(書記朗讀)
第百三十五條 停止條件附法律行爲ノ目的物カ條件未定ノ間ニ於テ滅失シタルトキハ其滅失ハ債務者ノ負擔ニ歸ス
物カ債務者ノ過失ニ因ラスシテ毀損シタルトキハ其毀損ハ債權者ノ負擔ニ歸ス
物カ債務者ノ過失ニ因リテ毀損シタルトキハ債務者ハ條件成就ノ場合ニ於テ其選擇ヲ以テ損害賠償ト共ニ法律行爲ノ履行又ハ解除ヲ請求スルコトヲ得
(參照)財三三五、四一九、四二〇、佛一一八二、蘭一三〇〇、伊一一六三、西一一二二、白草一一七八、索八七三
穗積陳重君
本條ハ條件未定ノ間ニ於ケル危險ノコトヲ定メタ條デゴザイマシテ隨分條件ノ箇條ノ中デハ難問ナノデアリマス卽チ旣成法典財產編第四百十九條第四百二十條ニ修正ヲ加ヘタノデアリマシテ此條件ガ未ダ成就セザル間ニ於テ其物ニ生ジマシタ危險ハ必ズシモ一般ノ危險ニ關スル規則ニ據ルコトハ出來ヌ、デ旣成法典ニハ一般ノ危險ノ規則ト云フモノハ卽チ物質ノ滅失毀損ト云フモノハ卽チ其物ノ遂ニ終局ニ歸スベキ者ガ之ヲ負擔スルト云フコトガ原則トシテアリマス隨分是ハ至極尤モナ原則ト思ヒマスルノデ多分ハ危險ノ一般ノ規則ヲ定メル時ニ於テモ吾々カラ提出スルモノモ此原則ヲ採用スルコトデアラウト思ヒマス併ナガラ條件未定ノ間ニ於テハ未ダ其物ト云フモノガ果シテ其債權者ノ物ニナルベキヤ否ヤト云フコトハ確定シテ居ラヌ間ノ滅失毀損デアリマスルカラシテ夫故ニ直ニ孰レノ場合ニ於テモ債權者ノ損失デアルト云フコトハ定メ難イモノデアリマス、デ其物ガ皆滅失シテ仕舞ヒマシタ場合ニ於テハ通常ノ原則ノ反對デアツテ之ヲ債權者又ハ讓受人ノ方ノ損失ト云フ主義ヲ採ツタノデゴザイマス此大體ノ主義卽チ第一項ニ於テ定メマシタ主義ト云フモノハ旣成法典ト大體ニ於テ變ツテ居リマセヌ併ナガラ此危險負擔ノ標準ト云フモノヲ旣成法典ハ一種特別ナルモノニ定メマシテ諸國ノ立法例ニモ未ダ私共承知致シマセヌ所ノモノヲ標準トシテ價額ノ喪失價額ヲ失ウ價額ガ減ジタ斯ウ云フ方ニシマシタ危險ノ標準ヲ其物ノ價ノ方ニ採ツテ居リマス是ハ隨分一見巧ミナル考ヘデアリマシテ殊ニ唯毀損ノ場合其物ガナクナラヌ場合ニ於キマシテ危險ノ損失ノ歸スル所ヲ定ムル抔ニ於テハ便利ノヤウニ見エマス併シ本案デハ物ノ價ト云フモノヲ危險ノ標準トスルト云フ主義ハ採用シマセヌノデアリマス而シテ佛蘭西デアルトカ伊太利デアルトカ其他ノ諸國ニ於テ通常採ツテ居ル所ノ有樣デ其物自身ニ採ツテ定メタ物ノ目的トスル法律行爲ト云フモノハ必ズシモ其物ノ價ヲ目的トシテ居ルモノデハナイ又價ノ全部ガナクナツテモ物ガアルコトガアル、デアリマスルカラシテ初メカラ物ノ目的ト致シテ居リマスルモノガ何時デモ見込ンデ其物ノ讓渡等ヲ爲スト云フコトデハナイノデゴザイマスルカラシテ夫故ニ其價ト云フ標準ヲ採ラナカツタノデアリマス又第二ニハ價ト云フモノヲ定ムルノハ甚ダ難イノデアリマス固ヨリ此價ト云フモノハ法律行爲ノ當時ノ價額ヲ以テ論ジタ積リデゴザイマセウガ法律行爲ヲ爲スノ當時ニ於テ其價格ヲ定ムルト云フコトハ必ズシナイコトデ之ヲ評定スルコトガ何時デモアラウトハ見ラレマセヌ危險抔ガ生ジ問題ガ生ジテ夫レカラ此價ヲ評定スルコトハ隨分難儀ナ話デアラウト思ヒマス加之ナラズ其法律行爲ノ當時ノ價額ト云フモノガ若シ危險ノ損失ノ生ジマシタ時分ニ倍シテ居リマシタ時分ニハ旣成法典ノ如ク其價ガ半分ニ減ジマシタ場合ニ於テハ其價ヲ目的トシタナラバ其舊トノ物ガ殘ツテ居ラナケレバ往カヌ又之ニ反シテ價ガ減ジテ居ツタト云フ場合モ出テ來マス、デ實際上ニ此價ヲ標準トシテ其半バ以上價ガナクナツタナラバ其物ガナクナツタモノト同ジヤウニシテ法律行爲モ成立タヌモノデアル半バ以上存シテ居ルナラバ夫レハ滅失、物ノ滅失トハ見ナイト云フヤウナ風ノコトガ此文字ノ上、場合ノ上デハ甚ダ巧ミナルガ如ク見エマスル、所ガ實際ニ於テ極メテ不便デアリマスルシ又極メテ爭ヒヲ生ズルコトガ多カラウト思ヒマスル之ニ反シテ其物ト云フモノノ滅失全然ナクナツタト云フ場合デアリマスレバ旣ニ其目的物ガナイノデアリマスルカラ其法律行爲ト云フモノガ成立タヌ從ツテ其條件附法律行爲デ未ダ充分ナル目的タル權利義務ヲ生ジナイノデアリマスカラ其物ノ滅失ト云フモノハ固ヨリ其讓渡人ノ方債務者ノ負擔ニ歸スルト云フコトハ當然ノコトデアル卽チ一般ノ規則ノ反對ガ此場合ニ於テハ當然ノコトデアラウト思ヒマス、デ第一項ニ於テ尙ホ旣成法典デハ此過失ガナクシテ物ノ價ガ半分以上ナクナツタ時ニハ斯ウ云フコトガ起ツテ來マス本案ニ於テハ過失ナクシテ滅失スルト過失アツテ滅失シタル場合ハ法文ノ表ニ於テハ書キ現ハシマセヌ固ヨリ過失ガアル過失ガアルガ爲メニ其法律行爲ト云フモノハ成立シナイヤウニナル夫レガ爲メニ債主ニ損失ヲ掛ケルト云フヤウナ時ニハ其場合ハ損害賠償ノ責ノ生ズルト云フコトハ書カナクテモ分ツタ話デアル又過失ナクテモ其物ガナクナレバ其法律行爲ト云フモノハ成立タヌト云フコトハ分ツテ居リマスカラ「過失ナクシテ」ト云フ文字ハ諸國ノ法典ニアリマスルニモ拘ハラズ此處デハ之ヲ態ト省キマシタノデアリマス第二項ハ苟モ其物ニシテ幾分デモ存シテ居ツタ以上ハ其危險ト云フモノハ債權者卽チ讓受人ノ方ノ負擔ニ歸スル是ハ其物ガアレバ其物ト云フモノガ存シテ居レバ其法律行爲ハ傷カヌ、デナゼ然ウ申スカト言ヒマスレバ通常ノ場合ニ於テハ固ヨリ其物ガ完全ニ存シテ居ルト云フコトハ當リ前ノコトデアリマスルガ條件附法律行爲デハ條件ノ成就スル迄ニドレ位ノ危險ノコトガアルカ卽チ其毀損ヲ生ズベキ危險ト云フモノガ生ズルト云フコトハ條件附法律行爲ヲ爲ス以上ハ當事者ガ慥ニ眼中ニ見込ンデ居ラナケレバ徃ケナイ、デ將來ヲ期シタノデアリマス其將來ノ事件ノ到着スル迄ニハ色々ナ事件ノ起ルベキ法律行爲デアリマスカラ其間ニ其物ガ種々ノ事情ニ依テ毀損シタト云フガ爲メニ其債權者ガ其法律行爲ヲ害スルト云フコトハ出來ヌ其目的物ト云フモノガナイト云フコトハ出來ヌ夫故ニ債權者ノ負擔ト云フモノニ何ウシテモ歸スル卽チ其物ノ終局スル所ノ者ニ危險ガ歸スルト云フコトニ之丈ケハ本則ニ依テ居ルノデアリマス先ヅ斯ノ如キ理由デアリマスカラ佛蘭西法典ノ如ク此場合ニ於テ選擇ヲ許ス其合意ト云フモノ法律行爲ヲ解除スルカ又ハ履行スルカ然ウ云フ風ノ選擇ヲ許シタ時ハ法律行爲ハ當然成立ツモノデアルト云フ方ノ伊太利民法抔ノ方ヲ採ツタノデアリマス併ナガラ此條件未定ノ間ニ於テ其相手方ノ一方ガ過失アリテ之ヲ毀損シヤウト云フコトハ當事者ノ眼中ニ見込ンデ居ラヌ夫レハ卽チ第二項ノ例ニ依ルコトハ出來マセヌカラ第三項ヲ設ケタノデアリマス是ハ如何ナコトデアリマス債務者ガ過失ガアル夫レガ爲メニ物ガ毀損致シタ是ハ見込ンデ居リマセヌガ故ニ其相手方卽チ債權者ニ於テ其法律行爲ト云フモノヲ解除スルト云フコトヲ求メルコトガ出來ル當然過失ニ因リテ物ガ毀損シタナラバ其法律行爲ガ消滅スルト云フコトハナイ此場合ニ於テ法律行爲ハ矢張リ目的物ガアルカラ成立ツテ居ルケレドモ一方ノ請求ニ由テ之ヲ解除スルコトガ出來ルデ「履行又ハ解除ヲ請求スルコトヲ得」ト書イテアリマスルガ履行ヲ請求スルガ爲メニ法律行爲ガ成立ツト云フ、意味デハ固ヨリアリマセヌ或物ノ法律行爲ノ履行ヲ請求スルト云フ意味デ書イテアルノデアリマス、デ此場合ニ於キマシテハ一方ニ過失アルモノデアリマスカラシテ夫レデ損害賠償ヲ要スルノ權利ガ其相手方ニアルト云フコトハ言フヲ俟チマセヌ併シ法律行爲ノ履行ヲ求メタナラバ其過失マデモ許シタノデハナイカト云フ疑ヒガ生ズル法律行爲ノ解除ヲ求メタナラバ其解除デ今ノ過失ト云フモノヲ帳消シニシタノデハナイカト云フ疑ヒガ起ル夫故ニ諸國ノ例ニ倣ツテ損害賠償ト共ニ斯ノ如キ要求ヲ爲スコトヲ得ルモノト定メタノデアリマス
磯部四郎君
能ク分リマシタガ此解除條件附ノ物ヲ持テ居ル人ガ其解除條件ガマダ到着セヌ前ニ斯ウ云フ場合ガ生ジタ時ハ何ウナサレマスカ
穗積陳重君
解除條件ノ場合ニ於テハ固ヨリ嵌マリマスル積リデアリマシテ通則ハ此處ニハ書カヌノデアリマス危險ノ通則ハ勿論別ニ定ラナケレバ往カヌノデアリマスカラ
磯部四郎君
此裏ニナラナケレバナラヌノデゴザイマセウ全ク解除條件ト云フノハナクナルノデハアリマセヌカ卽チ此處ノ債務者ト云フモノガ解除條件ヲ持テ居ル人ト云フ譯ニナルノデハアリマセヌカ通則トシテハ少シ輕イデハナイカト云フ考ヘヲ持チマスガ
穗積陳重君
解除條件ハ物ノ變例デ目的トスル場合ニ於テハ殊ニ裏カラ見レバ停止條件ニナルモノデアラウト思ヒマス、デ停止條件トシテ見ラレル場合ハ勿論本則ニ係ルコトデアラウト思フノデアリマス
横田國臣君
一寸聽キ損ヒマシタガ此一項ノ所ニ過失ト云フコトノナイノハ過失ト過失デナイトヲ問ハナイト云フ御積リナノデアリマスカ
穗積陳重君
然ウデアリマス過失モ勿論這入ツテ居ル過失デナイ場合モ這入ツテ居ル
横田國臣君
然ウスルト例ヘバ火事デ家ガ燒ケル半分燒ケタ時分ハ二項ニナル皆燒ケテ仕舞ヘバ一項ニナルノデアリマスカ
穗積陳重君
勿論家ト云フモノガアルト言ハレマセウカ何ウデスカ家ト云フモノガアリマスレバ其家ノ毀損ト云フモノハ苟モ家ト云フモノガナクナラヌ以上ハ二項ニ這入ル積リデアリマス夫レデ之デモ隨分實用ニ當リマシタナラバ極ク不都合ナコトガ生ズルト云フコトハ承知致シマスガ何カ尙ホ宜イ考ヘガアルマイカトモ思ヒマシタガ孰レノ國ニ於テモ之ヲ何ウモ丁度旨クヤルコトガ出來ヌモノト見エテ一刀兩斷シテナクナレバこつちノ危險アレバ他ノ方ノ危險ト致シタ理窟ハ夫レデ立ツ實際ハ半分毀損シタ場合ハ甚ダ難儀ナコトハ難儀デアリマス
横田國臣君
例ヘバ此物ヲこわすカ何カスルこわシタ場合ハ債權者ガ負擔スル丸デ流動物カ何カデ直ニ捨タヤウナ場合幾分カ殘ツテ居ルカ何ウカ分ラヌガ中々道理ヲ發見スルコトガ出來ヌノデアル何故ニ自分ノ所爲デハナイ人ノ所爲デアツテ家ガ半分燒ケルヨリ皆燒ケタ方ガ宜イカ半分燒ケルト自分ノ損ニナル皆燒ケルト債務者ノ方ノ損ニナルト云フ道理ノ出テ來ル所ハ誠ニ分リ惡クイドウモ同ジ第三者ノ所爲デハアルケレド半分ノ時分ハ債權者皆ノ時分ハ債務者ト云フヤウニ何故然ウ云フ道理ガ出テ來ルカ分リ兼マス
穗積陳重君
道理ノ方ハ立ツガ實際ハ甚ダ困ル道理ハ立派ニ立チマスル積リデアリマス卽チ目的物ガ存シテ居ル、デ停止條件附法律行爲ヲ爲スト言ヘバ隨分條件成就迄ニ色々ナコトガアリ得ベキコトハ法律行爲ノ當事者ガ其當時ニ見込ンデ居ル目的物ガナイト云フコトハ言ヘナイ目的物モ旣ニ存シテ居ルシ條件ハ元トノ通リデアル然ウスレバ法律行爲ガ成立ツ第一項ノ場合ニ於テハ是ハ旣成法典抔モ同ジコトデアリマス旣成法典モ叮嚀ニ書イテアル「合意ハ之ヲ成立セスト看做ス」云々其法律行爲ガ目的物ノ缺損ノ爲メニナクナルト云フ理由丈ケデハヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
横田國臣君
苦說イヤウデアリマスガ事柄ハ誠ニ判然シテ居ル、ナクナツタ折ハ斯ウ、ナクナラヌ折ハ斯ウト云フコトハ分ル其法律ノ道理デナクシテ何ウモ私ハ第三者ノ爲メニヤラレタノガ半分ナレバ一方ノ損ニナル皆ナラバ片一方ノ損ニナルト云フ事柄ガ何ウシテモ其道理ガ頭ニ入ラヌノデアル
高木豐三君
私モ丁度横田君ト同樣ナ疑ヒノ質問デアリマスルガ
議長(西園寺侯)
然ウ云フ疑ヒノ質問デアレバ疑ヒハ宜イノデアリマスガ旣ニ說明ガアツタ後マダ腹ニ溜ラヌト云フコトデアレバ願クハ修正說ヲ出サレルヤウニ願ヒタイ唯質問許リデハ困マル頗ル結果ハ同ジコトノヤウデ甚ダ失禮ナヤウナコトデアリマスルガ若シ横田さんト同ジ御質問デアルナラバ大抵分ツテ居ラウト思ヒマスルガ
高木豐三君
旨意ハ宜イノデアリマスガ分リマセヌカラ質問シタイノデアリマス
高木豐三君
第一ニ滅失ト毀損ト云フモノノ區別デアル滅失ト云フノハ旣ニ全部消滅シタモノ許リヲ云ヒ毀損ト云フモノハ其幾分ヲ減ジタモノ又ハ單ニ價、性質若クハ品質ヲ損シテ價ノ減ジタモノ此二ツヲ云フノデアルカ如何デアルカ只今ノ御說明ニ據ルト云フト何ウモ少シはツきりセヌヤウデアリマスガ旣成法典抔ヲ見ルト一分ノ喪失ハ何ウトカ斯ウトカ云フコトガ細カニ云フテアル或ハ半分以上何ウシタトキハ斯ウトカアリマスガ此滅失ト云フモノハ全部ノミヲ指スヤ否ヤ次ノ第二項是ハ御說明モアリマシタガ佛蘭西並ニ旣成法典デハ申迄モナク此條件ノ效力ト云フモノハ旣往ニ遡ツテ效ヲ生ズルト云フノガ原則ニ爲ツテ居ル然ルニ此法典ニ於キマシテハ第百二十七條ニ於テ旣往ニ遡ラヌ卽チ正反對ノ主義ヲ採ツテ條件ガ成就ノ時ニ效果ヲ生ズルト云フノガ原則ニナツテ居ル之ヲ推シテ見レバ卽チ本條ノ第一項ハ誠ニ宜シイ何故ナラバ條件ノ到着スル迄ハ其物ノ所有者ハ卽チ其物ヲ賣ラウ渡サウト云フ契約ヲシタ人ニナルノデアリマスカラ其人ノ損害ニ於テ之ガ消滅スルト云フコトガ無論當ルノデアリマス然ルニ此第二項ノ所ニ往クト云フト債務者ノ過失ニ因ラズシテ毀損シタ時ニハ今度ハ權利者ノ負擔ニ歸スル是ハ佛蘭西ノ法典ニ能ク似テ居ルノデ佛蘭西ノ法典ヲ調ベテ見ルト佛蘭西ノハ旣往ニ遡ルト云フ原則ヲ採ルニモ係ハラズ此場合ニ於テハ價ヲ減ゼズシテ其物ヲ引取ルカ否ラザレバ解除スルコトが出來ル斯ウ云フコトガ云フテアル反對ノ主義ヲ採ツテ居ル所デ尙ホ夫レ丈ケノ權利ガ與ヘテアル然ルニこちらハ條件ノ效力ガ旣往ニ遡ラヌト云フ主義ヲ採ルニモ拘ハラズ殊ニ第一項ニ於テハ滅失ハ債務者ノ負擔ニ歸スルト云フ原則ヲ採ルニモ拘ハラズ毀損シタ時ハ債權者ノ負擔ニ歸スルト云フノハ百二十七條ノ原則トモ何ウシテモ牴觸スルト外考ヘラレマセヌ併シ夫レハ牴觸スルノハ覺悟デアル牴觸スルニモ拘ハラズ斯ク定メザルヲ得ヌト云フ確タル理由ヲ伺ヘバ私ハ夫レデ何モ申スコトハナイノデアリマス
穗積陳重君
質問ノ御趣意ハ能ク分リマシタ牴觸スルノハ覺悟デナイ牴觸シナイト云フコトヲ覺悟シテ居ルノデアリマス其理由ヲ尙ホ申上ゲマスルガ高木君ノ御考ヘニ據リマスルト云フト固ヨリ條件ハ成就シタ時カラ其法律行爲ノ效力ヲ生ズルモノデアルカラシテ夫レデ未ダ成就セザル間ニ物質ガ全クナクナル、ナクナツタ場合ニ於テハ是ハ所有者ノ爲メニ消滅スルノガ當然デアル是ハ私共モ然ウ思ツテ居リマスルガ私共ガ第一項ニ於テ此主義ヲ採リマシタノハ彼ノれす、ぺりツと、どみのノ所有者ニ對シテノミ物ガ滅失スルト云フ主義ノ結果ニ依テ此處ニ採ツタノデアリマセヌ法律行爲ト云フモノガモウナクナルカラ夫故ニ卽チ債務者法律行爲ノ表カラ言ヘバ債務者タルベキ者ガ其損失ヲ負擔シナケレバナラヌ第二項ハ固ヨリ條件成就以前ノ事柄デアリマス條件成就以前ニ於テ其物ガ毀損シテ而シテ其物ガ苟モ少シデモ殘ツテ居レバ債權者ガ負擔スル債權者ガ其價ヲ佛ハナケレバ往カヌ時ニハ其價ヲ減ゼズシテ之ヲ引取ラナケレバナラヌト云フコトヲ佛蘭西ヨリ尙ホ強ク採リマシタ理由ハ條件ガ成就致シマスレバ其物ガ向フニ歸スルカラ、デ旣往ニ遡ルカ遡ラヌカト云フ問題ニ依テ此處ガ少シモ違ヒヲ生ゼヌト私共ハ見タノデアリマス旣往ニ遡ルトスレバ其人ガ其時分モ所有者デアルカラ夫故ニ債權者ノ負擔ニ歸スル、ト云フノハ卽チれす、ぺりツと、どみのノ原則ノ適用デハアリマセヌ遡レバ其時分デモ所有者ニナル所有者ガ損スル然ウ云フ風ノ考ヘデナクシテ解ケル前ニ御話致シマシタ通リ法律行爲ノ當然ノ結果トシテ若シ條件ガ成就スレバ其物ノ終局ノ結果トシテ其者ノ損ズル人ノ損失ニ歸スルノデアリマスカラ夫レデ何時成就シテモ少シモ構ハヌ無條件ノ法律行爲ノ場合デモ同ジコトデアリマス未ダ其讓渡ノ行爲ノ生ゼヌ前ニ其者ノ目的物ガ毀損ヲシタト同ジコトデアリマス其場合ニ於テモ法律行爲ガ死セズシテ居ルカラ若シ條件ガ成就シタ時ニ於テハ並ノ法律行爲ト同ジヤウニ債權者ニ往クト云フ考ヘデアリマス之ニ反シテ遡ラヌ時ニハ何故ニ斯ウ云フ規定ガ出來ヌカト云フ理由ハ大變ニ見ルニ苦ムノデアリマス遡ツテモ遡ラヌデモ終局ノ者ノ負擔ニ歸スルト云フ考ヘデアリマス夫レカラ尙ホ御質問ニナリマシタ滅失ト云フノハ完全ニナクナル意味カト云フコトハ夫レハ其通リノ積リデアリマス併ナガラ其滅失ト云フモノガ其物質ガ悉クナクナツテ仕舞ウト云フ意味デハナイ場合ガアル例ヘバ家ガ地震デ崩レテ仕舞ウ材木、瓦其他ノ物ガ皆存シテ居リマシテモ其家ト云フモノガ取引ノ目的物デアレバ固ヨリ滅失ト見ルト云フコトハ出來ルノデアラウト思ヒマス夫故ニ特別ノ品質ヲ約シテ居ル特別ノ形チヲ約シテ居ルト云フ場合ニハ其形チガ崩レ其品質ヲ失ウヤウナコトハ是ハ目的物カラ云フト何ウシテモ第二項ノ場合ニハ這入ラヌノデ意思ノ解釋デ第一項ノ場合ニ這入ラナケレバナラヌ夫レデ始メカラ申ス通リ毀損ノ場合ニハ法律行爲ノ當時ニ於テ旣ニ斯ノ如キ危險ハ見込ンデ居ルモノトスルカラコソ此場合ニ於テハ解除ヲ許シマセヌ尙ホ說明ガ足リマセヌケレバ御質問ヲ願ヒタイ
高木豐三君
御旨意ハ能ク分リマシタ危險ノ責ハ所有者ガ負フト云フ原則デハナクシテ終局ニ歸スル者ト云フ解釋デ之ガ解ケルデハナイカ第一項ハ大體此原則ト符合シテ居ルノミデアツテ第二項ハマダ效力ガアル法律行爲ガ殘ツテ居ルモノデアルカラ終局ノ人ニ責メヲ負ハスト云フ御旨意ハ能ク分リマシタ併ナガラ前ニ申シマシタガ如ク第二項ハ滅失ト云フモノハ全部許リ指スト云フコトデアルト云フト頗ブル奇怪ナル結果ヲ生ズル其譯ハ例ヘバ一町ノ地面ヲ目的物トシタ其物ノ僅カニ一反歩殘ツテ他ハ皆流レテ仕舞ツタ斯ウ云フ場合ニハ何ウナルカト云フト唯一小部分ガ存在シテ居ルガ爲メニ債權者ガ全部損ヲスル其一小部分ガ共ニ往ツタナラバ債務者ノ方ノ責ニ歸スルト云フコトハ今御述ベニナツタ理由ヲ以テ此第二項ハ解ケルデハナイカト云フコトデアルガ成程解ケハシマセウ理窟上、ガ左程苦ンデ說ヲ付ケテ先ヅ斯樣ナ條ヲ設クルノ必要ガアルヤ否ヤ而シテ實際上ニ於テ只今述ベタ如キ不都合ヲ生ズルト云フノハ如何ニモ其理窟ガ解シ得マセヌ若シ然ウ云フ譯デアリマスレバ寧ロ私ハ之ヲ改メタ方ガ宜カラウト思フノデアリマスカラ先ヅ改メテ修正案ヲ出シマス然ウスルト私ノ趣意ハ「其滅失又ハ毀損シタルトキハ債務者ノ負擔ニ歸ス物カ債務者ノ過失ニ因ラスシテ毀損シタルトキ亦同シ」ト云フコトニシタイノデアリマス
梅謙次郎君
只今ノ修正案ハ餘程解シ惡クイ「毀損シタルトキ亦同シ」ト言ヘバ卽チ債務者ノ負擔ニ歸スルトシカ見エナイ債務者ノ負擔ニ歸スルト云フコトハ何ウ云フコトデアリマセウカ其毀損ノ分量ヲ圖ツテ評價人ニ評價ヲサセテ二圓ノモノ丈ケ減レバ一圓ノモノ丈ケ減ラストカ二圓ノモノ丈ケ減レバ二圓ノモノ丈ケ減ラストカ云フヤウニ評價デモサセルト云フノデアリマセウカ夫レカラ三項ノ場合ハ損害賠償ハ出スカ知レヌケレドモ外ノ場合ハ
長谷川喬君
此目的物ト云フ中ニハ債權ハ籠ツテ居ルノデアリマセウカ若シ然ウナレバ何故ニ債權ガ出ヌノデアリマセウ
穗積陳重君
此法律行爲ノ目的物斯ウ云ヒマスル時ニ於テ特別ニ其性質上權利抔ヲ含ミマセヌ場合ハ並ノ有體物デアルト云フコトガ原則ノ方ニ旣ニ定マツテ居ルヤウデアリマス此物質ノ危險ト申シマスル方ハ權利抔ノ方ニ適用ノアルベキモノデハナイト思ヒマシテ私ノ書キマシタノハ全ク有體物ノ積リデ書キマシタノデアリマス或ハ不充分カモ知レマセヌガ其積リデアリマス
長谷川喬君
然ウスルト斯ウ云フ場合ハ何ウナリマスカ例ヘバ甲ガ乙ニ對スル債權ヲ有シテ居ル其債權ヲバ停止條件デ以テ丙ニ讓渡シタ其債權ガ消滅シタ時ニハ例ヘバ其債權ガ混同ニ依テ消滅スルトカ色々消滅ノ方法モアリマセウガ消滅シタ場合ニハ其損失ハ何ウナリマセウカ然ウ云フヤウナコトハ此處デ規定スル必要ハナイノデアリマスカ
穗積陳重君
矢張リ夫レハ法律行爲ト云フモノハ成立タヌ旣成法典ト同ジ主義ヲ採ツテ居リマスカラ夫故ニ條件未定ノ間ニ法律行爲ガモウ消エテ仕舞ヒマス其損失ガ債權者ニ移ルベキ道理ハナイト思ヒマス
土方寧君
先刻此二項ニ付テ高木君カラノ質問デ能ク了解シマシタガ詰リ物ノ滅失ハ其所有主ガ損失ヲ負擔スルト云フ原則ト此處ハ同ジコトニナル結局所有者ニ歸スルト云フ趣意カラ往クカラ二項モ差支ナイト云フコトデアリマスガ夫レハ所謂論理ニ合ハヌ議論ニナリハシナイカト思ヒマス二項ニ於テ物ガ毀損シテモ矢張リ物トスル場合ハ法律行爲モ矢張リ一般ニ成立ツテ居ル夫レカラ條件ガ成就シタ時ニハ其法律行爲ハ履行シナケレバナラヌ然ウスルト物ガ幾ラ毀損シテ居ツテモ目的物デアル以上ハ其行爲ガ履行セラレタ時ニ何故其債權者ノ方ニ移ル債權者ガ終局ニ得ベキモノデアルト云フ論丈ケデアル併シ過失モナクシテ物ガ毀損シタ時ニハ目的物トシテ存スルト云フコトハ無論ノ話デアリマスガ然ウ云フ甚ダシイ場合ガ何故法律行爲ハ履行セラレテ然ウシテ債權者ガ所有主ニナルヤ否ヤト云フノガ其處ガ問題ニナリヤシナイカト思ヒマスガ終局債權者ニ歸スルヤ否ヤト云フ其問題トナツテ居ル所ノモノヲ唱ヘルノデスネ
土方寧君
其コトトモウ一ツハ一番最初ノ箇條デ權利義務迄ノ關係ハ生ゼヌト云フコトデアリマシタガ然ウスルト債權者ト債務者ト云フ辭ハ何ウシテ出マセウカ少シ言葉ガ可笑シイヤウデアリマスガ何ウデゴザイマセウ
穗積陳重君
只今ノ一般ノ原則トシテ物ノ危險ト云フモノハ法律上其終局スル所ニ歸スルモノト云フ主義ヲ採リマシタノデ第二項ガ出タノハ殊ニ第二項ヲ出シタカラ然ウナツタノダラウ所謂輪環論鋒ダラウト云フコトデアリマスガ然ウデハアリマセヌ第二項ハ其危險ガ債權者ノ負擔ニ歸スト云フ事デ債權者ガ若シ價ヲ拂ハナケレバ往カヌ時ニハ矢張リ元トノ價ヲ拂ハナケレバ往カヌト云フコトニナル第二項ハ終局ト云フモノヲ定メタノデハナイ第二項デ斯ウ定メタカラ斯ウナル終局ニ歸スル終局ニ歸スルカラ第二項ヲ斯ウ定メタト云フヤウナぐるぐる廻リノ輪ノ趣向デハナイノデアリマス第三項ハ矢張リ法律行爲ハ成立ツテ居ルト云フノデアリマス此主義ニ於テハ
土方寧君
三項ノ處ハ伺ハナカツタノデアリマス債權者ト債務者ト云フ辭ノ話デアリマス何ウモ一番最初ノ法律行爲ガ成立ツテ居ツテモ條件成就前ニハ權利義務ガ成立ツテ居ラヌ、ト云フノハ百二十八條ニ云フ法律行爲ノ目的トスル權利義務ノ外ニ其關係ト云フモノノ發スルモノニ付テ物ガくツ付イタヤウナ權利ガアル其權利ガくツ付テ居ラナケレバ本來目的物トスル法律行爲ノ債權者ト云フモノハナイノデヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
夫レハ能ク分リマシタ大變非常ナ議論デアリマスケレドモ此處ハ六ケ敷イ議論デハナイ其法律行爲ノ本來ノ債務者タルベキ資格ヲ得ベキ人、其法律行爲ノ本來ノ債權者タルベキ資格ヲ得ベキ人例ヘバ條件賣買ナラバ賣手此賣買ト云フモノハ本統ニハシナイ法律行爲ガアツテ賣手買手ト云フ者ガ旣ニ存シテ居ル債權者トナルベキ人法律行爲ノ資格ノコトヲ云フタノデアル
長谷川喬君
モウ一ツ伺ヒマスガ先刻ノ御說明ヲ承リマシタ所デハ了解シマセヌガ只今ノ御說明ニ據ルト條件ノ不成就ガ確定シテ居ルカラ然ウナルト云フヤウニ承リマシタ私ノ擧ゲタ場合ハ條件ハ依然トシテ存スル卽チ甲ガ乙ニ對スル債權ヲ丙ニ對シテ約束ヲスルノニハ私ガ金ヲ儲ケタナラバ
長谷川喬君
然ウスルト百三十五條ハ一般ノ法理デハ往カヌ債權者ニ限ツテ此條デ色々ヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
矢張リ之ト結果ハ同ジコトニナルノデアリマス
長谷川喬君
所ガ何カラシテ同ジコトニナルノデ若シ相續人ノアルト云フコトデアレバ此條ガナクテモ宜イジヤナイカ
穗積陳重君
第一項ハ當然ノコトト思フナクナツテモ斯ウ云フ結果ニナル
磯部四郎君
此第二項ニ付テハ餘程先程カラ議論モアリマシタガ孰レモ一得一失ノヤウデ困リマスカラ私ハ第二項丈ケニ付テ斯ウ云フ修正案ヲ提出シタイ「物カ債務者ノ過失ニ因ラスシテ毀損シタルトキハ債權者ハ其選擇ヲ以テ法律行爲ノ履行又ハ解除ヲ請求スルコトヲ得」丁度第三項ノ「損害賠償ト共ニ」ト云フ丈ケガ拔ケル斯ウ云フ風ニスルノガ宜シイト思ヒマス斯ウ云フコトニシタナラバ只今述ベラレタガ如キ弊害ハナカラウト思ヒマス
高木豐三君
私ハ先程修正案ヲ出シマシタ所ガ梅君ノ難問ニ出遇ヒマシテ意氣詰リマシテ卽チ修正案ヲ引キマシタ、所ガ平生意見ノ違ウニモ拘ハラズ全ク同一ノ修正案デアリマスカラ私モ悦ンデ磯部君ニ贊成シテ置キマス
梅謙次郎君
此百三十五條ノ規定ニ付キマシテハ餘程學理上ノ六ケ敷イ問題モ這入ツテ居ルコトデアツテ吾々ノ間ニ於テモ充分ニ議論ヲ盡シテ起草シタ箇條デアリマス夫故ニ今日此處デ以テ色々御論ノ出ルノハ當然ノコトデアツテ決シテ怪シムニハ足リマセヌガ只今磯部君ノ御說ガ出マシテ夫レニ高木君ガ贊成セラレタケレドモ之ニハ何ウモ私共ハ絶對ニ反對ヲセザルヲ得ナイ何ウモ誰モ過失ノナイ場合ニ債權者ノ都合次第デ或ハ法律行爲ヲ活カシ或ハ法律行爲ヲ殺スト云フコトハ何ウシテモ穩カデナイ何故ニ債權者ニ然ウ云フ特別ノ利益ヲ與ヘルカ雙方ノ意思デ替ヘルナラバ宜イ債務者ニハ過失ガナイどちらニ取ツテモ詰リ天災デアル其天災ガ一ノ債務者ノ不利益ニナルト云フ理由ハ何ウモ發見スルコトガ出來ヌ私ノ顧フニハどちらカデナケレバナラヌ債務者ガ損ヲスルカ債權者ガ損ヲスルカデナケレバナラヌ此案デモ實ニ首尾充分ニ貫徹シテ居ルトハ思ヒマセヌ思ヒマセヌケレドモ兎ニ角此案デアルト法理上立派ニ說明ガ付テ居ル物ガアレバ債權者ガ其損ハ負擔シナケレバナラヌ物ガ丸デナクナレバ其時ハ目的物ト云フモノガナイノデアリマスカラ夫レデ法律行爲ガ效力ヲ生ズルコトハ出來ヌト見タノデアリマスカラ兎ニ角理窟ガ立ツテ居ル今ノヤウナ案デアルト丸デ理窟ガ立タナイ故ナク債權者ニ特別ナル利益ヲ與ヘルト云フコトニナル三項ノ如キ債務者ニ過失ノアル場合ハ夫レデ宜イケレドモ債務者ニ過失ノナイ場合ニ斯樣ナル特別ノ利益ヲ債權者ニ與ヘルト云フコトハ何ウシテモ不當ト言ハナケレバナラヌ實ハ私ノ考ヘヲ申上ゲマスルト云フト第一項ノ場合デスラモ之ヲ債權者ノ負擔ニ歸セシメタ方ガ宜クハアルマイカト思フ位デアリマス唯其案ヲ私ガ提出シナカツタ理由ハ其方ガ理窟ハ立ツテ居ルケレドモ實際ハ何ウデアラウカ當事者ノ意思ガ果シテ多クノ場合ニ於テ然ウ云フモノデアラウカト云フコトヲ疑ヒマスカラ止ムヲ得ズ私ハ然ウ云フ案ヲ提出シナカツタノデアリマス、ケレドモ若シ然ウ云フ案ガ出タラ或ハ贊成スルカモ知レマセヌケレドモ今ノヤウナ債權者ニ特別ノ利益ヲ與ヘルト云フヤウナ案デアルト私ハ何ウシテモ贊成スル譯ニハ往キマセヌ
磯部四郎君
只今理窟モ何モナイ案ヲ出シタト云フコトデアリマスガ是ハ梅委員一己ノ御考ヘ丈ケデアツテ私共ハ充分ニ理窟ガアルト思ツテ出シタノデ却テ原案ノ第二項ハ理窟モ何モナイト云フ考ヘヲ持テ居リマス其理窟ガアルト私共ノ信ズル理由ヲ申上ゲマスレバ抑モ原案ノ第二項ハ何故ニ過失ノナイ債權者ヲ無暗ニイジメルノデゴザイマセウカ第一項ノ全部ナクナツタ時ニハ債務者ノ負擔ニ歸スルト云フコトハ是ハ所有權ガアルカラデアル第二項ノ方ハ成程債務者ニ過失ガナイカラ債務者ニ利益ヲ與ヘルト云フコトデアレバ偏ヘニ債務者ノ利益ヲ釀スト云フコトニナリマスカラ若シ此修正案ヲ以テ偏ニ債權者ニ特別ナル利益ヲ與ヘタモノナリトスルナラバ此原案ハ偏ニ債權者ノ方ヲいじめた理窟モ何モナイ法案トナルノデアリマスカラ詰リ理窟ガアルトカナイトカ云フコトハ止シテ私ハ實際ニ適スルカ適セヌカト云フ一點ガ此法案ニ就テ最モ研究シナケレバナラヌコトデアラウト思ヒマス夫レデ先程第二項ハ旣徃ニ遡ル遡ラヌト云フ問題ニ少シモ關係ハナイト云フコトヲ丁度起草委員ノ中カラ御述ベニナリマシタガ私ハ大ニ關係ガアラウト思フノデアリマスル其アラウト思ヒマスル理窟ハ何處デアリマスルカト云フト之ガ條件成就シテ始メテ效果ヲ生ズル所ノ規則ニナリマシタ時ニハ條件ノ成就スルト共ニ完全ノモノガ成立シテ往カナケレバナルマイト思フノデアリマスル唯物ノ一部分ノモノガ存在シテ居ルノハ始メカラノ卽チ契約者ノ意思デアツタカト云ヘバ決シテ然ウデアルマイト思ヒマスル夫レデ元ト契約ヲシタ當時ニ效力ヲ遡ラズト云フコトデアレバ其當時ニ成立ツテ居ツテ且ツ形チガ幾分デモ存在シテ居リ條件ガ成就シテ居ル時ニハ勿論契約ハ成立ツテ居ルト云フ理窟ハ立チマスケレドモ旣ニ第百二十七條ヲ以テ條件成就ノ上ハ效力ヲ旣往ニ遡ラセヌト云フ御規則ニナツタ以上ハ丁度條件ガ成就スル當時ノ物モ又完全ノ體ニ存在シテ居ナケレバ條件ガ成就スルト共ニ契約ガ完全ニ成立シテ居ルトハ言ヘヌト思ヒマス、デアリマスルカラシテ此規則ハ或ハ只今梅氏カラ言ハレタ所ノ理窟カラ往クト未必條件到着前ノ契約ノ旣往ニ遡ラセヌト云フ法理ヲ採ツテ往ケバ形チガナクナツテ仕舞ヒマセウガ然ウスレバ契約ガ完全ニ成立ツテ居ラナケレバナラヌト云フ議論ガ起ツテ來ヤウ旣ニ效力ヲ旣往ニ及ボスト云フ條件ヲ御除キニナツタ以上ハ其條件成就ノ時ノミナラズ此物モ完全ニ成立ツテ居ラナケレバ契約モ完全シマセヌ然ルニ此第二項ノ場合ハ條件ノ成就スル當時ニ於テハ幾分ノ毀損シタモノガ殘ツテ居ル卽チ契約ノ成立ニ幾分ノ瑕疵ヲ生ジテ居ル此場合デアリマスカラ債權者ノ特別ノ利益デナイ兎ニ角契約ノ成立ニ多少ノ瑕疵ガアリマスカラ忌ヤナモノナラ仕方ガナイト云フ第二項ノ選擇權ヲ以テ法律行爲ノ履行ヲ求メヤウト云フコトナラバ御求メナサイ其代ハリ求メレバ其代價ハ拂ヘヌ疵ガ付テ契約ガ完全ニ成立ツテ居ラヌカラ解除ナサルノハ隨意デアルト云フコトハ決シテ債權者ニ特別ナル利益ヲ與ヘテ居ルノデハアリマセヌ丁度第百三十五條ノ第二項ハ修正案ノ如ク御規定ニナレバ始メテ第百二十七條ノ將來ニ效力ヲ生ズルト云フ法文ト符合シテ往クト云フ考ヘデ私ハ此修正案ヲ提出シタノデアリマスカラ決シテ理窟モ何モナイト云フ積リデハナイノデアリマス
穗積陳重君
條件ガ遡ル遡ラヌト云フニ付テ結果ガ違ウト云フコトニ付テハ私ガ關係人デアリマスカラ其事ヲ私ガ申シテ置キマス磯部君ノ御議論ニナルト條件成就ノ時ニ法律行爲ガ效力ヲ生ズルト云フ理窟ヲ採ルナラバ其條件成就ノ時ニ於テ物ガ完全ニ成ツテ居ラヌケレバ其法律行爲ハ成立タヌデハナイカト云フ理窟デアリマスガ其理窟ハ其儘ニ之ヲ折返ヘシニシテ若シ條件成就ノ效果ト云フモノガ法律行爲ノ當時ニ遡ルト云フ理論ヲ採ツタ時ニハ法律行爲ノ當時ノ有樣ト云フモノモ矢張リ何スルモノデナイカト云フコトニナルト思ヒマス然ウ云フ議論ガ生ズルト思ヒマスカラ決シテ私ハ只今ノ御遊說ノ爲メニマダ屈服ハ致シマセヌ必竟先刻梅君カラ述ベラレタ通リ法律行爲ノ當時ノ意思ト云フモノヲ私共ハ大變ニ重ンジテ居ルナクナツテモヤラウト云フ意思ハナカツタ夫レカラ條件ニ係ルヤウナコトハ其間ニどんなコトガアルカト云フコトモ見込ンデ居ツタラウ其間ノ事モ一ツ見込ンデ居ツタラウト云フコトモ吾々ノ考ヘ中ニ這入ツテ居ツタノデアリマス夫故ニ今ノ遡ル遡ラヌト云フコトニ依テ結果ガ違ウ遡ラヌト云フ原則ヲ採ツタナラバ斯ノ如ク規定シテ原則ニ抵觸スルト云フコト丈ケハナイト私ハ考ヘマス
梅謙次郎君
只今穗積さんカラ磯部君ノ御攻撃ノ一部分ニ對シテ御答ヘガアリマシタカラ私ハ他ノ部分ニ付テ一言申シテ置キマス是ハ只今ノ磯部君ノ御論ガアツタガ爲メ許リニ云フノデハナイ皆さんノ御論ヲ承リマスレバ何ウモ此點ニ於テハ皆さんノ御考ヘト私ノ考ヘトハ考ヘガ違ツテ居リヤシナイカト思ヒマス此箇條許リデハナク隨分外ノ箇條ニモ關係ガアラウト思ヒマスカラ一言辯ジテ置キマス夫レハ高木君ノミナラズ外ノ御方モ第百二十七條ヲ引合ニ出サルルガ此百二十七條ハ條件成就ノ時ヨリ效力ヲ生ズルト云フコトハ言ツテアルケレドモ行爲ガ成立タヌト云フコトハ言ツテアリマセヌ夫レデ學說ニ據ルト條件ト云フモノハ到來迄ハ何モナイ行爲ノ成立モ矢張リ條件ニ係ツテ居ルト云フ學說モアルケレドモ私共ハ採ラヌ又此案デモ採ラヌ故ニ其時カラ成立スルトハ書カナイ唯效力丈ケハ止メラレテ居ル、カカルガ故ニ澤山例ガ出マシタガ此期限問題ハ契約デゴザイマセウガ契約ト云フモノハ其時カラ成立ツテ居ル夫故ニ其契約成立ノ時卽チ條件ヲ以テ或約束ヲシタ當痔ニ其契約ニ必要ナル條件丈ケ備ヘテ居レバ夫レデ其契約ハ成立ツテ來ル其時ニ目的物ガ存在シテ居レバ夫レデ其契約ハ成立ツノデアツテ決シテ先刻來皆さんカラ御論ジニナルヤウニ其場合ハ目的物ガナイカラ行爲ハ成立タヌト云フヤウナコトハナイ成程條件ガ到來シタ時カラ效力ヲ生ズルト云フコトニナツテ借其成就ハ如何ヤウニ成就スルカナラバ固ヨリ目的物ガナケレバナラヌ目的物ニ關スルコトガ不能ニ依テ出來ヌ左リナガラ後トノ部分ノ出來ル事柄丈ケハヤル卽チ賣買ノ場合デアレバナクナツタ品物ハ引渡スコトハ出來ヌ出來ヌコトハセヌデモ宜イケレドモ金ヲ拂ウ是ハ固ヨリ出來ルコトデアルカラスル斯ウ云フノガ極ク單純ナ理論デアラウト思フ其理論ヲ以テスレバ此第百三十五條ノ第一項ノ場合ニ於テモ無論私ノ申シタ理窟ニスレバ滅失ハ債務者ノ負擔ニ歸スルト云フコトニナラナケレバナラヌト思ヒマス又第二項ノ場合ノ如キハ是ハ當然ノコトヲ規定シタノデアリマス卽チ債權者ト云フ者ガ契約ヲ結ビマシテ特定物ガ目的物デアル以上ハ目的物ノ運命ハ得ガアツテモ損ガアツテモ債權者ニ歸スル此處ハ毀損シタ場合ヲ見タノデアリマスガ若シヤ物ガ價ヲ增シテモ又物ガ一ツノ形チデ以テ殖エルト云フコトモ實質上アリ得ル然ウ云フ場合ニハ總テ債權者ガ得ヲスル其代ハリニ物ガ人ノ過失ニ因ラズシテ減ツタトカ又ハ價ヲ減ジタトカ云フヤウナ時モ矢張リ債權者ガ負擔スルコトハ當然デアル故ニ私共ハ普通ノ場合ニハ當ルガ特定物ヲ目的トスル契約ニ付テハあの原則ハ當嵌ラヌト解シテ居ル夫故ニ旣成法典ニシテモ契約ノ當時所有權ガ遡ルト云フ主義ヲ採ツテ居ルノデアツテ實際ニ於テハ同ジコトデアリマスルガぼあそなーど氏ガ此事ニ付テ說明ヲシテ居ル且所有者ノ負擔ニ歸スルト書カヌデ要約者ノ負擔ニ蹄スルト書イテ居ル態々心ヲ用ヰテ書イタ位ノ譯デアリマス其規則ガ百三十五條ノ二項ニハ這入ツテ居ラヌ然ウシテ又第一項モ債權者ノ負擔ニ歸セシメナケレバナラヌ若シ然ウ云フ案ガ出レバ或ハ贊成スルカモ知レマセヌガ私ハ然ウ云フ理論ノアルニモ拘ラズ修正說ヲ提出シナカツタ理由ハさツきモ申シタ如ク當事者ノ意志ガ條件附ノ如ク至ツテ效力ノ不確カナルモノニ付テ債權者ガ其滅失ノ危險迄モ負擔シヤウト云フ意思ガアツタカ何ウデアラウカ且ツ日本ノ今日ノ實際ニ於テ然ウ云フコトガ慣習デアルヤ否ヤ大ニ疑ヒヲ懷キマス夫故ニ私ハソンナ修正說ヲ出ス勇氣ハ持チマセヌケレドモ兎ニ角理窟カラ言ヘバ然ウデナケレバナラヌ然ルニ磯部君ノ論ニ據ルト旣往ニ遡ルナラバ夫レデモ宜イガ旣往ニ遡ラヌト言ヘバ然ウ云フ筈ハナイ效力ハ條件ノ到來シタ時始メテ生ズルノデアルカラ其時ニ目的物モ何モ完全シテ居ラナケレバナラヌ然ルニ丸デナクナツタ場合ハ目的物ガナイカラト言ツテ其損失ヲ債務者ノ負擔ニ歸スル唯一部分ノ缺ケテ居ツタ場合ニハ矢張リ物ガ不完全デアルニモ拘ラズ之ヲ債權者ノ負擔ニ歸スルト云フノハ故ナク債權者ノ負擔ヲ重クスルノデアルト言ハレマシタガ決シテ然ウデナイ今申シマシタ通リ債權者ハ決シテ條件到來ノ時來ルノデナクシテ法律行爲ノ時ニ來ル又實際契約ハ何時結ンダカ今日結ンダノデアル條件ノ到來スル前ト云フコトハ何時到來スルカ知レヌ故ニ契約ノ條件雙方ノ利益ト云フモノハ契約ノ時ニチヤント圖ツテ結ンダ夫レヲ恣ニ後トカラ動カスコトハ當事者ノ結ンダ契約ヲ勝手ニ動カスノデアルカラ其動カスノハ理窟ノナイコトト言ハナケレバナラヌ併シ今申シマシタノハ丸デ理窟デアリマスガ私ハ必ズシモ其理窟ノミニ拘泥シヤウト云フノデハアリマセヌカラ若シ實際ノ便利ノ爲メニ其理窟ニ由ルト云フコトデアレバ又實際ニ便利ナ案デモ出サレタナラバ或ハ贊成スルカモ知レヌケレドモ今ノ案タルヤ偏ニ債權者ノ利益ヲ計ツテ少シモ債務者ヲ保護スルト云フコトハナイ或ハ債權者又ハ債務者ノ意思ニ由テ或ハ履行ヲ求メ或ハ解除ヲ請求スルコトガ出來ルト云フ斯ウ云フコトデアツタナラバ稍々理窟ガ分リマスケレドモ債權者ノミニ利益ヲ與ヘテ自分ニ都合ガ宜ケレバ宜イノダカラ債務者ノ方デ都合ガ惡イト云ツテモ債務者ニ履行ヲ求メル又自分ニ不利益デアレバ債務者ニ解除ヲ求メルト云フヤウニ債權者ノ利益ノミニ此契約ト云フモノヲ解釋スルノハさツきニ申シタ通リ實ニ理窟ノ分ラヌコトト言ハナケレバナラヌ
高木豐三君
段々御辯解デアリマシタガ其御辯護ニ依テ梅君ハ卽チ吾々ノ趣意丈ケハ御贊成ニナツタコトト思フ何故ナレバ吾々モ固ヨリ此物ガ結局ニ歸スベキ者ニ責ヲ負ハセルト云フ學理ガ分ラヌデ云フテ居ルノデハアリマセヌ併ナガラ若シ然ウデアルナラバ梅君ノ言ハレル通リ第一項ノ場合ニ於テモ然ウデアル卽チ第一項ハ穗積君ノ謂ハレタ如ク過失ノナイ場合モ這入ツテ居ル寧ロ夫レノ方ガ多イデアラウ夫レカラ又梅君ノ言ハレル如ク法律行爲ハ無論成立ツテ居ルノデアル是ハ私共モ然ウ思ツテ居ル若シ法律行爲ガ成立ツテ居ルガ爲メニ第二項ノ場合ニ於テハ少シモ債權者ニ過失ノナイノニ債權者ニ責ヲ負ハセルノハ何ウデアラウカ斯ウ云フ難問デアリマス債務者ガ過失ガナクシテ其物ヲ全部失ツタ時ニハ何故ニ債務者ガ其全部ノ責ヲ負フカ若シ第二項ノ場合ニ於テ過失ガナイノニ債務者ニ責ヲ負ハセルノハ可哀想デハナイカト云フコトデアレバ少ナクモ一項ノ場合ハ其損害ノ責ヲ折半シナケレバナラヌ然ルニ其場合ニ於テハ債務者ニ全部ヲ負ハセテ置テ第二項ノ方ハ債權者ノ方ニ負ハセルト云フ理窟ハ何ウシテモ分ラヌ夫レデ私ハ此所有權ヲ元素トシテ其責任ヲ論ズルノハ間違ツテ居ル夫レハ丸デ別物デアルト云フコトデアリマスガ夫レハ丸デ別物デゴザイマセウ夫レガ間違トシテモ此一項ト二項トノ權衡ト云フモノガ決シテ合ハヌト思ヒマス若シ主義ガ違ツテ何ント云フコトデアリマスレバ無論私モ梅委員ノ言ハレル通リ第一項モ矢張リ債權者ニ責ヲ負ハセルト云フコトデアレバ私モ贊成ヲ致シマス
横田國臣君
大變色々ナ議論ガアリマシタガ私モ考ヘテ見テ何ウシテモ之デハ往カヌト思ツテ何度モ能ク考ヘテ見マシタガ何ウシテモ此理窟ガ薩張リがたがたシテ徃ケナイト思ヒマス夫レデ何方モ然ウダラウト思フ夫レデ此百三十五條ハ寧ロ削除シテ仕舞ウ然ウシテ裁判官ノ認定ニ任カス夫レヨリ外ニ仕方ガナイ何ウ考ヘテモ名案ハ出ヤシナイ
磯部四郎君
私ハタツタ一ツ申シタイノハ先程カラ大變高尙ナ御論ガ出マシタガ唯契約ハ前カラ成立ツテ居ルト云フ議論ハ普通ノ契約デアレバ夫レデ宜シウゴザイマセウガ私ノ承ツテ居ルノニ條件附ノ契約ハ兎ニ角條件ノ成就ト物ノ成就ト二ツナケレバ效力ヲ生ゼヌト云フコトハ豫テ承ツテ居ルノデアリマス、デアリマスルカラシテ條件ガ成就スルト同時ニ物ガ成立ツテ居ラナケレバナラヌ、ダカラ其以前ガ物ガナケレバ則チ債務者ノ負擔ニ歸スルト云フコトガ出テ來ル、所デ此物ノ成立チガ半分成立ツテ居ルナレバ宜イカ又ハ皆成立ツテ居ラナケレバナラヌカト云フノガ卽チ問題デアルソコデ起草者ノ方デハ半分デモ十分一デモ品物ノ形チサヘアレバ物ガ存在シテ居ルノデアルカラ契約ノ目的物ガ存ジテ居ルト云フ御說明デアル私ノ考ヘデハ契約ハアルガ物ガ完全シテ存在シテ居ラナケレバナラヌ所デ其物ガ幾分カ缺ケテ居ルカラシテ卽チ前ノ百二十七條ノ規則ニ照シ合シテ見ルト選擇スルノガ公平デアラウト思ヒマス然ルニ唯物ガアツテモナクテモト云フ梅君ノ御說ノ通リニスルト全クヽヽヽヽヽヽト云フコトニナツテ仕舞ヒマス然ウスルト第一項ガ抵觸シテ仕舞ウ然ルニ物ガ成立ツテ來ルノト夫レカラ條件ガ到着スルノト二ツ具備シテ此契約ガ成立ツノデアル其物ガ半分デモ宜イ十分一デモ宜イト云フノガ穗積君ノ御說ニ據ルト契約當事者ノ意思ノ解釋デアルト言ハレマシタガ私ハ然ウ云フ解釋ハ立ツマイト思ヒマス兎ニ角穩カニ此處ハ修正案ノ通リニ決定セラレンコトヲ希望致シマス
菊池武夫君
私ハ横田君ノ削除說ニ贊成ヲ致スノデアリマス其理由ハ或ハ提出者ト違ウカモ知レヌガ起草者ガ此處ニ斯樣ナ條ヲ設ケラレタト云フノハ其主トスル所ガナイ一寸申シマスルト是ハ普通ノ所謂一般ノ規則デハ推サレヌ條件ニ特別ナル規定デアルカラシテ此處ニ書カナケレバナラヌト云フノガ御趣意ダラウト思ヒマス併ナガラ先刻カラ起草者ノ方ノ原案ノ趣意モ承リ又磯部君邊リカラ出マシタ修正案ノ趣意モ承ツテ見レバどちらモ御尤モデアルどちらモ御尤モデアルト同時ニどちらモ不尤モナ所モアル是非片一方ニ極メヤウト云フコトニナルカラ尤モデアルト同時ニ不尤モガくツ付テ廻ル夫レデ如何ニモ分カリ易イ所ヲ言ヒマスレバ第二項ノ物ガ毀損シタト云フ場合ニ債權者ノ負擔ニ之ヲ歸セシメルカ將タ債務者ノ負擔ニ歸セシメルカト云フトどちらモ相當ノ理由ガアル決シテ毀損ト云フモノガ何時デモ同ジヤウニ生ズルモノデアリマセヌカラシテ若シ先刻どなたカラカ御出シニナツタヤウナ例デ一町ノ田地ヲ目的トシタ時分ニ僅カニ一畝歩殘ツタ場合夫レデモ矢張リ債權者ノ負擔ニ歸セシメルカト問ハレテ見タナラバ誰デモ尤モトハ言ハレマイ之ニ反シテ若シ其中一畝歩丈ケ毀損ヲシタト云フ場合デアレバ是ハ修正案ノ趣意ヲ贊成セザルヲ得ヌト云フ場合デアリマセウ然ウ云フ色々ナどちらモ尤モニナル場合モアリどちらモ不尤モニナル場合ノアルモノヲ片々ニ片付ケヤウト云フノハ無理デアル斯ウ云フ事ハ契約者ノ意思ヲ斟酌シテ定メルトカ物ノ危險ト云フ規則ノ處デ委シク御定メニナル方ガ一番宜シイデアラウト思ヒマス夫レヲ此處ニ掲ゲヌ方ガ宜カラウト云フノガ一ツノ理由デアリマス而シテ第三項ノ如キハ條件ト云フモノノ特別ナル規定トモ思ハレマセヌ矢張リ孰レノ場合ニ於テモ自分ノ過失デ其目的物ヲ毀損シタリ何カシタル場合ニハ其責任ハ自分デ負ハナケレバナラヌト云フ事ハ知レ切ツタ話デアリマス決シテ停止條件ト云フ特別ナル規定デハアリマスマイ夫レデ是ハ第一項ノ場合ハ詰リ私ハ斯ウ云フ趣意ガ通ツタラ宜イダラウト思ヒマス目的物ガナクナツタ場合ニハ何ウスルカ條件附ノ行爲ハ何ウナルカト云フト夫レハモウ自ラナクナルト云フ結果ニナル然ウナリサヘスレバ宜カラウト思ヒマスルガ併ナガラ夫レ丈ケノコトナラバ言ハヌデモ宜イト云フヤウナ場合ガ出テ來ルカラ詰リどれモ之モ要ラヌト云フコトニ決着スルノガ相當ダラウト思ヒマス此處ニ持テ來テ今迄條件附ノ行爲ガ何ウダトカ斯ウダトカ云フテ來タ所ニ持テ來テ今度ハ負擔ニ歸スルトカ云フ事ヲ持出スカラ論ニナル是ハ其規定ノ場所モ其當ヲ得ナイ旁々以テ是ハ全部削除セラレテ然ルベキト考ヘル
土方寧君
大層議論ガ八釜敷クナツテ參リマシタガ私ハ矢張リ此處ニ此條ヲ置ク方ガ宜カラウト思ヒマス併ナガラ此處ニ之ヲ置クトスレバ第二項ハ此儘デハ往カナイト思ヒマス若シ二項ガ存スルナラバ菊池君ノ言ハレルヤウニ外ノ場所ニ置テ此處ハ削除シタ方ガ宜イト思フ先刻カラ八釜シイ議論ガアツテ一項ト二項ト抵觸シナイカト云フ論ニ對シテ然ウデナイ一項ノ場合ハ物ノ所有者ガヽヽヽヽヽヽヽ二項ノ場合ハ違ツテ居ル終局所有者ノ負擔ニ歸スルト云フノデ精神ガ違ツテ居ルカラ二項ノ場合ト一項ノ場合ト同ジ理窟デ解ケルト云フコトデアルガ夫レガ如何ニモ疑ハシイト思ヒマスソコデ二項ノ所ニ於テ言ヘバ詰リ穗積君ノ主眼トセラルル所ハ條件附其條件ノ成就スル迄ノ中ニ其行爲ノ目的物ニ就テどんなコトガ起ルカモ分ラヌ夫レハ豫期シテ居ツタモノト見ナケレバナラヌ當事者ノ意思ガ然ウデアツタト見ナケレバナラヌト云フコトデアル、ケレドモ私ノ考ヘデハ條件ノ發生スル迄ニ皆物ガ完全シテ居ラナケレバナラヌト云フコトニ法律ガシテ置クト云フコトデアレバ兎モ角モ此場合ニ於テハ事實論トシテ物ガ完全シテ居ルトカ完全シテ居ナイトカ原則ニ由テ解カウト思フ然ウ解クト云フト私ハ矢張リ一項二項共ニ所有權ノ歸スベキモノガ損ヲシナケレバナラヌト云フヤウナコトデナシニ二項ノ場合ニ於テモマダ條件ノ成就スル場合迄ハ所有權ガ債務者ノ方ニアツタノダカラ債務者ガ責ヲ負ハナケレバナラヌ併ナガラ物ノ毀損ヲシタ場合ニ於テ其毀損ノ度ガ少ナイ時ニハ毀損ガアツタニモ拘ハラズ始メ約束ヲシタ代價ヲ債權者ノ方デ拂ウト云フコトデアツタナラバ夫レデ宜イ夫レデ私ノ考ヘル所デハ磯部君ノ修正案ガ大變ニ結構デアラウト思ヒマス菊池君ハ詰リ債權者一方トカ債務者一方トカ云フヤウニ極端ノ場合ヲ想像シテどちらカ極メヤウトスルカラ尤モナ所モアルガ不尤モナ所モアルト言ハレマシタガヽヽヽヽヽヽ原則ヲ二項ニモ適用スル時ニハ債權者ニ履行ヲ請求スルコトガ出來ル書ナカツタナラバ無論債務者ノ總テ損害ニナリマス然ウシナクツテモ毀損ノ度ガ少ナクツテ債權者ガ代價ヲ拂ウト云フコトデアツタナラバ夫レハ許シテモ宜イト云フ精神デ私ハ磯部君ノ修正案ヲ贊成シマス
尾崎三良君
モウ追々議論モ盡キタヤウデアリマスガ兎ニ角此條ヲ削除スルト云フコトハ甚ダ宜シクナイト思ヒマス何時デモ議論ガ八釜敷クナルト削ツテ仕舞ウト云フ議論ガ出マスガ是ハ甚ダ宜シクナイト思ヒマス斯樣ナ議論ノ六ケ敷イコトデアルカラ尙更ニ法律デ極メテ置カナケレバナラヌト思ヒマス極メル以上ハ成ル可ク人情ニ近イ方ニシタイ是ハ色々御議論ガアリマシタケレドモ其當時ニ遡ツテ效力ヲ何ウトカシナケレバナラヌト云フヤウナ起草委員カラ御說モアル然ウカト思フト第一項ノ所ヲ然ウシテハ餘リ酷イト云フヤウナ御論モアル夫レデ餘リ酷イト云フ人情ヲ酌ム以上ハ今ノ一反ノ田地ガ一畝歩ニナツテ仕舞ツタト云フヤウナ場合モ隨分酷イト思ヒマス夫レデ詰リ然ウ云フ六ケ敷イ議論ハ知リマセヌケレドモ日本ニ行ハレテ居ル一番宜イ方法デ酷イ弊害ニモナルマイト云フノハ先ヅ磯部君ノ修正說デアラウト思ヒマスルカラ私モ其說ノ成立タンコトヲ希望致シマス
(西園寺侯議長席ヲ退キ箕作委員議長席ニ着ク)
元田肇君
甚ダ起立ニ迷ツテ居リマスカラ今一ツ御尋ネヲシマスルガ法律上ノせうみとトカ云フ六ケ敷イ御議論ガアリマシタガ其過失ニ因ラズシテ毀損シタトカ或ハ滅失シタトカ云フ場合ニハ單純ナ素人考ヘデ伺ヒマスルガどちらニ取ツテモ科ハナイ損害ノヤウニ考ヘラレル然ウ云フ時ニハ實際カラ云ツタナラバ双方ノ損ト云フヤウニシタ方ガ事實ニ於テ適シテ居ルヤウニ考ヘラレル夫レカラ過失ニ因テシタ時ハ第三項ノヤウニスルノガ當然ノヤウニ考ヘラレル夫レハ當リ前ニナルカラ面白クナイト云フヤウナ議論ガ起ルカモ知レヌ今ノヤウナ御議論デアレバ一町歩ノ田地ガ目的物デ減ツタノガ一畝歩デアツタ時ト殘ツタノガ一畝歩デアツタ時トハ大變關係ガ違ウヤウニナツテ然ウ云フヤウナコトニナツテハ法典上不都合デアル私ノ考ヘノヤウニスルト今ノヤウナ不都合モナクナルヤウニ思ヒマスガ然ウ云フヤウニナツテハ何ウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
只今ノ御尋問ハ矢張リ損ヲ勘定シテ雙方ニ割當テルヤウニスルノガ宜クハナイカト云フヤウナコトデアリマスガ然ウスルト損ヲ勘定シテ夫レカラデナケレバ執行ノ出來ヌヤウナコトニナラウト思ヒマス、デ兎ニ角私共ハ過失ニ因ラズシテ出來タノハ然ウ云フ風ニスルノガ當リ前デアルト云フヤウナ風ニ思フテ居ルノデアリマス先刻梅君ノ言ハレタ通リ之デハ債權者ガ大變ニ損ノヤウニ見ヘマスガ併シ債權者ノ得ノコトモアル然ウ云フヤウナ場合モアルカラ同ジコトデアリマス併シ若シ損失丈ケ負擔スルト云フ時ニハ價ノ增加シタリ何カスル場合ハ之ヲまけテ貰フト云フヤウナコトニモナツテ夫レヲ法律ニ規定スルコトハ六ケ敷カラウト思ヒマス兎ニ角此箇條ト云フモノハ私共理窟ハ疑ヒマセヌガ實際上ニ起ツタトキニハ色々ナ適用ガ出來ルデアラウト思ヒマス何カ宜イ標準ガアリヤシナイカト思ツテ非常ニ考ヘテ見マシタケレドモ何ウモナイ旣成法典ノ起草者モ非常ニ考ヘテ價ト云フコトニシテ居ルヤウデアリマス夫レデ是ハ止ムヲ得ズ立法ノ多敷ノ例ニ倣ツテ此位ニシタノデアリマス
岸本辰雄君
是ハ八釜敷イ箇條デアリマスカラ私モ贊否ヲ決スル爲メニ一應述ベテ置キマス兎ニ角此原案ニハ何ウモ贊成ガ出來マセヌ、シマスルカラシテ先ヅ磯部君ニ同意ヲシマス併シ若シ夫レガ成立チマセヌ時ハ削除說ニ同意ヲシマス寧ロ削除說ガ宜カラウト思ヒマス、ト云フモノハ先刻モ長谷川君カラ御質問ガアリマシタガ無體物ノ場合ハ之ニ含ンデ居ルカ何ウカト云フ問ヒニ對シテ含ンデ居ナイ起草委員ハ無體物ノ場合ハ一般ノ規則ニ讓ルト云フコトデアリマシタガ何ウモ無體物ノ場合ニハ一般ノ規則ニ讓リ有體物ノ場合ニハ此處ニ特別ノ規則ヲ設ケテ置クト云フヤウナ理窟モ分リマセヌカラ旁々以テ之ヲ削除シテ仕舞ツテ一般ノ規則ニ讓ツテシマツタ方ガ其不都合モナクシテ寧ロ好都合デアラウト云フノデ寧ロ削除說ノ方ニ贊成ヲシテ置キマセウ
横田國臣君
議長ニ願ヒマスガ削除說ノ方ハ後トデ決ヲ願ヒマス
梅謙次郎君
只今私共ノ目カラ見ルト奇妙デアルト思フテ居ルノニ段々贊成ガアリマシテ益々奇怪ト思ツテ居リマスガ或ハ吾々ノ辯ジ方ガ足ラヌカトモ思ハレマスカラ一寸辯ジテ置キマス只今岸本君カラ奇妙ナ御說ガアリマシテ此目的物ハ有體物ノミデ無體物ガ這入ラナイカラ實際困ルデアラウト言ハレマシタガ私共ハ決シテ然ウハ思ヒマセヌ固ヨリ此目的物トナツテ居ツテ有體物ノ所有權ノ場合ガ重モニ含マレテ居ルカモ知レヌケレドモ物ノ上ノ直接ノ權利デアツタナラバ其權利ニ附帶シテ居ル有體物モ矢張此中ニ含マレテ居ラウト思ヒマス物ト云フ字ヲ有體物ト見ル以上ハ然ウ云フ風ニ讀マナケレバナラヌ長谷川君カラ頻リニ債權ノ御話シモアリマシタケレドモ債權デ以テ此處ノ適用ハナイト思ヒマスさツき長谷川君ノ例ニ出サレタノモ分ラヌ混同デ云々混同デ債權ガ消滅スルトカ言ハレマシタガ此混同ト云フコトハ債權者ノヽヽヽヽヽ成程混同カ何カデナイト一寸考ヘ付キマセヌケレドモ混同ノ性質ハ第三編ニ至ツテ充分論ジナケレバナラヌ問題デアリマスあれハ通常ノ消滅ト看ルコトハ出來ヌ私共ハ本統ノ消滅デナイト思フ位デアリマスあの場合ハ消滅ト見ナイ故ニ此百三十五條ノ適用ハナイ、デ少シモ無體物ニ付テ實際困ルヤウナ問題ガ起ルト云フコトハ私共思ヒマセヌ夫レデ是ハ特ニ此處ヘハ有體物ニ付テノミ規定シテアリマス又先刻高木君カラ百三十五條ノ一項ノ方ヲ少シ二項ト同ジヤウニ債權者ノ負擔ニ歸セシメルト云フコトニスルナラバ贊成スルト言ハレマシタガ私ノ考ヘル所デハ磯部君ノ案ヨリモ其方ガ宜カラウト思ヒマス然ウスルト是ハ「停止條件附法律行爲ノ目的物カ條件未定ノ間ニ於テ債務者ノ過失ニ因ラスシテ滅失シ又ハ毀損シタルトキハ其滅失又ハ毀損ハ債權者ノ負擔ニ歸ス」斯ウ云フコトニナルノデアリマス
岸本辰雄君
一寸申シマスガ債權ノ場合ハ殆ド適用ガナイト云フコトデアリマシタガ私ハアラウト思ヒマス混同ノ場合ノミナラズ破產ノ場合家資分散ノ場合債務者ガ破產シテ仕舞ウ家資分產シテ仕舞フ是ハ矢張消滅ニナルト思ヒマス
梅謙次郎君
債權ト云フモノハ固ヨリ取レルカ取レヌカト云フコトハ始メカラ分ラヌモノデアツテ斯ウ云フコトヲ此處ニ適用スルト云フ御考ヘデアレバ愈々以テ目的物ハ有體物ト云フコトニシテ置カヌケレバ困マラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ決ヲ採リマセウ横田君カラ御請求ガアリマスカラ磯部君ノ方カラ先キニ採ラウト思ヒマス
(此時異議ヲ唱フルモノアリ)
高木豐三君
是迄例ガアルノデス修正案ガ通ラナカツタ時ニハ削除ト云フコトニシテ
横田國臣君
是ハ議長デ御極メニナツタラ宜カラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
議長ハ今どなたカ然ウ云フ方モアリマシタカラ磯部君ノ方カラ先キニ採ラウト思ヒマス
磯部四郎君
「物カ債權者ノ過失ニ因ラスシテ毀損シタルトキハ債權者ハ其選擇ヲ以テ法律行爲ノ履行又ハ解除ヲ請求スル事ヲ得」
梅謙次郎君
三項ハ此儘デスカ若シ此儘デアルト餘程可笑シイ三項モ矢張リ同ジコトガ云フテアツテ而モ尙ホ委ク云フテアル
磯部四郎君
夫レデハ尙ホ改メマシテ「物カ債務者ノ過失ニ因ラスシテ毀損シタルトキハ債權者ハ條件成就ノ場合ニ於テ其選擇ヲ以テ法律行爲ノ履行又ハ解除ヲ請求スルコトヲ得」トシマセウ
高木豐三君
三項ガ不都合ダト云フコトハ梅さんハ詰リ同ジコトニナツテ仕舞ウト云フ御議論デアラウト思ヒマス
高木豐三君
所ガ是ハ大變ニ違ウノデアリマス第三項ノ場合ハ過失ガアルカラシテ損害賠償ガ出ル第二項ノ所ニハ過失ガナイカラシテ損害賠償ト云フモノガ出テ來ナイ是ハ佛蘭西デモ同ジコトデアリマス
議長(箕作麟祥君)
磯部君ハ高木君ノ言ハレタ通リニ此三項ハ此儘デ宜イノデアリマスカ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ只今ノ磯部君ノ修正說ニ御同意ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス夫レデハ横田君ノ削除說ニ御同意ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數夫レデハ本條別ニ御異論ハアリマセヌカ
(此時「モウ一ツ出ス」ト呼ブ者アリ)
高木豐三君
何ウデゴザイマセウカ今晩ハ之デ散會スル譯ニハ往キマセヌカ
議長(箕作麟祥君)
夫レハ然ウ云フ譯ニハ往キマセヌ修正說ガアレバ
梅謙次郎君
是迄例ガアリマスルカラシテ今晩ハ之デ確定シタルモノト見テ後トデ又宜イ案ガアレバ修正案ヲ出スコトヲ御許シニナツテハ如何デゴザイマセウカ
土方寧君
私ハ先刻ノ修正案ヲモウ一度考ヘテ見タイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ是迄例モアリマスカラ是ハ是デ確定ト致シテ置テ後トカラ修正說ガアレバ出スト云フコトニシテ今晩ハ最早之デ散會スルコトニ致シマス