是ヨリ逐條愈議ヲ開キマス

理由書ヲ見マスルト從前ハ私權ノ享有トアツタケレドモ勿論民法ハ私權ノミヲ規定スルモノデアツテ殊更ニ私權ト書クト却テ他ニ公權ノ規定ガアルヤウナ疑ヲ起スノ虞ガアルカラ權利ノ享有ト改メタト云フ說明デアリマス、然ルニ第一條第二條ヲ見ルト皆ナ私權々々ト書イテアル是レデハ題目ニ權利トアツテ中ニ私權トアルカラ却テ權利ト私權トハ別物カト云フ疑ヲ起シバセヌカト思ハレマス、故ニ矢張リ題目ヲモ私權ノ享有トシテ置タ方ガ第一條第二條ニ對シテモ宜クハナイカト思ヒマス

此題目モ始メハ私權トアツタノヲ主査會デ權利ト改メラレタノデアル、從テ條文ニモ私權ト云フ字ヲ用ヒズニ總テ權利ト云フノガ至當ノ樣ニ見エマス、併シ我々ガ種々議シマシタ所何ウモ第一條ニ權利ノ享有ハ出生ニ始マルト書キ次ノ箇條ニ以テ往ツテ何々ノ外權利ヲ享有スト書クト餘リ漠トシテイカヌ樣ニ思ヘマス、例ヘバ出生ノ如キモ總テノ權利ノ享有ガ出生ニ始マルト云フコトハ言ハレナイ、成程單ニ權利ト云ウテモ民法ニ有ルノデアルカラ公法ニハ關係シナイト云フコトハ理論上如何ニモ尤モラシキ議論デアル、乍併凡ソ法文ハ成ルベク明瞭ナ方ガ宜イカラ縱ヒ題目ニハ體裁上權利ノ方ガ宜イト極マツテモ中デハ私權トシタ方ガ宜カラウト云フノデ款ウ書キマシタ、尤モ其事ヲ理由書ニ書カナカツタノハ全ク疎漏デアリマシタ

理由ヲ見ルト私權ノ享有ハ出生ニ始マルト云フノヲ原則トシテ或ル場合ニハ出生前ノ者ト雖モ特ニ權利ヲ認メルト云フコトデアル、而シテ第二條ヲ見ルト外國人ハ法令又ハ條約ニ禁止アル場合ノ外私權ヲ享有スト書テアリマス、然ル時ニハ此第一條ノ方モ矢張リ第二條ト同シ筆法ニ、私權ノ享有ハ特別ノ規定アル場合ヲ除クノ外出生ニ始マルトシタ方ガうじつくニ合フ樣ニ思ハレマス

唯今ノ末松君ノ御考ヘハ一應御尤モナ御考ノ樣デアリマス、併シ我々モ大ニ考ガアツテ態ト例外的ノ語ハ入レナカツタノデアリマス、其譯ハ未ダ生レナイ子供ガ權利ヲ享有スルト云フノハ穩カデナイ其子供ガ構利ヲ享有スルガ如ク見エルノハ其胎兒ガ享有スルノデハナイ生レテカラ後享有スルノデアルケレドモ唯便宜上其胎兒ガ生レナカツタ前カラ旣ニ生レテ居タト同ジ樣ナ取扱ヲ受ケルニ過ギナイ、例ヘバ相續ノ時デモ未ダ生レナイ時ニ相續ハシナイ其子供ガ生レタ後ニ相續ヲスルノデアルケレドモ未ダ胎内ニ居ル時ニ遡ツテ權利ヲ定メルノデアル故ニ胎兒ガ相續ノ權利ヲ持ツト云ウテハ穩カデナイノデアル夫レ故ニ是レハ一種別段ナモノト見テ態ト例外的ノ語ヲ入レナカツタノデアリマス

私ハ先キニ村田君ノ質問ニ對スル御答辯ヲ承ツタニ付テ之ヲ一ノ議題トシテ提出致シマス、此私權ト云フ字ハ私ハ始メハ起草委員ガ不注意デ用ヒラレタコトト思ツテ居リマシタ、所ガ唯今承ルト殊更ニ掲ゲタト云フコトデアル、夫レデハ村田君ノ言ハレル通リ標題ヲ改メルカ或ハ中ヲ權利ト改メルカシタ方ガ至當ト思フ、其譯ハ唯今ノ理由ニ依レバ唯ダ權利ノ享有ト云フト總テノ權利ヲ得ル樣ニ見エハセヌカト云フ疑ガアルト云フノデアル、然ラバ矢張リ題目ノ所モ私權トシナケレバ今ノ樣ナ疑ガアルデアラウ、獨リ題目デハ權利トシテ疑ガ無イト云フ理由ヲ付ケテ置キ乍ラ條文ニ至テ私權トセネバ疑ガ起ルト云フノハ可笑シイ、故ニ何方カニ一定シタイ、私ノ思フニハ是レハ前ニ目錄ヲ議シタ時ニ起草委員ハ私權ト云フノガ御持說デアツタノヲ主査會ガ權利ト改メタノガ不都合ダト云フノデアリマセウ、然ラバ標題ノ方ヲ改メルガ宜イノニ之ヲ生カシテ殊ニ理由迄書テ置キ乍ラ條文ニ至ツテ自說ヲ生カシテ書クト云フノハ妥カデナイト思ヒマス、故ニ是レハ何方カニ一定シタイ

唯今ノ高木君ノ御說ハ議論ニ於テハ誠ニ御尤モナ樣デアリマスガ私共モ勿論餘リ違ツタ考ヲ持テ居ル譯デハナイ、元來權利ノ享有ト云フ所ハ私權ノ享有デ宜カラウト云フ考デアツタ、所ガ主査會デ段々權利ノ方ガ宜イト云フ說ガ出マシテ我々ノ方デモ考ヘテ見タ所ガ別ニ差支モ無カラウト思ツタ、今ト雖モ勿論題目ハ是レデ差支ナカラウト云フ考ヲ持テ居ル、併シ何方カト云ヘバ私權ノ方ガ宜イガ差支ハナイト思フ、其譯ハ標題ノコトデアルカラ中ヲ見ナケレバ分ラヌ、夫レデ中ニ私權ノ事ガ書テアレバ宜イ、而カモ始メニ持テ往ツテ民法ノ中ニ私權ト云フ字ヲ書クノハ體裁ガ惡イト云フ議論ハ如何ニモ尤モナコトデアルカラ是レハ槽利トシテ置イテ而シテ中ノ規定ヲ見レバ明カニ分ルカラ差支ナイト云フノデアル、併シ中ノ規定ハ其樣ナ譯ニハ往カヌ、成程權利ト書テ置テモ民法デアルカラ民法以外ノ事ハ言ハヌト云フ理窟ハ立ツ、立ツコトハ立ツケレドモ實際ハ左樣ニハ往カヌ、何故カト云フト外國ノ法典ニモ例ガアツテ民法中ニ幾ラカ公權ノ事ガ書テアル、就中權利ノ享有或ハ外國人ガ權利ヲ享有スル、私權ヲ享有スルト云フ樣ナ問題ニ就テハ尙更私權ト公權トヲ明カニ分チテ置ク必要ガアル、卽チ權利ヲ享有スルト云フコトガ公權デアレバ生レ乍ラニシテ享有スルト云フ事ハナイ又外國人ハ公權ヲ享有スルト云フコトハナイノデアル、故ニ之ヲ明カニシテ置カヌト他日迷ヒガ起ツテハ大變デアリマスカラ迷ヒノ起ラヌ樣ニシテ置キタイ、然ラザレバ世ノ中ノ人ガ之ヲ見テ外國人ト雖モ特別ノ規定ノ無イ事ニ就テハ如何ナル權利ヲモ享有シ得ルノデアルカト云フ疑ヲ起スカモ知レナイ、若シ選擧法抔ノ如キ公法ニ於テ帝國臣民ト書テ無イ場合ニハ外國人モ皆ナ權利ヲ享有スルカト云フ疑ガ起ルカモ知レナイ、或ハ其樣ナ說ガ立ツカモ知レナイ、少クトモ疑ハ起ルノデアルカラ條文ニハ明カニ分ル樣ニ書テ置カナケレバナラヌト云フノデ斯ウ書キマシタ、但シ皆さんガ標題ヲ舊ニ復シテ私權ニシヤウト云フ御考ナレバ我々ハ勿論反對致シマセヌ

私ハ第一條削除ノ說ヲ提出致シマス、此議論ヲスルト其結果第二條ニモ及ブノデアル、成程參照ニモ擧ゲテアル通リ外國ノ法律ニハ之ニ似タ樣ナ規定ガアル乍併熟ク考ヘテ見ルト餘リ言ハンデモ宜イ事デハナイカト思フ、世ノ中ニ生レテ人トナツタナレバ私權ヲ持ツゾト云フ事ハ少シ法律ヲ知ツテ居ル者ハ決シテ法文ヲ須タズシテ分ツテ居ル、夫レハ外國デハ歴史上人間デモ人間ノ權利ヲ與ヘナイ事モアツタカラ斯ウ云フ事ヲ掲ゲル必要モアツタデアラウ、併乍日本デハ斯ウ云フ事ヲ書テ置カンデモ分リ切ツテ居ル話シデ之ヲ書クノハ唯體裁ニ過ギナイ、是レガ若シ教科書ナラバ或ハ斯ウ云フ風ニ順序ヲ立テ書タ方ガ宜イカモ知レマセヌガ、法典トシテハ必要ハナイノデアル、故ニ第一條ハ削除シテ仕舞ヒタイ、其結果第二條ニモ及ブノデ第一節ト云フモノハ無クナツテ仕舞ウノデアリマスガ二條ハ二條ノ所ニ至ツテ述ベマセウ、夫レデ是等ノ事ハ學說上ニ讓ツテ澤山デアル原則ハ掲ゲズトモ分リ切ツテ居ル、夫レデ例外ノモノハ各々相當ノ場所ニ特別ノ規定ヲ置カレルカラ差支ナイノデアル

私ハ高木君ニ贊成シマス

高木君ノハ何方ニスルノデアリマスカ極メテ貰ヒタイ

私ハ改メテ申シマスガ殊更ニ私權ト唄ハナケレバナラヌト云フコトヲ認メマセヌ、外國ノ例ヲ見テモ他ノ國ノ事ハ知リマセヌガ獨逸民法草案或ハ佛蘭西民法アタリデモ殊更私ノ權トハ書テナイ、權利デ分ツテ居ルト思ヒマスカラ私ハ矢張リ條文ヲ權利ト改メルト云フ說ヲ提出シマス

贊成

贊成

贊成

高木君ニ御尋ネシマスガ、夫レデハ第二條モ矢張リ權利ヲ享有スト書クノデアリマスカ

勿論サウデス

サウスルト公法上ノ法令ニ一々外國人ハ云々トカ帝國臣民ニ非ザル者ハ云々トカ書クト云フ御趣意デアリマスカ、或ハ書カンデモ分ルト云フノデアリマスカ

私ハ無論民法ニハ私權ノ事ノミヲ定メルモノデアルカラ私權ト言ハズトモ分ルト思フ、而シテ外國人ガ公權ヲ得ルト云フコトハ何ウ云フ事ガアリマスカ私ハ無學ニシテ知リマセヌ、其樣ナ疑ハ起ルベキモノデナカラウト思ヒマス

例ヘバ何カ公吏ナドニ關スル規定ニ於テ今日ノ規定ハ大抵ハ外國人ハ權利ヲ持タヌ事ガ書テアリマスガ併シ少シ前ニ出タモノハ何トモ書テ無イ夫レ等ニ對シテ民法ニ外國人モ特別ノ規定ガ無イ時ハ權利ヲ享有スルト書テ置テモ世間ノ人ガ疑ヲ起スコトハ無イト云フ御考デアリマスカ

サウデアリマス

一寸伺ヒマスガ主査會ト總會デ決シタ事ハ此處デ變ヘルコトハ出來ヌノデアリマスカ、或ハ一度決シタ事デモ此主査會デ變ヘル事ガ出來ルノデアリマスカ其點ニ就テ議長ニ質問致シマス

成ルタケナラバ變ヘヌ方ガ宜イケレドモ變ヘザルヲ得ザルノ場合ニハ變ヘテ差支ナイト思フ

高木君ノ御說ニ就テ尙ホ一言致シタウ御座イマス、成程私法法典ニ權利ト云ヘバ勿論權利デアル、ト云ヘバ理窟デハ尤モデ御座イマス乍併尙ホ我々ガ熟ク考ヘテ見マスルト私權ト云フ字ヲ入レタイト申ス譯ハ或ル國デハ民法ヲ國法ノ根本卽チ基本法典ト見テ居リ又他ノ國デハ憲法ガ有テ民法ハ小サイモノト見テ居ル國モアリマス、而シテ民法ト云フモノハ一番基本法典デ人民ノ權利ヲ極メタモノジヤトシテ居ル國モ少クナイノデアリマス故ニ此民法ノ始メニ以テ往ツテ權利ノ享有ハ出生ニ始マルト書クト如何ニモ權利ノ宣告ノ樣ナ立派ナ文章ニナツテ人ハ生レ乍ラニシテ權利ヲ有スルト云フ卽チ生得權ノ宣言ヲシタ樣ニモ見ヘマス、夫レデ旁々此處ニ私權トシタノデアリマス是レガ若シ私權以外ノ事ヲ含ムト云フ御考ナラバ或ハ權利デモ宜シイガ左樣デナイ以上ハ現在ノ如ク間違ヒナイ樣ニ明カニシタ方ガ宜クハナイカト思ヒマスル、うじつくデ分ルデハナイカト云フ御說デアリマスケレドモ國民ニ向テうじつくヲ責メズニ直ニ分ラセル樣ニシタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス

私モ高木君ニ贊成ノ一人デアリマス唯今ノ御論ハ何ウモ分ラヌ前ニ論ジタ事ト牴觸スルト思フ、旣ニ目錄ノ權利ノ享有ヲ議スル時ニ理由ニモ書テアル樣ナ精神デ議決シタノデアル、若シモ之ガ標題ジヤカラぼんやりト權利ト書テアツテモ差支ナイ中ニ明カニ書ケバ分ルト云フ精神デ議決シタノナラ夫レデ宜イガ、前ノ決議ハ全ク權利ト言ヘバ私權ト云フコトハ分ツテ居ルト云フノデ權利ト改メタノデアル、故ニ夫レカラ推シテ見レバ私權ト書クノハ何ウシテモイケナイ、若シ私權ト書クナラバ前ニ權利トシタノヲ打毀ハシテカラデナケレバナラヌト思フ

私ハ先キニ高木君ニ贊成シマシタガ併シ高木君ノ趣意ガ標題ノ方ヲ變ヘテ私權ニスルト云フ方ノデナクシテ總テヲ權利ニスルト云フ方ノ御說デアレバ贊成ヲ致シ兼ネマス、私ハ標題ヲ私權ニスル方ガ至當ト思ヒマス

村田君ニ贊成シマス、先程議長ニ伺ツタ所ガ權利ノ享有ト云フ事ガ總會デ極ツテ居テモ更ニ此處デ改メルコトガ出來ルト云フコトデアリマスカラ然ラバ標題ヲ改メテ明カニ私權ト書タ方ガ妥當ト思ヒマス

私ノ說ハ前ニモ申シタ通リ必ズシモ權利ノ方ニ直サネバナラヌト云フノデハナイ、何方カニ一定シヤウト云フノデアル夫レデ何方カニ極メロト云フコトデアルカラ權利ノ方ニ極メタト云フモノハ何ウモ起草委員ノ述ベラレタ理由ガ餘リ十分デナイト又議事規則デ一旦極メタ事ハ總裁ガ必要ヲ認メテ更ニ審議ニ付スルト云フノデナケレバ改メルコトハ出來ヌト思ヒマスカラ夫レデ前ノ議決ニ反シテハナラヌト思ヒマスカラ今ノ樣ニ權利ト改メタイト云フノデアリマス

先刻私權ノ事ニ就テ最初ニ村田君カラ質問ガ出ル又其次ニ高木君ノ論ガ出マシタガ、併シ何ウモ最初ノ所デハ何方モ問題トナラヌ樣デアリマシタ、村田君ノハ質問高木君ノハ何方カニ一定シタイト云フノデ問題ニナラヌ、夫レデ高木君ニ一方ニ定メラレンコトヲ求メタ所ガ高木君ガ條文ノ方ヲ權利ト改メルト云フ事デアリマシタカラ之ニ贊成シマシタ、所ガ村田君ハ銑ニ決シタ方ノ標題ヲ改メ樣ト云フノデ私ハ元來何レニ贊成スルカト云ヘバ寧ロ村田君ノ方ヘ贊成シタイノデアル、然ルニ村田君ノ說ハ旣ニ決シタモノヲ動カサウト云フノデアルカラ迚モ多數ヲ得ルコトハ出來ヌノデアラウト思ヒマシタ、然ルニ今熟ク考ヘテ見ルト先逹テ總會ニ於テ此目錄ヲ決シタ時ノ事實ハ一般ノ調査規則ニ示サレタル如キ總裁ガ云々シナケレバ動カスコトハ出來ヌト云フ決議ノ事實デハナカツタ樣デアル、卽チ前回ノ筆記ヲ見ルト議長ノ宣告ニ「議案ハ先ツ此ノ如クニ議決シテ置キマセウト云フ見込テアリマスルカ之ヲ以テ直ニ確定ノモノナリトハ致シ難ウ御座イマスルニ依テ云々」トアリマスカラ此目錄ハ確定ノモノデハナイト思ヒマスカラ將來ト雖モ此心得デ論ズル積リデアリマス、依テ最初ハ高木君ニ贊成シマシタガ高木君ガ成立タナイナラバ村田君ニ贊成シマス

本ノ問題ヲ濫リニどしどし變ヘラレテハ困ルガ併シ此法典ガ明日ニモ極メラレテ發布ニナルト云フノデハナイ、段々進行シテ之ヲ推立テテ行カウト云フ間デアルカラ現ニ不都合ヲ見出シテモ必シモ前ノ決議ヲ變ヘラレヌト云フテハ何ノ樣ナ法律ガ出來ルカ分ラヌカラ濫リニ變更スルノハ御斷リ申スガ已ムヲ得ザル場合ニハ變更シテモ宜イト言フノデアル、私ハ最初カラサウ信ジテ居ル

村田君ニ贊成シマス

サウスルト村田君ノ說ハ第一節ノ權利ト云フノヲ私權トスレバ中ト揃ツテ宜イト云フノジヤナ、夫レ程ニ頭痛ニ打タセル程ノ必要ガアルカネ

左樣デス、標題ニ唯權利ト書テ中ニ私權ト書クト世間デ或愚圖々々言フ種ニナリハセヌカト思ヒマス

村田君ニ贊成シマス、標題ニ權利トアツテハ可笑シイカラ何方カニ一定シタイ、夫レデ成ル丈ケナラバ疑ノ起ラヌ樣ニ私權トシタ方ガ宜イト思ヒマス、其譯ハ民法デ權利ト云ヘバ私權デアルト云フノハ學說ニ過ギナイノデ國ニ依テハ公法ノ規定ヲ入レテアル所モアルカラ明カニ私權ト書タ方ガ宜イト思ヒマス

私共モサウナルナラバ一向差支ハアリマセヌ

夫レデ起草委員ノ方ハ差支ハナイカネ、決議ヲ採ルノハ譯ハ無イガ起草委員ノ方デ疾シキ所ガアルガト云フ懸念ガアレバ十分協議シタ方ガ宜イ

先刻一寸申シマシタ通リ我々ハ最初カラ標題モ私權ト書イタ位デアリマスカラ其方ニナルノハ一向差支アリマセヌ

村田君ノ說ニ同意ノ諸君ハ起立

多數デアリマス、夫レデハ第一節ガ私權ノ享有ト修正ニナツタ、然ラバ第一條ハ今ノ議論デ定マツテ居ルカラ他ニ異論ガナケレバ一條ハ原案ノ通リ可決ト認メマス

私ハ法令ト云フ字ハ矢張リ原法ノ如ク法律ト改メルト云フ說ヲ提出致シマス、其譯ハ理由書ヲ見ルト憲法上命令ヲ以テ外國人ノ權利ヲ規定スルコトヲ得ルガ故デアルト云フノデアリマス、夫レデ憲法ニ勅令ナリ命令ナリヲ以テ外國人ノ權利ヲ規定スルコトガ出來ル樣ニナツテ居ルカラ法律ト云フ字デハ夫レガ漏レルト云フ趣意デアル、所ガ起草委員ノ御考デハ何ノ命令ヲ指スノデアリマセウカ若シ憲法第八條ノ命令ヲ指スノデアレバ旣ニ憲法其物ガ明言シテ居ル如ク法律ニ代ルベキ命令デアルカラ取リモ直サズ法律デアル、其法律ハ後ニ議會ノ議決ヲ經テ效ヲ失ヘバ格別デアルガ夫レ迄ハ法律ニ違ヒナイ故ニ殊更ニ法令トシテ令ノ字ヲ加ヘルノ必要ハナイ、若シ又憲法第九條ノ命令ノ事デアレバ是レハはたト衝突スルノデアル、何故カナレバ第九條ノ命令ハ法律ヲ變更スルコトハ出來ヌノデアルカラ土臺ノ權利ガ法律デ定マツテ居ル以上ハ九條ノ命令ヲ以テ之ヲ動カスコトハ出來ヌノデアル、故ニ之ハ原法ノ通リデ宜イト思フ又何レノ國デモサウナツテ居ル、尤モ私ノ見ナイ所ハ知ラヌガ佛蘭西、獨逸、澳土利、索遜等ノ如キ皆ナ日本ノ原法ノ通リニナツテ居ルト思ヒマス

未ダ贊成ガ無イカラ答辯スル必要ハアリマセヌガ一言シテ置キマス、唯今法令ヲ法律ニスルト云フ理由ニ私權ハ旣ニ法律デ定マツテ居ルカラ命令デ變ヘルコトハ出來ヌト云フコトデアリマシタガ先ヅ第一ニ其ノ私權ハ法律デ定ツテ居ルト云フ事ガ日本デハ言ハレナイ、一寸私ガ唯今考ヘタ例ヲ申セバ彼ノ狩獵權ノ如キモ恐クハ公權ト云フモノデハナカラウ是レハ大變議論ハアツタガ兎ニ角勅令デ定マツテ居ル、其勅令デ外國人ハ此限ニ在ラズトアツテモ憲法ニハ違反シナイノデアル、併シ今民法デ法律又ハ條約ニ禁止アル場合ノ外ト書ケバ夫レハ勅令ニ牴觸スルノデアル、或ハ其方ガ善イノカモ知レマセヌガ併シ夫レハ憲法論デアル、民法ニ於テハ何ウシテモ法律トシテ置テハ夫等ノ事ニ差支ヘルノデアリマス故ニ特ニ法令トシタノデアリマス

是レハ別段ノ問題ダケレドモ政府ハ外國人ノ上ニ向ツテハ斯ウ云フ事ヲ主張スル積リジヤ、卽チ勅令デ出來ルト云フ事ヲ主張スル積リデアル日本人ニ向ツテハ法律ニ依ルノガ必要デアルガ併シ外國人ニ對シテハ是非法律ニ依ラネバナラヌト云フ事ニシテ置テハ夫レガ爲メニ議會ヲ開カネバナラヌ樣ナ事モ起ルカ知レナイ餘程困難ナ事ガ起ルカモ知レヌト思フ是レハ餘程至難ナ問題デアル

異論ナシ

別ニ論ガナケレバ原案ニ決シマス

此但書ハ取ツテハ何ウカ、夫レハ私ハ第二條ニ法令又ハ條約ニ禁止アル場合ノ外トアル此方ハ肝要ト思ヒマシタガ併シ一體此但書ノ樣ナモノヲ置クト何處デモ皆ナ法令ニ特別ノ規定アルモノハ此限ニ在ラズト云フ樣ナ事ヲ書カネバナラヌ樣ニナツテ來ル、斯ウ云フ事ハ書カンデモ當リ前ノ事デアルカラ分ツテ居ルト思フ、原案者ハ此處ニ限ツテ書カネバナラヌト云フ特別ノ理由ヲ持テ居ルノデアラウカ若シサウデナケレバ之ヲ削リタイ

其理由ハ成年ト云フモノガ民法上デ色々ノ場合ニ依テ違フ、側ヘバ婚姻ノ場合ニハ我々ハ未ダ評議ヲシマセヌガ旣成法典デ言ヘバ男子ハ十七年以上女子ハ十五年以上トアル、又遺贈ノ出來ル年齡ノ如キモ或ハ二十年ヨリ内ニシタ方ガ宜イト云フ說ガ出ルカモ知レマセヌ、夫レ是レヲ以テ差當リ二十年ヨリ外ニ色々ナ成年ガ出來ルデアラウト思ヒマス、故ニ斯ウ云フ見込ノ極マツテ居ルモノハ便宜ノ爲メニ但書ヲ加ヘテ置タノデアリマス

夫レナラバ無クテモ宜イ、總テ特別ニ規定ノアルモノハ夫レニ依ルノガ法律ノ解釋法デアラウ

婚姻ノ事ヲ御引キニナリマシタガ、夫レデハ何年以上デナケレバ婚姻スルコトハ出來ヌト云フ樣ナ事ヲ皆成年ト見タ話デアリマスカ

左樣デス、夫等モ婚姻ノカカラ云ヘバ成年ト云フ事ハ言ヘル、學者モ一般ニ其樣ナ場合ヲ婚姻ノ成年ト言ツテ居リマス、又刑法デモ成年未成年ト云フ言葉ハ使ツテ居リマセヌケレドモソウ言ヘルノデス、夫レカラ序ニ辯ジテ置キマスガ唯今明カニ命令デ制限ヲ加ヘル必要ガアルト云フ例ハ持テ居リマセヌガ乍併日本ノ憲法ハ都合好ク出來テ居ツテ或ル場合ニハ法律ニ反セザル限リハ法律以外ニ命令ヲ以テ定メルコトガ出來ル樣ニナツテ居リマス、然ルニ今之ヲ法律デ二十年ト定メテ置クト何カ必要ガアツタ時分ニ憲法第九條ノ命令ヲ以テ年限ヲ變ヘルコトガ出來ヌヤウニナリマスカラ此但書ヲ入レテ置ク方ガ宜カラウト思ヒマス

皇室典範ニモ皇族ノ成年ハ十八歳ト云フコトガ有ツタカト思ヒマスガ彼レモ此事ニ關係ヲ持ツノデアリマセウカ、關係ヲ持ツトスレバ私ノ考デハ法令ニ特別ノ規定アルト云フノハ矢張リ右ノ如キモノヲ重モニ指シタモノト解釋シタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス、夫レデ婚姻ノ群ナドヲ例ニ御擧ゲニナリマシタガ普通一般ニ日本ナドデハ婚姻ハ幾ツ以上トカ、罪ヲ犯シタ者ハ十一以上ハ何ウトカ、十六以上ハ何ウトカ云フ樣ナ事ハ成年トハ言バヌ、唯幾ツ以上幾ツ以上ト年ヲ言フ樣ニナツテ居ルト思ヒマス、夫レデ其樣ナモノヲ一々成年ト言ハズニハ及ブマイト思ヒマス、故ニ夫等ノ爲メニ但書ヲ置クノデアレバ除イタカガ宜カラウト思ヒマス

皇室典範ノ如キモ無論但書ノ中ニ這入リマセウ、夫レデ婚姻ナドモ矢張リ一ノ例デアルト思ヒマス、尤モ夫レハ今後一切成年ト云フ言葉ヲ用ヒナイト云フコトナラバ婚姻ノ方ハ此中ニ這入ラヌカモ知レマセヌガ皇室典範ノハ無論當嵌マルト思ヒマス、其外ニモサウ云フ事ハ澤山アルト思ヒマスカラ是ハ但書ガアツタ方ガ宜イト思ヒマス

勿論獨逸アタリニモアリマス、帝王ニハ特別ノ成年ト云フモノガアリマス有ルコトハアルガ併シ他ニ特別法ガアレバ夫レニ據ルコトハ何事デモサウデアラウ、唯是ノミニ限ツテ特別云云ト云フコトヲ入レルニ及ブマイ

皇室典範ノ十八歳ト云フノハ天皇、皇太子、皇太孫丈ケノ成年カト思ヒマシタガ左スレバ私權ノ行使ニ就テ定メラレタ譯デハアルマイカト思ヒマスガ

勿論主權ノ攝政ノ爲メニ定メラレタノデアル

サウスルト、夫レガ爲メニハ此處ニ特別ノ規定云々ト云フ但書ヲ置ク必要ハナイト思ヒマス

皇室典範ニ就テハ或ハ左樣カモ知リマセヌガ併シ此處ニ單ユ二十年ヲ以テ成年トストアツテハ他ノ法律ニ於テ是迄二十年デナイモノヲ成年トシテアツテモ前法ハ後法ニ因テ廢セラレルト云フコトニナリハセヌカト云フ疑ガアリマス、夫等ノ爲メニ但書ノ有ツタ方ガ宜カラウト思ヒマス

但書ガ無イト之ニ依テ前ノガ廢セラレタト云フ事ニナラウモ知レヌト云フ心配ナラバ夫レハ心配ニハ及バヌ、刑法ニテモ何處ニテモ何ンボウガ成年ト云フ事ハ書テハナイ、唯幾ツカラハ何ウト云フ樣ニ書テアルノジヤカラ差支ナイ、若シ差支ヘルト云フ例ガアレバ御示シヲ願フ

例ハ唯今調ベテハ居リマセヌガ何カアツタ樣ニ思ヒマス

後ニ命令デ極メル事ガアリハセヌカト思ヒマス、其時ニ差支ヲ生ジヤウト思ヒマス

夫レハ一向差支ナイト思フ、例ヘバ今日子供ガ學校ニ往クニハ六歳以上トシテアルヤウニ成年ト云フ性質ヲ有セズシテ獨立デ宜シイト思フ

此但書ヲ削ルト云フ事ハ横田君ノ御說デ詰リ此處ニ書テナクテモ同ジ事ニナルト云フノデアリマスガ、此箇條ニ限ラズ今後何レ或ル箇條ニ通則トデモ見ルベキモノヲ規定スル、又夫レニ對シテ例外トカ變則トカ云フモノガ出來ルヤウナ事ハ往々アルト思ヒマスガ同シ民法デアレバ前ノ場所ニ通則ヲ設ケテソコデ一一後トニ特別ノ箇條ノアルモノハ云々ト云フコトヲ斷ハルニハ及バヌ、ケレドモ民法トハ違ツタ特別法ニアルモノハ民法カラ云フト特別法ニアルモノハト云フ事ヲ斷ツテ置カヌト往ケヌカラ其區別ヲスルト云フ起草委員ノ御積リデハアルマイカト思ヒマスガ

然ウ云フ譯デハナイ、民法中ニ反對ノ規定ガアレバ尙更斷ハランケレバナラヌ左モナイト斯ウデアルトシテ置イテ後ニ至ツテ然ウデナイト云フ事ガアツテハ往ケヌカラ民法ニ例外ガアレバ尙更斷ハル積リデアリマス、然ウ云フ類ハ澤山出ル積リデアリマス、夫レデ私共ノ考ヘデハ法典ト云フモノハ無駄ノ言葉ヲ含ムト云フ事ハ無論善クナイ事デアルガ、又餘リ先キノ其又先キノ議論ヲセンケレバナラヌト云フヤウナ六カシイ法典ヲ拵ヘルノハ善クナイ、夫レデ一寸見タラバ直グニ分ルヤウナ事ニシタイ、然ウスルニハ例外ガアルト云フヤウナ場合ニハ、其但書ヲ入レテ、夫レヲ一寸見ルト成程然ウカト云フヤウニ分ルヤウニシタガ宜シイト思ヒマス、學者議論計リデハ往ケマイト云フ意見デ斯ヤウニシタノデアリマス

前ノ法令トアルノニ就テノ御說明ハ承バリマシタガ、此處ニ此法令ト云フ字ヲ下サレタノハ何ウ云フ譯デアリマセウカ、或ハ勅令カ何ニカ出スヤウナ必要デモアリマセウカ

憲法第九條ニ依ルト、人民ノ安寧幸福ノ爲メニハ法律ニ反セザル限リハドンナ勅令デモ出セルヤウニナツテ居リマス、從テ人民ノ安寧幸福ノ爲メニ例ヘバ二十歳以下ノ者ヲ或ル場合ニ限ツテ成年者ト看ルトカ、或ハ二十歳ヲ超エテ居ル者デモ或ル場合ニ限ツテ成年ト看ナイト云フヤウナ必要ガ起ツテ來ルカモ知レル然ウ云フ場合ニ當ツテ此但書ガアレバ、苟モ憲法ニ反セザル限リハ然ウ云フ命令ガ出セルノデアル、夫レデ然ウ云フ時ノ事ヲ言ツタノデアリマス

外ノ所デモ夫レニ例外ガアレバ矢張リ其通リニナルノデアルカラ、之ニ限ツテ但書ヲ置クノハ宜シクナイ

私ハ之ヲ極必要ト思ヒマス、削除說ニハマダ贊成ガナイカラ默ツテ居リマス

只今梅君ノ御一說明ニナツタ事ニ就テ尙ホ或ル場合ニハ命令ヲ以テ此成年ノ事ヲ極メル必要ガアルト言フコトデアリマシタガ、夫レハ何ウ云フ場合ガ生ズルノデアリマセウカ

アルカモ知レヌト云ツタノデアリマス

アルカモ知レヌト言ツテモ大凡ソ想像シテ此處ニ之ヲ置クノ必要ガアリマセウカ、若シアルナラバ承リタイ

夫レハ必ズ斯ウ云フ場合ガアルト云フノデ之ヲ入レタノデハナイ、憲法デ以テ此々ノ事ハ命令デ出來ルト云フ事ニナツテ居ルモノヲ民法デ夫レヲ狹バメルノハ望マヌカラ、民法デ狹バメルヤウナ事ハ成ルベクシナイト云フ精神デシタノデアリマス

何レ此民法デ成年ト云ツタナラバ重モニ之ハ私權上ノ成年デアツテ其外ノ特別ノ成年ハ夫々ニ法律命令デ極メルカラ強テ此處ニ持テ來テ法令云々ト云フヤウナ但書ヲ入レルニモ及バナイト思ヒマス、夫レデ私モ此但書ヲ削ルト云フ横田君ノ御說ニ贊成シマス

此成年ト云フノハ當リ前ノ成年ト云フノデナク、民法計リノモノデアラウカ

民法施行上、商法施行上ノモノデアリマス

只今横田君ハ之ガ無クテモ宜シイ、贅文ノヤウニ言ハレマシタガ、私ハ然ウデナイト思ヒマス、日本ノ今日マデ法律ニ但書ヲ加ヘテ居ル趣意ハ決シテ然ウデナイ、之ガ最モ必要デアルト云フ事ハ、若シ此但書ヲ加ヘヌデ、譬ヘバ之ヲ以テ滿二十年ヲ以テ成人トスルトシテ置テ外デ以テ成年ニ掛ル事ヲ若シ十八歳ニスルトカ或ハ十五歳ニスルトカ云フ事デアルト云フト直グニ此條ニ矛盾ヲスル、夫レデ是レカラ後法律ヲ作ルトキニモ此處ニ原則ガ出テ居ツテ但書ガナケレバ此外ノ成年ヲ極メルコトガ出來ナイ、所ガ滿二十年ヲ以テ成年トスルト云フ原則ハ決シテ一定ニハ往カナイ、ト云フモノハ假令ヘバ婚姻ノ場合モアリ或ハ刑法ノ場合モアル、然ウ云フ場合ニハ特別ノモノヲ設ケテモ宜イゾヨト云フヤウナ旨意デ但書ヲ加ヘテ居ル、然ルニ若シ此處ニ但書ガナクテ夫レガ出來ナイトスルト直グニ之ニ矛盾ヲスルノデアル、夫故ニ是マデノ但書ハ皆ナ其旨意ヲ以テ設ケテアルノデ此但書ハ大ニ必要ト思ヒマス

私ハ横田君ニ贊成シマス、其故ハ此成年ト云フノハ矢張リ丁年ト云フヤウナモノト同ジヤウニ見ヘル、丁年ハ何ウカナラバ其時ニナツテ私權ノ享有ハ何ウカナラバ一モ限ル所ナク圓滿ニ受取ル所ノ者ヲ云フ夫レヲ一般ニ成年ト云フノデアル、成程或事柄ニ就テ或ハ婚姻ハ十七トカ十四トカ或ハ幾ツトカナラバ出來ルト云フヤウナ事ガアレバ夫レハ其一部分ニ就テ言フノデアル、故ニ其時ニハ或ハ婚姻ニ就テノ成年ト言フコトハ出來ヤウガ若シ然ウデナク、譬ヘバ十四歳ノ女子ヲ指シテ彼レハ成年デアルト言フノデハ可笑シイ、夫レデ學問上ニ就テナラバ其者ニ就テ成年ト言フ事ナラバ夫レハ言ヘマセウガ、併シ一般ノ成年ト言フノハ夫レトハ違フ、成年ト言フモノハ二十ナラバ二十ニ極メルト云フノデアルカラ九洲ノ人ハ二十デ奧州ノ人ハ十八ト云フヤウニ違ツテ來ル筈ハナイ、又然ウ云フ事ガ勅令デ出來ルモノデナイ、決シテ理論ニハナラナイ、只皇室典範ノ如キモノニ或ハ十八歳ト云フヤウナ事ガ載ツテアルカラ夫レ等ノ爲ニハ必要カト思ヒマスルガ、其方デナク唯或ル事柄ニ就テ幾等以上ノ者ハ何々ガ出來ルトカ出來ナイトカ、或ハ幾等以下ノ者ハ出來ナイトカ出來ルトカ云フヤウナ事ノ爲メニ、斯樣ナ但書ヲ加ヘテ置クト云フ事デアレバ此但書ハ不必要ト思ヒマス

私モ此但書ハ削リタイト思ヒマス、其理由ハ長クハ申シマセヌガ、只今村田君ハ此但書ガアルカラ今後法令等ヲ以テ特別ノ成年ヲ設ケル事ガ出來ルガ若シモ但書ガナイト云フト此原則ニ反スルヤウナ事ハ出來ナイト云フ御話シデアリマシタガ、併シ前ニ原則ガアツテ夫レニ反シタ事ハ法律勅令ヲ以テ出來ルトカ出來ナイトカ云フ事ハ憲法ノ解釋論デアツテ、民法ノ箇條デ之ハ今後外ノ法律デ變ヘル事ガ出來ルトカ出來ナイトカ云フコトハ論ズベキ事デナイ、然ウシテ又村田君ノ言ハレタヤウニ之ハ特別ノ場合ニ特別ノ法令デ極メルト云フ事デアルガ、併シ立法者ガ將來ニ變ツタ事ヲ作ラウト云フ事ヲ豫言シテ置クト云フノハ寔ニ可笑シイ話シデアル夫故ニ私モ此但書ハ削除スルガ宜シイト思ヒマス

私ハ原案デ宜シイト思フ、抑モ此但書ハ削ツテ惡ルイ事モナイカモ知レナイガ、アツテモ無クテモ宜シイカト云フト夫レハアツタ方ガ宜シイト思フ、害ノ無イ但書ヲ然ウ削ルニモ及バナイ、成程梅君ノ言ハレタ通リ法律ヲ以テ民法ヲ變ヘル事ハ出來マセウガ、憲法上カラシテ命令ヲ下ダシテ此二十年デナイ外ノ成年ヲ定メル事ノ必要ガ無イトモ言ヘナイ、夫故ニ夫レ丈ケノ餘裕ヲ付ケテ置クノハ必要デアル、或ハ憲法上ノ事ヲ民法上デ懸念スルニハ及バナイト云フヤウナ御說モアリマシタガ、憲法上法律ニ反セザル限リハ命令ヲ發スル事ガ出來ルカラ、今日成年ヲ民法デ極メルニ當ツテ民法編纂者ガ憲法ノ事ヲ斟酌シテ極メテ置クト云フ事ハ強チ無駄ノ事デモナイ、將來ニ於テ必要ト思ヒマス、然ルニ此但書ハ要ラヌヤウデアルカラト言ツテ削ツテ仕舞ウト云フト、他日爲ニ議論ガ起ツテ此命令デ民法ヲ變更スルコトハ出來ナイト云フヤウナ解釋ガ起ルカモ知レヌ、併シ斯ウ云フ必要ガアツテ二十年ト云フ成年ヲ變更セネバナラヌト云フノ勅令ガ出ルダラウト云フヤウナ確言モ出來マセヌガ、然ウ云フ恐レヲ遺スヨリモ國家百年ノ事ヲ圖ルニハ今日カラ斯ウ極メテ置ク方ガ益アツテ害ナキモノト思ヒマスカラ、此但書ハ置イテ宜シイト思ヒマス

若シ村田君ノ御說ノヤウニ此後ニ成年ヲ極メル妨ゲニナルトカ或ハ箕作君ノ御論ノヤウニ若シ勅令ヲ以テ成年ヲ極メルヤウナ事ガアツタナラバ差支ヘルト云フヤウナ慮リナラバ尙更無用ト思ヒマス、ト云フモノハ此後勅令ヲ以テ滿二十年ヲ何ウスルトカ云フヤウナ事ハ決シテ無イト思ヒマス、夫レデハ兩君ノ言ハレタヤウニ此民法デ之ヲ極メテ仕舞ツタナラバ外ノ法令デ出來ル事モ出來ナイヤウニナルト云フヤウナ御心配ハ決シテ御無用ト思ヒマス

只今横田君ノ御話デハ勅令デ此成年ヲ極メルヤウナ事ハナカラウト云フ御說デアツタ、成程勅令デ以テ斯ウ々々云フ人間ハ十七歳ヲ以テ成年トスル、斯ウ云フ種類ノ人ハニ十五歳ヲ以テ成年トスルト云フヤウナ事ハ滅多ニアルマイト思ヒマスガ、併シナガラ成年ト云フモノハ總テノ權利ヲ獨立シテ行使スル事ガ出來ルト云フノデアル、夫レデ夫ノ職工ニ關スル安寧幸福ノ爲メニ、憲法ノ第九條ニ依テ出ル勅令ニ於テ職工ノ職業上ニ就テ或ハ二十年ヨリモ若イ者ヲ成年ト看ルト云フヤウナ事ガ出テ來ルカモ知レヌ、來ナイカモ知レヌ若シ然ウ云フ事ガアルナラバ此民法ノ一箇條ノ爲メニ憲法ノ利用ガ出來ヌカラ、然ウ云フ事ハ成ルベク避ケル方ガ宜シイ、夫レ是レヲ以テ之ハアツタ方ガ宜シイト思ヒマス

只今ノ御說明デ少シ疑ヒヲ起シマシタガ一體此處デ二十歳ヲ以テ成年トスルト云フ事ハ後日法律デ變ヘルナラバ兎モ角、勅令ヲ以テ變ヘルト云フコトハ何ウ云フ事デゴザイマセウカ、夫レデ此但書ヲ削ツテ置イテ、若シ今後勅令ヲ以テ職工ノ爲メニ特別ノ規定ヲ設ケルガ有益デアルト云フ問題ガ出タトキニ之ハ勅令デ出來ルトカ、イヤ勅令デハ出來ヌ法律デナケレバ出來ナイト云フヤウナ議論ガ起ツタナラバ夫ハ憲法問題デアルカラ成ルベク立法論トシテハ法律デ極メタ事ハ法律デ變ヘルトシテ置ケバ宜シイ、夫レデ立法者ガ將來ノ事ヲ推測シテ約束シテ置クノハ建ニ面白クナイカラ只今ノ御說明ガアルト尙更不都合ト思ヒマス

勅令ヲ以テ職工ノヤウナ者ノ成年ヲ極メルヤウナ事ハナイ、私ガ勅令ヲ書クニシテモ然ウ云フ事ハ書カナイ、或ハ何歳以上ノ者ハ何々ガ出來ルトカ、以下ノ者ハ出來ヌトカ云フヤウニ書ク、然ニ之ヲ悉ク成年ト書クト同ジ職工場ニ成年ノ種類ガ幾ツモアルヤウニナル、是等ハ其事ニ就テデアルカラ此成年ト云フ事ニハ一向關係ヲ持タナイ、故ニ此成年ノ事ニ就テハ決シテ勅令デ以テ極メルヤウナ事ハナイト思フ

土方君ト末松君トニ簡單ニ御答ヘヲシマス、土方君ハ憲法ノ解釋上命令デ出來ルトカ出來ヌトカ云フヤウナ事ハ初メカラ疑ヒノアル事ノヤウニ思ウテ言ハレマシタガ憲法ノ第九條ニ依テ決シテ疑ヒノアラウ筈ハナイ、憲法第九條ノ法律ニ反スル勅令ハ緊急勅令デナケレバ出來ヌト云フ事ハ疑ヒナイ、ダカラ此但書ガナクテ單ニ二十歳ヲ以テ成年トスルト云フ事ニシテ置クト、ドンナ憲法學者ガ出テモ夫レニ反スル事ハ出來ナイ、其方ガ宜シイト云フ事デアレバ夫レハ格別、憲法ニ從ヘバ成年ノ事デアツテモ苟モ此民法デ但書ヲ加ヘテ餘地サヘ殘シテ置ケバ夫レ丈ケノ事ガ出來ル、若シ民法ニ餘地ガ無イト云フト、憲法デハ出來テモ民法デ出來ナイト云フヤウナ不都合ガ生ズル、夫レデ先刻ノ御議論ニハ私ハ服スル事ハ出來マセヌ、又末松君ノ只今ノ御議論ハ私ノ言葉ノ足ラヌ爲メニ徒ニ議論ヲ增シタカモ知リマセヌガ、勅令ニ成年ト云フ文字ヲ書カナクテモ差支ヘル、ト云フモノハ卽チ未成年ハ是丈ケノ事ハ出來ヌト云フ事ガ民法ニ書イテアル、然ルニ此民法ニ書イテアル以外ノ事ヲ勅令デ許スト云フトキニハ、苟モ此但書ガ無イト出來ル事モ出來ヌヤウニナツテ來ル、民法ニ明カニ牴觸シテ來ルヤウニナルト思ヒマス

今梅君ガ言ハルルニ、此法律デ成年ヲ二十歳ト極メテ置ク、二十歳デナケレバ何々ノ事ハ出來ヌト極メテアルノヲ或ル事柄ニ就テハ勅令デ夫レヲ許ス事ガ出來ルト云フ事デアリマスガ、夫レハ勅令ヲ以テ法律ヲ變更スルコトニナルカラ、夫レハ決シテ憲法上出來ナイ事デアル

此但書ガアレバ出來ル

議論ガ大分横途一ニ這入ツテ居ル、此但書ニハ法令ト書イテアルカラ法律ト命令ノ二ツヲ出シテ居ルト思フ、然ルニ丸デ法律ト命令トノ喧嘩ヲシテ居ル、夫レデ之ヲ法律ノカニ依テ動カシテモ又命令ノカニ依テ動カシテモ夫レハ一向差支ヘナイ、法令ト書イテアルカラ何レデモ宜シイ、法律ト命令トノ分チハ入ラヌ、夫レハ一ツト看テモ宜シイ、唯ダ此處デハ此但書ヲ置クカ置カヌカト云フ事デナケレバ、憲法上ノ議論ニナルト議論ガ限リガ無イヤウニナル

是ハ起草者ノ說明ノ茲ニ至ラシメタ所以デアル、私モ初メハ何レデモ宜シイト思ヒマシタガ、起草者ノ御說明ヲ聽ケバ聽ク程之ハ不都合ト思フカラ、只今デハ全ク削除說ニ贊成シマス

私ハ原案ヲ贊成シマス、其旨意ハ起案者カラ辯明サレタ内ニモ幾分カ含ンデ居リマスガ、私ガ之ニ贊成スル旨意ハ、此第三條ト云フモノハ何ウ云フ事ヲ極メタモノカナラバ正面カラ見レバ滿二十年ヲ以テ成年トスルトアリマスガ之ヲ裏カラ見ルト滿二十年ヲ至ラザル者ハ無能力者トスルト云フ事ヲ極メタノデアル、無能力トスルナラバ滿二十年以下ノ者ハ何ウ云フ事ヲシテモ總テ無效ト云フ事ニナルト思ヒマス、然レバ先キニ起案者ガ言ハレタ如ク現ニ旣成法典中ニハ婚姻ノ部ニ於テ「男子ハ滿十七年女子ハ滿十五年ニ至ラサレハ婚姻ヲ爲スコトヲ得ス」トアリマス卽チ十七年以上十五年以上トナツタナラバ二十年ニ至ラヌデモ婚姻ノ契約ヲスル事ガ出來ルコトニ許シテアリマス、旣ニ民法中デサヘモ斯樣ニ一方デハ滿二十年以上デナケレバ云々スルコトガ出來ヌト極メテ置テ、又一方ニ於テハニ十年ニ至ラヌデモ何々ハ出來ルト云フ事ニシテアル、之ハ甚ダ撞着スル事ト言ハナケレバナラヌ故ニ之ハ別ニ但書ヲ加ヘテ置テ二十年ニ至ラヌデモ是々ノ事ハ出來ルト云フ事ノ出來ルヤウニシテ置カヌト不都合ヲ生ズルト思ヒマス、民法中デサヘモ其通リデアル、之ハ婚姻ニ關スル事計リデハナイ、其他職工ニ關シテモ亦然ウデアル、此職工デモ滿二十年ニ至ラヌデモ是々ノ事ハ出來ルト云フヤウニスルト云フノ必要モ出來テ來ヤウト思ヒマス、然ウスレバ旁々以テ此處ニ此但書ヲ加ヘテ置カヌト甚ダ不都合ヲ生ジヤウト思ヒマス

此第四條ニ「未成年者カ法律上ノ行爲ヲ爲スニハ其法律上ノ代理人ノ同意ヲ得ルコトヲ要ス但單ニ權利ヲ得又ハ債務ヲ免カルヘキ行爲ハ此限ニ在ラス」ト書イテ第五條ニ至ツテ是々ナラバ宜シイト直グニ出テ居リマス、夫レハ法律ノ解釋法サヘ知ツテ居レバ決シテ不都合ハナイ、是迄日本デモ滿二十年ガ成年トナツテ居ル、夫レニ持テ往ツテ法令ニ特別ノ規定云々ト云フヤウナ事ヲ別ニ書カナクテモ今日マデ夫レデ通ツテ居ル、然ウシテ見レバ決シテ然ウ云フ心配ハ要ラヌト思フ

横田君ニ申シマスガ今迄無カツタト云フ事ハ言ヘナイ憲法制定以前ナラバ法律デモ命令デモ同ジヤウナカヲ持ツテ居ツタカラ法律トカ命令トカ云フヤウナモノノ區別ヲスルニモ及バナカツタト思ハレマスガ今日デハ此區別ヲシテ置クノ必要ガアルト思ヒマス、前キニモ例ニ出テ居ツタガ夫ノ狩獵規則ニモ成年者トカ未成年者トカ云フ事ハ書イテアリマセヌガ併シ成年者ト云フモノハ或ル事ヲシ得ル能力ヲ持ツ者ヲ成年ト云フノデ之ハ別ニ說明ヲセヌデモ分ツテ居リマス、所ガ此狩獵ヲシ得ルノ能力者ト云ヘバ十六歳以上デアレバ出來ルト云フ事ガ勅令ニ極メテアル、彼レハ私權ノ行使ニ相違ナイ決シテ公權デハナイ、故ニ夫等ノ事ガアツテモ此處デちやんト成年ヲ極メテ但書ヲ入レヌデ置クト云フト法律デナケレバ往ケヌト云フヤウナ疑問ガ起ラウト思ヒマス、若シモ左樣ナ疑問ガ起ルト云フ懸念ガアレバ此但書ヲ置クノハ極メテ必要ト思ヒマス

本野君ノ御說ハ宜クナイ、憲法問題ニナル事ヲ民法デ極メテ置クノハ宜クナイ、梅君ノ前キノ御話ノ法律ニ反スルコトヲ勅令デ極メルト云フ事ハナイ、反セナイ事ヲ極メルト云フ事ハ夫レハ然ウデアリマセウガ、言葉ノ上コソ分解ガ出來マスルガ、併シ實際ニ於テ或ル事ヲ極メテ夫レハ法律ニ反スルカ反セヌカト云フ事ガ問題ニナル、夫ノ狩獵規則ガ問題ニナツタノモ其爲メデアリマス夫レハ仕方ナイ、憲法問題デアリマス、火レヲ民法申ニ但書ヲ加ヘテ置クト云フノハ少シ無理ナ事デアルト思ヒマス

然ウスルト先ヅ表決ヲ採リマスガ横田君ノ但書ヲ削除スルト云フ說ニ同意ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス、夫レデハ原案ニ就テヽヽヽヽヽヽ

一寸起草者ニ御尋ネシマスガ滿二十年ヲ以テ成年トスルト云フ事デアリマスガ滿二十年ト云フノハ旣成法典ノ儘ヲ採ツタノデアリマセウカヽ又ハ特ニ意味アツテシタ事デアリマセウカ

夫レハ旣成法典ニアリマスガ、夫レガ尤モト思ヒマシタ、其譯ハ現行ノ法令ニモ明治九年カト覺ヘマスルガ、布告ニモ二十年トアリマス、又是迄ノ慣習ヲ調ベマシタガ、二十一年トナツテ居ルノガアル之ハ今日ノ滿年ニスルト二十年デアル、日本人ハ此位ガ適當カト思ヒマス、西洋デモ今ハ二十一年ト云フノガ多クナツテ居リマス或ハ二十年ト云フノモアリマス、夫レデ二十年ト云フノガ日本人ノヤウナ壽命ノ短カイ所デハ是ガ適當ト思ヒマス

私ハ但書ヲ置クトシテモ斯ウ云フ風ニ轡カネバナラヌト思フ、「但或事項ニ付法律ニ特別ノ親定アルモノハ此限ニ在ラス」、斯ウ云フ風ニシナケレバナラヌ、然ラザレバ此上ノ方ニ「滿二十年ヲ以テ成年トス」ト書イテアツテ總テノ能力ヲ有スルモノハヽヽヽヽ

其議論ハモノ結了シテ居ル、此但書ハ生キテ仕舞ツテ居ル、夫レデ別ナ一種ノ機軸ヲ田ス說デナケレバ徃ケナイ

此條ハ但書デ長クナリマシタカラ止メヤウト思ヒマシタガ、一ツ御相談旁々出シマスガ、此第三條ノ滿二十加ヰヲ以テ成年トスルト云フ書キ出シデアリマスガ言ハバ體裁ノ議論ダト云フ御說ガアルカモ知レマセヌガ體裁ノ事デモ異見ガアレバ述ベルト云フ御趣意ト思ヒマス、夫レデ私ハ此第二節ト云フ表題ノ下トニ以テ來テ直チニ「滿二十年ヲ以テ成年トス」トシテハ餘リ面白クナイト思フ、ト云フモノハ此第一條ノ體裁ニ比較スルト、此ノ「私權ノ享有」ト表題ヲスルト「私權ノ享有ハ出生ニ始マル」ト云フヤウニ斯ウ書イタト同ジ文例ニナツテ居ラヌ、ト云フモノハ能力ハ何ウ云フモノカ、斯ウ々々ト云フヤウナ事ハ更ニ無イ、ソコデ外國ノ例ハ何ウナツテ居ルカナラバ何處ノ國デモ定メテアリマスガ、寧ロ成年ノ方ヨリハ未成年ノ方ヲ定メタモノガ多イ、殊ニ七年以下トカ、十四年以下トカ、或ハ二十一年以下トカハ幼者トスルト云フヤウナ側バカラ定メタモノガ多イ、其定メタ場所ハ何ウカナラバ人トカ何ントカ云フ表題ノ下トニ定メテアリマス、能力ヲ得ル所ニ於テ成年ノ年數ヲ定メタモノハ外ニアルカ知リマセヌガ私ノ見タ内ニアリマセヌ、夫レデ之モ第一條ノ文例ニ從ヒ且旣成法典ノ文例ニ倣ツテ、此能力ハ何ニカナラバ第四條ノ文例ヲ見レバ法律上ノ行爲ヲ爲スニハ云々トアリマシテ之カラ見レバ法律上ノ行爲ヲ爲ス能力ト云フ事ニ違ヒナイ、ソコデ此第三條ヲ「法律上ノ行爲ヲ爲ス能力ハ成年トス成年ハ滿二十年トス」ト改メタイト考ヘマス、起草者ハ其理由ニ於テ元トノ法律ニ私權ノ行使ニ關スル云々ト云フ事ヲ書イタノハ徃ケナイ、私權ニ關スル事ハ極ツテ居ル、又成年ト云ヘバ民法ノ成年ト云フコトニ極ツテ居ルト云フ事デアリマスガ、之ハ實ニ過酷ノ讀ミ方デアリマス、旣成法典ノ人事編ニ私權ノ行使ニ關スル成年ハト云ツタノハ只今申シタ通リ、成年六何ノ爲メニ定メタモノカナラバ第一條デ享有シタ權利ノ行使ニ關スル成年ト云フモノハ滿二十年デアルト云フコトヲ示シタノデアル、殊ニ今度ノ草案ノ第二節能力ト云フモノノ直下ニ第三條ヲ置イタナラバ「法律上ノ行爲ヲ爲ス能力」トカ、「能力ハ成年ニ始マル」トカ云フヤウニ第一條ノ文例ニ依ルカ、或ハ「法律上ノ能力ニ關スル成年」ト云フコトハ少ナクトモ體裁上ニ於テ必要ト思ヒマス

其文ハ何ウ云フノデスカ

先ヅ「法律上ノ行爲ニ關スル成年ハ滿二十年トス」トシマセウ

「私權ノ能力ニ關スル成年ハ滿二十年トス」ト云フヤウナ事ニセラレタナラバ私モ贊成シマスガ

權利ノ行使ト云フ字ヲ其儘御使ヒナサルナラバ現法通リデ宜シイ

私ハ夫レナラバ「成年ハ滿二十年トス」ト云フ事ニシタイ

私ハ斯ウ云フ考ヘモアル、成年ハ二十年トアルガ、二十年ト云フ事ヲ極メヌデモ日本デハ成年ト云フモノハ二十年ニ極ツテ居ル、私權ニモ極ツテ居リ、公權ニモ極ツテ居ル、卽チ成年ト云フモノガ極ツテ居ル以上ハ之ハ殆ンド書カヌデモ宜イト思フ、此處ニ二十年トアルト云フト、又公權ニ關スルモノハ二十一年デデモアリハセヌカト云フヤウナ疑ヒガ起リハセヌカト思フ、之ガ爲メニ已ヲ得ズ今一ツ書カネバナラヌヤウニナリハセヌカトモ思フ

何ウデスカ權利ノ行使ト云フ事ハ矢張リ御使ヒニナルノデアリマスカ

此處ニハ使ハナカツタノデアリマスガ、所ニ依ツテハ使フカモ知レヌ、併シ豫メ使フト御約束シテ置ク譯ニモ往カヌ、又使ハナイトモ御約束ヲシテ置ク譯ニハ往カナイ

高木君ノ修正ノ文ハ何ウデスカ

第四條ニ「未成年者カ法律上ノ行爲ヲ爲スニハ」云々ト云フ事ガ使ツテアリマスカラ「法律上ノ行爲ニ關スル成年ハ滿二十年トス」トシタイ、モウ一ツハ第一條ノ權利ノ享有トアルニ倣ツテ「法律上ノ行爲ヲ爲ス能力ハ成年ニ始マル成年ハ滿二十年トス」ト何レニカシタイノデアリマス

私ハ第二ノ方ナラバ贊成シマス

先キノガ極ツタラ往カナイカモ知ラヌガ、私ハ此法令トアル文字ヲ法律トシタイ

能力ト云フノハ私權ノ行使ト大變違ヒマスカ

私權ノ行使ト云フト何ンダカ敬科書ノヤウニ見ヘマス、是マデ能力ト一般ニ言ツテ居ルノヲ私權行使ト云フヤウナ文字ヲ使ヒ出スト耳馴レヌカラ夫レデ法典ハ直グニ分ルヤウニ能力ト云フト今日デハ素人デモ直グニ分ル私權行使ト云フト或ハ能力デハナイ、外ノ事デハナイカト云フヤウナ疑ヒヲ起サウト思ビリ、ス、夫レデ是迄通リ能力ト言ツタ方ガ宜カラウト思ヒマス、大シタ深イ意味ハアリマセヌ

私ハ滿二十年ヲ以テ成年トスルト云フ事ハ成程文字ノ書キ方ガ惡ルイト思フ、其上「滿二十年ヲ以テ成年トス」ト云ツテハ突然デアルカラ、之ハ「成年ハ滿二十年ト定ム」ト云フ事ニシタイ、之ハ已ニ御說ガアリマシタカラ之ニ贊成シマス

成年ト云フ事ヲ能力ト同ジモノト看レバ夫レデ私モ宜シイト思ヒマスカラ贊成シマス

私ナドハ文章ハ不得手ダカラ惡ルイカモ知レマセヌガ、突然デアル、主格ガ無イカラ惡ルイト云フヤウナ御說ニハ感服ガ出來ナイ、日本ノ文章ハ主格ノ無イノガ却テ名文ノヤウデモアリマス

何ウモ私モ此第二節ニ能力トアツテ其次ニ突然「滿二十年ヲ以テ成年トス」トアツテハ甚ダ照應シナイ、之デ或ハ學者ハ宜イデゴザイマセウガ、法律上ノ行爲ヲ爲ス能力ト云フモノガ此處デ出ルト云フ事ヲ此處デ示シテ置カヌト何レノ事ヲ言ツタノカ、能力ト云フ表題ト相關聯ヲシナイト云フ嫌ヒガアル、夫レデ高木君ノ言ハレタ通リ法律上ノ行爲ヲ爲スニハ成年ニナツテ始メテ效能ガアル、サウシテ成年ハ滿二十年デアルト云フヤウニ見ヘルヤウニシタイト思ヒマス、之ハ格別ノ害ガナケレバ左樣ニシテ明白ニシタイト思ヒマス

高木君ノ文章ハ何ウデスカ

「法律上ノ行爲ヲ爲ス能力ハ成年ニ始マル成年ハ滿二十年トス」

然ウデハ差支ヘハシマスマイカ、之レデハ法律上ノ行爲ヲ爲スニハ或ル條件ヲ以テ出來ルノデアリマス

是ハ原案デ宜シイト思フ

第三條ノ原則ニ就テハ異論ガ無イト思ヒマスガ、唯其形チ丈ケデアル、形チ丈ケナラバ今此處デ異議ガアツタナラバ、尙一應起草委員ノ方デ御考慮ヲ願ツテ、此次ノ會マデニ若シ之レヨリモ然ルベキモノガアツタナラバ御提出ヲ願ウト云フヤウニシタナラバ何ウデゴザイマセウカ、夫レデ此原則ニ就テハ同意デアツテ唯形チ丈ケニ就テ長イ間議論ヲスルヨリモ起草委員ニ於テ諸君ノ意見ヲ聞イテ尙御直シニナルヤウナラバ此次ギニ直スト云フヤウニシタ方ガ早ク濟ムカト思ヒマス

能力ト成年ニ就テノ關係位ノ事ハ大概ノ者ハ分ツテ居ルカラ之ハ成ルベク今晩ニ極メタイト思ヒマス

私ハ原案デ宜シイト思ヒマス

御預ケハ困ルネ形チ丈ケヲ御預ケニナツテ精神丈ケヲ採ルト云フコトデアリマスガ、精神丈ケ採ツテ形チヲ極メヌト云フト幽靈ノヤウナモノガ存スル事ニナル、先ヅ決ヲ採リマセウ、原案通リニシテ置クト云フ說ニ御同意ノ御方ハ起立ヲ請ヒマス

多數デ原案通リ

サウスルト今日ハ是丈ケニシテ今度ハ來月三日ノ火曜日午後四時ヨリ十時マデノ御積リデ御出席ヲ請ヒマス