議長(箕作麟祥君)
夫レデハ會議ヲ開キマス此前百三十五條ハ決定ニハナリマシタケレドモ修正案ガアルナラバ則チ今日ノ會ニ提出ニナルト云フコトガアツタヤウニ心得テ居リマスカラ御修正ニナルナラバ何ウカ御提出ニナルヤウニ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
起草者ニ御頼ミシタト云フ譯デハナク銘々ガ出スト云フ譯デアリマシタ
高木豐三君
夫レデハ今日斯ウシテ置テモウ一ツ先キニ掛ルヤウニ願ヒタイ
本野一郎君
修正案ヲ提出スル權利ヲ此次迄延バスト云フノデアリマシタラウ
書記
第百三十六條 法律行爲ニ始期ヲ附シタルトキハ其法律行爲ノ履行ハ期限ノ到來スルマテ之ヲ請求スルコトヲ得ス
法律行爲ニ終期ヲ附シタルトキハ其法律行爲ノ效力ハ期限ノ到來シタルトキニ於テ消滅ス
(參照)財四〇三、商九八八、佛一一八五、一一八六、蘭一三〇四、一三〇五、伊一一七二、一一七四、西一一二五、一一二六、獨一草一四一、一四二、獨草一三三、普國法一部四章一六四、一六五、一六七、索一一五
穗積陳重君
本條ハ格別ノ說明ヲ要スマイト思フノデゴザイマス、デ卽チ旣成法典ノ箇條ト其主義ヲ異ニシテ居ルモノデハナイノデアリマス之ヲ此處ニ掲ゲマシタノハ期限モ矢張リ獨リ義務ノミナラズ一切ノ法律行爲ニ之ヲ附スルコトガ出來ルモノデアリマスカラ此處ニ之ヲ掲ゲタノデアリマス又「期限ノ到來スルマテ之ヲ請求スルコトヲ得ス」ト致シマシタノハ次ノ箇條ニ期限ノ利益ヲ抛棄スルコトガ出來ルトアリマスルノニ照應致シマシテ卸チ債權者ノ方カラシテ之ヲ請求スルコトガ出來ヌモノデアル期限到來以前デモ債務者ガ或場合ニ於テハ其法律行爲ト云フモノノ履行ヲ爲スト云フコトガ出來ルト云フ考ヘデ「之ヲ請求スルコトヲ得ス」ト云フヤウナ風ニ書イタノデアリマス要スルニ本條ノ主意ハ法律行爲ハ其始メヨリシテ成立ツテ居ル其始メヨリ效力ヲ生ジテ而シテ期限ノ到來ニ依テ其法律行爲ノ履行ヲ請求スルコトガ出來ル夫レデ第二項ノ說明モ別ニ要サヌコトデアリマス此場合ニ於テハ法律行爲ノ效力夫レカラ其履行共ニ終期ヲ附シタル場合ニ於テハ期限ノ到來シタ時ニ於テ消滅ス終期ノ場合ニ於テハ法律行爲ノ成立チト法律行爲ノ履行ト云フモノガ時期ヲ異ニセルト云フ違ヒ許リデアリマス夫レカラ旣成法典ノ第四百三條ノ第三項ヲ本案ニ於テ載セマセヌ所以ハ矢張リ前ニ述ベマシタ理由ト同ジコトデゴザイマシテ「債務者ノ爲シ得ヘキ時又ハ欲スル時ニ辨濟ス可シ」云々斯ウ云フヤウナ辭ヲ備ヘテ法律行爲ヲ爲シタ場合ニハ裁判所ニ請求シテ其期限ヲ定メルコトガ出來ルト致シマスルノハ矢張リ人民ノ自治ニ屬スベキ部分ヲ國家ノ司法機關ノ補助ヲ藉リテ之ヲ充サウ是ハ格別必要ノナイコトデゴザイマシテ人民各自ノ取引ノ粗漏ヲ裁判所ニ依テ補ハセルト云フコトハ少シモ其必要ヲ見ナイコトデゴザイマスルカラ夫故ニ此四百三條ノ第三項ハ省イタノデアリマス
磯部四郎君
只今起草委員ノ御說明ニ據リマシテ其御省キニナツタ點デアリマスルガ唯假リニ欲スル時ニ爲ストカ爲シ得ベキ時ニ爲ストカ漠トシテ定期ノナイ約束ヲシタ其場合デハ結局法律文ニ裁判所ヘ持ツテ往ツテ一々後見ヲシテ貰ウト云フコトヲ書クノハ體裁ガ惡ルイカラト云フノデ御省キニナツタノカ又ハ實際ニ然ウ云フコトガ現ハレテ來タ時分ニ縱令裁判所ニ出テモ裁判所ノ方デ夫レハ御前ガ勝手ニ然ウ云フコトヲ定メタノデアルカラ何月何日迄ニ履行ヲシロトカ期限ヲ定メテヤルトカ云フヤウナコトハ決シテ裁判所デ裁判ヲシテヤラヌ夫レハ契約書デ爲シ得ベキ時ニ爲スト云フヤウナコトヲ御前ガ約束ヲシタノハ惡ルイカラこちらデモ以テ一年内ニ行ヘトカ二年内ニ行ヘトカ曖昧ノコトヲ定メテヤル譯ニハ行キマセヌカラ當事者ノ間ニ約束ヲシタノハ不注意デこちらデハ取合ハセヌ却下スルト云フ趣意デ御省キニナツタノカ其處ヲ一寸伺ヒタイ
穗積陳重君
其通リデアリマス元ト法律行爲ニ期限ヲ附スルノハ其當事者ノスベキ働キデアツテ明文ガナケレバ裁判所ハ云フ迄モナイ之ヲスルコトハ出來ヌ裁判所ガ人民ノ行爲ニ立入ルコトハ出來マセヌ明文ガアツテ始メテ出來ルノデアル本案ニ之ヲ省イタノハ斯ウ云フコトヲ縱令申シテ參ツテモ裁判所ガ法律行爲ヲ補フテヤルト云フコトハ此場合デハ出來ヌ又斯ノ如キ職權ヲ裁判所ニ與ヘ人民ヲシテ斯ノ如キコトハ裁判所ノ助ケヲ藉ラセル必要ハナイ外ノ場合例ヘバ無能力者デアリマスルトカ失踪者デアリマスルトカ法人デアリマスルトカ然ウ云フヤウナ風ノ場合ハ何ウシテモ裁判所ノ助ケヲ藉ラナケレバナラヌ場合デアリマス斯ノ如ク人民各自ガ私ノ出來ル時ニ拂ヒマスト云フト其相手方ハ夫レヲ拂ヘバ宜シイト云ツテ双方共ニ漠然タルコトヲ承知シテ居ル双方共ニ漠然タルコトヲ欲シタノデアツテ之ヲ別ニ所謂本統ノ有期ノモノニ替ヘルト云フコトハ元トノコトトハ違ウノデゴザイマスデ殊更ニ然ウ云フコトヲサセナクテモ債權者ガ旣ニ始メカラ承知シテ居ル以上ハ差支ヘナイコトデアラウト思フタノデアリマス
土方寧君
只今磯部さんノ質問ニ對シテノ御答ヘニ據ルト例ヘバ何時デモ返ヘシタクナツタ時分ニ返ヘスト云ツテ金ヲ借リタ債務者ノ欲スル時ニ返ヘスト云ツテ金ヲ借リタ然ウ云フ貸借ハ法律上無效デアリマスカ
穗積陳重君
勿論有效デアリマス期限附ノ有效ニハ出來ヌ金ノ貸借上デハ然ウ云フコトハ幾ラモアル出來ル時分ニ御返ヘシ申ス爲シ得ベキ時ニ返ヘス然ウ云フ貸借ハ勿論有效ナノデアリマス
土方寧君
有效デアリマシテモ訴ヘノ方法ヲ以テ辨濟ヲ求ムルコトハ出來ヌト思ヒマス拂ハナイカラト云フノデ訴ヘタ時ニ債務者ハ拂ハウト思ヒマセヌト云フコトヲ以テ答辯スレバ一言モナイ然ウスルト訴ヘノ方法ヲ以テ今ノ裁判所ノ力ヲ藉リテ履行セシムルト云フコトハ到底出來ナクナリハシマセヌカ然ウスルト法律上無效デアルト同ジコトデアリマセヌカ或ハ又前々條ノ百三十四條ニ於ケル「債務者ノ單純ナル意思」云々ト云フコトガ條件ニナツテ居ルト云フコトニナツテ然ウシテ丸デ其期限モ區域モ裁判所デ付ケルコトガ出來ヌ併シナガラ返ヘセル時ニ返ヘスト云フコトハ條件附デアツテ夫レニ類似シタモノデアツテ債務ノ效力ヲ取消スヤウナモノデアル、ケレドモ併シ金ヲ借リテ居リナガラ正當ノ理由ナクシテ返ヘサヌ譯ニハ往キマセヌカラ夫レヲ辨濟スル義務ト云フモノハ他ニ原因ガアルカラ他ノ原因カラシテ別ニナルト云フヤウナコトニナリハシマセヌカ如何デス
穗積陳重君
私ハ是ハ隨意條件トハ見ナイノデアリマス隨意條件ト云フモノハ卽チ來ルカ來ヌカ分ラヌモノヲ條件トシテ居ルノデアリマス、デ私ガ例ヘバ金ヲ借リテ然ウシテ何時カ己レノ方ノ都合次第デ欲スル時ニ之ヲ返シマセウト云ツテ借リテ來タノハ條件附ノ契約ヲ以テ金ヲ借リテ居ルノデハアリマセヌカラ私ハ百三十四條ノ適用デ之ヲ無效トスルト云フコトハ出來ヌモノト思ヒマス旣成法典ニ於テモ決シテ然ウ見テ居ルモノデハナイ必ズ來ル可キ時ニハ違ヒナイ併ナガラ其來ル可キ時ト云フノハ極メテ不確定ノモノデアル「爲シ得ヘキ時」トカ又或ハ「欲スル時ニ辨濟スヘシ」トカ云フノデアル又法律上來ルベキモノデ何時カ之ヲ辨濟シナケレハナラヌ期限ニ確定期限ト不確定期限トアリマスガ其不確定期限ノ最モ太甚シイノト見テ居ル旣成法典ノ見テ居ルノモ然ウ云フ風ニ見テ居ルノデアツテ條件附トハ見テ居リマセヌ夫故ニ隨意條件ノ箇條ニ依テ斯ノ如キ法律行爲ハ無效ジヤ私ガあなたカラ金ヲ借リテ私ノ都合ノ宜イト思フ時ニ返ヘシマセウト云ツタ貸借ハ無效貸借デアル斯ウハ私ハ解釋セヌノデアリマス
梅謙次郎君
此四百三條ノ三項ニ付テ私ノ考ヘハ少シ只今ノ穗積君ノ御說ト違ツタ所ガアリマスカラ一寸申シテ置キマス如何ニモ此四百三條ニ於テ旣成法典ノ立法者ガ之ヲ期限ト見タト云フコトハ爭ハレナイ又斯樣ナ規定ニ依テ見レバ時ハ定マラヌデモ夫レハ裁判所デ定メテ貰ウコトガ出來ルコトデアリマスカラ遲イカ速イカ必ラズ來ル事ノ出來ルモノデアリマス請求スレバ期限ガ來ル夫レデ期限ニナル從ツテ四百三條ノ期限ノ所ニ規定シテアルノデアリマスケレドモ本案ノ如ク此規定ヲ取ツテ仕舞ヘバ何ウナルカナラバ私ノ考ヘデハ一部分ハ有效ナル條件デアル又一部分ハ無效ナル條件デアラウト思ヒマス卽チ「債務者ノ爲シ得ヘキ」ト云フコトハ是ハ固ヨリ事實デアツテ債務者ガ其爲シ得ベキ條件ヲ具ヘテ居ル卽チ金ヲ拂ウノナラバ拂ラウコトノ出來ル資力ヲ具ヘテ居テ然ウシテ債權者ガ裁判所ニ請求シテ辨濟ヲシテ貰ウコトガ出來ル其方ハ有效デアル尤モ貧乏シテ遂ニ拂ウコトガ出來ナクナルカモ知レヌ然ウ云フノハ期限デハナイ條件デアル此四百三條ノ三項ヲ取ツテ仕舞ヘバ裁判所ニ請求シテ時ヲ定メテ貰ウコトハ出來ナクナル次ノ「欲スル時ニ」ト云フ方ハ純然タル條件ト思フ若シ四百三條ノ三項ガナクナツテ仕舞ヘバ自ラ百三十四條ノ適用ニ這入ラナケレバナラヌト思ヒマス奈何トナレバ欲スルト云フノハ欲スル時ガアルカナイカ分ラヌ欲スルト云フノハ單ニ債務者ノ意思ノミニ係ルコトデアルカラ百三十四條ノ適用デアラウト思ヒマス左リナガラ其結果貸借ガ無效ニナルト云フ卽チ借リタ金ヲ直グニモ返ヘシテ仕舞ハナケレバナラヌカト云フニ然ウデハナイ其場合ニハ返ヘスト云フコトニ條件ガ附テ居ル債務者ノ義務ニ條件ガ附テ居ル然ウスルト債務者ノ義務ハ生ジテ居ル然ウスルト前ニ貸スト云ツテ與ヘタノハ無償行爲デアツテ返ヘスト云フ義務ハ成立ツテ居ラヌ卽チ然ウ云フ場合ニハ債務者ガ返ヘサウト思ヘバ返ヘスコトガ出來ルガ併ナガラ夫レハ法律上カラ見レバ返ヘシタノデハナイ夫レハ又新ナル無償行爲ヲ爲シタモノト言ハナケレバナラヌ夫レハ贈与ト云ツテ宜イ然ウ云フコトガ澤山アル自分ガ前ニ困マル時ニ無心ヲ云ツテ金ヲ出シテ貰ウ其時ハ無心ヲ云ツテ金ヲ出シテ貰ウ其時ハ固ヨリ返ヘスト云フ約束モナシ向フデモ返ヘシテ貰ウ積リデ救ツタノデハナイ併ナガラこちらガ資力ガ出來テ向フヘ其金ヲ返ヘシテヤル其一ツ一ツヲ見ルト各々無償行爲デアツテ無償行爲ガ二ツアルヤウニ前ニ借リタノヲ後トデ返ヘスト云フヤウナ事ガ往々ニシテアル夫レト同ジコトニナルデアラウト思ヒマス
穗積陳重君
私ハ只今ノ梅君ノ御見解ニハ同意ヲ仕兼ルノデアリマス夫レデ梅君ハ四百三條ノ第三項ト云フモノノ「欲スル時ニ辨濟ス可シ」ト云フノハ卽チ隨意條件デアルト云フヤウナ解釋ヲセラレマシタガ之ガ若シ欲シタナラバ辨濟スルト云フコトデアレハ固ヨリ隨意條件ト思ヒマスガ其貸借ノ場合ニハ其貸借ハ無效デアル辨濟ト云フコトニナツテ到底借リタモノハ返ヘサナケレバナラヌノデアル來ル可キ時デアル其來ル時ガ極メテ不確定ノモノデアリマスカラ夫故ニ畢竟斯ノ如キ規定ガ生ジタノデアリマス隨意條件ノ場合ハ丸デ此處ニハ這入ラヌ私ガ欲シタナラバ返ヘサウ欲シナカツタナラバ返ヘサヌト云フヤウナコトデ隨意條件ガ起ルノデアル且此四百十五條ニ隨意條件ノ場合ハ別ニ書イテアル卽チ「條件カ全ク當事者ノ一方ノ隨意ナルトキハ他ノ一方ハ其成否ヲ決スヘキ或期限ヲ定メント裁判所ニ請求スルコトヲ得」トアル前ノヲ隨意條件トスルト同ジ事ヲ裁判所ニ請求スルコトガ書イテアルト云フコトニナル若シ初メノガ隨意條件ナラバ二ツ重ネテ同ジ事ヲ書クト云フコトハ私ハ決シテナイコトデアラウト思ヒマス夫レデ「條件カ全ク當事者ノ一方ノ隨意ナルトキハ」ト云フコトハ卽チ私ガ欲スレバ返ヘサウ欲シナケレバ返ヘサヌト云フ卽チ欲スルカ欲セヌカト云フコトガ不確定デアル場合ヲ指シタモノデアラウト思ヒマス此四百三條ノ「又ハ」以下ガ隨意條件ニ係ルコトデアレバ四百十五條ハ全ク重復ノ箇條ト云フテ宜カラクト思フノデアリマス夫レカラシテ若シ隨意條件デアルナラバ其前ニヽヽヽヽヽヽヽ無效ニナリサウデアリマスガ只今ノ御說明ニ據ルト隨意條件デアルガ併ナガラ其ヽヽヽヽヽヽ無效トナラヌ百三十四條ガアツテモ無效トナラヌト云フ御說明デアリマシタケレドモ其御說明ガ餘程持テ廻ツテ居ラルルヤウデアリマシテ百三十四條ノ規定ト云フモノハ隨意條件ト云フモノガ附シテアツタナラバ其法律行爲ト云フモノガ半分生キルモノデハナイト云フ積リデ此處ニ書イテアツタヤウデアリマスガ尙ホ其處ガ了解セヌノデアリマス
梅謙次郎君
私ノ說明ガ足リマセヌカラシテ少シク穗積君ガ私ノ趣意ヲ解セラレヌ點ガアツタカト思ヒマス此四百十五條ハ此法典ニ依ツテモ隨意條件デアル何故ナラバ「條件カ全ク當事者ノ一方ノ隨意ナルトキハ他ノ一方ハ其成否ヲ決ス可キ或ル期限ヲ定メント裁判所ニ請求スルコトヲ得」トアル必ズ辨濟スベキ時ヲ裁判所ニ定メテ呉レト云ツテ請求スルコトハ出來ヌ或時ヲ限ツテ其時迄ニ若シ意思ガ生ジタナラバ宜シ生ジナケレバ夫レデ丸デ法律行爲ガナクナツテ仕舞ウ其時ヲ定メテ呉レト云フノデアリマスカラ此四百十五條ノ規定アルニモ拘ハラズ是ハ隨意條件デアル、ケレドモ旣成法典ニ於テハ四百三條ノ第三ノ場合ハ立派ニ期限デアルト云フ譯ハ四百三條ノ三ノ場合ハ旣成法典ニ據ルト裁判所ニ請求シテ時ヲ定メテ貰フコトガ出來ル然ウスレバ其時ガ來ルこちらカラ裁判所ニ請求スレバ必ズ來ルベキ時ト思ヒマスカラ是ハ期限ト見テモ宜シイ、ケレドモ今四百三條ノ第三項ヲ削ツテ仕舞ヘバ何ウ云フコトニナルカト云フト詰リ契約ノ通り爲シ得ベキ時又ハ欲スル時ト云フコトニナルソコデ私ハ穗積君ニ伺ヒタイノハ「欲スル時」トアリマスカラ若シ欲シナカツタナラバ何ウデアラウカ其侍ハ必ズ來ルベキ時デナイ期限ト云フモノハ遲カラウガ早カラウガ何月何日ト云フコトガ極マツテ居ラウガ居ルマイガニ角來ル時デナケレバナラヌケレドモ「欲スル時」ト云フノハ來ナイコトガアル、シテ見ルト是ハ期限デナイ條件デアル終リニ私ハ貸借ニ付テハ借リタモノハ直グニ返ヘサナケレバナラヌト云フコトニナルガ返ヘサヌデモ宜イト云フコトニナルト言ヒマシタガ夫レデハ法律行爲ヲ半分生カスコトニナリヤシナイカト云フコトデアリマシタガ夫レハ然ウデナイ何故ナラバ貸借ヲシヤウト云フ約束、御前ハ私ニ金ヲ貸シテ呉レ併シ夫レハ自分ノ欲スル時ニ返ヘスカラト云フノデ夫レハ借リナイ中ニ貸借ノ約束ヲシタノナラバ其要約ハ丸デ無效デアル、ケレドモ然ウデハナイ貸借ノ要約ハシナイ金ヲ借リテ金ヲ請取ツテ仕舞ツタ唯返ヘスコトニ期限ガ附テ居ル何時返ヘス欲スル時ニ返ヘスト言ヘバ則チ返ヘサヌデモ宜イト云フコトニ法律上ナツテ來ル私ハ然ウ見ルニ依テ貸借ノ場合ニハ直グニ返ヘサナケレバナラヌト云フヤウニナルノデナクシテ寧ロ夫レハ無償行爲ニナツテ仕舞ウト云フコトヲ申シタ譯デアリマス
磯部四郎君
先程カラ兩先生ノ御說明ヲ承リマシタガ其說ハどちらガ何ウデアリマスルカ私ハどちらカト言ヘバ穗積先生ノ御說明ニ服スルガ詰リ借リタ金デアリマスルカラ貸シタ者ノ方ニハ貸シタ時カラ堅イ極マツタ權利ガ生ジテ來ヤウト思ヒマス夫レガ何時取レルカ知レヌト云フモノハ時機ガ知レナイノデアル彼ノ未必條件ト云フモノハ權利ノ中絶セラレテ居ルモノガ未必條件デアツテ始メカラ權利ガ生ジテ居ルニ違ヒナイケレドモ實行ノ期限ガ分ラヌト云フコトニ付テ決シテ未必條件デアルマイト思ヒマスカラ詰リ條件云々ニ付テノ梅君ノ御說ニハ感服スルコトハ出來マセヌニ角權利ガ付テ居ルケレドモ私ハ二ツナガラ除クト云フコトニ付テ慨歎ニ堪ヘマセヌヽヽヽヽヽニ角民法ノ表題デハ是ハ卽チ此調査會デ御採リニナルカナラヌカ知リマセヌガ諸方ノ國ニ於テモ法律ニ明文ガナイトカ何ントカ云フコトヲ口實トシテ訴訟ヲ退ケルコトハ出來ナイ相當ノ裁判ヲ與ヘナケレバナラヌト云フ原則デアリマスガ夫レヲモ取ツテ仕舞ツテ苟モ法律ニ規定ナキモノハ總テ裁判所ガ之ヲ却下スルト云フ御主意ヲ採ルト云フコトデアレバこちらニ付テ法律ニ明文ノナイモノハ裁判所デ裁判ヲシナイト云フ說明ハ相當デアル
穗積陳重君
請求ヲ訴ヘテ來タ時ニハ勿論ヤル法律行爲ノ補ヒヲシテヤルコトハ裁判所ノ職權デナイ何處ノ國デモ出來ヌ
磯部四郎君
私ノ考ヘルニハ四百三條ノ第三項中ノ「欲スル時ニ辨濟ス可シトノ語辭アルトキハ」ト云フガ如キ約束ハ實際ニハ誠ニ稀レデアラウト思ヒマス左リナガラ私モ近頃業務ニ從事シテ見ルト總テ此町方抔デハ身代持直シ次第辨濟スルト云フヤウナコトガアツテ其破產ヲスルノヲ止メテ親類抔ノ仲裁ガ這入ツテ然ウシテ夫レガ社會ニ現レズニ祖先傳來ノ業務ヲ營ンデ居ル者ガ往々アル此「身代持直シ次第辨濟可致候」ト云フガ如キ證文ノ文ト云フモノハ取モ直サズ四百三條ノ第三項ノ「債務者ノ爲シ得ヘキ時」ト云フ所ニ充分當嵌マラウト思ヒマス夫レデ果シテ身代持直シタカ否ヤト云フコトハ四百三條ノ第三項ノ「債權者ノ請求ニ依リ事情ニ從ヒ及ヒ當事者ノ意思ヲ推定シテ其履行ノ期間ヲ定ム」ト云フ所ニ丁度當嵌マラウト思ヒマス證文ハ爲シ得ベキ時ニ爲シマセウト云フコトデアル果シテ債務者ガ今辨濟シ得ベキ地位ニアルカ否ヤ身代持直シ次第ト云フ證文デアリマスルカラ持直シテ居ル時デアツテモ持直ホシテ居ラナイト云フヤウナコトガアツテハ徃ケナイカラ裁判官ガ然ウ云フ場合ニハ債務者ガ果シテ身代ヲ持直シテ居ルカ居ラヌカト云フ事情ヲ判定シテ現ニ持直シテ居ルト云フコトデアレバ丁度此時ニ於テ返ヘサウト云フコトガ當事者ノ意思デアツタト云フコトガ隨分推定セラルルデアリマセウカラ彼ノ「欲スル時ニ辨濟ス可シ」ト云フコトハ是ハ御禁ジニナル方ガ私ハ却ツテ宜カラウト思ヒマス何故ナラバ斯ウ云フコトガアルト彼ノ贈與ト云フモノハ檢束ノ法律行爲ニナルカ否ヤハ姑ク措テ欲スル時ニ返ヘサウト云フヤウナコトヲ以テ莫大ノ金員ヲ借リ貸シスルコトガ出來ルト遂ニ贈與ノ方式ニ違反スル法律行爲ニシテ有效ニモノガ成立ツヤウナ結果ニナルカモ知レマセヌカラ是ハ法律デ充分禁ジテ宜カラウ之ニ反シテ「債務者ノ爲シ得ヘキ時」ト云フ方ハ實際ニアルコトデアリマスカラ之レ丈ケハ相成ルベクハ法律文ニ生カシテ此第百三十六條ノ三項トシテ御載セニナツテ然ルベキコトト考ヘマスルカラ菟ニ角四百三條ノ三項中之レ丈ケノ文章ヲ生カサレルコトヲ望ミマス卽チ「債務者ノ爲シ得ヘキ時辨濟ス可シトノ語辭アルトキハ裁判所ハ債權者ノ請求ニ因リ事情ニ從ヒ其履行ノ期間ヲ定ム」之丈ケノ文章ヲ百三十六條ノ第三項トシテ御載セアランコトノ修正說ヲ提出致シマス
議長(箕作麟祥君)
一寸磯部さんニ伺ヒマスガ「當事者ノ意思ヲ推定シテ」ト云フコトハ除クト云フ御積リデアリマスカ
富井政章君
私ハ梅君ノ說ト同ジ結果ニナリマスケレドモ其理由ニ至テハ穗積君ノ說ニ贊成デアリマス四百三條ノ第三項ニ付テハ詰リ吾々三人各々違ツタ解釋ヲ採ルコトニナリマスケレドモ一應私ノ意見ヲ述ベテ此旣成法典ノ條文ヲ採用シナカツタ主意ヲ述ベタイト思ヒマス詰リ今磯部君ノ述ベラレタ所ト同ジコトニナルノデアリマスケレドモ夫レ丈ケノ事ナラバ或ハ言ハズトモ殆ンド同ジ結果ニナルデアラウト思ヒマス此四百三條第三項ノ規定ノ場合ハ決シテ條件デナイト思フ其譯ハ條件ト云フモノハ決シテ此辨濟履行ニ纏フモノデナク本案ニ於テモ此條件ト云フモノハ法律行爲ノ效力ニ關スルモノデアルト云フコトハ百二十七條第一項ノ條文ニ依テ明ラカデアリマス卽チ條件ガ成就スレバ其賣買ノ場合デアレバ買主ニ所有權ガ移ル決シテ其法律行爲ノ單純ナル履行ニ關スルモノデナクシテ四百三條第三項ノ場合ハ條文ニ言フテアル通リ辨濟ノ場合、是ハ何ウシテモ條件デナイ之ヲ取ツテモ辨濟デアラウト思ヒマス本案ニ於テ之ヲ除イテ仕舞ツテ何ウ云フ結果ニナルカト言ヘバ此「債務者ノ爲シ得ヘキ時」云々ト云フ此場合ハ卽チ梅君ノ言ハレル通リ債務者ガ返ヘサナイト言ツテモ債權者ガ爲シ得ベキ時デアル充分ニ資力ガアルト云フコトヲ說明スレバ旣ニ期限ガ到ツテ居ルノデアル其場合ニハ何モ裁判所ガ干渉シテ履行ノ期限ヲ定ムル必要ハナイ裁判所ハ然ウ云フ場合ニハ立入ラヌガ宜シイ夫故ニ此點ニ於テハ磯部君ノ御說ニハ何ウシテモ同意スルコトガ出來ナイ又「欲スル時ニ」云々此場合ハ梅君ノ云バレル如ク決シテ隨意條件デナイ何處迄モ期限デアル除イテ仕舞ツテ何ウ云フ結果ニナルカト云ヘバ訴ヘテ立タヌ法律行爲ハ成立シナイト云フ見解ヲ採ル其譯ハ拘束ノ意思ヲ充分ニ現ハシテ居ラナイ卽チ百三十四條ノ場合ト同ジコトデアリマス債務者トナル可キモノガ債務者トナル可キ意思ヲ充分ニ現ハシテ居ラヌカラ無效デアル夫故ニ百三十四條ノ場合モ私ハ明文ヲ要セヌト云フ考デアリマシタケレドモ旣成法典ノ解釋ガ分レヤウト思ヒマス旣成法典ハ反對ニ解釋セラルルニ依リテ此百三十四條ノ條文ハ置イタ方ガ宜シイト思フテ同意シタノデアリマス夫レデ條件ニ付テハ其疑ヒガアル單純ナル隨意條件ニ付テハ其疑ヒガアルカラ百三十四條ハ要リマセウ併シ其他ノ場合ニ付テハ卽チ旣成法典四百三條第三項ノ場合ニ於テハ期限デアル期限デアルケレドモ債務者トナルベキ意思ヲ表明シテ居ラヌ拘束ノ意思ノ表示ト云フモノガナイ夫故ニ何處迄モ成立タナイ夫レデ宜イト云フ解釋デアリマス夫故ニ四百三條第三項ヲ除イテ仕舞ウト云フコトニハ只今申シタ理由デ同意ヲシタノデアリマス夫故ニ之ガアツテ梅君ト同ジ結果ニナル然ウシテ磯部君ノ說ニ同意スルコトノ出來ヌ點ハ「爲シ得ヘキ」云々ノ場合ニ裁判所ガ立入ラヌ方ガ宜シイ何處迄モ信ズルノデアル
土方寧君
旣成民法ノ財產編四百三條ヲ割ツタト云フコトデ解釋ニ付テ起草委員ノ御三人ガ意見ヲ異ニシテ居ルト云フ事デアリマスガ
梅謙次郎君
途中デアリマスケレドモ私ハ唯一言富井君ノ御說ニ付テ述ベタイト思ヒマスガ如何デセウカ
梅謙次郎君
私ハ先刻穗積君ニモ問ヒヲ掛ケテ置キマシタガ富井君ニモ一ツ伺ヒタイノハ期限デアルト言ハレマシタガ私ハ期限ハ必ズ到來シナケレバナラヌモノデアルト心得テ居リマスガ富井君ハ或ハ期限ハ必ズ到來シナイデモ宜イト云フ御考ヘデアリマスカ
富井政章君
時ハ極マツテ居ラヌデモ到來シナケレバナラヌモノト考ヘテ居ル
梅謙次郎君
然レバヽヽヽヽヽ資力ガ出來ナケレバ償還ヲシナイデモ構ハヌト云フヽヽヽヽヽヽ
土方寧君
斯ノ如ク起草委員ガ三人共御意見ガ違ツテ居ルヤウデアリマスガ富井君ハ理論ハ穗積君ト同樣デ結果ハ梅君ト同樣デアルト云フコトデアリマスガ私ハ理論ハ梅君ニ全ク同意デアツテ結果ハ富井君ト一緒ニナル富井君ハ今一體條件ト云フモノハ本案ニ於テモ法律行爲ノ效力ニ關スルモノデアルト云フコトヲ規定シタ然ルニ財產編四百三條ノ三項ニ於テハ辨濟ニ關スル斯ウ云フコトデアリマスケレドモ併ナガラ法律行爲ヲ爲ス當時ニ貸借ナラバ貸借ヲ爲ス當時ニ債務者ガ望ム時ニ返サウト云ツテ借リタ其辨濟ス可シト云フコトハ法律行爲ヲ變ズル程重大ノ關係ヲ持テ居ル何時デモ御返ヘシ申スト云ツテ其辭ヲつかまいテ言ヘバ法律行爲デ其貸借ガ成立ツタ上ノコトデ其成立ニハ些ツトモ關係ハシナイ辨濟ノ時ノミニ關係シテ居ルヤウニ見エマスケレドモ其實望ムベキ時ニ返ヘスト云ツタノハ然ウ云フコトヲ云ツテ借リタナラバ其當時ノ法律行爲ヲ打破ルノデ貸借リデアリヤウガナイ夫レデ何ウシテモ法律行爲ガ成立ツタ上ノ後トノ履行ニ關スル條件ト見ルノハ大變間違ツテ居ラウト思ヒマス
穗積陳重君
永イ議論ヲシテモ無益ノコトデアラウト思ヒマスガ一寸御答ヘヲシテ置キマス私ハ此四百三條ノ第三項ノ場合ト云フモノハ固ヨリ始メヨリ致シマシテ義務ト云フモノハ成立ツテ居ルノデアツテ夫故ニ條件、欲シタナラバ履行ノ義務ガ成立ツト云フ斯ウ云フコトデハナイ履行ノ義務ハ前カラアツテ而シテ其義務ヲ行フ時ダケガ欲スルト云フコトニ係ルカラ其法律行爲ノ性質上百三十六條ノ方ニ來ルノデアリマス義務ガ始メテ生ズルノデハナイ法律行爲ノ效力ガ前カラ生ジテ居ルト云フ考ヘデアリマス梅君ノ御說明ニ始メハ貸借スル積リデアツテモ然ウ云フコトガアツタラ貸借ト云フモノガ外ノ事ニ變ジテ仕舞ツタ、デ當事者ノ思ハナイ法律行爲ト云フモノガ成立ツト云フコトハ私ハ何ウモ合點ガ往カヌノデアリマス且是迄ノ條件ト云フモノノ立テ方ガ條件ハニ角法律行爲ノ一部トサレタナラバ其條件ノ無效ト云フモノガ法律行爲ノ無效ト云フ主義ヲ採リ來ツテ居ル此場合ニ於テハ條件ト云フモノガ一ツ無效ナモノガ出來ルト法律行爲ガ性質ヲ變ズルト云フコトデハ變ナ結果ニナラウト思ヒマスガソコラバ何ウ云フ譯デゴザイマセウカ
梅謙次郎君
今ノ穗積君ノ御問ヒニ對シテ御答ヘヲシヤウト思ヒマスガ詰リ今問ヒヲ掛ラレタノニ對シテホンノ一言デ御答ヘヲ申ス積リデアリマス當事者ハ貸借ト云ツテモ夫レガ性質ヲ變ジテ贈與ニナル然ウ云フコトハ貸借贈與ノミニ關セズ他ニ澤山アル當事者ガ法律ヲ能ク知ラヌカラ勝手次第ニ名ヲ付ケル、ケレドモ先刻土方君モ說明セラレタ如ク私ガ返ヘサウト思ツタ時ニ返ヘサウト云ツタノハ始メヨリ返ヘサウト云フコトハ實際ニ極マツテ居ラヌ義務ハ生ジテ居ラヌ貸借ハ卽時ニ義務ガ生ズベキモノデアルニ其義務ハ生ジテ居ラヌ貸借デナイ百三十四條ヲ其儘ニスルト只今ノ場合ニハ適用仕難イノデアリマスガ是ハ先刻富井君モ言ハレタ通リ百三十四條ハ法律行爲ヲ爲ス時分ニ丸デマダ履行ヲ些ツトモシナイ夫レデ履行ヲスベキ時ト云フモノモ丸デ債務者ノ意思ニ係ツテ居ルト云フ時ニハ法律行爲ハ丸デ無效ニナル今ノ場合ハ然ウデハナイ金ヲ貸スト云ツタガ其實遣ツタノデアル今隨意條件ニ係ツテ居ルノハ何ンデアルカト言ヘバ何時何日金ヲ拂ハウト云フコトハ條件ニ係ツテ居ル夫レ丈ケノ法律行爲ニ係ツテ居ル夫レガ無效ニナル金ヲ貸シタト云フ事柄ト夫レト別ツコトガ出來ヌト云フコトデアレバ百三十四條ヲ其儘ニ適用スルコトガ出來ヌデモ夫レハ富井君ノ言ハレタ通リ元々百三十四條ハ知レキツタコトデアルガ或ハ旣成法典カラ見テ疑ハシイカラト云フノデ書イテ置イタノニ過ギナイ明文ガナクトモ解釋上然ウ云フコトニナルト云フ考ヘデアリマス
磯部四郎君
私ハ段々考ヘテ見テモ只今三君ノ御說ヲ聽キマシタガ皆一ツ々々弱ミガアルヤウニ思ヒマス夫レデ梅君ノ御說ニ致シマスルト云フト此法律ガ貸借ヲシタモノヲ直樣無效トスル貸與ヘタモノヲ取戻スト云フ權利ヲ與ヘル譯ニハ往カヌ夫レカラ又穗積君ノ御說ニ據ルト斯ウ云フコトハ裁判所デ取合ハズニ於テ卽チ然ウ云フ條件デ貸シタモノハ貸シタツテ何時迄モ向フノ返ヘサウト云フ氣ノ出テ來ル迄又向フデ爲シ得ベキモノトナル迄待ツテ居ル方ガ宜カラウト云フ御說デアリマスガ然ウスルト贈與契約ノ基本ト見込ンデ仕舞フ尤モ然ウ云フ主義ヲ採ツテ贈與ハ幾ラノ財產デアラウガ又私ノ所爲ヲ以テ充分ニ約束ガ出來ルト云フ主義ヲ御採リニナルナラバ夫レハ差支ナイケレドモ豫テヨリ情欲ニ制セラレテ祖先傳來ノ財產ヲ皆奪ツテ往クト云フヤウナヽヽヽヽヽヽ或ハ又期限モナクシテ與ヘテ仕舞ウト云フヤウナコトハ宜シクナイカラ先ヅ贈與ニ付テハ少ナクトモ法定ノ方式ヲ採ラナケレバナラヌ無闇ニ贈與ガ出來ルヤウニシテ置クノハ宜シクナイト云フヤウナ說ヲ御採リニナルト云フコトデアレバ其規則ノ何處迄モ行ハレルヤウニシテ往カナケレバナラヌト思フ夫レデ今取戻スコトモ出來ヌ去トテ裁判所ガ立入ツテ履行ノ期間ヲ定メルト云フコトモ出來ヌト云フ御趣意ニナリマスルト此三項ヲ削ラレタガ爲メニ贈與ト云フコトニ關係ヲスル此干渉法則ノ規定ト云フモノハ丸デ根ノ浮イタモノニナツテ仕舞ウ元々此四百三條ノ三項ニ裁判所ガ立入ツテ云々ト云フコトヲ極メタノモ詰リ贈與契約ハ檢束主義ヲ採ラウト云フノガ元トノ民法編纂委員ノ考ヘデアリマシタ此檢束主義ヲ採ツタ以上ハ何時デモ拂ヒタイ時分ニ拂ウ爲シ得ベキ時分ニ返ヘサウト云フモノニ付テハ必ズ法律ガ拘束スル方法ヲ採ラナケレバ其契約ヲ以テ贈與ノ方式ニ違反スル所ノ法律行爲ヲ爲スニ至ルト云フ恐レガアリマシタカラ「爲シ得ヘキ時」ト云フノデモ或ハ「欲スル時ニ」ト云フノデモ或場合ニハ裁判所ガ立入ツテ法律上羈束スル方法ヲ設ケテ然ウシテ履行ノ期間ヲ定ムルト云フ法律ガ出來タノデアリマス然ルニ今之ヲ御除キニナツテ矢張リ斯ウ云フコトガ實際ニアレバ其履行ノ期間ヲ定メズ當事者双方ノ意思如何ニ放任シテ置クト云フ御主意ヲ御採リニナルト云フト贈與ノ方ノ法則ヲ總テ捨テ仕舞ウト云フ御覺悟デナケレバ然ウ云フ譯ニハ往カヌト思ヒマス夫レデ寧ロ私ノ提出シマシタ法案ガ御採用ニナリマセヌケレバ斯ウ云フコトガ無效トシテ直チニ取戻スコトノ出來ルト云フ事ノ法律ヲ一ツ御立テニナラヌト丸デ前後不揃ノ法律ガ出來ルデアラウト云フ考ヘヲ持チマスガ其邊ノ所ノ御考ヘ如何ヲ起草者ニ伺ツテ置キタイ贈與ノ法則ヲ丸デ裏拔ケヲスルコトガ出來ルト云フヤウナ結果ニ歸セシメテモ差支ヘナイモノデアラウカ否ヤト云フコトニ付テ今一應起草者ノ御意見ヲ伺ヒタイ私ハ寧ロ然ウ云フ譯デアレバ無效トシテ貸シタ金ヲ直チニ取戻スコトガ出來ルトスルト或ハ權利モ義務モ生ゼヌト云フ所謂禁止法デモ此處ニ設ケナケレバナラヌカト云フ考ヘデアリマスカラニ角御意見ヲ一ツ伺ヒマス
穗積陳重君
御尤モナ御質問デアリマスルガ此四百三條第三項ニ當ル所ノ箇條ニ付テハ隨分方々ノ法律ヲ調ベテ見マシタノデアリマス然ルニ此事ハ或國ニ於テハ斯ノ如キ約束デ辨濟ノコトヲ定メタ時ニ於テハ之ヲ單純ナル貸借トシテ卽チ卽時ニ其辨濟ヲ要求スルコトガ出來ル成立チノ單純ト云フ方デゴザイマセウ單純ノ權利ガ成立ツト云フヤウニ殊更ニ書イテアル所モアリマスルシ夫レカラ又或ハ斯ノ如キ契約ヲ爲シタ時ニ於テハ其時、當リ前ノ時デアリマスルガ其欲スル時又ハ爲シ得ベキ時迄待タナケレバ往カヌ訴ヘガ起ツタナラバ其意思ト云フモノニ因ル其訴ヘノ方ニ書イテアル所モアリマス斯ノ如ク裁判所ガ法律行爲ノ不確ナルモノヲ手傳ヲシテヤルト云フノハ西斑牙ノ新民法ガ丁度日本ト同ジヤウナコトガ書イテアラウト思ヒマス併ナガラ斯ノ如キモノガ無效ジヤト書イテアツタ例ハマダ私ハ見マセヌノデアリマス固ヨリ私ノ考ヘマスル所デ之ヲ其無效トシテハ大變工合ヒガ惡ルイ通常ノ取引ニ能クアルコトデアリマス何ウゾ金ヲ貸シテ呉レンカ欲シマスル時ニ御返シ申シマスルカラト云フノデ心易イ者ノ中ニハ幾ラモアルコトデアリマス爲シ得ベキ時トカ欲スル時トカ云フコトデアリマス夫レダカラ之ヲ無效トシテハ大變當事者ノ意思ニ反スルヤウナ罪デ餘程不都合デアラウト思ヒマス然ウ云フ時ニ訴ヘテ來タナラバ私ハ未ダ出來ヌカラ、マダ欲セヌカラト云ツテ拒ンダラ仕方ガナイト云フヤウナコトハ理屈ノ上ニ於テハ隨分然ウ云フコトモ爲シ能フト云フコトハ脇カラ見エマスガ欲スル欲セヌト云フコトハ理屈ノ上カラ見エマセウガ併ナガラ然ウ云フ間違ヒノ起ル場合ハ却テ少ナクシテ大概出來ル時ニ持テ來テ返ヘス自分ノ思フタ時ニ持テ來テ返ヘスト云フヤウナコトデ貸借ノ取引ガ濟ンデ居ル私ハ成ル可ク無效ト云フヤウナ風ノ規定ニナルノハ甚ダ殘念ニ思ヒマスルガ其他ノ所ノ立法例デハ之ヲ單純ナル契約ニスルト云フコトト夫レカラ有リノ儘ニ債務者ガ何時迄モ待タナケレバ往カヌト云フノトアリマス西斑牙ノ規定ハ日本ノ規定ト同ジコトガ書イテアリマス夫レ丈ケ御參考ノ爲メニ申シテ置キマス
磯部四郎君
私ハ前ニ提出シタノハ贊成ガゴザイマセウカラ御斷リヲシマスガ(此時「贊成」ト呼ブ者アリ)上ノ「爲シ得ヘキ時」ト云フ方ハ只今實際家ニ說明ヲ承ハレバ「爲シ得ヘキ時」位ハ此百三十六條ノ第一項ノ規則デ隨分補ヒガ付カウト云フ御說ガアリマス詰リ「爲シ得ヘキ時」ト云フノハ爲セルカ爲セナイカ現ニ身代ガアルカナイカト云フ事實問題デアリマス是ハ取モ直サズ「法律行爲ニ始期ヲ附シタルトキハ」ト云フコトデ充分ニ補ヒガ付ケラレルノデアラウ實際上ニ於テ、是ハ如何ニモ御尤モナ說ト思フ然ウシテ見ルト「債務者ノ爲シ得ヘキ時」ト云フ事柄ハ先ヅ御削リニナツテモ百三十六條ノ一項デ充分補ヒガ付ク、スルト私ノ提出シマシタ修正案ハ無用ニ屬スルダラウト思ヒマス夫レカラ獨リ「欲スル時」云々ト言フコトデアリマス此「欲スル時」云々ト云フコトハ實際ニ多イダラウト云フ只今御說デアリマシタガ夫レハ私ハ誠ニ尠ナイヤウニ思ヒマス多クハ身代持直シ次第トカ或ハ私ニ於テ辨濟スベキ程ニ身代ヲ持直シタナラバ上ゲルト云フヤウナコトガ往々實際ニアリマス然ウスルト旣ニ爲シ得ベキ程ニ身代ヲ持タカ持タナイカト云フコトハ是ハ丁度「始期ヲ附シタル」ト云フコトニナリマスカラ成程百三十六條ノ一項デ補ヒガ付クデゴザイマセウガ獨リ「欲スル時」ト云フ事柄ニ付テハ是ハ大ニ懸念ガアラウト思ヒマス只今申シマシタガ如ク從來ノ借貸ガ段々もつれて來テ其詰リガ斯ウ云フ證文ヲ入レマスルカラ云々ト言ヘバ或ハ然ウ云フモノハ身代持直シ次第ト云フコトニナツテ居ラウト思ヒマス然ウスルト「欲スルトキ」ト云フノヲ法文ガ書カズニ置イテ若シ成立ツト云フコトニスルト詰リ贈與ノ法則ヲ潛ル手段ニシカナリマスマイガ是ハ甚ダ遺感ナコトデアリマスルカラ寧ロ先程ノ修正案ヲ引去リマシテ第三項ニ斯ウ云フ文ヲ御入レニナルコトノ修正說ヲ出シマス卽チ「債務者ノ欲スルトキニ辨濟ス可シトノ契約ハ無效トス」斯ウ云フ意味合ノ卽チ然ウ云フ勝手ナ贈與違反ノモノハ何時デモ取戻スコトガ出來ル詰リ一旦渡シタモノハ直チニ取戻スコトガ出來ルト云フ所謂禁止法ヲ此處ニ設ケルコトヲ望ミマス卽チ「債務者ノ欲スル時ニ辨濟ス可シトノ契約ハ無效トス」ト云フ文章デアリマス
議長(箕作麟祥君)
「契約」許リデ宜シウゴザイマスカ
議長(箕作麟祥君)
始メノハ御取消シニナツタノデスナ
末松謙澄君
今ノ磯部君カラ出サレタ御說ニ付テ私ハ一ツ希望ヲ述ベタイト思フ私モ最初起草委員ノ御說明ニ據ツテ之ヲ除クト云フコトデ其時分ニ成程斯ウ云フヤウナルコトハ裁判所抔ガ立入ラヌヤウニナツタ方ガ宜カラウ自治ニ任セタ方ガ宜カラウト云フ考ヘガ浮ンダ併ナガラ段々考ヘルノニ何ウモ宜シクナカラウト考ヘガ起ツタ奈何トナレバさつきカラモ段々御說モアツタ通リ世ノ中ニハ身代持直シノ時ニ返ヘサウトカ何ンカ云フヤウナル事柄ハ隨分多イノデアル之ヲ或人ノ解釋ノ如クニ最初カラ無效ニスルトカ何ントカ云フヤウナル事ハ甚ダ面白クナイト云フコトハ穗積君ノ言レタ通リデアツテ私ハ餘計ナ事ヲ言フヤウデハアルガ段々考ヘルノニ成程法律ヲ拵ヘルコトハ精神上ノコトトハ別ノモノデアルト云フコトニ大體ハ解釋ヲシナケレバナラヌト思フガ併ナガラ立法ノ事實タルヤ幾分カ精神上ニ關係シタ事柄モ或度合ニ迄ニ書クノガ必要デアラウト思ヒマス、今申シタル事柄ノ如キハ卽チ其部類ニ屬スルモノデアラウト思フノデアル夫レデ世ノ中ニハ然ウ云フコトガ中々多イノデアル而シテ富井君デアリマシタラウカ言ハレタ通リ他日身代ヲ持直シタナラバ返ヘサウト云フコトデアツテモ其返ヘス時ニナツテモ返ヘサナイト云フヤウナ人間ガ中々世ノ中ニ多イノデアル併モ事實ヲ申セバ身代持直シタ時ニ返ヘサウト云フヤウナノハ一方ノ方カラ見レバ殆ンド只デ貰ツタト云フヤウナモノガ多イノデゴザイマセウ故ニ裁判所ニ出テ來ルト云フヤウナコトハ外ノ貸借ヨリ事實ニハ少ナイデアリマセウ併ナガラ最初カラ色々ナ解釋ガ起ツテ來ルモノデアル而シテ適々斯ウ云フモノガアル債權者タルモノガ以前ハ宜カツタガ今日ハ丸デ困難ヲシテ居ル而シテ其債務者タルモノハ今日ハ堂々タル金持チニナツテ居ツテモ少シモ構ハヌト云フヤウナルコトガ世ノ中ニ澤山アルノデアル故ニ夫レ等ヲ幾ラカ救ウト云フコトノ方法丈ケヲ擧ゲテ置ク方ガ適當デアリハシナイカト思フノデアル而シテ此點ニ付テ旣ニ起草委員カラモ色々說ガ違ツテ居ルどちらニ決スルカ分カラヌヤウニナツテ居ル而シテ磯部君ガ言ハレタ所ニ據ルト百三十六條ノ一項ガアルカラ之ヲ補ヒガ付クト云フコトデアリマシタガ夫レニ向ツテハモウ一應御尋ネヲシタイガ何ウモあの箇條デハ或ハ六ケ敷クアリハシマイカト思フ私ハ人ニ依テ解釋ヲ違ヘルト云フヤウナコトモ隨分アリハシナイカト思フ旣ニ起草委員ノ中デモ考ヘヲ違ヘテ居ラルルヤウデアル「始期ヲ附シタルトキ」ト云フコトニハ其箇條ハ當ラヌト云フヤウナ風ニ解釋ガ付カウト思フ甚ダ曖昧デアル暖昧デアルナラバ宜シク確メテ置ク方ガ宜カラウト思フ或ハ身代持直ホシタ時ニ斯ウシタイト云フヤウナコトハ期限ノ方ニ由ラズシテ條件ノ方ニ立派ニ由ル方デハナイカト思フ其書キ方ハ色々ゴザイマセウガ主義丈ケハ私ハ明カニシテ矢張リ立ツテ置イタ方ガドウシテモ立法者ノ方ノ本統ノ目的デアラウト思ヒマスカラ此主義ハ入レタ方ガ宜カラウト思フソコデ本ハ消エタヤウデアリマスガ果シテ磯部君ノ言ハレタ通リニあの箇條ガ然ウ云フコトニ解釋セラレルト云フコトハ何方ノ御說デアリマシタカ知リマセヌガ然ウナルカト云フコトヲ私ハ伺ヒタイノデアリマス
出席員
三浦安君
高木豐三君
私ハ一寸起草者ニ御相談ノヤウナ譯デアリマスルガ、此磯部君ノ修正案ハ先ヅ贊否ハ姑ク措キマシテ其理由ニ至ツテハ最モ必要ノコトデアラウト思ヒマス卽チ贈與ノ法則ヲ潛ルノ手段ニナル恐レガアル以上ハ最モ注意ヲシナケレバナラヌト考ヘル夫レカラシテ起草者ノ中ノ御說デ富井君デアリマシタカ元々債務者ノ方ニ辨濟ノ拘束スベキ意思ノ表示ガナイモノデアルカラ是ハ無效デアル斯ウ云フコトニナルト少シ奇妙デハナイカト思フ其譯ハ元來貸借ト云フ法律行爲ヲ爲ス以上ハ法律上ノ解釋ノ主義カラ云ツテモ何處カラ考ヘテモ旣ニ貸借ト云フモノニ行爲其者ノ中ニ返ヘスト云フコト當然含ンデ居ルモノト看ナケレバナラヌ夫レデ唯極マツテ居ラヌノハ辨濟ノ期間丈ケデアル此場合ニ先刻カラ段々諸君ノ御議論ヲ承ルノニ何ウスルガ一番宜シイカ又磯部君ノ恐レラルル所ノ方法ヲ豫防スル方法ヲ講ズルニハ何ウスレバ宜イカト云フニ私ハ之丈ケノモノハ當人ガ負擔スル現在斯ノ如キ事件ガ到來シタナラバ是ハ私ハ無期限ノモノト見ルガ當然ト思ヒマス其譯ハ旣ニ法律上ノ行爲貸借ト名ヅケルモノニ付テハ辨濟ノ義務ハ當然含ンデ居ル而シテ其「欲スル時」云々ト云フヤウナ如キモノハ債務者ガ全ク善意デ何時返ヘスコトヲ欲スルヤラ欲シナイヤラ夫レハ分ラナイ卽チ期限ガナイノデアル此場合ニ贈與ノ法則ヲ潛ル手段ヲ防ギ又貸借ト云フ名稱ノ法律行爲ヲ有效ナラシムルニハ詰リ欲スルト云フ時迄ハ期限ニ效力ガナイト云フノガ一番正當ノ議論デハアルマイカト考ヘル夫レデ何トカ文章ハ甚ダ工合ヒガ惡ルイガ趣意丈ケハ「債務者ノ欲スル時辨濟ス可シトノ約アルモノハ無期限ノモノト看做ス」斯ウ云フ風ニシテ貰ヒタイト思ヒマス或ハ現行法律ノ如クニ十二月ナラ十二月内ニ辨濟ヲ命ズルトカ云フヤウナ規定ハ孰レ出テ來ヤウト考ヘル是ハ無期限ノモノトスルト云フコトニサヘ定メテ置ケバ貸借ノ法律行爲ハ效力ヲ生ジ又贈與ノ法則ヲ遁レント云フヤウナ惡手段ニモナラヌト云フコトニ考ヘル何ウ云フモノデゴザイマセウカ是ハ丸デ素人ノ考ヘデ取ルニ足ラヌト云フコトデアレバ仕方ガアリマセヌガ若シ然ウ云フ風ノ主義ニシテモ宜シイト云フ事デアレバ實際ニハ最モ適切ノモノデアラウト思ヒマスカラ一先ヅ御勘考ヲ願ツテ御意見ヲ伺ヒタイト云フ考ヘデアリマス
高木豐三君
意味ハ欲スル時返ヘサウト云フヤウナ約束ガアルトキハ無期限ト云フコトニスルノデ「債務者ノ欲スル時ニ辨濟ス可シトノ約アルモノハ無期限ノモノト看做ス」ト云フノデアリマス
富井政章君
一寸高木君ニ伺ヒマスガ磯部君ガ申サレタ如ク贈與ノ法則ヲ遁ルルト云フ其場合ニ無期限ニスルト云フノハ何ウ云フ譯デアリマスルカ丸デ反對ニナツテ來マセヌカ
高木豐三君
少シモ反對ニナラヌ無效ニナルト云フコトニナレバ丸デ頭カラ其行爲ハ出來ヌ旣ニアレバ其行爲ハ貸借トシテ出來ル貸借デアルカラシテ返サナケレバナラヌ返ヘサナケレバナラヌカラ此方法ヲ以テ贈與ノ手段ヲ執行スルト云フコトハ出來ヌ少シモ恐レガナイ
梅謙次郎君
一寸高木君ニ伺ヒマスガ無期限ト云フノハ旣成法典ノ辭ニスルト云フト期限ノナイ卽チ單純ナル義務ト云フノデ卽時ニ履行ヲ求メルコトガ出來ルノデアリマスカ
高木豐三君
夫レハ先キノ定メ方デ變ツテ來ル現行法律デハ無期限ノモノハ十二月ノ間ニ履行ヲ請求スルコトガ出來ルトアツタ併ナガラ普通ノ法律デハ單純ナル債務デハ無期限ノ時ニハ請求ノ時ヲ期限トスル夫レデ宜シウゴザイマスカ
梅謙次郎君
モウ一ツ伺ヒタイ然ウスルト高木君ハ當事者ノ意思ヲ成ル可ク表示シヤウト云フ御主意デアツタノデスカ當事者ガ欲セナイノヲ裁判所カラ無理ニ表ハサセルト云フ事ニナルノデアリマスカ夫レデモ宜シイノデゴザイマセウカ
高木豐三君
無論然ウデス返ヘスベキコトノ法律行爲ヲシテ置テ欲スル時、欲シナケレバシナイト云フヤウナ法律行爲ト云フモノハアルベキモノデナイ
土方寧君
今ノ贈與ト云フコトハ多分法律行爲ト爲ツテ居ラウト思ヒマスガ然ウスルト贈與ニ關スル規定ヲ犯シヤシナイカト云フコトデアリマスガ夫レハ決シテ憂フルニ足ラヌト思ヒマス若シ其欲スルトキニ返ヘスト云フヤウナ約ヲシタナラバ實際ハ贈與デアル然ウシテ贈與ニ何カ面倒ガ出來サウニ思ハレマスガ夫レハ賣買デモ同ジコトデアリマス賣買ノ名義デ實ハ贈與ヲシテモ同ジコトデアリマス賣買ノ名義ヲ以テスル贈與モ貸借ノ名義ヲ以テスル贈與モ是ハ贈與ニ關スル規定ヲ潛ツテシタト云フコトノ認定ヲセラルル時ニハ無效デアル夫レカラ又先刻穗積さんデアリマシタカ一體此欲スル時ニ辨濟ヲスルト云ツテ貸借ヲシタ時分ニハ夫レハ無效デアルト云フコトハ誠ニ不都合デアル何故ナラバ貸借ヨリ外ノ效果ヲ生ズル梅君ノ說ニ據ルト無償行爲、ぼんやり約シテ置テ他日贈與ヲ受クルコトガアルト云フコトヲ實際ハ豫期シテモ宜イト云フ御論デアリマス夫レハ大變ニ宜イト思フ、ケレドモ之ニ對シテ貸借ノ效果ガ生ジナイデ違ツタ無償行爲ニナルト可笑シイト言ハレマシタガ夫レハ幾ラモアル例ヘバ商事會社デアリマス之抔ハ貸借デアルマイト思ヒマス矢張リ物ヲ受ケルト云フコトヲ約束ヲシテ贈與ニスル貸借ト云フ名ガアツテモ其行爲ノ性質カラシテ貸借ノ行爲ヲ生ジナイデ贈與ト云フモノト同ジヤウナ效果ガ生ジテモ少シモ差支ナイ
出席員
鳩山和夫君
磯部四郎君
先程高木君ノ御說モアリマスルシ今又土方君ノ御說モアリマスルガどちらモ私ハ感服シマセヌ其譯ハ元々四百三條ノ第三項ヲ起草委員ニ於テ御除キニナツタノハ之デモ尙ホ當事者ノ意思カラ見ルト重過ギル當事者ノ意思ハ爲シ得ベキ時ニ返ヘサウ欲スル時ニ返ヘサウト爲ツテ居ルノニ裁判所ガ何ンノ理由アツテ履行ノ期間ヲ定メテヤルカラト云フコトカラ御削リニナツタニ違ヒナイ然ル處ガ高木君ノ御說ニ據ト無期限ノモノトシテ其請求ノ時卽時ニスルトカ或ハ十二月トシテ必ズ其時ニ拂ウトカ云フヤウナコトニナルト四百三條ノ三項ヲ御削リニナツタ法文ヨリモ今一層當事者ノ意思ニ反スル結果ヲ生ズルコトニナラウト思ヒマス夫レカラ今一ツ土方君カラ御說ガ出マシテ之ガアツタツテ宜イジヤナイカ宜イジヤナイカト云フノハ知ラヌガ贈與ノ法則ニ違反スルモノガアツテモ仕方ガナイト云フト現在賣買ノ名義ヲ以テヤツテモ尙ホ違反スルカモ知レヌ斯ウ云フ御論デアリマシタ、ケレドモ名ヲ賣買ニ粧フテ其實贈與ノ法律ヲ潛ル手段ガ成立ツテ居ルモノデアレバ其賣買ハ其事實ヲ證明シテ無效トスルコトガ無論出來ルデアラウト思ヒマス然ルニこちらノ方ニ於テハ何ウ云フ御趣意デアルカト云ヘバ削ツテ仕舞ツテ斯ウ云フ契約ガアツタナラバ斯ウ云フ契約ノ主義ニ從フ欲スル迄何時迄待タウ爲ス可キ迄何時迄待タウ此點ニ付テハ裁判所ガ啄ヲ容レテハナラヌ干渉スベキ理由ガナイモノデアルト云フコトデ御削リニナツテ居ルカラ之ガ何ウモ贈與ノ法則ニ違反シ贈與ノ法律ヲ潛ル爲メノ貸借デアルト云フコトガ見エテモ何ウシテモ無效トスルコトガ出來ヌト云フ結果ヲ來シマスカラ夫レデ私ノ考ヘデハ寧ロ無效トスルト云フノ法文ヲ擧ゲヌト贈與ノ法則ニ違反スル所爲ヲ却テ獎勵スルト云フヤウナ結果ヲ來スノ恐レガアラウト思ヒマス夫レデ只今ノ土方君ノ御說モ餘リ贊成シ兼ルシ高木君ノ御說ハ大變ニ第三項ヲ一層強クセラレタガ私ハ夫レ程自由ヲ束縛セラレルコトハ出來ヌモノト考ヘマスカラ一寸夫レ丈ケヲ申シテ置キマス
梅謙次郎君
只今磯部君ノ度々言ハレタコトハ私ノ陣剛ニ申シタコトト違ツテ居ルノデアツテ或ハ私ノ前ニ申シタコトガ能ク耳ニ這入ラナカツタカト思ヒマス少ナクモ私ノ解釋ナラバ磯部君ト同樣デアル主意ハ、卽チ今ノ磯部君ノ言ハレタヤウナコトハ贈與ニナルノデアル併ナガラ贈與ノ規定ハ如何ニナルカ分カラヌ總テ人ノ見ヤウデ以テ贈與ハト見ルカ見ナイカ分カラヌガ夫レハ贈與ト見テモ差支ヘナイ然ウ見タ所ガ總テノ贈與ニ付テ法則ヲ要スルデアラウカ何ウデアラウカ私共ハ然ウ云フモノデナイト思ヒマス現ニ佛蘭西ノ如キハ手渡贈與ハ法式ヲ要サヌノデアル夫故ニ磯部君ノ言ハレル通リニ六ケ敷イコトニシテ置カヌデモ夫レガ贈與ニ適ツテ居ラヌナラバ明文ガナクテモ無效デアル若シ然ウ云フ主義ナラバ明文ガナクツテモ宜シイ明文ガアルガ爲メニ贈與デアルベキモノガ無效ニナルト云フヤウナ大ナル結果ヲ生ジヤシナイカ夫レデハ磯部君ノ御趣意ニモ反スルコトニナルカラ素ヨリ贈與ノ規則ヲ潛ル行爲ハ何ント云ツテモ皆無效デアル夫レハ私ハ磯部君ト同論デアリマス
尾崎三良君
段々諸君ノ御說ヲ承リマシタガ何ウモ格別感服スルヤウニモ思ハレマセヌソコデ一ツ起草委員ニ少シ質問シテ御教授ヲ仰ギタイガ私共ノ考ヘデハ一體斯ウ云フ條件ハ必要デナイヤウニ思フ、ト申スモノハ此法文通リニ讀ンデ見ルト「法律行爲ニ始期ヲ附シタルトキハ其法律行爲ノ履行ハ期限ノ到來スルマデハ之ヲ請求スル事ヲ得ス」是レハ何ウモ言ハヌデモ知レタコトト思フ例ヘバ金ヲ借リテ來ル明治二十七年七月三十日ニハ辨濟スルト云フ證文ガアツタ其辨濟スル期限ガ定マツテ居ルモノハ夫レヨリ以前ニ請求スルコトガ出來ヌト云フコトハ分カリ切ツタコトデアル強テ論ズル程ノコトデモナイ又終期モ同ジコトデアル然ルニ斯ノ如キ法律ヲ制定シナケレバナラヌト云フ理由ハモウ少シ外ニ何カ其處ニハ意味深長ナ理由デモアルノデアリマスカソコヲ一寸伺ヒタイ先刻カラ諸君ノ御說ヲ聞クト此中ニハ身代ヲ持直ホシテ返ヘシ得ベキ時ノ云フヤウナ證文ノアツタ時ハ卽チ夫レガ始期ニナルト云フヤウナ御解釋モアリマシタガ然ウ云フヤウナ意味デ此處ニ之ヲ御掲ゲニナツタノデアリマスカ若シ然ウ云フヤウナ意味デアレバモウ少シ普通ノ吾々ノヤウナ分ラヌ者ニ分ルヤウニ御立テ下サラヌト何ウモ分リ惡クイト思ヒマスガ此條文ガ然ウ云フヤウナ意味デアレバ或ハ必要カモ知レヌガ起草者ノ御意見ハ如何デアリマスカ其邊ヲ一應承リタイ
穗積陳重君
誠ニ御尤モナ御質問デアリマスルガ是ハ素ヨリ然ウ云フ期限ヲ附シマスル卽チ其期限ノ到來スル迄ハ請求スルコトガ出來ヌト思フコトハ當リ前ノコトラシウハゴザイマスルガ併シナガラ諸國ノ法典ニ於テ之ヲ悉ク載セテ居ル、ナイノハ瑞西債務法デアリマス何故之ヲ此處ニ載セルコトガ必要ニナツテ來ルカト云フト本條自身カラ出タノデナイ隣リノ關係カラ出テ來タノデアル條件ト云フモノハ何時デモ條件成就マデハ其法律行爲ト云フモノノ效力ガ生ジテ居ラヌモノデアル斯ウ書キ立テテアリマス夫故ニ期限ヲ定メタ時ニ矢張リ期限ト云フモノノ到來シタ時ニ始メテ其法律行爲ノ效力ガ生ズルヤ否ヤ其前ノ權利者義務者トカナラバ本統ノ權利者義務者デナイノデ何カ明文デモナケレバ權利義務ヲ行フコトガ出來ルカ出來ヌカト云フ疑ヒガ生ズルヤウニナリマス夫レデ此處デハ其「期限ノ到來スルマテ之ヲ請求スルコトヲ得ス」ト書キマスル所以ハ始メカラ法律行爲ガ出テ居ル始メカラ立派ナ權利者モアリ立派ナ義務者モアル條件トハ違ウテ居ルト云フコトヲ示スノ必要ガアルカラシテ寧ロ此處ニアルノデアラウ又諸國ノ法典デモ然ウ云フコトノ爲メニ之ヲ生カシテ居ルノデス唯之ガ働キマスルモノハ「之ヲ請求スルコトヲ得ス」ト云フ文字デ之ヲ示シタ丈ケノコトデアラウト思フノデアリマス之丈ケハ條件ト同ジモノト見ルト云フ恐レガアリマス
議長(箕作麟祥君)
何ウデスカモウ一時間ノ餘討論ガアリマシタガ
尾崎三良君
只今起草委員カラ段々御說明ガゴザイマシタガ何ウモ私ハ其御說明デ判然分ツタトモ申サレヌヤウニ思ヒマスガ何ウモ不必要デアラウト思ヒマス夫レデ誠ニ贊成者ガアルカナイカ知レマセヌガ削除說ヲ提出シマス夫レカラ今高木君ト磯部君トノ修正說ガ出テ居リマスガ贊成者ガアツタカナカツタカ能ク覺ヘマセヌガ其規定ハ何ウモ必要デアラウト思ヒマスガ併シ是ハ此規則ノ方デナイ夫レデ今卽時ニ之ヲ削ツテト云フ譯ニモ往キマセヌガ夫レハ尙ホ一ツ起草委員ノ御勘考ヲ戴イテニ角此條ハ二項共削ルト云フ案ヲ提出シマス夫レカラ今高木君ト磯部君ト大變ニ反對ノヤウナ修正案ガ出マシタガ其實結果ハ同ジコトニナルダラウ磯部君ノハ無效ニナルト云フノダカラ直グ取戻スコトガ出來ルト云フノデアル又高木君ノハ「無期限ノモノト看做ス」ト云フノデ是ハ成立サヘスレバヽヽヽヽヽヽ詰リ結果ハ同ジコトニナル夫レデ唯其結果許リ書イテハ往カヌト云フコトデアレバ夫レハ其規定ヲシテモ宜カラウ「欲スル時」ト云フヤウナモノハ無期限ニスル無期限ノモノハ相當ノ期限ヲ與ヘルトカ或ハ請求シテカラ何日内ト云フヤウナコトニシテモ宜シイガ然ウ云フヤウナ規定ハ必要デアラウト思ヒマスガニ角此條トハ別ナモノデアラウト思ヒマスニ角此百三十六條ハ削除說ヲ私ハ提出シマスカラ幸ニ贊成者ガアレバ仕合セデアリマス
土方寧君
私ハ四百三條ノコトハ申シマセヌガ今削除シヤウト云フ論ガ出マシテ夫レハ本條ヲ見ルト分リ切ツテ居ルト云フコトデアリマシタガ文字ガアルガ爲メニ疑ヒヲ起シマスカラ一寸伺ヒマスガ此法律行爲ニ始期ヲ附シタルトキト云フノハ法律行爲ノ始期デアリマスカ
穗積陳重君
法律行爲ト云フモノハ直グニ其時カラ成立ツ夫レニ後トカラ期限ヲクツ付ケルト云フ意味ノ積リデアリマス何ウゾモツト能ク御直シヲ願ヒマス
土方寧君
夫レデハ「法律行爲ノ履行ハ始期ヲ附シタルトキ」云々トスルト云フ說ヲ提出シマス
議長(箕作麟祥君)
大分議論モアツタヤウデアリマスカラ採決シテモ宜カラウト思ヒマス夫レデハ本條削除說ニ贊成ガアリマシタガ外ノ說ニハ別ニ贊成者モナイヤウデアリマス本條削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、夫レデハ外ニ修正說ガ出マセヌナラバ本條可決ト見テヽヽヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
私ハ夫レデハ修正說ヲ出シマス其趣意ハ旣ニ磯部君カラ言ハレタ通リデアリマスカラ別ニ其理由ヲ申ス必要モアリマセヌガ旣ニ尾崎君カラ出タ削除說ニ贊成致シマシタガ如ク此百三十六條ノ全部ト云フモノハ餘リ必要デモアルマイト思ヒマス之ニ反シテ欲スル時ニ辨濟スルト云フコトニ至ツテハ旣ニ諸君ガ種々ノ見解ヲ下サレタルガ如ク隨分定メ置ク可キ必要ガアルデアラウト思ヒマス然ルニ先刻來出サレタ所ノ修正說ニ贊成ノナイノハ其法字ガ或ハ穩當デナイガ爲メデアラウト思ヒマス而シテ私ガ復タ餘リ整ハヌ所ノ修正案ヲ出スノモ如何ニモ不面目デアリマスルガニ角此儘過去ルノハ殘念デアリマスカラ試ニ只今申ス所ノ案ヲ提出シテ諸君ノ御參考ニ供シマス卽チ第三項トシテ「債務者ノ欲スル時ニ辨濟ス可シトノ法律行爲ニ付テハ裁判所ノ定ムル期間ニ於テ履行ヲ請求スルコトヲ得」是ハ裁判所ガ干渉スルト云フコトハ極メテ起草者ノ御嫌ヒニナル所デハアリマスルガ併シ外國ニ於テモ旣ニ其例ガアルト云フコトモ御認メニナツテ居リマスルシ又旣成法典ニモアリマス加之ナラズ現行法律ニ於テハ卽チ「十二ケ月内ニ」云々ト申スコトモアリマスルカラシテ餘リ不穩當デモアリマスマイト思ヒマス唯裁判所ガ干渉スルコトヲ厭フガ爲メニ此必要ナルコトヲ定メテ置カヌト云フノハ甚ダ殘念デアリマスルカラシテ此案ヲ出シマス
磯部四郎君
一寸其處ニ數字ヲ入レテ貰ヒタイ「法律行爲ニ付テハ債權者ノ請求ニ因リ裁判所ノ定ムル期間ニ於テ」云々トシテ貰ヒタイ唯「裁判所ノ定ムル」ト云フコトニスルト何處カラモ願出ヌノニ履行ノ期限ヲ定ムルヤウニナラウト思ヒマス
長谷川喬君
モウ一遍修正案ヲ讀ミマス「債務者ノ欲スル時ニ辨濟ス可シトノ法律行爲ニ付テハ裁判所ノ定ムル期間ニ於テ履行ヲ請求スルコトヲ得」ト云フノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
一寸長谷川君ニ伺ヒマスガ「爲シ得ベキ」ト云フ方ハ要ラヌノデアリマスカ
長谷川喬君
「爲シ得ベキ」ノ方ハ第一項デ分カラウト思ヒマス
高木豐三君
「債務者ノ欲スル時履行スベキ約アル法律行爲ニ付テハ」云々トシテハ何ウデアリマセウカ
梅謙次郎君
只今ノ御說ニハ贊成者ガアラウトハ實ハ餘リ思ハナカツタノデスケレドモ續々贊成者ガ出マシタカラ一寸一言辯ジテ置カズバナルマイト思ヒマスガ先ヅ是迄ニ穗積君カラ除イタ理由ヲ述ベラレマシテ其理由ノ細カイ點ニ付テハ違ヒマスケレドモ大體ニ於テハ同ジ精神デアリマス詰ル所當事者ノ意思ニ反スルコトヲ裁判所ガスルノハ望ミマセヌ當事者ハ自分ガ氣ニ入ツタラ返ヘサウ窃盜ヤ強盜抔ガ皆然ウ云ツテ往ク夫レハ則チ裁判所デ時ヲ定メテ然ウシテ取返ヘス是ハ勿論窃盜ヤ強盜抔許リニハ當リマセヌケレドモ相對ノ契約デ以テ私ガ困ルカラ金ヲ貸シテ呉レ宜シイト云フテ貸シテ遣ル私ノ氣ニ入ツタ時ニ返ヘサウ、宜シイト云ツタ夫レハ法律家ノ目カラ見テ貸借ト言ハレマセウガ裁判所ガ當事者ノ欲シナイ時ニ當事者ノ意思ヲ狂ゲテ拂ハセルト云フコトハ如何ニモ無理ニヤルヤウデアル一體法律ハ契約抔ハ當事者ノ意思ニ從フノガ宜シイノデス何カ公益ニ害ガアレバモ角モ左モナケレバ斯ウ云フコトハ當事者ノ意思通リニシテモ決シテ差支ヘナイどんナ解釋ニシタ所ガ當事者ノ意思ノ欲スル時ニ返ヘスト云フ事ナラバ其通リニシテ置イテモ宜シイ夫レデ無理無體ニ裁判所デ以テ時ヲ定メルト云フヤウナコトハ如何ナル理由ガアツテ然ルノデアルカ私共ハ甚ダ了解ニ苦シムノデアリマス
横田國臣君
私ガ長谷川君ニ贊成シタ理由ヲ一言述ベマス實ハ之ガナイノナラバ梅君ノ御說ノ方ガ正シイト思ツテ居リマシタ其方ガ宜カラウト思ヒマス又穗積君ノ御說ガアツテ疑議ガアル疑議ガアツテモ構ハヌ併ナガラ此事柄ハ實際甚ダ多イコトデアル夫レハ心易イ中抔ニハ多クアル吾輩モヤツタコトガアル又言ハレタコトモアル斯ウ云フコトハ續々アルコトデアル其續々アルコトニ付テ之ヲ單ニ唯無效トカ何トカ云フヨリモ却テ裁判所デ定ムル方ガ宜カラウト思ヒマス裁判所デ以テ定ムルノハ常事者ノ意思ニ反スルトカ何ントカ言ハレマスケレドモ却テ裁判所ガ當事者ノ意思ニ副フノデアル例ヘバ小間物屋トカ何トカ云フモノ抔ガ何時デモ宜シウゴザイマスト云フノハ必シモ十年モ二十年モ經ツテカラ拂ツテモ宜シイト云フ積リデハナイ夫レコソ裁判所ガ入用ナル澤デアル何モ裁判所が無鐵砲ニ何カ占ヲスルヤウニ鬮引ヲスルヤウナコトガアツテハ無鐵砲デアリマセウケレドモ若シ兩方ノ事情ヲ推シテ見ルナラバ是ハ必ズ都合ノ宜シイコトデアル最モ能ク其事柄ニ當嵌マルノデアル唯辭ノ上カラ言ヘバ何時デモ宜シイト云フノハ百年モ千年モ宜イト云フヤウニ見エルケレドモガ夫レハ決シテ當事者ノ意思デハナイ夫レヲ虞ルノガ最モ適當ト思ヒマシタカラ夫レデ贊成ヲシタノデアリマス
高木豐三君
私モ矢張リ自分ノ案モ成立チマセヌカラ今ノ案ニ贊成ヲシマス梅君ハ當事者ノ意思ヲ狂ゲルノハ不當デアル欲スル時デ宜イ當事者ノ意思ノアルノヲ無期限トシタリ何カスルノモ詰ラヌト云フヤウナコトデアリマスガ然ウスルト百三十四條ノコトニ至ツテモ同ジコトデアリマス私ガ此家ガ厭ヤニナツタナラバ御前ニ賣ツテヤラウ欲シクナツタラ買ハウト云フヤウナコトモ意思デアル其意思ガ單ニ債務者ノ意思ノミニ係ツタトキデアリマスレバ然ウ云フコトヲ許シテ置テハ往カヌト云フコトデ卽チ條件ノ方デハアリマスケレドモ停止條件ニ就テハ無效トナツテ居ル若シ意思ト云フモノヲ何處迄モ尊敬シテモ少シモ立法官ガ妨ゲルコトガ出來ヌト云フモノデアレバ矢張リ百三十四條モ徃ケナイト思ヒマス依テ私モ贊成シテ置キマス
梅謙次郎君
此百三十四條ガとんだ引合ニ出マシタケレドモ是ハソンナ罪ノアルモノデナイ是ハ意思ノ儘ヲ規定シタノデアリマス夫レハ私ノ望ムカ望マヌカ分ラヌノデ百三十四條ノ場合ニハ意思ノ生ズル迄ハ法律行爲ハ成立ツテ居ラヌ私ノ望ンダ時ハ斯ウ云フ事ヲシヤウト云フノハ望ムコトガアルカラシテ其方ハ無效デアルトハ言ヘヌ、ケレドモ初メニ私ガ望ンダラ斯ウ云フコトヲシヤウト云フノハマダ法律上ノ關係ヲ生ジテ居ラヌカラ夫レデ百三十四條ニハ其通リノコトヲ云フタノデアリマス今ノヤウデアツテモ私共ノ解釋スルト同樣デアル少シモ法律上ノ關係ハ生ジテ居ラヌ此方ハ例ヘバ御前ニ金ヲ拂ウト云フ名義デアツテモ新ニ無償行爲ヲシヤウト云フノデアツテモ意思通リニ行ハレル、所ガ今ノ長谷川君ノ案ニスルト意思ハ望ンダ時デ宜イ返ヘサレヌ時ハ返ヘサヌデモ宜イト云フ考ヘデナケレバ然ウ云フコトハ言ヘナイノニ望マナイ時ニ却テ裁判所ニ請求シテ非常ニ困マツテ居ル時ニ財產ヲ差押ヘテモ取ルト云フコトニナルカラ夫レデハ當事者ノ意思ニ異ナルカラ往カヌト云フ事ヲ云ツタノデアリマス
磯部四郎君
今回ノ法律デハ意思ノ推定ト云フヤウナコトハ御入レニナラヌノデアリマスカ一寸言ツテ見ルト私共ノ所ニ物ヲ賣リニ來ル時ニ何時デモ宜シイト云フヤウナコトヲ云フテ三十日ニナルト帳面ニ付ケテ取リニ來ルト云フヤウナ話シデ之モ矢張リ意思ノ推定カラ來テ居ルモノト思ヒマス若シ意思ヲ推定スルコトガ法律上必要トスルト當事者ガ何時デモ宜イト云フコトヲ承諾シタノハ何ンデアルカ卽チ向フノ徳義ヲ尙ンデ此人ハ私ニ口デハ返ヘサヌト云フコトヲ云ツテ居ルガ決シテ其義務ヲ盡サヌ人デナイ必ズ相當ノ時期ニハ持テ來ルモノデアルト云フ考ヘデ承知スルコトモアル夫レハ證文上デハ欲スル時ト云フコトヲ書イテ居ツテモ實際ニ於テハ其時ニ當事者ノ意思ト云フモノヲ推定スル然ウ云フコトハ幾ラモアル夫レデ舊トノ四百三條第三項ノ規則ニ依テ見テモ「當事者ノ意思ヲ推定シテ」トアルノデ其意思ガ裁判官ノ見ル所ニ於テ眞ニ呉レタモノト同樣デアルト推定スル以上ハ履行ノ期間ヲ定ムルコトガアル夫レデ當事者ノ眞ノ意思ヲ推定シテヤレバ差支ナイカラ必ズ私ハ裁判所ガ當事者ノ意思ニ反スルヤウナコトヲ定ムルト云フコトハ言ハレマイソコデ「事情ニ從ヒ」トカ或ハ當事者ノ意思ヲ推定シテトカ云フコトガ這入ツテ居レバ則チ起草者ノ言ハレル所ハ滿足ニナラウト思ヒマス夫レデ長谷川君ノ修正案ニモ「當事者ノ意思ヲ推定スル」トカ何トカ云フコトヲ極メテ置ケバ完全シヤウト思ヒマス尤モ此法文ヲ見テモ何時モ々々々裁判所ガ當事者ノ意思ニ反スルト云フコトヲ定ムルコトニハナラヌト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ
穗積陳重君
夫レハ御考ヘノ通リダラウト思ヒマス法律ハ勿論當事者ノ意思ヲ推定スルト云フコトハ書カナクテモ勿論當事者ノ意思ヲ推定スルト云フコトハアル積リデアリマス
梅謙次郎君
却テ書イテアルト反對ノ結果ニナル書イテアルト其當事者ノ意思ニ反對スルヤウナコトガアル夫レ故ニ書カナイ方ガ宜イ
本野一郎君
私ハ原案贊成デアリマス只今修正說ガ出テ大分贊成者ガアルカラ一言述ベタイ横田委員カラ何時デモ宜シイ時ニ御拂ヒ下サイト云ツテモ夫レハ十年モ二十年モ三十年モ何時迄拂ハヌデモ宜イト云フヤウナ意思デモアルマイ然ウ云フ事ニハ解釋ハ出來ヌ然ウ云フ時モ此法律ノ規定ニ據ルト無效ニナルト云フ辯駁ガアリマシタケレドモ夫レハ甚ダ分ラヌコトト思ヒマスト云フモノハ裁判所ハ當事者ノ意思ガ果シテ何處ニアツタカト云フコトヲ見ルノガ裁判所ノ役目デアル果シテ然ウデアルナラバ何時拂ツテモ宜シイト口デハ言ツタケレドモ夫レガ果シテ双方ノ意思デアツタカナカツタカハ裁判所デ認定シ得ベキコトデアラウト思ヒマス若シ然レバ夫レハ其意思ニ從ツテ宜シイ唯口ノ先キデ何時デモ宜イト云フコトヲ云ツタ丈ケデ夫レガ必ズ其人ノ本統ノ意思デアルト云フヤウナ解釋モサレナイト思ヒマスカラソコハ裁判官ノ認定ニ任セテ宜シイト思ヒマス
横田國臣君
夫レハ私ハ怪シカラヌコトヲ仰ツシヤルコトト思ヒマス奈何トナレバ夫レハ契約書ニ書イテアツテモ裁判官ハ別段ノ推測ヲスルソンナヤウナ風ニシテ犯罪カ何カノコトヲ推測スルヤウニ考ヘルコトハ決シテ出來ヌ證書ニ書イテアル證書ニ書イテアルガ是ハ貴樣等ハ斯ウデアルト云フコトヲ推測スル事ハ決シテ出來ヌト思ヒマス
梅謙次郎君
只今横田君ハ自分ノ前ニ言ハレタコトト違ツタコトヲ言ハレタ始メノ例ハ小間物屋抔ヘ今細カイモノガナイカラ後トデ拂ウト云ツタ然ウスルト小間物屋ハ何時デモ宜シウゴザイマスト云フノハ遲クモ月末カ年末迄ニ拂ヘバ宜イト云フ意思デアル酒屋小間物屋ノ如キモノハ或期限内ニ拂ヘバ宜シイト云フコトハ分ル苟モ裁判官タル者ガ其位ノ解釋ガ出來ナクテハ仕方ガナイ、ケレドモ立派ニ契約書デ以テあなたガ氣ニ入ツタトキニ御拂ヒナスツテ宜シイト云フコトデ證劵印紙デモ貼ツテアツタナラバ夫レハ其意思ハ何時返ヘシテモ宜シイト云フコトニ解釋ヲシナケレバナラヌ、ケレドモ通常ノ賣物屋小間物屋抔ガ唯口先キデ以テ云フコトト又證書抔トハ違ウト云フコトハ本野君ガ辯ゼラレタト考ヘル私モ然ウ考ヘル夫レデ若シ之ヲ書イテ置ケバ證劵印紙ヲ貼ツテ印ノ捺シテアルモノデモ是ハ何時返ヘシテモ宜シイト云フコトデナイ裁判官ガ期間ヲ定メテ其期間ニ返ヘサナケレバナラヌト云フコトニナル苟モ明文ガアレバ裁判官ガ夫レニ從ハナケレバナラヌト云フ解釋ガ出テ來ル明文ガナケレバ裁判官ガ瘋癲白痴デナイ以上ハ賣物屋抔ガ夫レハ何時デモ宜シウゴザイマスルト云ツタノハ夫レハ或期限内ニ拂ヘバ宜シイト云フ考ヘデアルコトガ分ル
横田國臣君
モウ一言申シマス梅君ハ怪シカラヌコトヲ云ハレタト思フ此處デ法文ガアルトシタ所デソンナ判然シタモノニ付テハ裁判所デ推定ガ出來ル是ハ斯樣ダケレドモガ斯ウ々々云フコトデアルト云フコトデ必ズ保證スルモノガアルニ相違ナイ其爲メニ裁判所ガ然ウデアツタカ其場合ニハ裁判所ガヤルコトガ出來ルト云フ法文ガ出タ所デ始メテ裁判所ガ推定ガ出來ルヤウニナル
議長(箕作麟祥君)
如何デアリマスカ大抵ヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ決ヲ採リマス只今ノ長谷川君ノ修正說ハ御承知ト思ヒマスガ之ニ御同意ノ方ハ起立ヲ請ヒマス起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス外ニ御修正等ガナケレバ本條ハ確定トシテ先キニ移リマス