明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第7回 議事速記録

参考原資料

第七回法典調査會議事速記録
出席員
侯爵西園寺公望君
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
村田保君
岸本辰雄君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
淸浦奎吾君
都筑馨六君
井上正一君
奧田義人君
三崎亀之助君
横田國臣君
菊池武夫君
元田肇君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
尾崎三良君
三浦安君
中村元嘉君
西源四郎君
梅謙次郎君
富井政章君
穗積陳重君
議長(西園寺侯)
夫レデハ前會ニ於テ起草委員ニ再考ヲ委托シタ所ノ第百二十九條ノ改正案カラ議スルコトニ致シマス
(書記朗讀)
第百二十九條 改正案
(甲案)
條件未定ノ間ニ於ケル當事者ノ權利義務ハ一般ノ規定ニ從ヒ之ヲ處分、相續、保存又ハ擔保スルコトヲ得
(乙案)
條件附法律行爲ノ當事者ハ一般ノ規定ニ從ヒ其權利ヲ處分、相續、保存又ハ擔保スルコトヲ得
穗積陳重君
前會ニ於テ第百二十九條ノ主義ハ原案ノ如クデ置テ其文字ヲ改正シテ出スヤウニト云フ御委托ガアリマシタ夫レデ私共兩樣ニ立案致シマシタノデゴザイマスル尙ホ此甲乙兩案共或ハマダ不完全ヲ免レヌカモ知レマセヌガ幸ニ御評議ノ上其一ツヲ御採用ニナツテ尙ホ之ニ適當ノ修正ヲ加ヘラレンコトヲ願ヒマス
尾崎三良君
私ハ前會ニ於キマシテモ此百二十九條ハ原案デ宜シイト申シタノデアリマスガ諸君ノ御說デ又再ビ修正案ヲ出スコトニナリマシタ詰リ此修正案ヲ見マシテモ變ハツタ事ハナイ少シ言イ廻ハシヲ替ヘタ位ノ話デアリマスカラ本員ハ矢張リ前ノ原案デ宜カラウト思ヒマス併ナガラ此案ハ旣ニ前會ニ大多數デ修正スルト云フコトニナリマシタカラ原案ノ方ニ贊成者ガナケレバ止ムヲ得ズ乙案ヲ贊成スルコトニ致シマス尤モマダ此條ニ付テ充分研究ヲシマセヌカラ若シ此上宜イ修正案ガ出レバ贊成スルカモ知レマセヌ一應私ノ意見ヲ申述ベテ置キマス
土方寧君
是ハ甲案乙案共ニ議案ニナツテ居リマスカ
議長(西園寺侯)
今乙案ニハ贊成ガアリマシタ
田部芳君
甲案ヲ贊成シマス
土方寧君
私ハ乙案ヲ贊成シマス
箕作麟祥君
今度ハ大分分リ能クナツタヤウデアリマスルガ私ハ大體ハ甲案ヲ贊成シマスルガ何ウモ此乙案デスガ意味ガ分リ兼マスガ試ミニ甲案乙案ヲ折衷シタヤウナ修正案ヲ出シマス「條件未定ノ間ニ於ケル」ト云フ事ガ甲案ニアリマスルガ此事ハ至極分リ易イト思ヒマスガ乙案ニハナイ夫レデ是ハ甲案ノ方ガ宜カラウト思ヒマス夫レデ私ノ修正案ハ甲案ノ中カラ「義務」ト云フコトト「相續」ト云フコトヲ拔イテ仕舞ウ詰リ「條件未定ノ間ニ於ケル當事者ノ權利ハ一般ノ規定ニ從ヒ之ヲ處分、保存又ハ擔保スルコトヲ得」トシタイ然ウスルト丁度「權利」許リニナリマスカラ乙案ト同ジヤウナ意味ニナル前條ノ百二十八條カラ出タ權利ト云フモノヲ保存、處分又ハ擔保スルコトヲ得ト云フコトニナリマス然ウシテ乙案第二項ノ如ク「當事者カ條件未定ノ間ニ於テ死亡シタル時ハ其權利義務ハ相續人ニ移轉ス」ト云フコトニスル此方ハ第一項第二項ヲ籠メテ居ル「相續」丈ケハ別ニシテ是ハ二項ニ分ケル斯ウ云フ修正說デアリマス詰リ甲乙兩案ヲ折衷シタヤウナ修正案ヲ出シマス
穗積陳重君
一寸箕作君ニ御參考ノ爲メニ申上ゲマスガ此乙案ノ方ヲ始メ立案シタ時ニ丁度箕作君ノ只今御述ベニナツタヤウナ考ヘガ吾々ノ中ニモ浮ビマシテ乙案第一項ニハ條件未定ト云フコトハ明カニ分ツテ居リマス夫故ニ「條件附法律行爲ノ當事者ハ條件未定ノ間ニ於テ一般ノ規定ニ從ヒ」トモ書イテ見マシタガ少シ文章ガ長タラシクナル然ウ書カヌデモ分ルト云フノデ省キマシタ御參考ノ爲メニ申上ゲテ置キマス
箕作麟祥君
私ノハ「條件附法律行爲ノ當事者」ト云フ方ハ止メテ「條件未定ノ間ニ於ケル當事者ノ權利」丈ケヲ規定シテ「相續」ト云フノハ止メテ置ク二項ハ卽チ乙案ノヤウニシタラ宜カラウト思ヒマス卽席料理デアリマスカラ何ウカ知リマセヌガ先ヅ此案ヲ提出シマス何ウデス餘程不都合デ、コザイマセウカ
穗積陳重君
一向不都合ハアリマセヌ
磯部四郎君
全體「條件未定ノ」ト云フコトガ甲案ニ出テ居リマスガ私ハ條件ト云フモノガ始メカラ定マツテ未定ナ權利義務ジヤラウト思ヒマスガ何ウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
御答ヘヲ致シマス固ヨリ條件ト云フコトノ意味ノ取リ方デアルノデゴザイマス條件ト云フコトハ法律行爲ニ加ヘタ其一ツノ約款斯ウ云フコトヲ條件トシタ、デ其行爲ノ一部分デアル斯ウ見マスル時ニハ固ヨリ條件ト云フモノハ定マツテ居ルト言ヘマセウ其御見解デアルノデアリマス此處ハ條件成就トカ條件不成就トカ申シマスル場合ニ於テハ條件ノ成就シタル事柄ノト云フコトニ解シテ居リマス外ニ條件ノ成就トカ條件ノ不成就トカ云フ辭ガアリマスルカラ矢張リ今ノヤウニ條件ノ成就シタル事柄ト云フヤウニ解セナケレバ工合ガ惡ルイト思ヒマス
高木豐三君
私ハ甲案ヲ贊成スル者デアリマスガ大分乙案ニモ贊成ガアリマスガ第一此前ニ質問ノ出マシタ通リ條件未定ト云フコトハ穩カデナイノデ前會ニ其事ヲ申サウト思ヒマシタケレドモ此條ハ起草委員ニ再考ヲ願フコトニナリマシタカラ其儘ニシテ置キマシタガ夫レガ爲メニ前會ニ「條件未成就中ノ」云々ト云フ修正案ヲ出シマシタガ夫レガ行ハレヌケレバ「未定ノ間」云々ト云フコトガ宜カラウト思ヒマシタケレドモ行ハレマセヌデアリマシタガ今日考ヘルト「未定ノ間」ト云フノハ穩カデアリマセヌカラ私ハ之ヲ「條件成就前ノ當事者ノ權利義務ハ」ト云フコトノ修正案ヲ出シマス、乙案ハナゼ贊成ガ出來ヌカト云フト「條件附法律行爲ノ當事者ハ」トアツテ條件未定ノ間ニ於ケル權利義務デアルト云フコトハ少シモアリマセヌ若シ乙案デ宜シイ之デ分ルト云フコトデアレバ前ノ本統ノ原案ノ儘デ宜カラウト考ヘル夫故ニ苟モ修正ヲ加ヘル以上ハ無論是ハ甲案ニ御贊成アル方ガ當然ト考ヘル夫レデ私ノ修正案ハ「條件成就前ノ當事者ノ權利義務ハ」云々ト云フコトニシタイト云フ案デアリマス
岸本辰雄君
只今ノ高木君ノ案ニ贊成ヲシマス
議長(西園寺侯)
甲案ニ御贊成デアリマスカ
岸本辰雄君
甲案ニ修正ヲ加ヘタ高木君ノ案ニ贊成ヲスルノデアリマス
中村元嘉君
私ハ此改正案ノコトニ付テハ一向委シク承知シマセヌカラ此條丈ケニ付テハ何ウゾ員外ニ御願ヒ申シタイ
磯部四郎君
今「條件成就前」ト云フ修正案ガ出マシタガ夫レガ若シ御採用ニナリマスルト此甲案ノ修正案ヨリ今一層可笑シナ修正ニナラウト思ヒマス何ウ云フ譯デアリマスルカト云フト條件ト云フ奴ハ詰リ成就シテモ成就セヌデモどツちカ一方ニ定マル矢張リ權利ノ未定ノ事柄デアリマスカラ唯「成就前ノ當事者」ト云フト成就ヲ待ツテ居ルヤウナ當事者許リヲ指スヤウニナツテ其相手方ハ加ハラヌヤウニ思ヒマス夫レダカラ一番宜イノハ原案ガ宜シイノデ甲案モ乙案モ不贊成デアリマス其不贊成ノ點ニ付テ一々申サヌデモ宜シウゴザイマスガ暫ラク出マセヌデアリマシタカラ一寸申シテ置キマス
本野一郎君
私ハ箕作君ノ案ニ贊成シテ置キマス起草委員諸君ハ如何デス
穗積陳重君
決シテ異存ハアリマセヌ
磯部四郎君
私ハモウ一應私ノ甲案ニモ乙案ニモ服サレヌト云フコトノ理由ヲ申シタイノハ詰リ條件附權利義務ト云フコトガアツテ始メテ此「成就前」トカ「成就後」トカ或ハ「未定ノ間」トカナリマスルト是ハ未定ノ間デアレバコソ此特別ノ法文ヲ要スルノデ詰リ條件附權利義務ト云フコトハ取リモ直サズ未定ノ間ニ於ケル權利義務ト云フコトデアリマスカラ若シ此未定ノ間デアリマセヌナラバ―定マツタ後チデアレバ條件附權利義務ハナイ詰リ條件附ノ權利義務ト云フ文字ガアレバ夫レガ卽チ法律行爲デアリマスルカラ其所ニ持テ往ツテ「未定ノ間ニ於ケル」トカナントカ云フヤウナコトヲ附ケルノハ最モ不用ノ事ニナラウト思ヒマス夫レデ詰リ條件附權利義務ト云フ事柄ハ未定ノ間ニ於ケル權利義務ト云フコトデ若シ「條件附權利義務」ト云フコトガ分ラヌト云フコトデアレバ「未定ノ間ニ於ケル權利義務」ト云フコトヲ何時デモ書イテ往カナケレバナラヌト思ヒマス未定ガ定マツテ仕舞ヘバ單純ナル權利義務ニナツテ仕舞ヒマスカラ「未定ノ間ニ於ケル權利義務」ト云フ文字ハ私ハ必要ハナカラウト思ヒマス實ハ百二十九條ノ原案ガ宜カラウト云フ考ヘデアリマス詰リ「未定ノ間ニ於ケル」トカナントカ書クノハ蛇足ニ屬スルダラウト考ヘマス斯ウ云フ「條件附權利義務」ト云フ文字ガアレバ夫レデ直チニ未定ノ間ノ權利義務ト云フコトハ分リ切ツテ居ル話デアリマスカラ斯ウ云フ講釋付キメータヤウナ法文ハ可笑カラウト思ヒマス
箕作麟祥君
一寸磯部君ニ申シマスガ磯部君ハ此前御缺席デアツタヤウデアリマスガ只今ノ御說ハ舊原案ガ宜イト云フヤウナ御說デアツタヤウニ思ヒマスガ舊原案ノ「條件附權利義務」ト云フコトガ宜イト云フコトデアリマスカ
磯部四郎君
然ウデス
箕作麟祥君
私共モ初メあなたノヤウナ說ヲ持テ居リマシタ併シナガラ起草委員ノ說明ヲ聽クト了見違ヒノヤウデアリマシタあなたハ起草委員ノ起草ノ趣意ヲ御了解ニナラヌノデハアリマセヌカ少シ疑ヒヲ懷イテ居リマスガ
磯部四郎君
私ハ起草委員ノ起草セラレタノハ詰リ「條件附權利義務」ト言ヘバどろあーこんみツセイるノコトダラウト思ヒマス
本野一郎君
然ウジヤナイ
磯部四郎君
然ウデナイトスルト一應御講釋ヲ承ハラヌケレバ分ラヌ
穗積陳重君
同ジコトデアル
本野一郎君
何ウデスカ箕作君ノ修正案デハ
土方寧君
私ハ乙案ヲ贊成スルト申シマシタガ今ノ箕作さんノ修正案ノ趣意ガ宜シイヤウデアリマスカラ之ニ贊成シマス夫レデ相續ノ方ハ自分ガスルノデナイカラ二項トシテ書キ入レタ方ガ長クナツテモ體裁ガ宜イト思ヒマシテ乙案ヲ贊成シタノデアリマス權利ト言ヘバ百二十八條ノ權利ト云フコトニナラウト思ヒマス夫レデ「條件未定ノ間ニ於ケル權利義務」ト云ハヌデモ疑ヒハ起ラヌ二項ニアルカラ宜イト思ツタケレドモ尙ホ明カニスル爲メニハ甲案ノヤウニ「未定ノ間ニ於ケル」云々ト云フ方ガ大變分リ易イト思ヒマスカラ箕作君ノ案ニ贊成シテ置キマス
尾崎三良君
本員ハ一體此前ニモ百二十九條ノ原案ヲ贊成シタノデアリマスガ起草委員ヨリ妙ナ解釋ガ出テ夫故ニ之デハ往カヌト云フコトニナツタヤウデスガ私ハ幾ラ起草者ノ御說ヲ聽イテモ其說ガ無理ナ解釋カト思ヒマス是ハ矢張リ文字ノ如クチヤント解釋ヲシテ前ノヤウニシタ方ガ宜カラウト思ヒマス夫故ニ今幸ニ磯部君カラ舊トノ原案ガ宜シイト云フ說ガ出マシタカラ夫レニ贊成シテ置キマス夫レデ前ノ
議長(西園寺侯)
一寸御待チ下サイマセヌカ前ノ原案ト云フノハ死ンデ居ルノデアリマスカラ此處デ一二ノ御說ノ爲メニ活セル譯ニハ往キマセヌガ
尾崎三良君
何ウ云フモノカ知ラヌ
議長(西園寺侯)
若シ此原案ヲ修正說ト見ルト云フコトヲ諸君ガ御承諾アレバ差支ヘアリマセヌ夫レデ只之ヲ活シテ置クト議論ガ出ハシナイカト思ヒマスカラ一寸申上ゲテ置キマス
横田國臣君
今之ガ原案デスカ
議長(西園寺侯)
然ウデアリマス議決ニ依テ出來タノデアリマスカラ原案デアリマス
高木豐三君
箕作さんノ修正案ヲモウ一度御朗讀ヲ願ヒマス
箕作麟祥君
私ノハ甲案ト乙案ヲ折衷シタノデアリマス卽チ「條件未定ノ間ニ於ケル」ト云フコトガ上ニかぶさツテ居ルノハ甲案ノ方ガ宜シイト云フ趣意デアリマス夫レカラ權利丈ケヲ引分ケタノハ乙案ノ方ガ宜カラウト思ヒマス夫レデ相續ノコトヲ引分ケテアリマスルノハ乙案ノ方ガ宜カラウト思ヒマス是ハ土方君ノ言ハレル通リ相續ト云フノハ後トヲ繼グ人ガスルモノデアリマス處分、保存、擔保ハ當事者自身ガスルノデアリマスカラ之ヲ二ツニ引分ケタノハ乙案ガ宜シイト思ヒマス夫レデ始メハ甲案ノ「條件未定ノ間ニ於ケル當事者ノ權利」トシテ「義務」ヲ削リマス其理由ハ前ノ百二十八條カラ出テ來ルノデアリマスカラ「義務」ノ方ハナイ方ガ宜シイ「權利ハ一般ノ規定ニ從ヒ之ヲ處分、保存又ハ擔保スルコトヲ得」トシマス然ウシテ二項ハ乙案ノ通リデ宜カラウト思ヒマス
穗積陳重君
私共ハ箕作君ノ御說ノヤウニナツテモ少シモ反對ヲシマセヌ直ニ此處デ贊成ヲシテ仕舞ウト原案ガ消エテ仕舞ヒマスカラ默ツテ居リマス
高木豐三君
「相續」ト「義務」ト云フノヲ除ク御說ガアリマスガ此「相續」ト云フノハ詰リ當事者ガ相續スルト云フコトデアリマスレバ土方君ノ言ハレタ議論ハ尤モデアリマスガ是ハ當事者ノ權利義務ヲ相續スルノデアリマスカラ少シモ差支ヘナイ卽チ當事者ノ相續人ガ相續ヲスルノデアリマスカラシテ文章ノ上ニ於テモ差支ヘナイ又「義務」丈ケヲ除クト權利丈ケガ承繼人ニ移轉シテ義務ハ移轉シナイト云フコトニナリマスガ是ハ申サズトモ分カツテ居ルノデアリマスガ之ガアツタ所ガ少シモ差支ナイト思ヒマス「擔保」抔ト云フ字ガアツテ見ルト矢張リ「權利義務」ト並ベテ「相續」ト云フ字ニモ差支ハナシ置テアレバ此修正案ニナルヤウニ願ヒマスガ併シ私ハ此上ノ方丈ケヲ修正スルト云フ案ヲ出シテ置キマシタガ太シテ違ヒナイノデアリマス併シ箕作さんハ「未定ノ間」ト云フノヲ「成就前」ト云フコトニ直ホスノハ不同意デスカ
箕作麟祥君
別段不同意デハアリマセヌ
高木豐三君
夫レデハ私ハ甲案ニ贊成デアリマス
議長(西園寺侯)
議論モ大分盡キタヤウデアリマスルガ一寸此處デ御相談ヲシテ置キタイコトガアリマス是迄ハ修正說ガ出テモ修正說ノ決ヲ採ツテ其修正說ガ成立タヌ時ニハ原案ガ其儘活キルカラ極ク都合ガ宜カツタガ併シ今日ハ舊トノ原案ハ消エテ仕舞ツテ居リマス夫レデ原案ノヤウナ修正說ガ二ツ出テモウ一ツ修正說ガ出テ三ツトモ成立ツテ居リマスガ之ヲ順ニ決ヲ採ツテ若シ三ツトモ成立タヌ時ニハ甚ダ不都合デアルノデ萬一然ウ云フコトガアツタ時ニハ尙ホ起草委員ニモウ一邊御再考ヲ願フト云フコトニナリマスカ或ハ原案ヲ活カソウト云フコトニナリマスカ御相談ヲシテ置カヌト往ケヌト思ヒマス
高木豐三君
原案ガ活キルダラウ
横田國臣君
一體甲乙二案ヲ出シテ置クノハ起案者ノ間違ヒデアル
尾崎三良君
此修正案ガ成立ヌケレバ原案ガ活キル
議長(西園寺侯)
夫レデ修正案ガ三ツトモ成立タヌ時ニハ卽チ原案ガ復活スルモノカ舊トノ活版ニシテアルモノニ戻ルト云フコトニシテ置クカヽヽヽヽヽヽヽヽ
本野一郎君
夫レダカラ起草委員ニ御相談ヲシテ置キタイ今箕作委員カラ出タ修正案ヲ起草委員カラノ案トシテ御出シ下サルト一番其方ガ宜カラウト思ヒマス夫レデ御協議ノ上然ウ云フ事ニ致シタイ
穗積陳重君
結果ガ違ウダラウ
本野一郎君
結果ハ違ウ箕作君ノ修正案トシテ決ヲ採ルト或ハ少數ニナルカモ知レヌ然ウスルトどツちモ片付カヌト云フヤウナコトニナル成ル丈ケ一ツニシテ出スガ宜カラウト思ヒマス
穗積陳重君
私共ノ甲乙兩案ヲ並ベテ出シマシタ趣旨ハ此前文字ヲ考ヘテコイト云フ御注文ヲ受ケマシタ夫故ニ成ル可ク御參考ノ爲メニ兩方元トノ主義ヲ言ヒ現ハスヤウナモノヲ書イテ出ス方ガ宜カラウト思ヒマシテ先刻演說ヲシタ通リ此甲乙兩案ヲ差出シマスルカラ衆議ノ上其一ツヲ以テ原案トセラレタイ尙ホ之ニ適當ノ修正ヲ加ヘラレレバ有難イト云フコトヲ申シタ譯デアリマス夫レデ原案ト云フモノヲ極メテ貰フ積リデ持出シタノデアリマス
横田國臣君
孰レヲ原案トスルカ決ヲ採ラナケレバナラヌ
尾崎三良君
此處ノ議場ハ能ク知リマセヌケレドモ矢張リ原案ガアツテ更ニ修正案ヲ起草委員ニ托シタモノト私共ハ考ヘテ居リマスルガ其方ガ整理上宜シクハアリマスマイカ併シ諸君ガ夫レデハ往ケヌト仰ツシヤレバ別段ノコトデアリマスル
議長(西園寺侯)
整理上ハ其方ガ都合ガ宜シイ
尾崎三良君
何ウカ諸君ニ酷イ御異論ガナケレバ然ウシテ貰ヒタイ
(此時「異議ナシ々々」ト呼ブ者多シ)
議長(西園寺侯)
夫レデハ決ヲ採リマス
穗積八束君
私ハ今參リマシテ分リマセヌカラ除ケテ貰ヒタイ
議長(西園寺侯)
然ウ云フ御注文ガ中村さんカラモ出テ居リマスカラ決ノ際ハ御退席ヲ願ヒマス夫レデハ甲案ト乙案トヲ採ツテ夫レカラ箕作さんノ說ヲ採リマセウ甲案ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者正半數
議長(西園寺侯)
半數
本野一郎君
異議ノ申立ヲ致シマス
高木豐三君
半數ト極マレバ議長ニ托シマス
議長(西園寺侯)
異議ノ申立ヲスルノハ宜シイガ唯異議デハ承諾ガ出來マセヌ數ガ間違ツタト云フノデアリマスカ
村田保君
數ガ分リマセヌ
議長(西園寺侯)
是ハ議長ガ決シマセウ私ハ卽チ此甲案ニ御同意ヲ致シマス夫レデハ百三十二條ニ移リマス
(書記朗讀)
第百三十二條 不法ノ條件ヲ附シタル法律行爲ハ無效トス不法ノ行爲ヲ爲ササルヲ以テ條件トスルモノ亦同シ
(參照)財四一三、法例一五、佛一一七二、蘭一二九〇、伊一一六〇、瑞債務法一七七、モンテネグロ五六七、西一一一六、白草一一六四、普國法一部四章一二〇、一二六、一二七、一三〇、索一〇九、一一三、八七七乃至八八〇、紐草一九八乃至二〇一、六八三、カリフオルニヤ七〇九、七一一、一四四一
穗積陳重君
本條ハ旣成法典財產編第四百十三條ノ一部分ニ修正ヲ加ヘタノデアリマスル尤モ其主義ニ於テ修正ヲ加ヘタノデハアリマセヌデ唯文字ヲ稍々短ク致シマシタ丈ケニ止マツテ居リマス、デ不法ノ條件ト云フモノヲ附シタ法律行爲ガ無效ト云フコトハ或ハ言フヲ須タヌト云フ考ヘガアルカモ知レマセヌガ併ナガラ條件ハ元ト附帶事項デ法律行爲ノ附帶事項デゴザイマスルカラシテ其附帶事項ガ不法ナルガ爲メニ其本體ナルモノ迄ガ害セラレルヤ否ヤト云フ疑ヒハ必ズアルデアラウト思ヒマスカラ矢張リ此箇條ハ存シテ置イタノデアリマス現ニ取得編三百五十三條抔ノ場合ニ於テ遺言書中ニ不法條件抔ヲ附シマシタ場合ハ不法條件ノ爲メニ其遺言ト云フモノハ決シテ效力ヲ失ハヌト云フヤウナ規定モアリマスルカラシテ獨逸民法草案抔ニハ之ヲ省イテアリマスルケレドモ此處ニハ尙ホ保存致シタノデアリマス、デ條件ハ固ヨリ附帶事項デゴザイマスケレドモ併ナガラ法律行爲ノ存在ト云フモノガ夫レニ依テ原因スルモノデアリマスルカラ其原因ニ不法ナコトガアレバ其本體ニモ固ヨリ影響ヲ及ボシテ法律行爲ガ無效ニナルト云フ主義ヲ採ツタノデアリマス夫レカラ此末文ニ附加ヘマシタ「不法ノ行爲ヲ爲ササルヲ以テ條件トスルモノ亦同シ」之ニ付テハ大分議論ガアル事デアリマシテ不法ノ行爲ヲシナケレバ斯ノ如キ事ヲシテヤル卽チ不法ノ行爲ト云フモノヲ避ケルト云フコトニ利益ガアルヤウナ場合ガ幾ラモアルカラシテ却テ宜クハナイカ賭博ヲシナケレバ斯ノ如キ仕送リヲシテヤル或ハ法律ヲ何年間犯サズシテ居ツタナラバ斯ノ如キ利益ヲ與ヘテヤルト云フヤウナ風ナコトハ至極宜イコトデアル斯ウ云フ風ナ議論モアリマス夫レデ不法行爲ヲシナイト云フコトハ決シテ不法デナイ夫故ニ斯ノ如キ條件ハ不法ノ條件デナイト云フ議論ガ隨分アルコトデゴザイマス夫故ニ此處ニ明ニ之ヲ規定スルノ必要ヲ見タノデアリマス何故ニ吾々ガ此不法行爲ヲシナイト云フコトヲ目的トスル條件ト云フモノハ矢張リ不法デアルト申シマスルカト云フト當然ノ義務ヲ盡スニ報酬ヲ付ケル別ニ何モナクテモスベキコトニ報酬ヲ付ケルト云フコトハ卽チ所謂善良ノ風俗ニモ反スルモノデモアルシ斯ノ如キ事ノ爲メニ不法行爲ヲ止メサセルト云フコトヲ公然認メルト云フノハ不都合ナコトデアルダラウ別シテ不法行爲ヲ爲サント云フ事ニ付テ不法行爲ヲ爲サナケレバ利益ヲ享ケルト云フ場合モアリマス又不法行爲ヲ爲サナケレバ不利益ヲ享ケルト云フ場合モアル不法行爲ヲ爲サナケレバ不利益ヲ享ケルト云フ場合ハ固ヨリ不法條件タル事ハ疑ヒハナイト不法行爲ヲ爲サナケレバ利益ヲ享ケルト云フ場合ニ於テモ利益ノ爲メニ義務ヲ盡ス利益ノ爲メニ不法行爲ヲ爲サヌト云フヤウナ取引ヲ許スト云フ事ハ矢張リ公益上不都合ナコトト思ヒマスカラシテ斯ノ如ク殊更ニ此處ニ此疑ヒヲ解ク法文ヲ書イタノデアリマス、デ諸國ノ法ニハ「不法若クハ善良ノ風俗ニ反スル條件ヲ附スル」ト通常ハアリマスケレドモ本案ニ於テハ旣ニ第九十七條ニ於テハ善良ノ風俗ニ反スル事柄自身ハ不法トナツテ居リマスルカラ故ラニ之ヲ再ビ掲ゲズシテ不法ト云フ中ニ夫レヲ含メテ居ルノデアリマス
田部芳君
私ハ此百三十二條ト云フモノヲ削除スルト云フノ案ヲ提出シマス其理由ハ極ク簡單デゴザイマシテ元來ノ事柄ハ規定ヲ俟タズシテ分ル位ノコトデアリマスルシ其上ニ旣ニ議定ニナリマシタ所ノ第九十七條ニ「公ノ秩序又ハ善良ノ風俗ニ反スル行爲ヲ目的トスル意思表示ハ無效トス」ト云フ一ツノ規定ガアリマシテ法律ニ違ウトカ不法ノ行爲デアツタナラバ無論公ノ秩序ニ反スルト云フ中ニ這入ル又不法ノ行爲ヲシナイト云フヤウナコトヲ條件トシタヤウナコトハ卽チ此善良ノ風俗ニ反スルト云フ中ニ無論這入ルト思ヒマスカラ此處ニ斯ノ如キ規定ヲ置クノ必要ハナイ是ハ言フヲ俟タヌト思ヒマスカラ夫故ニ之ヲ削除シタ方ガ宜カラウト思ヒマス
議長(西園寺侯)
此條ハ是非置クノガ必要デアリマスカ
穗積陳重君
條件ト云フモノガ不法デモ本體ノ行爲ガ成立ツ場合抔モアリマス卽チ遺言抔デ條件丈ケガ脱落シテ仕舞ウコトガアリマス
議長(西園寺侯)
若シ不法條件ノ行爲ナラバ無論成立タヌデスカ
穗積陳重君
夫レハ本體ガ成立タヌ
議長(西園寺侯)
本體ガ旣ニ不法デ成立タヌ條件ガ不法ダト云フト成立ツト云フ虞レガアルト云フノデスカ
穗積陳重君
左樣デアリマス現ニ成立ツ場合モアル
本野一郎君
殊ニ第二ノ如キハ條件ガ無效ニナルカ行爲其者ガ無效ニナルカト云フ問題デアル
高木豐三君
一寸質問シタイ只今御說明ニナリマシタ第二ノ點デアリマス「不法ノ行爲ヲ爲ササルヲ以テ條件トスルモノ亦同シ」トアリマスルガ是ハ何ウ云フモノデアリマセウ例ヘテ申セバ私ノ親屬ナラ親屬ニ少シ小供ノ中カラ癖ノ惡ルイ奴ガ居ル其小供ヲ獎勵スルガ爲メニ若シ將來斯ノ如キ行爲ヲ爲サズニ成長スレバ之丈ケノ贈與ヲシヤウ斯ウ云フコトヲ約シタ其約束ハ效ガナイト云フコトニナルノデゴザイマセウカ之ガ風俗ヲ害スルモノデアリマセウカ私ハ却テ善良ノ風俗ヲ寧ロ獎勵スル行爲ト云フテ宜カラウト思ヒマス併シ不正ノ事ヲ當然人ガ爲サヌノハ當リ前デアル夫レデ褒美ヲ貰ウ筈ハナイ斯ウ云フコトデアリマスレバ中々然ウハ往カヌ不法ノ行爲ヲモ續々行ウ者ガアル殊ニ又百三十三條ノ不能ノ事ニ付テモ「不能ノ解除條件ヲ附シタル法律行爲ハ無條件トス」斯ウ云フコトニナツテ居ル之等ノ權衡ヲ取ツテ惡ルイ事ヲシナカツタナラバ贈與ヲシヤウ卽チ善行ヲ獎勵スル方ノ種々ノ事ハ有效トシテ置テ私ハ少シモ差支ヘガナカラウ卽チ無條件ノモノト見テヤツテ宜カラウカト思ヒマスガ夫レデハ何ウシテモ害ガアリマス譯デアリマスカ
穗積陳重君
此事ニ付テノ議論ハ其事實ヲ見マスル方ト夫レカラ其法律行爲ノ性質ヲ見マスル方トデ人々考ヘヲ違ヘルコトデアラウト思ヒマス其事柄自身ヲ見マシテ例ヘバ親戚ノ者ニ兎角不法行爲ヲ爲スベキ傾キノアル者ガアル夫レヲ留メル爲メニ利益ヲ以テ之ヲ留メル其事實ハ成程其事柄丈ケニ由テ見ルト甚ダ宜シイ方ノコトデアリマセウカラシテ其方丈ケカラ見マスルト云フト人ガ論ヲ立ツテ斯ノ如キ條件ト云フモノハ不法行爲デナイト云フノデ高木君モ矢張リ其方カラ御考ヘニナツタノデアリマセウガ併シ本案ノ採ツタノハ其法律行爲ノ精神其法律行爲ガ矢張リ不法法律行爲ニナル、デ不法行爲ヲ爲サヌト云フモノニ報酬ヲ付ケル夫レニ價ヲ付ケテ買フト云フヤウナ風ノ事柄ヲサセルノガ惡ルイト云フ方カラこちらハ立案致シテアルノデアリマス固ヨリ人々ニ依テ是ハ大變見方ガ違ウノデ強テ此點カラ申スト私ノ申迄モアリマセヌガ本案ノ立テ方ハ然ウ云フ法律行爲ト云フモノハ甚ダ宜クナイ法律行爲ジヤト云フ所カラ出シタノデアリマス
田部芳君
尙ホ一言加ヘテ置キマスルガ起案者ハ先程モ申シマシタル通リ此條件ト云フモノハ或法律行爲ノ附帶事項デアルト云フコトヲ根本ニ說カレタヤウデアリマス夫故ニ尙更ラ本條ノ如キモ必要ト見ラレタノデゴザイマセウガ私ハ之ニ反シテ條件ト云フモノハ法律行爲ノ本體ノ一ツノモノデアツテ決シテ附帶事項デナイト云フ說ヲ採ツテ居ルノデアリマス夫レガ極メテ明白ノ說ト思ヒマス此條件ヲ附シテコソ始メテ法律行爲ヲ爲スト云フ意思ガ出テ來ル唯例外ノ場合ニ於テ例ヘバ遺言トカ言フヤウナ事ニ付テハモウ一邊法律行爲ヲ仕直スト云フヤウナモノデ死ンデ仕舞ツテ生ジタ夫レデ特別ノ法律ノ規定ニ依テ實ハ妙ナ話ニナルケレドモ却テ死ンダ人ヲ保護スルヨリ止ムヲ得ズ縱令不法ナ條件デモ夫レハナイモノニ見ルト云フヤウナ事ニ見ルノデアツテ決シテ全體ニ條件ト云フモノハ離サレルベキモノデナイト思ヒマス夫故ニ條件ハ本體デアル夫故ニ縱令其議論ハどちらニシテモ却テ此處デ斯ウ云フ規定ヲ置クト一方ノ條件ハ附帶事項デアルト云フ問題ヲ極メルヤウナ結果ニナツテ又夫レガ強テ必要デアレバ仕方ガナイガ私ノ見ル所デハサウ強テ必要トハ思ヒマセヌ夫故ニ一方デハ學說ニ任スベキ問題ヲ此箇條ニ於テ極メルノハ望ミマセヌカラ去故ニ兎モ角モ本條ハ削除アラン事ヲ望ムノデアリマス
箕作麟祥君
私モ一寸質問致シタイガ「不法ノ條件ヲ附シタル法律行爲」ト書イテアリマスルガ是ハ解除モ停止モ一緒ニ書イテアリマスガ解除條件ノ時ニハ何ウナリマスカ家ナラ家ヲ賣買スルト云フ時ニ斯ウ云フコトガアツタナラバト云フ其條件ガ不法ナモノデアルト云フヤウナ場合ハ何ウナリマスカ停止ノ方ハ宜イヤウデアリマスガ解除ノ場合デモ賣買ノ法律行爲ヲ無效トスルト云フコトニナリマスカ何ウ云フ意味ニナリマスカ
穗積陳重君
矢張解除條件モ含ム積リデアリマス
箕作麟祥君
例ヲ一ツ願ヒマス
穗積陳重君
例ヘバ私ガ家ヲ甲ナル者ニ貸シテ置ク讓渡シタ併ナガラ其人ガ罪ヲ犯シタナラバ私ニ返セト云フコト、裏カラ見タ時ニハ矢張リ其當然ノ義務ヲ行フコトニ報酬ヲスルト云フヤウニモナル一ツニハ罪ヲ犯サヌ間ヤツテ置クゾヨ夫レカラ御承知ノ通リ解除條件ハ裏カラ見レバ停止條件ニナルノデアリマスルカラ其人ガ罪ヲ犯スト云フ事ガアルト云フト私ガ其家ヲ貰ウヤウニナル夫故ニ今持テ居ル所有春ガ罪ヲ犯ス事ガ私ニ利益シ又私ノ子孫ニ利益ヲスル非常ニ不都合デアル或人ハ他人ノ罪ヲ犯スニ依テ利益ヲ享ケルヤウニナリマスカラ解除條件ハ勿論含ム積リデアリマス
横田國臣君
私ハ御尋ネヲシタイノハ今不法ノ條件ヲ附シタ例ヘバ私ガ外ノ者ト約束ヲスル是ハ何ウモ今度ノ議會デ斯ウ云フ說ヲ言フタラ或ハ殺サレルデアラウ然ウシタナラバ後トハ斯ウ云フ風ニシテ呉レトカ或ハ自分ノ兒ヲ誡メテ之カラ御前ハ惡ルイコトヲシナケレバ己レガ斯ウ云フコトヲシテヤルト云フヤウナコトモ矢張リ不法條件ト云フ中ニ籠ルヤウデアル夫レデ私ハ前ノ意思表示ノ所ノ目的ト云フモノヲ然ウ云フヤウナコトニ解シタ方ガ至當デハナイカト思ヒマスガ併ナガラ此不法ト云フ事ニハ何ウ云フモノガ籠ラヌトカ又ハ夫レハ籠ツテモ構ハヌト云フ御考ヘデアリマスカ
穗積陳重君
二ツ例ヲ出サレマシタガ若シ壯士ト云フ者ガ私ヲ殺ストカ或ハ惡ルイコトヲシタトカ云フヤウナ第三者ノ不法行爲ヲ目的トスルノデアルノデスナ第三者ニ不法行爲ト云フモノガアツタト云フ事柄ハ必ズシモ不法條件ニハナラヌト思ヒマス併ナガラ斯ノ如キ場合ニ於テ第三者ノ不法行爲ガ條件トナル卽チ第三者ガ不法行爲ヲ爲スニ依テ或人ガ利益ヲ受ケルト云フヤウナ法律行爲ヲシタナラバ其條件ト云フモノモ不法ニナル例ヘテ申シマスレバ甲ナル者ガ乙ヲ殺シタナラバ私ハ丙ニ地面ヲ遣ラウ朴泳孝ト云フ者ヲ朝鮮ノ或人ガ殺シタナラバ私ハ丙某ニ地面ヲ遣ラウ又斯ウ云フ場合ニハ第三者ノ不法行爲ハ矢張不法行爲ニナル如何トナレバ朴泳孝ト云フ人ガ殺サレル爲メニ丙某ガ利益ヲ受ケルト云フノデアルカラ矢張不法條件ニナル又自分ノ兒ノ場合ハ先刻高木君ニ向テ述ベタル通リ矢張這入ル積リデアリマス
横田國臣君
其處ハ怪シイデスネ今條件附ノ宣告ト云フコトガアリマスルガ夫レドモハ被告人ニ對シテ御前ガ此罪ヲ犯サヌナラバ此犯罪ハ許シテヤルト云フヤウナ裁判所デサヘモヤルト云フヤウナコトニナツテ居ル又其兒ニ誡メテ御前ハ賭博ヲ打タヌデ三年ヲ過ギルナラバ私ハ三年間斯ウ云フコトヲシテヤルト云フヤウナ斯ウ云フヤウナノガ不法ノ條件ト云フコトニナルト、ソンナ約束ハ出來ヌコトデアレバ私ハ望マシクナイト思ヒマスガ矢張リ夫レデ宜シイノデゴザイマスカ
磯部四郎君
サツキカラ此不法ノ條件ト云フコトニ付テ色々論ガ出マスルガ私ハ案外ナ話ト思ヒマス詰リ此法文ハ爲ス可ラザル事ヲシテ不利益ヲ生ゼシメル因縁モナシ又爲ス可カラザル事ヲシテ利益ヲ享ケシムル因縁モナイト云フ事ヲ規定シタモノデアラウト思ヒマス然ルニ何カ惡ルイコトヲ爲サナカツタナラバト云フノハ大變ニ宜イコトデアルカラト云フコトニナルト殆ド強盜ヤ何カニ取ラレタ物ハ取返スコトガ出來ヌト云フコトニナル何故ナラバ強盜ト云フ者ガ私ヲ殺スト云フノデ殺サナカツタナラバ之ヲ遣ル、然ウ云フ強盜ニ取ラレタ物ハ悉ク取戻ス事ガ出來ヌト云フヤウナ事ハナイト云フ法文デアリマスカラ若シ此法文徴リセバ重大ナ罪惡ヲ來タス點ガ多イ然ルニ斯ノ如キ極ク非常ナ點丈ケヲ擧ゲテ以テ斯ノ如キ名法ヲ傷ケルニ至ツテハ實ニ驚入ツタコトト思フ
尾崎三良君
一寸起草者諸君ニ質問致シタウゴザイマスガ遺言ヤ何カノ事柄ハ之ニ這入ラヌ積リデアリマスカ或ハ這入ル積リデアリマスカ
穗積陳重君
夫レハ遺言ノ所デ矢張リ取得編第三百五十三條ノヤウナコトガ多分這入ルダラウト思ヒマス併シ一般ノ規定ハ此處ニ斯ウ極メテ置ク積リデアリマス
尾崎三良君
尙ホ御尋ネシマスガ此條件丈ケハ無效ニシテ本體ノ行爲ハ成立ツト云フコトニナルノデセウカ
穗積陳重君
左樣デアリマス夫レハ害サレルモノト看做ストカソンナ文章デアリマス
尾崎三良君
夫レナラバ私ハ原案デ宜シウゴザイマス夫レカラ今段々小供ニ約束ヲスルトカ何トカ云フヤウナ御說モアリマシタガ成程然ウ云フ事モ世ノ中ニアリマスガ併シ小供ガ三年間賭博ヲ打タナカツタカラ約束通リニシテ呉レロト云ツテ裁判所ニ訴ヘ出ル筈モナカラウシ又親タル者ガ三年ニ一邊位シタトテモ慈愛ガ許シテヤルト云フコトモアリマセウカラ之等ノコトヲ持テ無理ニ之ヲ傷ケルコトハ酷イト思ヒマス矢張リ是ハ怪イ議論ト思フ原案ノ通リデ宜カラウト思ヒマス
中村元嘉君
削除說ニ贊成シテ置キマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ先ヅ削除說ノ決ヲ採ツテ見マセウ夫レガ若シ成立タヌ時ハ更ニ修正案ガ出テモ宜シウゴザイマス
富井政章君
削除說ハ多分通ルマイト思ヒマスケレドモ若シ通ツテハ大變デアリマスカラ一言シテ置キマス條件ハ附帶事項デナイ條件ハ一ノ要素デアルト云フ見方ハ一說デアリマスケレドモ若シ此條ガ今ノ理由デナクナルト云フト實際裁判上デ解釋ガ必ズ岐レルデアラウト思ヒマス此不法ノ行爲ヲ爲サザルヲ以テ條件トスル場合ニハ必ズ高木君ノ見方ヲ土臺トシテ有效トスル說ガ必ズ出ヤウト思ヒマス又一方ニハ箕作さんノ御說デ不法ノ行爲ヲ解除條件トシタ場合ニハ夫レハ結構ナコトデアル是ハ最モ有效トシナケレバナラヌト云フ解釋ガ出ヤウト思ヒマス實質上或ハ此二ツノ說ガ宜イカモ知レヌ若シ此二ツノ說ヲ取ルト云フコトデアリマスレバ矢張リ條文ニ書カナケレバナラヌ吾々ハ其主義ハ惡ルイト思ツテ採ラナカツタ併ナガラどツちニシテモ疑ヒガ起ルカラ明文ガ要ルト思フ
田部芳君
私カラ削除說ヲ出シマシタ所ガ多分通ルマイト云フ說ガ出マシテ或ハ然ウカモ知レマセヌガ尙ホ一言申シテ置キマス然ウ富井君ノヤウニ心配セラレルヤウナコトニナルトあれモこれモト云フヤウナ心配ガ起ラウト思ヒマス私ノ考ヘデハ旣ニ前ノ九十七條ガアルカラあの規定デ以テ澤山デアラウト思ヒマス之ガナクトモ不法ノコトヲ獎勵スルトカ云フ考ヘハ一二ノ人ハ持テ居ルカモ知レヌガ然ウ云フ考ヘヲ持テ居ル人ハ非常ニ妙ナ人デアラウト思ヒマス決シテ夫レガ多數ヲ占メルト云フ事ハ恐ラクアルマイト思ヒマスカラ之ガナクテモ宜シイト思ヒマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ決ヲ採リマセウ只今ノ削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス
箕作麟祥君
私ハ愚ナルセイカ之デハ分リマセヌカラ尙ホ一言質問致シテ置キマス
旣成法典ニ專ラアルコトデ四百十三條ノ二項ニ不法ノ行爲ト云フでふゐにーしよん定義ガ出テ居リマスガ其定義ハどちらデモ宜イガ其定義ヲ云フノデハアリマセヌガ此旣成法典ノ四百十三條ノ二項ハ當事者ガ利ヲ得ルノト害ヲ受ケルノト皆籠メテ書イテアル「當事者ノ一方カ或ハ禁止ノ所爲ヲ行ヒ又ハ本分ノ責務ヲ盡ササルニ因リテ」トアル卽チ盡スベキコトヲ盡サズシテ惡ルイコトヲシタリ或ハスベキコトヲシナカツタリどちらモ惡ルイコト、惡ルイコトヲスルノガ不法行爲「或ハ禁止ノ所爲ヲ行ハス」ト云フノデアリマスカラ惡ルイコトヲシナイト云フ事「又ハ本分ノ責務ヲ盡スニ因リテ自己ニ害ヲ受ク可キトキハ其條件ハ不法ナリ」ト書イテアリマスガ何ウモ「不法ノ行爲ヲ爲ササルヲ以テ條件トスル」云々ト云フ原案ト旣成法典ノ禁止ノ所爲ヲ行ハヌト云フガ爲メニ自己ニ害ヲ受クベキト云フノト大層違ヒマスルガ是ハ違ハナケレバナラヌト云フ趣意デ御書キニナツタノデアリマスルカ何ウデゴザイマセウカ私ノ考ヘデハ旣成法典ノ方ハ尤モト思ヒマスル不法ノ行爲ハシナイ、シナイ爲メニ害ヲ受ケルト云フコトハ甚ダ宜シクナイト云フコトデ其條件ノ附イタ行爲ヲ無效トスルト云フコトデアリマセウガ此原案デハ「不法ノ行爲ヲ爲ササルヲ以テ條件トスルモノ亦同シ」トアリマスガ何ウモ少シ條理ガ貫カヌカト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ
穗積陳重君
旣成法典第四百十三條第二項ハ固ヨリ本案ト少シモ違ツテ居リマセヌ私ノ解釋シテ居ル所デハ此第二項ト云フモノハ固ヨリ解釋文デアリマス法律上ノ解釋卽チ第一項ヲ解釋シタモノト思ヒマスガ其解釋ハ卽チ是ヨリ外ニ解釋ハナイト云フノデナクシテ最モ著シイ解釋ヲ示シタモノデアツテ尙ホ夫レヨリ外ニ種々樣々ノ結付ケカラシテ出ルノハ決シテ第二項ガ妨ゲナイモノデアル最モ重モナ最モ至當ノコトヲ示シタノデアリマス本案ト雖モ禁止ノ所爲ヲ行ハヌデ害ヲ受ケルト云フコトハ不法條件タルコトハ固ヨリ分ツテ居ルモウ一ツ禁止ノ所爲ヲ行ハザルガ爲メ利益ヲ享ケルト云フ法律行爲ニ付テ疑ヒガ起リマスカラ夫レデ此處ニ顯ハシテ書イタノデアリマス
箕作麟祥君
旣成法典ハ害ヲ受ケル時許リヲ示シタノデアリマスガ今度ノ法案デハ害ヲ受ケルノハ勿論縱令利益ヲ受ケル時デモ惡ルイト云フノデアリマスカラ何ウモ其處ガ違ツテ居ルヤウニ思ヒマス
穗積陳重君
其處ガ違ツテ居ルノカ違ツテ居ラヌノカハ解釋ニ依テ定マルト思ヒマス旣ニ外國ニ於テ同ジヤウナ法文ガアツテ尙ホ此不法行爲ヲ爲サザルヲ以テ條件トスルモノモ矢張リ不法行爲ダト解釋ヲシテ居ル例ハ幾ラモアリマスカラ旣成法典デモ不法行爲ヲ爲サナイト云フノヲ適當ノ條件ダト云フ解釋ハ生ジマイト思ヒマス
梅謙次郎君
現ニぼあそなーど氏ノ草案ノ說明ニモアル區別ハシテナイケレドモ不法行爲ヲ爲サザル場合モアル
元田肇君
只今穗積さんノ說明ヲ聽キマシテモ此「不法ノ行爲ヲ爲ササル」ト云フ其行爲ヲシタト云フニ依テ隨分不法ト云フ事ニ迄看做シテヤツテ居ル所ガアルト云フコトデアリマスカラ其行爲ノ次第柄ト云フモノニ依テ「不法」ト云フ文字ノ中ニ含マレルモノモ出來又夫レ程デナイモノモアラウト思ヒマス或場合ニ於テハ唯法律上ノ正面カラシテ爲ス可カラザル事ヲ爲スノハ當然ノ話デアルト云フコト許リデ適用ヲ爲シ或ハ理ニ泥ンデ實際ニ宜クナイ結果ガ出ヤウト思ヒマスカラ裁判官ニ非常ナ爲ス可ラザルコトヲ爲サナイト云フ條件ヲ附ケタノガ不法ノ條件ヲ附ケルト云フノデアルトカ裁判官ニ其邊ノ解釋ヲ任セルヤウニシテ此第二段丈ケヲ削除シタイト思ヒマス
高木豐三君
私ハ只今ノ說ニ贊成シテ置キマス
磯部四郎君
第二段丈ケヲ削ルト云フ說ガ出マシタガ實ニ驚キ入ツタ事デアリマス抑モ法律上斯ク々々ノコトハ無效トスルト云フノハ禁止法カラ出ルノデアリマスカラ先ヅ無效トシナイコトハ出來ルトシナケレバナラヌ然ルニ其惡ルイコトヲシナカツタナラバ褒美ヲ受ケルコトガ徃ケナイト云フコトニナツテ居リマスガ私ハ此處ノ第百三十二條ニ程度ガ示シテアラウト思ヒマス其程度ハ不法ノ行爲デアリマスカラ唯徳義上ニテ惡ルイ風俗ノ業體ノ輕イモノデアルト云フガ如キモノデ法律デ以テ營業トシテ許シテアル事柄トカ何ントカ云フ事柄ヲ爲サザレバ之丈ケノモノヲ遣ルト云フヤウナ時ニハ夫レハ勿論有效ニナル不法ノ行爲ハ兎ニ角法律ノ制裁ヲ以テ卽チ今ノ許サザル事柄ヲ爲サナカツタト云フガ爲メニ利益ヲ受ケルコトモナケレバ又害ヲ受ケルコトモナイト云フ意味デアリマスカラ之等ノ解釋ヲ裁判官ニ委ネテ一ノ裁判官ハ詰ラヌ宗教信者カ何カデ以テ矢張リ爲ス可ラザルモノト云フヤウナモノハ夫レヲ無效トスルトカ或ハ一ノ裁判官ハ大變亂暴ナ奴デアツテ不法ナコトデモ當リ前ト云フコトニナツテハ甚ダ以テ不都合デアル斯ノ如キ自由デハどの邊迄自由ヲ見ルカ分ラヌカラ此百三十二條ノ「不法ノ行爲」云々ト云フコトハ最モ必要ナ條文デアラウト思ヒマスカラヨモヤ元田君ノ削除說ハ行ハレモシマスマイト思ヒマスガ心配ノ餘リ一寸一言シテ置キマス
穗積八束君
一寸質問致シタイ「不法ノ行爲ヲ爲ササル」トアリマスカラ無論適法ノコトヲスルト云フコトヲ條件ニスルコトハ出來ルコトト私ハ思フテ居ルノデアリマス併シ當然ノ事ヲスルノニ條件ヲ附スルコトガ出來ヌト云フト一寸疑ヒヲ起シマスガ夫レハ出來ルノデアリマスカ
穗積陳重君
固ヨリ適法ノコトハ適ハヌノデ此處デ不法ノ行爲ト云フノハ或格段ナル不法行爲ノコトヲ云フタノデアル罪ヲ潛ルヤウナ行爲ヲシナイヤウナコトヲ一部分ニ入レテヤツタラト云フ場合デアル
穗積八束君
夫レハ無論然ウ解釋シテ居リマスガ其理由トシテ人ガ當然ノ職務ヲスルト云フコトヲ條件トスル理由ガナイカラト云フ法理論デアリマシタガ然ウスルト例ヘバ徴兵ニ子息ガ出タラト云フヤウナコトハ當然ノ職務ト云フヤウナコトニ誤解サレヤシナイカト思ヒマスカラ御尋ネヲシタノデアリマス
穗積陳重君
全ク然ウ云フ誤解ハアルマイト思ヒマス併ナガラ法律上ノ義務法律行爲ヨリ生ズル義務ト云フモノハ其法律行爲ガナカツタラ出テ來ナイ其法律行爲ノ爲メニ出テ來ル其法律行爲ヲ以テ或義務ヲ喚起スト云フ事ガ不都合ジヤト云フ意味ニナルノデアリマス
議長(西園寺侯)
穗積君ハ分リマシタカ
穗積八束君
餘リ充分ニハ分リマセヌ
本野一郎君
元田君ニ伺ヒマスガ第二段ヲ削ルト云フコトハ第二段ノ如キ條件ヲ附シタ行爲ヲ條件附デ有效デアルト云フ御考ヘデ之ヲ削ルト云フ御說デアリマスルカ或ハ條件ハ無效デ法律行爲ハ條件無シノモノトナルト云フ御考ヘデアリマスカ其邊ノ所ヲ一寸承リタイ
元田肇君
私ノ申スノハ斯ウ云フ場合ニ於テ無效ニナルモノモアレバ有效ニナルモノモアラウト云フモノハ只今ノ御說明ヲ聽クト此不法ノ行爲ト云フモノハ強盜ヲスルトカナントカ云フ非常ナル法律ヲ犯スト云フヤウナコトヲ御說明ニナリマシタ併シ最初ニ御說明ヲ聽クト然ウ云フヤウナ惡ルイコトヲセヌノハ當然デアルト云フコトデ今ノト自ラ輕重ガアルヤウニ承リマシタ其不法ト云フノハ何ウ云フコトヲ指シテ言ハレルノカ罪ヲ犯スノハ不法デアルト云フコトハ分リ切ツテ居リマスガ其他ノ善良ノ風俗ヲ害スルト云フコトニ付テモ極ク酷イノモゴザイマセウ又隨分輕イノモゴザイマセウ一概ニ言フコトハ出來マスマイ其輕イモノニシテ或ハ勸善ノ途ニ適スルトカ云フ事柄デアレバ裁判官ニ一任シテ今ノ不法ノ條件ト云フモノニ這入ラズ有效ノモノニナルト云フコトニ致シマス又酷イ事柄デアル以上ハ之ヲ以テ特別ニ書カズトモ前ノ「不法ノ條件ヲ附シタル法律行爲ハ無效トス」ト云フ判決ニナルコトニシタラ宜カラウト思ヒマス條件ヲ附シテヤツタ事柄ニ付テハ裁判官ノ判定ニ任セテヤツタ方ガ故ラニ此處デ區域ヲ立テテ書クヨリハ穩當ノ結果ヲ生ズルデアラウト考ヘルノデアリマス故ニ是ハ削除シタイト云フ考ヘデアリマス
穗積陳重君
此「不法ノ行爲ヲ爲ササルヲ以テ條件トスルモノ亦同シ」ト云フコトヲ削ルト云フ御說ガ出マシタガ之ヲ裁判官ノ判斷ニ一任シヤウト云フ事柄ハ旣ニ立法例モアツテ其事柄ガ之迄モ法律家ノ中ニ爭ヒトナツテ殘ツタコトガアツタノデアリマス御承知ノ通リ佛蘭西民法ハ固ヨリぽち江ー抔ノ議論ハ餘程參照致シマシタノデアリマスガぽち江ーハ不法ノ行爲ヲ爲サザルヲ以テ條件トスルノハ不法デアル不能ノ事ヲ爲サザルヲ以テ條件トスルノハ其反對ノ結果佛蘭西法典ニ於テハ不能ヲ爲サザルト云フノ却テ分リ切ツタ方ヲ採ツテ丁度今ノ元田君ノ御議論ノ如ク不法ノ行爲ヲ爲サザルト云フノハ色々ナ場合ガアルカラシテ裁判官ニ任セヤウト云フノデ却テ疑ヒノ起ル方ヲ書カナカツタガ爲メニ何時迄モ其疑ヒガ決セヌデ起ツテ居ツタト云フコトデアリマス法典ハ兎ニ角どちらノ議論ガ尤モデアリマスルカ斯ノ如キ現ニ疑ヒヲ生ズベキ事柄ト云フモノハどちらニ斷然ト極メテ其標準ヲ定メテ置テヤラナケレバ徃ケナイト思ヒマス其標準ノ内デ裁判官ガ適當ニ其法文ヲ適用シテ往クト云フコト丈ケニ任セテ置クヨリ外ニ仕方ハナイト思ヒマス此事ニ付テハ現ニ此處デ考ヘガ違ウ如ク後々迄モ疑ヒヲ起スコトデアリマスカラ此處デ其難問ヲ避ケナイヤウニシテ置キタイト思ヒマス
議長(西園寺侯)
決ヲ採リマス元田君ノ此第二段ヲ削ルト云フ說許リデアリマスカラ之ニ付テ決ヲ採リマス第二段ヲ削ルト云フ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デアリマス他ニ御發議ガナクンバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第百三十三條 不能ノ停止條件ヲ附シタル法律行爲ハ無效トス
不能ノ解除條件ヲ附シタル法律行爲ハ無條件トス
(參照)財四一三、佛一一七三、澳六九八、蘭一二九〇、一二九一、伊一一六〇、一一六一、瑞債務法一七七、白草一一六三、西一一一六、普國法一部四章一二六乃至一三二、索一〇九、一一三、八八四、八八五、紐草六〇九、六八三、カリフオルニヤ一四四一
穗積陳重君
本條ハ旣成法典財產編第四百十三條ノ一部分ニ修正ヲ加ヘタノデ其主義ハ元ノ儘ト考ヘマス其修正ヲ加ヘマシタ理由ハ格別說明ヲ要スル迄モナイコトニナル且不法ヲ爲サザル條件ト云フコトハ書カナクテモ出來ナイ之ヲシナケレバ斯ノ如キモノヲ遣ラウ出來ヌコトヲシナケレバ斯ノ如キモノヲ返ヘセトカ云フコトガ何ウ云フ法律上ノ效果ヲ生ズルト云フコトハ誰デモ解釋ハ違ハヌコトニナラウト思ヒマスカラ其方ハ書カナカツタノデアリマス
田部芳君
本員ハ又此百三十三條ノ削除說ヲ提出シマス是ハ前條ニ較ブレバ尙ホ更ラ不必要ノ規定デアラウト思ヒマス夫レハ私ノ言フヲ俟タヌコトデアルシ殊ニ百三十一條ノ第二項ト詰リ適用ハ同ジコトニナラウト思ヒマス條件ノ不能ト云フノト不成就ト云フノト文字ハ違ヒマスケレドモ其條件ノ成就シナイ文字ハ違ヒマスケレドモ其條件ノ成就シナイノガ確定シタノト同ジコトデ適用上デハ百三十一條ノ第二項ガ適用セラルルコトニナラウト思ヒマスカラ旁以テ本條ハ削除スルガ相當ト考ヘル
高木豐三君
私ハ只今ノ田部君ノ說ニ大贊成デアリマス元來註釋付ノ條文ハ掲ゲヌト云フガ旨意デアリマス此百三十三條ノ如キハ一體ニ適用ガアルベキ事柄デアルカナイカト云フコトヲ考ヘルニ不能ノ事柄ニ係ツテ居ル然ウシテ條件其者ガ不能ト云フコトデアルナラバ法律行爲ト云フモノハ成立ツ時ガナイ頭カラ、例ヘバ大山ヲ脇挾ンデ北海ヲ踰ヘタナラバ之ヲヤラウト云フヤウナコトハ是ハ何時迄待テモ出來ルコトデナイ然ウスルト全ク是ハ學者ガ氣ノキイタコトヲ見付出シタト云フヤウニ斯ウ云フコトヲ書イタデゴザイマセウガ今日ハ實ニ詰ラヌ又解除條件デモ然ウデス不能ノ事柄ガ條件ニナツテ居ツタナラバ解除ノ必要ハナイ條件ガ何時迄モ續テ往クト云フコトハ實ニ明白ナルノミナラズ又實際ニ適用シ得ベキ場合ハ少シモナイ裁判ナラ裁判所ガ此條ニ依テ處分ヲシ得ベキ機會ト云フモノハ絶對的ニナイト考ヘル全ク是ハ不要ノ箇條ト思ヒマスカラ私ハ田部君ニ贊成シテ置キマス
梅謙次郎君
只今ノ御說ハマダ御一人リノ贊成シカアリマセヌケレドモ若シ通過致シマスルト餘程奇妙ナモノデアラウト思ヒマスカラ一寸一言辯ジテ置キマス先刻ノ田部君ノ議論デ百三十二條モ百三十三條モ共ニ削ラウト云フコトデアレバ私共其說ハ採リマセヌガ其理論丈ケハ通ラウト思ヒマス併ナガラ百三十二條ガ存シテ居ル以上ハ百三十三條丈ケヲ削ルト云フコトハ最モ解シ惡クイト思ヒマス成程縱令此百三十三條ガナカツタ所ガ私共ハ解釋上此處ニ書イテアル通リニ解釋ヲスルノデアリマス去ナガラ先刻モ他ノ委員カラ申サレタル通リ此條件ト云フモノハ場合ニ依テハ不能ナラバ夫レハ取除イテ然ウシテ法律行爲ヲ成立タセルトカ云フヤウナ說モアリマス併シ原則ハ然ウ云フモノデナイ條件ガ不能デアレバ法律行爲モ其爲メニ無效ニナツテ仕舞ウ、デ解除條件ノ場合ハ反對ノ結果ヲ生ズルト云フコトヲ書イテ置テ其主義ヲ明ニスルト云フノハ決シテ無用ノコトデハナカラウト思ヒマス若シ之ガ無用ト云フデアレバ矢張リ百三十二條モ無用デアルト云フ說ガ立ツカモ知レマセヌ加之ナラズ此百三十二條ノ方ハ前ノ九十七條ノ所ニ「公ノ秩序又ハ善良ノ風俗ニ反スル行爲ヲ目的トスル意思表示ハ無效トス」ト云フコトガアツタナラバ條件ト云フノハ目的トスルノトハ私共違ウコトデアラウト思ヒマスケレドモ實際ハ同ジコトデアリマスカラ矢張リ之モ無用ト云フ說ガ又立チマセウケレドモ此不能ノ條件ヲ附シタル法律行爲ニ付テハ是迄如何ナル箇條ト雖モ之ニ關係シタコトヲ規定シテナイノデアリマス夫レデ疑ヒノ餘リ起ラヌコトカハ知リマセヌガ之丈ケヲ規定シナイト大變とんちんかんニナラウト思ヒマスカラ矢張リ是ハ存シ置カレタ方ガ宜カラウト思ヒマス
田部芳君
私ハ只今此百三十三條ノ削除說ヲ提出シマシタガ高木君ノ私ノ說ヲ贊成セラレマシタノハ理由ハ私ノ理由ト少シ違ウヤウデアリマス私ハ縱シ假リニ斯ウ云フ規定ヲ置クノガ必要トシテモ適用ノ上ニ於テハ先程モ申シタ如ク矢張リ百三十一條ノ第二項ガアレバ夫レデ宜シイ成程文字ハ違ヒマスガ之ト同ジコトデアル斯ウ云フ條件ハ始メカラ出來ナイ不成就ガ確定シタト云フコトト同ジコトデアリマス故ニ百三十一條ノ二項ガアレバ無論其適用上デハ同ジニナルカラ縱シ假リニ斯ウ云フコトヲ規定スル必要ガアルト見テモ此百三十三條ハ要ラヌト思ヒマス又百三十二條ガ存セラルルコトニナツタ以上ハ責メテハ此條丈ケデモ削除ヲシタイト云フノデアリマス
高木豐三君
只今梅君カラ百三十二條ヲ存シテ百三十三條ヲ削ルト云フト權衡ガ合ハナイト云フコトデアリマシタガ是ハ或ハ然ウカモ知レヌ或ハ然ウデナイ雙方削ツテ仕舞ツタ方ガ宜イカモ知レヌ併ナガラ百三十二條ハ殘ツテ居リマスカラ如何トモ仕方ガナイ百三十二條ヲ存スル以上ハ是非トモ殘シテ置カナケレバナラヌト云フ必要ハ少シモ見エナイ夫レハ何故ナラバ百三十二條ノ場合ハ兎ニ角其條件ト云フモノガ成就シ得ベキモノデアル卽チ不法ノ行爲ヲ爲スト云フコトヲ條件ニスレバ卽チ其事ガ爲シ得ラレル又爲サザル條件ヲ附シテ置テ爲スコトモ出來ルノデアリマス條件其者ト云フモノガ立派ニ到着シ得ベキモノデアリマス然ルニ此不能ノ事柄ニ至ツテハ適用ガナイノデス例ヘバ能ク學者ノ例ニ出ス事デアリマスガ人ニ家ヲ賣ツテ置テ御前ガ一日ノ間ニ世界ヲ一週シタ時ハ此契約ハ解クト云フヤウナコトヲ云フタ時ニ此條文ガナカツタ所ガ夫レガ有效デアルカナイカト云フコトヲ考ヘル程ノ必要ハアルマイ夫レデ此前ノ條ハ殘リマシテモ幾分ノ疑ヒヲ糺スニ利益ハアリマセウケレドモ此百三十三條ノ如キハ頭カラ疑ヒハナイ疑ハント欲シテモ疑ヒヤウノナイ事柄ト思ヒマス夫レデ之迄ノ全體ノ法典ノ箇條ノ精神ニモ此一箇條ハ故ラニ目立ツテ他トハ權衡ヲ失ウト思ヒマス私ハ此一箇條ヲ取ツテモ決シテ他ト權衡ヲ失ウ氣遣ヒハナイト考ヘル
穗積陳重君
田部君ノ先刻ノ不法條件ニ關ス御說ノ根本ハ條件ト云フモノハ法律行爲ノ一ツノ要素ヲ成シテ居ル本體ヲ爲スモノデアルト云フ所カラ御立論ニナツタヤウデアリマスル之モ御一說デアリマスルガ然ウ致シマスルト云フト此第二項ト云フモノガ卽チ反對ノ結果ヲ生ズルヤウニナツテ參リマスルノデ其條件ト云フモノハ法律行爲ノ本體ニ關スル然ルニ不能ノ解除條件ヲ附シタ其解除條件ト云フモノハ出來得ベカラザル條件デアル、モウ一ツ言ヘバ條件ト云フベカラザルコトヲ條件トシタ例ヘバ大山ヲ脇挾ンデ北海ヲ踰ヘルト云フガ如キ到底出來得ベカラザルコトガ法律行爲ノ一部分ヲ爲シテ居ルトカ然ウ云フ不能ノ解除條件ヲ附シタ法律行爲ハ法律行爲デナイ矢張リ瑕疵ヲ帶ビテ居ル成立チ得ナイモノト解釋ヲシナケレバナラヌ夫レデ田部君ノ如ク之ヲ廢シテ仕舞ヘバ第一項ニ付テハ固ヨリ高木君ノ言ハレタ通リ疑ヒハ多分生ジマスマイガ併ナガラ第二項ニ付テハろじツく上反對ノ解釋ヲ容レルノ餘地ト云フモノガ必ズアラウト思ヒマス斯ノ如キ物ヲ遣ル赤イ正月ガ三ツ來タラ返セ、然ウ云フ赤イ正月ガ三ツ來ルト云フコトガ法律行爲ノ要素ヲ成シテ居リナガラ夫レハアリ得ベカラザルコトデアル然ウスルト是ハ無效ト云フコトニ解釋モ出來マス兎ニ角是ハ明文ヲ置カナケレバ別シテ不能ノ條件ト云フモノハ戲レノヤウナモノデアル夫レ丈ケハナクナツテ仕舞ウト云フヤウナ說ガ諸君ノ中ニモ幾ラモアツタヤウデアリマスルカラ是ハ置カナケレバ往カヌ箇條ダラウト思ヒマス
土方寧君
本條ノ不能ノ例トシテ甚ダシイ場合ヲ想像シテ御引キニナツタ御方モアリマスガ然ウ云フコトハ何ウシテモアルマイト思ヒマス何ウシテモ戲レデハナイト思ヒマス夫レデ不能デアルカト云フコトハ後トデ當事者ガ發見スルトカ又ハ爭ヒノアツタ時ニハ裁判所デ決スルデゴザイマセウガ夫レデ或事ニ付テ自分デハ不能ト思ツテ居ツタ或一方ノモノハ不能ト思ハナカツタ然ウ云フ時分ニハ不能デアルト云フコトノ分ツテ來タ時分ニハ固ヨリ停止條件ノ時ハ法律行爲ヲ無效トスルト是ハ雙方ノ意思ニ適ウ、ケレドモ解除條件ハ双方ノ意思ニ反スルヤウニナル其處ノ區別ハ何ウデスカ此不能ノ條件ハ當事者ガ知ツテ居ツタ場合ト知ツテ居ラヌ場合ト双方這入ルノデアリマスカ或ハ知ツテ居ル場合ノミデゴザイマセウカ又ハ知ラヌ場合ノミデゴザイマセウカ其處ノ區別ノ所ヲ伺ヒタイ
穗積陳重君
只今ノ立テ方デハ不能ト云フノハ事柄ノ方ニ關係ヲシテ居リマス知ル知ラヌノ區別ナシノ積リデアリマス
本野一郎君
一寸質問シマスガ私ハ此百三十三條ハアル方ガ宜シイト云フ考ヘデアリマスガ一體今迄ハ裁判例抔ハ何ウデゴザイマセウカ不能ノ條件ヲ附シタト云フヤウナコトガ實際裁判例抔ニアツタト云フヤウナコトガアリマスカ或ハ起草者ノ御記憶ニ存シテ居リマスカ或ハ唯學者ノ書物上ノ議論丈ケニナツテ居リマスカ何ウデアリマスカ
穗積陳重君
此裁判例ノ事ニ付テ日本ノ實例ハ誠ニ御恥カシイコトデハアリマスガマダ經驗ハアリマセヌ
本野一郎君
他ノ國デハ何ウデスカ
穗積陳重君
他ノ國デハ之ガ不能條件カ不能條件デナイカト云フコトハ丁度高木君ノ言ハレタヤウニ所謂大山ヲ脇挾ンデ北海ヲ踰エルト云フ方デハアリマセヌケレドモ或事柄ニ付テハ起ツテ居ルヤウニ承ツテ居リマス
本野一郎君
御承知ノ通リ佛蘭西ノ法典抔デモ法典發布以來一邊モ適用ヲ見ナイト云フヤウナ箇條ガアラウト思ヒマスガ此箇條モ或ハ夫レ等ノ箇條ノ中ニ這入リヤシナイカト想像シマシタカラ一寸伺ツタノデアリマス
磯部四郎君
私ハ不能ノ條件ト云フコトハ然ウ云フモノダト云フコトハ始メテ承リマシタ第三者卽チ自分ノ權内ニナイ第三者ノ所爲ヲ條件トスルノハ全ク無效デアル自分ノ權内ニナイ第三者ノ所爲ヲ以テ一ノ條件トスルノガ取リモ直サズ不能ノ條件デアツテ全ク成立シナイ條件トナリマスカラ決シテ此不能ト云フコトハ大山ヲ脇挾ンデ北海ヲ踰エルト云フヤウナコトハ夫レハ昔ノコトデアツテ夫レハマア私ハ笑談ニ言フコトデアリマスガ不能ノ停止條件ト云フヤウナコトハ決シテ實際ニ類ノナイト云フヤウナコトデハナイノデアリマス只今申シマスル通リ第三者ノ所爲ヲ以テ條件トスルガ如キ行爲ハ無效デアル其外實際ニ置キマシテモ屡々不能ノ條件ト云フ事柄ガ出テ來ルコトガアラウト私ハ想像致シマスルノデ之ガ實ニ奇ナ話デ例ヘバ普通商事ノヤウナコトニナルト全ク人力ノ及バザルコトヲ想像シテ約束ノ條件トスルコトハ屡々アルコトデアリマスカラ矢張リ之等ハ丸デ成立シナイト云フコトヲ法律デ極メテ置クノハ決シテ高尙ノ人ヲ支配スルノデナク普通ノ人ヲ支配スル法律デアリマスカラ斯ウ云フ箇條ハ最モ必要ト思ヒマス
田部芳君
先程穗積君ノ言ハレタノハ第百三十三條ヲ削ルト若シモ此條件ト云フモノハ附帶事項デナイト云フ說ガ行ハレレバ夫レデ宜イト言ハレマシタガ私ガ之ヲ不必要ト云フノミナラズ若シモ本條ノ如キモノヲ置キマスルト益々反對說ノ條件ト云フモノハ附帶事項デアルト云フ說ヲ確メルヤウニナツテ不都合デアル啻ニ不都合ナルノミナラズ旣ニ當事者ノ意思ニ反スルヤウナ事迄モ或ハ生ズルカモ知レヌト思ヒマスカラシテ益々本條ヲ置クノ必要ハナイト思ヒマス序ニ一寸伺ツテ置キマスガ此參照ノ中ニ「瑞債務法一七七」トアリマスガ是ハ恐ラク間違ヒデハアルマイカト思ヒマスガ如何デゴザイマセウ
穗積陳重君
只今ノ「瑞債務法一七七」ト申シマスルノハ或ハ不法丈ケデ不能ノ方ニハナカツタカモ知レヌ夫レハ只今慥カナ御答ヘハ出來マセヌガ多分私共ノ間違ヒデゴザイマセウ夫レカラ先刻本野君ノ質問ニ對シテ一寸申シマスガ私ハ勿論本野君程充分ニ能ク佛蘭西法典ヲ存ジマセヌガ「不能ヲ爲ササルヲ以テ條件トス」あの箇條デハアリマセヌあの箇條ハ決シテ問題ノ起ツタコトハナイト思ヒマス
本野一郎君
私ノ申シタノハ佛蘭西法典ノ中デモ適用ヲ見ナイ箇條ガアル此不能ノ條件ト云フヤウナ條文モ或ハ其中ノ一ツデハアルマイカト思フテ伺ツタノデアリマス私ハ何モソンナコトヲ調ベタコトモアリマセヌカラ知リマセヌガ唯實際ノ有樣ハ何ウデアルカト云フコトヲ承ツタ丈ケノコトデアリマス贊否ヲ表スル爲メニ云フタノデハアリマセヌ
土方寧君
本條全體ガ必要デナイト云フコトハ少シ考ヘモノデアリマスガ二項ハ不都合デアラウト思ヒマスカラ二項丈ケヲ削ツテ仕舞ウ併シ然ウスルト形チガ大變ニ惡ルクナルト思ヒマスカラモウ一ツ伺ヒマスガ不能ト云フコトヲ知ツテ居ルカ居ラヌカト云フコトハ決シテ戲レデハナイ詰リ意思ノ程度論ニナルノデアリマスガ是ハ前ノ法律行爲ノ意思表示ノ所、あの場合ニ「不能ノ意思表示ハ無效トス」ト云フヤウナコトヲ何故書カナカツタノデアリマスカ到底事實上何ウシテモ出來ヌコトナラバ成立タヌガ當事者ガ出來ルト思ツテ居ツテ後トカラ出來ヌ時ニハ何等ノ關係ヲ生ジナイガ出來ヌコトヲ出來ルト思ツタニシテモ強ユルコトハ出來ヌガ其代リニ自分ガ出來ルト思ツテシタコトハ損害ナラヽヽヽヽヽヽ例ヘバ小笠原島ニ往ツテ鼈甲ノ亀ヲ必ズ持テ來テ賣リマセウ買ヒマセウト云フコトヲ約束シタ、所ガ夫レガ實際ナカツタ是ハ何ウシテモ手ヲ盡シテヤツタ所ガ仕方ガナイ併シ御前ハ斷言シタデハナイカ故ニ外カラ買フコトヲ止メテ御前ノ持テ來ルヲ見ンデ居ツタノデアル然ルニ何故御前ハ持テ來ナイノデアルト云ツテ之ヲ責ムルノハ難イヤウデアリマスケレドモ併ナガラ買主ニ對シテハ夫レハ自分ハ出來ルト思ツテ約束ヲシタノダカラ何ウシテモ責ハ免レナイ夫レデ意思ノ程度論ニナリマスガ此不能ト云フコトハ絶對ノ不能ト或ハ唯心ノ中デ不能デアルト思ツタト云フコトノ區別ハナケレバナラヌト思フ然ウ云フコトニ付テハ不能ノコトヲ意思表示ノ所ニ書カナカツタ所ヲ以テ見ルト此條件ノ所ニモ書カナクモ宜イト云フ考ヘガアリマスカラ夫レデ一寸其所ヲ伺ヒタイ
穗積陳重君
只今ノ問題ハ意思表示ノ所ニ書カヌデ此處ニ於テ書イタノハ何故カト云フ御質問デアリマスガ一言以テ御答ヘヲスレバ此事ハ疑ヒヲ生ズベキコトト思ヒマシタカラ置イタノデ殊ニ解除條件抔ニ付テハ尙ホ疑ヒヲ生ズベキモノデアラウト思ヒマスカラデアリマス外ニ理由ハアリマセヌ
土方寧君
私ハ不能ノコトヲ爲ス意思表示ノコトニ付テ疑ヒガ起ラヌ位ナラバ此百三十三條ノ不能ノ條件ニ付テモ疑ヒハ起ルマイト思ヒマス殊ニ二項ハ不都合デアル一項ハ當事者ノ意思ニ適フ二項ハ意思ニ反スル固ヨリ双方共不能ノコトヲ知リ現ハシタ場合ハ問題外ニ置テ戲レデモ宜イケレドモ不能デアルト云フコトヲ知ラズシテヤツタ場合、然ウ云フ場合ニ一項ハ當事者ノ意思ニ適フケレドモ二項ノ解除條件ノ場合ニハ出來ルモノト思フタ所ガ出來ヌコトヲ發見シタ其時分ニ法律行爲ハ有效デアツテ條件丈ケハ無效デアルト云フコトニナツタナラバ當事者ノ意思ニ背ク然ウスルト意思ノ程度論デアツテ意ノ狹イ者ハ損ヲスル廣イ者ハ得ヲスル夫レハ然ウ云フ風ニ其事ヲ知ツタナラバ得ヲスル知ラナカツタナラバ損ヲスルト云フヤウナコトハ今日ノ世ノ中ニハ多少アリマセウケレドモ併ナガラ法律規則デ此條件ノ不能デアルナイト云フコトニ付テハ問題ノ起ル場合ガ隨分アラウト思ヒマス然ウ云フ時ニ少シデモ一方ノ方デ出來ナイト云フ事ヲ知ラナカツタ者ガ損ヲスルト云フコトニナル然ウ云フコトハ實ニ人ノ自由ニ大キニ關係ヲスル私ハ然ウ云フ主意デ此百三十三條ヲ削ツテ仕舞ウ然ウスルト不能ノコトニ付テハ意思表示ノ所デ規定ヲ設ケナイト同ジコトニナル意思表示ノ所デ疑ヒガ起ラヌト云フコトデアレバ此處デモ矢張リ疑ヒガ起ラヌト云フノデ削除說ニ贊成スルノデアリマス
梅謙次郎君
私ハ此百三十三條ハ法律家ノ間デハ疑ヒハナカラウ故ニ若シ法典ガ法律家ノ爲メニ出來テ居ルナラバ或ハ削除シテモ宜イカモ知ラヌガ爲ゾ知ラン法律家ノ中デモ最モ有名ナル御一人ガ此百三十三條ノ二項ニ付テ吾々ト考ヘガ違ツテ居ルニ至ツテハ益々此百三十三條ノ必要ヲ感ゼシムルノデアリマス不能ノ條件ヲ附シタ法律行爲ヲ矢張リ條件付ニシテ置カウト云フコトハ何ウシテ出來ルカさツきノ高木君ノ句調ヲ藉リテ言ヘバソンナコトハ出來ヤウ筈ハナイト言ハナケレバナラヌ然ウ云フ場合ニハ本統ノ意思表示ハナカツタト云フコトデ丸デ之ヲ無效トスルト云フコトデアリマセウカ固ヨリ實際ニ於テ直ニ意思表示ハナカツタ形チ丈ケ意思表示ガアツタ丈ケニシテ其實ナクツテ戲レニヤツタト云フコトデアレバ此規定ガナクツテモ固ヨリ其無效タルコトニ妨ゲナイ併ナガラ其行爲ハ矢張リ純然タル意思表示デアル併シ其條件ハ不能ノ條件デモ夫レヲ取除クコトガ出來ヌト云フコトデアレバ是ハ如何致シテ宜シイカ殆ド了解ニ苦ム譯合デアリマス且土方君ノ例ニ出サレタ不能ト云ツテモ誰ノ目カラ見テモ不能ト云フ事ガアル又疑ハシイ事ガ幾ラモアルト云フコトデ恰モ其疑ハシイ場合ニ此百三十三條ガ適用ガアル誰レニモ知レ切ツタコトナラバ疑ヒモ起ラヌ從ツテ百三十三條ノ規定ハ適用セラレヌデゴザイマセウケレドモ疑ハシイ場合條件ガ不能ニセラレルト云フコトデアレバ私共ノ解釋ハ何ウシテモ是レハ無條件トスルヨリ仕樣ガナイ若シ意思ガ慥カデナカツタナラバ無效トスル左モナケレバ無條件トスル何ウシテモ此二ツノ外ニ出デナイ且私共ノ目カラ見レバ知レ切ツタコトデアリマスルガ夫レニ付キ土方君ノヤウナ學者デモ反對ノ意見ヲ持テ居ラレマスカラ愈々以テ此百三十三條ハ必要ヲ感ジマスルノデ益々以テ反對ヲ致シマス
本野一郎君
討論終結
議長(西園寺侯)
夫レデハ決ヲ採リマス削除說ニ贊成ガアリマスカラ之ニ就テ採決致シマス本案削除ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デアリマス他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第百三十四條 停止條件附法律行爲ハ其條件カ債務者ノ單純ナル意思ノミニ係ルトキハ無效トス
(參照)財一四五、佛一一七四、蘭一二九二、伊一一五九、一一六二、西一一一五、白草一一六五、一一六六、一一六八、獨一草一三八、普國法一部四章一〇八、一〇九、索八七六
穗積陳重君
本條ハ所謂隨意條件ナルモノニ關スル規定デゴザイマシテ此條ニ付テハ旣成法典ノ主義ニ少シ許リ改正ヲ加ヘテアルノデゴザイマス旣成法典ハ御承知ノ通リ必ズシモ此隨意條件ト云フモノヲ無效トスルト云フ主義デハナカツタヤウデゴザイマス、デ本案ニ於キマシテハ諸國ノ法典ノ例ニ倣ヒマシテ矢張リ純然タル隨意條件ト云フモノヲ附シタ法律行爲ハ無效デアル斯ウシタノデゴザイマス其理由ハ固ヨリ條件ハ前ニ申シマスル通リ附帶事項デアリマスケレドモ法律行爲ノ效力ヲ生ズル又ハ效力ヲ失ウ原因ヲ爲シマスル一ノ都合デアリマスルカラ其部分ガ隨意デアル氣ニ入ツタラシヤウ氣ニ入ラナカツタラスマイ斯ウ云フヤウナコトデアツタナラバ拘束力ト云フモノガマダ生ジテ居ナイ双方ガ夫レニ依テ括ラレルト云フ意思ガナイ素ヨリ條件無條件ノ法律行爲ニ付テハ云フ迄モナイ私ガ欲シタナラバ斯ノ如キコトヲシヤウト云フノハ何モ法律上拘束力ヲ生ジナイ法律行爲ノ成立タヌト云フコトハ別ニ言フヲ俟タヌノデアリマシテ法律行爲ノ效力ヲ生ズル原因タルモノガ斯ノ如ク不定ナマダ意思ガ確定シナイ有樣デアレバ其本體ニ迄及ンデ夫レハ無效トスベキモノデアリマス尤モ此商法ノ五百三十二條ノ「點檢又ハ嘗試ノ上ニテ爲ス賣買」ト云フヤウナ條文ハ買主ガ其物ヲ欲スルト云フノデアリマシテ隨意條件ノ一ノ特別ノ種類デアラウト思ヒマスケレドモあれハアノ場合ニ於テ特別法ガアツテ往ケル丈ケノ效力ヲ生ズルノデアリマセウカラ此處ニ於テ差違ヒハナイト思ヒマス旣成法典ハ斯ノ如ク未ダ意思ノ確定シナイ拘束力ヲ生ジナイ所ノ法律行爲ト云フモノヲ幾ラカ助ケテアル箇條ガアルノデアリマス卽チ裁判所ノ之ヲ欲スルカ欲シナイカト云フコトヲ確定致シマスル所ノ期限ヲ定ムルト云フコトヲ請求スルコトガ出來ルトシテアリマス、デ本條ニ於テハ此規定ヲ採用致シマセヌデ單ニ單純ナル意思ノミニ係ル條件ヲ附シタ法律行爲ハ無效トシマシタノハ裁判所ト云フモノヲ妄リニ人民ノ自治ノ補助ニ使ウ人民ノ自治ニ放任スベキ取引ノ未確定ナルコトデモ直グニ裁判所ニ駈付ケテ夫レヲ確定シテ貰ウト云フ迄ニ裁判所ノ權限ヲ廣ク設ケルノハ不當ノコトデアラウト思ヒマス人民ノ取引ハ確定シタ事丈ケニ出來ルモノデアリマスカラシテ唯止ムヲ得ズ訴訟ヲ起スベキコトガアル夫レヲ補助シナケレバ往カヌトカ又ハ無能力者ガアルトカ法人デアルトカ失踪者デアルトカ云フヤウナ場合デ何ウシテモ裁判所ノ保護ヲ仰ガナケレバナラヌヤウナ場合ハ勿論裁判所ニ往キマスケレドモ人民ガ自分ノ取引ヲシテ隨意條件ノ如キモノヲ附シテ置キ而シテ其缺點ヲ裁判所ニ補ハセテ貰フト云フ迄ニ裁判所ヲ人民ノ自治ノ部分ノ補助ニ迄使フニモ及バヌト思ヒマスカラシテ旣成法典ノ主義ハ本條ニ於テハ採ラナカツタノデアリマス、デ又旣成法典四百十六條ノ法文ヲ此處ニ存シマセヌノハ是ハ書カナイデモ分ルデアラウト思ヒマスルガ故ニ此處ニ存セナカツタノデアリマス、デ又本條ト云フモノハ當事者ノ隨意ノ行爲ヲ條件附トスルト云フコトヲ些ツトモ妨ゲナイ汝ガ横濱ニ往ツタラ何々ヲ遣ル汝ガ斯ノ如キ事ヲシタラバト云フヤウナ隨意ノ行爲ヲ以テ條件附トスルノハ勿論有效デアル且停止條件ト故ラニ斷ツテアル以上ハ申ス迄モナク解除條件ハ隨意ニナツテモ宜イ夫レハ前ニ申シマシタガ解除條件ノ場合ニハ旣ニ拘束力ガ生ジテ居ル旣ニ一ノ意思ハ確定シテ居ル其意思ヲ解ク丈ケガ解除デアリマスカラ解除條件ハ隨意デ宜シイ本條ハ停止條件丈ケニ係ル條文デアリマス
菊池武夫君
此「單純ナル」ト云フ意味ヲ承リタイ
穗積陳重君
是ハ甚ダまづい文章ト云フコトヲ白狀致シマスルガ止ムヲ得ズ斯ノ如キ拙イ字ヲ使フタノデアリマス外ニ言ヒ現ハシ方アレバ宜シウゴザイマスガ或ハ「當事者ノ意思ノミニ關スル」ト云フヤウニ書イテ居ル所モアル純然タル意思ト云フヤウニ書イテ居ル所モアリマスガ日本語デ同ジ意味ヲ言ヒ現ハスト云フコトハ甚ダ難儀デアリマスカラ餘儀ナク「單純ナル」ト云フヤウニ意思許リト云フコト丈ケニ書イタノデアリマス
本野一郎君
唯「債務者ノ意思」丈ケデハ往ケヌデスカ
穗積陳重君
夫レハ往キマセヌ
土方寧君
「ノミ」ガアレバ宜ササウデス
菊池武夫君
夫レデハ何カ御障リニナル御考ヘガアツタラウト思ヒマスカラ夫レヲ伺ヒタイ
田部芳君
私ハ又本條モ例ニ依テ削除スベキモノト考ヘル先程モ穗積君ノ說明セラレタ如ク拘束力ハナイノデアル拘束力ガナイモノデアレバ無論無效デアル無論其意思表示ヲスル時ニ自身ガ其意思表示ヲシテ拘束セラルルト云フ意思ガナイ時ハ到底有效ナル效力ハ生ズベキ筈ハナイ故ニ斯ノ如キ規定ハ削除スベキモノト考ヘル
井上正一君
只今本條ニ付テハ停止條件丈ケニ規定ヲ極メラレタ理由ハ伺ヒマシタガ私ノ考ヘル時ニハ矢張リ解除條件ノ時ニハ成程一應ハ拘束力ガ生ズルヤウデアリマスガ矢張リ解除條件ノ方モ拘束力ガ生ジナイモノデハナイカト思フノデアリマス夫レデ例ヘバ此家ヲ賣ラウ併シ若シ自分ガ欲シナカツタナラバ解除シヤウト云ツタ成程一旦賣ラウト云フタ時ニハ生ジマスガ其解除條件ガ生ジテ自分ガ欲シナイト云フナラバ矢張リ拘束力ハ何時デモ判然生ズマイト思ヒマス然ウスルト矢張リ停止條件ト解除條件ト云フモノニ付テ區別ヲスル程ノコトハナカラウト思ヒマス併シ之ニ付テ學說カ何程カ岐レテ居ルヤウデアリマスガ私ハ是ハ區別セヌ方ガ宜カラウト思ヒマス然ウスルト是ハ「停止」ト云フ字ヲ取ル丈ケノコトニナルノデアリマス
高木豐三君
私モ矢張リ同樣ノ趣意デ實ハ質問スル積リデアリマシタ何ウモ其區別ガ判然分リマセヌ第一私ガ今住ンデ居ル家ガ厭ヤニナツタナラバ御前ニ賣ラウ卽チ私ガ住ムコトヲ欲シナカツタナラバ御前ニ賣ツテ遣ラウト云フ言葉ノ中ニハ賣ル時ニハ他人ニハ賣ラナイ厭ヤニナツタナラバ御前ニ賣ラウト云フモノガ無效ニナル此百三十四條デ
梅謙次郎君
とんでもナイ間違ヒデアル
高木豐三君
此家ヲ欲シナカツタナラバト云フコトハ卽チ私ハヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ意思ニ關スルモノト解シテ居ル其反對デ解除條件、此家ヲ買ウ買ウコトハ買ウガ自分ガ厭ニナツタナラバ解クゾヨ斯ウ云フノト前ノ此家ヲ厭ヤニナツタナラバ御前ニ賣ラウト云フノト厭ヤニナツタナラバ之ヲ解除シヤウト云フノ間ニ於テ如何ナル差異ガアリマスルカ或ハ今出シタ例ガ行爲ニ屬スル意思デハナイト云フコトデアリマスレバ御教示ヲ願ガヒタイ
磯部四郎君
一寸私ハ高木君ニ質問シタイノデアリマスガあなたノ說ヲ贊成シタイト思ヒマスガ能ク理窟ヲ承ツタ以上デナケレバ贊成スルコトハ出來マセヌ外デゴザイマセヌガ停止條件ト云フト前カラ契約ニナツテ居ツテ其後ニナツテ效力ガ生ズルダラウト思ヒマスあなたノ今仰ツシヤツタ御說ハ厭ヤニナツタナラバ賣ラウト云フノハ賣買契約モ何モ成立ツテ居ラナイ厭ヤニナツタ時分ト云フ時期ヲ定メテ行爲ヲ約スルコトニナリマスカラ條件附約束ニハナルマイト思ヒマス旣ニ權利ガ發生シテ居ツテ其權利ガ發生シテ居ル條件ヲ停止スルニ付テ勝手ニ止メルコトガ出來ルト云フコトニナツテハ往カヌト思ヒマスガどんナモノデゴザイマセウ
高木豐三君
私ハあなたニ反問ヲシマス私ガ轉任ヲスルヤウナ時ニナツタラ此家ヲ賣ラウト云フヤウナコトハ停止條件ニハナリマセヌカ
磯部四郎君
夫レハ未必條件ニナツテ居ル
高木豐三君
夫レト厭ヤニナツタラバト云フノハ意思ニ關スル自分ガ賣ラヌト云フ意思ガ變ハル許リデ條件ト云フモノハ同ジコトダト思ヒマス卽チ其意思ノミニ係ル奴ハ往カヌト云フノデアリマス
磯部四郎君
あなたノハ賣買ハ成立ツテ居ナイ
高木豐三君
賣買ハ成立タヌノデアリマス
磯部四郎君
夫レデハ矢張リ起草者ノ御說明ヲ伺ツタ方ガ分ルヤウデアル
穗積陳重君
先刻ノ御問ヒニ對シテ一寸御答ヘヲシマスガ停止條件ノ場合ハ未ダ法律行爲ガ生ジテ居リマセヌカラマダ權利ガナイ併シ解除條件ノ方ハ法律行爲ノ本體ノ方ノ拘束力ヲ旣ニ生ジテ雙方ガ賣ルトカ買フトカ云フコトニ付テ確定シテ居ル登記法抔カラ往ク方ガ未ダ確定シテ居ラヌカラヽヽヽヽヽ行爲ハ成立ツテ居ルニ妨ゲナイ自分ノ確定シテ居ル權利デモナンデモ意思ニ依テ權利ヲ抛棄スルコトモ出來ルト云フヤウナ譯デ兩人ノ間ニ成立ツテ居ル法律行爲モ厭ヤニナツテ來レバ之ヲ止メルコトモ出來ルト始メカラ許シテ居ルナラバト云フ意味デアリマス解除條件ノ時ニハ始メカラ其拘束力ガ生ジテ居ル停止條件ノ時ハ意思ト云フモノガ先キニ要ル
高木豐三君
勿論解除條件ノ時ニハ卽チ條件ノ附テ居ル法律行爲ト云フモノハ成立ツテ居ルト云フコトハ勿論ノコトデアラウト思ヒマス、處ガ此處デ謂フノハ卽チ條件ノ效力如何ヲ云フノデアラウト思ヒマス夫レデ例ヘバ一旦家ヲ賣ツテ仕舞ツタ夫レデ賣買ト云フコトノ行爲ハ出來テ居ルニ違ヒナイ併ナガラ夫レニ意思ニ係ル條件ガ附テ居ル其條件ガ意思ニ係ツテ居ル時ニハ效力ガアルカ否ヤト云フコトヲ此處デ極メルノデアラウト思ヒマス夫レデ解除條件ノ時ニハ賣買ガ出來テ居ルカラ夫レデ其條件ト云フモノガ意思ニ係ツテ居ツテモ效ガアルト云フ所ノ區別ハ何ウ云フ所カラ出マスルカ前ニ一ツノ法律行爲ト云フ土臺ガ出來テ居ル時ニハ意思ノミノ解除條件ト云フモノノ契約ガ成立ツテ居ルト云フコトデアレバ行爲ガ出來テ居ツタナラバ行爲デ出來ルノガ原則デアラウト思ヒマス矢張リ停止ノ場合ニ於テモ同一デナケレバナラヌト思ヒマス唯片一方ノ方ハ行爲ガ成立ツテ居ルカラト云フノデハ何ウモ解シ兼ルノデアリマスガ
穗積陳重君
本條ハ法律行爲ハ無效トスト云フノデアリマス
高木豐三君
夫レハ此處ニ書イテアル停止ノ方ハ夫レデ分ツテ居ル
磯部四郎君
起草委員ニ御尋ネシマスガ私モ此「停止」ト云フ字丈ケヲ除クト云フ卽チ井上君ノ修正案ニ贊成ヲシマスルガ解除ノ時分ハ旣ニ權利ガ生ジテ居ル夫レカラ停止ノ方ハ權利ガ生ジテ居ラヌト云フ區別カラ解除條件ノ方ハ除クト云フ斯ウ云フ御論ノヤウニ伺ヒマシタガ其處ハ疑ハシイ解除ト停止トヲ問ハズ權利ハどちらモ生ジヤウト思ヒマス然ルニ一方ノ解除ノ方ハ權利ガ生ジテ居ラヌカラ夫レデ是ハ無效トスルモノデアルト云フ然ウ云フ御說明デアルト少シク惑ヒマス權利ノ生ジテ居ルコトハどちらモ同ジデアラウト思ヒマス夫レデ私モ矢張リ「停止」ト云フ文字ハ削ツタガ宜カラウト思ヒマス
穗積陳重君
一寸磯部君ニ申上ゲテ置キマスガ固ヨリ私ノ說明ガ不完全デアリマシタラウガ兎ニ角權利ハ生ジテ居リマスガ解除條件ノ場合ニ於テ生ジタ權利トハ違ウノデアリマス夫レハ申上ル迄モナク分ツテ居ル本然ノ權利ガ生ジテ居ルノト通常ノ條件附ノ權利ガ生ジテ居ルノト違ウノデアリマス
岸本辰雄君
一寸質問シマス「其條件カ債務者ノ單純ナル」云々トアツテ債務者許リニナツテ居リマスガ是ハ債權者ノ方ニハ關係ナイノデアリマスカ又關係シナイヤウニ爲サツタノハ何ウ云フ譯デアリマスルカ夫レヲ承リタイ
穗積陳重君
是ハ矢張リ諸國ノ規定ニ倣ヒマシテ債務者許リニ限ツタノデアリマス債權者卽チ權利者ノ單純ナル意思ノ存シマスル時ニハ何處迄モ法律行爲ハ效力ヲ生ズルヤウナ規定ニナツテ居ラウト思ヒマス如何トナレバ其場合ニ於テハ拘束力ガ生ジテ居ル大變ニシカモエライ拘束ガ御前ノ要ル時ニハ何時デモ遣ルト云フ斯ウ云フヤウナ風ニナルノデアリマスカラ是ハモウ其法律行爲ガ效力ヲ生ズルコトトシテ諸國ノ例ニ倣ツタ方ガ宜カラウト思ヒマシタ
議長(西園寺侯)
磯部さんハ先刻井上さんニ御贊成デゴザイマシタカ
磯部四郎君
左樣デス贊成シタノデアリマス
土方寧君
條件ニナルト云フ箇條ノ中ニ何ガ條件ニナルト云フコトガ書イテアリマセヌカラ分リマセヌガ色々ナモノガ條件ニナルト思ヒマス本條ノ場合デハ債務者ノ意思ト云フコトデアリマスルノデ其意思ト云フノハ色々アラウト思ヒマス約束モ意思デアル、ソンナコトヲ區別スルガ爲メニ「單純ナル」ト云フ字ガ使ツテアルト思ヒマスガ是ハ是非要リマセウカ「當事者ノ意思ヲ示シタル行爲」トカ云フヤウナコトノ區別ヲ示ス爲メニ「單純ナル」ト云フコトガ是非要リマセウカ何ウ云フモノデアリマセウカ一ツ例ヲ示シテ御說明ヲ願ヒタイ
穗積陳重君
是ハ考ヘラレル通リ餘程苦ンダノデアリマス是非要ルカト云フ御問ヒニ對シテハ是非要ルカ何ウカ夫レハ何ウモ能ク分リマセヌ併シ「單純ナル意思ノミニ」ト云フヤウニ上モ下モ動詞ヲくツ付ケテ置イタラ大層能ク分ラウト思ヒマス決シテ名案トハ思フテ居リマセヌ成ルベク分リ易イヤウニシタノデゴザイマス
土方寧君
單純ナル意思ヲ言ヒ現スト云フノト然ウデナイト區別ヲ付ケテ例ヲ一ツ御示シヲ願ヒマス
穗積陳重君
夫レハ汝ガ横濱迄往ツタナラバ、汝ガ旅ヲシロ然ウ云フ場合ガ卽チ單純ナル意思デナイ其人ノ意思トカ其人ノ行爲ガ意思デアル或ハ汝ガ甲ト結婚ヲシタナラバ夫レモ結婚スルト云フコトハ汝ノ意思丈ケデアル併ナガラ其意思許リデハ往カヌ又甲ノ意思ガナケレバ往カヌ夫レ等ハ「單純ナル意思ノミニ」ト云フ方ニ這入ラヌ例デアリマス
土方寧君
斯ウ云フ場合ハ何ウデスカ例ヘバ横濱ノ生絲商人ガ上州ノ養蠶家ノ所ニ手紙デ以テ今年ノ生絲ノコトニ付テ問合セヲ致シマス然ウスルト上州カラ本年ハどれ丈ケ出來ル見込デアル夫レヲどれ丈ケナラバ賣リマセウト云フテヤル然ウスルト承知致シマシタト云フ迄返事ヲスル若シ横濱ノ生絲商人ガ注文ヲシタナラバ前ニ云ツタ相場デ引渡サナケレバナラヌガ此注文ヲセヌデアツタ注文ヲスルノハ横濱ノ生絲商人ノ意思デアル夫レハ單純ナル意思ト見ルノデスカ或ハ見ナイノデスカ又然ウ云フ場合ニハ賣買ノ豫約ガアルカ何ウデゴザイマセウカ
議長(西園寺侯)
「單ニ債務者ノ意思ノミニ係ルトキハ」ト云ツテハ何ウデアラウカ
梅謙次郎君
其方ガ宜イカモ知レヌ
穗積陳重君
其方ガ宜シイ
本野一郎君
其方ガ宜カラウ
奧田義人君
「意思ノミニ係ル」ト云フコトデハ分ルマイ「隨意ナル意思」デハ往ケマセヌカ
梅謙次郎君
「隨意ナル意思」デハ廣クナルカラ往カヌ
議長(西園寺侯)
「單純ナル意思」ト云フト形容詞ニナツテ仕舞ツテ「意思ノ」ト云フヤウニ書カナケレバナラヌ
梅謙次郎君
意思許リデ外ノモノハ些ツトモ交ラヌ
本野一郎君
今迄ノ文例ヲ見ルト此停止條件ノ場合ハ無效トスル解除條例ノ場合ハ無條件トスルト云フヤウニ一ツ々々唄ツテ來テアリマスルガ此場合ニハナントモ云フテナイガ何ウ云フ譯デアリマセウ
穗積陳重君
條件ハ構ハヌ當然行ハレル
本野一郎君
不能ノ場合ハ
梅謙次郎君
其場合ハ無條件トナルノデアリマスカラ書カヌト往カナイ此處ノ場合ハ無條件デナク條件ガ其儘ニ存スルノデアリマスカラ書キヤウガナイ其條件モ有效デアリ行爲モ有效デアレバ書カヌデモ自ラ分ツテ居ラウト思ヒマス又先刻「停止」ト云フ文字ヲ省クト云フ論ガアリマシテ贊成者モアリマシタカラ一寸辯ジテ置キマス成程井上君ヤ磯部君等ノ御考ヘモ能ク分ツテ居リマス私共モ始メ然ウ云フ疑ヒヲ起シテ見タノデアリマス停止ノ方ハ意思ノミニ依テ權利ガ生ジ又ハ生ジナイ又解除ノ方ハ生ズルトハ云フケレドモ一人ノ意思デ何時デモ取消サレルト云フヤウナ誠ニ薄弱ナ權利デソンナモノヲ法律ガ認ムル必要ガアルカト云フヤウナ色々疑ヒハ起ルケレドモ能ク考ヘレバ夫レヲ禁ズル理由ハ一ツモナイ成程相手方ノ方デ解除條件トナツテ居ル所ノ意思ヲ言ヒ現シタナラバ何時デモ權利ハナクナツテ仕舞ウデアリマセウケレドモ言ヒ現ハサナケレバ何時迄モ其權利ハ存シテ往ク其人ガ死ンデ仕舞ヘバ其權利ハ確實ニナツテ仕舞ウ然ラバ何ヲ苦ンデ解除條件附ノ法律行爲ガ單純ナル意思ノミニ係ツテ居ルカラ之ヲ無效トスル、此場合ニハ矢張リ有效トシテ置クケレドモ條件ヲ何ウトカスルト云フヤウナ旣成法典ノヤウナ規定ナラバ私ハ惡ルイトハ思ヒマスケレドモ之ヲ禁ズルト云フヤウナ理窟ハ何ウシテモ分ラヌ例ヘバ議員ニナル資格ヲ得ル爲メニ土地ヲ貰ツテ置ク本統ニ貰ウ、貰ウケレドモ其遣ツタ人ノ云フニハ自分ガ厭ヤニナツタナラバ何時デモ取上ゲルカモ知レヌゾ宜シイト云ツテ貰ツタ夫レデ其人ガ厭ヤニナラナケレバ宜シイ厭ヤニナツタナラバ議院ヲ止メル迄ノ話デ法律ガ夫レヲ禁ズル理由ハナイ夫故ニ是ハ停止條件丈ケノ時ニ限ラナケレバナラヌト思ヒマス
磯部四郎君
只今梅君ノ御說明デ愈々疑ヒヲ起スヤウニナツテ參リマシタ若シ解除條件ヲ禁ズル理由ガアリマセヌケレバ停止條件所謂此隨意條件ト云フ方モ同ジク禁ズル理由ハアルマイト思ヒマス然ウ云フ薄弱ナル權利ヲ持テ悦ブ者ガアツタナラバ悦バセルモ宜シイ其中ノ隨意ノ解除條件ヲ以テ與ヘタ者ガ死ネバ夫レデ權利ガ定マルコトニナル是ハ先程御議シニナツタ百二十九條ノ法文ノ夫レ丈ケノ權利ガ相續人ニ移ルノデアリマスカラ矢張リ解除條件ノ權利ト云フモノモ同ジク何時デモ取戻スト云フ權利ガ相續人ニ移ツテ往キマスカラ然ウスルト若シ解除ヲ受ケナイト永世不朽ニ何時ニモ取戻スコトガ出來ルト云フ財產ガ成立ツテ往クカラ然ウスルト所謂財產ノ所有權ノ實ニ不確定ナモノガ世ノ中ニ存シテ往ク夫レデハ所有權ノ所在ノ明カナラヌ財產ガ出來テ來ル却テ其一點カラ往クト解除條件ノ隨意ヲ禁ズル理由ガ此停止條件ヲ禁ズルヨリモ一層強クナルデアラウト云フ考ヘヲ持テ居リマス停止條件ノ方ハ自分ガ止メヤウト思ヒマセヌケレバ夫レガ確定ノ權利ヲ持テ居ル之ニ反シテ解除條件ノ方ハ今日權利ヲ持タセタ人ガ何時デモ取戻ス權荊ヲ持テ居ル故ニ現在ノ相續人ハ何時取消サレルカモ知レヌト云フ曖昧模糊トシタ所有權ヲ持テ居ルコトニナリマス所有權ハ成ルベク速ニ確定セシムルト云フ原則カラ見マスルト却テ解除條件ヲ無效トスル理由ハ停止條件ヲ無效トスル理由ヨリカ一層強クナルト考ヘルカラ夫レデ「停止」ト云フ文字ヲ省ク方ガ相當デハナカラウカ知ラント云フ考ヘデアリマス
梅謙次郎君
只今ノ磯部君ノ御議論ヲ承ツテ見ルト解除條件ヲ止メテ仕舞ハナケレバナラヌ何故ナラバ其多クノ場合ハ解除條件ハ後ニナツテ其條件ガ到來スルカ何ウカト云フコトハ分カラヌト云フコトデアリマスガ其條件ガ到來スルト云フコトハアリ得ル夫レガアレバ解除條件ハ此法文ニ載セル必要ガナクナルト云フノ外ハナイ夫故ニ只今ノ御議論ハ御議論ニ枝ガ咲ヒテ却テ正鵠ヲ失ツタモノト云ハナケレバナラヌ夫レデ此條件ハ固ヨリ無效トスルト云フコトガアリマスカラ禁止スルト云フヨリカモ實際ノ有樣ヲ其儘法律ガ認メタト云フタ方ガ正シイ私ガ義務ヲ負フト云フコトニ付テ義務ハ負フガ自分ガ氣ニ入ツタ時ニ義務ヲ負フト云フ併シ其解釋ニ付テ若シまちまちニナツタナラバ困ルカラ明ニ規定シテ置クト云フニ過ギナイ之ニ反シテ解除條件ノ場合ニ其契約ヲ無效トスルナラバ夫レハ當事者ノ意思ニ反シテ禁ズルノデアリマスカラ其禁ズル理由ガ私ニハ分ラヌト云フノデアル先刻意思ト云フコトニ付テ其意思ノ相續人ガ相續スルト云フコトデアリマシタガ是ハ固ヨリ解釋デアツテ然ウ云フ意思迄モ相續人ニ讓ル場合デアツタカ何ウカ然ウ云フコトハ少ナイダラウト思ヒマスガ然ウ云フ意思ガアツタナラバ然ウ云フコトニナル加之ナラズ相續人ノナイコトモアリマスカラ夫レハ如何樣デモ構ヒマセヌ
磯部四郎君
只今梅君カラシテ然ウ云フ所有權ノ未確定ノモノヲ置クノガ惡ルイト云フ理由ガアレバ解除條件ニ關スル契約ハ悉ク禁ジナケレバナラヌト云フ御論モ出マシタガ大分其方ノ傾キニナツテ居ラウト思ヒマス現ニ旣成法典中ニモ買戻條件附ノ賣買ト云フモノハ甚ダヽヽヽヽヽヽヽヽヽト云フモノデアルト云フコトデ現ニ此等ハ今日抵當ト云フ解釋ガ出來タ以上ハあれ等ハ除イテモ宜イコトニナツテ居ル加之ナラズ解除條件ハ早イカラ旣成法典ハ勿論現ニ佛蘭西ノ法典等ニ付テモ解除條件ニ付テハ五ケ年ノ期限ガ付テ居ル實ニ永久ニ權利ノ未確定ナルモノヲ占有セシメテ置クト云フノハ法律家ノ嫌フ理由ハ勿論デアリマス加之ナラズ調査會ニ於テモ彼ノ用益權ノ如キモノモ矢張リ御直シニナル御考ヘデアラウト思ヒマス之モ卽チ眞ノ所有者ナラザル者ガ他人ノ財產ヲ永ク所有シテ居ルノハ宜シクナイト云フ所カラ出テ居ルノダラウト思ヒマス然ウシテ見レバ解除條件ガ何時到來スルカ分ラヌト云フヤウナモノヲ他者ニ占有セシメテ置クト云フノハ一般ノ法理カラ考ヘルト成ル可ク禁ズルト云フ理由ガ充分ニアラウト思ヒマス之ニ反シテ停止條件ノ方ハ自分ノ意思デヤル只今梅君ノ言ハレタヤウニスルト殆ド當リ前ノコトヲ書イタノデアルト云フ斯ウ云フコトデアリマスルガ成程當リ前ラシイ然ルニ此解除條件ト云フモノノ條件ノ未定ノ間ニ於ケル權利義務ハ其儘相續人ニ移ルト云フコトニナルト解除條件ハ何時デモ取戻スコトガ出來ルト云フコトニシマスレバ其權利ハ子々孫々迄傳ハツテ往クト云フコトハ今日ノ百二十九條ノ改正案ニ依テ明瞭デアラウト思ヒマス是ハ解釋ハ要セヌト思ヒマス然ルニモ拘ハラズ尙ホ解釋ニ於テハ本人ノ死亡スルニ依テ出來ルト云フヤウナ解釋ガ出來ルカモ知レヌト云フコトハ少シク法文ヲ誣ヒラレタ御論デアラウト思ヒマス私ノ考ヘデハ停止ノ未必條件停止條件ノ隨意ナルモノヲ禁ズルノ理由ガアルトスレバ解除ノ條件ノ隨意ナルモノヲ禁ズルノ理由ニ於テハ一層強イモノデアラウト思ヒマス其強キ理由ハ何處ニアルカト云フト卽チ所有權ノ未確定ナル占有ヲ永ク他者ニ持タセテ置クノ恐レガアル夫レガ一層理由ガ強イト云フノデアリマス此ニ於テ梅君ガ理由ガナイト云ハレタノハ太甚シイ又其他ノ解除條件ト云フコトデアリマシタガ其他ノ解除條件ハ意思ノミニ係ラセルモノデアリマス所謂確定ノこんみツしよんデアリマス自己ノ意思ノミニ關セヌモノデアルカラ他物ニ制セラレテ條件ノ到着スル期ガ到着シナイト定メル或ハ到着シテ仕舞ウ之迄モ禁ズル理由モアリマスマイ夫レハ立法官ガ之ヲ看過シテ置クニ違ヒナイ契約ノ隨意中ニ入レル、ケレドモ單純ナル意思ノミニ係ル此契約ノ意思ヲ何時デモ行フコトガ出來テ行ハヌ間ハ現今ノ占有者ニ持タセテ置クト云フヤウナコトガアツテ實ニ此解除條件抔ハ成ルベク減少セシメナケレバナラヌト云フ時機ニ法律ノ方面ヲ向ケラレル今日ニ於テハ實ニ此隨意ノ解除條件ノ方ハ禁ズル理由ガアラウト私ハ考ヘマス夫レデ私ハ此「停止」ト云フ文字丈ケヲ削除スル說ニ贊成シタノデアリマス
議長(西園寺侯)
最早決ヲ採リマセウ
本野一郎君
是ハ斯ウ云フテハ往ケマセヌカ「單ニ債務者ノ意思ノミヲ以テ停止條件トスル法律行爲ハ無效トス」
田部芳君
私ハ先程削除說ヲ出シマシタガ成立チマセヌカラ本條ヲ存シテ置ク以上ハ斯樣ニ書イタラ如何デアラウカト思ヒマス「停止條件附法律行爲ハ其條件カ單ニ債務者ノ意思ノミニ係ルトキハ無效トス但條件カ債權者ノ意思ノミニ係ルトキハ此限ニ在ラス」詰リ文章ハマダ不充分カハ知リマセヌガ事柄ハ却テ分ルダラウト思ヒマス
議長(西園寺侯)
是ハ矢張リ「單ニ債務者ノ意思ノミニ係ル」ト云フコトニシタラ宜カラウ
尾崎三良君
其說ニ贊成シマセウ
梅謙次郎君
一寸此「係ル」ニ付テ御注意ヲ申上ゲマスガ代理ノ所デ第百九條ニ殆ド同ジ場合ニ「係ル」ト云フ字ガ使ツテアル「法律行爲カ單ニ債務者ノ履行ニ係ルトキハ前項ノ規定ヲ適用セス」トアリマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ決ヲ採リマス「停止」ノ二字ヲ削ル說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス夫レデハ「其條件カ單ニ債務者ノ意思ノミニ係ル」云々ト云フ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(西園寺侯)
多數デゴザイマス他ニ御發議ガナクバ本條ハ確定ト致シマシテ暫時休憩致シマス
出席員三浦安君
缺席員富井政章君
同村田保君
議長(西園寺侯)
是ヨリ議事ヲ開キマス
(書記朗讀)
第百三十五條 停止條件附法律行爲ノ目的物カ條件未定ノ間ニ於テ滅失シタルトキハ其滅失ハ債務者ノ負擔ニ歸ス
物カ債務者ノ過失ニ因ラスシテ毀損シタルトキハ其毀損ハ債權者ノ負擔ニ歸ス
物カ債務者ノ過失ニ因リテ毀損シタルトキハ債務者ハ條件成就ノ場合ニ於テ其選擇ヲ以テ損害賠償ト共ニ法律行爲ノ履行又ハ解除ヲ請求スルコトヲ得
(參照)財三三五、四一九、四二〇、佛一一八二、蘭一三〇〇、伊一一六三、西一一二二、白草一一七八、索八七三
穗積陳重君
本條ハ條件未定ノ間ニ於ケル危險ノコトヲ定メタ條デゴザイマシテ隨分條件ノ箇條ノ中デハ難問ナノデアリマス卽チ旣成法典財產編第四百十九條第四百二十條ニ修正ヲ加ヘタノデアリマシテ此條件ガ未ダ成就セザル間ニ於テ其物ニ生ジマシタ危險ハ必ズシモ一般ノ危險ニ關スル規則ニ據ルコトハ出來ヌ、デ旣成法典ニハ一般ノ危險ノ規則ト云フモノハ卽チ物質ノ滅失毀損ト云フモノハ卽チ其物ノ遂ニ終局ニ歸スベキ者ガ之ヲ負擔スルト云フコトガ原則トシテアリマス隨分是ハ至極尤モナ原則ト思ヒマスルノデ多分ハ危險ノ一般ノ規則ヲ定メル時ニ於テモ吾々カラ提出スルモノモ此原則ヲ採用スルコトデアラウト思ヒマス併ナガラ條件未定ノ間ニ於テハ未ダ其物ト云フモノガ果シテ其債權者ノ物ニナルベキヤ否ヤト云フコトハ確定シテ居ラヌ間ノ滅失毀損デアリマスルカラシテ夫故ニ直ニ孰レノ場合ニ於テモ債權者ノ損失デアルト云フコトハ定メ難イモノデアリマス、デ其物ガ皆滅失シテ仕舞ヒマシタ場合ニ於テハ通常ノ原則ノ反對デアツテ之ヲ債權者又ハ讓受人ノ方ノ損失ト云フ主義ヲ採ツタノデゴザイマス此大體ノ主義卽チ第一項ニ於テ定メマシタ主義ト云フモノハ旣成法典ト大體ニ於テ變ツテ居リマセヌ併ナガラ此危險負擔ノ標準ト云フモノヲ旣成法典ハ一種特別ナルモノニ定メマシテ諸國ノ立法例ニモ未ダ私共承知致シマセヌ所ノモノヲ標準トシテ價額ノ喪失價額ヲ失ウ價額ガ減ジタ斯ウ云フ方ニシマシタ危險ノ標準ヲ其物ノ價ノ方ニ採ツテ居リマス是ハ隨分一見巧ミナル考ヘデアリマシテ殊ニ唯毀損ノ場合其物ガナクナラヌ場合ニ於キマシテ危險ノ損失ノ歸スル所ヲ定ムル抔ニ於テハ便利ノヤウニ見エマス併シ本案デハ物ノ價ト云フモノヲ危險ノ標準トスルト云フ主義ハ採用シマセヌノデアリマス而シテ佛蘭西デアルトカ伊太利デアルトカ其他ノ諸國ニ於テ通常採ツテ居ル所ノ有樣デ其物自身ニ採ツテ定メタ物ノ目的トスル法律行爲ト云フモノハ必ズシモ其物ノ價ヲ目的トシテ居ルモノデハナイ又價ノ全部ガナクナツテモ物ガアルコトガアル、デアリマスルカラシテ初メカラ物ノ目的ト致シテ居リマスルモノガ何時デモ見込ンデ其物ノ讓渡等ヲ爲スト云フコトデハナイノデゴザイマスルカラシテ夫故ニ其價ト云フ標準ヲ採ラナカツタノデアリマス又第二ニハ價ト云フモノヲ定ムルノハ甚ダ難イノデアリマス固ヨリ此價ト云フモノハ法律行爲ノ當時ノ價額ヲ以テ論ジタ積リデゴザイマセウガ法律行爲ヲ爲スノ當時ニ於テ其價格ヲ定ムルト云フコトハ必ズシナイコトデ之ヲ評定スルコトガ何時デモアラウトハ見ラレマセヌ危險抔ガ生ジ問題ガ生ジテ夫レカラ此價ヲ評定スルコトハ隨分難儀ナ話デアラウト思ヒマス加之ナラズ其法律行爲ノ當時ノ價額ト云フモノガ若シ危險ノ損失ノ生ジマシタ時分ニ倍シテ居リマシタ時分ニハ旣成法典ノ如ク其價ガ半分ニ減ジマシタ場合ニ於テハ其價ヲ目的トシタナラバ其舊トノ物ガ殘ツテ居ラナケレバ往カヌ又之ニ反シテ價ガ減ジテ居ツタト云フ場合モ出テ來マス、デ實際上ニ此價ヲ標準トシテ其半バ以上價ガナクナツタナラバ其物ガナクナツタモノト同ジヤウニシテ法律行爲モ成立タヌモノデアル半バ以上存シテ居ルナラバ夫レハ滅失、物ノ滅失トハ見ナイト云フヤウナ風ノコトガ此文字ノ上、場合ノ上デハ甚ダ巧ミナルガ如ク見エマスル、所ガ實際ニ於テ極メテ不便デアリマスルシ又極メテ爭ヒヲ生ズルコトガ多カラウト思ヒマスル之ニ反シテ其物ト云フモノノ滅失全然ナクナツタト云フ場合デアリマスレバ旣ニ其目的物ガナイノデアリマスルカラ其法律行爲ト云フモノガ成立タヌ從ツテ其條件附法律行爲デ未ダ充分ナル目的タル權利義務ヲ生ジナイノデアリマスカラ其物ノ滅失ト云フモノハ固ヨリ其讓渡人ノ方債務者ノ負擔ニ歸スルト云フコトハ當然ノコトデアル卽チ一般ノ規則ノ反對ガ此場合ニ於テハ當然ノコトデアラウト思ヒマス、デ第一項ニ於テ尙ホ旣成法典デハ此過失ガナクシテ物ノ價ガ半分以上ナクナツタ時ニハ斯ウ云フコトガ起ツテ來マス本案ニ於テハ過失ナクシテ滅失スルト過失アツテ滅失シタル場合ハ法文ノ表ニ於テハ書キ現ハシマセヌ固ヨリ過失ガアル過失ガアルガ爲メニ其法律行爲ト云フモノハ成立シナイヤウニナル夫レガ爲メニ債主ニ損失ヲ掛ケルト云フヤウナ時ニハ其場合ハ損害賠償ノ責ノ生ズルト云フコトハ書カナクテモ分ツタ話デアル又過失ナクテモ其物ガナクナレバ其法律行爲ト云フモノハ成立タヌト云フコトハ分ツテ居リマスカラ「過失ナクシテ」ト云フ文字ハ諸國ノ法典ニアリマスルニモ拘ハラズ此處デハ之ヲ態ト省キマシタノデアリマス第二項ハ苟モ其物ニシテ幾分デモ存シテ居ツタ以上ハ其危險ト云フモノハ債權者卽チ讓受人ノ方ノ負擔ニ歸スル是ハ其物ガアレバ其物ト云フモノガ存シテ居レバ其法律行爲ハ傷カヌ、デナゼ然ウ申スカト言ヒマスレバ通常ノ場合ニ於テハ固ヨリ其物ガ完全ニ存シテ居ルト云フコトハ當リ前ノコトデアリマスルガ條件附法律行爲デハ條件ノ成就スル迄ニドレ位ノ危險ノコトガアルカ卽チ其毀損ヲ生ズベキ危險ト云フモノガ生ズルト云フコトハ條件附法律行爲ヲ爲ス以上ハ當事者ガ慥ニ眼中ニ見込ンデ居ラナケレバ徃ケナイ、デ將來ヲ期シタノデアリマス其將來ノ事件ノ到着スル迄ニハ色々ナ事件ノ起ルベキ法律行爲デアリマスカラ其間ニ其物ガ種々ノ事情ニ依テ毀損シタト云フガ爲メニ其債權者ガ其法律行爲ヲ害スルト云フコトハ出來ヌ其目的物ト云フモノガナイト云フコトハ出來ヌ夫故ニ債權者ノ負擔ト云フモノニ何ウシテモ歸スル卽チ其物ノ終局スル所ノ者ニ危險ガ歸スルト云フコトニ之丈ケハ本則ニ依テ居ルノデアリマス先ヅ斯ノ如キ理由デアリマスカラ佛蘭西法典ノ如ク此場合ニ於テ選擇ヲ許ス其合意ト云フモノ法律行爲ヲ解除スルカ又ハ履行スルカ然ウ云フ風ノ選擇ヲ許シタ時ハ法律行爲ハ當然成立ツモノデアルト云フ方ノ伊太利民法抔ノ方ヲ採ツタノデアリマス併ナガラ此條件未定ノ間ニ於テ其相手方ノ一方ガ過失アリテ之ヲ毀損シヤウト云フコトハ當事者ノ眼中ニ見込ンデ居ラヌ夫レハ卽チ第二項ノ例ニ依ルコトハ出來マセヌカラ第三項ヲ設ケタノデアリマス是ハ如何ナコトデアリマス債務者ガ過失ガアル夫レガ爲メニ物ガ毀損致シタ是ハ見込ンデ居リマセヌガ故ニ其相手方卽チ債權者ニ於テ其法律行爲ト云フモノヲ解除スルト云フコトヲ求メルコトガ出來ル當然過失ニ因リテ物ガ毀損シタナラバ其法律行爲ガ消滅スルト云フコトハナイ此場合ニ於テ法律行爲ハ矢張リ目的物ガアルカラ成立ツテ居ルケレドモ一方ノ請求ニ由テ之ヲ解除スルコトガ出來ルデ「履行又ハ解除ヲ請求スルコトヲ得」ト書イテアリマスルガ履行ヲ請求スルガ爲メニ法律行爲ガ成立ツト云フ、意味デハ固ヨリアリマセヌ或物ノ法律行爲ノ履行ヲ請求スルト云フ意味デ書イテアルノデアリマス、デ此場合ニ於キマシテハ一方ニ過失アルモノデアリマスカラシテ夫レデ損害賠償ヲ要スルノ權利ガ其相手方ニアルト云フコトハ言フヲ俟チマセヌ併シ法律行爲ノ履行ヲ求メタナラバ其過失マデモ許シタノデハナイカト云フ疑ヒガ生ズル法律行爲ノ解除ヲ求メタナラバ其解除デ今ノ過失ト云フモノヲ帳消シニシタノデハナイカト云フ疑ヒガ起ル夫故ニ諸國ノ例ニ倣ツテ損害賠償ト共ニ斯ノ如キ要求ヲ爲スコトヲ得ルモノト定メタノデアリマス
磯部四郎君
能ク分リマシタガ此解除條件附ノ物ヲ持テ居ル人ガ其解除條件ガマダ到着セヌ前ニ斯ウ云フ場合ガ生ジタ時ハ何ウナサレマスカ
穗積陳重君
解除條件ノ場合ニ於テハ固ヨリ嵌マリマスル積リデアリマシテ通則ハ此處ニハ書カヌノデアリマス危險ノ通則ハ勿論別ニ定ラナケレバ往カヌノデアリマスカラ
磯部四郎君
此裏ニナラナケレバナラヌノデゴザイマセウ全ク解除條件ト云フノハナクナルノデハアリマセヌカ卽チ此處ノ債務者ト云フモノガ解除條件ヲ持テ居ル人ト云フ譯ニナルノデハアリマセヌカ通則トシテハ少シ輕イデハナイカト云フ考ヘヲ持チマスガ
穗積陳重君
解除條件ハ物ノ變例デ目的トスル場合ニ於テハ殊ニ裏カラ見レバ停止條件ニナルモノデアラウト思ヒマス、デ停止條件トシテ見ラレル場合ハ勿論本則ニ係ルコトデアラウト思フノデアリマス
横田國臣君
一寸聽キ損ヒマシタガ此一項ノ所ニ過失ト云フコトノナイノハ過失ト過失デナイトヲ問ハナイト云フ御積リナノデアリマスカ
穗積陳重君
然ウデアリマス過失モ勿論這入ツテ居ル過失デナイ場合モ這入ツテ居ル
横田國臣君
然ウスルト例ヘバ火事デ家ガ燒ケル半分燒ケタ時分ハ二項ニナル皆燒ケテ仕舞ヘバ一項ニナルノデアリマスカ
穗積陳重君
勿論家ト云フモノガアルト言ハレマセウカ何ウデスカ家ト云フモノガアリマスレバ其家ノ毀損ト云フモノハ苟モ家ト云フモノガナクナラヌ以上ハ二項ニ這入ル積リデアリマス夫レデ之デモ隨分實用ニ當リマシタナラバ極ク不都合ナコトガ生ズルト云フコトハ承知致シマスガ何カ尙ホ宜イ考ヘガアルマイカトモ思ヒマシタガ孰レノ國ニ於テモ之ヲ何ウモ丁度旨クヤルコトガ出來ヌモノト見エテ一刀兩斷シテナクナレバこつちノ危險アレバ他ノ方ノ危險ト致シタ理窟ハ夫レデ立ツ實際ハ半分毀損シタ場合ハ甚ダ難儀ナコトハ難儀デアリマス
横田國臣君
例ヘバ此物ヲこわすカ何カスルこわシタ場合ハ債權者ガ負擔スル丸デ流動物カ何カデ直ニ捨タヤウナ場合幾分カ殘ツテ居ルカ何ウカ分ラヌガ中々道理ヲ發見スルコトガ出來ヌノデアル何故ニ自分ノ所爲デハナイ人ノ所爲デアツテ家ガ半分燒ケルヨリ皆燒ケタ方ガ宜イカ半分燒ケルト自分ノ損ニナル皆燒ケルト債務者ノ方ノ損ニナルト云フ道理ノ出テ來ル所ハ誠ニ分リ惡クイドウモ同ジ第三者ノ所爲デハアルケレド半分ノ時分ハ債權者皆ノ時分ハ債務者ト云フヤウニ何故然ウ云フ道理ガ出テ來ルカ分リ兼マス
穗積陳重君
道理ノ方ハ立ツガ實際ハ甚ダ困ル道理ハ立派ニ立チマスル積リデアリマス卽チ目的物ガ存シテ居ル、デ停止條件附法律行爲ヲ爲スト言ヘバ隨分條件成就迄ニ色々ナコトガアリ得ベキコトハ法律行爲ノ當事者ガ其當時ニ見込ンデ居ル目的物ガナイト云フコトハ言ヘナイ目的物モ旣ニ存シテ居ルシ條件ハ元トノ通リデアル然ウスレバ法律行爲ガ成立ツ第一項ノ場合ニ於テハ是ハ旣成法典抔モ同ジコトデアリマス旣成法典モ叮嚀ニ書イテアル「合意ハ之ヲ成立セスト看做ス」云々其法律行爲ガ目的物ノ缺損ノ爲メニナクナルト云フ理由丈ケデハヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
横田國臣君
苦說イヤウデアリマスガ事柄ハ誠ニ判然シテ居ル、ナクナツタ折ハ斯ウ、ナクナラヌ折ハ斯ウト云フコトハ分ル其法律ノ道理デナクシテ何ウモ私ハ第三者ノ爲メニヤラレタノガ半分ナレバ一方ノ損ニナル皆ナラバ片一方ノ損ニナルト云フ事柄ガ何ウシテモ其道理ガ頭ニ入ラヌノデアル
高木豐三君
私モ丁度横田君ト同樣ナ疑ヒノ質問デアリマスルガ
議長(西園寺侯)
然ウ云フ疑ヒノ質問デアレバ疑ヒハ宜イノデアリマスガ旣ニ說明ガアツタ後マダ腹ニ溜ラヌト云フコトデアレバ願クハ修正說ヲ出サレルヤウニ願ヒタイ唯質問許リデハ困マル頗ル結果ハ同ジコトノヤウデ甚ダ失禮ナヤウナコトデアリマスルガ若シ横田さんト同ジ御質問デアルナラバ大抵分ツテ居ラウト思ヒマスルガ
高木豐三君
旨意ハ宜イノデアリマスガ分リマセヌカラ質問シタイノデアリマス
議長(西園寺侯)
夫レナラ無論分ル迄ヽヽヽヽヽヽヽ
高木豐三君
第一ニ滅失ト毀損ト云フモノノ區別デアル滅失ト云フノハ旣ニ全部消滅シタモノ許リヲ云ヒ毀損ト云フモノハ其幾分ヲ減ジタモノ又ハ單ニ價、性質若クハ品質ヲ損シテ價ノ減ジタモノ此二ツヲ云フノデアルカ如何デアルカ只今ノ御說明ニ據ルト云フト何ウモ少シはツきりセヌヤウデアリマスガ旣成法典抔ヲ見ルト一分ノ喪失ハ何ウトカ斯ウトカ云フコトガ細カニ云フテアル或ハ半分以上何ウシタトキハ斯ウトカアリマスガ此滅失ト云フモノハ全部ノミヲ指スヤ否ヤ次ノ第二項是ハ御說明モアリマシタガ佛蘭西並ニ旣成法典デハ申迄モナク此條件ノ效力ト云フモノハ旣往ニ遡ツテ效ヲ生ズルト云フノガ原則ニ爲ツテ居ル然ルニ此法典ニ於キマシテハ第百二十七條ニ於テ旣往ニ遡ラヌ卽チ正反對ノ主義ヲ採ツテ條件ガ成就ノ時ニ效果ヲ生ズルト云フノガ原則ニナツテ居ル之ヲ推シテ見レバ卽チ本條ノ第一項ハ誠ニ宜シイ何故ナラバ條件ノ到着スル迄ハ其物ノ所有者ハ卽チ其物ヲ賣ラウ渡サウト云フ契約ヲシタ人ニナルノデアリマスカラ其人ノ損害ニ於テ之ガ消滅スルト云フコトガ無論當ルノデアリマス然ルニ此第二項ノ所ニ往クト云フト債務者ノ過失ニ因ラズシテ毀損シタ時ニハ今度ハ權利者ノ負擔ニ歸スル是ハ佛蘭西ノ法典ニ能ク似テ居ルノデ佛蘭西ノ法典ヲ調ベテ見ルト佛蘭西ノハ旣往ニ遡ルト云フ原則ヲ採ルニモ係ハラズ此場合ニ於テハ價ヲ減ゼズシテ其物ヲ引取ルカ否ラザレバ解除スルコトが出來ル斯ウ云フコトガ云フテアル反對ノ主義ヲ採ツテ居ル所デ尙ホ夫レ丈ケノ權利ガ與ヘテアル然ルニこちらハ條件ノ效力ガ旣往ニ遡ラヌト云フ主義ヲ採ルニモ拘ハラズ殊ニ第一項ニ於テハ滅失ハ債務者ノ負擔ニ歸スルト云フ原則ヲ採ルニモ拘ハラズ毀損シタ時ハ債權者ノ負擔ニ歸スルト云フノハ百二十七條ノ原則トモ何ウシテモ牴觸スルト外考ヘラレマセヌ併シ夫レハ牴觸スルノハ覺悟デアル牴觸スルニモ拘ハラズ斯ク定メザルヲ得ヌト云フ確タル理由ヲ伺ヘバ私ハ夫レデ何モ申スコトハナイノデアリマス
穗積陳重君
質問ノ御趣意ハ能ク分リマシタ牴觸スルノハ覺悟デナイ牴觸シナイト云フコトヲ覺悟シテ居ルノデアリマス其理由ヲ尙ホ申上ゲマスルガ高木君ノ御考ヘニ據リマスルト云フト固ヨリ條件ハ成就シタ時カラ其法律行爲ノ效力ヲ生ズルモノデアルカラシテ夫レデ未ダ成就セザル間ニ物質ガ全クナクナル、ナクナツタ場合ニ於テハ是ハ所有者ノ爲メニ消滅スルノガ當然デアル是ハ私共モ然ウ思ツテ居リマスルガ私共ガ第一項ニ於テ此主義ヲ採リマシタノハ彼ノれす、ぺりツと、どみのノ所有者ニ對シテノミ物ガ滅失スルト云フ主義ノ結果ニ依テ此處ニ採ツタノデアリマセヌ法律行爲ト云フモノガモウナクナルカラ夫故ニ卽チ債務者法律行爲ノ表カラ言ヘバ債務者タルベキ者ガ其損失ヲ負擔シナケレバナラヌ第二項ハ固ヨリ條件成就以前ノ事柄デアリマス條件成就以前ニ於テ其物ガ毀損シテ而シテ其物ガ苟モ少シデモ殘ツテ居レバ債權者ガ負擔スル債權者ガ其價ヲ佛ハナケレバ往カヌ時ニハ其價ヲ減ゼズシテ之ヲ引取ラナケレバナラヌト云フコトヲ佛蘭西ヨリ尙ホ強ク採リマシタ理由ハ條件ガ成就致シマスレバ其物ガ向フニ歸スルカラ、デ旣往ニ遡ルカ遡ラヌカト云フ問題ニ依テ此處ガ少シモ違ヒヲ生ゼヌト私共ハ見タノデアリマス旣往ニ遡ルトスレバ其人ガ其時分モ所有者デアルカラ夫故ニ債權者ノ負擔ニ歸スル、ト云フノハ卽チれす、ぺりツと、どみのノ原則ノ適用デハアリマセヌ遡レバ其時分デモ所有者ニナル所有者ガ損スル然ウ云フ風ノ考ヘデナクシテ解ケル前ニ御話致シマシタ通リ法律行爲ノ當然ノ結果トシテ若シ條件ガ成就スレバ其物ノ終局ノ結果トシテ其者ノ損ズル人ノ損失ニ歸スルノデアリマスカラ夫レデ何時成就シテモ少シモ構ハヌ無條件ノ法律行爲ノ場合デモ同ジコトデアリマス未ダ其讓渡ノ行爲ノ生ゼヌ前ニ其者ノ目的物ガ毀損ヲシタト同ジコトデアリマス其場合ニ於テモ法律行爲ガ死セズシテ居ルカラ若シ條件ガ成就シタ時ニ於テハ並ノ法律行爲ト同ジヤウニ債權者ニ往クト云フ考ヘデアリマス之ニ反シテ遡ラヌ時ニハ何故ニ斯ウ云フ規定ガ出來ヌカト云フ理由ハ大變ニ見ルニ苦ムノデアリマス遡ツテモ遡ラヌデモ終局ノ者ノ負擔ニ歸スルト云フ考ヘデアリマス夫レカラ尙ホ御質問ニナリマシタ滅失ト云フノハ完全ニナクナル意味カト云フコトハ夫レハ其通リノ積リデアリマス併ナガラ其滅失ト云フモノガ其物質ガ悉クナクナツテ仕舞ウト云フ意味デハナイ場合ガアル例ヘバ家ガ地震デ崩レテ仕舞ウ材木、瓦其他ノ物ガ皆存シテ居リマシテモ其家ト云フモノガ取引ノ目的物デアレバ固ヨリ滅失ト見ルト云フコトハ出來ルノデアラウト思ヒマス夫故ニ特別ノ品質ヲ約シテ居ル特別ノ形チヲ約シテ居ルト云フ場合ニハ其形チガ崩レ其品質ヲ失ウヤウナコトハ是ハ目的物カラ云フト何ウシテモ第二項ノ場合ニハ這入ラヌノデ意思ノ解釋デ第一項ノ場合ニ這入ラナケレバナラヌ夫レデ始メカラ申ス通リ毀損ノ場合ニハ法律行爲ノ當時ニ於テ旣ニ斯ノ如キ危險ハ見込ンデ居ルモノトスルカラコソ此場合ニ於テハ解除ヲ許シマセヌ尙ホ說明ガ足リマセヌケレバ御質問ヲ願ヒタイ
高木豐三君
御旨意ハ能ク分リマシタ危險ノ責ハ所有者ガ負フト云フ原則デハナクシテ終局ニ歸スル者ト云フ解釋デ之ガ解ケルデハナイカ第一項ハ大體此原則ト符合シテ居ルノミデアツテ第二項ハマダ效力ガアル法律行爲ガ殘ツテ居ルモノデアルカラ終局ノ人ニ責メヲ負ハスト云フ御旨意ハ能ク分リマシタ併ナガラ前ニ申シマシタガ如ク第二項ハ滅失ト云フモノハ全部許リ指スト云フコトデアルト云フト頗ブル奇怪ナル結果ヲ生ズル其譯ハ例ヘバ一町ノ地面ヲ目的物トシタ其物ノ僅カニ一反歩殘ツテ他ハ皆流レテ仕舞ツタ斯ウ云フ場合ニハ何ウナルカト云フト唯一小部分ガ存在シテ居ルガ爲メニ債權者ガ全部損ヲスル其一小部分ガ共ニ往ツタナラバ債務者ノ方ノ責ニ歸スルト云フコトハ今御述ベニナツタ理由ヲ以テ此第二項ハ解ケルデハナイカト云フコトデアルガ成程解ケハシマセウ理窟上、ガ左程苦ンデ說ヲ付ケテ先ヅ斯樣ナ條ヲ設クルノ必要ガアルヤ否ヤ而シテ實際上ニ於テ只今述ベタ如キ不都合ヲ生ズルト云フノハ如何ニモ其理窟ガ解シ得マセヌ若シ然ウ云フ譯デアリマスレバ寧ロ私ハ之ヲ改メタ方ガ宜カラウト思フノデアリマスカラ先ヅ改メテ修正案ヲ出シマス然ウスルト私ノ趣意ハ「其滅失又ハ毀損シタルトキハ債務者ノ負擔ニ歸ス物カ債務者ノ過失ニ因ラスシテ毀損シタルトキ亦同シ」ト云フコトニシタイノデアリマス
梅謙次郎君
只今ノ修正案ハ餘程解シ惡クイ「毀損シタルトキ亦同シ」ト言ヘバ卽チ債務者ノ負擔ニ歸スルトシカ見エナイ債務者ノ負擔ニ歸スルト云フコトハ何ウ云フコトデアリマセウカ其毀損ノ分量ヲ圖ツテ評價人ニ評價ヲサセテ二圓ノモノ丈ケ減レバ一圓ノモノ丈ケ減ラストカ二圓ノモノ丈ケ減レバ二圓ノモノ丈ケ減ラストカ云フヤウニ評價デモサセルト云フノデアリマセウカ夫レカラ三項ノ場合ハ損害賠償ハ出スカ知レヌケレドモ外ノ場合ハ
高木豐三君
御尤モデアリマス分リマシタ
長谷川喬君
此目的物ト云フ中ニハ債權ハ籠ツテ居ルノデアリマセウカ若シ然ウナレバ何故ニ債權ガ出ヌノデアリマセウ
穗積陳重君
此法律行爲ノ目的物斯ウ云ヒマスル時ニ於テ特別ニ其性質上權利抔ヲ含ミマセヌ場合ハ並ノ有體物デアルト云フコトガ原則ノ方ニ旣ニ定マツテ居ルヤウデアリマス此物質ノ危險ト申シマスル方ハ權利抔ノ方ニ適用ノアルベキモノデハナイト思ヒマシテ私ノ書キマシタノハ全ク有體物ノ積リデ書キマシタノデアリマス或ハ不充分カモ知レマセヌガ其積リデアリマス
長谷川喬君
然ウスルト斯ウ云フ場合ハ何ウナリマスカ例ヘバ甲ガ乙ニ對スル債權ヲ有シテ居ル其債權ヲバ停止條件デ以テ丙ニ讓渡シタ其債權ガ消滅シタ時ニハ例ヘバ其債權ガ混同ニ依テ消滅スルトカ色々消滅ノ方法モアリマセウガ消滅シタ場合ニハ其損失ハ何ウナリマセウカ然ウ云フヤウナコトハ此處デ規定スル必要ハナイノデアリマスカ
穗積陳重君
矢張リ夫レハ法律行爲ト云フモノハ成立タヌ旣成法典ト同ジ主義ヲ採ツテ居リマスカラ夫故ニ條件未定ノ間ニ法律行爲ガモウ消エテ仕舞ヒマス其損失ガ債權者ニ移ルベキ道理ハナイト思ヒマス
土方寧君
先刻此二項ニ付テ高木君カラノ質問デ能ク了解シマシタガ詰リ物ノ滅失ハ其所有主ガ損失ヲ負擔スルト云フ原則ト此處ハ同ジコトニナル結局所有者ニ歸スルト云フ趣意カラ往クカラ二項モ差支ナイト云フコトデアリマスガ夫レハ所謂論理ニ合ハヌ議論ニナリハシナイカト思ヒマス二項ニ於テ物ガ毀損シテモ矢張リ物トスル場合ハ法律行爲モ矢張リ一般ニ成立ツテ居ル夫レカラ條件ガ成就シタ時ニハ其法律行爲ハ履行シナケレバナラヌ然ウスルト物ガ幾ラ毀損シテ居ツテモ目的物デアル以上ハ其行爲ガ履行セラレタ時ニ何故其債權者ノ方ニ移ル債權者ガ終局ニ得ベキモノデアルト云フ論丈ケデアル併シ過失モナクシテ物ガ毀損シタ時ニハ目的物トシテ存スルト云フコトハ無論ノ話デアリマスガ然ウ云フ甚ダシイ場合ガ何故法律行爲ハ履行セラレテ然ウシテ債權者ガ所有主ニナルヤ否ヤト云フノガ其處ガ問題ニナリヤシナイカト思ヒマスガ終局債權者ニ歸スルヤ否ヤト云フ其問題トナツテ居ル所ノモノヲ唱ヘルノデスネ
穗積陳重君
然ウデス
土方寧君
其コトトモウ一ツハ一番最初ノ箇條デ權利義務迄ノ關係ハ生ゼヌト云フコトデアリマシタガ然ウスルト債權者ト債務者ト云フ辭ハ何ウシテ出マセウカ少シ言葉ガ可笑シイヤウデアリマスガ何ウデゴザイマセウ
穗積陳重君
只今ノ一般ノ原則トシテ物ノ危險ト云フモノハ法律上其終局スル所ニ歸スルモノト云フ主義ヲ採リマシタノデ第二項ガ出タノハ殊ニ第二項ヲ出シタカラ然ウナツタノダラウ所謂輪環論鋒ダラウト云フコトデアリマスガ然ウデハアリマセヌ第二項ハ其危險ガ債權者ノ負擔ニ歸スト云フ事デ債權者ガ若シ價ヲ拂ハナケレバ往カヌ時ニハ矢張リ元トノ價ヲ拂ハナケレバ往カヌト云フコトニナル第二項ハ終局ト云フモノヲ定メタノデハナイ第二項デ斯ウ定メタカラ斯ウナル終局ニ歸スル終局ニ歸スルカラ第二項ヲ斯ウ定メタト云フヤウナぐるぐる廻リノ輪ノ趣向デハナイノデアリマス第三項ハ矢張リ法律行爲ハ成立ツテ居ルト云フノデアリマス此主義ニ於テハ
土方寧君
三項ノ處ハ伺ハナカツタノデアリマス債權者ト債務者ト云フ辭ノ話デアリマス何ウモ一番最初ノ法律行爲ガ成立ツテ居ツテモ條件成就前ニハ權利義務ガ成立ツテ居ラヌ、ト云フノハ百二十八條ニ云フ法律行爲ノ目的トスル權利義務ノ外ニ其關係ト云フモノノ發スルモノニ付テ物ガくツ付イタヤウナ權利ガアル其權利ガくツ付テ居ラナケレバ本來目的物トスル法律行爲ノ債權者ト云フモノハナイノデヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
夫レハ能ク分リマシタ大變非常ナ議論デアリマスケレドモ此處ハ六ケ敷イ議論デハナイ其法律行爲ノ本來ノ債務者タルベキ資格ヲ得ベキ人、其法律行爲ノ本來ノ債權者タルベキ資格ヲ得ベキ人例ヘバ條件賣買ナラバ賣手此賣買ト云フモノハ本統ニハシナイ法律行爲ガアツテ賣手買手ト云フ者ガ旣ニ存シテ居ル債權者トナルベキ人法律行爲ノ資格ノコトヲ云フタノデアル
長谷川喬君
モウ一ツ伺ヒマスガ先刻ノ御說明ヲ承リマシタ所デハ了解シマセヌガ只今ノ御說明ニ據ルト條件ノ不成就ガ確定シテ居ルカラ然ウナルト云フヤウニ承リマシタ私ノ擧ゲタ場合ハ條件ハ依然トシテ存スル卽チ甲ガ乙ニ對スル債權ヲ丙ニ對シテ約束ヲスルノニハ私ガ金ヲ儲ケタナラバ
穗積陳重君
目的物ガナケレバ往カヌ
長谷川喬君
然ウスルト百三十五條ハ一般ノ法理デハ往カヌ債權者ニ限ツテ此條デ色々ヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
矢張リ之ト結果ハ同ジコトニナルノデアリマス
長谷川喬君
所ガ何カラシテ同ジコトニナルノデ若シ相續人ノアルト云フコトデアレバ此條ガナクテモ宜イジヤナイカ
穗積陳重君
第一項ハ當然ノコトト思フナクナツテモ斯ウ云フ結果ニナル
磯部四郎君
此第二項ニ付テハ餘程先程カラ議論モアリマシタガ孰レモ一得一失ノヤウデ困リマスカラ私ハ第二項丈ケニ付テ斯ウ云フ修正案ヲ提出シタイ「物カ債務者ノ過失ニ因ラスシテ毀損シタルトキハ債權者ハ其選擇ヲ以テ法律行爲ノ履行又ハ解除ヲ請求スルコトヲ得」丁度第三項ノ「損害賠償ト共ニ」ト云フ丈ケガ拔ケル斯ウ云フ風ニスルノガ宜シイト思ヒマス斯ウ云フコトニシタナラバ只今述ベラレタガ如キ弊害ハナカラウト思ヒマス
高木豐三君
私ハ先程修正案ヲ出シマシタ所ガ梅君ノ難問ニ出遇ヒマシテ意氣詰リマシテ卽チ修正案ヲ引キマシタ、所ガ平生意見ノ違ウニモ拘ハラズ全ク同一ノ修正案デアリマスカラ私モ悦ンデ磯部君ニ贊成シテ置キマス
梅謙次郎君
此百三十五條ノ規定ニ付キマシテハ餘程學理上ノ六ケ敷イ問題モ這入ツテ居ルコトデアツテ吾々ノ間ニ於テモ充分ニ議論ヲ盡シテ起草シタ箇條デアリマス夫故ニ今日此處デ以テ色々御論ノ出ルノハ當然ノコトデアツテ決シテ怪シムニハ足リマセヌガ只今磯部君ノ御說ガ出マシテ夫レニ高木君ガ贊成セラレタケレドモ之ニハ何ウモ私共ハ絶對ニ反對ヲセザルヲ得ナイ何ウモ誰モ過失ノナイ場合ニ債權者ノ都合次第デ或ハ法律行爲ヲ活カシ或ハ法律行爲ヲ殺スト云フコトハ何ウシテモ穩カデナイ何故ニ債權者ニ然ウ云フ特別ノ利益ヲ與ヘルカ雙方ノ意思デ替ヘルナラバ宜イ債務者ニハ過失ガナイどちらニ取ツテモ詰リ天災デアル其天災ガ一ノ債務者ノ不利益ニナルト云フ理由ハ何ウモ發見スルコトガ出來ヌ私ノ顧フニハどちらカデナケレバナラヌ債務者ガ損ヲスルカ債權者ガ損ヲスルカデナケレバナラヌ此案デモ實ニ首尾充分ニ貫徹シテ居ルトハ思ヒマセヌ思ヒマセヌケレドモ兎ニ角此案デアルト法理上立派ニ說明ガ付テ居ル物ガアレバ債權者ガ其損ハ負擔シナケレバナラヌ物ガ丸デナクナレバ其時ハ目的物ト云フモノガナイノデアリマスカラ夫レデ法律行爲ガ效力ヲ生ズルコトハ出來ヌト見タノデアリマスカラ兎ニ角理窟ガ立ツテ居ル今ノヤウナ案デアルト丸デ理窟ガ立タナイ故ナク債權者ニ特別ナル利益ヲ與ヘルト云フコトニナル三項ノ如キ債務者ニ過失ノアル場合ハ夫レデ宜イケレドモ債務者ニ過失ノナイ場合ニ斯樣ナル特別ノ利益ヲ債權者ニ與ヘルト云フコトハ何ウシテモ不當ト言ハナケレバナラヌ實ハ私ノ考ヘヲ申上ゲマスルト云フト第一項ノ場合デスラモ之ヲ債權者ノ負擔ニ歸セシメタ方ガ宜クハアルマイカト思フ位デアリマス唯其案ヲ私ガ提出シナカツタ理由ハ其方ガ理窟ハ立ツテ居ルケレドモ實際ハ何ウデアラウカ當事者ノ意思ガ果シテ多クノ場合ニ於テ然ウ云フモノデアラウカト云フコトヲ疑ヒマスカラ止ムヲ得ズ私ハ然ウ云フ案ヲ提出シナカツタノデアリマス、ケレドモ若シ然ウ云フ案ガ出タラ或ハ贊成スルカモ知レマセヌケレドモ今ノヤウナ債權者ニ特別ノ利益ヲ與ヘルト云フヤウナ案デアルト私ハ何ウシテモ贊成スル譯ニハ往キマセヌ
磯部四郎君
只今理窟モ何モナイ案ヲ出シタト云フコトデアリマスガ是ハ梅委員一己ノ御考ヘ丈ケデアツテ私共ハ充分ニ理窟ガアルト思ツテ出シタノデ却テ原案ノ第二項ハ理窟モ何モナイト云フ考ヘヲ持テ居リマス其理窟ガアルト私共ノ信ズル理由ヲ申上ゲマスレバ抑モ原案ノ第二項ハ何故ニ過失ノナイ債權者ヲ無暗ニイジメルノデゴザイマセウカ第一項ノ全部ナクナツタ時ニハ債務者ノ負擔ニ歸スルト云フコトハ是ハ所有權ガアルカラデアル第二項ノ方ハ成程債務者ニ過失ガナイカラ債務者ニ利益ヲ與ヘルト云フコトデアレバ偏ヘニ債務者ノ利益ヲ釀スト云フコトニナリマスカラ若シ此修正案ヲ以テ偏ニ債權者ニ特別ナル利益ヲ與ヘタモノナリトスルナラバ此原案ハ偏ニ債權者ノ方ヲいじめた理窟モ何モナイ法案トナルノデアリマスカラ詰リ理窟ガアルトカナイトカ云フコトハ止シテ私ハ實際ニ適スルカ適セヌカト云フ一點ガ此法案ニ就テ最モ研究シナケレバナラヌコトデアラウト思ヒマス夫レデ先程第二項ハ旣徃ニ遡ル遡ラヌト云フ問題ニ少シモ關係ハナイト云フコトヲ丁度起草委員ノ中カラ御述ベニナリマシタガ私ハ大ニ關係ガアラウト思フノデアリマスル其アラウト思ヒマスル理窟ハ何處デアリマスルカト云フト之ガ條件成就シテ始メテ效果ヲ生ズル所ノ規則ニナリマシタ時ニハ條件ノ成就スルト共ニ完全ノモノガ成立シテ往カナケレバナルマイト思フノデアリマスル唯物ノ一部分ノモノガ存在シテ居ルノハ始メカラノ卽チ契約者ノ意思デアツタカト云ヘバ決シテ然ウデアルマイト思ヒマスル夫レデ元ト契約ヲシタ當時ニ效力ヲ遡ラズト云フコトデアレバ其當時ニ成立ツテ居ツテ且ツ形チガ幾分デモ存在シテ居リ條件ガ成就シテ居ル時ニハ勿論契約ハ成立ツテ居ルト云フ理窟ハ立チマスケレドモ旣ニ第百二十七條ヲ以テ條件成就ノ上ハ效力ヲ旣往ニ遡ラセヌト云フ御規則ニナツタ以上ハ丁度條件ガ成就スル當時ノ物モ又完全ノ體ニ存在シテ居ナケレバ條件ガ成就スルト共ニ契約ガ完全ニ成立シテ居ルトハ言ヘヌト思ヒマス、デアリマスルカラシテ此規則ハ或ハ只今梅氏カラ言ハレタ所ノ理窟カラ往クト未必條件到着前ノ契約ノ旣往ニ遡ラセヌト云フ法理ヲ採ツテ往ケバ形チガナクナツテ仕舞ヒマセウガ然ウスレバ契約ガ完全ニ成立ツテ居ラナケレバナラヌト云フ議論ガ起ツテ來ヤウ旣ニ效力ヲ旣往ニ及ボスト云フ條件ヲ御除キニナツタ以上ハ其條件成就ノ時ノミナラズ此物モ完全ニ成立ツテ居ラナケレバ契約モ完全シマセヌ然ルニ此第二項ノ場合ハ條件ノ成就スル當時ニ於テハ幾分ノ毀損シタモノガ殘ツテ居ル卽チ契約ノ成立ニ幾分ノ瑕疵ヲ生ジテ居ル此場合デアリマスカラ債權者ノ特別ノ利益デナイ兎ニ角契約ノ成立ニ多少ノ瑕疵ガアリマスカラ忌ヤナモノナラ仕方ガナイト云フ第二項ノ選擇權ヲ以テ法律行爲ノ履行ヲ求メヤウト云フコトナラバ御求メナサイ其代ハリ求メレバ其代價ハ拂ヘヌ疵ガ付テ契約ガ完全ニ成立ツテ居ラヌカラ解除ナサルノハ隨意デアルト云フコトハ決シテ債權者ニ特別ナル利益ヲ與ヘテ居ルノデハアリマセヌ丁度第百三十五條ノ第二項ハ修正案ノ如ク御規定ニナレバ始メテ第百二十七條ノ將來ニ效力ヲ生ズルト云フ法文ト符合シテ往クト云フ考ヘデ私ハ此修正案ヲ提出シタノデアリマスカラ決シテ理窟モ何モナイト云フ積リデハナイノデアリマス
穗積陳重君
條件ガ遡ル遡ラヌト云フニ付テ結果ガ違ウト云フコトニ付テハ私ガ關係人デアリマスカラ其事ヲ私ガ申シテ置キマス磯部君ノ御議論ニナルト條件成就ノ時ニ法律行爲ガ效力ヲ生ズルト云フ理窟ヲ採ルナラバ其條件成就ノ時ニ於テ物ガ完全ニ成ツテ居ラヌケレバ其法律行爲ハ成立タヌデハナイカト云フ理窟デアリマスガ其理窟ハ其儘ニ之ヲ折返ヘシニシテ若シ條件成就ノ效果ト云フモノガ法律行爲ノ當時ニ遡ルト云フ理論ヲ採ツタ時ニハ法律行爲ノ當時ノ有樣ト云フモノモ矢張リ何スルモノデナイカト云フコトニナルト思ヒマス然ウ云フ議論ガ生ズルト思ヒマスカラ決シテ私ハ只今ノ御遊說ノ爲メニマダ屈服ハ致シマセヌ必竟先刻梅君カラ述ベラレタ通リ法律行爲ノ當時ノ意思ト云フモノヲ私共ハ大變ニ重ンジテ居ルナクナツテモヤラウト云フ意思ハナカツタ夫レカラ條件ニ係ルヤウナコトハ其間ニどんなコトガアルカト云フコトモ見込ンデ居ツタラウ其間ノ事モ一ツ見込ンデ居ツタラウト云フコトモ吾々ノ考ヘ中ニ這入ツテ居ツタノデアリマス夫故ニ今ノ遡ル遡ラヌト云フコトニ依テ結果ガ違ウ遡ラヌト云フ原則ヲ採ツタナラバ斯ノ如ク規定シテ原則ニ抵觸スルト云フコト丈ケハナイト私ハ考ヘマス
梅謙次郎君
只今穗積さんカラ磯部君ノ御攻撃ノ一部分ニ對シテ御答ヘガアリマシタカラ私ハ他ノ部分ニ付テ一言申シテ置キマス是ハ只今ノ磯部君ノ御論ガアツタガ爲メ許リニ云フノデハナイ皆さんノ御論ヲ承リマスレバ何ウモ此點ニ於テハ皆さんノ御考ヘト私ノ考ヘトハ考ヘガ違ツテ居リヤシナイカト思ヒマス此箇條許リデハナク隨分外ノ箇條ニモ關係ガアラウト思ヒマスカラ一言辯ジテ置キマス夫レハ高木君ノミナラズ外ノ御方モ第百二十七條ヲ引合ニ出サルルガ此百二十七條ハ條件成就ノ時ヨリ效力ヲ生ズルト云フコトハ言ツテアルケレドモ行爲ガ成立タヌト云フコトハ言ツテアリマセヌ夫レデ學說ニ據ルト條件ト云フモノハ到來迄ハ何モナイ行爲ノ成立モ矢張リ條件ニ係ツテ居ルト云フ學說モアルケレドモ私共ハ採ラヌ又此案デモ採ラヌ故ニ其時カラ成立スルトハ書カナイ唯效力丈ケハ止メラレテ居ル、カカルガ故ニ澤山例ガ出マシタガ此期限問題ハ契約デゴザイマセウガ契約ト云フモノハ其時カラ成立ツテ居ル夫故ニ其契約成立ノ時卽チ條件ヲ以テ或約束ヲシタ當痔ニ其契約ニ必要ナル條件丈ケ備ヘテ居レバ夫レデ其契約ハ成立ツテ來ル其時ニ目的物ガ存在シテ居レバ夫レデ其契約ハ成立ツノデアツテ決シテ先刻來皆さんカラ御論ジニナルヤウニ其場合ハ目的物ガナイカラ行爲ハ成立タヌト云フヤウナコトハナイ成程條件ガ到來シタ時カラ效力ヲ生ズルト云フコトニナツテ借其成就ハ如何ヤウニ成就スルカナラバ固ヨリ目的物ガナケレバナラヌ目的物ニ關スルコトガ不能ニ依テ出來ヌ左リナガラ後トノ部分ノ出來ル事柄丈ケハヤル卽チ賣買ノ場合デアレバナクナツタ品物ハ引渡スコトハ出來ヌ出來ヌコトハセヌデモ宜イケレドモ金ヲ拂ウ是ハ固ヨリ出來ルコトデアルカラスル斯ウ云フノガ極ク單純ナ理論デアラウト思フ其理論ヲ以テスレバ此第百三十五條ノ第一項ノ場合ニ於テモ無論私ノ申シタ理窟ニスレバ滅失ハ債務者ノ負擔ニ歸スルト云フコトニナラナケレバナラヌト思ヒマス又第二項ノ場合ノ如キハ是ハ當然ノコトヲ規定シタノデアリマス卽チ債權者ト云フ者ガ契約ヲ結ビマシテ特定物ガ目的物デアル以上ハ目的物ノ運命ハ得ガアツテモ損ガアツテモ債權者ニ歸スル此處ハ毀損シタ場合ヲ見タノデアリマスガ若シヤ物ガ價ヲ增シテモ又物ガ一ツノ形チデ以テ殖エルト云フコトモ實質上アリ得ル然ウ云フ場合ニハ總テ債權者ガ得ヲスル其代ハリニ物ガ人ノ過失ニ因ラズシテ減ツタトカ又ハ價ヲ減ジタトカ云フヤウナ時モ矢張リ債權者ガ負擔スルコトハ當然デアル故ニ私共ハ普通ノ場合ニハ當ルガ特定物ヲ目的トスル契約ニ付テハあの原則ハ當嵌ラヌト解シテ居ル夫故ニ旣成法典ニシテモ契約ノ當時所有權ガ遡ルト云フ主義ヲ採ツテ居ルノデアツテ實際ニ於テハ同ジコトデアリマスルガぼあそなーど氏ガ此事ニ付テ說明ヲシテ居ル且所有者ノ負擔ニ歸スルト書カヌデ要約者ノ負擔ニ蹄スルト書イテ居ル態々心ヲ用ヰテ書イタ位ノ譯デアリマス其規則ガ百三十五條ノ二項ニハ這入ツテ居ラヌ然ウシテ又第一項モ債權者ノ負擔ニ歸セシメナケレバナラヌ若シ然ウ云フ案ガ出レバ或ハ贊成スルカモ知レマセヌガ私ハ然ウ云フ理論ノアルニモ拘ラズ修正說ヲ提出シナカツタ理由ハさツきモ申シタ如ク當事者ノ意志ガ條件附ノ如ク至ツテ效力ノ不確カナルモノニ付テ債權者ガ其滅失ノ危險迄モ負擔シヤウト云フ意思ガアツタカ何ウデアラウカ且ツ日本ノ今日ノ實際ニ於テ然ウ云フコトガ慣習デアルヤ否ヤ大ニ疑ヒヲ懷キマス夫故ニ私ハソンナ修正說ヲ出ス勇氣ハ持チマセヌケレドモ兎ニ角理窟カラ言ヘバ然ウデナケレバナラヌ然ルニ磯部君ノ論ニ據ルト旣往ニ遡ルナラバ夫レデモ宜イガ旣往ニ遡ラヌト言ヘバ然ウ云フ筈ハナイ效力ハ條件ノ到來シタ時始メテ生ズルノデアルカラ其時ニ目的物モ何モ完全シテ居ラナケレバナラヌ然ルニ丸デナクナツタ場合ハ目的物ガナイカラト言ツテ其損失ヲ債務者ノ負擔ニ歸スル唯一部分ノ缺ケテ居ツタ場合ニハ矢張リ物ガ不完全デアルニモ拘ラズ之ヲ債權者ノ負擔ニ歸スルト云フノハ故ナク債權者ノ負擔ヲ重クスルノデアルト言ハレマシタガ決シテ然ウデナイ今申シマシタ通リ債權者ハ決シテ條件到來ノ時來ルノデナクシテ法律行爲ノ時ニ來ル又實際契約ハ何時結ンダカ今日結ンダノデアル條件ノ到來スル前ト云フコトハ何時到來スルカ知レヌ故ニ契約ノ條件雙方ノ利益ト云フモノハ契約ノ時ニチヤント圖ツテ結ンダ夫レヲ恣ニ後トカラ動カスコトハ當事者ノ結ンダ契約ヲ勝手ニ動カスノデアルカラ其動カスノハ理窟ノナイコトト言ハナケレバナラヌ併シ今申シマシタノハ丸デ理窟デアリマスガ私ハ必ズシモ其理窟ノミニ拘泥シヤウト云フノデハアリマセヌカラ若シ實際ノ便利ノ爲メニ其理窟ニ由ルト云フコトデアレバ又實際ニ便利ナ案デモ出サレタナラバ或ハ贊成スルカモ知レヌケレドモ今ノ案タルヤ偏ニ債權者ノ利益ヲ計ツテ少シモ債務者ヲ保護スルト云フコトハナイ或ハ債權者又ハ債務者ノ意思ニ由テ或ハ履行ヲ求メ或ハ解除ヲ請求スルコトガ出來ルト云フ斯ウ云フコトデアツタナラバ稍々理窟ガ分リマスケレドモ債權者ノミニ利益ヲ與ヘテ自分ニ都合ガ宜ケレバ宜イノダカラ債務者ノ方デ都合ガ惡イト云ツテモ債務者ニ履行ヲ求メル又自分ニ不利益デアレバ債務者ニ解除ヲ求メルト云フヤウニ債權者ノ利益ノミニ此契約ト云フモノヲ解釋スルノハさツきニ申シタ通リ實ニ理窟ノ分ラヌコトト言ハナケレバナラヌ
退席員
本野一郎君
高木豐三君
段々御辯解デアリマシタガ其御辯護ニ依テ梅君ハ卽チ吾々ノ趣意丈ケハ御贊成ニナツタコトト思フ何故ナレバ吾々モ固ヨリ此物ガ結局ニ歸スベキ者ニ責ヲ負ハセルト云フ學理ガ分ラヌデ云フテ居ルノデハアリマセヌ併ナガラ若シ然ウデアルナラバ梅君ノ言ハレル通リ第一項ノ場合ニ於テモ然ウデアル卽チ第一項ハ穗積君ノ謂ハレタ如ク過失ノナイ場合モ這入ツテ居ル寧ロ夫レノ方ガ多イデアラウ夫レカラ又梅君ノ言ハレル如ク法律行爲ハ無論成立ツテ居ルノデアル是ハ私共モ然ウ思ツテ居ル若シ法律行爲ガ成立ツテ居ルガ爲メニ第二項ノ場合ニ於テハ少シモ債權者ニ過失ノナイノニ債權者ニ責ヲ負ハセルノハ何ウデアラウカ斯ウ云フ難問デアリマス債務者ガ過失ガナクシテ其物ヲ全部失ツタ時ニハ何故ニ債務者ガ其全部ノ責ヲ負フカ若シ第二項ノ場合ニ於テ過失ガナイノニ債務者ニ責ヲ負ハセルノハ可哀想デハナイカト云フコトデアレバ少ナクモ一項ノ場合ハ其損害ノ責ヲ折半シナケレバナラヌ然ルニ其場合ニ於テハ債務者ニ全部ヲ負ハセテ置テ第二項ノ方ハ債權者ノ方ニ負ハセルト云フ理窟ハ何ウシテモ分ラヌ夫レデ私ハ此所有權ヲ元素トシテ其責任ヲ論ズルノハ間違ツテ居ル夫レハ丸デ別物デアルト云フコトデアリマスガ夫レハ丸デ別物デゴザイマセウ夫レガ間違トシテモ此一項ト二項トノ權衡ト云フモノガ決シテ合ハヌト思ヒマス若シ主義ガ違ツテ何ント云フコトデアリマスレバ無論私モ梅委員ノ言ハレル通リ第一項モ矢張リ債權者ニ責ヲ負ハセルト云フコトデアレバ私モ贊成ヲ致シマス
横田國臣君
大變色々ナ議論ガアリマシタガ私モ考ヘテ見テ何ウシテモ之デハ往カヌト思ツテ何度モ能ク考ヘテ見マシタガ何ウシテモ此理窟ガ薩張リがたがたシテ徃ケナイト思ヒマス夫レデ何方モ然ウダラウト思フ夫レデ此百三十五條ハ寧ロ削除シテ仕舞ウ然ウシテ裁判官ノ認定ニ任カス夫レヨリ外ニ仕方ガナイ何ウ考ヘテモ名案ハ出ヤシナイ
田部芳君
贊成シマス
磯部四郎君
私ハタツタ一ツ申シタイノハ先程カラ大變高尙ナ御論ガ出マシタガ唯契約ハ前カラ成立ツテ居ルト云フ議論ハ普通ノ契約デアレバ夫レデ宜シウゴザイマセウガ私ノ承ツテ居ルノニ條件附ノ契約ハ兎ニ角條件ノ成就ト物ノ成就ト二ツナケレバ效力ヲ生ゼヌト云フコトハ豫テ承ツテ居ルノデアリマス、デアリマスルカラシテ條件ガ成就スルト同時ニ物ガ成立ツテ居ラナケレバナラヌ、ダカラ其以前ガ物ガナケレバ則チ債務者ノ負擔ニ歸スルト云フコトガ出テ來ル、所デ此物ノ成立チガ半分成立ツテ居ルナレバ宜イカ又ハ皆成立ツテ居ラナケレバナラヌカト云フノガ卽チ問題デアルソコデ起草者ノ方デハ半分デモ十分一デモ品物ノ形チサヘアレバ物ガ存在シテ居ルノデアルカラ契約ノ目的物ガ存ジテ居ルト云フ御說明デアル私ノ考ヘデハ契約ハアルガ物ガ完全シテ存在シテ居ラナケレバナラヌ所デ其物ガ幾分カ缺ケテ居ルカラシテ卽チ前ノ百二十七條ノ規則ニ照シ合シテ見ルト選擇スルノガ公平デアラウト思ヒマス然ルニ唯物ガアツテモナクテモト云フ梅君ノ御說ノ通リニスルト全クヽヽヽヽヽヽト云フコトニナツテ仕舞ヒマス然ウスルト第一項ガ抵觸シテ仕舞ウ然ルニ物ガ成立ツテ來ルノト夫レカラ條件ガ到着スルノト二ツ具備シテ此契約ガ成立ツノデアル其物ガ半分デモ宜イ十分一デモ宜イト云フノガ穗積君ノ御說ニ據ルト契約當事者ノ意思ノ解釋デアルト言ハレマシタガ私ハ然ウ云フ解釋ハ立ツマイト思ヒマス兎ニ角穩カニ此處ハ修正案ノ通リニ決定セラレンコトヲ希望致シマス
菊池武夫君
私ハ横田君ノ削除說ニ贊成ヲ致スノデアリマス其理由ハ或ハ提出者ト違ウカモ知レヌガ起草者ガ此處ニ斯樣ナ條ヲ設ケラレタト云フノハ其主トスル所ガナイ一寸申シマスルト是ハ普通ノ所謂一般ノ規則デハ推サレヌ條件ニ特別ナル規定デアルカラシテ此處ニ書カナケレバナラヌト云フノガ御趣意ダラウト思ヒマス併ナガラ先刻カラ起草者ノ方ノ原案ノ趣意モ承リ又磯部君邊リカラ出マシタ修正案ノ趣意モ承ツテ見レバどちらモ御尤モデアルどちらモ御尤モデアルト同時ニどちらモ不尤モナ所モアル是非片一方ニ極メヤウト云フコトニナルカラ尤モデアルト同時ニ不尤モガくツ付テ廻ル夫レデ如何ニモ分カリ易イ所ヲ言ヒマスレバ第二項ノ物ガ毀損シタト云フ場合ニ債權者ノ負擔ニ之ヲ歸セシメルカ將タ債務者ノ負擔ニ歸セシメルカト云フトどちらモ相當ノ理由ガアル決シテ毀損ト云フモノガ何時デモ同ジヤウニ生ズルモノデアリマセヌカラシテ若シ先刻どなたカラカ御出シニナツタヤウナ例デ一町ノ田地ヲ目的トシタ時分ニ僅カニ一畝歩殘ツタ場合夫レデモ矢張リ債權者ノ負擔ニ歸セシメルカト問ハレテ見タナラバ誰デモ尤モトハ言ハレマイ之ニ反シテ若シ其中一畝歩丈ケ毀損ヲシタト云フ場合デアレバ是ハ修正案ノ趣意ヲ贊成セザルヲ得ヌト云フ場合デアリマセウ然ウ云フ色々ナどちらモ尤モニナル場合モアリどちらモ不尤モニナル場合ノアルモノヲ片々ニ片付ケヤウト云フノハ無理デアル斯ウ云フ事ハ契約者ノ意思ヲ斟酌シテ定メルトカ物ノ危險ト云フ規則ノ處デ委シク御定メニナル方ガ一番宜シイデアラウト思ヒマス夫レヲ此處ニ掲ゲヌ方ガ宜カラウト云フノガ一ツノ理由デアリマス而シテ第三項ノ如キハ條件ト云フモノノ特別ナル規定トモ思ハレマセヌ矢張リ孰レノ場合ニ於テモ自分ノ過失デ其目的物ヲ毀損シタリ何カシタル場合ニハ其責任ハ自分デ負ハナケレバナラヌト云フ事ハ知レ切ツタ話デアリマス決シテ停止條件ト云フ特別ナル規定デハアリマスマイ夫レデ是ハ第一項ノ場合ハ詰リ私ハ斯ウ云フ趣意ガ通ツタラ宜イダラウト思ヒマス目的物ガナクナツタ場合ニハ何ウスルカ條件附ノ行爲ハ何ウナルカト云フト夫レハモウ自ラナクナルト云フ結果ニナル然ウナリサヘスレバ宜カラウト思ヒマスルガ併ナガラ夫レ丈ケノコトナラバ言ハヌデモ宜イト云フヤウナ場合ガ出テ來ルカラ詰リどれモ之モ要ラヌト云フコトニ決着スルノガ相當ダラウト思ヒマス此處ニ持テ來テ今迄條件附ノ行爲ガ何ウダトカ斯ウダトカ云フテ來タ所ニ持テ來テ今度ハ負擔ニ歸スルトカ云フ事ヲ持出スカラ論ニナル是ハ其規定ノ場所モ其當ヲ得ナイ旁々以テ是ハ全部削除セラレテ然ルベキト考ヘル
奧田義人君
削除說ニ贊成
土方寧君
大層議論ガ八釜敷クナツテ參リマシタガ私ハ矢張リ此處ニ此條ヲ置ク方ガ宜カラウト思ヒマス併ナガラ此處ニ之ヲ置クトスレバ第二項ハ此儘デハ往カナイト思ヒマス若シ二項ガ存スルナラバ菊池君ノ言ハレルヤウニ外ノ場所ニ置テ此處ハ削除シタ方ガ宜イト思フ先刻カラ八釜シイ議論ガアツテ一項ト二項ト抵觸シナイカト云フ論ニ對シテ然ウデナイ一項ノ場合ハ物ノ所有者ガヽヽヽヽヽヽヽ二項ノ場合ハ違ツテ居ル終局所有者ノ負擔ニ歸スルト云フノデ精神ガ違ツテ居ルカラ二項ノ場合ト一項ノ場合ト同ジ理窟デ解ケルト云フコトデアルガ夫レガ如何ニモ疑ハシイト思ヒマスソコデ二項ノ所ニ於テ言ヘバ詰リ穗積君ノ主眼トセラルル所ハ條件附其條件ノ成就スル迄ノ中ニ其行爲ノ目的物ニ就テどんなコトガ起ルカモ分ラヌ夫レハ豫期シテ居ツタモノト見ナケレバナラヌ當事者ノ意思ガ然ウデアツタト見ナケレバナラヌト云フコトデアル、ケレドモ私ノ考ヘデハ條件ノ發生スル迄ニ皆物ガ完全シテ居ラナケレバナラヌト云フコトニ法律ガシテ置クト云フコトデアレバ兎モ角モ此場合ニ於テハ事實論トシテ物ガ完全シテ居ルトカ完全シテ居ナイトカ原則ニ由テ解カウト思フ然ウ解クト云フト私ハ矢張リ一項二項共ニ所有權ノ歸スベキモノガ損ヲシナケレバナラヌト云フヤウナコトデナシニ二項ノ場合ニ於テモマダ條件ノ成就スル場合迄ハ所有權ガ債務者ノ方ニアツタノダカラ債務者ガ責ヲ負ハナケレバナラヌ併ナガラ物ノ毀損ヲシタ場合ニ於テ其毀損ノ度ガ少ナイ時ニハ毀損ガアツタニモ拘ハラズ始メ約束ヲシタ代價ヲ債權者ノ方デ拂ウト云フコトデアツタナラバ夫レデ宜イ夫レデ私ノ考ヘル所デハ磯部君ノ修正案ガ大變ニ結構デアラウト思ヒマス菊池君ハ詰リ債權者一方トカ債務者一方トカ云フヤウニ極端ノ場合ヲ想像シテどちらカ極メヤウトスルカラ尤モナ所モアルガ不尤モナ所モアルト言ハレマシタガヽヽヽヽヽヽ原則ヲ二項ニモ適用スル時ニハ債權者ニ履行ヲ請求スルコトガ出來ル書ナカツタナラバ無論債務者ノ總テ損害ニナリマス然ウシナクツテモ毀損ノ度ガ少ナクツテ債權者ガ代價ヲ拂ウト云フコトデアツタナラバ夫レハ許シテモ宜イト云フ精神デ私ハ磯部君ノ修正案ヲ贊成シマス
尾崎三良君
モウ追々議論モ盡キタヤウデアリマスガ兎ニ角此條ヲ削除スルト云フコトハ甚ダ宜シクナイト思ヒマス何時デモ議論ガ八釜敷クナルト削ツテ仕舞ウト云フ議論ガ出マスガ是ハ甚ダ宜シクナイト思ヒマス斯樣ナ議論ノ六ケ敷イコトデアルカラ尙更ニ法律デ極メテ置カナケレバナラヌト思ヒマス極メル以上ハ成ル可ク人情ニ近イ方ニシタイ是ハ色々御議論ガアリマシタケレドモ其當時ニ遡ツテ效力ヲ何ウトカシナケレバナラヌト云フヤウナ起草委員カラ御說モアル然ウカト思フト第一項ノ所ヲ然ウシテハ餘リ酷イト云フヤウナ御論モアル夫レデ餘リ酷イト云フ人情ヲ酌ム以上ハ今ノ一反ノ田地ガ一畝歩ニナツテ仕舞ツタト云フヤウナ場合モ隨分酷イト思ヒマス夫レデ詰リ然ウ云フ六ケ敷イ議論ハ知リマセヌケレドモ日本ニ行ハレテ居ル一番宜イ方法デ酷イ弊害ニモナルマイト云フノハ先ヅ磯部君ノ修正說デアラウト思ヒマスルカラ私モ其說ノ成立タンコトヲ希望致シマス
(西園寺侯議長席ヲ退キ箕作委員議長席ニ着ク)
元田肇君
甚ダ起立ニ迷ツテ居リマスカラ今一ツ御尋ネヲシマスルガ法律上ノせうみとトカ云フ六ケ敷イ御議論ガアリマシタガ其過失ニ因ラズシテ毀損シタトカ或ハ滅失シタトカ云フ場合ニハ單純ナ素人考ヘデ伺ヒマスルガどちらニ取ツテモ科ハナイ損害ノヤウニ考ヘラレル然ウ云フ時ニハ實際カラ云ツタナラバ双方ノ損ト云フヤウニシタ方ガ事實ニ於テ適シテ居ルヤウニ考ヘラレル夫レカラ過失ニ因テシタ時ハ第三項ノヤウニスルノガ當然ノヤウニ考ヘラレル夫レハ當リ前ニナルカラ面白クナイト云フヤウナ議論ガ起ルカモ知レヌ今ノヤウナ御議論デアレバ一町歩ノ田地ガ目的物デ減ツタノガ一畝歩デアツタ時ト殘ツタノガ一畝歩デアツタ時トハ大變關係ガ違ウヤウニナツテ然ウ云フヤウナコトニナツテハ法典上不都合デアル私ノ考ヘノヤウニスルト今ノヤウナ不都合モナクナルヤウニ思ヒマスガ然ウ云フヤウニナツテハ何ウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
只今ノ御尋問ハ矢張リ損ヲ勘定シテ雙方ニ割當テルヤウニスルノガ宜クハナイカト云フヤウナコトデアリマスガ然ウスルト損ヲ勘定シテ夫レカラデナケレバ執行ノ出來ヌヤウナコトニナラウト思ヒマス、デ兎ニ角私共ハ過失ニ因ラズシテ出來タノハ然ウ云フ風ニスルノガ當リ前デアルト云フヤウナ風ニ思フテ居ルノデアリマス先刻梅君ノ言ハレタ通リ之デハ債權者ガ大變ニ損ノヤウニ見ヘマスガ併シ債權者ノ得ノコトモアル然ウ云フヤウナ場合モアルカラ同ジコトデアリマス併シ若シ損失丈ケ負擔スルト云フ時ニハ價ノ增加シタリ何カスル場合ハ之ヲまけテ貰フト云フヤウナコトニモナツテ夫レヲ法律ニ規定スルコトハ六ケ敷カラウト思ヒマス兎ニ角此箇條ト云フモノハ私共理窟ハ疑ヒマセヌガ實際上ニ起ツタトキニハ色々ナ適用ガ出來ルデアラウト思ヒマス何カ宜イ標準ガアリヤシナイカト思ツテ非常ニ考ヘテ見マシタケレドモ何ウモナイ旣成法典ノ起草者モ非常ニ考ヘテ價ト云フコトニシテ居ルヤウデアリマス夫レデ是ハ止ムヲ得ズ立法ノ多敷ノ例ニ倣ツテ此位ニシタノデアリマス
岸本辰雄君
是ハ八釜敷イ箇條デアリマスカラ私モ贊否ヲ決スル爲メニ一應述ベテ置キマス兎ニ角此原案ニハ何ウモ贊成ガ出來マセヌ、シマスルカラシテ先ヅ磯部君ニ同意ヲシマス併シ若シ夫レガ成立チマセヌ時ハ削除說ニ同意ヲシマス寧ロ削除說ガ宜カラウト思ヒマス、ト云フモノハ先刻モ長谷川君カラ御質問ガアリマシタガ無體物ノ場合ハ之ニ含ンデ居ルカ何ウカト云フ問ヒニ對シテ含ンデ居ナイ起草委員ハ無體物ノ場合ハ一般ノ規則ニ讓ルト云フコトデアリマシタガ何ウモ無體物ノ場合ニハ一般ノ規則ニ讓リ有體物ノ場合ニハ此處ニ特別ノ規則ヲ設ケテ置クト云フヤウナ理窟モ分リマセヌカラ旁々以テ之ヲ削除シテ仕舞ツテ一般ノ規則ニ讓ツテシマツタ方ガ其不都合モナクシテ寧ロ好都合デアラウト云フノデ寧ロ削除說ノ方ニ贊成ヲシテ置キマセウ
横田國臣君
議長ニ願ヒマスガ削除說ノ方ハ後トデ決ヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
宜シイ
梅謙次郎君
只今私共ノ目カラ見ルト奇妙デアルト思フテ居ルノニ段々贊成ガアリマシテ益々奇怪ト思ツテ居リマスガ或ハ吾々ノ辯ジ方ガ足ラヌカトモ思ハレマスカラ一寸辯ジテ置キマス只今岸本君カラ奇妙ナ御說ガアリマシテ此目的物ハ有體物ノミデ無體物ガ這入ラナイカラ實際困ルデアラウト言ハレマシタガ私共ハ決シテ然ウハ思ヒマセヌ固ヨリ此目的物トナツテ居ツテ有體物ノ所有權ノ場合ガ重モニ含マレテ居ルカモ知レヌケレドモ物ノ上ノ直接ノ權利デアツタナラバ其權利ニ附帶シテ居ル有體物モ矢張此中ニ含マレテ居ラウト思ヒマス物ト云フ字ヲ有體物ト見ル以上ハ然ウ云フ風ニ讀マナケレバナラヌ長谷川君カラ頻リニ債權ノ御話シモアリマシタケレドモ債權デ以テ此處ノ適用ハナイト思ヒマスさツき長谷川君ノ例ニ出サレタノモ分ラヌ混同デ云々混同デ債權ガ消滅スルトカ言ハレマシタガ此混同ト云フコトハ債權者ノヽヽヽヽヽ成程混同カ何カデナイト一寸考ヘ付キマセヌケレドモ混同ノ性質ハ第三編ニ至ツテ充分論ジナケレバナラヌ問題デアリマスあれハ通常ノ消滅ト看ルコトハ出來ヌ私共ハ本統ノ消滅デナイト思フ位デアリマスあの場合ハ消滅ト見ナイ故ニ此百三十五條ノ適用ハナイ、デ少シモ無體物ニ付テ實際困ルヤウナ問題ガ起ルト云フコトハ私共思ヒマセヌ夫レデ是ハ特ニ此處ヘハ有體物ニ付テノミ規定シテアリマス又先刻高木君カラ百三十五條ノ一項ノ方ヲ少シ二項ト同ジヤウニ債權者ノ負擔ニ歸セシメルト云フコトニスルナラバ贊成スルト言ハレマシタガ私ノ考ヘル所デハ磯部君ノ案ヨリモ其方ガ宜カラウト思ヒマス然ウスルト是ハ「停止條件附法律行爲ノ目的物カ條件未定ノ間ニ於テ債務者ノ過失ニ因ラスシテ滅失シ又ハ毀損シタルトキハ其滅失又ハ毀損ハ債權者ノ負擔ニ歸ス」斯ウ云フコトニナルノデアリマス
岸本辰雄君
一寸申シマスガ債權ノ場合ハ殆ド適用ガナイト云フコトデアリマシタガ私ハアラウト思ヒマス混同ノ場合ノミナラズ破產ノ場合家資分散ノ場合債務者ガ破產シテ仕舞ウ家資分產シテ仕舞フ是ハ矢張消滅ニナルト思ヒマス
梅謙次郎君
債權ト云フモノハ固ヨリ取レルカ取レヌカト云フコトハ始メカラ分ラヌモノデアツテ斯ウ云フコトヲ此處ニ適用スルト云フ御考ヘデアレバ愈々以テ目的物ハ有體物ト云フコトニシテ置カヌケレバ困マラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ決ヲ採リマセウ横田君カラ御請求ガアリマスカラ磯部君ノ方カラ先キニ採ラウト思ヒマス
(此時異議ヲ唱フルモノアリ)
高木豐三君
是迄例ガアルノデス修正案ガ通ラナカツタ時ニハ削除ト云フコトニシテ
議長(箕作麟祥君)
異議ガアレバ仕方ガナイ
高木豐三君
是迄例ハ幾ラモアリマス
議長(箕作麟祥君)
例ハ幾ラモアル
横田國臣君
是ハ議長デ御極メニナツタラ宜カラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
議長ハ今どなたカ然ウ云フ方モアリマシタカラ磯部君ノ方カラ先キニ採ラウト思ヒマス
長谷川喬君
磯部君ニモウ一邊
磯部四郎君
「物カ債權者ノ過失ニ因ラスシテ毀損シタルトキハ債權者ハ其選擇ヲ以テ法律行爲ノ履行又ハ解除ヲ請求スル事ヲ得」
梅謙次郎君
三項ハ此儘デスカ若シ此儘デアルト餘程可笑シイ三項モ矢張リ同ジコトガ云フテアツテ而モ尙ホ委ク云フテアル
磯部四郎君
夫レデハ尙ホ改メマシテ「物カ債務者ノ過失ニ因ラスシテ毀損シタルトキハ債權者ハ條件成就ノ場合ニ於テ其選擇ヲ以テ法律行爲ノ履行又ハ解除ヲ請求スルコトヲ得」トシマセウ
梅謙次郎君
三項ハ此儘デアリマスカ
磯部四郎君
三項ハマダ充分ニ考ヘマセヌ
高木豐三君
三項ガ不都合ダト云フコトハ梅さんハ詰リ同ジコトニナツテ仕舞ウト云フ御議論デアラウト思ヒマス
梅謙次郎君
左樣
高木豐三君
所ガ是ハ大變ニ違ウノデアリマス第三項ノ場合ハ過失ガアルカラシテ損害賠償ガ出ル第二項ノ所ニハ過失ガナイカラシテ損害賠償ト云フモノガ出テ來ナイ是ハ佛蘭西デモ同ジコトデアリマス
議長(箕作麟祥君)
磯部君ハ高木君ノ言ハレタ通リニ此三項ハ此儘デ宜イノデアリマスカ
磯部四郎君
然ウデス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ只今ノ磯部君ノ修正說ニ御同意ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス夫レデハ横田君ノ削除說ニ御同意ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數夫レデハ本條別ニ御異論ハアリマセヌカ
(此時「モウ一ツ出ス」ト呼ブ者アリ)
高木豐三君
何ウデゴザイマセウカ今晩ハ之デ散會スル譯ニハ往キマセヌカ
議長(箕作麟祥君)
夫レハ然ウ云フ譯ニハ往キマセヌ修正說ガアレバ
梅謙次郎君
是迄例ガアリマスルカラシテ今晩ハ之デ確定シタルモノト見テ後トデ又宜イ案ガアレバ修正案ヲ出スコトヲ御許シニナツテハ如何デゴザイマセウカ
土方寧君
私ハ先刻ノ修正案ヲモウ一度考ヘテ見タイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ是迄例モアリマスカラ是ハ是デ確定ト致シテ置テ後トカラ修正說ガアレバ出スト云フコトニシテ今晩ハ最早之デ散會スルコトニ致シマス