第二節 能力
(理由)旣成法典ニハ能力ニ關スル一般ノ規定ナク唯人事編及ヒ財產編ノ各處ニ其法規ノ散在セルアルノミ而モ未成年者ノ能力ニ至リテハ銷除ニ關スル法文ニ依リテ僅ニ之ヲ推知スルコトヲ得ルニ過キス今各種ノ無能力者ヲ本節中ニ列敍シ其能力ノ程度ヲ明カニセリ
第三條 滿二十年ヲ以テ成年トス但法令ニ特別ノ規定アルモノハ此限ニ在ラス
(人三、佛三八八、四八八、伊二四〇、三二三、蘭三八五、澳二一、索四七、西三二〇、瑞千八百八十一年六月二十二日法一、ツユーリヒ一〇、グラウブユンデン一六、一項、露一六〇、獨草一一、白草三八四、四八六)
(理由)本條ハ旣成法典ノ字句ヲ修正シタルニ過キス但私權ノ行使ニ關スルノ數文字ヲ削除シタルハ第一民法ニ於テハ總テ私權ニ關スル規定ノミヲ掲クルト第二他ノ法令ニ於テモ單ニ成年ト曰ヒタルトキハ解釋上民法ノ成年ヲ指シタルモノト認メサルヘカラサルトニ因ル又法律ヲ法令ト改メタルハ猶ホ前條ニ於ケルカコトシ
旣成法典人事編第一條ニハ法律ニ定メタル無能力者ニ非サル限リハ自ラ其私權ヲ行使スルコトヲ得ト曰ヘルモ是レ言フヲ待タサル所ナルヲ以テ今之ヲ省キタリ
横田國臣君
此但書ハ取ツテハ何ウカ、夫レハ私ハ第二條ニ法令又ハ條約ニ禁止アル場合ノ外トアル此方ハ肝要ト思ヒマシタガ併シ一體此但書ノ樣ナモノヲ置クト何處デモ皆ナ法令ニ特別ノ規定アルモノハ此限ニ在ラズト云フ樣ナ事ヲ書カネバナラヌ樣ニナツテ來ル、斯ウ云フ事ハ書カンデモ當リ前ノ事デアルカラ分ツテ居ルト思フ、原案者ハ此處ニ限ツテ書カネバナラヌト云フ特別ノ理由ヲ持テ居ルノデアラウカ若シサウデナケレバ之ヲ削リタイ
梅謙次郎君
其理由ハ成年ト云フモノガ民法上デ色々ノ場合ニ依テ違フ、側ヘバ婚姻ノ場合ニハ我々ハ未ダ評議ヲシマセヌガ旣成法典デ言ヘバ男子ハ十七年以上女子ハ十五年以上トアル、又遺贈ノ出來ル年齡ノ如キモ或ハ二十年ヨリ内ニシタ方ガ宜イト云フ說ガ出ルカモ知レマセヌ、夫レ是レヲ以テ差當リ二十年ヨリ外ニ色々ナ成年ガ出來ルデアラウト思ヒマス、故ニ斯ウ云フ見込ノ極マツテ居ルモノハ便宜ノ爲メニ但書ヲ加ヘテ置タノデアリマス
横田國臣君
夫レナラバ無クテモ宜イ、總テ特別ニ規定ノアルモノハ夫レニ依ルノガ法律ノ解釋法デアラウ
末松謙澄君
婚姻ノ事ヲ御引キニナリマシタガ、夫レデハ何年以上デナケレバ婚姻スルコトハ出來ヌト云フ樣ナ事ヲ皆成年ト見タ話デアリマスカ
梅謙次郎君
左樣デス、夫等モ婚姻ノカカラ云ヘバ成年ト云フ事ハ言ヘル、學者モ一般ニ其樣ナ場合ヲ婚姻ノ成年ト言ツテ居リマス、又刑法デモ成年未成年ト云フ言葉ハ使ツテ居リマセヌケレドモソウ言ヘルノデス、夫レカラ序ニ辯ジテ置キマスガ唯今明カニ命令デ制限ヲ加ヘル必要ガアルト云フ例ハ持テ居リマセヌガ乍併日本ノ憲法ハ都合好ク出來テ居ツテ或ル場合ニハ法律ニ反セザル限リハ法律以外ニ命令ヲ以テ定メルコトガ出來ル樣ニナツテ居リマス、然ルニ今之ヲ法律デ二十年ト定メテ置クト何カ必要ガアツタ時分ニ憲法第九條ノ命令ヲ以テ年限ヲ變ヘルコトガ出來ヌヤウニナリマスカラ此但書ヲ入レテ置ク方ガ宜カラウト思ヒマス
末松謙澄君
皇室典範ニモ皇族ノ成年ハ十八歳ト云フコトガ有ツタカト思ヒマスガ彼レモ此事ニ關係ヲ持ツノデアリマセウカ、關係ヲ持ツトスレバ私ノ考デハ法令ニ特別ノ規定アルト云フノハ矢張リ右ノ如キモノヲ重モニ指シタモノト解釋シタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス、夫レデ婚姻ノ群ナドヲ例ニ御擧ゲニナリマシタガ普通一般ニ日本ナドデハ婚姻ハ幾ツ以上トカ、罪ヲ犯シタ者ハ十一以上ハ何ウトカ、十六以上ハ何ウトカ云フ樣ナ事ハ成年トハ言バヌ、唯幾ツ以上幾ツ以上ト年ヲ言フ樣ニナツテ居ルト思ヒマス、夫レデ其樣ナモノヲ一々成年ト言ハズニハ及ブマイト思ヒマス、故ニ夫等ノ爲メニ但書ヲ置クノデアレバ除イタカガ宜カラウト思ヒマス
梅謙次郎君
皇室典範ノ如キモ無論但書ノ中ニ這入リマセウ、夫レデ婚姻ナドモ矢張リ一ノ例デアルト思ヒマス、尤モ夫レハ今後一切成年ト云フ言葉ヲ用ヒナイト云フコトナラバ婚姻ノ方ハ此中ニ這入ラヌカモ知レマセヌガ皇室典範ノハ無論當嵌マルト思ヒマス、其外ニモサウ云フ事ハ澤山アルト思ヒマスカラ是ハ但書ガアツタ方ガ宜イト思ヒマス
横田國臣君
勿論獨逸アタリニモアリマス、帝王ニハ特別ノ成年ト云フモノガアリマス有ルコトハアルガ併シ他ニ特別法ガアレバ夫レニ據ルコトハ何事デモサウデアラウ、唯是ノミニ限ツテ特別云云ト云フコトヲ入レルニ及ブマイ
三崎亀之助君
皇室典範ノ十八歳ト云フノハ天皇、皇太子、皇太孫丈ケノ成年カト思ヒマシタガ左スレバ私權ノ行使ニ就テ定メラレタ譯デハアルマイカト思ヒマスガ
議長(伊藤伯)
勿論主權ノ攝政ノ爲メニ定メラレタノデアル
三崎亀之助君
サウスルト、夫レガ爲メニハ此處ニ特別ノ規定云々ト云フ但書ヲ置ク必要ハナイト思ヒマス
梅謙次郎君
皇室典範ニ就テハ或ハ左樣カモ知リマセヌガ併シ此處ニ單ユ二十年ヲ以テ成年トストアツテハ他ノ法律ニ於テ是迄二十年デナイモノヲ成年トシテアツテモ前法ハ後法ニ因テ廢セラレルト云フコトニナリハセヌカト云フ疑ガアリマス、夫等ノ爲メニ但書ノ有ツタ方ガ宜カラウト思ヒマス
横田國臣君
但書ガ無イト之ニ依テ前ノガ廢セラレタト云フ事ニナラウモ知レヌト云フ心配ナラバ夫レハ心配ニハ及バヌ、刑法ニテモ何處ニテモ何ンボウガ成年ト云フ事ハ書テハナイ、唯幾ツカラハ何ウト云フ樣ニ書テアルノジヤカラ差支ナイ、若シ差支ヘルト云フ例ガアレバ御示シヲ願フ
梅謙次郎君
例ハ唯今調ベテハ居リマセヌガ何カアツタ樣ニ思ヒマス
富井政章君
後ニ命令デ極メル事ガアリハセヌカト思ヒマス、其時ニ差支ヲ生ジヤウト思ヒマス
末松謙澄君
夫レハ一向差支ナイト思フ、例ヘバ今日子供ガ學校ニ往クニハ六歳以上トシテアルヤウニ成年ト云フ性質ヲ有セズシテ獨立デ宜シイト思フ
土方寧君
此但書ヲ削ルト云フ事ハ横田君ノ御說デ詰リ此處ニ書テナクテモ同ジ事ニナルト云フノデアリマスガ、此箇條ニ限ラズ今後何レ或ル箇條ニ通則トデモ見ルベキモノヲ規定スル、又夫レニ對シテ例外トカ變則トカ云フモノガ出來ルヤウナ事ハ往々アルト思ヒマスガ同シ民法デアレバ前ノ場所ニ通則ヲ設ケテソコデ一一後トニ特別ノ箇條ノアルモノハ云々ト云フコトヲ斷ハルニハ及バヌ、ケレドモ民法トハ違ツタ特別法ニアルモノハ民法カラ云フト特別法ニアルモノハト云フ事ヲ斷ツテ置カヌト往ケヌカラ其區別ヲスルト云フ起草委員ノ御積リデハアルマイカト思ヒマスガ
梅謙次郎君
然ウ云フ譯デハナイ、民法中ニ反對ノ規定ガアレバ尙更斷ハランケレバナラヌ左モナイト斯ウデアルトシテ置イテ後ニ至ツテ然ウデナイト云フ事ガアツテハ往ケヌカラ民法ニ例外ガアレバ尙更斷ハル積リデアリマス、然ウ云フ類ハ澤山出ル積リデアリマス、夫レデ私共ノ考ヘデハ法典ト云フモノハ無駄ノ言葉ヲ含ムト云フ事ハ無論善クナイ事デアルガ、又餘リ先キノ其又先キノ議論ヲセンケレバナラヌト云フヤウナ六カシイ法典ヲ拵ヘルノハ善クナイ、夫レデ一寸見タラバ直グニ分ルヤウナ事ニシタイ、然ウスルニハ例外ガアルト云フヤウナ場合ニハ、其但書ヲ入レテ、夫レヲ一寸見ルト成程然ウカト云フヤウニ分ルヤウニシタガ宜シイト思ヒマス、學者議論計リデハ往ケマイト云フ意見デ斯ヤウニシタノデアリマス
元田肇君
前ノ法令トアルノニ就テノ御說明ハ承バリマシタガ、此處ニ此法令ト云フ字ヲ下サレタノハ何ウ云フ譯デアリマセウカ、或ハ勅令カ何ニカ出スヤウナ必要デモアリマセウカ
梅謙次郎君
憲法第九條ニ依ルト、人民ノ安寧幸福ノ爲メニハ法律ニ反セザル限リハドンナ勅令デモ出セルヤウニナツテ居リマス、從テ人民ノ安寧幸福ノ爲メニ例ヘバ二十歳以下ノ者ヲ或ル場合ニ限ツテ成年者ト看ルトカ、或ハ二十歳ヲ超エテ居ル者デモ或ル場合ニ限ツテ成年ト看ナイト云フヤウナ必要ガ起ツテ來ルカモ知レル然ウ云フ場合ニ當ツテ此但書ガアレバ、苟モ憲法ニ反セザル限リハ然ウ云フ命令ガ出セルノデアル、夫レデ然ウ云フ時ノ事ヲ言ツタノデアリマス
横田國臣君
外ノ所デモ夫レニ例外ガアレバ矢張リ其通リニナルノデアルカラ、之ニ限ツテ但書ヲ置クノハ宜シクナイ
村田保君
私ハ之ヲ極必要ト思ヒマス、削除說ニハマダ贊成ガナイカラ默ツテ居リマス
田部芳君
只今梅君ノ御一說明ニナツタ事ニ就テ尙ホ或ル場合ニハ命令ヲ以テ此成年ノ事ヲ極メル必要ガアルト言フコトデアリマシタガ、夫レハ何ウ云フ場合ガ生ズルノデアリマセウカ
田部芳君
アルカモ知レヌト言ツテモ大凡ソ想像シテ此處ニ之ヲ置クノ必要ガアリマセウカ、若シアルナラバ承リタイ
梅謙次郎君
夫レハ必ズ斯ウ云フ場合ガアルト云フノデ之ヲ入レタノデハナイ、憲法デ以テ此々ノ事ハ命令デ出來ルト云フ事ニナツテ居ルモノヲ民法デ夫レヲ狹バメルノハ望マヌカラ、民法デ狹バメルヤウナ事ハ成ルベクシナイト云フ精神デシタノデアリマス
田部芳君
何レ此民法デ成年ト云ツタナラバ重モニ之ハ私權上ノ成年デアツテ其外ノ特別ノ成年ハ夫々ニ法律命令デ極メルカラ強テ此處ニ持テ來テ法令云々ト云フヤウナ但書ヲ入レルニモ及バナイト思ヒマス、夫レデ私モ此但書ヲ削ルト云フ横田君ノ御說ニ贊成シマス
侯爵西園寺公望君
此成年ト云フノハ當リ前ノ成年ト云フノデナク、民法計リノモノデアラウカ
村田保君
只今横田君ハ之ガ無クテモ宜シイ、贅文ノヤウニ言ハレマシタガ、私ハ然ウデナイト思ヒマス、日本ノ今日マデ法律ニ但書ヲ加ヘテ居ル趣意ハ決シテ然ウデナイ、之ガ最モ必要デアルト云フ事ハ、若シ此但書ヲ加ヘヌデ、譬ヘバ之ヲ以テ滿二十年ヲ以テ成人トスルトシテ置テ外デ以テ成年ニ掛ル事ヲ若シ十八歳ニスルトカ或ハ十五歳ニスルトカ云フ事デアルト云フト直グニ此條ニ矛盾ヲスル、夫レデ是レカラ後法律ヲ作ルトキニモ此處ニ原則ガ出テ居ツテ但書ガナケレバ此外ノ成年ヲ極メルコトガ出來ナイ、所ガ滿二十年ヲ以テ成年トスルト云フ原則ハ決シテ一定ニハ往カナイ、ト云フモノハ假令ヘバ婚姻ノ場合モアリ或ハ刑法ノ場合モアル、然ウ云フ場合ニハ特別ノモノヲ設ケテモ宜イゾヨト云フヤウナ旨意デ但書ヲ加ヘテ居ル、然ルニ若シ此處ニ但書ガナクテ夫レガ出來ナイトスルト直グニ之ニ矛盾ヲスルノデアル、夫故ニ是マデノ但書ハ皆ナ其旨意ヲ以テ設ケテアルノデ此但書ハ大ニ必要ト思ヒマス
末松謙澄君
私ハ横田君ニ贊成シマス、其故ハ此成年ト云フノハ矢張リ丁年ト云フヤウナモノト同ジヤウニ見ヘル、丁年ハ何ウカナラバ其時ニナツテ私權ノ享有ハ何ウカナラバ一モ限ル所ナク圓滿ニ受取ル所ノ者ヲ云フ夫レヲ一般ニ成年ト云フノデアル、成程或事柄ニ就テ或ハ婚姻ハ十七トカ十四トカ或ハ幾ツトカナラバ出來ルト云フヤウナ事ガアレバ夫レハ其一部分ニ就テ言フノデアル、故ニ其時ニハ或ハ婚姻ニ就テノ成年ト言フコトハ出來ヤウガ若シ然ウデナク、譬ヘバ十四歳ノ女子ヲ指シテ彼レハ成年デアルト言フノデハ可笑シイ、夫レデ學問上ニ就テナラバ其者ニ就テ成年ト言フ事ナラバ夫レハ言ヘマセウガ、併シ一般ノ成年ト言フノハ夫レトハ違フ、成年ト言フモノハ二十ナラバ二十ニ極メルト云フノデアルカラ九洲ノ人ハ二十デ奧州ノ人ハ十八ト云フヤウニ違ツテ來ル筈ハナイ、又然ウ云フ事ガ勅令デ出來ルモノデナイ、決シテ理論ニハナラナイ、只皇室典範ノ如キモノニ或ハ十八歳ト云フヤウナ事ガ載ツテアルカラ夫レ等ノ爲ニハ必要カト思ヒマスルガ、其方デナク唯或ル事柄ニ就テ幾等以上ノ者ハ何々ガ出來ルトカ出來ナイトカ、或ハ幾等以下ノ者ハ出來ナイトカ出來ルトカ云フヤウナ事ノ爲メニ、斯樣ナ但書ヲ加ヘテ置クト云フ事デアレバ此但書ハ不必要ト思ヒマス
土方寧君
私モ此但書ハ削リタイト思ヒマス、其理由ハ長クハ申シマセヌガ、只今村田君ハ此但書ガアルカラ今後法令等ヲ以テ特別ノ成年ヲ設ケル事ガ出來ルガ若シモ但書ガナイト云フト此原則ニ反スルヤウナ事ハ出來ナイト云フ御話シデアリマシタガ、併シ前ニ原則ガアツテ夫レニ反シタ事ハ法律勅令ヲ以テ出來ルトカ出來ナイトカ云フ事ハ憲法ノ解釋論デアツテ、民法ノ箇條デ之ハ今後外ノ法律デ變ヘル事ガ出來ルトカ出來ナイトカ云フコトハ論ズベキ事デナイ、然ウシテ又村田君ノ言ハレタヤウニ之ハ特別ノ場合ニ特別ノ法令デ極メルト云フ事デアルガ、併シ立法者ガ將來ニ變ツタ事ヲ作ラウト云フ事ヲ豫言シテ置クト云フノハ寔ニ可笑シイ話シデアル夫故ニ私モ此但書ハ削除スルガ宜シイト思ヒマス
箕作麟祥君
私ハ原案デ宜シイト思フ、抑モ此但書ハ削ツテ惡ルイ事モナイカモ知レナイガ、アツテモ無クテモ宜シイカト云フト夫レハアツタ方ガ宜シイト思フ、害ノ無イ但書ヲ然ウ削ルニモ及バナイ、成程梅君ノ言ハレタ通リ法律ヲ以テ民法ヲ變ヘル事ハ出來マセウガ、憲法上カラシテ命令ヲ下ダシテ此二十年デナイ外ノ成年ヲ定メル事ノ必要ガ無イトモ言ヘナイ、夫故ニ夫レ丈ケノ餘裕ヲ付ケテ置クノハ必要デアル、或ハ憲法上ノ事ヲ民法上デ懸念スルニハ及バナイト云フヤウナ御說モアリマシタガ、憲法上法律ニ反セザル限リハ命令ヲ發スル事ガ出來ルカラ、今日成年ヲ民法デ極メルニ當ツテ民法編纂者ガ憲法ノ事ヲ斟酌シテ極メテ置クト云フ事ハ強チ無駄ノ事デモナイ、將來ニ於テ必要ト思ヒマス、然ルニ此但書ハ要ラヌヤウデアルカラト言ツテ削ツテ仕舞ウト云フト、他日爲ニ議論ガ起ツテ此命令デ民法ヲ變更スルコトハ出來ナイト云フヤウナ解釋ガ起ルカモ知レヌ、併シ斯ウ云フ必要ガアツテ二十年ト云フ成年ヲ變更セネバナラヌト云フノ勅令ガ出ルダラウト云フヤウナ確言モ出來マセヌガ、然ウ云フ恐レヲ遺スヨリモ國家百年ノ事ヲ圖ルニハ今日カラ斯ウ極メテ置ク方ガ益アツテ害ナキモノト思ヒマスカラ、此但書ハ置イテ宜シイト思ヒマス
横田國臣君
若シ村田君ノ御說ノヤウニ此後ニ成年ヲ極メル妨ゲニナルトカ或ハ箕作君ノ御論ノヤウニ若シ勅令ヲ以テ成年ヲ極メルヤウナ事ガアツタナラバ差支ヘルト云フヤウナ慮リナラバ尙更無用ト思ヒマス、ト云フモノハ此後勅令ヲ以テ滿二十年ヲ何ウスルトカ云フヤウナ事ハ決シテ無イト思ヒマス、夫レデハ兩君ノ言ハレタヤウニ此民法デ之ヲ極メテ仕舞ツタナラバ外ノ法令デ出來ル事モ出來ナイヤウニナルト云フヤウナ御心配ハ決シテ御無用ト思ヒマス
梅謙次郎君
只今横田君ノ御話デハ勅令デ此成年ヲ極メルヤウナ事ハナカラウト云フ御說デアツタ、成程勅令デ以テ斯ウ々々云フ人間ハ十七歳ヲ以テ成年トスル、斯ウ云フ種類ノ人ハニ十五歳ヲ以テ成年トスルト云フヤウナ事ハ滅多ニアルマイト思ヒマスガ、併シナガラ成年ト云フモノハ總テノ權利ヲ獨立シテ行使スル事ガ出來ルト云フノデアル、夫レデ夫ノ職工ニ關スル安寧幸福ノ爲メニ、憲法ノ第九條ニ依テ出ル勅令ニ於テ職工ノ職業上ニ就テ或ハ二十年ヨリモ若イ者ヲ成年ト看ルト云フヤウナ事ガ出テ來ルカモ知レヌ、來ナイカモ知レヌ若シ然ウ云フ事ガアルナラバ此民法ノ一箇條ノ爲メニ憲法ノ利用ガ出來ヌカラ、然ウ云フ事ハ成ルベク避ケル方ガ宜シイ、夫レ是レヲ以テ之ハアツタ方ガ宜シイト思ヒマス
土方寧君
只今ノ御說明デ少シ疑ヒヲ起シマシタガ一體此處デ二十歳ヲ以テ成年トスルト云フ事ハ後日法律デ變ヘルナラバ兎モ角、勅令ヲ以テ變ヘルト云フコトハ何ウ云フ事デゴザイマセウカ、夫レデ此但書ヲ削ツテ置イテ、若シ今後勅令ヲ以テ職工ノ爲メニ特別ノ規定ヲ設ケルガ有益デアルト云フ問題ガ出タトキニ之ハ勅令デ出來ルトカ、イヤ勅令デハ出來ヌ法律デナケレバ出來ナイト云フヤウナ議論ガ起ツタナラバ夫ハ憲法問題デアルカラ成ルベク立法論トシテハ法律デ極メタ事ハ法律デ變ヘルトシテ置ケバ宜シイ、夫レデ立法者ガ將來ノ事ヲ推測シテ約束シテ置クノハ建ニ面白クナイカラ只今ノ御說明ガアルト尙更不都合ト思ヒマス
末松謙澄君
勅令ヲ以テ職工ノヤウナ者ノ成年ヲ極メルヤウナ事ハナイ、私ガ勅令ヲ書クニシテモ然ウ云フ事ハ書カナイ、或ハ何歳以上ノ者ハ何々ガ出來ルトカ、以下ノ者ハ出來ヌトカ云フヤウニ書ク、然ニ之ヲ悉ク成年ト書クト同ジ職工場ニ成年ノ種類ガ幾ツモアルヤウニナル、是等ハ其事ニ就テデアルカラ此成年ト云フ事ニハ一向關係ヲ持タナイ、故ニ此成年ノ事ニ就テハ決シテ勅令デ以テ極メルヤウナ事ハナイト思フ
梅謙次郎君
土方君ト末松君トニ簡單ニ御答ヘヲシマス、土方君ハ憲法ノ解釋上命令デ出來ルトカ出來ヌトカ云フヤウナ事ハ初メカラ疑ヒノアル事ノヤウニ思ウテ言ハレマシタガ憲法ノ第九條ニ依テ決シテ疑ヒノアラウ筈ハナイ、憲法第九條ノ法律ニ反スル勅令ハ緊急勅令デナケレバ出來ヌト云フ事ハ疑ヒナイ、ダカラ此但書ガナクテ單ニ二十歳ヲ以テ成年トスルト云フ事ニシテ置クト、ドンナ憲法學者ガ出テモ夫レニ反スル事ハ出來ナイ、其方ガ宜シイト云フ事デアレバ夫レハ格別、憲法ニ從ヘバ成年ノ事デアツテモ苟モ此民法デ但書ヲ加ヘテ餘地サヘ殘シテ置ケバ夫レ丈ケノ事ガ出來ル、若シ民法ニ餘地ガ無イト云フト、憲法デハ出來テモ民法デ出來ナイト云フヤウナ不都合ガ生ズル、夫レデ先刻ノ御議論ニハ私ハ服スル事ハ出來マセヌ、又末松君ノ只今ノ御議論ハ私ノ言葉ノ足ラヌ爲メニ徒ニ議論ヲ增シタカモ知リマセヌガ、勅令ニ成年ト云フ文字ヲ書カナクテモ差支ヘル、ト云フモノハ卽チ未成年ハ是丈ケノ事ハ出來ヌト云フ事ガ民法ニ書イテアル、然ルニ此民法ニ書イテアル以外ノ事ヲ勅令デ許スト云フトキニハ、苟モ此但書ガ無イト出來ル事モ出來ヌヤウニナツテ來ル、民法ニ明カニ牴觸シテ來ルヤウニナルト思ヒマス
末松謙澄君
今梅君ガ言ハルルニ、此法律デ成年ヲ二十歳ト極メテ置ク、二十歳デナケレバ何々ノ事ハ出來ヌト極メテアルノヲ或ル事柄ニ就テハ勅令デ夫レヲ許ス事ガ出來ルト云フ事デアリマスガ、夫レハ勅令ヲ以テ法律ヲ變更スルコトニナルカラ、夫レハ決シテ憲法上出來ナイ事デアル
議長(伊藤伯)
議論ガ大分横途一ニ這入ツテ居ル、此但書ニハ法令ト書イテアルカラ法律ト命令ノ二ツヲ出シテ居ルト思フ、然ルニ丸デ法律ト命令トノ喧嘩ヲシテ居ル、夫レデ之ヲ法律ノカニ依テ動カシテモ又命令ノカニ依テ動カシテモ夫レハ一向差支ヘナイ、法令ト書イテアルカラ何レデモ宜シイ、法律ト命令トノ分チハ入ラヌ、夫レハ一ツト看テモ宜シイ、唯ダ此處デハ此但書ヲ置クカ置カヌカト云フ事デナケレバ、憲法上ノ議論ニナルト議論ガ限リガ無イヤウニナル
高木豐三君
是ハ起草者ノ說明ノ茲ニ至ラシメタ所以デアル、私モ初メハ何レデモ宜シイト思ヒマシタガ、起草者ノ御說明ヲ聽ケバ聽ク程之ハ不都合ト思フカラ、只今デハ全ク削除說ニ贊成シマス
長谷川喬君
私ハ原案ヲ贊成シマス、其旨意ハ起案者カラ辯明サレタ内ニモ幾分カ含ンデ居リマスガ、私ガ之ニ贊成スル旨意ハ、此第三條ト云フモノハ何ウ云フ事ヲ極メタモノカナラバ正面カラ見レバ滿二十年ヲ以テ成年トスルトアリマスガ之ヲ裏カラ見ルト滿二十年ヲ至ラザル者ハ無能力者トスルト云フ事ヲ極メタノデアル、無能力トスルナラバ滿二十年以下ノ者ハ何ウ云フ事ヲシテモ總テ無效ト云フ事ニナルト思ヒマス、然レバ先キニ起案者ガ言ハレタ如ク現ニ旣成法典中ニハ婚姻ノ部ニ於テ「男子ハ滿十七年女子ハ滿十五年ニ至ラサレハ婚姻ヲ爲スコトヲ得ス」トアリマス卽チ十七年以上十五年以上トナツタナラバ二十年ニ至ラヌデモ婚姻ノ契約ヲスル事ガ出來ルコトニ許シテアリマス、旣ニ民法中デサヘモ斯樣ニ一方デハ滿二十年以上デナケレバ云々スルコトガ出來ヌト極メテ置テ、又一方ニ於テハニ十年ニ至ラヌデモ何々ハ出來ルト云フ事ニシテアル、之ハ甚ダ撞着スル事ト言ハナケレバナラヌ故ニ之ハ別ニ但書ヲ加ヘテ置テ二十年ニ至ラヌデモ是々ノ事ハ出來ルト云フ事ノ出來ルヤウニシテ置カヌト不都合ヲ生ズルト思ヒマス、民法中デサヘモ其通リデアル、之ハ婚姻ニ關スル事計リデハナイ、其他職工ニ關シテモ亦然ウデアル、此職工デモ滿二十年ニ至ラヌデモ是々ノ事ハ出來ルト云フヤウニスルト云フノ必要モ出來テ來ヤウト思ヒマス、然ウスレバ旁々以テ此處ニ此但書ヲ加ヘテ置カヌト甚ダ不都合ヲ生ジヤウト思ヒマス
横田國臣君
此第四條ニ「未成年者カ法律上ノ行爲ヲ爲スニハ其法律上ノ代理人ノ同意ヲ得ルコトヲ要ス但單ニ權利ヲ得又ハ債務ヲ免カルヘキ行爲ハ此限ニ在ラス」ト書イテ第五條ニ至ツテ是々ナラバ宜シイト直グニ出テ居リマス、夫レハ法律ノ解釋法サヘ知ツテ居レバ決シテ不都合ハナイ、是迄日本デモ滿二十年ガ成年トナツテ居ル、夫レニ持テ往ツテ法令ニ特別ノ規定云々ト云フヤウナ事ヲ別ニ書カナクテモ今日マデ夫レデ通ツテ居ル、然ウシテ見レバ決シテ然ウ云フ心配ハ要ラヌト思フ
本野一郎君
横田君ニ申シマスガ今迄無カツタト云フ事ハ言ヘナイ憲法制定以前ナラバ法律デモ命令デモ同ジヤウナカヲ持ツテ居ツタカラ法律トカ命令トカ云フヤウナモノノ區別ヲスルニモ及バナカツタト思ハレマスガ今日デハ此區別ヲシテ置クノ必要ガアルト思ヒマス、前キニモ例ニ出テ居ツタガ夫ノ狩獵規則ニモ成年者トカ未成年者トカ云フ事ハ書イテアリマセヌガ併シ成年者ト云フモノハ或ル事ヲシ得ル能力ヲ持ツ者ヲ成年ト云フノデ之ハ別ニ說明ヲセヌデモ分ツテ居リマス、所ガ此狩獵ヲシ得ルノ能力者ト云ヘバ十六歳以上デアレバ出來ルト云フ事ガ勅令ニ極メテアル、彼レハ私權ノ行使ニ相違ナイ決シテ公權デハナイ、故ニ夫等ノ事ガアツテモ此處デちやんト成年ヲ極メテ但書ヲ入レヌデ置クト云フト法律デナケレバ往ケヌト云フヤウナ疑問ガ起ラウト思ヒマス、若シモ左樣ナ疑問ガ起ルト云フ懸念ガアレバ此但書ヲ置クノハ極メテ必要ト思ヒマス
土方寧君
本野君ノ御說ハ宜クナイ、憲法問題ニナル事ヲ民法デ極メテ置クノハ宜クナイ、梅君ノ前キノ御話ノ法律ニ反スルコトヲ勅令デ極メルト云フ事ハナイ、反セナイ事ヲ極メルト云フ事ハ夫レハ然ウデアリマセウガ、言葉ノ上コソ分解ガ出來マスルガ、併シ實際ニ於テ或ル事ヲ極メテ夫レハ法律ニ反スルカ反セヌカト云フ事ガ問題ニナル、夫ノ狩獵規則ガ問題ニナツタノモ其爲メデアリマス夫レハ仕方ナイ、憲法問題デアリマス、火レヲ民法申ニ但書ヲ加ヘテ置クト云フノハ少シ無理ナ事デアルト思ヒマス
議長(伊藤伯)
然ウスルト先ヅ表決ヲ採リマスガ横田君ノ但書ヲ削除スルト云フ說ニ同意ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(伊藤伯)
少數デアリマス、夫レデハ原案ニ就テヽヽヽヽヽヽ
木下廣次君
一寸起草者ニ御尋ネシマスガ滿二十年ヲ以テ成年トスルト云フ事デアリマスガ滿二十年ト云フノハ旣成法典ノ儘ヲ採ツタノデアリマセウカヽ又ハ特ニ意味アツテシタ事デアリマセウカ
梅謙次郎君
夫レハ旣成法典ニアリマスガ、夫レガ尤モト思ヒマシタ、其譯ハ現行ノ法令ニモ明治九年カト覺ヘマスルガ、布告ニモ二十年トアリマス、又是迄ノ慣習ヲ調ベマシタガ、二十一年トナツテ居ルノガアル之ハ今日ノ滿年ニスルト二十年デアル、日本人ハ此位ガ適當カト思ヒマス、西洋デモ今ハ二十一年ト云フノガ多クナツテ居リマス或ハ二十年ト云フノモアリマス、夫レデ二十年ト云フノガ日本人ノヤウナ壽命ノ短カイ所デハ是ガ適當ト思ヒマス
末松謙澄君
私ハ但書ヲ置クトシテモ斯ウ云フ風ニ轡カネバナラヌト思フ、「但或事項ニ付法律ニ特別ノ親定アルモノハ此限ニ在ラス」、斯ウ云フ風ニシナケレバナラヌ、然ラザレバ此上ノ方ニ「滿二十年ヲ以テ成年トス」ト書イテアツテ總テノ能力ヲ有スルモノハヽヽヽヽ
議長(伊藤伯)
其議論ハモノ結了シテ居ル、此但書ハ生キテ仕舞ツテ居ル、夫レデ別ナ一種ノ機軸ヲ田ス說デナケレバ徃ケナイ
高木豐三君
此條ハ但書デ長クナリマシタカラ止メヤウト思ヒマシタガ、一ツ御相談旁々出シマスガ、此第三條ノ滿二十加ヰヲ以テ成年トスルト云フ書キ出シデアリマスガ言ハバ體裁ノ議論ダト云フ御說ガアルカモ知レマセヌガ體裁ノ事デモ異見ガアレバ述ベルト云フ御趣意ト思ヒマス、夫レデ私ハ此第二節ト云フ表題ノ下トニ以テ來テ直チニ「滿二十年ヲ以テ成年トス」トシテハ餘リ面白クナイト思フ、ト云フモノハ此第一條ノ體裁ニ比較スルト、此ノ「私權ノ享有」ト表題ヲスルト「私權ノ享有ハ出生ニ始マル」ト云フヤウニ斯ウ書イタト同ジ文例ニナツテ居ラヌ、ト云フモノハ能力ハ何ウ云フモノカ、斯ウ々々ト云フヤウナ事ハ更ニ無イ、ソコデ外國ノ例ハ何ウナツテ居ルカナラバ何處ノ國デモ定メテアリマスガ、寧ロ成年ノ方ヨリハ未成年ノ方ヲ定メタモノガ多イ、殊ニ七年以下トカ、十四年以下トカ、或ハ二十一年以下トカハ幼者トスルト云フヤウナ側バカラ定メタモノガ多イ、其定メタ場所ハ何ウカナラバ人トカ何ントカ云フ表題ノ下トニ定メテアリマス、能力ヲ得ル所ニ於テ成年ノ年數ヲ定メタモノハ外ニアルカ知リマセヌガ私ノ見タ内ニアリマセヌ、夫レデ之モ第一條ノ文例ニ從ヒ且旣成法典ノ文例ニ倣ツテ、此能力ハ何ニカナラバ第四條ノ文例ヲ見レバ法律上ノ行爲ヲ爲スニハ云々トアリマシテ之カラ見レバ法律上ノ行爲ヲ爲ス能力ト云フ事ニ違ヒナイ、ソコデ此第三條ヲ「法律上ノ行爲ヲ爲ス能力ハ成年トス成年ハ滿二十年トス」ト改メタイト考ヘマス、起草者ハ其理由ニ於テ元トノ法律ニ私權ノ行使ニ關スル云々ト云フ事ヲ書イタノハ徃ケナイ、私權ニ關スル事ハ極ツテ居ル、又成年ト云ヘバ民法ノ成年ト云フコトニ極ツテ居ルト云フ事デアリマスガ、之ハ實ニ過酷ノ讀ミ方デアリマス、旣成法典ノ人事編ニ私權ノ行使ニ關スル成年ハト云ツタノハ只今申シタ通リ、成年六何ノ爲メニ定メタモノカナラバ第一條デ享有シタ權利ノ行使ニ關スル成年ト云フモノハ滿二十年デアルト云フコトヲ示シタノデアル、殊ニ今度ノ草案ノ第二節能力ト云フモノノ直下ニ第三條ヲ置イタナラバ「法律上ノ行爲ヲ爲ス能力」トカ、「能力ハ成年ニ始マル」トカ云フヤウニ第一條ノ文例ニ依ルカ、或ハ「法律上ノ能力ニ關スル成年」ト云フコトハ少ナクトモ體裁上ニ於テ必要ト思ヒマス
高木豐三君
先ヅ「法律上ノ行爲ニ關スル成年ハ滿二十年トス」トシマセウ
横田國臣君
「私權ノ能力ニ關スル成年ハ滿二十年トス」ト云フヤウナ事ニセラレタナラバ私モ贊成シマスガ
高木豐三君
權利ノ行使ト云フ字ヲ其儘御使ヒナサルナラバ現法通リデ宜シイ
横田國臣君
私ハ夫レナラバ「成年ハ滿二十年トス」ト云フ事ニシタイ
末松謙澄君
私ハ斯ウ云フ考ヘモアル、成年ハ二十年トアルガ、二十年ト云フ事ヲ極メヌデモ日本デハ成年ト云フモノハ二十年ニ極ツテ居ル、私權ニモ極ツテ居リ、公權ニモ極ツテ居ル、卽チ成年ト云フモノガ極ツテ居ル以上ハ之ハ殆ンド書カヌデモ宜イト思フ、此處ニ二十年トアルト云フト、又公權ニ關スルモノハ二十一年デデモアリハセヌカト云フヤウナ疑ヒガ起リハセヌカト思フ、之ガ爲メニ已ヲ得ズ今一ツ書カネバナラヌヤウニナリハセヌカトモ思フ
高木豐三君
何ウデスカ權利ノ行使ト云フ事ハ矢張リ御使ヒニナルノデアリマスカ
梅謙次郎君
此處ニハ使ハナカツタノデアリマスガ、所ニ依ツテハ使フカモ知レヌ、併シ豫メ使フト御約束シテ置ク譯ニモ往カヌ、又使ハナイトモ御約束ヲシテ置ク譯ニハ往カナイ
高木豐三君
第四條ニ「未成年者カ法律上ノ行爲ヲ爲スニハ」云々ト云フ事ガ使ツテアリマスカラ「法律上ノ行爲ニ關スル成年ハ滿二十年トス」トシタイ、モウ一ツハ第一條ノ權利ノ享有トアルニ倣ツテ「法律上ノ行爲ヲ爲ス能力ハ成年ニ始マル成年ハ滿二十年トス」ト何レニカシタイノデアリマス
元田肇君
先キノガ極ツタラ往カナイカモ知ラヌガ、私ハ此法令トアル文字ヲ法律トシタイ
梅謙次郎君
私權ノ行使ト云フト何ンダカ敬科書ノヤウニ見ヘマス、是マデ能力ト一般ニ言ツテ居ルノヲ私權行使ト云フヤウナ文字ヲ使ヒ出スト耳馴レヌカラ夫レデ法典ハ直グニ分ルヤウニ能力ト云フト今日デハ素人デモ直グニ分ル私權行使ト云フト或ハ能力デハナイ、外ノ事デハナイカト云フヤウナ疑ヒヲ起サウト思ビリ、ス、夫レデ是迄通リ能力ト言ツタ方ガ宜カラウト思ヒマス、大シタ深イ意味ハアリマセヌ
村田保君
私ハ滿二十年ヲ以テ成年トスルト云フ事ハ成程文字ノ書キ方ガ惡ルイト思フ、其上「滿二十年ヲ以テ成年トス」ト云ツテハ突然デアルカラ、之ハ「成年ハ滿二十年ト定ム」ト云フ事ニシタイ、之ハ已ニ御說ガアリマシタカラ之ニ贊成シマス
横田國臣君
成年ト云フ事ヲ能力ト同ジモノト看レバ夫レデ私モ宜シイト思ヒマスカラ贊成シマス
梅謙次郎君
私ナドハ文章ハ不得手ダカラ惡ルイカモ知レマセヌガ、突然デアル、主格ガ無イカラ惡ルイト云フヤウナ御說ニハ感服ガ出來ナイ、日本ノ文章ハ主格ノ無イノガ却テ名文ノヤウデモアリマス
箕作麟祥君
何ウモ私モ此第二節ニ能力トアツテ其次ニ突然「滿二十年ヲ以テ成年トス」トアツテハ甚ダ照應シナイ、之デ或ハ學者ハ宜イデゴザイマセウガ、法律上ノ行爲ヲ爲ス能力ト云フモノガ此處デ出ルト云フ事ヲ此處デ示シテ置カヌト何レノ事ヲ言ツタノカ、能力ト云フ表題ト相關聯ヲシナイト云フ嫌ヒガアル、夫レデ高木君ノ言ハレタ通リ法律上ノ行爲ヲ爲スニハ成年ニナツテ始メテ效能ガアル、サウシテ成年ハ滿二十年デアルト云フヤウニ見ヘルヤウニシタイト思ヒマス、之ハ格別ノ害ガナケレバ左樣ニシテ明白ニシタイト思ヒマス
高木豐三君
「法律上ノ行爲ヲ爲ス能力ハ成年ニ始マル成年ハ滿二十年トス」
穗積陳重君
然ウデハ差支ヘハシマスマイカ、之レデハ法律上ノ行爲ヲ爲スニハ或ル條件ヲ以テ出來ルノデアリマス
本野一郎君
第三條ノ原則ニ就テハ異論ガ無イト思ヒマスガ、唯其形チ丈ケデアル、形チ丈ケナラバ今此處デ異議ガアツタナラバ、尙一應起草委員ノ方デ御考慮ヲ願ツテ、此次ノ會マデニ若シ之レヨリモ然ルベキモノガアツタナラバ御提出ヲ願ウト云フヤウニシタナラバ何ウデゴザイマセウカ、夫レデ此原則ニ就テハ同意デアツテ唯形チ丈ケニ就テ長イ間議論ヲスルヨリモ起草委員ニ於テ諸君ノ意見ヲ聞イテ尙御直シニナルヤウナラバ此次ギニ直スト云フヤウニシタ方ガ早ク濟ムカト思ヒマス
侯爵西園寺公望君
能力ト成年ニ就テノ關係位ノ事ハ大概ノ者ハ分ツテ居ルカラ之ハ成ルベク今晩ニ極メタイト思ヒマス
議長(伊藤伯)
御預ケハ困ルネ形チ丈ケヲ御預ケニナツテ精神丈ケヲ採ルト云フコトデアリマスガ、精神丈ケ採ツテ形チヲ極メヌト云フト幽靈ノヤウナモノガ存スル事ニナル、先ヅ決ヲ採リマセウ、原案通リニシテ置クト云フ說ニ御同意ノ御方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
(是ニ於テ議長ノ注意ニ依リ主査會開會ノ度數並ニ時間ニ付種種協議アリタル末當分一週火、金ノ兩曜日午後四時ヨリ同十時マデ開會ノ事ニ決ス)
議長(伊藤伯)
サウスルト今日ハ是丈ケニシテ今度ハ來月三日ノ火曜日午後四時ヨリ十時マデノ御積リデ御出席ヲ請ヒマス