(書記朗讀)
第六百六十四條 寄託ノ目的トシテ或物ヲ受取リタル者ハ寄託者ノ爲メニ之ヲ保管スル義務ヲ負フ
(參照)取二〇六、一項、二〇七乃至二〇九、佛一九一五、一九一八、一九一九、澳九五七、九五八、九六〇、九六一、伊一八三五、一八三七、葡一四三一、瑞債務法四七五、一項、モンテネグロ三七八、一項、八八一、八八二、西一七五八、一七六一、一七六三、白草一九九九、二〇〇〇、獨一草六一四、同二草六二八、印契約法一四八、一四九
富井政章君
本條ハ寄託ノ性質ト之ニ依テ生ジタル義務ノ何タルヲ示シタルモノデアリマス寄託ハ昔シカラ何處ノ國ノ法律ニ於キマシテモ瑞西債務法ヲ除ク外皆要物契約ニナツテ居リマス卽チ消費貸借及ビ使用貸借ト同ジ性質ヲ有スルモノニナツテ居リマスカラ本條ノ書キ方モ前ノ消費貸借及ビ使用貸借ト同ジ書キ方ニ致シタ旣成法典ヲ改メマシタ點ハ旣成法典ニ於テハ寄託ノ目的物ハ動產ニ限ルトナツテ居ル是ハ何處ノ法律デモ然ウナツテ居リマス獨リ澳太利ヲ除ク外不動產ヲ預ケ、預ツタト云フ場合ハ何ニナルカト言ヘバ是迄ハ私ハ委任デアルト思ツテ居ツタ旣成法典ノ註釋ヲ見テモ夫レハ委任デアルト云ツテアル併ナガラ何ニモ其動產ニ限ル必要ハナイト思フ不動產ニ付テ適用ノアルモノトシテ少シモ差支ハナイ此區別ヲ爲スト云フノハ唯沿革カラ來タコトデアツテ夫レ自身ニ理由ノアルコトデナイト信ズルノデアリマス殊ニ委任ノ規定ガ今度ノヤウニナツテハ不動產ヲ預ケルト委任ニナルカ餘程疑ハシクアリマス寄託ハ廣イモノニシテ置イタ方ガ宜カラウト思フテ「物」ト廣ク致シタ夫レカラ旣成法典ハ佛蘭西其他多クノ民法ニ倣ツテ寄託ヲ無償契約トシタ之モ其無償ニ限ルト云フ理由ハナイト思ヒマス報酬ヲヤルコトモ出來得ルモノトシテ置テ少シモ差支ヘナイ限リハ廣クシテ置イタ方ガ宜カラウ現ニ商法抔デハ其主義ヲ採ツテ居ル民法ノ規則トシテモ瑞西債務法デアルトカ獨逸民法草案デアルトカ云フモノハ報酬ヲ約束スルコトガ出來ルト云フコトニナツテ居リマス無償ト云フコトヲ寄託ノ要素ニセナカツタ夫レカラ言葉ガ旣成法典ニハ「看守」ト使ツテアツタリ或ハ「保存」ト使ツテアツタリ或ハ「保管」ト使ツテアツタまちまちニナツテ居ル商法ニハ「貯藏」トナツテ居ル文字ハ何ウナツテモ宜イケレドモ先ヅ「保管」位ヒガ一番聞エガ宜イト云フ位ヒノコトデ斯ウシタノデアリマス夫レカラ旣成法典ニハ寄託者ノ要求次第直チニ返還セネバナラヌト云フコトヲ寄託ノ要素ニシテアル之モ其要素トセナクテモ宜カラウ期限ヲ定メテ其期限ノ間ハ返還ヲ求メナイト云フ約束ノ出來ルヤウニシテ置イタ方ガ却テ宜カラウ受寄者ニ在テハ報酬ヲ受クルコトガ出來ル然ウシテ見レバ其報酬ニ依テ種々自分デ見込ヲ立テルコトモアリマセウ何ウシテモ寄託者ガ要求スレバ其受託者ハどんな場合デモ返ヘサナケレバナラヌト云フコトニスル丈ケノ必要ハナカラウ少シモ公益ニ害ノアルコトデモ何ンデモナイ、デ是ハ一應ハ然ウ云フコトニシナケレバナラヌト云フコトハ先キノ六百六十九條ニ極メテアリマス、ケレドモ此六百六十四條ハ別段ノ定ヲ要サナイ規定デアリマスカラ卽チ寄託ノ契約ノ要素トナル規定デアリマスカラ夫レ迄ニスル必要ハナカラウト云フ考ヘデアツタ夫レカラ取得編ノ第二百八條ヲ削リマシタ寄託ハ所有者ノミナラズ所有者デナイモノモ出來ルト云フ規定デアリマスルガ是ハ默ツテ居レバ然ウデアラウト思フ所有者デナクテハ出來ヌト云フコトヲ言ハネバ所有者デナクテモ出來ルト云フコトニナルダラウト思ヒマス無能力者ノ法律上ノ代理人ガ出來ルトカ云フヤウナコトハ皆通則ノ適用デアリマスカラ別段ノ規定ヲ要セナイト考ヘタ次ノ第二百九條モ削リマシタ「寄託ハ契約ヲ爲ス完全ノ能力ヲ有スル者ニ非サレハ之ヲ受クルコトヲ得ス」「然レトモ無能力者ハ猶ホ自己ノ手ニ存スル寄託物ノ返還又ハ寄託ニ因リテ得タル利益ノ返還ニ付キ民事上其責ニ任ス」之モ全ク通則ノ適用デアラウト思ヒマス寄託契約カラ受寄者ニ責任ガ生ズル夫故ニ契約ヲ爲ス能力ガナケレバナラヌ是ハ分リ切ツテ居ル第二項ハ是ハ不當利得及ビ不正ノ損害ニ關スル通則ノ極マリ方次第デアル夫レノ極マツタ上ハ多分斯ウ云フ規定ヲ設ケヌデモ濟ムヤウニナラウト思ヒマス殊ニ但書ノ如キハ是ハ刑事ノ規定デアルノデアリマスカラ削除致シマシタ
磯部四郎君
一寸伺ヒマスガ先程御說明ニナツタコトデアリマスルガ詰リ此御旨意丈ケハ分リマシタ急迫寄託及ビ旅店寄託ノコトハ要スルニ商法ニ關係スルカラ向ヘ讓ル斯ウ云フコトノ御說明丈ケハ分リマシタガ此六百六十四條ニハ「或物ヲ受取リタル者ハ」ト云フコトニナツテ居リマスルガ此普通ノ寄託デ受ケルト云フコトハ必ズ出來マスケレドモ急迫寄託ニナルト云フト受取ルト云フ方デハナク相手方ノ家ノ明イテ居ル倉ノ中ニ持込ンデ往クト云フヤウナコトガ實際多イノデアリマス夫レ等ハ矢張リ寄託ハ成立シナイト云フ譯ニナリマスカ夫レモ矢張リ人ノ明イテ居ル倉ノ中ニ何ナリ物ヲ入レテ往ツタ以上ニハ其倉主ハ夫レヲ受取ツタモノト看テ此規則ヲ當テルト云フ御考ヘデアリマスカ如何デアリマスカ
富井政章君
先刻急迫寄託ノ規則ヲ削ツタ理由トシテ申シタコトハ唯通則ノ適用ニ過ギナイト云フコトデナクシテ默示ノ承諾ガアルト言ヘル場合ハ寄託ニナルダラウト思ヒマス默示ノ承諾ノアルト言ヘナイ場合ニハ寄託カラ生ズルヤウナ責任ガ生ジナイ方ガ原則ニナツタ方ガ宜カラウ斯ウ云フ考ヘデアツタ夫レカラ默示ノ承諾ガアルト言ヘル場合ニハ受寄者トナルモノガ必ズシモ自分ノ手ニ受取ラズトモ倉ノ中ニ放リ込ムノヲ見テ居ツタ夫レハ何ウ云フ事實デモ宜シイ、受取ルト云フコトハ然ウ云フ狹イ意味ノ積リデハナカツタノデス倉ノ中ニ放リ込ムヤウナ場合モ受取ルト云フコトニナル場合モアラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
一寸伺ヒマスガ此「或物」ト云フノハ有體物デセウカ金ハ宜シウゴザイマスガ公債證書トカ株券トカ、アゝ云フモノハ何ウ云フモノデアリマセウカ
議長(箕作麟祥君)
併シ夫レハ入レル積リデアリマスカ入レヌ積リデアリマスカ
富井政章君
公債證書ハ物ヲ云フ丈ケデ卽チ價ハ其權利デアルノデアリマスケレドモ矢張リ本條ノ適用ガアラウト思ヒマス矢張リ其物ヲ受取ツタ者ガ權利ノ價ヲ持テ居ルノデハナイケレドモ夫レヲ受取ツタ者ハ寄託者ノ爲メニ之ヲ保管スルコトガ出來ル夫レデ公債證書トカ其他有價證券トカ無記名誰券ハ之デ少シモ異論ノ起リヤウハナイノデスケレドモ外ノ有價證券デアツテモ矢張リ本條ノ適用ヲ受ケルダラウト思ヒマス又其方ガ宜カラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
權利ナンダケレドモ權利ヲ物ト看ルト云フノデアリマスカ
富井政章君
證書ハ物ニ違ヒナイ其紙ヲ受取ツタ者ハ寄託者ノ爲メニ保管スル義務ヲ負フ
磯部四郎君
一寸伺ヒマスガ此六百六十四條ノ「或物ヲ受取リタル者ハ」ト云フコトデアリマスガ今伺ツテ見ルト現實受取ツタモノデナイ明イテ居ル倉ノ中ニ投ゲ込ンデ往ツタノヲ見テ居ツテモ別段異議モ何モ言ハズニ默ツテ見テ居ツタト云フヤウナコトハ急迫寄託ノ内ニ這入ルト云フコトデアリマスガ若シ然ウスルト六百六十四條ノ「寄託ノ目的トシテ或物ヲ受取リタル者」ト云フ法文デハ夫レ丈ケノ意味ガ却テ實際ニ制限サレル虞ガナカラウカ知ラント云フ考ヘヲ持チマス夫レデ旣成法典ハ別段ニ明カニモ書イテゴザイマセヌケレドモ寄託シタ方カラ却テ辭ヲ設ケテアツテ現ニ受取ツタト云フヤウナコトハ事實ノ問題ニ附シテ居ルヤウニ一寸見エルヤウニ思ヒマスガ是ハ全ク受寄者ヲ現ハス積リデ御書キニナツタモノデアリマセウカ「或物ヲ受取リタル者」ト云フト受取ラヌ者ハ縱令明イテ居ル倉ノ中ニ入レテ往ツタノデモ何モ責任ハナイト云フヤウナコトニ取レテ仕舞ツテ急迫寄託ニナルト殆ド現實ニ物ヲ受取ルト云フコトハ實際アルマイト考ヘマス其場合ニハ急迫寄託ニ付テハ唯置テ往ツタト云フ丈ケノ話デアルカラ受寄者ニハ責任ヲ負ハセヌト云フヤウナコトニナリハシマスマイカ只今寄井君カラ御說明ニナツタ丈ケノ意味デアルナラバ唯之フ「受寄者」トデモ書イテ仕舞ウカ寄託ノ目的トシテ或物ヲ受寄者ガ現ニ受取ツタト云フヤウナ辭ハ使ハナイ方ガ宜クハアルマイカ知ラヌト云フ考ヘヲ持マシタガ如何ナモノデアリマセウカ之デ見ルト云フト現ニ物ヲ受取ツタ者ハ責任ガアルシ夫レカラ急迫ノ寄託抔ニ付テハ殆ド受寄者ニ責任ガナイト云フ方ガ實際ニ多クナツテ來ハシナイカト云フ疑ヒガ起リマスガ之デ差支ナイモノデアリマセウカ如何デアリマスカ
富井政章君
私ノ考ヘデハ此「受取」ト云フ辭ハ然ウ狹ク聞エマイト思フテ居ツタ旣成法典ニハ「交付シ」ト書イテアル「交付シ」ト云フノハ相手方ノ方カラ言ヘバ受取ルト云フコトデアル夫レハ必ズシモ自分ノ手ニ受取ルト云フコトデナクトモ、今自分ノ倉デアレバ何ウシテモ受取ルトハ言ヒ惡クイト云フコトデアリマスケレドモ旣成法典ニ於テモ通常ノ寄託ニ付テ人カラ夫レデハ之ヲ預ツテ呉レト云フテ自分ノ家ノ上リ口ニ置テ往ツタ受寄者ハ夫レヲ手ニ受取ラナイデ宜シイ其處ニ置テ往ツテ下サイト云フ夫レデモ受取ツタ、交付シタト云フコトニナルト思ヒマス詰リ自分ノ保管内ニ、自分ノ占有ノ範圍ノ内ニ其物ガ這入レバ夫レデ宜イノデ此「受取」ト云フ字ハ然ウ其自分ノ手ニ取ルト云フ狹マイ意味ニ聞ヘマイト云フ積リデアツタノデアリマスガ若シ惡ルイト云フノデアレバ御直シヲ願ヒマス
磯部四郎君
私ハ其處迄何モ申シマセヌガ是ハ全體普通寄託ニハ手ニ物ヲ得ルシ又實際斯ウデアラウト想像シマス、ソコデ急迫寄託ニナルト殆ド物ヲ受取ルト云フ事實ハ丸デナイ方ガ多カラウト實ハ思ヒマス卽チ自身ガ受取ラヌデ向フノ人ガ自分ノ明イテ居ル倉ニどんどん投ゲ込ンデ往クト云フ方ガ多イノデアツテ夫レニ向テ或ハ私ノ考ヘデハ自己ノ財產ヲ保管スルト同一ノ注意ヲ爲ス其處迄受寄者ニ責任ヲ負ハセルノハ酷クハナカラウカ知ラント云フ考ヘヲ持チマシタノデアリマス夫レデアリマスカラ此規則ハ何處迄モ之丈ケニ存在シテ置テ却テ急迫ノ寄託ニ付テハ少シク責任ヲ輕クシテ此受取ルトカ何ントカ云フコトモナイ一種特別ノ責任ノモツト輕イモノガ何カ別ニ一箇條出來タ方ガ宜クハナカラウカ知ラント云フ斯ウ云フ私ハ考ヘヲ持ツテ實ハ伺ツタノデアリマス
富井政章君
夫レデハ矢張リ急迫寄託トモ名付クベキモノニ付テノ規定ヲ置クガ宜イト云フ御考ヘニ歸スルデアラウト思ヒマス、所ガ先刻述ベマシタ通リ吾々ノ考ヘハ急迫寄託トスルモノモ默示ノ承諾ガアルト云ヘル場合デアレバ通常ノ寄託デ宜カラウ默示ノ承諾ガアルト言ヘナイ場合ニハ寄託ノ責任ガ生ジナイ方ニシタ方ガ宜カラウ自分ハ何モ知ラナイノニ火事最中ダト云ツテ自分ノ倉ヤラ庭ヤラニ人ガ投ゲ込ンデ往ツタ物ニ付テ縱令輕イニシタ所ガ受寄者ガ責任ヲ負ハナケレバナラヌト云フコトガ原則ニナツテハ隨分酷ドイコトデアル夫レハ默示ノ承諾ガアルト云フコトノ言ヘル場合ニ限ルト云フ方ノ主義ヲ採リマシタ然ウスレバ然ウ云フモノヲ設ケテ置カヌデモ寄託ノ適用ニナツテ仕舞ウ斯ウ云フ考ヘデアツタノデス
磯部四郎君
私モ其考ヘハアリマス然ウスルト一寸云ツテ見ルト所謂急迫ノ寄託トシテ受取ツタ證據ノアルモノニ付テハ六百六十六條ノ責任ヲ負ハセルト云フコトハ當リ前ノ話デアリマス火災ノ場合抔ニ於テ例ヘバ私ノ倉ノ中ニ方々ノ者ガ物ヲ投ゲ込ンデ往ツタ斯ウ云フ場合ニハ迚モ自己ノ財產ト同一ノ注意ヲスルコトノ出來ヌヤウナコトガ往々アリマス夫レデ向フカラ夫レデハ取戻シテ往クコトガ出來ルモノデアルト云フコトガ一寸どつかニ見エテ居ラヌト工合ガ惡ルイト思ヒマスガ矢張リ之モ急迫寄託トナツテハ工合ガ惡ルイト思ヒマスガ其處ニ品物ガ置イテアルカラ向フカラ取リニ來ル是ハ其處ニ置テ往ツタモノダカラ之丈ケハ承諾ガアツタト見ルコトノ出來ヌ場合ニハ受寄者ニ責任ヲ負ハセルコトハ出來ヌ卽チ置イテ往ツタ人ハ自分ノ物デアルカラ夫レヲ取ツテ往クト云フ丈ケノ權利ニ止マツテ居ルト云フ條文ガどつかニアツタ方ガ宜イト云フ考ヘヲ持チマシタガ夫レハ普通規則デ往クト云フコトデアリマスレバ別ニ異論ハナイノデアリマスガ如何デアリマスカ
富井政章君
旣ニ急迫寄託ト云フ規定ヲ置カズシテ然ウシテ默示ノ承諾ノアルト云フコトガ言ヘナイ場合デアレバ無論契約ハナイト云フコトハ明カデアリマスカラ明文ハナクトモ其契約ガナイカラ契約上ノ責任モナイ或注意ヲ以テ保存シナケレバナラヌト云フ義務ハナイ然ウシテ見レバ何ウナルカト云ヘバ多分先キニ往ツテ出來ル不當利得ノ規定ニ依テ然ウ云フ場合ニハ人ノ權利ヲ害セナイ範圍内ニ於テ取戻シテ往クコトガ出來ルト云フコトニナルダラウト思ヒマス
磯部四郎君
然ウ云フヤウナコトニナレバ宜イノデスケレドモ皆之デ以テ責任ヲ受寄者ニ負ハセルト云フコトニナツテハ困マルト云フ考ヘヲ持チマシタカラ一寸伺ツタノデアリマス
末松謙澄君
今ノ場合モ私ハ何ウモ合點ガ往カヌヤウデアリマスカラモウ一應伺ヒマスガ今ノ磯部君ノ御尋ネハ急迫ノ寄託ノ場合ハ何ウナルカト云フ所カラ起ツテ居ル起草委員ノ御答ヘハ大抵ノコトニハ責任ヲ負ハセナイト云フコトデアル併シナガラ或場合ニハ當人ガ默示シテ寄託ヲ受ケタト看做スベキ場合デアルト思フ卽チ默示ノ承諾ト云フ譯デアル夫レハ外ノ推定カラシテ此處ノヤウニヤルダラウト云フ斯ウ云フヤウナ風ノ御說明ノヤウデアリマシタガヽヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
夫レハ然ウデナイ富井君カラ御答ヘノアツタ通リデアリマスガ猶私カラ申上ゲテ見マス私ハ斯ウ云フ考ヘデアリマス今ノ急迫寄託ト云フモノハ本案デハ認メナイ或ハ危迫寄託ト云フモノハ特別ノ條件デ以テ成立シ得ベキモノデアルト云フコトヲ一旦認メル以上ハ色々ナ問題ガ起ツテ然ウスルト唯放リ込ンデ往ツタノハ急迫寄託デハアルマイカト云フ疑ヒガ起リマス去リナガラ旣成法典ノ方デモ其意味ハ見エマセヌガ立法者ノ精神ハドウデアツタカ私ハ調ベテ見マセヌカラ分リマセヌガ併シ二百二十條ノ明文デモ唯ダ知ラナイ所ニ投ゲ込ンデ往ツタノハ急迫寄託トハ見ナイ去リナガラ見テ居ル所デ之ヲ御頼ミ申シマスルト云ツテ夫レヲこちらデ默ツテ受ケタナラバ夫レハ寄託ヲ受ケタト看ナケレバナラヌ然ウ云フ場合ハ急迫デアラウトモ急迫デナカラウトモ若シ人カラ之ヲ預ツテ下サイヨト云ツテ品物ヲ現ニ脇ニ置テ往ツタノニ夫レヲ默ツテ居ツテイヤ私ハ承諾ヲ與ヘマセヌト云ツタ所ガ夫レハ往ケマイト思ヒマス然ウ云フ時ナラバ寄託ノ責任ヲ負ハナケレバナラヌ、ケレドモ然ウデハナクこちらガ知ラナイ所ニ持テ來テ之ヲ御頼ミ申スト云ツタケレドモこちらハ知ラナカツタト云フ場合デアレバ丸デ責任ハナイ詰リ急迫寄託ト云フヤウナモノハ特ニ認メナイ卽チ双方ノ承諾ガアツタ場合、純然タル寄託ノ場合ハ此規定ヲ適用スルシ又通例ノ契約ガナカツタナラバ寄託デナイカラ契約上ノ關係ハ一切生ゼヌ斯ウ云フコトニナル
磯部四郎君
尙ホ承ツテ置キタイノデアリマスガ成程民法丈ケデハ夫レデ宜シウゴザイマスケレドモ訴訟法ナラ訴訟法ニ證據編ガ這入ル其時分ニハ寄託物取戻ニ付テ自ラ輕重ノ差ガ生ジヤウト思ヒマス然ウスルト急迫寄託ト云ヒ通常寄託ト云ヒ民法中ニ急追寄託ト云フヤウナ文字ガ少シモ見エテ居ナイデ然ウシテ證據編ヲ規定スルニ當ツテぽつんト其處ヘ急迫寄託ト云フヤウナ字ガ出テ來ルト民法ト揃ハスモノガ出テ來ハシナイカト云フ心配ヲ持マスガ夫レナラバ寧ロ矢張リ寄託ノ事實ノアツタモノハ急迫ノ寄託ニ付テモ矢張リ第十一節ノ普通規則ヲ適用スルト云フガ如キモノガ一ツアツテ夫レカラ急迫寄託ニ付テノ取戻方ニ付テハ證據法ヲ適用スルト云フヤウナコトガ訴訟法ニ出ナイト工合ガ惡ルクハナカラウカ知ラント云フ考ヘヲ持チマシタガ如何デアリマスカ商法ノ大體ハ佛蘭西ノ法律丈ケヲ知ツテ居ルノデ我國ノ法律ヲ一向知リマセヌケレドモ何デモカデモ金高ニ關係シナイト云フコトデアレバ證據編ニ往ツテ規定スルコトガ出來ルケレドモ若シ急迫寄託ヽヽヽヽヽ普通ノ寄託ニ付テハ多少ノ制限ガアルト云フコトニナルト矢張リ何カ急迫寄託ト云フモノニ付テモ規定ガ置テナイト民事訴訟法ト揃ハヌモノガ出テ來ハシナイカト云フコトヲ一寸氣付イタノデアリマスガ其邊ハどんなモノデアリマスカ
富井政章君
證據ノ點ニ於テ差別ガナクテハナラヌト云フ御考ヘデアリマスガ何ウモ私ハ何ウ云フ點ニ於テ違ハネバナラヌカト云フコトガ能ク見付カラナイノデス寄託ト云フモノハ書面契約デナクテハナラヌト云フ理由ガアルカ或ハ公證人ノ前ニ於テ結バネバナラヌト云フヤウナ何カ寄託ノ成立ノ仕方ニ付テ特別ニ必要ナ條件ガアレバ夫レハ然ウ云フ結果ヲ生ズルカモ知レマセヌケレドモ唯通常ノ要物契約デアルト云フ丈ケデ何ソノ儀式モナシニ成立スルノデアリマス後ニナツテ證明スルトキニ通常ノ寄託ト急迫ノ場合ニナシタ寄託トノ間ニ違ヒガナクテハナラヌト云フコトガ分リマセヌガ何ウ云フ點ニ於テ違ハネバナラヌノデアリマスカ
梅謙次郎君
私ガ補ヒマス今ノ證據編ニ斯ウ云フ規定ガアルカラ其事ヲ磯部君ガ言ハレルノデアラウト思ヒマスガ證據編ノ六十九條、元來證據編ノ規定ニ據ルト金高五十圓ヲ超過スル事項ニ付テハ署名、訴狀ヲ要スル、人證ヲ許サヌト云フコトニナツテ居ル然ルニ六十九條ノ第一號ノ内ノ第三ニハ「主張シタル事柄ノ書面ニ因ル證據端緒アルトキハ書面外ノ事項又ハ書面ニ反スル事項ニ付キ人證ヲ許ス」ト云フコトニナツテ居ル次ノ七十條ニハ三號ノ小分ケガシテアツテ其小分ケノ中ニ急迫寄託ト云フコトガ出テ居ル斯ウ云フ規則ガ若シヤ證據法ニ置カレルノナラバ現ニ民法ニハ「第二百二十條及ヒ第二百二十一條第一項」ト書イテアツテ急迫寄託ノ場合ハはつきり分ツテ居ル是レハ何ウナルカト云フ斯ウ云フ御考ヘデアツタラウト思ヒマスヽヽヽヽヽ
磯部四郎君
私ハ其處迄ハ氣ガ付キマセヌデアリマシタガ先ヅそんな考ヘデアツタノデス
梅謙次郎君
若シ其事ナラバ證據法ハ如何樣ニ極マルカ知リマセヌガ私一人ノ考ヘデハ金高ニ依テ訴狀ヲ要スルト云フコトニスル必要ハナカラウト思ヒマスガ假リニ反對說ガ多數ヲ占メテ金高ニ依テ訴訟ヲ要スルト云フ方ガ原則ニナツテモ矢張リ六十九條ノ第三號ノ如キ規定ハ必ズ置カルゝモノデアラウト思ヒマス斯ウナツタナラバ態々急追寄託ハ之ノ適用デアルゾト云フコトヲ法文デ唄ハヌデモ今度ノ改正案ノ主義デ此例ハ書カヌト云フ主義デアレバ是ハ書カヌト云フコトニナルデアラウト思ヒマス夫レトモ何カ疑ヒガアツテ書カナケレバナラヌト云フコトデアレバ第七十條ノ二號ノ如キ「事變不期ノ危險又ハ急迫ナル必要ノ場合ニ於テ負擔シタル義務」實ハ此第二號ガアルト云フト第一ノ急迫ノ寄託ノコトハ言ハヌデモ宜イト思ヒマス尙ホ義務ト云フノガ不明瞭デアルト云フノナラバ之ニ寄託ト云フコトヲ書イテ「寄託其他ノ行爲ニ因ル義務」ト書イテモ夫レハ構ヒマセヌ夫レデアリマスカラ此處デ急迫寄託ト云フコトヲ唄フテ置カヌデモ先キデ困ルト云フコトハ萬々ナイ積リデアリマス
重岡薫五郎君
曩キニ富井君ノ御說明ニ依レバ代替物ノ寄託ノ場合ニ於テハ例ヘバ金錢デアル金錢ノ寄託ヲ受ケレバ夫レヲ使ツテ仕舞フテ同ジ金額ノモノヲ返ヘセバ宜シイ斯ウ云フ御說明デアツタヤウニ思ヒマス然ウスルト本條ノ保管ト云フ事柄ト牴觸ハシナカラウカ此保管ト云フコトノ意味ハ私共ノ考ヘデハ必ズ其受取ツタ物ヲ其儘ニ預ツテ置テ然ウシテ夫レヲ返スト云フコトガ保管ト云フ文字ノ意味デアツテ決シテ其預ツタ物ヲ使フテ仕舞フテ同ジ種類ノモノヲヤルトカ云フヤウナ如キモノハ保管ト云フ意味ニハ解シ難カラウト思ヒマスガ何ウ云フモノデアリマセウカ
富井政章君
夫レハ矢張リ其金ヲ保管スルノデアルケレドモ其當事者ノ意思ガ或ハ斯ウ云フヤウニ解ケヤウカト思フ當事者ノ意思ガ是非共其渡シタ金ヲ保管シテ居ラネバナラヌト云フノデナイ夫レダカラ元物ト云フモノガ金デサヘアレバ宜イ此「之ヲ」ト云フノハ實際受取ツタ物ト然ウ狹ク見ズトモ受取ツタモノハ金デアル其金ヲ保管シテ宜イト云フノガ當事者ノ意思デアルカラ矢張リ保管デ差支ナカラウ夫レデアルカ或ハ受取ツタ金ヲ保管シナケレバナラヌノデアル併ナガラ實際其金ハ使ツテ仕舞ツテ外ノ金ガ其處ニ在ルノカ或ハ元ト受取ツタ金ガ其處ニ在ルノカ金ト云フモノハ其性質上カラ區別ハ出來ナイモノデアルカラ夫レハ仕方ガナイ原則ハ矢張リ何處迄モ受取ツタ金ヲ保管シナケレバナラヌ唯返ヘストキニハ元物ヲ返ヘサナケレバナラヌト云フコトハ本條ニ於テハ要素トシテナイ夫レハ同種類ノ物ヲ以テ返ヘシテ宜イト云フコトニナル夫レハどつちノ說明ガ正シイカ知リマセヌガどつちノ說明ニシテモ大イシテ差支ナカラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
何ウデスカ五圓札ヲ預ツテ後トデ一圓札ヲ返スト云フヤウナコトニナツテモ宜シイノデアリマスカ
富井政章君
五圓札デ返ヘサウト云フコトヲ云ツタノデハナイノデスカ
横田國臣君
今ノ金ノコトデスガ如何ナモノデセウ金ト雖モガ私ハ封金ニシテ置テ然ウシテ預ケル以上ト云フモノハ決シテ夫レヲ解カレヌト思フ
横田國臣君
然ウシタ折ニハ金ト云フモノハ無利息デ貸スト云フコトゝ夫レカラ唯預ケルト云フコトゝ同ジニナリハシナイカト思フノデス夫レデ夫レヲモウ寄託ト云フコトニセズシテ無利息デ此金ト云フモノハ封金ニセヌ以上ト云フモノハ預ケルモノジヤナイ、預ケルト云フコトハ封金ノコトヲ云フ其他ハ無利息ノ貸借トカ云フコトデ何カ一ツ極メテ仕舞ヒタイ然ウスレバぴつしやりスル左モナケレバ預ケル金ハ何ウダトカ外ノモノハドウダトカ斯ウダトカ其間ニ隨分面倒ナ問題ガ起ルノデス又消費貸借トカ何トカ云フヤウナ面倒ナコトヲ言ハネバナラヌヤウナコトガ起ラウト思フノデス
磯部四郎君
其問題ニ就テ一寸考ヘマシタガ固ヨリ百圓ノ金ハ百圓ノ金ニシテ返ヘセバ夫レデ宜シイ唯金百圓トシテ御預ケ申スト書イテアツタ、所ガ封金デモ何デモナイカラ今ノ御答ヘニ擦ルト一圓札デ百圓預ツタモノヲ其儘保存セヌデ百圓ノモノヲ纏メテ返ヘセバ宜イト云フコトデアリマスガ若シ夫レガ返ヘセナイ時分ニハ所謂動產ノ冒認罪ト云フヤウナコトニナルノデアルガ無利息貸借ト云フコトニナレバ純然タル無償ノ信用貸デアリマスカラ返ヘセナイカラトテモ身代限ヲ受ケルヤウナコトハナイ此六百六十四條ニ據ルト保管スル義務ノアルモノヲ消費シテ往ク一圓札ヲ百枚受取ツタモノヲ五圓札デ百圓ニシテ返ヘセバ宜イ全體ガ此主義カラ往クト旨意ガ違ツテ仕舞ウ旣ニ費消ヲ許スト云フコトニナルト愈々返ヘサヌデモ冒認罪ニ問フト云フヤウナコトハ實際出來ヌ又此主義ヲ何處マデモ何シテ往ケバ預ツタ金ハ一文デモ使ウコトハ出來ヌ又破產デモシタ時ニナレバ夫レハ自分ノ身體デナイカラ夫レ丈ケノモノハ返ヘシテヤラナケレバナラヌト云フ義務ガ生ジテ來ヤウト思ヒマス此處等ノ點ハ預ケ金ト云フノト貸借ト云フノト物質上大變違ツテ來テ或ハ刑法上ノ制裁モ起ツテ來テ又第三者ニ對シテ預ケ金ト云フコトヲ證明シタ以上ハ第三者ニ拘ラズ悉ク持テ來ルコトモ出來ナケレバナラヌト云フヤウナ事柄迄モ矢張リ金錢ノ事ニ付テハ餘程明カニナツテ居ナイト如何デアラウカト云フ考ヘガアリマスガ其邊ハ如何ナモノデアリマセウカ之丈ケデ盡シテ居ルデアラウカ何ウデアルカト云フ疑ヒヲ起シマシタガ此儘デ往クト刑事ノ制裁抔ハ到底ナシ又預リ金デアツテモ封金デナイ以上ハ第三者ニ對シテハ何モ效力ノナイト云フコトニナルト卽チ寄託ノ爲メニ保管スル義務ヲ負フテ受寄者ト云フモノニ所有權ノ移ツテ居ラヌモノデアルト云フ旨意ヲ貫徹スルコトガ出來ヌモノデハナイカト云フ考ヘヲ一寸持チマスガ如何デアリマセウカ
末松謙澄君
段々御論モ出マスルガ私モ丁度同ジヤウナコトヲ申シタイト思フテ居ツタノデアリマス只今ノ金ノ事ニナリマシタ所デ此節ヲ直チニ適用スルニ至ツテハ隨分困難ナモノデアルト云フコトハ私モ考ヘテ居ルノデアリマス奈何トナレバ金デアルト云フト今横田君ノ言ハレタ所ノ封金デアレバ其儘保管スル封金デ預ケタノデアレバ夫レヲ使用スルコトノ出來ヌト云フコトハ分ツテ居リマスガ唯金ヲ百圓無利息デ預ケタ時分ニハ之ヲ無利息ノ貸借トシテ仕舞ツタ方ガ宜クハナイカト云フコトデアリマス私ノ先刻カラ考ヘテ居ツタノハ其場合デナイ利息ヲ取ツテ預ケルコトガアル夫レハ何ウ云フ場合ニ起ルカト言ヘバ今日銀行ニ預ケルノハ無論ノ話デアリマスガ百圓ナラ百圓、二百圓ナラ二百圓ト云フモノヲ預ケル然ウシテ當座預トカ月預トカ云フ名稱ニナツテ居リマス然ウシテ其通帳ニハ借方貸方ト云フヤウナコトニナツテ居ルノデアツテ預ケタ方ハ銀行カラ云ヘバ借方ニナツテ居ル小切手デ引出シタモノハ貸方ノ方ニナツテ居ル銀行ニ預ケルト云フトキニナレバ貸借ト云フ字ヲ直チニ用ヰルコトニナツテ居ルノデアル又田舎抔ニ於キマシテハ以前カラ矢張リ金抔ヲ預ケルト云フコトガ中々流行シテ居ルノデアツテ今日デモ矢張リヤツテ居ルノデアル夫レ等ハ御承知デモアリマスカ分リマセヌガ田舎デハ財產ノナイ者ガ財產ノアル人ノ所ニ持ツテ往ツテ幾ラカノ金ヲ預ケル夫レヲ財產ノアル者ガ借ルト云フ名目ニハ決シテシナイ詰リ預カルト云フコトニナル併ナガラ夫レヲ預ツテ置イテ夫レニ五分トカ六分トカノ利息ヲ付ケテヤルノデアル夫レカラ此無償ト云フヤウナコトモアリマスガ此無償ト云フノハ預カル方カラ見ルノデアリマセウガ今ノハ預カル奴カラ出スノデアル預カル奴カラ出スノモ今度ノ箇條カラ往ケバ此中ニ這入ルノデアリマセウガ元々事實カラ云ツテ見ルト預ケルトカ預カルトカ云フコトハ今日ノ正面上カラ往クモノデアツテ其實際ハ金ノ貸借ト少シモ違ハヌノデアル夫レデ或ハ夫レナラバ契約ニ依テ別段ノ定アルト云フヤウナル方ノ意味ノ方ニ持テ往ク御積リデアリマスカ然ルニ今ノ場合ハ金計リデナク例ヘバ品物デ米ナラ米十俵御預ケ申スト云フヤウナコトデ預ケルコトモアル其代ハリ其物ヲ確カニ保存スルト云フコトデナク夫レハ使ツテモ宜イ同ジヤウナモノヲ代ハリニヤル然ウ云フヤウナル風ノコトハ實際ニ於テナイヤウデアリマスケレドモ折々ハアルヤウデアル然ウ云フヤウナルモノハ此處ニ皆入レルノデアルカ私ノ考ヘデハ或ハ封金ノコトハ別ニシテ金抔ヲ預ケル夫レカラ封金ノ如ク原品ヲ返スコトヲ要セナイヤウナ風ノモノニ付テハ貸借ヲ以テ論ズルト云フモノガ或ハ本條ニ據ルトカ云フヤウナ風ニ特別ノ箇條ヲ一ツ書イテ置イタ方ガ却テ正當ナモノデハナイデアラウカ否ラザレバ先刻段々論ノアツタヤウニ此六百六十四條ノ定義ノ内ニ「保管」ト云フ文字ガ使ツテアルガ此文字ノ根ガ浮イテ來ルト云フヤウナ風ノ嫌ヒガアル夫レデ此定義ハ假リニ取ツテ置イテ其品物ヲ返ストカ其品物ヲ保管スルトカ云フヤウナコトヲ原則トシテ仕舞ツテ外ノモノハ之ニ準ズルトカ云フヤウナコトニシタ方ガ適當デアリハシナイカト云フ考ヘヲ抱イテ居ルノデアリマス一應申シテ置キマス
富井政章君
末松君ノ御考ヘハ誠ニ御尤モデアリマス始メ然ウ云フ考ヘデ書イテ見ヤウカトモ思フタノデアリマス外國ニモ例ガアル瑞西債務法、獨逸民法草案等ニモ例ガアリマス、ケレドモ仕舞ヒニ書イテ見タ所デ之丈ケナラバ必要デナイト云フ考ヘデ止メタノデアリマスガ尙ホ併シ整理ノ時マデニモウ一遍考ヘテ見マス成程本條ノ規定ヲ封金デナイ金ニ當嵌メルト可笑シイ感ジガシマス併ナガラ矢張リ或物ヲ受取ツタ金ノ場合ニハ金ト云フモノヲ受取ツタ封金デナイ以上ハ五圓札トカ一圓札トカ云フ所ノ特別ノ契約ガアルノデハナイ唯金ト云フモノヲ受取ツタ金ト云フモノヲ保管シテ呉レ、金ト云フモノヲ返ヘシテ呉レト云フノガ當事者ノ意思デアルカラ然ウ云フ場合ニハ寄託ノ目的ハ廣イ夫レデ是デ差支ナイト云フ考ヘデアツタ成程構田君ノ御說ノ通リ受取ツタ金ハ勝手ニ使ツテ宜イ然ウシテ外ノ金デ返ヘシテモ宜イト云フコトデアレバ全クノ消費貸借デアルト云フ御考ヘノヤウデアリマシタガ成程殆ド消費貸借デアルノデス、ケレドモ當事者ガ決シテ貸借ト云フテ居ラヌ貸借ノ考ヘモナイ貯金、金ヲ預ケル又片一方ハ金ヲ預カルノヲ商賣ニシテ居ル當事者ガ然ウ云フ意思デアルノニ法律ガ壓制的ニ夫レハ消費貸借デアルト云フヤウナ風ニ言ハヌデモ宜イ詰リ當事者ガ預ケル預カルト云ツテ居レバ寄託ニナル然ウシテ當事者ノ意思ガ貸ス借ルト云フコトデアツタナラバ夫レハ貸借ニナリマス詰リ當事著ノ意思任カセニシテ置クガ一番宜カラウ今ノ貯金ノ場合ニ貸借ノ規定ガ當嵌マラネバ困ルト云フコトデアレバ夫レハ別段デアリマスケレドモ何ウモ然ウ云フ點モ見付カラナカツタノデアリマス詰リ保管スルト云フコトガ當事者ノ主眼デアレバ夫レハ寄託デアル、使ツテ同ジ種類ノ物ヲ返シテモ少シモ其寄託ノ性質ハ變ラナイ貸ス借ルト云フコトガ當事者ノ目的デアレバ貸借ニナル其標準デ法律ガ立入ツテ之々ハ貸借ニナルゾト云フヤウナコトヲ極メナイ方ガ宜カラウト云フ考ヘデアツタノデス夫レカラ今末松君ノ御說ニ預カル方カラモ利息ヲ排ウコトガアルト云フ御話デアリマシタガ成程然ウ云フコトガアルデアリマセウ併シ此處デ然ウ云フコトハ出來ヌト云フコトニナツテ居ラヌ以上ハ―此處ニ寄託ノ性質ヲ掲ゲルニ當ツテ然ウ云フコトハ出來ヌト云フコトヲ云フテ居ラヌ以上ハ無論出來ルト云フコトノ解釋ニナルデアラウ寄託トシテ有效デアル受寄者ガ報酬ヲ受ケルコトガ出來ル寄託者モ報酬ト云フモノデアルカ何ンデアルカ知リマセヌガ利息ヲ取ルコトガ出來ル人ニ預ツテ貰ツテ置イテ尙ホ其上ニ償ヒヲ取ルト云フノハ何ウモ少シ可笑シイ感ジガシマスケレドモ何モ規定ノ上カラ出來ヌト云フコトガ現ハレテ居ラナイ夫レハ別段ナ規定ガナクテモ有效デアラウト考ヘマス
梅謙次郎君
只今ノ富井君ノ說明ヲ補ツテ置キタイト考ヘマス只今富井君ノ仰ニナツタ所ハ全然私共ノ信ジテ居ル所デアリマス此事ハ寄託ノ案ヲ議シマスル時ニ吾々ノ間デ相談ヲ致シテ別段ノ規定ヲ置カナイコトニ致シマシタノデス且ツ此問題タルヤ法律學者ノ間ニ從來隨分議論ノアル問題デアリマスカラ吾々モ充分ニ考ヘテ見タ積リデアリマス私ノ考ヘデハ詰リ斯ウ云フコトニナラウト思ヒマス富井君ノ言ハレタ通リ全ク意思解釋デアル卽チ當事者ガ自己ノ利益ノ爲メニ自己ノ物ヲ保存スル卽チ金デモ宜シイ其金ヲ保存シテ置キタイ後日要スル時ニ使ウ爲メニ保存シテ置キタイト云フ意思デ預ケルト云フトキニハ是ハ預リ金デアル又然ウデナイ向フノ人ガ使用シタイカラ貸シテ呉レト云フヤウナ場合デアレバ夫レハ貸借デアル理論上デハ何ウシテモ其區別ハアラウト思ヒマス現ニ獨逸民法第一讀會草案ニ於テハ代替物ノ寄託ハ消費貸借ト看ルト云フコトヲ斷言シテ居リマス夫レヲニ讀會デ特ニ直シテ此場合ニハ原則トシテ消費貸借ノ規定ヲ準用スル但保管ノトキ及ビ場所ニ關スル規定ハ矢張リ寄託ノ規定ヲ適用スルト云フコトニ改メタ其理由ヲ讀ンデ見ルト寄託ト云フモノト貸借ト云フモノハ元來當事者ノ意思、當事者ノ目的、契約ノ目的ニ於テ根本的差異ガアル夫レハ今云フタ通リ寄託スル人ノ爲メト云フモノガ契約ノ主眼デアルノト夫レヲ借リル方ノ人ノ利益ト云フノガ契約ノ主眼デアルノトデ標準ガ立テゝアル此議論ハ正シイト豫々思フテ居ル實際成程どちらノ利益ノ爲メニスルカト云フコトニ付テハ孰レ多クノ場合ハ双方ノ利益ニハナリマセウガどちらノ利益ガ主デアルカ丁度委任ノ時ニ問題ガ起リマシタガ委任ト雇傭トノ區別ト矢張リ同ジコトデアラウト思ヒマス夫レカラ先キハ當事者ガ寄託ト云フ辭ヲ用ヰテモ元來ハ借リル方ガ何ウカ貸シテ下サイ名義ハ寄託ト云フコトニシテ置キマセウト云ツタノデハ寄託ニハナラヌ矢張リ夫レハ事實問題ニナルデアラウト思ヒマス而シテ夫レガ寄託デアルト云フノト夫レカラ消費貸借デアルト云フノデ何ウ云フ違ヒガアルカト云フト先刻磯部君カラ言ハレマシタ通リ刑法上ノ制裁モ違ウ受寄財物費消、冒認罪、夫レモ封金カ何カノ場合ナラバ格別、代替物ノ場合ナラバ受寄財物費消あれニ當嵌マル私ハ刑法ヲ特ニ調ベテ居リマセヌカラ或ハ自分ノ見解ヲ誤ツテ居ルカモ知レマセヌガ私ガ是迄刑法ノ解釋トシテ心得テ居ツタノハ代替物ヲ受寄シタ場合ニ其寄託物ヲ消費シテ而シテ之ヲ返還スルコトノ出來ヌヤウナ位地ニ立テバ卽チ是ハ受寄財產費消ヲ以テ論ズルト云フコトニ私共ハ承知シテ居ツタ私共ガ知ツテ居ツタ時ノ裁判例ハ然ウデアツタヤウニ記憶シテ居リマス今ハ何ウナツテ居ルカ知リマセヌガ理論上ハ然ウデアラウト思ヒマス之ニ反シテ消費貸借ノ義務ヲ辨濟スルコトガ出來ヌト云フ丈ケデハ刑法上デ何モ問フコトハナイ此事ハ僅カノ意思解釋ヨリ非常ナ結果ガ起ツテ酷イコトノヤウニ思ハレルカモ知レマセヌガ私ハ夫レデ宜カラウト思ヒマス卽チ契約ノ根本ガ自分ノ利益ノ爲メデナク人ノ利益ノ爲メニ預カルノデアルト云フノガ根本デアルト見ルト然ウナクテハナラヌコトゝ思フ而シテ實際ソレナラバ其貸借ト寄託トノ區別ノ標準ハ意思ト云フコト丈ケデハ困ル就中縱令其意思ガ明カナルニモセヨ人ノ物ヲ使フテモ宜イト云フコトデ使フテ夫レデ義務ガ盡サレナイト云フコトデ一方ハ刑法デ問ハレ一方ハ刑法デ問ハレヌト云フコトハ可笑シイト云フ御論ガ定メシ出マセウケレドモ決シテ可笑シクハナイ其事ハ矢張リ委任ノ所デ申シタコトデアリマスガ彼ノ受任者ガ委任者ノ爲メニ受取ツタ金ヲ使ヒ込ンダ場合其場合ノ如キハ矢張リ私ハ受寄財物費消ノ罪ニ問ハレルト申シタ夫レハ何ウ云フ譯カト言ヘバ其金ハ使ツテモ宜イケレドモ夫レニ代ハル丈ケノ金ハ自分ノ所有トシテ何時モ準備シテ置カナケレバナラヌ自分ノ箪笥ノ抽斗ノ中ニアルカ又ハ何時デモ抽斗サレル銀行ニ預ケテアツテ何時デモ自分デ受取ルコトガ出來ルガ夫レ丈ケノ金ハ何時デモ預ケ主ニ拂ハレル委任ノ場合ナラバ委任者ニ拂ハレルト云フ位地ニ居レバ少シモ不法ナコトハナイ卽チ代替物デアルカラ其物ハ使ツテモ宜イ然ウシテ夫レ丈ケノ金ハ自分ノ家ニアルカ又ハ何時デモ取ツテ來ラレル銀行ニ預ケテモアルナラバ宜シイケレドモ然ウデナク其金ハ使フテ仕舞ツタ然ウシテ其代リノ金ニ付テハ何ノ準備モシテナイ返ヘセト言ハレヌ時ニ返スコトガ出來ヌト云フヤウナコトガアツタナラバ夫レハ不法デアル其場合ニハ刑法ニ問ハレル夫レデ實際ノ場合ニナルト寄託物ヲ消費シテ返ヘシテ呉レト言ハレテ返ヘサヌトキニハ刑法ニ問ハレテ仕舞ウ何故ナラバ返ヘサレナカツタナラバ是ヨリ確カナ證據ハナイ使フタケレドモ拂ウ丈ケノ準備ヲシテ置カナカツタノデアル夫レハ受寄財物費消罪ニ問バレル然ウ云フコトデ宜カラウト思ヒマス而シテ民事上ニ於テハ丸デ區別ガナイカト云フト矢張リ獨逸民法草案ニアツタガ如ク丁度六百七十條及ビ六百七十一條ト云フモノガ消費貸借ノ處ノ規定ト多少違ウ六百七十一條ノ方ハ解釋ニ依テハ違ハヌトモ言ヘルカモ知レマセヌガ六百七十條ノ方ハ明カニ違ウ六百七十條ノ方ハ大ニ違ウコトハ元ト寄託ノ場合ハ別段ノ定ガナケレバ何時デモ請求ニ應ジテ拂ハナケレバナラヌ之ニ反シテ貸借ノ場合ニハ別段ノ定ノナイトキニハ貸主ノ方カラ相當ノ期間ヲ定メテ催告ヲ爲サナケレバナラヌト云フコトニナル此處ハ大變ニ違ウ其事ハ獨逸民法草案ニモ明カニ夫レニ付テ返ス時ニ付テハ矢張リ寄託ノ規定ヲ採用スル夫レカラ第一讀會ノ方ハ書キヤウガ違フテ居リマスケレドモ實質ハ同ジヤウニナツテ居リマス之ガ民事上ニ於テ違フ所デアル成程此處ハ卽チ先刻ノ當事者ノ意思ノ違ヒカラ生ズル結果デアツテ一方ハ借主ノ利益ノ爲メニ借リタ、消費シテ仕舞ツタ以上ハ相當ノ期間ガナケレバ返ヘス準備ノ出來ヌト云フコトハ當然デアル之ニ反シテ寄託ノ場合バ元來預ケ主ノ利益ノ爲メニ預ツタノデアルカラ縱令消費シテモ夫レニ代ハル丈ケノ準備ヲシテ置カナケレバナラヌ若シ準備ガナケレバ消費スルコトハ出來ヌ夫レダカラ請求ガアツタナラバ其請求ニ應ジテ直グニ返ヘスコトガ出來ナケレバナラヌト云フコトデアル其結果カラシテ利息ヲ附スルト云フ問題ガ起ル消費シテモ宜シイ消費シテモ宜シイケレドモ人カラ金ヲ預ツテ居ルト云フヤウナコトハ自己ノ利益ニモナル夫レダカラ銀行ノ如キ金ノ運轉ヲ始終シテ居ル所ハ預カルコトハ利益デアル自分ノ方デハ―例ヘバ一ノ銀行カ又他ノ銀行ニ公債證書其外有價證券抔ヲ預ケテ置ケバ其處カラ何時デモ金ヲ引ツ張リ出シテ來ルコトガ出來ル或ハ縱令他ノ銀行ニ預ケテ置カヌデモ銀行抔デ有價澄券其外ノモノガアレバ金ガ要ルト言ヘバ夫レヲ持テ往ケバ直グニ金ヲ貸シテ呉レル又夫レヲ賣ルト言ヘバ直グニ買ツテ呉レルト云フコトハ明カニ分ツテ居ル夫レダカラ金夫レ自身デ保存シテ置カヌデモ有價證券其他ノ財產デ保存シテ置テモ宜イ金ト同ジヤウナモノヲ返ヘシタラ夫レヲ消費シテモ其かべーる其價ヒハ消費シナイ又寄託デモ宜イ―金ヲ消費スルト云フコトハ銀行ニ取ツテ融通ニナルカラ利息ヲ附ス、ケレドモ其場合ニハ純然タル貸借デナイカラ概シテ利息ハ安イ其事モニ讀會ノ草案ニ特ニ云フテアリマス預リ金ノ利息ハ貸金ノ利息ヨリ概シテ利息ハ安イ、ダカラ此金ハ預リ金トシテ呉レロト云フヤウナコトモアリマスケレドモ然ウ云フノハ多クハ無利息ノトキデアリマス無利息ノ場合ニハ預リ金ト云フ名義ニナルコトガアル夫レハ刑法上ノ制裁ガアツタリ何カスルカラ其方ガ預ケ主ノ方ニ都合ガ宜イカラ預ケ金ノ證書抔ヲ取ルコトガアル然ウ云フ理窟デアラウト思ヒマス此區別ガアリマスルカラソコデ融通スルト多少ノ利息ハ拂ウ併ナガラ其かべーる丈ケハ保存シテ置カナケレバナラヌ而シテ利モ安イ夫レデ預リ主ノ方カラ利子ヲ拂ウト云フコトモ定ガ出來ル夫レハ富井君ノ言ハレタ通リ不法デナイカラ特別ノ定ヲ以テ出來ル其特別ノ定ニ付テハ貸借ノ所ノ規定ヲ準用スルト云ツタナラバ便利カモ知レマセヌガ一寸私ガ見タ所デハ消費貸借ノ規定ガ當嵌ツテモ格別不便ハナカラウ或ハ其方ガ便利デアラウト思ヒマス又契約ノ一般ノ規定ガ當嵌ツタ所ガ多分差支ハナカラウト思ヒマス夫レデ本案ニハ何ントモ書カナイデ置イタノデアリマス
横田國臣君
此刑法上ノ問題ニ付テハ大變意見ガ違ウノデアリマス私ハ夫レヲ主張シヤウトハ思ヒマセヌ併ナガラ私ハ全然起草者ト反對デアルノデス夫レデ私ハ此通リニシテモ此寄託ト云フモノト夫レカラ消費貸借ノ消費スベキモノト是ハモウ丸デ私ハ變ルト思フ縱令米ニシテモ夫レヲ預ケルト云フタ時分ニハ殊更ニ消費ヲ許サヌト云フモノハ寄託ニナル夫レカラ金ニシテモ矢張リ然ウデアリマス唯世間デ預ケルト云フカラシテ夫レヲ法律デ預ケルコトハナラヌ夫レハ貸借ニシナケレバナラヌトカ云フヤウナコトハ法律學者ノ論ズルコトデハナイ夫レハ世間デ預ケルト言ツタリ借ルト言ツタリ色々ニ云フケレドモ其契約ノ性質ニ依テ或ハ貸借ニナルコトモアルシ或ハ寄託ニナルコトデアラウ夫レハ法律學者ガ其處ニ注意シナケレバナラヌ左モナケレバ性質ハ寄託デアルケレドモ貸借ト云フタカラ貸借トナルト云フヤウナコトハ私ハ實ニ變ナモノデアラウト思ヒマス夫レデ又刑法上カラ言フト―少シ計リ言ツテモ宜イガ消費ヲ許シタモノヲ消費シタカラト言ツテ夫レヲ後ニ拂ハヌ時分ニハ罪ニナルト云フヤウナコトハ決シテ定メラレルモノデハナイ夫レガ出來ナケレバ大變ナ話ダ例ヘバ私ガ金ヲ預ケルト云ツタ夫レヲ預ケル時分ニハ使ツテモ宜イト云フ積リデアル其時分ニ使ツタ例ヘバ百圓ト云フモノヲ使ツタ然ウシテマダ後ニ百圓持テ居ツタ夫レヲバ盜人ガ取ツテ往ツテ仕舞ツタ然ウスルト拂ヘヌヤウニナル此場合ニハ盜人カラ取ラレタ爲メニ罪ガ出テ來ル然ウ云フコトノアル筈ハ決シテナイ
長谷川喬君
横田君ハ原案デ宜イノダケレドモ唯解釋ガ違ウノダラウ
富井政章君
唯一言伺ツテ置キマスガ横田君ノ御說ハ詰リ寄託ノ目的物ト云フモノハ特定物ニ限ルト云フコトニシナケレバ往カヌト云フノデアリマスカ
横田國臣君
無論特定物デアリマスガ夫レダカラ元物ヲ返還スベシト云フノガ寄託ニナル夫レダカラ消費スルトカ何ントカ云フノハ當然此處ニハ這入ラヌ
末松謙澄君
先刻梅君ト富井君ノ御論ニ付テ尙更ラ疑ヒヲ生ジタヤウナコトモアリマス夫レデ梅君ノ申サレタ所ハ何ウモ少シ前後撞着デハナイカト思フヤウナルコトモアルノデアル夫レハ何ウカナラバ最初梅君ガ言ハレタノニハ百圓預ツタ併シ必ズシモ共預ツタ百圓デナクテモ他ノ百圓デモ何ンデモ宜シイト云フコトヲ言ハレタヤウデアル夫レダカラ何處ニ置テモ宜イト云フコトデアツタ、所ガ暫クスルト其品物デナクテモ有價證券デモ宜イト云フヤウナコトニモナルト云フヤウニモアル夫レガ段々轉化シテ財產デアレバ宜シイト云フヤウナコトニナツタ(梅委員「然ウデハナイ」ト呼ブ)夫レハ或ハ然ウデナカツタカモ知レマセヌガ元來私ノ考ヘデハ預ケルト云フコトニ付テハ金ノコト丈ケニ付テ云フタ時ニハ―卽チ銀行抔ニ於テモ金ヲ預ツテ居ルノデアル併シ幾ラノ準備金ヲシナケレバナラヌト云フヤウナコトハ是ハ銀行ノ方ノ條例ガアツテ其方カラ生ズルモノデアル預ツタガ故ニ之ニ相當スルモノヲ準備スルノデナイ主義ガ違ウ又預ツタモノヲ銀行ガ金ナラ金ヲ始終運轉セズニ唯置イタナラバ決シテ商法ニハナラナイ夫レト同ジコトデ田舎抔デ以テ財產家ガ金ヲ預カル卽チ昔シ謂フ銀行モ同ジコトデアル夫レデ幾ラ預ツタカラお前どれ程ノ金ガナクテハナラヌゾト云フヤウナ義務ハナイ、言ハゞ信用上カラ往クコトデアル故ニ信用ノアル人デアルナラバ夫レ丈ケノ此處ニ抵當物見タヤウナモノガナクテモ仕方ガナイノデアル故ニ私ハ預ツタナラバ必ズ之丈ケノモノガナクテハナラヌト云フコトハ餘程妙ナ議論ニナリハシナイカト思フノデアリマス併シ財產デアレバト云フタ方ガ尙ホ都合ガ宜イカノヤウニ思フガ其處迄ハ御出デニナラヌヤウナル御考ヘデアリマスガ少シ私ハ了解シナイヤウデアツタガ兎ニ角其位ニ漠然タルモノデアツタ以上ハ此保管ト云フコトハ何ヲ保管スルノデアルカ殆ド雲ヲ掴ムヤウナコトニナルヤウニ思ハレルノデアル事實上カラ云フタナラバ信用上カラ往クノデアルカラ何モナイヤウナルコトガアルカモ知レマセヌ夫レデ梅君ハ想像的ノ價ヒニナルト云フコトデアリマスガ想像的ノ價ヒト云フコトナラバ何ウモ此保管ト云フ文字ガ不適當デアルヤウニ思フ夫レデ私ハ斯ウ云フモノハ斯樣ニ見ルト云フヤウナ或一箇條ヲ一ツ設ケテ置イタナラバ宜カラウト云フコトヲ曩ニ申シマシタノハ私ハ他ノ法律ヲ研究シテノ話デハナカツタノデアリマスガ其例ガアルト云フコトデ梅君ノ如キハ獨逸民法草案カ何カヲ引イテ御話シニナツタヤウデアリマスガ夫レハ頗ル吾心ヲ得タルモノデアツテ若シモ然ウ云フヤウナコトニナツタナラバ悉ク難問ヲ避ケルコトガ出來ヤウト思フノデアル夫レデ斯ウ云フヤウナ譯デアルト餘リ漠然タルコトニ歸シハシナイカト云フコトヲ私ハ恐レルノデアリマス
土方寧君
私ハ始メ此條ヲ見タトキニハ大變簡單デアツテ夫レ程分リ惡クイトハ思ハナカツタノデアリマスガ色々御質問ガ出テ御說明ガアル中ニ段々分リ惡クゝナツタノデアリマスガ詰リ封金ハ宜シウゴザイマスガ裸體ノ金デアリマス唯ノ金ノ問題ニ付テ色々攻撃的ノ質問モアリマシタガ只今末松君ガ最後ニ仰セニナツタ御說ガ多分私ノ希望スル所ト同ジコトデアラウト考ヘマス固ヨリ封金ハ宜シイガ裸體金デアルト云フト今迄ノ御論デハ何ウモ區別ガ立タヌヤウニ思フ詰リ起草委員カラノ御說明ニ據ルト預ケタト云ツテモ場合ニ依ル當事者ノ意思次第デアル無論起草委員モ唯辭丈ケデ區別セラルヽト云フノデハアリマスマイ詰リ當事者ノ意思ト云フモノハ何ウデアツタカ銀行ノ預ケ金ノ如キハ無論預ケ主モ銀行デ夫レヲ利用スルト云フコトハ認メテ居ルト見テ宜カラウ必ズシモ寄託スルトカ貸借スルトカ云フヤウナ其辭ノミニ付テ解釋ヲシナイデ双方ノ意思卽チ當事者ノ意思ヲ解釋スルト云フ御說デアリマセウカラ言葉ハ何ウデモ宜イガ詰リ意思ニ依ルト云フノガ富井君ノ始メカラノ御旨意デアル、ソコデ事實問題ニナリマスカラ豫メ法律デ決スルコトハ出來マセヌガ梅君ノ御說明ニ依ルト詰リ意思ノ解釋、若シ寄託ト云フコトニナレバ詰リ消費シテハナラヌ淸費ヲ事實シタナラバ詰リ夫レガ爲メニ寄託者ニ害ヲ及ボサナケレバ夫レハ不問ニ付シテ置クト云フコトデアル若シ受寄者ガ費消ヲシテ其費消ノ結果ガ寄託者ヲ害スルヤウナコトニナレバ其場合ハ受寄財物費消ト云フコトデ刑法ノ制裁ヲ加ヘテモ宜イト云フ御話デアリマシタガ夫レハ實ニ酷イ話デ其點ハ私ハ横田君ト同感デアリマスガ夫レハ少シ御考ヘヲ願ヒタイ夫レハ受寄財物費消ト云フノデ刑法上ノ問題トシテモ梅君ノ御說デハ寄託ト云フ問題ト費消ノ問題トハ兎ニ角當事者ノ意思解釋トシテ然ウシテ六百七十條ノ如キ違ヒガアルト仰シヤル成程違ヒハアリマセウガ兎ニ角當事者ノ意思ガ違ウカラ意思ガ違ヘバ其結果モ違ウト云フコトハ法律上當リ前デアルト云フコトニナルニ違ヒナイ併ナガラ最後ニ末松君ガ言ハレタヤウニ寄託デアルヤ消費貸借デアルカト云フコトハ意思ノ解釋ニ依ル必ズ證據ニ據ルト云フコトモゴザイマスマイガ夫レハどつちカト云フコトヲ決スル方ガ宜イ然ウシタ上デ今云フ刑法上ノ問題ハ別トシテモ民法上ニ於テハ六百七十條ノ如ク返還ノ點ニ於テ違ヒガアル夫レハ宜シイガ併ナガラ此六百六十四條ノ問題トシテモ末松君ノ最後ニ言ハレタ如ク此保管ト云フ言葉ハ現ニ有體物デナケレバ之ヲ保管スルト云フコトニハナラヌ何ウモ此言葉ガ當ラヌヤウニ思フ斯ウ云フヤウナ簡單ナ辭デアツタナラバ啻裸體金ヲ預ケタト云フ場合許リデナク寄託シタ物ハ消費シテハナラヌ夫レガ當事者ノ意思デアル夫レヲ法律ガ許サナイト云フコトニナル裸體金デ以テ一圓札デ百圓御預ケ申ス然ウシテ其旨意ガ流通シテモ宜イト云フコトデナカツタナラバ其預ツタ儘デ受寄者ガ持テ居ラナケレバナラヌ若シ夫レヲ使ツテ仕舞ツタナラバ旣ニ其義務ヲ破ツタノデアル斯ウ云フコトニナラヌト何ウモ此保管ト云フ辭ガ當ラヌヤウニ思フ夫レデ私ハ末松君ト同意見デアルト思ヒマスガ此保管ト云フコトハ返還ト云フコトガ要素ニナツテ居ナイト云フコトデアリマスガ夫レハ今申シマセヌガ消費貸借ノ所ノ五百八十九條デアリマス文字ハ今何ウ云フ風ニ云フタガ宜イカ知レマセヌガ詰リ旨意ハ裸體金許リデナク代替物ヲ寄託シタ場合ニハ前ノ五百八十九條卽チ同一ノ種類、品等及ビ數量ノ物ヲ以テ返還スル義務ヲ負フト云フ箇條ヲ準用スルト云フコトニシテ違ヒノアル所ヲ別ニ示ス夫レハ卽チ獨逸民法草案ノ梅君ガ最後ニ述ベラレタヤウナコトゝ同ジヤウナ旨意ニナラウト思フ然ウ云フコトニシタナラバ決シテ疑ヒヲ生ズルヤウナコトモナカラウト考ヘマス
富井政章君
末松君竝ニ土方君ノ言ハレタヤウナ一箇條卽チ獨逸民法草案ノ如キモノヲ一箇條置クコトニナルノハ吾々ハ決シテ反對デハナイ唯ナクテモ宜カラウト思フタ丈ケノ話デアリマス若シ多數ノ御意見ガ然ウ云フ規定ヲ置イタ方ガ宜カラウト云フコトデアレバ此節ガ議案ニナル迄ニ何カ一ツ考ヘテ置テモ宜シイ
梅謙次郎君
一寸私ハ今ノ點ヲ補ヒマス先刻私モ申シタ通リ多分夫レナラバ差支ナイト思ヒマス差支ル箇條丈ケ例外トシテ引キサヘスレバ宜イ消費貸借ノ規定ヲ準用スルト云フコトハ多分出來サウニ思ヒマス夫レニ付テ吾々退イテ相談ヲシマシタナラバ此次ノ議事迄ニハ多分相談ハ付クダラウト思ヒマス其外ノコトデ卽チ其性質上寄託ト貸借ト違ウト云フ事柄ニ付テハ先刻私ノ說明ノシヤウガ惡ルカツタカ頻リニ末松君カラ冷ヤカサレマシタガ私ノ考ヘハ斯ウデアリマス唯財產ガアレバ宜イト云フコトデハナイ直グニ金ニ代ルベキ財產ガアレバ夫レデ宜イ或ハかべーるト云フ辭ガ穩カデナイカモ知レマセヌガ其かべーる、直グニ金ニ換ヘルコトノ出來ルモノガナケレバ往カヌ然ウ云フモノガナカツタナラバ寄託ノ義務ヲ破ツタモノト看ナケレバナラヌ尤モ制裁ニ付テ刑法上何ウナルカト云フ問題ハ是ハ刑法ノ問題デアリマスカラ先刻カラ辯ジタクモナシ又別シテ私ハ刑法ハ不案内デアリマスカラ或ハ間違ツテ居ルカモ知レヌト云フコトハ始メカラ申上ゲテ置イタコトデアリマスガ横田君ノ如ク一刀兩斷ニ決セラルゝモノデハナカラウト思ヒマス成程事情ニ於テ消費貸借ノ場合ト普通ノ寄託ノ場合ト事情ノ違ウト云フコトハ認メマス事情ガ違ウカラ輕ク罰スルト云フコトハアルカモ知レマセヌガ或ハ私ノ記憶ガ違ツテ居ルカモ知レマセヌガ又近頃ノ裁判例ハ何ウナツテ居ルカ知リマセヌガ私ノ知ツテ居ツタ裁判例デハ寄託物ヲ消費シテ然ウシテ返ヘセナクナルト云フト矢張リ受寄財物費消ヲ以テ論ジタ例ハ慥ニ知ツテ居ル其場合ハ封金ヲ預ツタノヨリカ輕ク罰スル或ハ刑法ノ立法論トシテ其場合ハ罰セヌ方ガ宜イト云フ論モ出ルカモ知レズ罰シテモ其場合ハ輕ク罰スルガ宜イト云フ論モ出ルカモ知レヌガ受寄財物費消ニハ違ヒナイ、ケレドモ事情ガ違ウカラ無罪ノモノデアツテ受寄財物費消ト見ルベカラザルモノデアルト云フ理論ハ立タヌト思ヒマス、ケレドモ然ウ云フ場合ハ刑法上ハ罰セヌカ又ハ罰シテモ輕ク罰スルト云フコトハアラウト思ヒマス唯夫レ丈ケノコトデアラウト思ヒマス民法上ニ於テハ返還ノ時期抔ハ明カニ區別シテ置カナケレバナラヌト思ヒマス當事者ノ意思ノ違ウ場合ニ於テハ、此保管ノ「管」ノ字ハ恰モ預ケ金、貸金若シ預ケ金、貸金ノ意味ヲ當事者ガ知ラズニ用ヰタノデナク能ク知ツテ居テ用ヰタモノトスレバ其位ノ意思ノ違ヒガ必ズアルデアラウト思ヒマスカラ夫レデ預ケ金ノ利ノ安イト云フノモ夫レ等ガ一ツノ原因カモ知レヌ成程定期預ケトナルト其違ヒモナクナリマスガ少ナクモ當座預ケト云フモノデ何時デモ請求スレバ取レルト云フヤウナ場合デアレバ或ハ利息ヲ附シテモ其利息ハ何ウシテモ非常ニ安イ然ウ云フヤウナコトニナリマスレバ私ハ今ノ所デハ別段異存ハナイ、ケレドモ此保管ノ「管」ノ字デアリマス此「管」ノ字ハ成程私モ少シ何ウデアラウカト思フテ保存ト云フタナラバドウデアラウカト云フコトモ話シテ見マシタケレドモ唯保存ト云フト寄託、預カルト云フ意味ガ何ンダカ輕クナルヤウデ之ヲ酷ニ評スルト物ヲ直シニヤツタ直スト云フコトモ保存行爲デアルカラ矢張リ寄託ト云フヤウナコトニナツテモ困ル夫レヲ「管」ト云フ字ガ何ンダカ自分ノ處分内ニ置クト云フヤウナ字デ宜カラウト云フノデ保管ト云フコトニ致シマシタガ併ナガラ若シ今ノヤウナ場合ガ保管トハ言ヘヌト云フ御論デアレバ夫レハ私丈ケハ保存トナツテモ宜イ、貯藏ト云フト何ンダカ藏ノ内ニ仕舞ツテ畳クヤウニ見エテ可笑シイカラ是ハ御免ヲ蒙リタイガ「管」ト云ツタ所ガ今ノヤウナ解釋ヲ取ツテ當事者ノ意思ガ其金自身ヲ保管シテ置カヌデモ夫レニ代ハルベキ金、直チニ金ニ代ハルベキモノヲ保存シテ置ケバ寄託ト看ルト云フコトデアレバ宜イノデアル然ウスレバ保管ト云ツテモ差支ナイ然ウシテ今申シタヤウナ第二項カ又ハ一箇條ヲ置カレルト云フコトニナツテ處分ヲ許ス場合ハ消費貸借ノ規定ヲ準用スル但之々ノトキハ此限ニ在ラズト云フヤウナコトニナツタナラバ宜カラウト思ヒマス
重岡薫五郎君
一寸御參考ノ爲メニ申シマスガ此保管ト云フ文字ハ私ハ惡ルイトハ思ヒマセヌ之ヲ保存トシテハ何ウカト云フヤウナ御話モアリマシタガ保存ヨリハ保管ノ方ガ宜イト思フ保存ト云フ文字モ惡ルイコトハナイケレドモ起草者ノ如クニ代替物ヲ寄託シテ消費ヲ許ス時分ニモ保管ト云フ文字ヲ用ヰルト云フコトハ或ハ不都合デアリハシナイカ保管ト云フコトハ元物ヲ其儘ニシテ置クト云フコトデ又寄託ノ場合ニハ是非共然ウナケレバナルマイト思ヒマスカラ保管ト云フ字ニ付テ疑ヒヲ起シタノデアリマス何ウカ今ノ富井君ノ御話ノ如クニ考ヘテ置クト云フコトデアレバ幸ヒデアリマスガ尙ホ御參考ノ爲メニ申シテ置キマスガ是迄日本ニ有リ來リノ貯金トカ或ハ預金トカ云フヤウナモノハ名前ハ何ニセヨ兎ニ角消費貸借ニ準ジテ來タモノデアラウト思フ又裁判例ニ付テ梅君ハ斯ウ々々云フ例ガアツタト云フコトヲ申サレマシタガ夫レハ恐ラクハ古イ所ノ裁判例デアツタラウト思フ古イ裁判例ニハ然ウ云フコトモアツタカモ知レマセヌガ裸體金ヲ預ケテ置イタ所ガ夫レヲ使ツテ仕舞ツテ拂ヘヌ夫レデ受寄ノ財物費消トカ云フヤウナコトハ恐ラク近世ニ於テハナカラウト思フ近世ニ於テハト云ツテハ惡ルイカモ知レマセヌガ昨今ニ於テハナカツタラウト思ヒマス兎ニモ角ニモ然ウ云フモノヲ一々罰スルコトニシタナラバ今日私立銀行抔ガ澤山出來テ破產ヲスルトカ云フヤウナモノガ屡々アル其場合ニ拂フコトガ出來ヌカラト云フノデ一々受寄財物費消罪ニ問ハレルト云フコトニナツタナラバ隨分酷イ話デハナカラウカ夫レダカラシテ兎ニ角代替物ノ寄託デアツテ消費ヲ許ス場合ハ消費貸借ノ規定ヲ準用スルト云フ明文ヲ御加ヘニナツタナラバ宜カラウト思ヒマスカラ何ウカ然ウ云フコトニ願ヒタイト思ヒマス
磯部四郎君
此處ニアル所ヲ見ルト何ウシテモ私ノ考ヘデハ純然タル預金ト云フモノニ付テハ總テ消費貸借ノ規則ヲ適用シナケレバナラヌコトニナルデアラウト斯ウ思ヒマス夫レカラ實際ニ於テ刑法ノ制裁ヲ受ケル奴ハ甲ノ者カラ預ツテ乙ノ者ニ逹スルト云フ金、夫レヲ預リ主ガ途中デ費消ヲシタ時分ニハ縱令如何程ノ財產ガアラウトモ所謂刑法デ罰スルト云フコトニナツテ居リマスカラ純然タル預ケ金デ其預ケ金ヲ預リ主ノ保管ニ任セテ置イタナラバ夫レヲ消費シタカラト云ツテ今日刑法デ問フト云フコトハナクナツテ居ラウト考ヘマス然ウスルト殆ド此預ケ金ト云フモノニ付テハ消費貸借ノ規則ヲ今日ノ慣習デ適用シテ居ラウト思ヒマス夫レデ私ガ此議論ヲ起シタノハ六百七十三條ノ規定ニ「本節ノ規定ハ契約又ハ慣習ニ別段ノ定アル場合ニハ之ヲ適用セス」トアツテ此下ニ但書ガ付イテ居リマス此但書サヘナケレバ私ハ出サナカツタノデアリマスガ此但書ニ六百六十四條ト六百六十七條ノ規定ト云フモノハ契約又ハ慣習ニ別段ノ定ガアツテモ夫レニ從ハヌト云フコトニ規定シテアルカラシテ然ウスルト今迄ノ慣習ト云フモノハ丸デ破ツテ仕舞ツテ所謂寄託ト云フモノニ付テハ始終其受寄財物費消ノ罪見タヤウナモノ迄モ起ツテ來ル恐レガアルト思ヒマスカラ夫レデ意思解釋ノ問題モゴザイマスルケレドモ彼レハ何ント言ヒマスカ委任契約ト言ヒマスカラ唯其人ニ一時預ケテ置クノデナクシテ甲カラ乙ニ預ケテ然ウシテ乙カラ丙ニ逹シテ呉レル或ハ乙カラ裁判所ニ納メテ呉レロト云フヤウナ場合ニ乙ガ其金ヲ途中デ使ツテ仕舞ツタナラバ夫レハ刑法デ出來テ居ル所ノ受寄財物費治ノ罪ヲ構造スルノデアルカラ夫レデ受寄財物費消ノ罪デ問ハレル其時ニ於テ代ハリノ金ヲ備ヘテ居ルト云フタ所ガ夫レハ決シテ刑法ノ制裁ヲ免カレルコトハ出來ナカラウト思フ夫レカラ唯何之某ニ所謂信用上カラシテ裸體金ヲ預ケテ置イタト云フヤウナモノハ今日ハ丸デ消費貸借ト云フモノト同一ノ取扱ヒニナツテ居ラウト思ヒマスカラ意思解釋ノ規則ヲ此處ニ設ケテ然ウシテ今ノ預リ主ノ利益デアルトカ預ケ主ノ利益デアルトカ云フ所カラ意思解釋ノ問題ニ依ツテ然ウシテ別段ノ條文ヲ置カレテモ却テ今日迄ノ慣習ニ背イタ法文ガ出來ハシナイカト云フコトヲ氣付キマシタカラ夫レデ條文ヲ御作リニナルト云フコトデアレバ夫レ等ノ事モ參考ニ取ツテ貰ヒタイト云フコトヲ申シテ置キマス
梅謙次郎君
後トデ起草ヲスルニ付テ私ノ考ヘガ宜イカドウカ一應伺ツテ置キタイ如何ニモ磯部君カラ言ハレマシタ通リ人カラ此金ヲ何處其處迄持ツテ往ツテ呉レト云ツテ頼マレタノヲ途中デ使ツテ仕舞ツタト云フヤウナ場合ハ夫レハ刑法ノ三百九十五條ノ「受寄ノ財物借用物又ハ典物其他委託ヲ受ケタル金額物件ヲ費消シタル者ハ」云々ト云フ之ニ當ラウト思ヒマス、所ガ其場合ニ人カラ預ツタノハ十圓札十枚預ツタ然ルニ自分ノ所ニ五圓札ガ二十枚アツタ夫レデ十圓札ノ方ハ使ツテ仕舞ツテ五圓札ノ方ヲ保管シテ置イタ後日ニナツテ其事ガ發覺シタ所デ刑法ノ三百九十五條ニ依テ罰セラルゝト云フコトハナイ夫レハ使ツテ仕舞ツタ所ガ其代ハリノ金ガ脇ニチヤント備ヘテアルカラ宜イノデアル直グニ持ツテ來ラレル所ニ夫レ丈ケノ金ガ置イテアルノナラバ縱令消費シタ所デ刑法ノ罪ヲ犯シタトハ言ヘナイ夫レト同ジ理窟デ受寄物デモ裸體金ハ消費シテモ宜イ併シ夫レニ代ハルベキ金ヲ準備シテ置カナケレバナラヌ外ノモノデモ直グニ金ニナルベキモノガ幾ラモアリマスカラ夫レデモ宜イト云フコトニナツテモ理論上ハ夫レヲ消費シタト云フノト先刻ノ場合ト少シモ變ルコトハナカラウト思ヒマス夫レデスカラ今ノ甲ノ場合ヲ刑法デ罰スル必要ガアルナラバ乙ノ場合モ刑法デ罰スルト云フコトハ隨分理論ガ立ツト思ヒマス私ノ考ヘデハ然ウ云フ例ガアツタト記憶シテ居リマスガ併シ夫レノ當否ハ姑ク措テ兎ニ角然ウ云フ譯デ意思解釋カラ貸借ト云フモノト夫レカラ寄託ト云フモノトハ違ウ、違ウケレドモ消費シテモ宜シイト云フ場合ニハ或規定ヲ除ク外ハ寄託ノ規定ヲ適用セズシテ寧ロ消費貸借ノ規定ヲ準用スルト云フコトニナツテ宜シイノナラバ卽チ吾々ノ考ヘト違ウ譯デハナイノデアリマスカラ起草スルニ付テモ容易デアラウト思ヒマス先刻ノ泥棒ガ準備シテ置イタ金ヲ取ツタト云フヤウナ場合ハ夫レハ天災デアリマスカラ然ウ云フモノハ這入ラヌト思ヒマス夫レ丈ケ一寸ヽヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
起草者ハ之ヲ修正スルトカ何ントカ云フコトヲ言ハレマスケレドモ私ハ此原案デ充分デアラウト思フテ居ル
議長(箕作麟祥君)
段々議論ガ長クナルヤウデアリマスカラ休憩ヲシマス
午後六時五十分休憩
休憩後午後七時二十五分開議
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ引續テ會議ヲ開キマス此六百六十四條ハ大分議論ガアリマシタガ起草委員ガ考ヘテ見ヤウト云フコトデアリマスカラサウ云フコトニシテハ如何デアリマスカ
土方寧君
此條ニ付キマシテハ色々議論ガ長クナリマシテ其中ノ一ツガ殆ド原案ノヤウニナツテ居ルト思ヒマス夫レハ末松君ノ言ハレタ獨逸民法草案ニ倣ウト云フコトデアリマス夫レデ是ハ唯辭ノ修正丈ケヲ起草委員ニ託スルコトニシタイト思ヒマス
岸本辰雄君
段々御議論ヲ承リマシタガ私ハ夫程是ガ六ケ敷問題デアルト云フコトヲ疑フ位デアル先刻問題ノ出マシタノハ詰リ銀行ノ預金當座預ケ或ハ貯金トカ云フコトデゴザイマスソレカラ一己人ノコトト見タナラバ田舎ノ大盡ガ一己人ノお前ノ金ヲ預カルト云フノデゴザイマセウサウ云フコトハ商法ノ寄託ノ方ニ言ツテ宜イコトデハナイカ旣ニ先刻彼ノ下宿屋ノ如キハ商事デハナイケレドモ是ハ商法ニ關係シテ居ルカラ商事ニ讓ルト云フコトデアツタ田舎ノ大盡ガ利息モ何モ取ラズニ預カルト云フノナラバ眞ノ寄託カモ知レヌガサウ云フノハ殆ド封金同樣或ハ中ニハ封金モアリマセウ封金外ニ預ルト云フ場合ニハ大概少シ利息ヲ付ケテ遣ルサウ云フ場合ニ詰リ儲ケモアルト云フ譯デアリマスカラ商事ト見テ適當ダト考ヘマスサウシテ見レバ民事ノ場合ト云フモノハ殆ドナイコトデアラウト思フソレカラ下宿屋ノ如キ商事デハナイケレドモ商法ニ關係シテ居ルト云フ所デ商法ニ讓ツタ位ナラバ此場合モ讓ラレヌト云フコトハナイト思ヒマスガサウスレバ此所ハ唯立法ノ理由ガ違フダケデ穩カニ本條ノ局ヲ結ブコトガ出來ハシマイカト思ヒマスカラ御參考マデニ申シテ置キマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマス只今ノ土方君ノ御論ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數、ソレデハ起草委員ニ託スルコトニ致シマス今度ハ元ニ戻ツテ紫字ノ六百十二條ノ方ニ掛リマス如何デスカ隨分此前討論モゴザイマシタガヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
マダ私共異議ガ有ルカ無イカト云フコトハ申上ゲマセヌガ先刻是ヲ延バサレタノハ如何ニモ人間ガ少ナイアノ位議論ノアツタモノヲ少數ノ人數デ決スルト云フコトハ穩カデナイト云フ所カラ後ニ延バサレタノデアリマシタガアレカラ後僅カ一人カ二人位シカ殖ヘテ居リマセヌ今數ヘテ見ルト十四人デアツテ決スル程ノ多數デハナイ若シ是ヲ御決シニナツテ宜イ位ナラバ先刻御決シニナツテモ宜カツタト思フ或ハ或說ノ利益ノ爲ニ只今遣ルノデナイカト云フ疑ヒヲ生ズル恐レガアル其說ノ御方モサウ云フ嫌疑ヲ受ケテ是ヲ議セラレルノハ御迷惑デハナイカト考ヘマスカラドウカ是ハ此次マデ御延バシニナルコトヲ望ミマス
議長(箕作麟祥君)
是ハ議長ノ考ヘデ宜イデセウカ御異議ガ無ケレバ直チニ極メマスガ宜シウゴザイマスカ
梅謙次郎君
モウソレハ議長ノ御考ヘ次第デ宜シウゴザイマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ後ニ延バシマシテ次ノ六百六十五條ニ移リマス