（書記朗讀）
第六百七十四條 會社契約ハ各當事者カ共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル出資其他ノ事項ヲ約スルニ因リテ其效力ヲ生ス
出資ハ勞務ヲ以テ其目的ト爲スコトヲ得
（參照）取一一五、一一七、一二一、一項、商七四、七七、佛一八三二、一八三三、一八四三、澳一一七五、伊一六九七、一六九八、瑞債務法五二四、五二六、モンテネグロ四一八、四一九、八八五、八八六、西一六六五、一六六七、一六六八、一六七九、白草一八七三、一八七四、一九二八、獨一草六二九、六三〇、一項、同二草六四五、六四六、三項
富井政章君
本條ハ例ニ依テ會社契約ノ性質ヲ定メタモノデアリマス夫レト同時ニ當事者ノ最モ重モナ義務デアル所ノ出資ノ目的ト爲スコトヲ得ベキモノヲ示シタモノデアリマス是迄各種ノ契約ニ付テ「何々契約ハ」ト云ヒマセナンダ「賣買ハ」「委任ハ」「寄託ハ」ト云フ風ニ言ヒ來リマシテ此處ニ至ツテ始メテ「會社ハ」ト言ハズシテ「會社契約ハ」ト言ヒマシタノハ先ヅ會社ト云フ辭ハ先刻モ申シマシタ通リ何ウモ通常ハ契約ノ意味ヨリモ其契約ノ結果契約ニ依テ出來タ法人ノ意味ニ用ヰルノデアリマス其嫌ヒガアルノガ一ツノ理由併シ其理由丈ケナラバ構ハヌ一ツノ辭ヲ二ツノ意味ニ用ヰル、面白クハナイコトデアリマスケレドモ夫レデ宜イノデアリマス先キヘ往ツテ會社契約ト言ハンナラヌ所ガ幾箇處モアル唯契約デハ往カヌ會社關係ヲ持エル契約丈ケヲ云フ夫レハ何ウシテモ會社契約ト言ハネバ意味ガ確カニ分ラヌ、デ其所ハ會社契約ト云フテ同ジ意味ノ所デアリナガラ此處ヲ「會社ハ」ト云フコトハ何ウモ不都合デアル夫レデ此處ハ矢張リ「會社契約ハ」ト致シマシタ斯ク致シマスレバ此處ニモウ一ツ問題ガ起ルノデス定義ノ問題、外ノ各節ノ始メノ條ヲ皆「何々契約ハ」ト改メタ方ガ宜カラウ此點ニ付テハマダ議ヲ盡シタト云フ所迄ハ參ツテハ居リマセヌケレドモ吾々ノ考ヘハ先ヅ然ウシタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデアリマス會社契約ハ何ウ云フコトヲ以テ目的トスルモノデアルカ是ハ隨分重大ナ問題デアリマシテ諸國ノ法典ノ書キ方ハまち々々ニナツテ居リマスル旣成法典ハ取得編第百十五條ニ於テ「會社ハ數人カ各自ニ配當ス可キ利益ヲ收ムル目的ニテ或ル物ヲ共通シテ利用スル爲メ又ハ或ル事業ヲ成シ若クハ或ル職業ヲ營ム爲メ」云々ト規定シテアリマス要スルニ會社契約ハ第三者ヲ目的トスル卽チ利益ヲ收ムルヲ以テ目的トセネバナラヌト云フ主義ヲ採ツテ居ルノデス夫レハ佛蘭西民法其他佛蘭西民法ニ倣ツタ民法ガ大抵皆斯ウナツテ居ルヤウデアリマス併シ斯ク利益ヲ目的トスルコトヲ限ルト云フ必要ハナカラウ旣ニ總則ニ於テ法人ト云フモノハ――――民法ニ規定スル法人ト云フモノハ矢張リ利益ヲ營ムニ限ラナイ公益ヲ以テ目的トスルモノモアル慈善、宗教、學問其他ノコトヲ目的トスル法人モ認メテ居ル然ウシテ見レバ契約關係――――會社ト云フ文字ハ少シ可笑シイカモ知レマセヌガ契約關係トシテモ矢張リ然ウ云フモノガ固ヨリ出來ネバナラヌ從ツテ規定ガナクテハナラヌ本節ノ規定ノ中ニハ利益ヲ目的トスル會社契約ニシカ適用ノナイモノモアリマスルケレドモ夫レハ自ラ夫レデ不都合ハナイノデス法律ガ利益ヲ收ムルヲ以テ目的トスルモノニ限ラネバナラヌト云フ必要ハナイ獨逸民法草案瑞西債務法抔ハ然ウ云フ風ニ狹マクシテナイ廣クシテアリマス唯共同ノ目的ト云フコトガ必要デアル又索遜民法ツユーリヒ民法抔ハ財產ノ共有ヲ目的トスルモノデアルト云フ主義ヲ採ツテ居リマスケレドモ是ハ矢張リ債權ノ目的ト云フモノハ金錢ニ見積ルコトヲ得ベキモノニ限ルト云フ目的カラ來テ居ラウト思ヒマス本案ニ於テハ三百十七條ニ於テ其主義ヲ採ラナンダ夫レデアリマスカラ然ウ云フ風ニ規定モ置カナンダどんな目的デモ宜イ甲ハ斯ウ云フモノヲ目的トシテ居ル乙ハ斯ウ云フモノヲ目的トシテ居ル丙ハ又違ツタモノヲ目的トシテ居ルト云フノデハ往カヌ共同ノ目的デアツテ然ウシテ適法ニ逹シ得ベキ目的デアレバ夫レデ充分デアルト云フコトニナツタ夫レカラ旣成法典ハ會社契約ニ依テ各當事者ガ負ウ義務ハ出資ヲ爲ス一事ニ止マツテ居ルヤウニ書イテアリマス第百十五條、多數ノ法典モ斯ウナツテ居リマス併ナガラ會社契約ト云フモノハ然ウ云フモノデナイト思フ出資ヲ爲スト云フコトヲ先ヅ第一着手トシテ以外ニ會社契約、共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナルコトハ皆當事者ガ爲ス又其目的ニ逆ウコトハ爲サナイト云フ義務デアル若シ出資ノ義務シカナイト云フヤウニ書ケバ外ニ當事者ガセネバナラヌ或ハシテハナラヌト云フ義務ヲ幾ツモ書カナケレバナラヌ夫レハ會社契約ノ性質カラ當事者ガ負フモノデアツテ其性質ヲ始メニ示シテ置ケバ一括シテ一々然ウ云フ義務ノアルコトヲ云フニハ及ブマイ例ヘバ各當事者ハ自分ノ利益ノ爲メニ會社ノ事業ヲ妨害スル行爲ヲ爲スコトハ出來ヌト云フコトガ隨分或國ノ法典ニ書イテアリマスガ然ウ云フ規定ハ會社ノ性質上卽チ會社ト云フモノハ何處迄モ其處ガ一番ニ單純ナル外ノモノトハ違ツテ總社員ガ皆共同ノ目的ヲ以テ一緒ニ其目的ヲ逹スルコトニ盡力シナケレバナラヌ一緒ニ心ヲ協ハセ力ヲ合セテ其目的ヲ遂ゲルニ必要ナルコトヲシナケレバナラヌ義務ヲ負フモノデアル夫故ニ本條ノ如クニ書イテ見マシタ出資ガ一番重モナ義務第一着手ニナサネバナラヌ義務デアリマスカラ出資ヲ始メニ現ハシ出資ニ限ラヌト云フコトヲ同時ニ現ハシタ第二項ハ是ハ或ハナクテモ宜イカモ知レマセヌガ少ナクトモ疑ヒノ生ズルノヲ防グガ爲メニ諸國ノ法典ニ倣ツテ置クコトニ致シマシタ此事ニ就テモ旣成法典ニハ委シク書イテアリマス取得編ノ第百十七條「社員ノ出資ハ或ハ動產又ハ不動產ノ所有權若クハ收益權或ハ金錢又ハ技術、勞力」云々、財產ト言ヘルモノデアレバ夫レハ出資ノ目的ト爲スコトヲ得ルト云フコトニ付テハ少シモ疑ヒハナカラウト思ヒマス動產デアラウガ不動產デアラウガ金錢デアラウガ其他ノモノデアラウガ所有權デアラウガ他ノ權利デアラウガ苟モ別段ノ規定ノナキ限リハ出資ト爲スコトガ出來ルト云フコトハ言ハズシテ明カデアラウト思ヒマス夫レデ唯勞務丈ケニ付テ規定ヲ置クコトニ致シマシタ原文ノ第二項卽チ百十七條ノ第二項ニ「出資ハ不均一ナルコトヲ得」トアル是ハ其種類ニ於テモ價格ニ於テモ不均一ナルコトヲ得ルト云フ意味デアリマセウケレドモ之モデス別段ノ規定ガナケレバ此通リデアラウト思ヒマス皆金錢ヲ出サネバナラヌ皆百圓宛出サネバナラヌト云フ規定ノナイ限リハ種類ニ於テモ價格ニ於テモ不均一ナルコトヲ得ルノハ當然デアラウト思ヒマス夫レデ是レハ削リマシタ夫レカラ尙ホ關係條文ガ一ツアリマスル夫レハ取得編ノ第百二十一條第一項「會社ハ契約ノ日ヨリ開始ス但明示又ハ默示ニテ他ノ期限ヲ定メ又ハ條件ヲ附シタルトキハ此限ニ在ラス」是ハモウ實ハ此通リデ言ハズトモ疑ヒハナカラウト思ヒマシテ採リマセヌ
磯部四郎君
私ハ此本條ニ付キマシテハ別段疑ヒノアルノデハゴザイマセヌガ此六百八十二條ト比較シテ見ルト此出資ノ額ト云フモノガチヤント何處カニ定マル方法ガ見エナケレバナラヌト思ヒマス所謂其利益或ハ損失ノ配當方ハ卽チ此六百八十二條ニ據ルト「各社員ノ出資ノ價額ニ應シテ之ヲ定ム」トアリマス然ウシテ見ルト只今承ツタ通リニ此勞務モ然ウデアルシ所有權デモ收益權デモ何モカモ皆然ウデアルト云フコトニナルトどツかニ出資ニ付テハ勞務ナラ勞務、所有權ナラ所有權其他如何ナルモノヲ以テ出資トシヤウトモ夫レハ則チ其會社契約ヲ以テ必ズ價額ト云フモノヲ定メテ置クト云フコトニセヌト何ウシテモ此六百八十二條ノ適用ノ所ニ至ツテ差支ガ生ジハシナイカ知ラント云フ考ヘヲ持チマシタノデスガ其所ノ所丈ケノ御說明ヲ一寸願ヒタイト思ヒマス外ニハ少シモ出資ヲ幾ラノ價額トスルト云フコトハ一寸此條文中ニ見エヌヤウニ思ヒマスガ何カ之ニハ理由ノアルコトト考ヘマスノデス夫レカラモウ一ツハ「必要ナル出資其他ノ事項」トアリマスルガ其他ノ事項トナルト多クノ精神ヲ勞スルコトトカ働クコトトカ何ントカ云フコトニナリマスガ詰リ夫レモ出資ノ内ニ這入ツテ仕舞ヒハシナイカト思ヒマス御說明ニ據ルト出資ハ金額丈ケガ出資デハナイ卽チ他ノ國ノ法律ニハ出資丈ケノコトガ書イテアル併シ出資丈ケデハ足リナイニ付テ外ノ事項ヲ定メテ其事項ト云フモノハ勉強シナケレバナラヌトカ或ハ損害ヲ及ボシテハナラヌトカ云フ事柄デアルト思ヒマスケレドモ夫レハ必ズ出資ノ外ニ會社ノ目的ト云フモノガ明カニナルカラ其他ノ事項ト云フモノハ會社契約ニ書クモノデアラウト考ヘマス其他ノ事項トシテ御說明ニナツタ事柄ハ會社ノ目的中ニ這入リハシナイカト思ヒマス目的ヲ逹スルニ付テハ働カナケレバナラヌトカ妨害ヲ加ヘテハナラヌトカ云フ事柄ハ固ヨリ會社ヲ組織スルニ付テノ條件デナクシテ其目的ヲ逹スル方ニ付テノ條件ニナリハシナイカト思ヒマス然ウシテ見レバ其他ノ事項ト云フコトハ要ラヌコトニ歸シハシナイカト云フ考ヘガ頭ニ生ジテ來マシタガ尙ホ目的ヲ逹スルニ付テハ出資ヲ爲ス許リデハ往カヌカラ目的中ニ斯ウ云フコトヲシテハナラヌ又斯ウ云フコトヲシテハ害ニナルト云フコトハ必ズ書カナケレバナラヌト思ヒマスルカラ禁ズルコトハ目的ヲ逹スルニ付テ言ハレヤウカ知ラント思ヒマス然ウシテ見ルト「其他ノ事項」ト云フコトハ目的ヲ逹スル方法丈ケニナツテ仕舞ヒハシナイカ然ウスレバ出資丈ケデ宜クハナイカ知ラント云フ考ヘガ一寸出テ來マシタ其點ト卽チ出資ニハ色々ナモノガアルカラ金錢外ノモノデアツタトキニハ其價額ヲ定メテ置カヌト六百八十二條ノ適用ニ至ツテ大ニ不都合ヲ釀シハシナイカ何ウシテモ夫レ丈ケノ條文ハどツかニ入ラナケレバナラヌト云フ考ヘヲ一寸持チマシタガ如何デアリマセウカ其二點ニ付テ一寸御說明ヲ願ヒタイト考ヘマス
富井政章君
會社契約ヲ書面契約ニスル方ガ或ハ宜イカモ知レヌ併ナガラ成ル可クハ當事者ノ仕事ニハ法律ガ干渉シナイ方ガ宜イト云フ考ヘデ然ウシナカツタノデアリマスガ會社契約書ト云フモノヲ作ラナケレバナラヌトスレバ夫レニ出資ノ額勞務デアレバ其評價ヲ書クト云フコトニナルデアリマセウガ之ニハ其主義ヲ採ラナンダノデアリマス然ウシテ見レバマア書面ガ必要デナイトシテモ實際ハ大抵何時モ契約書ヲ作ツテ然ウシテ夫レニ各社員ノ出資額ガ書イテアラウト思ヒマス勞務ヲ供シタルモノハ其勞務ヲ評價シテ書イテアラウト考ヘマス夫レガ實際書イテナカツタ時ニハ當事者ガ相談ヲシテ極メル然ウシテ議ガ合ハヌナラバ何ウモ仕方ガナイ通常ノ場合ト同ジコト、甲ハ幾ラト思フ乙ハ幾ラト思フ甲ノ出資額ニ付テハ甲ハ三百圓ト思ヒ乙ハ二百圓ト思フタ斯ウ云フヤウニ議ノ合ハナイトキニハ通常ノ場合ト同ジコトデ裁判所ニ往ツテ然ウシテ裁判所ガ定メルト云フコトニナルヨリ仕方ナイト思フノデス夫レカラ又「其他ノ事項」此其他ノ事項ハ共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル丈ケデアルノデ然ウデナケレバ何モ意味ヲ爲サヌ辭デアル「必要ナル出資其他ノ事項」ト來ルノデアリマスカラ矢張リ範圍ハ極メテアル範圍ハ共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル一切ノ事項ト云フコトニナルノデアリマス夫レハ何ウモ一々規定ヲ置テハ餘程煩ハシクナルデアラウ會社契約ノ性質カラ當然デアルト言ヘナイ場合モアル先刻モ一ツ例ヲ擧ゲマシタガ例ヘバ各社員ガ他ノ社員ニ對シテ其未ダ拂込マナイ出資ノ義務ト然ウシテ自分ノ夫レニ對シテ色々負擔シテ居ル所ノ義務ト相殺スルト云フコトハ出來得マイト思ヒマス、ケレドモ相殺ノ通常ノ規則カラ言ヘバ矢張リ權利ガ甲乙ノ間ニ對立シテ居ルノデアルカラ出來サウニ見エルガ併シ夫レハ會社契約ノ性質カラ出來ヌコトデアル、デ其點ヲ幸ヒニ簡單ニ言ヘルナラバ言ヒ現ハス爲メニ規定ヲ置イタ方ガ宜カラウト云フ旨意デ斯ウ云フ風ニ書イテアル
岸本辰雄君
私ハ遲刻致シマシタノデ御說明ニナツタカモ知レマセヌガ先ヅ第一ニ御尋ネヲシタイノハ商事會社ニハ此規定ヲ御用ヰニナルデハアルマイカト思ヒマスガ如何デアリマスカ一寸伺ヒマス
岸本辰雄君
モウ一ツ伺ヒタイ此利益ヲ收ムル目的デナクテモ宜イト云フコトニナツタノハ成程極ク自由ニナリマシタガ然ウスルト害ヲ避ケル爲メノ團體ト云フモノモ矢張リ會社ト名乘ルコトガ出來ル例ヘバ沿岸ノ所有者ガ水害ヲ防グガ爲メニ一致シテ堤防ヲ築ク之モ矢張リ會社トシ然ウシテ登記モシ又會社通リノ利益ヲ享ケルコトモ出來ル又飜ツテ例ノ佛蘭西ナリ日本ナリノ會社法ニ據ルト共有ト云フモノ丈ケハ其間ニ大變區別ガアルヤウデアリマスルガ殆ド其共有ト云フモノノ區別ガ、共有ト云フモノト會社ト云フ團體トノ區別ガナクナツテ仕舞ツテ世間ニ澤山アル曖昧ナル團體デモ自分ノ方カラ會社ト名乘レバ會社ニナル會社ノ利益ヲ享ケラレル斯ウ云フヤウニ見エルノデゴザイマスルガ民事ノ方ハ成程類ガ少ナイカラ之デ宜イトハ云フモノノ又斯ウ云フ主義ニナリマスルト隨分團體ニ紛ラハシイモノガ澤山アルモノデアリマスカラ夫レガ會社ト名乘ラレハシナイカト云フ懸念ガアルノデアリマス夫レデ然ウナツテモ構ハヌ契約ノ自由デアル會社契約モ普通ノ契約モ少シモ違ハヌト云フ御見込ミデ斯ウナツタノデアリマスルカ夫レヲ一ツ、夫レカラ商事ノ方ハ是ハ商事ト云フモノハ元來利益ヲ目的トスルモノデアルカラ勢ヒ商事會社ト云フモノナラバ害ヲ避ケルノミデハ往カナイ利益ヲ受ケルト云フコトノ必要條件ガナケレバナラヌト云フ御旨意デアルヤ否ヤト云フコトヲ伺ヒマス
富井政章君
商事會社ハ總テ金錢上ノ利益ヲ目的トスルモノニ限ルト思ヒマスカラ無論本條ノヤウニ目的ヲ廣クスルコトニナルマイト思ヒマス民事會社契約ニ於キマシテハ本條ノ規定ニ依テ目的ハ利益ヲ收ムルニ限ラナイ夫レデ損害ヲ避ケルヲ目的トスル爲メニ會社ヲ結ブト云フコトハ無論出來ル然ウシテ夫レハ會社契約デアツテ本節ノ規定ガ行ハレルコトニナルノデアリマス登記ノ御話モアリマシタガ本節ノ規定ハ契約ノ規定デアリマスルカラ登記ト云フモノハナイ積リデアリマス夫レカラ後トノ共有トノ區別ニ付テノ御話デアリマス是ハ私ガ申サズトモ充分ニ御承知ノコトデアラウト思ヒマスガ會社ト共有トハ種々ノ點ニ於テ違ウコトガアル隨分學者ノ間ニ八釜敷イ議論ガアル併シ議論ノアルヤウナ點ハ別ニシテ一見シテ考ヘテ見テモ餘程違ウモノデアル共有ト云フモノハ御承知ノ通リ一ツノ有樣、一ツノ物ニ付テ數人ノ者ガ物權ノ一ツタル所ノ所有權ヲ持テ居ルト云フ有樣ニ過ギナイ卽チ所有權ノ一ツノ有樣デアル會社ト云フモノハ一ツ目的ヲ立テ皆ガ同ジヤウニ考ヘテ居ル共同ノ目的ヲ逹スル爲メニ物ヲ出シ合ツテ然ウシテ契約ヲスル然ウ云フコトガナイト會社トハ言ヘナイ然ウシテ出シ合ツタ許リデナク其目的ヲ逹スルニ必要ナルコトハセネバナラヌ其目的ヲ逹スルニ付テ妨ゲルコトヲシテハナラヌト云フコトガアル唯共ニ一ツノ財產ヲ持テ居ルト云フ有樣ノ外ニ種々ノコトガアルンデス然ウシテ其契約カラどんなコトガ出來ルカト言ヘバ共有ト云フモノハ本案ニ於テハ次ノ條ニ依テ原則トシテハ出來ルト云フコトニ致シマシタケレドモ是ハ會社ノ要素デナイ夫レヲ原則トシテ居ラナイ國モアル本案ニ於テモ是ハ仕舞ヒノ條ニ於テ共有ニシナイト云フコトノ出來ルヤウニナツテ居ル其共有ニシタ場合ニ於テ其共有ノ有樣ニ付テモ違ウ通常ノ共有デアレバ何時デモ各共有者ハ分割ヲ請求スルコトハ出來ルト云フコトガアルケレドモ會社ニ於テハ原ト一定ノ目的ヲ逹スル爲メニ契約ヲシタ何處迄モ其目的ヲ逹スル爲メニ必要ナル積極及ビ消極ノ義務ヲバ當事者ガ負フテ居リマスカラ例ヘバ本案ノ六百八十四條ニ規定シテアルガ如ク共有ノ通則ニ反シテ各當事者ハ淸算前ニ於テ分割ヲ請求スルコトハ出來ヌト云フ規定ガアル何ウモ共有ノ條項ニ從ツテ往クコトガ出來ヌ從フ云フ風ニ共有ト會社トハ一ツノ有樣デアル一ツハ通常ハ然ウ云フ有樣ガ生ズルケレドモ夫レハ結果デアツテ一ツノ目的ヲ逹スル爲メニ出シ合ヒヲスル又或ハ其他ノ義務ヲ負フテ一ツノ契約ヲスルト云フコトガアル此點ガ最モ違ウ點デアラウト思ヒマス
長谷川喬君
私モ一ツ伺ヒタイガ此「其他ノ事項」ト云フノハ隨分解釋ニ苦ミマシタガ御說明ニ據ツテ租ボ了解シマシタガ然ウスルト「其他ノ事項」ト云フモノハ會社契約ニ必要ナル條件ニナル然ウシテ見レバ此出資丈ケヲ約束シタ丈ケデハ會社契約トシテハ效力ハナイト云フコトニナリマスガ夫レト同時ニどんな事項デモ一ツサヘアレバ夫レデ會社契約ハ成立ツ斯ウ云フコトニ解釋シナケレバナラヌト思ヒマスガ夫レハ如何デアリマセウカモウ一ツ序ニ伺ツテ置キタイノハ此會社ト云フ字デアリマス之ニ付テ御說明モゴザイマシタガ甚ダ是ハ文字上紛ラハシイモノデハナイカト思フ現ニ現行法デハ「會社ニ非スシテ會社ノ文字ヲ附スルコトヲ得ス」ト云フコト迄モ加ヘタ位デアリマス會社デナクシテ種々ノ組合トカ或ハ山師抔ガ種々ノ團體ヲ作ツテ夫レニ向テ會社ト云フ名義ヲ附ケテ害ヲ爲スコトガ是迄隨分多イト云フ所カラ商法ノ中ニ右ノ如キ規定モ出來タ位デアリマスカラ今茲ニ請フ所ノ會社ト云フモノハ相互ヒノ關係ニ過ギナイモノヲ云フモノデアル、組合抔ニ會社ト云フ名前ヲ附ケラレ又商事會社ト云フモノニモ附ケ又法人ト云フモノニモ附ケルト云フ御旨意ナラバ此會社ト云フ文字ハ甚ダ混雜シテ旣ニ現行法ニ在ルガ如キ憂ヒガ殘リハシマスマイカ其點ヲ伺ヒマス
富井政章君
第一ノ御問ヒノ「其他ノ事項ヲ約スル」ト云フノハ必ズシモ其契約書ニ書クトカ或ハ口デ言フトカ云フコトデナイ成程會社契約ヲスルトキニハ各當事者ガ己レハ幾ラ出サウ己レハ何ヲ出スト云フヤウニ言フテ唯出資ヲ約スル夫レ丈ケデ成立スルヤウニ見エルノデス、ケレドモ此處ハ義務ヲ負フト云フ意味デ必ズシモ口デ言フ、紙ニ書クト云フ積リデハナイ夫レ丈ケノコトヲ口ニ言ハズ紙ニ書カズトモ夫レ丈ケノ義務ヲ負フト云フ意見ヲ現ハスニ依テ成立スル所ノ性質ノモノデアルト云フコトヲ定メタノデアリマス實ハ此點ニ付テハ吾々モ色々ニ書イテ見ヤウトシテ隨分永イ間議論ヲシマシタ私ハ始メ少シ違ツタ考ヘデ斯ウ云フ風ニ出資丈ケ書イテ見タンデス「出資ヲ爲スコトヲ約スルニ因リテ其效力ヲ生ス」卽チ出資ト云フモノヲ約スルニ因リテ其效力ヲ生ズルト云フ言ヒ方ハ則チどれ丈ケノモノガアレバ成立スルト云フ言ヒ方デアルカラ夫レ丈ケナラバ出資丈ケデ宜カラウ夫レデ先刻例ニ擧ゲタコトハ固ヨリ各社員ガ負フテ居ル義務デアルケレドモ夫レハ成立シタ上デ社員トナツタ所ノ者ニ法律ガ負ハセタ所ノ義務デアル成立スルニハ一ツノ約束ヲスレバ宜イ夫レデ若シ獨逸民法草案ノヤウニ「各社員ハ會社契約ニ依テ何々ノ義務ヲ負フ」ト言ヘバ出資丈ケデ宜カラウト思ヒマスケレドモ「約スル」ト云フ字ヲ今云フヤウニ廣ク解スレバ同ジコトデアル尙ホ其他ニ違ウ案モ出タノデアリマスケレドモ先ヅ必要ガナイカラ申シマセヌ夫レカラ會社ト云フ辭ニ付テ御問ヒニナリマシタガ如何ニモ紛ラハシイ、紛ラハシイケレドモ旣ニ今日迄契約關係ヲ指スニモ或ハ法人ヲ指スニモ兩方共會社ト云フコトヲ言フ例ニナツテ居ラウト思ヒマス少ナクトモ旣成法典ハ然ウ云フ風ニナツテ居ル紛ラハシクツテ不都合デアルカラ外ノ文字ガ宜イト云フコトガ御多數ノ御意見デアレバ夫レハ唯文字丈ケノコトデアリマスカラ適當ナ文字ガアレバ贊成シテ宜シウゴザイマス
梅謙次郎君
只今ノ長谷川君ノ御問ヒノ二點ニ付キマシテ私ノ考ヘヲ申上ゲマス先ヅ第一點ニ付テハ富井君カラ旣ニ申サレタ通リ吾々ノ間ニ於テモ此案ニ歸スル迄ニハ餘程議論ヲ盡シタコトデアリマス今富井君ノ言ハレタコトハ富井君ノ御意見デアツテ吾々ノ考ヘハ或ハ各々違ウカモ知レマセヌ尤モ穗積君トハ大抵同ジヤウニ記憶シテ居リマス實ハ私共ノ解シテ居ル所デハ會社契約ト云フモノハ共同ノ目的ヲ逹スルト云フコトガ唯一ノ所謂契約ノ目的デアツテ出資ヲ爲スト云フヤウナコトハ其目的ヲ逹スルニ付テ必要デアルカラ出資ヲ爲スト云フコトモ生ジテ來ル去リナガラ丸デ出資ナシニ唯目的丈ケ持テ居ルト云フコトデハ此處ニ謂フ所ノ會社契約ト云フモノニ對シテ面白クナク夫レデ「必要ナル出資ヲ爲シ又ハ云々」ト云フコトデ文章ハ色々ニ書イテ見マシタガ夫レハ申上ゲマセヌ、所ガ其内ニ色々富井君抔ノ御意見モアツテ要スルニ斯ウ云フ風ニ書イテ置ケバどちらノ意見モ之デ通ルト云フコトデ斯ウ云フ風ニ書イタノデアリマス「其他ノ事項」ト云フコトハ必ズシモ極マツタ斯ウ云フコトヲスルト云フコトデナクシテ共同ノ目的ヲ逹スルト云フコトデ約束ヲスルノデアルカラ其目的ヲ逹スルノナラバどんなコトデモ宜イト云フノデナクシテ出資ト云フコトガナケレバナラヌ其他共同ノ目的ヲ逹スルニ付テ必要ナル事ヲ約スル、默ツテ居レバ出資ヲ爲スト云フコト丈ケガ明カニ極マツテ居ツテ其他ハ唯時ノ狀況ニ依テ當事者ノ意思ヲ解釋スルト云フコトニ歸着スルニ違ヒナイ明カニ何ウ云フ風ニスルト云フコトヲ口デ言ツタリ或ハ明カニ書面ニ書クト云フヤウナコトヲセヌデモ宜イノデアル共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル事項夫レニ尙ホ出資ト云フコト丈ケハ是非共ナケレバナラヌト云フコトヲ明カニスルガ爲メニ出資ト云フ文字ヲ入レタ位デアリマス夫レカラ第二ノ點ハ私ノ長谷川君ノ御問ヒヲ解シテ居ツタノハ今富井君ノ御答ヘニナツタ所トハ違ツテ居ル長谷川君ノ御問ヒニナツタ點ハ主トシテ會社ト云フ文字ヨリカモ會社ト云フモノノ性質ガヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
一寸御中言デアリマスガ會社ノ方ハ富井君ノ御答ヘデ宜カツタ第一ノ點ハ今ノ梅君ノデ宜カツタノデアリマス
梅謙次郎君
夫レデハ私ハ別ニ申シマセヌガ兎ニ角商法施行條例ノ會社ト云フ文字ヲ附スルコトハ往カヌト云フコトハ「會社ニ非スシテ商業ヲ營ム者ハ其商號ニ」云々ト云フコトデアリマスカラ今ノ問題ニハ關係ノナイコトデアラウト思ヒマス
横田國臣君
先ヅ第一ニ申シマスルコトハ此「共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル出資其他ノ事項」トアル所ニ付テ長谷川君ガ問ハレタニ付テ今梅君ノ御答ヘニハ夫レハ責ハ逹スルト云フ丈ケデ宜イノデアルト云フコトデアリマシタガ此解釋ハ私ハ此通リガモウ必要ト思フノデス夫レハ會社ト云フモノハ必ズシモ唯共同ノ目的ヲ逹スル許リデハ往カナイ其逹スルニモ會社ノ會社タル性質ガアル出資ハ勿論、夫レカラ其他ノ事項ト云フモノハ約セヌコトモゴザイマセウ、ケレドモ其約セヌ所ノ法律ガ極メタ斯ウ云フ場合ニハ斯ウセヨああ云フ場合ニハ斯ウセヨト云フコトヲ、之ガ卽チ會社ニ必要ナル事項デアル、ダカラシテ是ハ起草者ハ何モ書カヌデモ其他ノ事項ト言ハヌデモ宜カツタト言ハレマスケレドモ私ハ然ウハ思ヒマセヌ之ガ卽チ會社ノ要素デアル約セヌ時分ニハ何ウカト言ヘバ成立ツケレドモ法律ガ規定シタ所ニ從ウ夫レカラ私ハ此處ニ「共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル」ト云フコトハモウ言ハヌデモ宜イヤウナモノデアルケレドモ私ノ考ヘデハ之デハ不充分デアラウト思ヒマス何ウシテモ共同シテ或繼續スベキ事業ヲ目的トシテトカ何ントカ云フコトニナラヌト本統ノ此處ノ何ニハナラヌト思フ是ハ旣成法典ノ方ガでふにーしよん主義デアルケレドモマダ宜イヤウニ出來テ居ル何ウシテモ此「共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル出資其他ノ事項」ト云フト一緒ニ木ヲ買ハウ、宜シイ承知シタトカ云フヤウナコトデハ會社ト云フコトハナリハシナイ夫レハ會社契約トアルカラソンナコトハ言ハヌデモ宜イ分ツテ居ルト言ヘバ――――何モ六ケ敷イコトヲ云フタノデハナイト言ヘバ宜イヤウナモノデアルケレドモ其實私ハ然ウ云フモノデハアルマイト思ヒマス夫レデ私ハ或繼續スベキ事業ヲ目的トシテトカ何ントカ云フコトニナラヌト往カヌト思ヒマス夫レカラ又此處ニ「必要ナル」トアル此「必要ナル」ト云フコトハ「爲メ」トカ何ントカ云フ方ガ宜カラウト思フノデス旣成法典モナイ左モナクテハ之ニ付テ後トデ疑問ガ起ル夫レハ出資ニシテモ何ウモ之デ此事業ガ前口カラ出來ヤウト云ツテ出來ラレヌ必要ナル出資デナイカラ此會社契約ハ無效ジヤ抔ト云フヤウナコトガアル、ケレドモ夫レハソンナコトハ宜イ鹽梅ニ往カヌト云フコトデアレバ夫レ迄デアリマスガ何ウモ此文ガ之デハ往カヌト思フ「會社契約ハ其他ノ事項ヲ約スルニ因リテ」ト云フト重複シテ居ル夫レデ私ハ「會社ノ設立ハ」トシテ約スルトカ云フヤウナコトニシタイト思フ併ナガラ私ハ是ハ唯考ヘヲ述ベル丈ケデ實ハ私ノ考ヘデハ此處ニ會社契約ト云フモノハ條件ガ之々ト云フヤウニ實際必要ナ所ヲ擧ゲタイト思ヒマス夫レデ其疑ヒノ旨意ハ岸本君ニ省テ居ル併ナガラ事柄カラ分析スレバ大變ニ違ウ共有トカ何ントカ云フモノトハ大變違ウ若シ起草者ニ於テ夫レニ付テ御意見ガアレバ伺ヒタイ
岸本辰雄君
段々ノ御說明デ旨意ハ分リマシタガ然ウスルト大變ニ廣イモノデ例ヲ以テ申スト是迄ノ學會ト云フモノハ會社ト名乘レバ皆會社ト名乘レル或ハ碁會ノ如キモノモ矢張リ會社ト名乘レル而シテ自ラ法人ト云フモノニナリマセウカ然ウスルト會社ノ名稱ヲ犯シテ會社ノ利益ヲ得從ツテ會社ノ弊害ト云フモノガ生ズルコトニナラウト考ヘマス世間ヲ見ルト幾ラモ曖昧ナル集合體ガアル此集合體ヲ會社ト名乘ラセルカ名乘ラセヌカト云フト是迄ノ法律ノ主義デアルト卽チ狹イ主義ヲ採ツテ之々ノ條件ヲ備ヘネバ會社トハ名乘ラセナイ從ツテ會社ノ利益モナイ其代ハリ嚴重ノ取締ヲセヌト云フコトニナツテ居ル今度ハ名乘レバ何ンデモカデモ會社ト名乘レルヤウニナツテ居リマスガ果シテサウデアリマスカ然ウスルト折角會社法デ以テ防ガントスル所ノ弊害ガ更ニ起リハシナイカ成程商事會社ノ如キハ取締ヲ嚴重ニスレバ其大部分ハ取締ガ付キマセウガ併ナガラ商事會社デナク彼ノ組合ノ如キハ商事ガ目的デナカツタナラバ皆會社ト名乘レルヤウニナツテ居ル外國ナリ現ニ日本ナリ會社ノ歴史上弊害ガ生ジテ困ツテ居ル夫レガ爲メニ會社トナルニハ之丈ケノ條件ヲ具ヘロ然ウデナケレバ會社ト名乘ラセヌ名乘ル以上ニハ之丈ケノ條件ヲ具ヘヨ然ウシテ利益ヲ得ヨト云フコトニナツテ嚴重ニ取締ガ付クヤウニナツテ居ルノデアリマスガ然ウデナイト云フト學問上ハ別トシテ實際上ニ於テハ隨分弊害ガ生ジヤウト思フノデアリマス私ハ成ルベク世間ノ集合體デアツテ會社ト名ノ附クモノハ狹クシタイト思ヒマス夫レハ私ノ意見デアリマスガ詰リ是迄ノ集合體ナル所ノ學會トカ何ントカ云フヤウナモノハ自ラ會社ノ印形ヲ拵エテ集合體ニシテ會社ト解シテ其實ハ合資會社トカ何ントカ有限責任ニシテ然ウシテ世人ヲ瞞着スル例ヘバ上野ノ下ノ競馬會社トカ云フあれノ始末モ到頭裁判モ本當ニハ付カズニ仕舞ツテ居ル今日デアリマス、アア云フモノガ續々出來テ來ハシナイカあれらモ矢張リ會社ト名乘ルコトガ出來ル譯デアリマセウカ如何デゴザイマセウカ、モウ一ツ承ツテ置キタイノハヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
餘リ質問ガ澤山出テ分ラナクナルト往ケマセヌカラ一遍答ヘテ置キマス横田君ノ御說ハ第一ニ繼續スベキ事業ヲ營ムト云フコトヲ入レネバ不完全デアルト云フ御意見ノヤウデアリマスガ成程通常ハ會社ト云フモノハ然ウ云フモノデアル、ケレドモ夫レニハ限ラナイ一時ノ或事ヲ目的トスルモノハ會社デナイト云フ風ニ制限スル必要ハナカラウト思フ隨分一時デ濟ンデ仕舞ウ一寸ヤツテ直グ濟ムト云フモノデモデス會社契約ノ目的トシテ差支ナカラウト思ヒマス夫レデ此方ハ其結果ガ違ウコトニナリマスノデ態ト繼續スベキト云フヤウナコトヲ言ハナンダ夫レカラ「必要ナル」ト云フノヲ「爲メ」トシテハ何ウカト云フコトデアリマシタガ夫レハ出資丈ケヲ書クノナラバ然ウデモ宜イ「爲メ出資」ト云ツテモ宜イ、ケレドモ此處デハ然ウ云フ風ニ言ヘナイ「必要ナル」ト云フコトハ「其他ノ事項」ニモ係ツテ居ルノデ之ヲ取ルト其他ノ事項ガどんなモノカ丸デ分ラヌモノニナツテ仕舞ウ是ハどんな事、どれ丈ケノ義務ヲ負フト云フコトガ分ラヌヤウナコトデハ困ル共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル丈ケノコトハシナケレバナラヌ當事者ノ義務ノ掛リヲ定メタ是ハ矢張リ文字ノ如ク必要デアラウト考ヘマス夫レカラ「契約ハ約スル」ト云フノハ聞エガ惡ルイト云フ御話デアリマシタガ是ハ「契約ハ其效力ヲ生ス」ト云フコトデ約スルノハ當事者ガ主格ニナツテ是ハ之迄契約ニ依テ義務ヲ負フト云フ意味ニ使ツテアリマスカラ成程少シ聞エハ惡ルウゴザイマスケレドモ何ウモ斯ウ言フヨリ仕方ガナイト思ヒマス夫レカラ又岸本君ノ御說デ會社ト云フモノヲ斯ウ廣クシテハ是迄日々ニ生ジタ弊害ヲ復タ生ゼシメルコトニナツテ種々曖昧ノモノガ出來テ損害ヲ蒙モノガ出來ルト云フ御心配デアリマスルガ然ウ云フコトハ決シテナカラウト思ヒマス此民事會社ト云フモノヲどんなニ規定シテモ到底不完全ノモノデアツテ然ウ云フモノト取引スル者ガ惡ルイノデス會社契約ト云フモノハ何ウシテモ第三者ヲ保護スルニ足ラヌ此利益ヲ收ムル目的ノモノニ限ルトシテハ隨分範圍ガ廣イモノデアル其範圍ニ於テ登記モ何モナイカラ第三者ガ害ヲ被ルト言ヘバ矢張リ大變ナモノデアル夫レデアルカラ何ウモ登記モ何モナイ圖體ト取引ヲスル者ガ不注意デアルノデス是ハ何ウモ仕方ガナイノデス夫レデアリマスカラ廣ク其信用ヲ得ヤウト思ヘバ何ウシテモ法人ニスルヨリ仕方ガナイ是迄生ジタ弊害ト云フモノハ卽チ其法人ニ就テデスナ登記抔ガ完全デナイ然ウシテ其法人ノ働キヲ爲スモノガアツタカラ弊害ヲ生ジタ、人ハどれ丈ケカ分ラヌ金ハどれ丈ケカ分ラヌ、ケレドモ商事會社ヤ法人ノ規定デ第三者ニ對シテハ之丈ケノ社員デ之丈ケノ財產ガアルト云フヤウナコトガ分ル便利ガ與ヘテアレバ第三者ハ少シモ迷惑ヲ蒙ラヌ、ケレドモ會社契約ニ至ツテハ是ハ登記ト云フモノガナイ夫レデアリマスカラ何ウシテモ第三者ヲ保護スルニ途ガナイノデスどれ丈ケガ會社財產デアルカ會社財產ト云フモノハナイノデス社員ガ相手デ法人ハナイノデス誰某ガ社員デアルカト云フコトモ碌々分ラヌ會社ガ出來ルコトニナツテ居リマス然ウシテ死亡ニ因テ解散スルト云フコトニナツテ居リマスカラ、夫レデ然ウ云フ譯デアリマスカラ何ウモ然ウ云フモノト見ルヨリ仕方ガナイ然ウ云フ不完全ノモノト見ルヨリ仕方ガナイ是ハ少シ位會社ノ範圍ヲ廣クシタ所ガ狹クシタ所ガ同ジコトデアラウト思ヒマス富講ノヤウナモノハ今度賭事ノ規定ニ依テ何ウ云フモノニナルカ知リマセヌガ苟モ法律ニ於テ禁ジナイ賭事デアレバ多分會社ト云フモノガ斯ウ廣イモノデアツテハ會社ニナルノダラウト思ヒマス然ウシタナラバ夫レハ登記ガナイ唯當事者ノ契約關係丈ケデアル夫レハ何ウモ第三者ト云フモノハ充分ニ注意ヲシテ然ウ云フモノト取引ヲシナケレバナラヌ會社ノ事務所ニデモ往ツテ見テ社員名簿デモアレバ夫レヲ見テモ宜イ夫レモ有ルカ無イカ分ラヌ併ナガラ之々ノ人ガ社員デアルト書イテアツタ所ガ夫レハ昨日夫レ丈ケノ人ガ社員デアツテモ今日ハ信用アル人ガ退イテ居ルカモ知レヌ何ウモ仕方ガナイ矢張リ今日ハ社員デアルト瞞サレテ然ウシテ夫レト契約ヲシタ所ガ夫レガ遠方ニデモ行ツテ仕舞ツタトカ云フヤウナコトニナレバ夫レハ詐欺デ損害ヲ要求スルト云フヤウナコトニスルヨリ外ニ仕方ナイ夫レハ民事會社ト云フモノハ然ウ云フモノデアツテ少シ位範圍ヲ狹クシタ所ガ廣クシタ所ガ何ウモ仕方ガナイモノデアラウト思ヒマス
磯部四郎君
一寸私ハ伺ヒタイノデアリマス成程御說明ハ承ツテ見マスルト六百七十四條ニ「出資其他ノ事項」ト云フモノヲ御極メニナリマシタノハ必要ノコトデアラウト考ヘマス、所デ六百七十六條抔ニ往ツテ見ルト金錢丈ケノ出資ヲ爲スコトヲ怠ツタ者ハ損害賠償ヲ爲スコトヲ要スルト云フコトガ規定シテアル要スルニ此各條ノ全體ヲ讀ミマスルト云フト卽チ六百七十四條ニ必要ナル出資ト云フモノト必要ナル其他ノ事項ト云フモノヲ同一ニ差置カレマシタガ其事項ト云フモノニ付テハ少シモ制裁ガ見エテ居リマセヌ所謂必要ナル事項ト云フモノヲ約束シテ居リナガラ一向夫レニ背イタトカ何ントカ云フ時ノ始末柄ガナイカラシテ唯必要ナル事項ト云フモノガアル夫レハ契約ヲ爲スニ付テ必要ノ條件デアルカラシテ書イテアルケレドモ其後トノコトハ何ウナツテモ構ハヌト云フヤウナ鹽梅デ惡口ヲ云フト六百七十四條丈ケデハ必要ナル出資ト必要ナル事項ト云フモノヲ同等ニ置カレテ後トノ各條ニ至ルト他ノ事項ト云フモノヲ殆ド忘レテ仕舞ツテ居ルヤウニ思ハレルト云フ考ヘガ一寸起ツテ來マシタ若シ斯ノ如ク必要ナル出資ト云フモノト其他ノ事項ト云フモノト同一ニシテ置ク以上ハ其事項ト云フモノハ先程丁度御說明ニナリマシタ通リニ此會社ヲ結ンダ以上ニハ此事項ニ反對スルヤウナコトヲシタ時分ニハ其事業カラ揚ツタ所ノ利益ハ皆没收シテ仕舞ツテ將來ハ何ウスルトカ何ントカ云フ事柄ガ必ズ出テ來ナケレバナラヌト考ヘマス兎ニ角會社契約ニハ出資ノミナラズ其他ニモ尙ホ必要ノ條件ガアルト云フコトデ此六百七十四條ヲ御定メニナツタナラバ其他ニモ尙ホ存スル所ノ必要條件ヲ守ラナカツタトキハ何ウ云フ結果ガ生ズルカト云フコトガ此規則全體ニ見エナケレバナラヌト思ヒマス出資ノ事柄ニ付テハ六百七十五條ニ於テモ夫レ丈ケノ條文ヲ別ニ置カレテ居ル又全體ノ出資ニ付テハ六百七十六條ト云フモノモ別ニ出テ居リマスル然ルニ其他ノ事項ト云フモノニ付テハ折角此處ニ他ノ條件ト云フモノヲ設ケテ置キナガラ之ニ付テ守ルトカ守ラヌトカ云フ事柄ガ少シモ見エテ居ラヌノハ如何ナモノデアリマセウカ折角必要條件トシテ極メタ以上ハ其條件ニ付テ何カ二三ノ規則ガ必要デハナカラウカ餘リ臀拔ケシテ居ルヤウニ考ヘラレハシナイカト云フノガ一ツ、夫レカラモウ一ツハ民事會社デアルカラ例ノ法人ノ成立ト云フモノハ認メナイト云フ御論ガ先程カラ出マシタガ然ウシマスルト一寸私ノ考ヘデハ六百八十五條ト牴觸シハシナイカ知ラント云フ考ヘガ一寸起ツテ來マシタガ所謂相殺ノ關係デゴザイマス殆ド此六百八十五條ノ條文ヲ讀ンデ見マスルト法人ノ成立ヲ認知シテ居ルヤウニ見エマスル夫レハ何ウ云フ御說明ニナリマスルカ尙ホ更ニ承リタイ考ヘガ一ツアリマスル、モウ一ツハ先程一寸申上ゲテ夫レハモウ分ラヌ時ニハ裁判所ニ往クト云フコトノ御說明デアリマシタガ夫レハ分ラヌ時ニハ裁判所ニ往カナケレバナラヌト云フコトハ當リ前ノ話デアリマスカラ致方ガアリマセヌガ併ナガラ今日親切ニ法律ヲ御設ケニナル以上ハ成ル可ク裁判所ニ往カズシテ濟ムヤウナ條文ヲ御示シニナツテ其御示シニナツタ標準ニ依ルコトノ出來ヌ場合ニハ裁判所ニ往クト云フノガ或ハ宜クハナカラウカ知ラント云フ考ヘヲ持チマシタノデアリマス夫レニ付テ此六百七十四條ノ法文ヲ讀ンデ見ルト第一項ニハ「必要ナル出資」トアツテ第二項ニハ「出資ハ勞務ヲ以テ其目的ト爲スコトヲ得」トアリマス少ナクモ六百八十二條ノ所ハ六百九十條ノ第二項ニ適用スルコトニナツテ來ルト何ウシテモ出資ノ價額ハ定メテ置イタ方ガ宜カラウト考ヘマス尤モ佛蘭西ノ法律カ何カニハ亂暴ノ定メ方ガシテアツテ價額ヲ定メテナイトキニハ一番下等ノ額ニ依ルトカ云フヤウナコトニナツテ居リマスガあれ等ハ取ルニ足ラヌ話デアリマス現ニ今經歴ノアル裁判官モ居ラレマスルカラ此勞力ト云フモノハ價額ヲ定メルコトガ出來ルカト云フテ御尋ネヲシマシタ所ガ大工トカ左官トカ云フヤウナモノナラバ日ニ何錢ト云フコトモ定メラレルガ何ウモ勞務ノ性質ニ依テ例ヘバ教員ガ學校ニ出テ講義ヲスル此勞力ハ一時間幾ラニ當ルト云フヤウナコトハ六ケ敷イト云フコトデアツテ民事會社ニハ然ウ云フ事ガ實際ニ出テ來ルト云フコトデアリマス何ウモ唯裁判所ニ往ツテ偖己レノ講義料ヲ一時間幾ラト云フコトヲ定メテ呉レロト云フヤウナコトハ六ケ敷イ話デハアルマイカト考ヘマス夫レデ金錢ヲ以テ出資ノ目的ト爲シタル場合ニ卽チ此六百八十二條ヲ滑カナラシメルガ爲メニ價額ハ卽チ約束ヲ以テ定メテ置クト云フ條文ヲ一二箇條置テ置クノガ大キニ必要デハナカラウカ知ラント云フコトヲ氣付キマシタノデアリマスガ尙ホ一應御說明ヲ願ヒタイ唯裁判所ヘ往ツテ定メテ貰ウト云フコト丈ケハ分リマシタガ何ウモ夫レデハ足リヌデハアルマイカト云フ考ヘヲ持マシタ又「出資其他ノ事項」ト云フコト丈ケヲ書キ放シテ置イタ丈ケデハ後トノ始末ガ付カヌヤウナ考ヘガ一寸浮ンデ來マシタカラモウ一應御說明ヲ願ヒマス
富井政章君
第一ノ御問ヒバ「出資其他ノ事項ヲ約スルニ因リテ」云々ト云フテ義務ヲ負ハセテ置キナガラ其制裁ガ示シテナイト云フコトノ御話デアリマシタガ夫レハ制裁ハ固ヨリアルノデス夫レハ事項ノ性質ニ依テ自ラ定マル言ハズトモ、例ヘバ其義務ヲ怠ツタト云フノガ六百八十六條ニ謂フ已ムコトヲ得ザル事由ト言ヘル程ノ廣サノモノデアレバ退社セシメルコトガ出來ル若シ又夫レガ六百八十九條ニ謂フ正當ノ事由ト言ヘル程ノモノデアレバ除名スルコトガ出來ル又六百九十二條ニ謂フ已ムコトヲ得ザル事由ト云ヘル程ノモノデアレバ他ノ社員カラ解散ヲ請求スルコトガ出來ル夫レカラ其外ノ制裁、通常ノ場合ニ於テハ斯ウ云フ場合ハ極マツテ居ル共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル事ヲセネバナラヌ或ハ其目的ヲ妨ゲルコトヲシテハナラヌト云フノデアリマスカラ若シ必要ナル事ヲセナカツタナラバ何處迄モサセルコトガ出來ル―――逹セシメルコトガ出來ル若シシナイトキニハ損害賠償、除名、退社若シシテナラヌコトヲシタナラバ夫レハ事實無效デアル通常ハ法律ガ出來ヌト云フテ居ルコトヲスレバ無效デアルト云フコトハ言ハズトモ御承知ノコトデアル然ウシテ夫レニ依テ損害ヲ生ジタナラバ賠償ヲ請求スルコトガ出來ル特別ノ制裁ガ必要デナイ限リハ默ツテ居ツテ宜カラウ然ウ云フコトニナルデアラウト思ヒマス夫レデ此六百八十六條、六百八十九條、六百九十二條抔ハ特別制裁デアル重モニ出資ノ義務抔ヲ怠ツタ場合ヲ見タノデアリマス除名トカ解散トカ云フヤウナコトガ生ズルカモ知レヌト云フコトニナルノデアリマス夫レカラ此會社契約ハ法人デナイト云フコトデアレバ六百八十五條ノ規定ト衝突スル是ハ何ウシテモ法人ガアルト云フコトヲ踏ンデ居ル規定デアルト云フコトデアリマシタガ恰モ民事會社ト云フモノハ法人デナイカラ態々斯ウ云フコトニシマシタノデス法人デハナイケレドモ斯ウ云フ規定ガナクテハ困ル卽チ反對ニナル場合ニ在ツテハ困ルト云フノハ共同ノ目的ヲ逹スル爲メニ持ヘタモノデアリマスカラ若シ此處ニ書イテアルヤウナコトガ生ジタナラバ他ノ社員ガ皆其損害ヲ蒙ツテ遂ニハ共同ノ目的ヲ逹セラレナイヤウナコトニナル固ヨリ法人デハナイケレドモ法人デナイト云フコトヲ示ス爲メニ置イタ規定デアリマス夫レカラ出資ノ額ヲ何ウシテモ定メナケレバナラヌト云フ規定ヲ置カナケレバ往カヌト云フ御意見ハ第一實際其必要ガナイト思フ出資ノ額ハ實際ハ必ズ定メルデアラウト考ヘマス損益分配ノ割合ハ出資額ニ依ルト云フコトガアリマスカラ儲カル會社デアルト思ヘバ出ス者ハ餘計出スデアラウト思ヒマス必ズ定メテ置カナケレバ承知シナイ然ウ云フ譯デ實際ハ必ズ定メル譯ニナルデアラウト思ヒマス然ウシテ萬一定メナイト云フヤウナ場合ニハ夫レハ何ウモ通常賣買ノ代價ガ幾ラデアルカ分ラヌ自分ノ馬ガ半季ノ間喰フ秣ヲ買ウ、所ガ夫レハ幾ラカ分ラヌ、ケレドモマア其事實ニ依テ大抵極マル夫レト同ジヤウナコトデ何ウ云フ事ヲシヤウトシタ會社デアルト云フコトカラシテ種々ノ情況ニ依テ極メルコトガ出來ルノデアリマス、ソンナコトニ迄ハ滅多ニ至ルマイト思ヒマスケレドモ若シ互ヒニ攫ミ合ヒデモスルヤウナ場合ニハ夫レハ裁判所ニ往クヨリ仕方ガナイ何ウモ其處迄法律ガ立入ツテ極メルト云フコトハ宜クナイ丸デ何ヲ出スノカ分ラヌト云フヤウナ折リニハ夫レハ契約ハ始メカラ成立ツマイト思ヒマス夫レハ事實問題デアル始メハ此條ノ次ニ一箇條ヲ置テ見タンデス出資額ガ定マラナイトキハ均一ト推定ストカ云フヤウナ箇條ヲ置テ見タノデアリマスケレドモ能ク考ヘテ見ルト然ウ云フコトハ實際滅多ニナイ、アツタ所ガ然ウ云フヤウナ推定ハ隨分危險ナモノデ皆同ジ丈ケ出スト云フコトハマア少ナイデアラウ然ウ云フ場合ニ各社員皆同ジ丈ケノ持分デアルト云フ推定ヲ下サレテハ隨分迷惑デアルカラ然ウ云フ場合ニハ事實ニ依テ極メルト云フコトニシテ置イタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデ然ウ云フ條ヲ置カヌコトニ致シタノデアリマス
横田國臣君
先刻ノ富井君ノ御答ヘデ御尋ネヲスル必要ガ出タノハ先刻岸本君カラシテ共有ト云フモノトどんな區別ガアルカト云フコトデアリマシタガ是ハ起草者ガどんなモノデモガ會社ニナルト云フナラバ今私ト梅君ナラ梅君ト一緒ニ金ヲ出シテ米ヲ買ウト云フ約束ガアルト云ツテモ直樣會社ニナル夫レハ何ウ云フ所カラ會社ハ會社デナイモノトヲ分ケレバ宜シウゴザイマスカ此處ニ「其他ノ事項」トアルケレドモこんなコトハ約サヌデモ宜イノデアル何ウ云フ所デ區別ヲ爲サル御積リデアリマスカ
富井政章君
然ウ云フ場合ニ出資其他ノ事項ヲ約スルト云フヤウナコトハナイノデアリマス
富井政章君
二人リガ買主ニナツテ賣買ヲシタト云フ事實シカナイ
横田國臣君
併ナガラ出資ト云フコトガアル共同ノ目的ヲ以テ一緒ニ米ヲ買ウト云フヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
然ウ云フ場合ハ唯金錢ヲ出シテ其目的ハ其物ノ所有權ヲ得ルノニアルノデ普通ノ賣買契約トヽヽヽヽヽ
横田國臣君
夫レガ通常ノ賣買ニナリ會社契約ニナルト云フ其區域ハ何處カラ分ツタノデアリマスカ
富井政章君
夫レハ今申シタ通リ出資其他ノ事項ヲ約スルト云フコトハナイノデス共同ノ目的ヲ逹スル爲メニ出資―――――先ヅ金ヲ出ス夫レカラ夫レニ必要ナル丈ケノ事ヲセネバナラヌト云フノデアリマスガ、ソンナコトハセヌ唯金ヲ出シテ所有權ヲ得ルト云フ丈ケノ意思デアル卽チ其賣買ヲ爲ス丈ケノコトデアル
梅謙次郎君
只今ノハ私ノ意見トハ違ツテ居ルノデアリマスガ私ノ考ヘデハ只今ノハ立派ナ會社契約ト思フテ居ル例ヘバ羅馬法抔ニ於テハ其疑ヒハナイノデアリマス其場合ニハ羅馬法ニ謂フ所ノぼせつたーすガアラウト思ヒマス何ウ云フ譯デぼせつたーすガアルカト言ヘバ此條ニ依テ共同ノ目的ト云フモノハ詰リ出資ト云フコトガ必要ナル要件デアル、所ガ今ノ場合ニハ共同ノ目的ガ悉クアル或物ノ所有權ヲ得ヤウト云フ共同ノ目的ガアル然ウシテ見マスルト其爲メニ必要ナル事項ヲ契約シナケレバナラヌ或ハ其爲メニ公證人役場ニ行カナケンバナラヌコトモアル或ハ登記役場ニ行カナケレバナラヌコトモアル夫レト同時ニ就テハ各々金ヲ千圓宛出シテ夫レヲ分ケヤウト言ヘバ夫レハ此處ニ謂フ所ノ出資デアル夫レハ立派ナ會社契約デアラウト思ヒマス夫レデ旣成法典ハ利益ヲ配當スルト云フ目的デナケレバナラヌト云フコトデアルケレドモ夫レハ旣成法典デモ夫レ丈ケノ條件ヲ取ツテ仕舞ウト會社契約ニハナラヌ若シ利益ヲ配當スルコトヲ必要條件トシナイト云フコトデアレバ夫レハ會社契約デアル夫レデ私ハ繼續スベキト云フコトヲ必要條件ニシタト云フノハ能ク知リマセヌガ其邊ハ富井君ハ定メシ充分ニ取調ベラレタコトデアリマセウカラ富井君カラ御答ヘガアレバ明瞭ニ分ルデアリマセウガ私ノ考ヘデハほんノ一時ノモノデアツテモ矢張リ會社契約デアラウト思ヒマス而シテ佛蘭西抔ニ於テハ商事會社デアツテ一時限リノ商取引ヲ目的トスルモノデアツテモ矢張リ會社契約ト見テ居ル例ヘバ或安イ米ガアル夫レハ繼續スルノデハナイ横濱ナラ横濱ニ外國ノ米ガ來テ居ル夫レヲ買ツテ來テ直グニ東京デ以テ賣ル僅カ一日カ二日シカ掛ラヌ然ウ云フ場合ト雖モ佛蘭西商法ニ於テハ矢張リ明カニ會社契約デアルト私共ハ信ズル然ウ云フコトデアリマスカラ此箇條ガ廣クナツテ居ル以上ハ―――――繼續ト云フコトガ必要條件ニナツテ居ラヌ以上ハ無論今ノヤウナモノデアツテモ會社契約デアラウト信ジマス
横田國臣君
今ノ梅君ノ御辯明ハ明カデアル私ハ今ノ筋道ニ於テハ然ウ御辯明ニナラネバナラヌト思フ併ナガラ私ハ實事ニ於テハ何ウカ富井君ノ言ハレルヤウニシテ欲シイ唯二人リデ以テ一緒ニ事ヲシサヘスレバ何時デモ會社トシテヤル或ハ會社ノ財產ハ何ントカ、カントカ夫レハ言ハヌデモ先キニ書イテアルガ然ウ云フヤウナ混雜ナモノニセズシテ何ントカ之ニ幾分カノ制限ヲ置キタイ左モナクシテ唯一緒ニ事ヲシサヘスレバ何時モ斯ウ云フヤウナ風ニナルト云フテ是ハ實事上ソンナニアルカ何ウカ知ラヌケレドモ是ハ會社財產デアル夫レハ御前ニ拂ウコトハ出來ヌト云フヤウナコトデアツテハ事實ガ差支ヘル夫レハドウデモ宜イガ夫レデハ實事ニ不都合ヲ來タス私ハ理窟ハ梅君ノ言ハレル所ニ感服スル併ナガラ富井君ノ考ヘテ居ラルル所モ之デハ困ルト云フ御考ヘガアツタラウト云フコトガ推測ガ出來ル
長谷川喬君
此「其他ノ事項」ト云フコトニ付テ御說明ヲ承リマシタガ此必要ナル事項ト云フコトニスルト適用上誠ニ困ルヤウナ場合ガ起リハシマスマイカ先刻横田君モ言ハレマシタガ事柄ニ依テ出資ハ極メタケレドモ何ウモ仕事ノ順序ニ應ジテヤラナケレバナラヌト云フヤウナ場合ニハ必要ナル出資デハナイ此文章デアルト云フト何ウモ御說明ノ如ク輕ク往カヌ「事項ヲ約スルニ因リテ其效力ヲ生ス」ト云フト必要ナル事項ニ依テ約束ガナイト云フト會社契約ハ成立タナイト云フコトニナル然ウスレバどれ丈ケガ必要ナル事項カト云フコトヲ一々見テ之丈ケガ足ラヌカラ會社契約ハ成立タナイ斯ウ云フコトニナラウト思ヒマス是迄ノ文例ニ依テ見テモ唯必要ナル事項ヲ契約スベキモノデアルト云フヤウナ輕イモノデアレバ宜イ先刻ノ通リ約スルト云ツテモ口デ言フテモ言ハヌデモ宜シイ夫レガナイト會社契約ガ成立タヌモノデアルト云フト必要ナル事項ヲ一々調ベテ往カナケレバナラヌ夫レデハ極メテ適用上混雜デハナイカト思ヒマス、モウ一ツハ會社ト云フ文字デアリマス日本デ今日迄ノ有リ來タリ殊ニ商法ガ實施セラレタ以來ト云フモノハ會社ト云フモノハ一ツノ團體デアルト云フコトヲ人ガ想像シテ居ルニ違ヒナイ然ルニ此處ニ謂フ會社ト云フノハ團體デハナイ然ウシテ矢張リ會社ト云フ名義ヲ附ケルト是迄人民ガ信ズル所ノ會社ニ非ズシテ會社ト云フ名ヲ附ケルコトニナツテ人民ヲ迷ハセルノミナラズ旣ニ正當ナ會社デアツテ登記モ經或ハ法人ナラバ法人ノ組織ニナツテ居ル所ノ正當ノ會社ト云フモノガ此處ニ謂フ所ノ會社ト云フモノノ爲メニ折角會社トシテ成立ツテ居ル所ノ信用ヲ毀損スルコトガアリハシナイカト思ヒマス然ウシテ見レバ此會社ト云フ字ガ不充分デアラウト思ヒマス然ウシテ又組合ト云フコトモ考ヘタト云フコトデアリマスガ私ハ組合ト云フタ方ガ寧ロ此處ニ謂フ會社ト云フモノヨリハ事實ニ近クテ且ツ私ガ擧ゲタ所ノ害ハナイノデハナイカト思フ此會社ト云フ文字ヲバ組合ト爲サラヌノハ何ウ云フ理由デアルカ私ハ寧ロ組合トシタ方ガ少ナクモ害ガナイノデハナイカト思フ然ウシテ此定義ニ據テ見ルト先刻岸本君カラ御問ヒガゴザイマシタガ是ハ適用上疑ヒガ生ジハシナイカト思ヒマス今日多クアル所ノ頼母子講、頼母子講ト云フモノガ澤山アル夫レガ何ウモ此定義ノ中ニ這入ツテ居ルヤウデアル卽チ出資ト云フモノモアリ或ハ其他ノ事項ト云フモノモアル夫レ等ノモノモ矢張リ此規定デ以テ支配スルト云フ御見込デアリマスカ如何デアリマスカ
富井政章君
第一ノ御問ヒノ或事項ヲ約スルト云フ辭ハ少シ充分デナイカモ知レヌケレドモ之丈ケノ義務ヲ負フト云フ意味デアル或事業ヲシヤウ例ヘバ牛ヲどれ丈ケカ飼ツテ賣ルト云フコトヲ數人ノ者ガ寄ツテ約束ヲスレバ銘々ガ勝手ニ牛ヲ飼ツテ然ウシテ賣ツテ仕舞ツテ本トノ會社ガ潰レテモ構ハヌト云フコトハ徃ケナイ自ラ意思ヲ表ハス口ニ言ヘズ紙ニ書カス、然ウ云フモノデアル然ウ云フ義務ヲ銘々ガ負擔スルニ依テ成立スル所ノ契約ト云フモノデアル是ハ幾ツモ之ヲシテハナラヌト云フコトハ種々樣々アラウト思フテ斯ウ云フ風ニ廣ク書イタノデ已ムヲ得ナカツタノデアリマス尙ホモツト宜イ言ヒ方ガアルト云フコトデアレバ何ウゾ御示シヲ請ヒタイ夫レカラ此會社ト云フ文字ヲ何故組合ト言ハナンダカト云フコトデアリマシタガ夫レハ組合トナツタ所ガ私ハ格別反對デモナイ、ケレドモ會社ト云フ字デ隨分通ツテ居ル會社契約抔ト云フ折リニハ聞エガ宜イト云フ位ノコトデアリマス是迄弊害ガアルト云フコトハ聞カナイ法律ガ何ント名ヲ付ケヤウガ何ウモ登記ガナイノデアリマス丁度一ツノ不動產ヲ買ウノニ登記役場ニ行カズニ買ウノト同ジコトデアル會社財產ガアルトカ何ントカ云フテ居ツタ所ガ夫レヲ調ベズニ取引ヲスルト云フノガ不注意デアル併ナガラ夫レハ今申シタ通リ不動產ヲ買ウトカ或ハ地上權ヲ得ヤウトカ抵當ニ取ラウトカ云フ時ニ先ヅ其不動產ハ何ウナツテ居ルト云フコトヲ登記役場ニ行ツテ見ズニ取引ヲスルト同ジコトデアリマスカラ夫レハ法律ガどんな名ヲ付ケテ置イタ所ガ何モ違ヒハナカラウト思ヒマス實際ノ結果ニ於テ、併シ文字ノコトハ何ウナツタ所ガ格別反對ハシナイ、モウ一ツハ頼母子講デスガ夫レハ後ノ賭事ノ所ノ規定ガ何ウナルカ知レマセヌガ多分此民法全體ガ出來タ上デ民法ニ於テ之ヲ禁ジナイト云フコトニナレバ會社ニナルダラウト思ヒマス夫レヲ民法カ刑法カデ禁ズルト云フコトニナレバ會社モ何モナイ無效ニナラウト思ヒマス是ニア外ノ所ガ出來上ツテ見ヌト確カナコトモ言ヘマセヌケレドモ今此處丈ケデ考ヘテ見ルト會社ニナリサウニ思ハレマス
高木豐三君
段々議論モアツタヤウデアリマスガ私ハ質問ヲ致シタイガ質問ニセズニ修正案トシテ出シマス此「會社契約」ト云フ「契約」ノ二字ヲ割ルト云フノガ一ツ、第二ニ於テハ此第二項ヲ削ルト云フ修正案デアリマス會社ト云フ字ハ無論此儘デ宜シイ是ハ第一起草者ノ說明ヲ御氣遣ヒニナル所ト反對ノ說ヲ持テ居ルノデ況ンヤ他ノ諸君ノ說ト反對シテ居ルノデアリマス私ノ是迄承ツテ居ル所デハ會社ト云フ觀念ト法人ト云フ觀念トハ法律上別ナモノト思フテ居ル夫レデアリマスカラ會社ト云フモノハ法人ト間違ヘル虞ガアルト云フヤウナコトハ如何ニモ分ラヌ何ントナレバ會社ガ若シ果シテ皆法人デアルト云フモノデアレバ其議論ガ立ツノデアル私ハ決シテ然ウ云フモノデハナイ、カルガ故ニ日本ノ法律ノミナラズ何處ノ國デモ此二ツノ思想ト云フモノハ明カニ分ツテ居ル會社ト言ヘバ數人ノ者ガ同一ノモノヲ目的トシテ契約ヲスルト云フ解釋ガ普通デアル夫レヲ法人トスルトカセヌトカ云フコトハ或ハ法律ノ規定ヲ待ツ所モアル事物ノ性質デ定マル所モアル現ニ日本ノ今日ノ商法抔デモ商事會社ハ悉ク法人デアルト云フコトノ解釋ハ殆ド一定シテ居ルヤウデアリマスガ私ハ夫レスラモ危イト思フ位デアリマス夫レデアルカラ今日ノ商法ノ會社ハ假令悉ク法人デアツテモ夫レハ會社ト云フ名ガアルガ爲メニ法人ニナルノデハナイ法律ノ規定ニ依テ商事會社ハ法人ナリトスルカラ夫レデ商事會社丈ケハ法人デアル其他ノ會社ハ法人デナイノガ本則デアル夫レデアルカラ單ニ會社ト云ツテ置クトキニハ法人デナイ而シテ他ノ法律ノ規定ニ從ツテ設立シタル會社ト云フ中ニハ法人タル性質ノモノモアルト云フノガ本統デアル、依テ其名稱ノ嫌ヒハ少シモ差支アルマイ長谷川君ノ御說ハ然ウ云フコトヲ云フト商法ノ方ニ於テ會社ト云フモノハ總テ法人デアルト云フコトヲ人民ニ示シテ居ル夫レデ此處デ法人デナイモノモ會社デアルト云フト人ヲ迷ハセルト云フ御說デアリマスガ夫レハ無論知ラヌ奴ハ迷フニ極マツテ居ル人民ガ悉ク此民法ノ六ケ敷イモノヲ知ルヤウニシタイト思ツテモ到底夫レハ望ムベカラザルコトデアル夫レデアルカラ其邊ノ氣遣ヒヲスルニハ及バヌ話ト思フ夫レカラ此「契約」ト云フコトデアリマスガ此「契約」モ私ハ矢張リ同ジ主義デ寧ロアルナラバ皆アツタ方ガ宜シイノデアリマスガ突然此處ニ之ヲ置クノ必要ハアルマイ矢張リ會社ト云フモノハ多人數ノ者ガ寄ツテ同一ノ目的ノ事業ヲシヤウト云フコトヲ約スルノハ會社契約ニナルト云フノガ本體デアル多人數ノ者ガ合意ヲセズシテ其事ノ成リヤウガナイ其契約ノ成立ツタ後ニ之ガ法人ニナル或ハ法律ノ規定ニ依テ法人トスルト云フコトハ全ク別ノモノデアル、依テ是迄ノ文例ニ依テ貸借ト云ヒ何ント云ヒ總テ其名稱ヲ法律ノ術語トシ其意味ハ單ニ個々ノ名稱丈ケヲ唱ヘテ卽チ契約ト云フモノデアルト云フコトヲ極メタ以上ハ何ンゾ必ズシモ會社ト云フ字ニ限ツテ「契約」ト云フ字ヲ使ハナケレバナラヌト云フ必要ガアラウカ勿論後トニ往ツテ此「契約」ト云フ字ガ必要デアルト云フ御說デアリマスガ之以テ私ノ考ヘデハ前ノ議論ノ如ク卽チ會社ト云フモノハ民法デ謂フ會社ト云フモノニ契約ヲ必要トシタモノデアル其契約カラ成立ツタ法人デアルトカ何ントカ云フコトヲ云フモノデナイト云フコトハ最初ノ御說明デ充分足リテ居ル又然ウデナケレバナラヌト考ヘル若シ然ウ云フ旨意デ會社ト云フ字ヲ定メタ以上ハ殊更ニ契約ト云フ字ヲ用ヰヌデ會社契約ト云フコトハ自ラ意味スルノデアル又會社契約ト書イタ所ガ夫レガ爲メニ皆法人ニナルト云フ氣遣ヒハ少シモナイト思ヒマス夫レデ私ハ寧ロ會社ハ此儘ニ置テ「契約」ト云フ字ヲ削ツタ方ガ宜カラウト考ヘマス横田君ノ先刻言ハレタル通リ「約スルニ因リテ」云々ト言ヘバ明カニ契約ト云フ意味ヲ示シテ居ル第二ノ點ハ質問トセズシテ修正說トシテ出シマスガ或ハ私ノ誤解カモ知レマセヌガ私ノ讀ンダ所デハ「其他ノ事項ヲ約スルニ因リテ」ト云フコトハ或ハ家ヲ貸スト云フコトモアリマセウシ或ハ名義ヲ貸スト云フコトモアリマセウ、ケレドモ之ヲ一讀シテ見テ會社ニハ勞力モ矢張リ出資ニナル勞力ヲ供スルコトモ出來ルト云フコトガ普通ノ觀念デアル所カラシテ私ハ直チニ其事デアル無論少ナクモ其事トナシ得ラレルト云フ考ヘデアツタ、所ガ第二項ニ持テ來テ勞力ヲ以テ目的ト爲スコトガ出來ルト云フノデアリマスガ此勞力ト云フモノハ何故事項ニハナラヌノデアリマスカ例ヘバ事業ヲスルニ就テ技師ガ必要デアル技師ガ卽チ其會社ノ爲メニ働カウト云フコトハ事項トハ言ヘヌ、事項ト云フ内ニハ這入ラヌト云フコトデアレバ夫レハ已ムヲ得マセヌケレドモ私ハ何ウモ此會社ヲ建テルニモ技師ガ必要デアル工學者ガ必要デアル則チ自分ガ金ヲ出ス丈ケノ工業ヲシヤウ或ハ著述ヲシヤウ或ハ建築ヲシヤウト云フコトヲ契約シタナラバ則チ其共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル事項ヲ約シタノデアル卽チ之々ノ行爲ヲシヤウト云フコトヲ約スルノデアリマスカラ無論之ガナクテモ此中ニ這入ルト云フ考ヘデアリマスガ併シ若シ此中ニ勞力ハ這入ル可ラザルモノデアルト云フ理由ガアルナラバ此修正案ノ方ハ引キマス
富井政章君
此「契約」ノ二字ヲ削ルト云フコトニ付テハ御參考ノ爲メニ申上ゲマスガ吾々ハ此處丈ケニ置ク考ヘデハナクシテ整理ノ時ニ他ノ節ノ始メニモ「契約」ト云フ二字ヲ置ク方ノ考ヘデアル夫レカラ唯「會社ハ」ト云フテ不都合デアルト云フノハ少シ御聽キ違ヒデアツタカ或ハ言ヒ方ガ惡ルカツタノデアルカ唯「會社ハ」ト云フテハ「法人ハ」ト云フヤウニ人ガ解スル虞ガアル夫レハ然ウデナイ兎ニ角其出來タ團體、其團體ト云フモノヲ法人ト云フテハ狹イカモ知レマセヌ然ウ云フ結果然ウ云フ有樣、出來タモノト云フコトニ解セラレル字デアル夫レヲ契約自ラヲバ會社ト云フコトハ少シドウデアラウカ、ケレドモ夫レハ重モナ理由デナイノデス夫レハ一ツノ名詞ヲバ出來タモノニ使ウ所モアル又契約ニモ使ウ所ガアルト云フコトデ權ハヌ夫レ丈ケナラバ「會社ハ」ト云フタノデスケレドモ重モナ理由ハ後ニ「會社契約ヲ以テ」ト云フヤウナコトガアル六百七十七條六百七十九條、是ハ唯「會社ヲ以テ」ト云フノハ可笑イノデス又「契約ヲ以テ」ト云フテモ往カヌノデス何時シタ契約デモ宜イト云フコトデナイ始メノ會社契約ト云フモノデナクテハナラヌ然ウシテ見レバ何カ斯ウ云フ風ノ辭ヲ言ハネバナラヌ然ルニ其場所々々デハ「會社契約」ト云フテ置テ此處丈ケ同ジ意味デアルノニ「會社ハ」ト云フコトハ何ウモ不都合デアル然ウ云フ譯カラ「會社契約ハ」ト云フタノデアル夫レデ外ノ「會社契約ヲ以テ」ト云フコトガ旨ク始末ガ付クナラバ「會社ハ」ト云フテモ宜カラウト思ヒマス何ウモ其處ノ始末ヲ付ケルコトガ六ケ敷カツタノデアリマス夫レデ斯ウ云フ風ニシタノデアル夫レカラ第二項ハ無論必要デアル「其他ノ事項」ト云フコトヲ今御述ベニナツタヤウニ御解シニナツタナラバ益々必要ニナツテ來ルダラウト考ヘマス「其他ノ事項」ト云フ内ニ財產外ノ出資ガ這入ツテ居ルト云フ考ヘデハ少シモナイ會社契約ヲナスニ方ツテ當事者ガ銘々何カ出スト云フコトハ皆出資ノ二字ノ中ニ這入ツテ居ル「其他ノ事項」ト言ヘバ夫レハ又別ノコトデアル「出資」ト云フ方ハ財產ヲ出ス方、「其他ノ事項」ト云フ方ハ勞力ヲ出ス方ト云フ意味デハナイ又夫レナラバ書キ方ヲ替ヘナケレバナラヌ勞力ヲ出スノモ矢張リ出資デアル、ケレドモ其出資ト云フ「資」ト云フテハ勞力ヲ含ムニ不都合デアル夫レモ先キノ方デ「勞力ヲ以テ出資トシタルトキハ」トカ何ントカ云フコトガアレバ自ラ含ミマスカラ第二項ガナクテモ分ラウト思ヒマスガ然ウ云フ所ハナイ夫レデ出資ノ「資」ノ字ガ勞力ヲ含ミ兼ネルヤウナ字デアル夫レデ第二項ヲ置イタノデアリマス
梅謙次郎君
先刻ノ富井君ノ御說明ニ付テ私ノ考ヘデハマダ極マラナイ問題デアルト思フタノガ富井君ノ御考ヘデハ極マツテ居ルヤウナ御話デアリマシタカラ其點ヲ一寸申シマス會社契約ト云フ字ガ此處ニ出來マシタガ爲メニ總テ各種ノ契約ノ所ニ皆「契約」ト云フ字ヲ付ケル賣買契約、交換契約、贈與契約抔ト云フヤウニ皆「契約」ト云フ字ヲ付ケルト云フコトガ極マツテ居ル積リデアツタ實ハ此點ヲ議スル時ニ色々議論ガアリマシタ假令然ウ云フ風ニナツタ所ガ異議ハナイガ兎ニ角此處ハ會社契約デナクテハナラヌト云フ考ヘデアリマシタガ能ク考ヘテ見ルト場所ニ依テハ「契約」ト云フ文字ヲ付ケタ方ガ宜シイ所モアルシ又付ケヌ方ガ宜シイ所モアルカラ其場所々々ニ依テ極メルト云フコトニシタ方ガ穩當デアルト云フ考ヘニ私ハ今ハナツテ居ル其譯ハ「會社ハ」デモ理窟ハ誠ニ宜イ「賣買ハ」デ宜ケレバ「會社ハ」デ宜イ賣買ト云フ字ガ法律家ノ符牒デアルト同ジヤウニ會社ト云フ字モ符牒デアル素人ニ動モスレバ貸借ト云フモノニ賣買ト云フ字ヲ使ツタリ交換ト云フモノニ賣買ト云フ字ヲ使ツタリスルノデアルガ夫レハ法律家ノ目カラ見レバ殘ラズ賣買デナイ夫レト同樣デ實ハ私ガ「會社ハ」デハ往カヌト思ツタノハ富井君ト正反對デ「會社契約ヲ以テ」ト云フ所ハ私ハ「契約ヲ以テ」デモ格別差支ハセヌト思フ其譯ハ元來是ハ法人ガアルト云フノデハナイノデアリマスカラ會社契約ト云フモノハ本ト契約デアル夫レカラ後ニ事項ノ契約ヲ結ベバ法理上ハ前ノ契約ヲ其點ニ於テハ改メタモノト見ルコトガ出來ル一致シテ契約スル以上ハ會社契約ト同ジヤウナコトガ何時デモ出來ナケレバナラヌ奈何トナレバ會社契約ト云フモノハ何時デモ當事者ノ意思デ替ヘルコトガ出來ル然ウシテ見レバ「會社契約ヲ以テ」ト云フコトハ必ズシモ始メ契約ヲシタト云フモノデナイ其後會社契約ヲ改メル第二ノ契約デモ宜イ然ウシテ見レバ單ニ「契約」ト云フ文字ノミヲ用ヰテ置テモ適用上ニ於テハ聊カモ差支ハ起ルマイト云フコトヲ私ハ悟ツテ居ル夫故ニ其方ハ宜イト思ヒマスガ唯困ルノハ現ニ次ノ條デモ「會社ノ利益」抔ト云フ文字ガアル會社ト云フ字ガ契約ト云フコトデハ會社ノ利益ト云フコトガ是迄用ヰ來ツタ辭ト意味ガ違ウノデ何ウモ面白クナイ夫レハ又理窟ヲ付ケルコトハ出來マスガ六百七十七條ノ如キ「會社ノ業務執行」ト云フコトガ「契約ノ業務執行」ト云フコトデハ分ラヌ夫レカラ又其第三項ニ至ツテモ「會社ノ常務」ヲ「契約ノ常務」、「契約ノ常務」抔ト云フコトハ到底アリ得ベカラザルコトデアル其次ニ「會社ノ業務」ト云フコトガアル「會社財產」抔ト云フ文字モ符牒デアルト言ヘバ云フヤウナモノノ甚ダ可笑クナル「會社ノ損益分配」抔ト云フコトモ契約ト見テ居ルト可笑クナツテ來ル會社ノ債權者抔ト云フコトハ意味ガナイコトデアル若シ會社ト云フ字ガ契約ト云フ意味ナラバサウ云フヤウナコトニナツテ來テ誠ニ困ル符牒ガ二ツノ意味ヲ持テ居ルト云フコトハナイデハナイ或場合ニハナイデハアリマセヌケレドモ斯ク迄紛ラハシク一ツノ辭ヲ兩方ニ用ヰルト云フヤウナコトハ成ルベク避ケタイト思ヒマス去レバト云ツテ外ノ所ニ會社ト云フ文字ヲ使ハウトスルト長イ辭デモ使ハナケレバ譯ノ分ラヌモノガ出來ルト云フノガ私ニ取ツテ唯一ノ理由デアツタ其爲メニ此處ハ會社契約デナケレバナラヌト思ヒマス外ノ所ハサウ云フ特別ノ理由ガアリマセヌカラ「契約」ト云フ字ガ付テ居ツテモ付テ居ラヌデモ別ニ意味ニ變リガナイカラ外ハナクナツタ所ガ差支ナイト思ヒマスケレドモモウ一歩進ンデ論ズレバ外ハ「契約」ハナイトシタ所ガ此處ハ是非「契約」ハナケレバナラヌト云フコトデアレバ寧ロ外ニハ「契約」ト云フ字ヲ付ケズトモ此處ニハ「契約」ト云フ字ガ欲シイト云フ位ノ考ヘデアリマスカラ其事ヲ一寸御斷リヲシテ置キマス
富井政章君
一寸一言附加ヘテ置キマスガ私ハ協議ノ節ニハ外ノ所ニモ「契約」ト云フ字ヲ付ケテ貰ツタ方ガ宜カラウト云フコトデアツタヤウニ記憶シテ居ツタノデアリマスガ夫レハ或ハ確定シタコトデナカツタカモ知レヌ私一人丈ケハ其方ガ宜カラウト思ツタノデアリマス夫レハどちらデモ宜イ唯議シタ時ハサウ云フ御意向デアルヤウニ覺エテ居ツタモノデアリマスカラ夫レデ申シタノデアリマス
長谷川喬君
贊成ハアリマスマイカ私ハ先刻申シタヤウナ理由デ以テ會社ト云フ字ヲ組合ト御改メヲ願ヒタイ私ハ會社ト云フ字ニ付テ高木君ノ言ハレタコトヲ駁シテ置カウト思ヒマス高木君ハ法人ト云フモノハ絶對ニナイ商法デモ解釋上法人ト解釋スル者モアルガ是ハ違ウト迄高木君ハ言ハレル併シ「會社其他ノ法人ハ」ト書イテナク唯會社ト言ヘバ法人ト云フコトニ看做シテ居ル民法デモ民事會社ヲ法人ニスルト云フモノハ商法ノ規定ニ依ル今日商法ガ行ハレテ居ルガ商事會社ト言ヘバ法人ト云フコトハ疑ヒハナイ唯法人ト云フモノハ商事會社ヲ除クノ外規定シテナイ夫レカラ又從來行ハレテ居ル日本ノ會社ニ付テハ法人ト云フコトハ一言モ言ハナイ唯會社ト言ヘバ日本人ノ觀念ハ何ウカト云フニ一ツノ團體ト云フコトヲ想像シテ居ル然ルニ此節ニ謂フ所ノ團體ヲ想像シテ居ラヌ、會社ト云ツテモ有限責任、無限責任ノ會社ガアル其會社ト云フモノハ一ツノ塊リデアルト云フコトヲ想像シテ居ルノデアリマスカラ兎ニ角會社ト云フ字ハ聞キ馴レテ居ルノハ團體デアルノニ今此處デ會社ト云フ二字デ以テ團體デナクテモ會社ト云フ部ニ入レル斯ウ云フコトヲ言ヒ現ハシタナラバ何ウシテモ人民ヲシテ迷ヒヲ起サシメル故ニ組合トシタ方ガ宜カラウ夫レモ萬已ムヲ得ヌト云フコトデアレバ夫レハ會社デモ宜カラウガ組合トシテモ格別御異議ガナイヤウデアリマスカラ組合ト云フコトニシタ方ガ宜カラウ卽チ「組合契約ハ」云々ト云フコトニシテ戴キタイト思ヒマス
岸本辰雄君
私モ修正說ヲ出シマス若シ行ハレナケレバ長谷川君ノ說ニ贊成スルノデアリマスガ夫レハ私モ大概是迄新法典ニハ同意ヲ表シテ居リマシテ何モ旣成法典ニ懸々トシテ居ルノデハアリマセヌガ詰リ旣成法典ノ旨意ニナリタイト云フノハ學理ハ姑ク措キマシテ實際ノ論デアリマス詰リ起草委員ノ考ヘト私共ノ考ヘトデハ會社ト云フ文字ニ付テ重イ輕イノ差ガアル唯會社ト云フ字ニ重キヲ起草委員ハ置カレテハ居ラレマセヌガ私共ノ見ル所デハ會社ト云フ字ハ大變ニ重イノデアリマス而シテ又會社ト云フモノハ商業上大切ナモノデ現ニ農商務省ノ如キハ其發逹ヲ奬勵スル位デアリマス、デアルカラ會社ト云フモノハ最モ宜イモノデアル、所ガ夫レニ付テ大變弊害ガ生ジテ困ルコトガ起ルカラ此所デ法律モ出來テ取締モ出來テ居ル而シテ其慣習ト云フモノハナイ佛蘭西民法ノ飜譯ガ出來テカラ會社ト云フ文字ガ日本人民ノ腦髓ニ染ミ込ンデ居ル會社ト言ヘバ自ラ信用ガアル併シ以前ハ法律ノ取締ガナイ法律ノ取締ガナイカラ信用ヲ落シテ居ツタガ今日法律ガ出來テカラ會社ト云フモノニハ信用ガアル會社ト言ヘバ世人ガ法人ト誤ルカモ知レヌト云フヤウナ疑ヒガアル會社ト言ヘバ法人デアル會社ト取引ヲスレバ強イモノデアルト云フ位ニ思フテ居ルノデアル夫レ位ニ思ツテ居ル會社ト云フ文字デアリマスカラ他ノ法律語トハ大變ニ違ウト思ヒマス、スルカラ會社ト云フ名稱ヲ下スニハ商法抔ニ於テハ強イ制裁ヲ付ケテ置イタ位デアリマス夫レハ實際ノ有樣ヲ見テ商慣習ヲ取調ベタ上ノ規定デアラウト考ヘマス然ルニ民法ニ於テ會社ト云フ文字ハどんな所ニデモ用ヰテ宜シイト云フヤウナ工合ニナツテ居ル現ニ私ハ斯ウ云フ事件ヲ今托セラレテ居ル夫レハ移民會社ト云フテ一人リデ資本ヲ出ス然ウシテ利益ノ分配ヲ別ニスル夫レヲ會社ト云フモノニシテ貰ヒタイト云ツテ來タ併シ段々話ヲ聞イテ見タ所ガ會社タル所ノ條件ヲ具ヘテ居ラヌカラ夫レハ往ケマセヌト云フタ、所ガ是ハ何ウシテモ會社ト云フ名前デナイト廣ク商業ヲ營ムコトガ出來ヌカラ何ウカ會社ト云フモノニシテ呉ロト云ツテ頻リニ頼ム、スルカラソレナラバ一方丈ケ出資ヲ出サズニ一方カラモ少シデモ出シテサウシテ利益ノ分配モ會社ノ制裁ニ倣ウヤウニシテ拵エテヤラウト云ツテヤツテ置キマシタ卽チ夫レ等モ此會社ト云フ文字ヲ極ク必要ニ思フテ居ル位デアル夫レ位ノ文字デアリマスルカラ唯曖昧タル團體殊ニ團髄デモナイ場合ニ會社ト云フ文字ヲ付ケサセルノハ甚ダ惡ルカラウト思ヒマス併シ是迄ノ會社ト云フ文字ヲ改メテ今法人デアル、會社デアルト云フ場合ニハ社會トカ國家トカ云フ文字ヲ用ヰルト云フ御考ヘデアルナラバ卒ザ知ラズ、矢張リ會社ト云フ文字ヲ用ヰルト云フコトデアルナラバ何ウモ此處ニ謂フ會社ト云フ字ハ穩カデナイ故ニ會社ト云フ文字ヲ用ヰルニハ之々ノ條件ヲ具ヘタモノデナケレバ付ケラレヌ從ツテ利益ヲ得ラレヌト云フコトニシタイト云フ考ヘデアリマス此所デ旣成法典ノ修正ガ斯ウナツタノデアリマスガ何故斯ウ修正シナケレバナラヌ必要ガアルカ私ハ遲刻シマシタカラ或ハ其理由ヲ御述ベニナツタカモ知レマセヌガ若シ斯ウ云フ風ニシナケレバナラヌト云フ理由ガ實際的、學理的デアルナラバ夫レハ聽キモシマセウガ私ハ學理的ナラバナカラウト思ヒマス幾ラ最新ノ學理デアツテモ會社ト云フ文字ガ斯ウ云フ鹽梅ニナラナケレバナラヌト云フコトハマダ見マセヌ又現ニ富井君ハ外國ノ例ヲ引カレテ瑞西債務法、モウ一箇所ハ皆斯ウナツテ居ルト云フコトデアリマシタガ其他ノ國ナリ何ナリハ恐ラク私ハ旣成法典ノ主義ト同ジデアラウト考ヘマス夫レヲ何ゾ殊更ニ斯ウ云フ風ニ如何ニモ立派ナ手際ハラシク替ヘナケレバナラヌト云フコトハ必要トハ思ヒマセヌカラ文字ハ變ツテモ宜シウゴザイマスガ卽チ旣成法典ノ主義デ之々ノ條件ヲ具ヘネバ會社トハ名乘レヌト云フコトニ致シタイト思フノデアリマス、所デ先刻富井君ハ成程弊害モアルカモ知レヌ併ナガラ夫レハ世人ガ惡ルイノデアル其所迄保護ハ出來ヌト云フコトデアリマシタガ併シ私ハ出來得ル丈ケノ保護ハシテヤリタイト思フ全ク旣成法典ノ如キ主義ニシタカラト云ツテ總テノ弊害ヲ防グコトハ出來マスマイガ少ナクトモ害ノ範圍ガ狹クナル奈何トナレバ會社ト云フ文字ヲ付ケルモノガ少ナクナルカラ從ツテ會社カラ生ズル害ハ減ラウト思ヒマス、スルカラ旣成法典ノヤウニナツタ方ガ宜カラウト思ヒマス夫レカラ頻リニ高木君カラシテ國家主義デ會社ト云フ文字ニ付テ法人ノ御講釋ガアリマシタガ私モ聽イタコトガアル成程國家主義カラ言ヘバサウ云フコトモゴザイマセウガ併ナガラ何モ此處デ國家主義ヲ用ヰヌデモ會社ト云フ文字ハ是迄日本デ用ヰ來ツテ居ルモノデアリマスカラ此文字ヲ以テ法律ヲ布カウト云フ考ヘナラバ矢張リ其意味ノ通リニ何モ是迄ノ會社ハ皆法人デアルト云フノデハアリマセヌ併シ必ズ商法ガ出來タナラバ會社ト名乘ルモノノ中デ法人デアルモノト法人デナイモノトヲ區別スレバ十中ノ八九ハ法人デアラウト思ヒマス只今ノ旣成法典ノ如クニシテモ法人トナラナイモノモアルガ實際ハ十中ノ八九迄ハ會社ト言ヘバ法人デアル從ツテ其結果ガ生ズルモノデアリマスカラ從來ノ慣習ニ從ヒ又前發布ニナツタ旣成法典デアリ又外國ノ法律トモ能ク合ハウカト思ヒマスルカラドウゾ旣成法典ノ主義ノヤウニナリタイト思ヒマス夫レデ私ハ假リニ旣成法典ノ主義ニ改メルト云フコトヲ修正案トシテ出シマセウ字句ハどのヤウニナツテモ宜シウゴザイマス
磯部四郎君
先程カラ頻リニ會社ト組合トノ御論ガアリ又民事會社ト云フモノハ何ンダカ詐欺ノモノニ限ツテ居ルヤウナ御話モアリマスケレドモ私ハ民事會社ト雖モサウ輕蔑シタモノデハアルマイト考ヘマス又名前ハ會社デアラウガ何ンデアラウガ畢竟詐欺者ノ寄合ヒデアルカラ成ル可ク人民ガ其處ニ近寄ラヌヤウニシタ方ガ宜イト云フヤウナ御說モアリマシタガ是ハ實ニ卑屈千萬ナル話デアツテ決シテ日本ノ人民ハサウ云フ其不道徳ナ人間デハナカラウト考ヘマス夫レハ成程澤山數ノアル中ニハ偶々弊害ヲ生ズルヤウナモノモアルカモ知レマセヌガ決シテ皆然ウ云フモノデアルト云フコトハナカラウト考ヘマス夫レデ到底何事ニアレ始メカラ完全無缺ト云フヤウナ譯ニハ往カヌノガ常デアリマスルカラ先ヅ一ツヤツテ見テ愈々何ウアツテモ往ケナカツタトキニハ復タ何ウニモナルコトデアリマスカラ私ハ之デ充分デアラウト思ヒマス唯一ツ私ガ此處ニ修正說ヲ出シタイノハ此第二項デアリマス極ク簡單ナル修正說デアリマス是ハ分リ切ツテ居ルケレドモ讀ンデ見ルト可笑イ此六百七十四條ノ第一項ニ「共同ノ目的ヲ逹スルニ」云々トアツテ「目的」ト云フ字ガアル夫レカラ又第二項ニ「目的ト爲スコトヲ得」トアツテ直グ「目的」ト云フ字ガ出テ居ル詰リ此第二項ヲ讀ンデ見レバ勞務ヲ以テ出資ト爲スコトヲ得ト云フ丈ケノ話デ勢務ヲ以テ其出資ト爲スコトガ出來ルト云フコトデアルト大變ニ前ノ「共同ノ目的ヲ逹スル」ト云フ字ト勢務ハ則チ出資デアルト云フ所ノ「目的」ト云フ字ト近イ所ニアリ過ギルヤウナ感ジガシマス夫レデ私ノ修正說ハ國家主義トカ社會主義トカ云フヤウナサウ云フ八釜敷イコトデハナイ唯「勞務ヲ以テ出資ト爲スコトヲ得」ト云フコトノ修正說ヲ提出シマス會社ト云フ文字ハモウ之デ結構デアラウト思ヒマス
梅謙次郎君
只今磯部君カラ少シ諧謔交リノ何ガアリマシタガ隨分是ハ眞面目デ論ジテ宜カラウト思ヒマス始メ吾々ノ間デ組合ト云フ說ガ出マシタガ少ナクモ其說ニ私ガ贊成ヲセズシテ反對ヲシタノハ先ヅ第一ニ組合ト云フ文字夫レ自身ガ會社ト云フ文字ヨリカハ徃ケナイト思フノハ然ウスルト會社ト云フ字ハ無論商事會社ノミニシカ用ヰヌト云フヤウニ聞エル奈何トナレバ商事會社ノ外ニ會社ト名乘ルモノハナクナル將來民事會社ハ皆組合トナツテ仕舞ウ從來日本人ハ商事會社ニ非ザレバ會社ニ在ラズト云フヤウニ法律家ヲ始メトシテ素人ハ思ツテ居リマセヌ、サウスルト少ナクモ是迄漁業會社トカ鑛山會社トカ云フヤウナモノハ鑛業條例抔ニ皆會社ト言ツテアル夫レガ皆一片ノ此法律ガ出ルト一變シテ仕舞ツテ組合トナツテ素人ハ矢張リ會社ト見ルケレドモ法律家ノ目カラ見ルト會社デナクシテ組合ニナツテ仕舞ウ夫レハ如何デゴザイマセウカ從來會社ト云フ辭ハ先刻岸本君ノ仰セニナツタ通リニ箕作さんノ佛蘭西民法ノ飜譯ガ出テカラ此方日本デハ素人デモどんなモノデアルト云フコトハ知ツテ居ツテ世間一般ニ廣マツテ居ル位デアリマスカラ餘程ノ必要ガナケレバ改メタクナイト云フ考ヘデアリマス而シテ會社ト云フ文字ヲ止メテ組合ト云フ文字ニ改メルト云フ長谷川君ノ御精神ハ充分ニ了解シマセヌデアリマシタガ岸本君ノ御精神ハ能ク分ツテ居ル長谷川君ノ御意見ハ或ハ私ガ間違ツテ居ルカモ知レマセヌガ多分斯ウ云フヤウナ御意見デアツタカト思ヒマス幾分カ岸本君ノヤウナ御考ヘデ會社ト云フモノハ取締ガ嚴重ノモノデアツテ信用ノ出來ベキモノデアルト思ツテ居ルノニ此處ニ謂フ會社ハサウデハナイ取締ノ規定ト云フモノハナイ唯契約ノ働キ丈ケノ規定ガ出來テ居ツテ取締ノ規定ハナイ、ソンナ不取締ノモノ迄モ世間ノ人ヲシテ信用セシメテハ困ルト云フヤウナ風ノコトガ一ツノ御考ヘラシク聞エル、モウ一ツノ御考ヘハ長谷川君ノ信ジテ居ラルル所デハ從來會社ト言ヘバ多少營利的ノモノデアツテ必ズ商業トハ言ハズトモ漁業トカ農業トカ鑛業トカ云フガ如ク少ナクモ營利的ニ付テ多ク用ヰテ居ル辭デアル然ルニ會社ト云フ文字ガ教會トカ學會トカ云フモノニ嵌マルコトニナルト從來ノ考ヘト違ウコトニナルカラ夫レデ避ケタ方ガ宜カラウト云フヤウナ御考ヘデアツタラウト思ヒマス第二ノ點ノ方ハ御考ヘハ幾分カ御尤モデアルト思ヒマスガ一ツハ組合、一ツハ會社ト云フヤウニ分ケルノナラバ格別デアルケレドモ兎ニ角一節ノ中ニ兩方ヲ含マセルト云フコトデアレバ假令語弊ハアラウトモ從來會社ト唱ヘナイモノガ此中ニ這入ツテ來ルヤウニナルカラト云ツテモ丸デ名ヲ改メルヨリカモ矢張リ從來ノ儘保存シテ置イタ方ガ宜カラウ到底將來どんなモノヲ會社ト謂フト云ツテ一々學理的ノ定義ヲ下セト云ツタナラバ何人ト雖モ困難デアラウト思ヒマス詰リ是迄會社ニ付テ法律ガナイカラ日本デ法律上會社ト云フモノノ定義ヲ下ダスコトハ出來ヌト思フ然ウスルト此法律ガ出テ始メテ會社ト云フモノノ定義ガ極マルノデアリマスカラ斯ノ如ク澤山用ヰテ居ル辭ヲ丸デ止メルト云フコトハ面白クナイト云フ考ヘデアリマス夫レカラモウ一ツノ弊害云々ト云フ事柄デアリマス一口ニ云フト、是ハ富井君カラ懇々ト御說明モアリ先刻磯部君ノ御說明モアツテ明カニナツテ居ル筈デアリマスケレドモ尙ホ一言私ガ蛇足ヲ加ヘテ置キタイノハ若シ今組合ト名付ケヤウト言ハレルモノノ中デ營利ヲ目的トシナイ卽チ長谷川君岸本君等ガ會社ノ名ヲ下ダス丈ケノ價値ナキモノト見テ居ラレルモノハ法律デ禁ズルト云フコトナラバ幾分カ分ル然ウ云フモノハ弊害ガアツテ徃ケナイカラ法律デ禁ズルト云フコトデアレバ酷ナ話デアルケレドモ理窟ハ分ル、ケレドモ然ウデハナイ組合トシテ此内ニ含マセルト云フコトデアルト從來極ク不確カデアルモノヲ組合ト云フ名ニ依テ保護スルヤウナコトニナル夫レカラ又岸本君ノ案ノヤウニシテ此處カラ然ウ云フモノヲ除イテ仕舞ウト何ウナルカト云フト決シテ禁ズルト云フ結果ニハナラナイ然ウ云フモノハ一般ノ規則ニ從ウト云フコトニナル殊ニ今度ハ契約ノ目的物ハ金錢ヲ以テ見積ルコトヲ得ベキモノデナクテモ宜イト云フコトニ極マリマシタカラ無論慈善上ノ目的デアラウトモ學術上ノ目的デアラウトモ宗教上ノ目的デアラウトモ皆這入ル夫レハ普通ノ契約トシテ效力ヲ生ズル普通ノ契約ト云フモノハ極ク大體ノ規定デアツテ夫レニ付テ當事者ノ意思ガ分ラナカツタリ何カシテ爭ヒノ種ニナル丁度夫レハ多ク先刻カラ例ニ出ル頼母子講ノヤウナモノデ頼母子講ニ付テ法律ガナイカラ會社ト言ヘルカドウカ毎度議論ガ起ル賭事、頼母子講ノコトハ調ベ中デアリマスカラ委シイコトハ分リマセヌガ一寸見ルト法律ニ何ントカ極メテアルト格別起ラヌデモ宜イヤウナ問題ガ澤山起ツテ居ル夫レガ契約ノ一般ノ規則ニ從フトシテ置クト必ズ起ル契約ノ一般ノ規則ニ從ウト云フモノハ裁判例又ハ學說デ極マツテ居ル例ガ今日多イノデアリマスケレドモ夫レニ拘ラズ頼母子講ニ付テ議論ガ澤山起ツテ居ル成程不法ノ頼母子講ト不法デナイ頼母子講トノ區別ニ付テハ會社ノ規則デ決セラルルモノデハアリマセヌケレドモ其外ノ事ニ付テハ多クハ裁判所ヲ煩ハシテ濟ムヤウナコトニナツテ居ル然ウ云フ譯合ヒデアリマスカラ今ノヤウナモノガ會社ト云フ中ニ這入ツテモ這入ラヌデモ其爲メニ弊害ガ多イトカ少ナイトカ云フコトハ毛程モ生ジ得ナイヤウニ思ヒマス否進ンデ論ズルト此規定ハ取締ノ規定デハナイ、取締ノ規定デハナイケレドモ兎ニ角爭ヒノ起ツタトキ弊害ノ生ジタトキニハ夫レヲ決スル標準ニハナル啻ニ第三者ニ對シテノミナラズ當事者間卽チ此處デ謂フ所ノ社員間ニ於テモ色々ナ爭ヒガ起ル夫レガ矢張リ弊害デアリマスカラ其弊害丈ケハ幾分カ之デ矯メルコトガ出來ルカラ却テ宜シイデハナイカ然ウシテ會社ト云フ名ヲ付ケタ所ガ誤ラレルヤウナコトハナイ若シ誤ラレルナラバ會社ハ法人ト云フ名ヲ付ケナケレバ然ウ云フ譯デ私ハ會社ト云フ字ハ從來アリ來リノ辭デアルカラ保存シタイト云フ譯デ吾々ノ間デ組合ト云フ案ハ出シマシタケレドモ私ハ夫レニ贊成シナカツタノデアリマス就中會社契約ト云フ範圍ヲ旣成法典ノ如ク狹クスルト云フ事柄ハ私ハ此點ハ外國ノ例ハ調ベテ居リマセヌカラ必要ガアレバ富井君カラ答ヘテ戴キマスガ多分瑞西債務法、獨逸民法草案許リデハナカラウト考ヘマス定義ハ一々規定ニ定メテアルカドウカ學說デ定マツテ居ルカ或ハ裁判例デ定マツテ居ルカドウカ分リマセヌガ何處ノ國デモ獨逸民法草案、瑞西債務法ヲ除ク外ハ皆利益ヲ配當スルモノニ限ルト云フヤウナ意味ニ會社ト云フ字ヲ使ツテ居ラヌト思ヒマス現ニ佛蘭西ニ於テハ旣成法典ト同ジヤウナ主義ヲ採ツテ居ルヤウニ見エテ居ルニモ拘ラズ學者ノ或一部ニ於テハ認メテ居ラヌ利益ヲ配當スルト云フコトハ必要デナイ本案ノ如ク共同ノ事業ヲ目的トスレバ夫レデ宜イ利益ヲ配當スルト云フコトハ必要デナイ兎ニ角社員各自ノ爲メニ利益デアルト云フコトヲシナケレバナラヌ然ウスルト宗教上ノ會社ト學術上ノ會社ハ除カレルト思ヒマスガ先刻一寸農民ガ害ヲ避ケルガ爲メニ土手ヲ築クト云フヤウナ御話ガアリマシタガ夫レハ少ナクモ會社デアル吾々ガ見テ明瞭デアルト思フ位ノコトニ付テ佛蘭西ノ學者ノ中ニ議論ガ起ツテ居ル位デアリマスカラ決シテ岸本君ノ言ハレルガ如ク瑞西債務法、獨逸民法草案ヲ除ク外ハ皆旣成法典ノ如クナツテ居ルトハ信ジマセヌ理窟ニ於テハ民事會社ノ規定ト云フモノハ大抵何處ノ國ノ規定デモ取締ノ性質ヲ持テ居ル規定ト云フモノハ極メテ少ナイ夫レヨリモ契約ノ解釋、會社ト云フモノハ大變複雜ナル關係ヲ生ゼシメルモノデアルケレドモ夫レヲ一々當事者ガ契約デ極メルコトハ出來ヌカラ契約デ定メナカツタトキニハドウスルト云フコトヲ主トシテ極メテアル夫レデアルカラ範圍ヲ廣クスルトカ狹クスルトカ云フコトハ弊害ヲ生ズルトカ生ゼヌトカ云フコトトハ關係ヲ持テ居ラナイ夫故ニ狹ク限ルト云フコトニ付テハ少シモ理窟ハナイト思フカラ夫レデ本案ニ贊成ヲシタノデアリマス若シ又今ノ取締ルベキ規定ガアレバ尙更ラ結構デアリマス自己ノ利益ヲ圖ル會社デサヘモ然ウ云フ風ニ大變取締ヲスル必要ガアルト云フコトデアレバ矢張リ取締法ガ此所ニ這入ツタ方ガ宜イ夫レデ矢張リ文字ハ會社ト云フ從來有リ來リノ名ヲ用ヰタ方ガ宜イ夫故ニ組合ト云フ案モ出マシタガ然ウ云フ譯デ私ハ原案ニ贊成シタノデアリマス
長谷川喬君
只今梅君ノ長イ御反駁ノ中デ私ノ說ニ對スル重モナルモノハ本節ニ於テ會社ト云フ文字ヲ避ケテ組合トシタナラバ商事會社ヲ除ク外ハ會社ト云フコトハ出來ヌト云フ御論ガ重モノヤウデアリマスカラ夫レ丈ケノコトヲ申シテ置キマス梅君ノ御說ニスルト此處ノ會社ト云フ文字ヲ活カシテ置ケバ宜イケレドモ然ウデナイト云フト今現ニ在ル所ノ鑛山會社トカ何トカ云フモノハモウ會社トハ言ハレヌヤウナ結果ニナリハセヌカト云フコトデアル併シ私ハ此處デ組合ト謂ツタ所ガ商事會社ノ外ハ會社ト謂フコトハ出來ヌト云フモノデハアルマイト思ヒマス或ハ私ノ解釋ガ誤ツテ居ルカモ知レマセヌガ私ハ法人トナツテ法人ノ取締ヲ受ケルモノナラバ會社ト云ツテモ宜カラウ今商事會社ノ如キハ法人トナツテ居ル民法デハ祭祀、宗教、慈善、學問ト云フモノニ付テモ矢張リ法人トスルコトガ出來ルトナツテ居ル之等ノモノニハ皆會社ト云フ名ヲ付ケルコトガ出來ルモノデアル此第十二節ガアルナシニ依テ法人ナルモノニ會社ト云フ字ヲ付ケタリ付ケナカツタリスル關係ハナイコトト思フ此處ヲ組合ト替ヘタカラト云ツテ外ノ場合ニ會社ト云フ字ヲ付ケルコトガ出來ヌト云フコトハアルマイト思ヒマスカラシテ矢張リ是ハ組合ト云フコトニシタ所ガ少シモ差支ハアルマイト思ヒマス
議長（箕作麟祥君）
夫レデハ決ヲ採リマス外ノ修正說ニハ贊成ガアリマセヌカラシテ長谷川君ノ說丈ケニ付テ決ヲ採リマス長谷川君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
磯部四郎君
此第二項ノ「出資ハ勞務ヲ以テ其目的ト爲スコトヲ得」ト云フノハ餘リ長過ギルヤウデアリマスカラ私ノヤウニ唯「勞務ヲ以テ出資ト爲スコトヲ得」ト云フヤウナコトニナツテハ往ケマスマイカ
議長（箕作麟祥君）
磯部さんノ御說ニハ贊成ガナイヤウデアリマスガ
議長（箕作麟祥君）
夫レデハ直チニ決ヲ採リマセウ只今ノ磯部君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長（箕作麟祥君）
少數―一寸富井君ニ伺ヒマスガ「其他ノ事項」ト云フコトニ付テ先刻カラ段々御論ガアツタヤウデアリマスガ是ハ宜イノデアリマセウカ「必要ナル」ト云フ字ガ冠ブルト云フ御話シデアリマシタケレドモ必要ナル事項ヲ約サヌケレバ效力ヲ生ゼヌト云フト漠然トシテ何ンダカ分リ惡クイ如何ニモ此文字ハ變ナヤウニ思ヒマスガ之デ宜シウゴザイマセウカ
梅謙次郎君
斯ウ云フ風ニ云フテハドウデスカ「出資ヲ爲シテ共同ノ目的ヲ逹スル爲メ必要ナル事項ヲ約スルニ因リテ其效力ヲ生ス」デハ往ケマセヌカ
磯部四郎君
一寸御協議致スノデアリマスガ「共同ノ目的ヲ定メ之ニ必要ナル出資」ト云フタナラバ事項ハ其目的ノ中ニ這入ツテ仕舞ウト思ヒマス「各當事者カ共同ノ目的ヲ定メ之ニ必要ナル出資ヲ約スルニ因リテ其效力ヲ生ス」斯ウ云フコトニナツタナラバ目的ヲ定メルト云フ中ニ種々ノ事項ガ這入ラウト思ヒマスガ如何デアリマスカ
議長（箕作麟祥君）
然ウ云フコトニナルト原案ト違ウヤウニナリハシマセヌカ
磯部四郎君
併シ夫レハ修正說トシテ出ス程ノ勇氣ハナカツタノデアリマス
議長（箕作麟祥君）
ドウデスカ夫レデハ別ニ修正說モナシ起草委員ガ御考ヘガナケレバ原案ニ決シテ置カウデハアリマセヌカ
長谷川喬君
何ウモ「其他ノ事項」ト云フコトデハ私ハ困ラウト思フ
梅謙次郎君
夫レデハ「各當事者カ共同ノ目的ヲ逹スルニ必要ナル出資ヲ約スルニ因リテ其效力ヲ生ス」デハドウデスカ
富井政章君
共同ノ目的ヲ逹スルニ付テ當時者ガ何カ其義務ヲ約スルノデアツテ目的ヲ逹スルト云フノハ卽チ其逹スルコトヲ約スルノデハナイ逹スルト云フ字ガ少シ變ハレバ宜イカモ知レヌ
高木豐三君
梅君ノ御說ニ依テモ「出資ヲ約スルニ因リテ」トナツテ同ジコトニナリハシマセヌカ
梅謙次郎君
左樣、夫レデ宜イカモ知レヌどなたカラカ御出シニナレバ私ハ許可ヲ得テ贊成ヲ致シマスガ自分デ出スノハ少シ困ル
穗積陳重君
私ハさつきノ梅君ノ横田君ニ答ヘラレタ何ハ贊成シマスガさつきノ梅君ノ御答ヘニスルト今ノヤウニ修正スルト往ケマセヌガナ然ウスルト賣買ノ豫約モ賣買ノ目的モ會社契約ト云フコトニナル夫レデハ困ル賣買ヲスルト云フ一ツノ目的ガアツテ其爲メニ賣主買主ガ契約スルノガ會社契約デアル
梅謙次郎君
目的ガ共同デナケレバナラヌ、モウ一ツハ出資デアル二人リガ一緒ニ家ヲ買ウトカ土地ヲ買ウトカ云フ意思ヲ以テ居ル孰レモ同ジ意思ヲ以テ居ル夫レニ付テハ二千圓ノ家ダカラ千圓宛出サウト云フヽヽヽヽヽ
富井政章君
私ノ考ヘデハ共同ノ目的ヲ逹スルト云フコトガ主眼デアツテ出資ヲ爲ストカ云フ斯ウ云フコトハ手段ニ過ギナイコトト思フ卽チ其手段ガ其約スル所ノモノニナルト思フ目的ハ逹セラレルカ逹セラレヌカ分ラヌケレドモ夫レヲ逹スル爲メニ何カスル其手段ガ卽チ約スルモノニナルト思ヒマス
梅謙次郎君
之デ自分ノ說ニ合ウ積リデアリマスカラ別ニ修正說ハ出シマセヌガ外ニ之ヨリモツト宜イ說ガ出レバ贊成ヲスルカモ知レマセヌケレドモ私ノ考ヘデハ此逹スルト云フコトハ事實上逹セラレルト云フコトニ見レバ面白クナイケレドモ當事者ガ逹セラレヌト云フコトヲ見込ンデヤルノデナク逹セラレルト云フコトヲ見込ンデヤルニ違ヒナイ夫レヲ逹スルニ付テハ金ガ入ルトカ勞力ガ入ルトカ云フコトデ出資ヲ爲ス出資ハ是非トモ要ル夫レデ此處ニ「及ヒ其他」ト書キタイト思ヒマシタガ「及ヒ」ト云フ字ハ是迄例ガナイカラ夫レデ書カナカツタノデアリマス唯出資丈ケガ會社契約ノ目的デアツテ其出資ヲ爲スト云フノガ共同ノ目的ト云フコトノ理由ガ分ラヌ
磯部四郎君
一體是ハ斯ウ云フコトニナルノデセウ法文ニハ書ケナイガ目的ヲ逹スルニ必要ナル事項就中出資、事項中ニハ色々ナ事項ガアル
富井政章君
一寸御參考迄ニ申シマスガ吾々ノ中ニ斯ウ云フ案モ出マシタ夫レハ「會社契約ハ各當事者カ共同ノ事業ヲ營ムニ因リテ其效力ヲ生ス」夫レハ私ハ反對デアリマシタ、ケレドモ「共同ノ事業」ノ上ニ「出資ヲ爲シテ」ト云フ字ガ這入レバ宜イカモ知レヌト思ヒマス
岸本辰雄君
一寸質問ヲ致シマスガ此主義ハ獅子會社ノヤウナモノヲ許スヤウニナツテ居ルヤウニ思ヒマスガ成程六百八十一條ガアリマシテ利益ヲ壟斷スルコトハ出來ヌト云フコトガアル併ナガラ今問題ニナツタ條文ヲ見ルト各當事者ガ各自ニ出資シナケレバナラヌト云フコトハナイ、スルカラ一人ガ其資本ヲ皆出ス他ノ者ハ資本ヲ些ツトモ出サヌ然ウシテ利益ノ分配ヲ受ケルト云フコトニナツテ居ルヤウニ見エル、スルカラ果シテ夫レヲ許ス旨意デアルカ又ハ許サヌ旨意デアルカ夫レヲ許サヌ旨意デアルナラバ之デハ何ウモ不明瞭デアル夫レデ「各當事者カ出資ヲ爲シテ」ト言ヘバ多少ニ拘ハラズ六百八十一條ニ依テ利益ヲ分配スルト云フコトデ都合ガ宜カラウト思ヒマス之丈ケデアルト利益ハ分配スルガ出資ヲスル方ハ一人デモ構ハヌト云フコトニナラウト思ヒマスガ如何デアリマスカ
梅謙次郎君
獅子會社ノコトハ之デモ別段疑ヒハ起ラヌ積リデアリマス
富井政章君
夫レデハ吾々カラ斯ウ云フ案ニ替ヘテ戴キタイト思ヒマス夫レハ「會社契約ハ各當事者カ出資ヲ爲シテ共同ノ事業ヲ營ムコトヲ約スルニ因リテ其效力ヲ生ス」ト云フノデアリマス
議長（箕作麟祥君）
只今ノ富井君ノ案ハ原案ヲ替ヘルト云フコトデアリマスケレドモ念ノ爲メニ決ヲ採ツテ見マセウ只今富井君カラ提出セラレタル所ノ案ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長（箕作麟祥君）
大多數デアリマス夫レデハ只今ノ修正案通リニ決シマシテ休憩致シマス