（書記朗讀）
第七百十六條 債務者カ錯誤ニ因リテ辨濟期ニ在ラサル債務ヲ辨濟シタルトキハ債權者ハ其選擇ヲ以テ其受取リタルモノヲ返還シ又ハ辨濟期ニ至ルマテノ法定利息ヲ支拂フコトヲ要ス
（參照）財三六六、二項、佛一一八六、蘭一三〇五、伊一一七四、瑞債務法七二、モンテネグロ五九六、西一一二六、白草一一八五、獨一草七三八、同二草七三八
穗積陳重君
本條ハ財產編三百六十六條ノ規定ニ當リマス同條ニ於テハ種々ノ場合ガ規定シテアリマシテ譬ヘバ第一項ニ於テハ員ノ債權者ニ員ノ債務者カラ辨濟ヲ致シタ場合ニ於テハ其負擔シタ物ニ異ツタ性質ノ物或ハ自分ニ屬セナイ物ヲ錯誤デ辨濟ヲシタト云フコトデナケレバ取戻ヲ許サヌト云フ規定ガアリマス乍併之ハモウ別段規定ヲ要セズシテモ辨濟ニハ爲ラヌノデアリマス異ツタ性質ノ物ヲ給付致シタ夫レカラ又錯誤デ自分ニ屬セナイ物ヲ辨濟トシテ與ヘタ場合モ同ジコトデアリマス之ハ明文ガナクテモ如斯場合ニ於テハ取戻ガ出來ルト云フコトハ明デアリマスカラ此第一項ニ該當スル規定ハ設ケヌデアリマシタ本條ハ其第二項ノ一部分ニ當ルノデアリマス第二項ニハ第一ニ期限ノコトガ規定シテアツテ期限ニ先逹ツテ辨濟ヲスル其場合ニ於テハ取戻ヲ許サヌト書テアリマス次ニ辨濟ヲ實行スベキ場所外ニ於テ辨濟ヲ爲シタ是モ取戻ヲ許サヌ又諾約シタ物ニ異ツタル品質、品格若クハ價格ノ物ヲ以テ辨濟ヲスル之モ取戻ヲ許サヌト云フ規定ガ出テ居リマス乍併旣成法典ノ如ク之ヲ一概ニ規定スルノハ甚ダ危險デアツテ其物ニ異ツタ品質、品格抔ノ場合ハ取戻ヲ許サヌト云フコトハ必ズシモ言ヘマセヌ品質、品格ト云フモノガ其法律行爲ノ要素ト爲ツテ居ツテ夫レヲ雙方共目的トシテ居ツタ場合ニハ之ガ辨濟ニ爲ラヌノデアリマスカラ取戻ガ出來マス此品質、品格等ハ格別其要素ト云フ程ニ爲ツテ居ラヌ場合ニ於テハ或ハ損害賠償ノ問題ガ生ズルカモ知レマセヌシ或ハ擔保ノ問題ガ生ズルカモ知レマセヌガ併シ兎ニ角取戻ハ許サナイトアルガ全ク此品質、品格、價格等ガ辨濟ノ要素ヲ爲スヤ否ヤト云フコトニ依ツテ違ウノデアリマスカラ夫故ニ場所ノコト夫レカラ品質、品格、價格等ノコトニ付テハ杓子定規ニ一ツノ規定ヲ設ケテ置クト云フコトハ出來マセヌカラ一般ニ其事柄ガ辨濟ノ要素タルヤ否ヤト云フコトニ因ツテ取戻ヲ許スカ許サナイカト云フ區別ガ生ズルモノデアラウト思ヒマス期限ニ付テ此處ニ殊更ニ規定ヲ設ケタ所以ハ是ニ付テハ一番問題ガ起リ易イ且諸國ニ於テモ此點丈ケハ疑ヒガ始終生ズルコトデアリマスカラ夫故ニ別段ニ規定シテアリマス何故ニ此期限ノ場合丈ケガ多ク規定シテアリ且疑ヒガ起リ易イカト云フニ御承知ノ通リ期限ノ利益ハ何時デモ抛棄スルコトガ出來ル期限ハ雙方ガ知ツテ居ルノガ先ヅ當リ前デアル而シテ期限ニ先逹ツテ辨濟ヲシタ此場合ニハ多クハ其利益ハ抛棄シタモノト見ラルル場合ガアルト思ヒマス乍併是ガ錯誤ノ場合モアリマセウシ又ハ期限ノナイモノト、矢張リ錯誤デアリマスガ錯誤等ノ場合ガアリマセウ其期限ニ先逹ツテ辨濟ヲシタト云フコトガ當人ノ抛棄ト云フ方ノ心持カラ出ナイ場合ガ幾ラモアリマス故ニ此期限ニ先逹ツテ辨濟ヲ致シタ場合ハ其取戻ヲ許サヌ斯ウ規定シテアル國ガ餘程多クアリマス例ヘバ佛蘭西、和蘭、伊太利抔ハ其事ガ明ニ規定シテアリマス澳太利モ同ジコト其他「モンテネグロ」トカ獨逸抔ガ矢張リ期限ニ先逹ツテ辨濟シタノハ其取戻ヲ許サヌ且其中間ノ利息ヲ求メルコトモ出來ヌ索遜、巴威爾草案抔皆同ジコトデアリマス乍併是モ期限ニ先逹ツテ辨濟シタノハ必ズ其利益抛棄デアル從ツテ取戻ヲ許サヌト云フコトニ極メルノハ當ヲ得テ居ラヌモノト思ヒマス何レ拂ハナケレバナラヌモノデアル夫故ニ夫レヲ取戻シテ卽チ一旦向フノ手ニ入ツタモノヲ復タこちらノ手ニ戻シテ夫レカラ期限ノ到着スルマデ待タシテ置テ其時ニ復タ拂ハセルト云フヤウナコトハ二重手間デモアルノミナラズ期限ニ先逹ツテ辨濟ヲシタモノハ向フデ抛棄シタモノト思ツテ之ヲ消費シテ仕舞ウコトモアル夫レヲ取戻ヲ許スト大變損害ガ生ズルト云フノデ今擧ゲタ諸國デハ取戻ヲ許サヌト思ヒマス併シ外ノ事デモ間違ヒノアル以上ハ期限ノコトデモ屡々間違ヒガ生ズルノデアリマス一ケ月カ二ケ月ノ間違ヒデアツテ少シ前ニ期限ニ先逹ツテ拂ウト云フ位ナラバ決シテ不都合ノコトハアリマセヌ乍併金抔ニ於キマシテハ始終利息ガ生ズルモノデアリマスカラシテ少シデモ自分ガ後トデ拂ウ方ガ自分デ利益一年モ二年モ又十年ノ期限ヲ二、三年目ニ拂ウト云フコトガアツテ夫レガ取戻セヌト云ツテハ非常ナ錯誤如斯錯誤ト云フモノニ酷ドイ制裁ヲ附スルニ同ジコトニ爲リマス夫レデ此取戻ヲ許サヌト云フ規定ニ幾ラカ斟酌ヲ加ヘマシタ國々デアリマス先ヅ佛蘭西法系ノ國ニ於テハ白耳義ガ之ニ斟酌ヲ加ヘマシタ期限ニ先逹ツテ拂ウ卽チ知ツテ前拂ヲ致スト云フ風ノ場合ニハ元本ノ割引ヲ請求スルコトガ出來ルト云フ規定デアリマス又西班牙抔モ此點ニ於テハ修正ヲ加ヘマシテ錯誤ニ於テハ取戻ハ許サヌケレドモ乍併期限マデノ利息及ビ果實ト云フモノハ返ヘサセル其利息、果實ハ當然辨濟者ニ屬スベキモノ夫故ニ請求ガアレバ返ヘサヌケレバ往カヌモノト云フコトニ爲ツテアリマス瑞西ノ債務法抔ハ矢張リ誤ツテ期限前ニ拂ツタ夫レハ矢張リ辨濟デナイ時ト云フモノガ一ツノ別シテ金其他果實ヲ生ズルモノ家ヲ貸シテ家賃ガ取レルトカサウ云フ風ノ場合ニ於テハ時ト云フモノガ非常ナ原素デアツテ時ノ早イト遲ヒトデハ非常ニ利害ヲ感ズルモノデアル外ノモノニ付テハ期限ガ間違ツテ居ツテモ期限内ノモノデアリマスカラ許ス方ガ宜シイ之ハ判然ト取戻ヲ許シテ居リマス本案ニ於テハ可成其際ニ於テ便法ヲ考ヘル方ガ宜シカラウト思ヒマシテ先ヅ第一ニ之ガ錯誤ト云フコトハドウシテモ證明ヲ要スル錯誤デ辨濟期デナイモノヲ辨濟シタトキニ於テハ之ハ辨濟デナイト云フ原則ハ先ヅ初メノ原則ヲ取ツテ之ハ不當辨濟デアル乍併雙方ノ利益ヲ圖ランケレバナラヌカラシテ兎ニ角此債權者ニ純然タル返還ノ義務ト云フモノヲ負ハセルノモ如何ニモ酷ドイ前ニ申シマシタ如ク債權者ハ前ニ受クベキモノデアル、サウシテ前ニ受ケテモ少シモ不當ノモノデナイ夫故ニ債權者ニ選擇ノ權ヲ與ヘル當然受取ツタモノヲ間違ヘテ夫レデあなたハマダ一年ノ後ニ拂ウノデアツタノヲ今日拂ツタ夫レヲ還シテモ宜シイ又ハ辨濟期マデノ法定利息ヲ拂ツテ其元本ハ留メテ置テモ宜シイ夫レデ此「又ハ」以上ハ矢張リ之ハ錯誤ナラバ不當辨濟デアルト云フコトヲ定メ「又ハ」以下ハ不當辨濟デアルナラバ其利息卽チ果實ト云フモノハ辨濟者ニ屬スルノガ當然デアルカラ此點丈ケハ還ヘスサウシテ其物ハ留置クト云フコトガ之ガ一番適當ナ方法デアラウト思ヒマシテ如斯定メタノデアリマス前ノ七百十四條ニハ唯ダ「利息」ト書テアツテ此處ニハ「法定利息」ト書キマシタカラ或ハ是ガ爲メニ疑ヲ生ズルカモ知レマセヌガ此場合ニ於テハ單ニ「利息」ト書クト外ニ約定利息ガアリマスカラ其疑ヲ避ケンガ爲メニ此處ニハ「法定利息」ト云フ字ヲ置イタノデアリマス
横田國臣君
私ハ實事カラ言フト之ハモウ辨濟シタモノハ誤ツテモ夫レハ辨濟シタモノトシテ何ニセヌ方ガ宜シイト思ヒマスガ乍併又道理カラ言フト誤ツタモノヲ其儘取ルト云フコトデ誤リモ何モ構ハヌト云フノモサウ面白クナイカラ、サウ爲ツテモ宜カラウト思ヒマスガ併シ此處ニ疑ノアルノハ「又ハ」以下デアリマス「辨濟期ニ至ルマテノ法定利息ヲ支拂フコトヲ要ス」之ハ如何ナモノデゴザイマセウカ譬ヘバ私ガ金ヲ百圓十年間ト云フノデ貸シテ居リマス、サウシタ所デ其途中デ三年目デ之ヲ誤ツテ拂ツタ其場合ニハ三年目ニ拂ウノハ十年ノ利息ヲ付ケテハ拂ウマイト思ヒマス何レ三年分ノ利シカ拂ハヌト思ヒマス、サウシタ折リニ私ガ夫レハ金ガアレバ返還モシマセウガ金ハ少シモナイ其後トデ其三年カラ後ノ七年間ノ利息ヲ拂ハネバナラヌこちらハ當リ前三年貸シテ其三年分ノ利ヲ取ツタノデアルノニ其後ノ七年分ノ利息ヲ向フニ拂ウト云フノハドウモ酷ドイ規則ジヤト思ヒマス夫レデ之ハ總テ此十年貸サウト云フコトヲ言フタモノヲ其十年分總テ取ツテ居ルノナラバ夫レハ宜シイデゴザイマセウ又早ク拂ツタガ爲メニ損害ガアツタト云フコトナラバ其損害ヲ拂ハセルト云フノハ適當カト思ヒマスガ乍併夫レマデノ利息ヲ拂ハナケレバナラヌト云フ其割出シガ分ラヌ、ドウ云フ譯デ其時マデノ分ノ利息ヲ拂ウノカ向フニ其元金ヲ借リテ居ルト云フノナラバ成程サウデゴザイマセウガ夫レデナシニ兎モ角こちらカラ貸シテアツタ金ヲ受取ツタノデアル其爲メニ利息ヲ拂ウト云フノハ分ラヌ外ノ事デモ宜シイガ金ガ一番早ク分ラウト思ヒマスカラ夫レヲ一ツ御尋ネシタイ
穗積陳重君
期限ノ所ノ規定ニ依ツテモ分リマスガ期限ノ利益ハ勿論抛棄スルコトガ出來マス乍併他人ノ利益ヲ害シテ抛棄スルコトハ出來マセヌ夫故ニ若シ早ク持ツテ來ラレタガ爲メニ自分ノ利益ヲ害スルト云フコトデアレバ先ヅ受取ラヌ前カラ拒ム權利ガ第一ニアリマス之ハ今十年ト云フコトデアツテ外ニ融通スル途モ何モ考ヘテ居ラナカツタ今夫レヲ一時ニ正金デ持ツテ來ラレテハ困ル卽チ他人ノ利益ヲ害シテハ抛棄スルコトハ出來ヌト云フ點カラ其場合ニハ第一ニ拒ムコトガ出來マスカラ決シテ迷惑ハアリマセヌ兎ニ角拒ミモセズえらい早ク返ヘシタト云フノデ受取ツタ夫レデアリマスカラ自分ニ其元金ヲ受取ルコトガ不利益デナイト云フコトヲ債權者ガ認メタ場合ニ此處ハ當ルノデアリマス、デ其返還ノ請求ヲ受ケマセヌケレバ「又ハ」以下ト云フモノモ勿論生ジマセヌ何トナレバ向フハ利益ヲ抛棄シタト斯ウ思フテ居ルカラ返還ノ請求ヲ爲シテカラ後ニ始メテ本條ノ問題ハ生ジマス、サウスレバ自分ノ方デ其金ガ外デ融通ガ出來レバ一般ノ融通ノ利息ヲ標準トシタ所ノ法定利息ヲ拂ツテモ其元トヲ再ビ返ヘスト云フコトハシナイカモ知レヌ夫レガ嫌ヤデアルナラバ其元金ヲ返ヘスト云フコトモ出來マス殊ニ選擇ノ權ガアリマスカラ必ズシモ法定利息ト云フモノヲ返ヘセト云フコトヲ命ジハシマセヌ受取ツタモノヲ返ヘセバ宜シイ其受取ツタモノヲ復タ還ヘスト云フ事柄ハ一向自分ニ取ツテ元トノ木阿彌デアル又受クベキモノデナイシ又選擇ノ權ガアル以上ハ債權者ニ於テ少シモ迷惑ヲ感ズルコトハアルマイト思ヒマス
横田國臣君
私ノ御尋ネヲシタ所ハ其點デハナイ無論此選擇ノ權ノアルコト丈ケハ承知シテ御尋ネヲシマシタ夫故ニ私ハ金ナラバ最早使ツテ仕舞ツテ返ヘサレヌコトモアル、ケレドモ夫レハ返ヘサレヌデモ返ヘサレテモ宜シイガ此辨濟期ニ至ルマデノ法定利息ヲ拂ハナケレバナラヌト云フノハ不當デアルト思ヒマス何ゼナラバ貸シテアル金デサヘモ矢張リ法定利息ヲ拂ウ夫レニ貸サヌ金ニ法定利息ヲ拂ウト云フノハ餘リ酷ドイデハアリマセヌカ此法定利息ト云フモノハ何ヲ標準ニスルカ別段ノモノナラバ兎モ角モ百圓貸シテアルモノヲ百圓拂ツタ其百圓ノ利息ト思ヒマスガ、サウスルト債務者ハ貸サヌ金ニ付テ七年間ノ利息ヲ取ル、サウ云フヤウナ非常ナ不當ナ利得ト云フモノハ得ラレヌト云フコトデアリマス何故ニサウ非常ニ高ク取ルカト云フコトヲ御聽キ申スノデアリマス無論選擇ノ出來ルコトハ當リ前デアリマス夫レダカラ私ノ前ニ申シマシタ例ハ選擇ハ出來テモ無イ金ナラバ返ヘシタクモ出來ナイ
穗積陳重君
詰リ借リテ居ルト同ジコトデアリマス錯誤ニ因ツテ生ジタ、自然ノ處ニアルベカラザル金ガアルノデアリマス夫故ニ不當ニ夫レ丈ケノ金ガ自分ノ處ニアルノデアリマス
横田國臣君
夫レハ大變違ウ自分ノ處ニアルト云フテモガ夫レハ自分ノ金デアリマス決シテ借リタ金デハナイ夫レヲ借リタ金ト云フナラバ無論宜シイガサウデナイ向フニ借リタ金ハナイ夫レデ利益ト云フモノデナイ夫レヲ貸シテヤレバ又七年モ其利益ガこちらニ取レル夫レダカラ大變違ウ其七年分ヲ前カラ取ツテ置クノナラバ兎モ角或ハ損害ハ幾分カナイトハ言ヒマセヌ今拂ツテハ大變酷ドイ利息ノ高イトキト云フヤウナコトモゴザイマセウガ之ガドウモ唯ダ利息ノナイ金デモ何ニシテ居ツタト云フノナラバ或ハ又サウ云フ說モ出ルカモ知レマセヌガドウモ私ハ夫レ丈ケ債權者ヲ酷ドイ目ニ遇ハセル理由ハナイト云フ斯ウ言フノデアリマスガ分リマシタカ
穗積陳重君
能ク分リマシタ元ト根本カラ見ナケレバ往カヌ錯誤ニ因ツテ辨濟期デナイモノヲ拂ツタト云フノハ不當辨濟デアルト云フ根本ヲ取ツテ居リマス不當辨濟デアレバ自分ノ貸シタモノガ己レニ還ツタト云フテモ己レニ還ヘルベキ時デナイノニ還ツタ又返ヘスベカラザルモノヲ拂ツテ居ル夫レダカラ貴方ニ御返ヘシ申スト言ヘバ宜シイ
穗積陳重君
自分ニ借リタト云フノト不當ニアルベカラザルモノヲ留メテ置カウト云フノト「又ハ」以下ガアルガ爲メニ大變ニ債權者ヲ保護シタノデアリマス債權者ノ爲メニハ之ガ大變ニ利益ニ爲ル事柄デアリマス元ト無イ物ヲ留メテ置カウ若シ此法定利息ト云フモノヲ拂フニ及バヌト云フコトニ爲ルト返還スルト云フ一方ニ爲リマス夫レハ隨分つらい話シ諸國デ許サヌト言フノモ理窟ニアリマス向フノ誤リカラ生ジタ事デアルノニ返還スルト云フコト計リヲ許サレルト云フノハ如何ニモ酷ドイカラ返還スルノハ難儀デアル返還スルヨリモ他ニ好イ使ヒ途ガアルト云フコトデアレバ此法定利息サヘ拂ヘバ留メ置カレル、金ヲ留テ置テモ構ハヌゾト云フコトデアツテ私共ノ觀ル所デハ大變債權者ヲ保護シタ加愛ガツタ規定デアツテ決シテ横田君ガ言ハレタヤウナ酷ドイ目ニ遇ハセルト云フヤウナ規定デハナイト思ヒマス
富井政章君
私モ全ク其通リニ思ヒマス横田君ハ「又ハ」以下ガアルガ爲メニ債權者ガ酷ドイ目ニ遇ウト云フ御話シデアリマシタガ夫レハ全ク下ノ文字丈ケヲ御覽ニ爲ルカラデゴザイマス本條ノ全文ヲ御覽ニ爲ルトドウシテモサウ云フ考ガ起ル筈ハナイト思ヒマス當リ前ヲ言ヘバ「債權者ハ其受取リタルモノヲ返還スルコトヲ要ス」ト云フコトニ爲ラヌト往カヌト思ヒマス幾ラ期限ト云フモノガ履行ノ時ニ關スル丈ケノモノデ卽チ債務ノ存立ニハ關係ガナイモノトシテモ兎ニ角マダ履行ヲセヌデモ宜シイト云フニ錯誤デ履行ヲシタノデアルサウスレバ默ツテ居レバ取戻セルト云フコトデナケレバナラヌ、ケレドモ理窟ハ夫レデモ宜シイガ債權者ガ少シ加愛想デアル兎ニ角債權者ヲ煩ハシタノデアル夫故ニ債權者ニ一ツ餘分ノ權利ヲ與ヘル返ヘスヨリモ辨濟期ニ至ルマデノ利息ヲ拂フノガ利益ト思ヘバサウシテモ宜シイ夫レガ利益ト思フ場合モアリマス譬ヘバ其時期ガ直グ來ル之ヲ今受取ツタモノ丈ケヲ返ヘシテ仕舞ツテハ債務者ガ使ツテ仕舞ウカモ知レナイト云フ恐レガアル夫レデ其元本ヲ留メ置テ利息丈ケ拂ツテ置クガ宜シイト云フコトモアラウト思ヒマス、サウ云フ時ニハ錯誤デ辨濟シタノデアツテモ兎ニ角債權者ヲ煩ハシタノデアリマスカラ夫レ丈ケノ特權ハ與ヘテ置イタ方ガ宜シイト云フ考デ此選擇權ヲ債權者ニ與ヘタノデアリマス法定利息ト云フモノハ何モサウ珍シイコトデハナイ先ヅ價格ハ低イ夫レデ金ト云フモノハ通常用ヰレバ是丈ケノ利息ハ生ゼシメ得ルモノデアリマスカラ利息ヲ拂ハセルト云フコトハ金ノ性質カラ出ナクテハナラヌモノト思ヒマス
梅謙次郎君
一寸私カラモ申上ゲテ置キマス多分此點ニ於テ御兩君ト私ノ考トハ違ウノデナカラウト思ヒマスガ或ハ其點ニ御氣ガ御着キニ爲ツテ居ラヌノカモ分ラヌ無論債務者ガ辨濟期前ニ辨濟ヲシタ而シテ後日ニ爲ツテ不當ノ辨濟ダカラ返ヘシテ呉レト言ツタ所ガ自分ノ方デモ自分ノ權利ヲ主張スル以上ハ債權者ハ一年ノ期限デアルナラバ其間月幾ラノ利息ヲ請求スル權利ガアレバ其權利モ決シテ債務者ノ行爲ニ依ツテ妨ゲラルルト云フコトハナイ矢張リ存シテ居リマス夫故ニ若シ此場合ニ於テ選擇ノ權ニ依ツテ受取ツタルモノヲ返還スレバ受取ツタ後ノ何ケ月先キノ例ニ依ツテ七年分ナラバ七年分ヲ無論年々拂ツテ往カナケレバナラヌ文第二ノ方ノ辨濟期ニ至ルマデノ法定利息ヲ支拂フタ場合デモ夫レハ法定利息ハ債務者ハ受取ルケレドモ其代リ夫レカラ先キノ矢張リ約定利息ノ方ヲ年々拂ツテ往カナケレバナラヌ多クノ場合ニ於テハ約定利息ノ方ガ法定利息ノ方ヨリモ高イカラ債務者ニ取ツテハ迷惑デアルカモ知レヌ夫レデアリマスカラ私ノ觀ル所デハ此場合ハ債權者ノ方ヲ保護シタ規定デアラウト思ヒマス殊ニ況ンヤ横田君ハ利息貸ノ場合ヲ例ニ取ツテ言ハレタケレドモ七百十六條ノ適用ノアル場合ハ利息貸ノ如キハ其中ノ一ツノ場合デアツテ無利息ノ場合モ多カラウト思ヒマス貸借以外ノ無利息ト云フ貸借モアル其以外ノ貸借モ澤山アリマスカラ其場合ニ於テ一年後ニ拂ツテ宜イモノヲ今拂ウ、サウスレバ明ニ債權者ハ一年分ノ利息ヲ得ヲスル今銀行ニ預ケテモ利息ガ付ク公債證書ヲ買ツテ置テモ五分ノ利息ガ付ク夫レ丈ケハ明ニ利益ヲ受ケルカラ夫レ丈ケハ債務者ニ返ヘサンケレバナラヌ夫レガ嫌ヤナラバ元金ヲ返ヘセバ宜シイ
横田國臣君
サウスルト梅君ノ御說ハ分リマシタ斯樣デスネ今ノ債務者ハ卽チ百圓借リテ居レバ七年間ノ利息夫レハ無論拂ウ夫レカラ債權者ノ方カラハ法定ノ利息ヲヤル斯ウデスネ
横田國臣君
若シサウナレバ私ハ債權者ノ保護ニ於テハ決シテ無理トハ思ヒマセヌ必ズ債權者ハ夫レハ滿足スルデアラウ其代リニ債務者ハ其規則ヲ立テタニ拘ハラズ餘程酷ドイノデアリマス何ゼカト云フト夫レハ法定ノ利息デ貸シテアル場合ハ何ンデアリマスガ場合ニ依ツテハ大變相違ガ出テ來ルデゴザイマセウ之ヲ唯ダ一方ノ法定利息トシテアルカラシテ夫レデ私ガ金ノ例ヲ出シタノハ是ヨリ尙ホ六カシイト云フノハ物ヲ貸シテ居ルト云フ場合ニハ其法定利息ト云フモノハ夫レモ御尋ネシタイト思ヒマスガ夫レハ餘程六カシイト思ヒマスガ何レ利益ノ方ニ依ルトカ小判ヲ貸シタラ其小判ノ利益トカ夫レカラ利益ノ利益ト云フモノデアルカ私ハ分ラヌカラ追々ト御說明ヲ仰グデゴザイマセウガ、サウ云フ風ニ却テ私ハ事情ニ適スルヤウニ此受取リタルモノヲ返還スルガ返還スルコトガ出來ナケレバ夫レニ付テノ夫レ丈ケノ損害ヲ求メルトシテ置ク損害ヲ求メルトシテ置ケバ何ニ付テモ金ノ場合ナラバ金ノ場合是位ノ損害ガアルトカ或ハ品物ナラバ品物、之ヲ法定利息ト極メルト非常ニ混雜ヲシテ分ラヌコトガアラウト思ヒマス夫レハあなた方ニ於テハ皆サウ云フ御考カ知リマセヌガあなたノ御說ハ可笑シイヤウニ思ヒマス又借ラヌ金ニ付テ夫レヲ拂ハナケレバナラヌト云フヤウナ梅君ノ御說モ法文上カラハ一寸サウハ見エマセヌ鯨程研究カ何ニカセヌト、之ハ私ハ起草委員ノミナラズ外ノ諸君ニ於テモ尙ホ能ク御熟考ヲ煩ハシタイト思ヒマス
土方寧君
此條ニ付テハ横田君ハ初メハ債權者ガ大變迷惑デアルト云フ御意見デアツタガ梅君ノ御說明ヲ聽カレテ今度ハ債務者ガ大變迷惑ヲスルヤウナコトガ出來ルト云フ御話シデアリマシタガ私ハ初メカラ債務者ノ方ガ不利益ト云フコトニ思ツテ居リマシタ詰り此條ノ適用ヲ考ヘルト債務者ガ錯誤デ辨濟ヲシタ夫レハ有效デナイカラ取戻サウトスルト云フ場合ニ付テノ規定デアル若シ錯誤デ辨濟シタニ拘ハラズ錯誤ヲ知ツテ後ニ債務者ガ期限ノ利益ヲ抛棄スル趣意デアツテ債權者モ異存ハナイト云フ場合デアツタナラバ適用ノナイ話シデアル所デ其錯誤デ辨濟ヲシテ債權者モ異存ガナカツタ然ニ錯誤デアツタガ爲メニ夫レヲ返還シテ貰ヒタイト債務者ガ思フ其場合ニ債權者ノ方ニ選擇ノ權ガ與ヘテアル其場合ニ債權者ガ應ズレバ利息ノ問題ハ起ラヌ、所ガ債務者ガ請求シテモ債權者ガ應ジナイ返ヘサナイ取ツテ仕舞ウ其時ニ利息々々ノ問題ガ起ル其場合ニ梅君ガ解シテ言バレルニ一旦元金ヲ拂ツタ、ケレドモ元ト錯誤ニ因ツテ拂ツタ、ケレドモ夫レガ無效デアルト債務者ガ言ツタ以上ハ債務者ガ應ゼヌデ夫レヲ返ヘサヌケレバ法定利息ヲ拂ハナケレバナラヌ其時ハ元ト約定利息ガアレバ債務者ノ方カラハ其利息ヲ拂ハナケレバナラヌ期限マデ其代リ法定利息ハ債權者ガ拂ツテ往カナケレバナラヌコトニ爲ルト云フコトニアリマシタ此「法定利息」ト云フコトガアルガ爲メニ債權者ハ餘リうまい事ヲシ過ギルト云フコトハ制限シテアリマス、ケレドモ夫レデモ尙ホ債權者ガうま過ギハシナイカト思ヒマス譬ヘバ金錢ノ利息ノ約束ガシテアツタ場合ヲ想像シテ見マス百圓デ一割ノ利息デ借リテ居ルまだ一年程期限ガアルトキニ債務者ガ拂ツタ夫レカラ後トデ間違ヒデアツタ、モウ一年丈ケハ期限ハアツタノデアルカラ返ヘシテ呉レト言フ債權者ハ夫レハ嫌ヤト言フ其代リ法定利息ノ五分拂ウト云フコトデアレバ詰リ百圓ヲ一年前ニ拂ツテ尙ホ差引イタ五分丈ケ元金ヲ利用スルコトナクシテ約定利息ト云フモノヲヤラナケレバナラヌ夫レハ債務者ノ方デ餘程迷惑デアル債權者ノ方デハ一年前ニ受取ツタノヲ利用スレバ一割位ニ廻ハサレル金ノ相場ト云フモノハ大抵極ツテ居ル五分ノ法定利息ト差引ヲスル矢張リ五分這入ツテ來ルサウスルト債務者ノ方ハ百圓ノ金ヲ利用スル利益ハ無ク爲ツタ上ニ尙ホ五分丈ケハ元トノ百圓ヲ標準トシテ只五分ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトニ爲ル、サウシテ債權者ノ方デハ一割五分丈餘計ニ這入ツテ來ルカラ詰リ五分丈ケ餘計ニ利益ヲ受ケル、サウスルト債權者ハ如何ニモ利益ヲ得ルヤウニ債務者ハ迷惑ノヤウニ見エル債權者ハ其金ヲ外ニ廻ハスト前ノト合セテ一割五分ニ爲ル金ヲ握リ潰シテ居ル者ハナイ大抵廻ハスニ違ヒナイ夫レデハ債權者ガ大變うま過ギハシナイカト云フコトヲ伺ヒタイ
梅謙次郎君
私共ノ考トハ違ウ抑モ法定利息ト云フモノハドウ云フ標準デ極メルカト云フニ本案デ五分ト云フコトニ極メタノハ骨ヲ折ツテ宜イ借リ手ヲ搜ガシタリ何ニカセズ危險ヲ踏マズ極安全ナ普通ノ金ノ廻ハシ方デ五分取レルト云フノデ法定利息ヲ五分ト極メタノデアル若シ危險ヲ踏マズ特別ニ宜イ借リ手ヲ見付ケヌデモ一割ニ廻ハセルト云フコトガ日本ノ今日ノ有樣ナラバ夫レハ法定利息モ一割ニシナケレバナラヌ其處デ只今問題ト爲ツテ居ル場合ニ一割デ貸シテ居ツタ夫レハ卽チ法定利息ヨリカ五分高イノデアツテ餘程宜イ貸シ方デアツタ宜イ貸シヤウヲシテ居ツタ利益アル貸シヤウヲシテ居ツタ其利益アル貸シヤウヲシテ居ツタノヲ早ク返ヘサレテ仕舞ツタサウシテ利息ヲ損ヲシテ仕舞ウト云フノハ債權者ノ方デ大變不利益ノコトデアル、デアリマスカラ實ハ其時ニ債權者ハ返ヘサレタ丈ケデモ夫レ丈ケ損ヲシテ居リマス何ゼナラバ再ビサウ云フ風ニ高ク一割ニモ貸サウト思ヘバ餘程搜サナケレバナラヌ又時モ餘程立ツ其上債權者ハ其場合ニ多少ノ危瞼ヲ踏マヌト一割デハ貸セサウモナイト云フコトヲ見ナケレバナラヌ、所ガ今ノ債務者ナラバ危險ガ少ナイ、サウ云フヤウナ危險ヲ踏マズシテサウ云フ高イ利息ヲ拂ツテ呉レル人ハ容易ニ見付カラヌカモ知レヌ其時ニハ返ヘシサヘスレバ宜シイ斯ウ云フ話シデアル、所ガ夫レハ富井君モ言ハレタ通リ今債務者ガ拂ヘルカラ拂ツタノデアルガ之ヲ一旦返ヘシテ仕舞ツタナラバ期限ニ至ツテ拂フカドウカ知レヌ金ノコトダカラ使ツテ仕舞ウカモ知レヌサウ云フヤウナ場合ニハ夫レハ返ヘシタクナイ乍併何ントモ規定ガ無カツタナラバ矢張リ返ヘサナケレバナラヌト云フコトニ爲ラウト思ヒマスガ其處ハ債權者ヲ保護シテヤル理由ガ充分アリマス如何トナレバ元ト元ト返ヘスベカラザルトキニ持ツテ來テ拂ツタノデスカラ債務者ノ方ニ夫レ丈ケノ落度ガアル夫レデ外國ノ例ハ先刻穗積君ノ言ハレタ通リ返ヘサヌデ宜シイト云フ例ノ方ガ多イ、ケレドモ債權者ノ方デ法定利息ヲ拂ツテ夫レデ今ノ場合ニ五分ノ利サヘ貰ヘバ損ハナイ元ト元ト債務者ニ期限ノ來タルマデ貸シテ置イタ所ガ一割シカ取レヌ、所ガ金ハ今受取ツタ是カラ直グ骨ノ折レル貸シ方ヲシナイ極普通ノ貸シ方ヲシテ且危險ノナイ貸シ方ヲシテモ五分ハ取レルサウシテ債務者カラハ差引殘リノ五分ヲ取ルサウシテ他カラ五分取レルカラ元トノ通リ一割ハ取レル夫レデ之モ直グニ他ヘ貸スト云フコトハ六ケシイ又債務者ニ五分ノ法定利息ヲ拂ハナケレバナラヌカラシテ其點カラ言フト債權者ニ酷ト云フ說ガ出ルカモ知レヌガ夫レデ嫌ヤナラバ返ヘセバ宜シイ返ヘサヌト言フノガ債權者ニ取ツテ利益ダカラ夫レ位ノ利息ハ渡シテモ宜シイト云フ考デアリマス、ドウモ法定利息ノ議論ト普通ノ債權債務ノコトカラ考ヘルトドウシテモ斯ウ爲ラナケレバナラヌト思ヒマス債務者ガ自己ノ過失デ早ク拂ツタガ爲メニ債權者ニ損害ヲ加ヘル筈ハナイ夫レヲ己レハ早ク拂ツタカラ返ヘシテ呉レト言ツテモ債權者ノ方デハ返ヘシタカラ旣ニ他ニ廻ハシタサウスルト今度ハ夫レガ取戻セヌカラ他カラ高イ利子ヲ拂ツテ金ヲ借リテ返ヘサナケレバナラヌコトニ爲ルカモ知レヌ夫レヨリカ法定利息丈ケヤツテ置ケバ損ハナイ大變ニ宜イ借リ手ガアツテ安全ニシテ且一割モ利息ヲ拂ウヤウナ人ガアツタナラバ夫レハもツけノ幸ヒ偶然ノ幸ヒデアルト見タナラバサウ不當ノ規定トハ思ヒマセヌ
長谷川喬君
横田君ノ出サレタ事ニ付テハ私モ同一ノ考ヲ持ツテ居リマス起草者カラ屡々御辯明ニ爲リマシタガドウモ御辮明丈ケノ理由デハ感服ガ出來マセヌ何ゼナラバ前ニ横田君ガ言ハレタ如ク成程債權者ニ選擇ノ權ハアル乍併債權者ガ受取リタルモノハ返ヘサレナイ場合ガアル已ムヲ得ズシテ其一ヲ選ンデ法定利息ヲ拂ウト云フコトニ爲ルデアラウト思ヒマス、サウスルト債務者ハ人ノ金デ以テサウシテ債權者ヲ苦メテ得ルト云フコトニ爲ル卽チ自分ノ得ベキ利益ヨリモ餘計ノ利益ヲ得ルト云フヤウニ爲リマスカラシテ夫レデ色々御辯明ヲ承リマシタガ此法定利息ト云フモノハ額ガ定ツテ居ルノデ多クノ場合ニハ無理ニ爲ル、夫故ニ損害賠償ノ額丈ケヲ償ハセルト云フコトニシタ方ガ至當デハナイカト思ヒマスカラ其賠償ノ主義ハ横田君ト同一デアリマス併シ其前ニモウ一ツ伺ヒタイノハ本條ノ場合ノ辨濟ト云フモノハ不當辨濟トシテアリマス又不當辨濟デアルナラバ此取戻ヲ請求スル權利ガ債務者ニアルニ違ヒナイ債務者ニ請求スル權利ガアルノナラバ債務者ガ返還ヲ請求スルコトヲ得ルト云フコトデ債務者ノ方ニ權利ヲ與ヘルノガ道理上正當デハアリマスマイカ成程文章上カラ見ルト錯誤ガアツタノハ債務者ノミデアルケレドモ債務者ノ方デモ或ハ錯誤デ受取ツタ場合ガアルカモ知レヌ、サウスルト債權者ノ善意ノ場合モ惡意ノ場合モアルカラ債權者ノミヲ保護スルノモ道理上ニハ適セヌト思ヒマス加之ナラズ實際上モ亦大ニ不便デハナイカト思ヒマス何ゼナラバ元金ヲ拂ウノモ利息ヲ拂ウノモ債權者卽チ此場合ニ於ケル義務者ノ隨意ト云フコトニ爲ルト權利者タル債務者ガ訴ヲ起スニ當ツテ裁判所ノ管轄トカ印紙税トカ訴訟手續上大ニ混雜デハアルマイカ譬ヘバ百圓以上ナラバ地方裁判所ニ出ナケレバナラヌ元金ハ百圓ダガ利息ハ百圓以下デアル、サウスルト其管轄ニ迷ヒ印紙税モ夫々違ツテ居ル斯ウ云フ事モアリマスカラ之ハ理窟カラ考ヘテ見テモ債權者ノ方ニ選擇ノ權ヲ與ヘタ方ガ宜カラウ又實際ニ於テモ今申シタヤウナ事ガアリマスカラ矢張リ債務者ノ方ニ選澤ノ權ヲ與ヘタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス夫レデ横田君ノ言ハレタ事又私ガ申シタ事ヲ含セタナラバ本條ハ斯ウ云フ風ニシタラ如何デアラウカ夫レハ「債務者カ錯誤ニ因リテ辨濟期ニ在ラサル債務ヲ辨濟シタルトキハ債務者ハ其選擇ヲ以テ其受取リタルモノノ返還ヲ請求シ又ハ損害賠償ヲ請求スルコトヲ得」斯ウ云フ風ニ言葉ヲ立テタナラバ如何デアラウカト云フコトヲ伺ヒタイ
穗積陳重君
第一ニ長谷川君ノ御議論ノ根本ノコトハ道理カラ言フテモドウシテモ不當辨濟デアルカラ取返ヘセルノガ至當デアツテ權利者ハ債務者デアルト云フコトニ付テハ前ニモ申シマシタ通リ夫レハ本案デモ不當辨濟ト認メテ居ルノデアリマス然ニ前ニ擧ゲマシタ諸國ニ於テ其多數ノ國ニ於テ丸デ之ハ取戻ハ許サヌ自分ノ過チノ結果ヲ自分デ負フガ宜シイ斯ウシテ居ル所以ハ、純然タル理論ニ正反對ノ規定ヲ立ツテ居ル所以ハ前ニ申上ゲマシタ通リ其債務者ニ間違ガアルト云フコトガ一ツ夫レカラ期限ノ場合ニ於テハ御承知ノ通リ期限ノ利益ハ抛棄スルコトガ出來ルト云フコトガアリマスカラ誰レデモ期限前ニ金ヲ持ツテ來タナラバ之ハ抛棄シタノダト云フコトニ思フノハ當リ前ノ話シ故ニ之ヲ受取ツタノガ債權者ノ誤リデアルト云フコトハ多クノ場合ニ於テハ言ヘナイ夫レハ長谷川君ノ言ハレル通リ持ツテ來タガあいつ間違ヘテ居ルナト云フヤウナコトヲ思フ者モゴザイマセウ多クノ中ニ於テハ、乍併其債權者ガ受ケタト云フノハ事情甚ダ咎ムベキコトデアルガ又一ツニハ何レ受クベキモノデアル今デハ不當デアツテモ後ニハ正當ニ爲ルベキモノデアル斯ウ云フコトデアリマスルガ故ニ非常ニ債權者ヲ保護シテ取戻ヲ許サヌト云フ斯ウ云フ規定ニ爲ツタモノカト思ヒマス其理論ニ反シテ如斯立テマシタ規定ハ至極實際上ニ適フタモノデアリマス夫レデ長谷川君デモどなたデモ純然タル理論ニ依ツテ其處デ返ヘスカ又ハ損害賠償ト云フコトニ爲リマスルト云フト斯ウ云フ不都合ガ生ジヤウト思ヒマス兎ニ角錯誤ト云フコトハ自分デ證明ヲシテ自分デ自分ノ錯誤ニ因ツテサウシテ人カラ損害賠償ヲ取ル何ンダカ餘程可笑シイコトニ爲リハシマスマイカ其處ガ私共ノ能ク了解シナイ所デアリマス夫レカラモウ一ツハ「債務者ハ其選擇ヲ以テ其受取リタルモノノ返還ヲ請求シ又ハ損害賠償ヲ請求スルコトヲ得」成程斯ウ云フ言葉立テニ致シマスレバ債權者ガ少シ困ル丈ケノコトデアリマスガ是モ矢張リ同ジコトデアリマシテ前ニ己レノ錯誤ニ出デテ如斯キ事ヲスルノガ、兎ニ角取返ヘシヲ許サヌト云フノハ一旦受取ツタモノダカラ正當ニ自分ノモノト思ツテ誰レモ使ツテ仕舞ツタリ何ニカスルコトガアルカラ許サヌト云フノデアリマスガ其場合ニ於テハ寔ニ善意ノ債權者ハ返ヘシテ貰ツテ消費シテ仕舞ツタ、サウスルト突然訴ヲ起シテ返ヘシテ呉レ上言フテ來ル、サウスルト返ヘセト言ハレルト云フト自分ニ持ツテ居ラヌ場合ニハ甚ダ迷惑ヲスル期限ノコトニ付テ畢竟純然タル論ニスルト明文ハ一ツモ要ラヌ不當辨濟ナラバ悉ク取返ヘセルト云フコトニスレバ一向明文ハ要リマセヌガ如斯キ間違ヒガアル此明文ヲ置ク以上ハ是丈ケノ選擇ハ或ハ許シタ方ガ至當デハアルマイカト私ハ考ヘマス夫レカラ裁判所ノ管轄ノコトニ付テ大變困ルト云フコトデアリマシタガ是ラバ其途ノ御方ノ御考デ成程不便ガ生ズルカモ知レマセヌガサウ云フ場合ハ矢張リ元金ノ裁判所ニ往クノガ穩當デハアリマスマイカ若シ元金ノ裁判所ニ往カナクテモ現ニ受取ルコトヲ請求スル丈ケノ裁判所ニ往クト云ツテモ法定利息ヲヽヽヽヽヽ元金ヲ勘定スレバ直グニ分リマス併シ其點ニ付テハ私ハ素人デあなたハくろうとデアリマスカラドウカ教ヘテ戴ケバ有難ク存ジマス
長谷川喬君
成程本條ニ於テモ不當辨濟デアルコトハ御認メニ爲ツテ夫レガ道理デアル乍併外國ノ法律デハ夫レニ拘ハラズ請求ハ許サヌト云フコトデアリマスガ夫レハ便利ガアルカラデアル夫レモ宜シイデゴザイマセウ許サヌトシテ仕舞ツタ以上ハ私ガ言ツタ如キ訴訟手續上ノ不便ハアリマセヌ、サウスルト唯ダ便利上計リニ爲ツテ仕舞ウ、所デ此處デ訴ズト云フコトニ爲ルカラ今ノ如キ不都合ハ生ジハシマスマイガ今ノ御辯明中ニ金額ノ事ハ勘定ヲスレバ分ルト云フコトデアリマシタガ利息丈ケノ勘定ナラバ百圓以下シカナイ夫レデ百圓以下デアルカラ區裁判所ニ訴ヘル、サウスルト百圓以下ノ請求デアルカラ區裁判所ニ往カナケレバナラヌ外ニ何モナイ、サウスルト本條ニ依ルト債權者ノ選擇トアルカラ私ハ受取ツタモノヲ返ヘサウト云フ如キコトガアルシ又受取ツタモノ其返還ヲ受ケル積リデ今度ハ受取ツタモノノ金額ニ相當スル印紙ヲ貼ツテサウシテ地方裁判所ニ出ル其場合ニ又債權者ノ隨意デ以テ少ナイ金額ト爲ルト少ナクモ無駄ナ金ト無駄ナ手數ヲ費サナケレバナラヌト云フヤウナコトガアツテ却テ不便デハアリマスマイカ
長谷川喬君
損害賠償ニ爲ルト其選擇權ハ債務者ニアルノデス夫レカラ此法定利息ト云フ一定ノ金額ニ付テハ先刻來横田君ナリ土方君ナリカラ辯ゼラレタ通リ隨分不都合ト云フコトハ御認メニ爲ラヌノデアリマセウカ
穗積陳重君
法定利息ハ斯ウ云フ場合ニコソ不都合ハナイト考ヘマシタノデアリマスガ再ビ申シテモ徒ニ言葉ヲ重ネル丈ケデ尙ホ巧ミニ辯ズルコトハ出來マセヌガ卽チ法定利息ヲ極メタノハ普通ノ融通ノ標準ヲ以テ極メルノデアリマスカラ夫故ニ自分ニ受クベカラザルモノヲ受ケタノナラバ夫レヲ融通スル丈ケノコトハ自分ガ得ヲシテ居ルモノダト云フコトヲ見テこんな所ニ私共ハ一番當テルノニ何處ヘ當テテモ先ヅ不都合ノナイ利率ガ定メテアルモノト考ヘタノデアリマス夫レカラ本文ニ依ルト如何デスカ夫レヲ伺ウノデアリマスガ初メ不當利得取戻ノ訴ヲ起ストキハ何時デモ債務者ガ起スノダカラ元金ノ方ニ起サネバ往カヌノデハアリマセヌカ元金ノ高ニ依ツテ、被告ニ選擇ガアルト云フト往カヌノデスカ
梅謙次郎君
先刻長谷川君ハ選擇權ガ債權者ニアツテハ困ルト云フコトデアリマシタガ若シサウ云フ不都合ガアルナラバ民事訴訟法ヲ改メナケレバナラヌ如何トナレバ選擇債務ト云フモノハ此案デモ認メテアル選擇債務ノ目的物ノ極マル場合ハ無論デアリマス其場合ニ若シヤ長谷川君ノ言ハレタ如ク初メカラドツチト云フコトガ分ツテ居ラヌトヽヽヽヽヽ日本ノ民事訴訟法ニ依ツテハ履行ノ出來ヌ性質ノモノト言ハナケレバナラヌサウ云フ事ガアルベキ筈ハアリマセヌ故ニ私共ノ信ズル所デハ選擇ノ權ガ債權者ニアルトキニハ詰リ債務者ハ條件付デ二ツノ債務ヲ負フテ居ツテドチラカノ履行ト云フコトニ爲リマス夫レダカラシテ此場合ニ於テ此處デ言フ債權者ハ卽チ法理カラ言フト債務者ニ爲ル夫レデアリマスカラ此法理カラ言フ所ノ債務者卽チ此處デ言フ所ノ債權者デアリマス不當辨濟ヲ爲シタル所ノ債務者ノ方デハ向フノ債務者タル所ノ債權者ハ或ハ拂ツタ丈ケノモノヲ返ヘシテ呉レルカ或ハ法定利息ヲ拂ツテ呉レルカト斯ウ言フノデス夫レハ向フガ全額ヲ拂ウ夫レヲ望ムノナラバ其方ヲ請求スルシ法定利息ヲ拂ウノヲ望ムノナラバ其方ヲ請求スル何レモ向フノ隨意條件ニ係ツテ居ル債務デアリマス夫レデアリマスカラ此場合ニハ無論金高ノ多イ方ニ依ツテ訴ヘナケレバナラヌモノト思ヒマス夫レデナイト云フト何時モ法定利息ヲ請求スルト云フコトニ爲リマス、サウデナイドチラカト云フト金高ノ多イノハ構ヒマセヌ縱令ヒ訴ヘテ夫レ丈ケノ請求權ハナイカラト云ツテモ丸デ退ケルコトハシナイ金高ヲ減ラスコトハ出來マス故ニ印紙モ多イ方ニ依ツテ貼ル裁判所モ多イ方ノ裁判所ニ往ク恰度選擇債務ノ場合ト違ウコトハナイト思ヒマス故ニ其方ノ不便ハナイト思ヒマス、夫レデ其方ハ宜シイガ、モウ一ツノ御話シデ債務者ノ方ガ債權者ノ方ニ損害賠償ヲ請求スルヤウニシテハドウカト云フコトデアリマスガ此場合ハ債務者ガ不當ニ辨濟ヲシタ夫レヲ受取ツタ債權者ハ不當ノ利得ヲ返ヘサナケレバナラヌト云フノニ違ヒナイ乍併惡意デアツタト云フ證明ガアツテ其場合ニ付テ特別規定ヲ設ケルナラバ來ザ知ラズ普通ノ場合ナラバ善意ト見ナケレバナラヌ其場合ニ債權者ハ自己ニ著シキ過失モナイノニ多少過失ノアル所ノ債務者ノ方ヘ損害賠償ヲ拂フト云フコトハドウシテモ出テ來マセヌ故ニ或ハ長谷川君ノ如キハサウ云フコトデナクシテ斯ウ云フコトデハナイカ夫レナラバ私ハ格別反對デハアリマセヌ唯ダ其損害ノ高ヲ見積ルト云フコトハ何時モ面倒デアルカラ私共ノ考デハ法定利息ト云フコトニ極メテ置イタ方ガ一番便利デアラウト思ヒマスガ夫レガ却テ不便デアルト云フコトナラバ已ムヲ得マセヌ卽チ「債權者ハ其選擇ヲ以テ受取リタルモノヲ返還スルコトヲ要ス但債務者カ自己ノ過失ニ因リテ債權者ニ加ヘタル損害ヲ賠償スルコトヲ要ス」ト云フノナラバ分リマス夫レナラバ法理ガ合ヒマス如何トナレバ早ク拂ツタト云フノハ間違ヒデアル其間違ニ因ツテ自分ハ損ヲセヌデ債權者ニ損ヲ掛ケルト云フノハ往カヌカラ其損丈ケハ債權者ニ拂ウト云フノナラバ兎ニ角筋道ハ立チマス夫レデモ私ハ大シテ反對ト云フ譯デハアリマセヌガ夫レハ氣ガ着カヌデモアリマセヌガ如何ニモうるさいデアラウ其損害ノ高ヲ見積ルト云フコトハ面倒デアルカラ多少杓子定規ノ嫌ヒナキニ非ズダケレドモ只今穗積君カラ言ハレタ通リ法定利息ノ方ガ便利ダカラ之ニ據ラウ受取ツタモノヲ返還スル例ハナイヤウデスケレドモ法定利息ヲ拂ハセルト云フ例ハ澤山アリマス又佛蘭西ノ學者抔モ法定利息丈ケヲ拂ハセルト云フコトヲ言フ者ハ澤山アリマス乍併丸デ返ヘサセ切リト云フ例ハ能ク覺ヘテ居リマセヌ
梅謙次郎君
夫レナラバ瑞西丈ケハ例外デアリマス夫レデ法定利息ヲ拂ハセルト云フノハ便利ナ考ト思ツタノデアリマス
長谷川喬君
成程私ノ言フヤウニシタナラバ選擇債務ハヽヽヽヽ乍併私ハ今穗積君ナリ梅君ナリノ御論ノ如ク何時モ多イ印紙ヲ貼リ又何時モ餘計ナ手數ノ掛ル地方裁判所ニ出ルト云フコトナラバソンナラバ不都合ハアリマセヌ乍併債權者ノ意ニ依ツテ變ハル位デアリマスカラ折角印紙ヲ貼リ遠方ノ裁判所ニ出テサウシテ手續ヲ盡シナガラ債權者ノ意ニ依ツテ矢張リ利息丈ケシカ得ラレヌト云フコトニ爲ルカラ夫レハ不便デハナイカト云フノデアリマス選擇債務ハ民事訴訟法ニ依ツテ訴ヘラレヌコトハナイ夫レデ言葉ハ足ラヌデアツタカモ知レマセヌガ趣意ハ其處ニアリマス夫レカラ此「損害賠償」ト云フ文字カラ見タナラバ梅君ノ仰ツシヤル通リ過失ノアル方ヲ見ナケレバナラヌガ乍併私ハ其趣意丈ケヲ言フタノデアリマス何ゼ其趣意丈ケヲ言フタカナラバ之ハ第一不當辨濟デアリマス不當辨濟ナラバ前ノ例ニ依ツテモ利益ノ現存スル限度丈ケヲ返ヘサセルト云フノガ穩當デアラウト思ヒマス併シ夫レヨリモ此處ニ受取ツタモノヲ返還スルトシテモ宜シイカモ知レマセヌガサウスルト私ガ言フ損害賠償ハドウカナラバ其受ケタルモノニ依ツテ利シタルモノ丈ケヲ返ヘサセルト云フ趣意デアリマスガ言葉ニ弊ハアリマセウガ自分ガ金ヲ人ニ貸シテ仕舞ツタ其利息丈ケヲ請求スル權利ガ債務者ニアルト云フノハ不都合デアリマスカラ夫レヲ直ホス爲メニ趣意丈ケヲ申セバ利益ノ現存シタルモノ丈ケヲ返ヘサセルト云フノガ本統ト思ヒマスガ併シ此處ニ選擇權トカ何ントカ云フ變例ガアリマスカラ先キニ申シタヤウニシタラ宜カラウト思ヒマス
尾崎三良君
此法文ハ餘程妙ナ法文デアルト先刻カラ承ツテ見マシタガ成程理窟ハサウ云フ理窟ニ爲ルデゴザイマセウ約束期限ヨリ早ク返ヘシタナラバ夫レガ果シテ錯誤ト云フコトデアツタナラバ其約束通リノ利息ヲ拂ウ又一方カラハ法定利息ヲ拂ウト云フコトハ成程理窟ハサウデゴザイマセウガ今日ノ實際カラ考ヘルトサウ云フコトハナイト思ヒマス今日ノ貸借ノ上ニ於テ縱令ヒ一年ト云フ期限デ約束ヲシテ居ツテモ或ハ都合ガ付ケバ早ク返ヘスト云フコトナラバ、モウ返ヘストキマデノ利息ヲ拂ツテ其後ノ利息ハ拂ハヌデ知ヘズト云フノガ當リ前ノ取引デアリマス成程是カラ追々金融ノ途ガ正當ノ方ニ趣テ來タナラバ約束期限前ニ拂ハレテハ困ルカラ是非期限前ハ受取ラヌト云フコトニ爲ルカモ知レヌ其場合ニハサウ云フ事ニ爲ルモ知レマセヌガ乍併之ヲ默ツテ受取ツタナラバ其時或ハ日割勘定ナラバ其日マデノ利息ヲ添ヘテ返ヘシタナラバ其證文ヲ返ヘシテ仕舞ツテ夫レデ其取引ハ結了シテ仕舞ウト云フノガ當リ前デアリマス錯誤ト云フコトバゴザイマセウガドウモサウ云フ場合ハ縱令ヒ錯誤デアツテモドウモ夫レハ其取引ガ結了シテ仕舞ツタモノト見テ仕舞ツタ方ガ普通ノ一體ノ事ニ付テ相當デハアリマスマイカ先刻カラモ段々穗積君カラノ御說明ガアツテ各國ノ多クノ國デハ取戻スコトハ出來ヌ斯ウ云フコトニ爲ツテ居ルト云フコトデアリマスガドウモ夫レガ人情ニ適ツテ居ル法律ノ規定デハナイカト思ヒマス私共ノ考デハ如斯キ法律ハナクテモ期限前ニ利子ノ勘定ヲシテ返ヘシテ仕舞ツタモノナラバ縱令ヒ其者ガ錯誤デ期限前ニ返ヘシタト云フコトデアツテモ今日ハ錯誤デアツタカラ返ヘシテ貰ヒタイト云フヤウナ訴ヲ起スヤウナコトハ決シテナイト思ヒマス此條ガナクテモ少シモ差支ナイ乍併萬一法律ヲ規定スル上ニ於テ何ントカ書カヌデハ不都合デアルト云フヤウナ諸君ノ御考デアルナラバ先刻カラ穗積君カラノ御說明モアツタ通り各國多クノ國ニ用ヰテ居ル通リ縱令ヒ錯誤デアツテモ取戻スコトハ出來ヌト云フコトヲ書クコトガ必要ナラバサウ書テ置テモ宜シイガ私ハ斯ウ云フ事ハ可成書カヌデ置テモ間違ハアルマイト思ヒマス今段々梅君ノ御說明ニ依ルト十年間ノ約束デ借リタモノヲ三年目デ返ヘセバ後トノ七年分ノ利息ハ元金ハ返ヘシタニモ拘ハラズ年々其利息ハ拂ツテ往ク其代リ債權者カラハ法定ノ利息ヲ拂ハナケレバナラヌ債務者ハ約定利息ヲ拂ツテ往クト云フコトデアリマシタガ成程理窟ハサウデゴザイマセウガ實際ニ於テハサウ云フ事ハナイコトデアルト思ヒマス夫故ニ殊更ニサウ云フヤウナ事ヲ法律ニ設ケテ置クニハ及バヌト思ヒマス現ニ政府デモ公債護書抔ヲ三十九年マデノ間ニ整理公債抔ハ返ヘスト云フコトデアツタノヲどん々々早ク返ヘシテ仕舞ウ是抔モ此理窟カラ言フト公債ノ元金ハ返ヘシタニ拘ハラズ三十九年マデノ利息ヲ拂ヒ人民カラハ法定ノ利息ヲ拂ハセルト云フコトニ爲ルノデゴザイマセウガドウモサウ云フヤウナ不都合ナコトハ之ニ掲ゲヌ方ガ宜シイト思ヒマス成程百ニ一ツカ萬ニ一ツ位ハ錯誤ト云フコトモアルデゴザイマセウ取引頻繁ノ時ハ、乍併錯誤デモ仕方ハアリマスマイ證文マデ返ヘシテ仕舞ツテ充分濟ソデ仕舞ツタ以上ハ錯誤デモ拂ツタモノハモウ夫レデ取引ガ結了シテ仕舞ツタモノト見テ決シテ差支ナイト思ヒマス又今日ノ取引モサウ爲ツテ居ル早ク返シテ仕舞ツテモ後トカラあれハ早過ギタカラ返ヘシテ貰ヒタイト云フコトハナイト思ヒマス若シ返ヘシテ貰ヒタイト云フヤウナコトガアツタナラバサウ云フトキハ更ニ又借リルコトニ爲ルニ違ヒナイト思ヒマス比處ニハ賢明ナル裁判官モ澤山居ラレマスガ、ドウデゴザイマセウ實際あれハ錯誤デ二ケ月早ク返ヘシタカラ取戻シタイト言ツタケレドモ向フニ返ヘシマセヌニ因ツテドウゾ返ヘスヤウニ裁判ヲシテ下サイト云フヤウナ事ヲ訴ヘテ來タ者ガゴザイマセウカ恐ラクアルマイト思ヒマス、ト云フモノハ縱令ヒ錯誤デアツテモ夫レハ夫レデ一旦結了シテ仕舞ツタモノ夫レマデノ利息ヲ拂ツタナラバ夫レデ一旦結了スルト思ヒマス理窟ハ成程或ハ錯誤ト云フ場合ニハ取戻スト云フヤウナ理窟ガ出テ來ルカモ知レマセヌガ他國ノ例ハ其多クハ取戻ハ出來ヌト云フコトニ爲ツテ居ルナラバ我國ニ於テモ之ニ對スル規定ガ若シ必要ト云フコトデアレバドウカサウ云フ事ニシテ貰ヒタイト思ヒマス併シ私ハ無クテモ宜シイト思ヒマス
横田國臣君
今尾崎君カラ御說ガ出マシタガ私モ此何ハ適當ト思ヒマス辨濟シタルトキハ夫レハ取戻スコトハ出來ヌト云フコトハ、夫レデ道理カラ言フテ少シ善クナイデハナイカト云フコトモゴザイマセウ、ケレドモガ其道理ハドウカト云フコトヲ少シ御考ヲ願ヒタイノハ一體此債務者ガ期限ヲモ忘レテ仕舞ウト云フヤウナコトハ餘リ債務者ノ不都合過ギルコト又猥リニアルベキ事デアリマセヌ夫レデ之ハ極私ハ實事ニ於テ決シテ最ウ返還ヲ求メルコトハ出來ヌ、モウドウモ爲ラヌト云フコトニスル方ガ餘程適當シテ來ルシ捌キモ宜イ却テろじツく的ニずん々々推シテ往ツテモ斯ウ云フヤウニシテハ面白クナイ夫レデ其點ニ付テハ同意シマスカラ之ヲ先キニ決ヲ御採リ下サツテ其次ニ今梅君ノ言ハレタコトニ爲リタイト思ヒマス若シ夫レガ多數デナカツタナラバ到底是ハ往カナイト思ヒマス起草者モ能ク御考ヲ願ヒタイ是デハ到底往カナイ又起草者間ニ於テモガ說ガ割レル位デアリマスカラドウモ是レト云フコトデアレバ疑問ハ幾ラモアリマス之ヲ此通リデ置クト云フコトデアレバ非常ナ疑問ガアリマス、ドウカサウ云フコトニシテ貰ヒタイ夫レデ第一ニ尾崎君ノニ付テ其次ニ梅君ノ何ガ宜カラウト思ヒマス成程此錯誤ガアツタノニ其錯誤ヲシタ奴ノ方ニ賠償ヲ拂ウト云フノハ文字カラシテ可笑シイ其意味ハサウ云フ意味デナイ夫レデドウカ餘リ議論モ澤山アリマスカラ諸君モ充分ニ御考ヲ願ヒタイ
重岡薫五郎君
少シ御問ヒシマス遲レテ來マシタカラ或ハ御說明ガアツタカモ知レマセヌガ私ノ御問ヒヲスルノハ本條ノ適用ガ辨濟期ニ先逹ツテ錯誤ニ因ツテ金ヲ拂フタ斯ウ云フ事デアリマスガ其利息ト云フモノハドウデゴザイマセウカ卽チ其期限マデノ利息ヲ前ニ繰越シテすツかり返ヘシタト云フコトヲ豫定シテ掛ツタ積リデアリマスカ又ハ利息ハ誤ツテ拂ツタ日付マデノ利息ヲ拂ツタト云フコトデゴザイマセウカ夫レヲ伺ヒタイ若シ果シテ起草者ノ御考ガ期限マデノ利息ヲすツかり拂ツタト云フコトヲ想像シテノ規定ナラバ本節ノ規定ニ依ツテ「利益ノ存スル限度ニ於テ」ト云フ斯ウ云フ事ト或ハ反對ハシナイカト思ヒマス其所以ハ此法定利息ト云フモノハ大抵普通ノ利息ヨリハ安イモノデアツテ極メテ安全ノ方法ニ依ツテ貸ストキハ是丈ケノ利益ガアルト云フ所ヲ見積ツテヤツタモノデアリマスカラ普通ノ取引ノ利息ヨリハ安イニ相違ナイ譬ヘバ五分ト云フコトデアリマスガ普通ノ取引上ハ一割トカ七分トカ八分トカデアリマス公債證書抔ガ五分デアルト云フヤウナコトデ取引上ノ利息ガ五分以上デ或ハ八分トカ一割トカデアツテサウシテ五分ノ利息ヲ返ヘスト云フコトデアルナラバ「利益ノ存スル限度ニ於テ」ト云フコトニ餘リ反シハシナイカト思ヒマス若シサウデナクシテ自カラ本條ノ規則ガ其拂フタ日マデノ利息ヲ拂ツタノデアルト云フコトデ想像シテ書イタノナラバ或ハ其債權者ガ金ヲ返還スルコトヲ欲シナイ斯ウ云フ場合ニ於テハ唯ダ無益ニ法定ノ利息ヲ拂ハナクテモ宜シイ譯デアルノニ拂ツテ債務者ヲ利益スルト云フ斯ウ云フ恐レガアリマスガ其邊ハドウ云フモノデゴザイマセウカ
穗積陳重君
本條ヲ書キマシタ理由ハ仕舞マデノ利息ヲ附シテ辨濟シタト云フ場合ハ想像シテハナイノデアリマス勿論此辨濟ハサウ云フ場合ガアツテモ本條ノ本文ニハ違ハヌノデアリマスガ譬ヘバ十年ノ期限ノヲ誤ツテ三年目ニ拂ツタノデ仕舞マデノ利息ヲ添ヘテ拂ウ位ナラバ期限ニ付テ錯誤ノアルベキ筈ハアリマセヌ三年目ガ恰度期限ジヤト思ツテヤツタ譯デナケレバ本條ノ適用ハ決シテ錯誤ニ爲ラヌト思ヒマス其場合ヲ見テ書イタノハ只今ノ通リ、夫レカラ又本條ノ規定ガ「利益ノ存スル限度ニ於テ」ト云フコトト異ナリハシナイカト云フコトデアリマシタガ夫レハ御考ヘ通リ異ナリマスル積リデアリマス卽チ先刻梅君カラ申サレタル通リ一種ノ便法ノ積リデ設ケタノデ本條ガ若シ尾崎君ノ一ツノ御意見ノ如ク丸デ削除セラレタナラバ七百十三條ノ規定ガ直チニ當ル、問題ハ幾ラモ起リマスケレドモ之モ若シ錯誤ト云フコトガ證明セラレ不當辨濟ト云フコトガ證明サレレバあれガ當ルコトニ爲リマス前段ノ規定ヲ置ク以上ハあれノ例外ヲ此處ニ規定致シタト云フコトニ爲ル積リデアリマス夫レハ固ヨリ覺悟ノ上デ斯ウ云フ具合ニ致シマシタ
岸本辰雄君
私モ贊否ヲ決スル爲メニ一寸質問致シマス之ハ廣イ箇條ノヤウデアリマスカラシテ金錢ノミナラズ總テノ物ガ嵌マルト思ヒマス然ニ金錢ノ場合デハ此「法定利息」ト云フコトハ宜シウゴザイマセウガ他ノ物ノ場合代替物ノ場合例ヘバ米百石ト云フ債務ノトキニ百石ヲ期限前ニ返ヘス其場合ニハ百石ヲ其當時ニ相場ニ積ツテサウシテ利息ヲ拂フベキモノデアルヤ否又代替物ハサウ出來ルトシテモ特定物ノ金、例ヘバ政宗ノ刀夫レヲモ代價ニ見積ツテ利息ヲ拂フ積リデアルヤ否ヤト云フコトヲ伺ツテ置キタイ多分サウデアラウトハ思ヒマスガ若シサウデアツタナラバ非常ナ錯雜ナ箇條デ何ヲ苦ンデ斯樣ナ箇條ヲ御設ケニ爲ルノデアルカ實ニ了解ニ苦シムノデアリマスガ若シサウ云フ御趣意ナラバ尾崎君ノ御說ガ簡單デ詰リ錯誤ノ罰トシテ取返ヘサレヌト云フコトニスルノガ至當デアルト思ヒマス而シテ夫レガ理論ニ反スルカト云ヘバ成程梅君ノ言ハレル通リ債權債務ノ關係ハ不當ノ辨濟デアルカラマダ成立ツテ居ルト云フ論モアルカハ知レマセヌガ併シ又一方カラ考ヘテ見レバ實際ニアル如ク又尾崎君ノ言ハレル通リ期限前ニ辨濟スレバ雙方共ニ夫レデ最早辨濟ガ濟ンダモノト見ル貸借ガ結了シタモノト見ルト云フノガ實際上ノミナラズ理論デハナイカト思ヒマス成程債權債務ノ關係ト云フモノハ人權關係デアルケレドモ其目的物ガ往カヌ間ハ債權債務ノ關係ト云フモノガ成立ツタト云フ證據ノ難易ノ區別ハアリマセウガ金ハマダ往カナイノニ證書ガアル夫レデ以テ債權債務ノ關係ガ成立ツテ居ルトハ言ヘヌト思ヒマス夫レト恰度同ジデ初メニハ關係ガ成立ツテ居ツタガ其金ヲ期限前ニ拂ツテ仕舞ツタ夫レハ錯誤デアツタ錯誤デアツタト云ヘバ尙ホ借リテ居リタイト云フ希望ハアツテモ借リテ居ラヌト云フコトハ明デアリマス目的物ガ債務者ノ手ニナイト云フコトハ明デアリマス而シテ其目的物ガ旣ニ無イノデアル斯ウ云フ以上ハ縱令ヒ證書ガ殘ツテ居ルニシロ其債權債務ノ關係ガアルト云フ理論ハ餘り理論過ギタ理論デアリハシナイカ、サウ解釋スル以上ハ卽チ債權債務ノ關係ハ無ク爲ツテ居ルト云フヤウナコトニ解釋スレバ先キノヤウニこツちカラ餘計利息ヲ取ツテ向フニ少シノ利息ヲ拂ウト云フヤウナ妙ナ關係ハ生ズマイト思ヒマス夫レハ解擇ニ讓ツテ私共ノ解澤ニスレバサウ云フ錯雜モ起リマセヌガ乍併是ガ代替物、特定物ノ政宗ノ刀モ這入ルト云フコトニ爲ツタナラバ實際ノ困難ヲ免レマセヌカラ尾崎君ノ說ニ贊成シタイノデ夫故ニ質問シタノデス
梅謙次郎君
第一ノ點ハ御察シノ通リ縱令ヒ米デアラウト政宗デアラウト家デアラウト土地デアラウト利息ト申ス以上ハ其價ヲ評價シテ其利息ヲ拂フノデアル恰度商法ニ規定ガアルガ如クデアリマス、マダ實施ニハ爲ツテ居リマセヌガ契約ノ所ニ規定シテアル通リデアリマス政宗ノ刀デモ夫レヲ評價スル其利息ハ先ヅ金ノ利息ト云フコトニシテ置ケバ大抵間違ハアルマイト思ヒマス理窟ハサウデアリマスガ又實際ノコトヲ言ヘバサウ云フ場合ニ政宗ノ刀ヲ持ツテ居ツテモ利息ヲ生ズルト云フコトハムツカシイ夫レヲ貸シテ損料ヲ取リ損料ヲ出シテ借リルト云フ人ハたんとモアリマスマイカラサウ云フ場合ニハ政宗ノ刀ヲ返ヘス、サウ云フコトニスレバ濟ム成程夫レハ隨分可笑シナモノト云フヤウナ御議論ノ出ルノモ御尤モデアリマスガ夫レヲ行フテ宜イトキニハ行フ惡ルイトキニハ行ハナイ第二ノ點ハ御質問ト云フコトデアリマシタガ御質問トシテハ了解ニ苦シミマスガ先ヅ私ノ了解スル所ニ依ツテ御答ヲスルト詰リ債務ノ期限ノ來ナイ前ニ辨濟ヲシタ夫レデモ矢張リ期限ガ來タノデアル矢張リ辨濟デアルカラ夫レデ債務ガ消滅シテ仕舞ウ夫レヲ拂ツテモ尙ホ債務ガ消滅ヲシナイト云フノハ夫レハ餘リ「ぢふちーぶ」ノ考デハナイカト云フコトデアリマシタガ私共ノ考デハ何モ「ぢふちーぶ」デナイト思ヒマス來ル何月何日ニ返ヘスト云フコトデアレバ其時ガ來レバ返ヘスト云フ債務デアリマス若シモあなたガ仰ツシヤルヤウナ極端ナ議論カラ言ヘバ早ク返ヘスト云フノハ遲ク返ヘスベキ債務ノ履行トハ見ラレヌト云フノガ正シイト思ヒマス本年ノ終リニ返ヘスト云フ債務ガ夫レノ履行トシテ譬ヘバ本年ノ九月ナラ九月ニ返ヘスト云フノハ辨濟デナイト云フノガ理論上ハ正シイト思ヒマス若シサウデアルナラバ譬ヘバ此七百十六條ガ丸デ削ラレテ仕舞ウト默ツテ居ツテモ七百十三條ノ規定ガ嵌マルト思ヒマス乍併恰モ、岸本君ノ言ハレルヤウナ考ヲ持ツテ居ルヤウナ人ガ世ノ中ニ澤山居リ且又實際上素人考ニスルト成程早カレ遲カレどうせ返ヘスノデアルカラ借リタモノヲ返ヘス時位ハ些細ナコトデアルト云フヤウナあらぽい考ガ起ルノハ素人考トシテハ無理カランコトデアルカラ夫レデ規定ヲ要スルノデアリマスガ乍併素人考ノ方ガ却テ宜イノデアルト云フ御論デアルト云フト私共ハ甚ダ了解ニ苦ミマス如何トナレバ金ヲ借リテ居ルノニ極端ノ例ヲ言フト借リテ直グ返ヘスノナラバ利益ハ受ケナイ夫レ位ナラバ借リヌ方ガ宜シイ今年一杯借リテ仕舞ウ一ツノ權利ヲ得テ居ル其權利ノ利益ガ一年間詰リ人ノ金ヲ使フテ居ル權利ヲ得テ居ル夫レヲ借リテカラ一ケ月立ツテ直グ返ヘスサウスルト一年ノ利益ノ内十一ケ月丈ケノ利益ヲ失フテ仕舞フ乍併夫レハ任意ニ其利益ヲ抛棄スルコトハ出來マスケレドモ之ハ錯誤デアル錯誤ノ罰ト云フコトハ是迄餘リ見出シマセヌ法律行爲ノ成立ノ所デモ錯誤ガアレバ法律行爲ガ成立シナイ場合ガ幾ラモアル錯誤デアレバ制裁ヲ加ヘルト云フコトハ甚ダ可笑シイ惡意デアルナラバ制裁ヲ加ヘル錯誤ノ罰ト云フコトハ穩當デナイト思ヒマス若シ罰ト云フモノヲ加ヘルナラバ兎モ角マダ十一ケ月間使ウ利益ヲ權利トシテ持ツテ居ル夫レヲ誤ツテ向フヘヤツタ夫レヲ取返ヘスコトガ出來ルト云フノハ理論ニ於テハ一點ノ疑モナイコトト信ズル其儘ニシテハ不便デハナイカト思ツテ何ニカ便法ヲ設ケヤウト云フノデ吾々ハ斯ウ云フノガ便法ト思ヒマスケレドモ或ハ吾々ノ考ガ違ツテ居ルカモ知レマセヌガ他ノ便法デモ結果ガ同ジヤウナコトニ歸スレバ夫レデモ宜イガ丸デ返ヘサヌデ宜シイト云フコトハ餘リ債務者ニ對シテ酷デハナイカト思ヒマス
重岡薫五郎君
私ノ想像シタノハ本條ハ詰リ期限ト云フモノヲ債務者ガ錯誤シテ當初ノ期限マデノ全部ノ利息ヲ拂フタ斯ウ云フコトデアラウ夫故ニ或ハ其金ヲ返還スルカ又ハ法定利息ヲ拂ハナケレバナラヌト云フ斯ウ云フ二ツ一ツノ選擇ノ義務ト云フモノガ生ジタノデアラウト思ヒマシタ、所デ起草者ニ伺ツタ所ガサウデナイ本條ノ規定ハ錯誤シタ時マデノ利息ヲ拂フタ夫レデ返還スルガ法定利息ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトデアリマス、サウスルト大層ナ不都合ナ結果ヲ生ジヤウト思ヒマス譬ヘバ私ガ穗積君カラ一萬圓ノ金ヲ十ケ年ト云フ期限デ借リタ、サウシテ三年目ニ至ツテモウ期限ト思フテ返ヘシテ仕舞ツタ所謂債務ヲ兎レタ、所デ私ガ大層身代ヲ持頽シタ其處デ私ガ實際調ベテ見ルト其辨濟期ガ錯誤デアツタあの金ガアルト好都合ト云フヤウナコトデ穗積さんニ向ツテ返還ヲ求メルト云フノデ請求ヲスル其場合ユ私ハ身代ヲ持頽シテ居ルカラ穗積君ハ利益上返還シナイ夫レデ法定利息ハドウシテモ拂ハナケレバナラヌ殘リ七介年分五分ト云フモノヲ年々拂ハナケレバナラヌ穗積さんハ私ニ向ツテ七个年ノ間毎年五百圓宛拂ハナケレバナラヌ隨分一年ニ五百圓ノ金ト云フモノハ命ヲ的ニシタ金錢ナラバドウカ知リマセヌガ錯誤ニ因ツテ五百圓ヲ貰ウト云フコトハドウカ知ラヌト思ヒマスカラドウカ其點ヲ御說明ヲ願ヒマス
穗積陳重君
夫レハ先刻横田君ニ御答ヲシタ通リあなたニ錯誤ガアツテ年々五百圓宛御貰ヒニ爲ルノハあなたニ對シテ御褒美デハアリマセヌ一萬圓持ツテ御覽ナサイ少ナクトモ夫レヲ法定以上ノ利息ニ廻ハシ得ラルル夫故ニあなたニ取ツテ得ジヤト云フコトハナイノデス第二ニ私ガ錯誤モ何モナイノニ五百圓宛拂ウト云フノハ私ガ大變迷惑デアルト仰ツシヤルケレドモサウデナイ私ハ十年ノ先キデナケレバ其金ハ使ハレヌノガ七年前ニ受取ツタノデアリマス夫レデ私ハ其法定利息丈ケヲ拂ツテ濟メバ私ノ方ガ却テ仕合セカモ知レヌ兎ニ角法定利息ハ先ヅ誰レデモ豫想シ得ベキ最低度ニ極メテアリマス第一ニ夫レヲ私ガ拂ウノハ私ニ取ツテ損デナイ第二ニ私ガ拂ウ理由ガアリマス私ガ受クベカラザルモノヲ受ケタ又留メ得ベカラザルモノヲ此法文ノ御蔭デ留メ得ラルルノデアリマスカラ法定ノ利ヲ拂ウノデアリマス言葉ヲ換ヘテ之ヲ言ヘバ十年ハ私ガあなたニ貸シタ其内カラ七年私ガ又あなたカラ借リタト云フノト同ジコトデアリマス
本野一郎君
本條ノ利害得失ハ最早大概分ツテ居ルト思ヒマスカラ私ハ議論ハシマセヌガ本條ニ付テ修正案ヲ出シテ見タイト思ヒマス其文章ハマダ出來テ居リマセヌガ意味ハ斯ウ云フ風ニシテハドウデアラウカト云フノデアリマス若シ此債務者ガ誤ツテ辨濟期前ニ拂ツタ債務ト云フモノガ利息付ノ債務デアツタナラバサウシテ其拂ツタ債務ト云フモノヲ債權者ガ返ヘサズニ自分デ取ツテ置カウト思フナラバ債權者ト云フモノハ其利息丈ケヲ損ヲシテ仕舞ウ將來ニ對スル利息ハ棄テテ仕舞ウ卽チ利息ヲ相殺サセテ仕舞ウ若シ無利息ノ金デアツタナラバ法定利息ヲ拂ウ若シ無利息ノ金ヲ債務者ガ誤ツテ早ク返ヘス期限前ニ拂ツタサウ云フ場合ニハ若シ債權者ガ夫レヲ留メテ置カウト云フ考ナラバ法定ノ利息丈ケハ債務者ニ拂ハナケレバナラヌ斯ウ云フ風ニシテハドウデゴザイマセウカ其理由ハ畢竟此七百十六條ノ目的トスル所ハ之ニ不當ノ利得ヲ得ナイヤウニサセル債權者ニセヨ債務者ニセヨ不當ノ利得ヲ得ナイヤウニサセヤウト云フノガ本條ノ目的デアラウト思ヒマス夫レデアリマスカラ成程此期限ノアル利息ノ付テ居ル債務デアルナラバ其期限前ニ之ヲ債務者ガ拂ツテ其儘ニシテ置クト云フノデハ債權者ニ取ツテハ甚ダ不利益ノコトデアリマス夫レデアリマスカラ其債務者ガ夫レヲ取返ヘスト云フ權利ヲ持ツト云フコトモ又債權者ガ之ヲ返還シテ仕舞ウト云フ權利ヲ持ツト云フコトモ極メテ至當ノコトデアリマス又一方カラ申セバ債權者ガ其金ヲ取ツテ置クト云フ利益ガアル以上ハ其債權ニ付テ利息ノ利益丈ケト云フモノヲ抛棄スルト云フコトハ極至當ノコトデアリマス斯ウ云フ風ニ致シマスルト此債權ノ利息ト云フモノガ法定ノ利息ヨリモ高イトカ低イトカ云フ場合ニ付テ夫レヲ差引勘定ヲスルト云フ面倒ガ省ケルト思ヒマス其處デ若シ利息付ナラバ法定ノ利息ヨリモ高イ低イニ拘ハラズ期限前ニ拂ツタ場合ニ債權者ガ夫レヲ自分ノ處ニ留メテ置カウト思フナラバ其利息ト云フモノヲ抛棄シテ仕舞ウ卽チ利息ガナイ其利息ハ相殺シテ仕舞ウ若シ無利息ノ債務デアツタナラバ其債權者ノ方カラ其金ヲ自分ノ手ニ留メ置カウト思ヘバ法定ノ利息ヲ拂ウ斯ウ云フ意味ニ修正ヲシタナラバ極簡便デ互ニ不當ノ利得ヲ得ルコトナクシテ濟ミハシナイカト思ヒマスカラサウ云フ意味デ御修正下サレバ文章ノ所ハ起草者ノ御方ニ御任セシタイト思ヒマス
土方寧君
先刻ノ長谷川君ノ御意見ハ言葉ハドウカ知リマセヌガ主義ハ大變宜イト思ヒマシタガ債務者ガ錯誤ニ出テテ拂ツタモノハ債務者ニ對シテ損害賠償ト云フコトニ爲ラネバナラヌ、ケレドモ實際言フト返ヘスノガ當リ前デ返ヘサヌデ債權者ガ握ツテ居ルト云フノナラバ利スル譯デアル返ヘサヌデ宜イモノナラバ其債權者ノ利シタ所ノモノト債務者ノ損ヲシタ所ノモノト同ジモノト云フ方カラ往ケバ理窟ニハ一應適ツテ居ルト思ヒマスガ又新ラシイ御說ガ出テ來テ夫レモ宜シイヤウデアリマスガ一寸心着イタ事ガアリマスカラ質問シテ置キマスガ成程錯誤ニ因ツテ拂ツタ夫レハ宜シイト云フノナラバ格別乍併錯誤ヲ發見シテ債務者ノ方デハ間違デアツタカラ返ヘシテ呉レ債權者ノ方デ宜シイト言ヘバ無論ノ話シダガ債權者ノ方デモ返ヘシタクナイ留メテ置クト云フトキニ問題ガ起リマスガ其場合ニ無利息ノ場合デハ債務者ガ非常ニ損ヲスル債權者ハ期限前ニハ辨濟ヲ受ケルコトノ出來ヌモノヲ辨濟ヲ受ケタノデアリマスカラ夫レ程得ヲスル夫レデアルカラ債務者ノ方ヘ法定利息ト云フモノヲ返ヘス乍併若シ利息付ナラバ債權者ノ方デ返ヘシテ仕舞ヘバ宜シイガ返ヘシテ仕舞ハヌニシテモ全體期限マデハ利息ヲ拂フベキモノデアルサウシテ債權者ガ取ツテ置ク夫レ丈ケ利シタモノデアル、ドレ丈ケ利シタカ知ラヌガ、サウスルト金ノ廻ハシヤウ次第デ實際ハ金ノ廻ハリノ安全ノ方カラ見テ法定利息ト假定シタ夫レハ拂ウ、サウ云フヤウニ爲ルト法定利息ハ通例約定利息ヨリハ少ナイカラ勘定ガ可笑シナコトニ爲リハシナイカ債權者ヲ利スルコトニ爲ル夫レデ困ルカラ相殺シテ仕舞ウ相殺ト云フ文字ハドウカ知リマセヌガ債務者ガ辨濟期ニ先逹ツテ辨濟シテ其錯誤ヲ發見シタ時分ニ債權者ノ方デ嫌ヤト言フタトキニハ利息付ノ權利ヲ失フト云フコトニ爲ル相殺ト云フコトヲ言ハヌデ宜イ從前ノ債權債務ノ關係ガアル夫レニ依ツテ債務者ノ尙ホ拂フベキモノデアルト云フコトヲ假定ヲシタ上デ法定利息ノ上カラ何カ拂ウト云フコトニシナケレバナラヌ夫ニ付テハ債務者ノ方デモ何カヽヽヽヽヽサウ云フ風ニ關係ガ定ツテ居ツテ二ツノ權利義務ガアルト云フコトデ相殺ト云フコトヲ言ハズトモ宜シイ意味ハ斯ウカト思ヒマス利息付ノ債務ナラバ辨濟期ニ先逹ツテ拂ツタトキニ返ヘシテ呉レ其時ニ債權者ガ嫌ヤト言フタトキ錯誤ノ辨濟ノアツタトキ或ハ其後ニ請求ノアツタトキニ其元本ノ利子ハ相殺スル債務者ハ元トノ位地ニ復シヤウト言ヒ債權者ハ嫌ヤダト言ツタナラバ夫レハ行ハレナイ、サウ云フ時ニハ相殺ト云フコトヲ言ハヌデモ宜シイ相殺ト云フ字ヲ使ハヌデ詰リ當事者間ニアツテハ一般ニ言ヘバ法定利息、約定利息ト云フモノハ先ヅ當事者間ニアツテノ權利ノ割合デアリマス債務者ハ元トノ割合ノ利息デハ外ノ人カラ借リヤウト思ヘバ夫レモ出來ル債權者ノ方デモ外ノ人ニ貸サウト思ヘバ夫レモ出來ル其債權者債務者雙方當事者間ノ權利ノ標準ガ詰リ格段ナル場合ニ現ハレテ居ル其割合ヲ以テ外ノ人ニモ出來ルト思ヒマスカラサウスレバ五分五分ニ爲ツテ來マスカラ、サウスレバ期限前ニ拂ツタ時分ハ有效ニシテ取戻ヲシテカラ利息ハ拂ツテ外ニ廻ハス、ケレドモ夫レハ思フヤウニ爲ラヌデモ仕方ガナイ如何ニモ相殺ト云フコトハ言ハヌデモ宜シイガ夫レガ爲メニ利息モ取レナイ總テ有效ニ辨濟ヲシタモノト法律上斷定スレバ有效デアラウト思ヒマス夫レデ私ハ本野君ノ說ニ贊成シマス
本野一郎君
私ハ詰リ相殺ト云フ字ハ必ズシモ用ヰタイト云フノデハナイ意味ガサウ爲リサヘスレバ宜シイ
尾崎三良君
私ハ先刻モ意見ヲ述ベタノデアリマスガドウカ修正シタイト思ヒマス其趣意ハ削除シテモ宜シイ削除シタ方ガ實際上決シテ困ルコトハナイト思ヒマスガ夫レハ素人考ジヤト云フコトデ或ハ素人考ヘカモ知レマセヌガドウモ七百十三條ノ「他人ノ財產ヨリ利益ヲ受ケタル者ハ其利益ノ存スル限度ニ於テ之ヲ返還スル義務ヲ負フ」ト云フコトニ其債務ヲ辨濟シタノガ嵌マルトハ思ヒマセヌガ乍併サウ云フ御議論モアリマスカラ削除說ハ先ヅ第二段ニシテ今一ツノ修正說ノ方ニシタイ其修正案ハ一旦返ヘシタモノハ縱令ヒ錯誤デアツテモ夫レハ有效ニ辨濟シタモノ有效ノモノト法律上シタイ、サウスレバ利息ト云フモノハドウ爲ルカト云フト元ト錯誤デ十年ト云フ期限ヲ知リツツ三年立ツテ十年ノ利息ヲ拂ウト云フコトナラバ錯誤デナイカラ此問題ハ起ラヌガ十年ノヲ三年ダト思ツテ三年ノ利息ヲ拂ツタノデアル、シテ看レバ現在借リタ丈ケノ利息ヲ拂ツタノデアルカラ夫レヲ直チニ辨濟シタモノト看做スノデアリマスカラ恰度本野君ノ相殺ト云フコトト言葉ハ違ヒマスガ結果ハ同ジコトニ爲リマス夫レカラ本野君ノ御說ノ無利息ノモノナラバ法定ノ利息ヲ付ケルノガ宜シイト云フコトデアリマスガ之ハドウ云フモノデゴザイマセウカ私ハ夫レモ要ラヌト思ヒマス元ト此無利息デ人ニ金ヲ貸スト云フコトハ殆ンド恩惠的ノモノデアツテ或ル點マデハ贈與的ノモノデアリマス之ヲ十年立ツテ返ヘスト云フノヲ成程身代ガ直ツテ三年目ニ返ヘシタト云フヤウナコトハ餘程芽出度イ事デアリマス夫レヲ早ク返ヘシタカラト云ツテ利息ヲ付ケテ返ヘサナケレバナラヌト云フコトハナイ之ハ恰度自然義務ノヤウナモノデアツテ元ト法律上返ヘサヌデ宜シイト云フヤウナモノヲ返ヘシタト云フモノハ夫レハ取戻セヌト云フヤウナコトデアツテ恩惠的デ金ヲ貸シテ貰ツテ夫レヲ期限ヨリ早ク返ヘシタ夫レニ債權者ノ方カラ利息ヲ付ケテ返ヘスト云フヤウナコトハ如何デゴザイマセウカ理窟ハ或ハサウ云フヤウナ理窟ガアルカモ知レマセヌガ法律ニ規定スル以上ハ恰度期限前ニ利息付ノ金ヲ返ヘシタノト同ジヤウナモノデアツテ夫レヲ債權債務ノ關係ハ結了シタモノト看做ス無利息デモ早ク返ヘシタ丈ケデアツテ夫レデ債務者ノ方デモ利息ヲ取ル權利ハ無イト云フコトニシタ方ガ宜イデハナイカト思ヒマス夫レデ私ハ「債務者カ錯誤ニ因リ辨濟期ニ至ラサル債務ヲ辨濟シタルトキハ」文章ハドウカ宜イカ知リマセヌガ詰リ「其返還ヲ請求スルコトヲ得ス」ト云フヤウナコトニシタイ夫レデ文章ガ惡ルイガ爲メニ贊成者ガ無クテハ困リマスカラドウカ其意味デ以テ起草者ニ於テ修正案ヲ御作リ下サルコトニ願ヒタイノデアリマス
梅謙次郎君
議論デハアリマセヌガ無利息ノ場合ハ何時モ無利息貸借恩惠的ト御覽ニ爲ルト違ヒマス譬ヘバ物ノ代價抔ハ通常利息ハ付キマセヌ此家ヲ一萬圓デ買ヒマセウ宜シイ乍併今直グナラバ金ハ無イカラ一年ノ後ニ拂ヒマセウ宜シイト言ツタサウシテ可笑シナ話シデハアリマスガ其買ウト云フ人ガ死ンダト假定シマセウ其相續人ハソンナ事ヲ知ラヌデ唯ダ一萬圓デ買ツタ家ガアルト云フコトヲ知ツテ居ツタ、所ガ向フガ何カノ間違デ夫レヲ請求シテ來タカラ拂ツタ後トデ能ク調ベルト一年後ニ拂ヘバ宜シイノデアツタ、サウ云フ場合デモ仕方ナイト見ルノハ隨分酷ドイデハアリマセヌカ又交換ノ場合抔モ交換ヲシテ一人ハ金ヲ拂ウト云フ約束ノ時ニ金ハ今無イカラ一年ノ後ニ拂ウト云フコトデアツタ、所ガ夫レヲ間違ツテ早ク返ヘシタ又何ニカ爭ヒガアツテ其和解ノ結果デ自分ノ方ニハ少シモ義務ハ無イト思フガお前ノ方デソンナニ言フナラバ二年御待チ爲サイ、サウシタナラバ幾ラ幾ラ拂ヒマセウ宜シイト言フサウ云フモノマデ恩惠的ト云フコトニ見テハ困ル、サウ云フ例ハ澤山アリマスサウ云フ場合ヲ恩金、恩借ト何時モ同ジャウニ見ラレテハ法律上ノ規定トシテ甚ダ不都合ト思ヒマスカラ其事ヲ御注意ヲ願ヒマス、モウ一ツ御注意ヲ願ヒタイ事ハ只今尾崎君ノ御述ベニ爲ツタ自然義務ノ場合ト此場合ヲ同ジヤウニ見ラレテハ困リマス自然義務ガアルコトヲ知ラヌ法定利息ガアルト思ツテ拂ツテモ今ノ法典デハ取返ヘセマス羅馬デハサウ云フ規定ハアリマセヌガ今ノ規定ハ取返ヘセル唯ダ任意ニ辨濟ヲスル幾ラ拂ハヌデ置テモ裁判所ニ訴ヘラレテモ效ガナイト云フトキニ拂ツタノハ效ガアルト云フノデアル然ニ之ハ全ク錯誤デ今私ガ申シタヤウナ例デ譬ヘバ親ガ死ンデ其親ハ知ツテ居ツタケレドモ相續人タル子ハ知ラナイ或ハ向フノ人ガ知ラばくれて請求シテ來タ、こちらハ知ラヌカラ拂フタ後トデ調ベテ見タラマダ期限ガ來テ居ラヌデアツタト云フヤウナトキニ訴ヘラレテ和解デ了レバ同ジコトデアリマスガ又訴ヘラレヌ先キニ拂ヘバ同ジコト、サウ云フ譯デアツテ見ルトドウモ默ツテ居ツテモ返ヘサヌケレバナラヌト云フコトデアツテ若シ返ヘサヌケレバ今ノヤウナ場合ニハ法定ノ利息ヲ取ルト云フコトハ極メテ穩當ノヤウニ考ヘマスカラドウカ其邊ノ御注意ヲ願ヒマス
岸本辰雄君
尾崎君ノ說ニ贊成シマス梅君ハ無利息ノ場合ニハ大變酷ニ爲ルト云フコトデアルガ成程夫レハ無利息ノ場合ニハ今御述ベノ如ク酷クニ爲リマス併シ其反對ニ有利息ノ場合其時分ニハ大變此案ガ酷ニ爲リマス法定利息ハ極易イカラ高イ利息デ借リテ居ツテサウシテ安イ法定利息ヲ受取ルト云フコトデアリマスカラ先刻土方君カラ出タ例ノヤウニ一方ハ唯ダ五分ヲ儲ケル一方ハ五分ノ利息ヲ年金ノ如クニ拂ハナケレバナラヌト云フコトニ爲ル尾崎君ノ修正案ノ如クニスレバ無利息ノ場合ニハ酷デアルガ有利息ノ場合ニハ本案ガ酷デアル夫レデ利害得失ハ何レニモアリマスカラ之ハ寧ロさつぱりシタ方ガ宜シイト思ヒマスカラ夫レニ贊成シマス、所デ修正說ガ色々アツテ
岸本辰雄君
能々見ルト多數ノ人ガ原案デハ御不滿足ノヤウニ認メマス私モ滿足シ兼ネマス所デ起草者諸君ノ中デ梅君ノ如キハ一ツノ案ヲ蓄ヘラレテ居ラルル位デ其案ニハ寧ロ私ハ贊成シタイト思フ位デアリマスガ之ハ起草委員ニ於テモウ一應御考ヲ願ヒタイ、ト云フモノハ案ガ澤山出テ何レモ成立タヌト云フト遂ニハ此原案ニ爲ルカモ知レヌサウスルト多數ノ方ノ御不滿足ノ所ニ確定シテ仕舞ウノハ甚ダ遺憾ニ思ヒマスカラ起草委員殊ニ梅君當リカラ案ヲ御出シニ爲ルヤウニ御考ヲ願ヒタイ夫レガ宜クハナイカト思ヒマス
横田國臣君
私ハ今ノ御說ハ若シ之ヲ御通リデ貫キタイト云フコトハ強チ不贊成デハアリマセヌガ乍併到底辨濟期ニ在ラザル債務ヲ辨濟シタ時分ニハ夫レハ其儘デ宜シイト云フコトヲ原則トシテ若シ夫レガ無償デ貸シテアルトキハ其時分ニハ斯樣ニ爲ルト云フ取除ケニ爲ラズバ爲ルマイト思ヒマス唯ダ夫レニ對シテ一ツ困ルノハ私ハサウハ解シマセヌガ其場合ニハ「法定」トカ何ントカ云フコトハ除ケテ欲シイノデアリマス私ハ金ナラバ「法定」丈ケデ宜シイガ今ノ外ノ品物ヲ貸シテヤル譬ヘバ家ヲ貸シタ夫レハ無償デ貸シタ其時分ニハ人ニ貸セバ家賃ト云フモノガ取レル其側ハヲ果實ト言フテ置カウ夫レヲ求メルコトガ出來ルト云フヤウニシタイ私ガ何ゼ「法定」ヲ嫌ウカト云フト此處デ梅君ノ御說ノヤウニ政宗ヲ矢張リ持出シタトキニ私ハ極嫌イ政宗ノ値段ト云フヤウナモノハ直チニ値段ニ積ツテサウシテ其利息斯ウ云フ風ニナクテハ困ル乍併其政宗ト云フモノヲ持ツテ居ツテ夫レヲ或ル人何處カニ見セテ置ケバ見賃ガ幾ラカ取レルトカ其方ハ取レルノガ至當ト思ヒマス夫レデ此場處デ「法定」ト限ツテ置クニハ及バヌ夫レデ金ナラバ法定ノ利息モ取レルダラウガ乍併夫レハ裁判所デ必ズシモ法定利息ヲ拂ウヤウニ爲リハシナイト思ヒマス
土方寧君
政宗デモ評價ヲシナケレバナラヌサウスルト法定ノ利息ニ爲ル
横田國臣君
サウシナイト云フノデアル政宗ノ如キナラバ政宗ノ刀ヲ私ガ借リテ居ツテ何處カノ博覽會ニ見セテ置テ是丈ケノ利益ヲ受ケテ居ル其貸借期限ハ十年デアツテ三年目ニ返ヘシタ後ト七年間ドレ丈ケノ利益ヲ呉レロ斯ウ言フコトガ出來ル今ノ果實丈ケヲ取ルコトニシタイ
土方寧君
同ジコトニ爲リマス政宗ヲ借リテ居ル人ガ期限前ニ返ヘシタ價權者ガ返ヘシテ呉レヌ
土方寧君
政宗ヲ五年ナラバ五年借リテ居ル間ハ毎日見料ヲ取ツテ居ル見料ヲ取ツテ見セル夫レヲ早ク返ヘセバ三年ノ間尙ホ一日幾ラ積ツテ見レバ幾ラ位利益ガアルト思フタサウ云フヤウナトキニハ三年間ノ利息ト云フモノハ卽チ金ニ積ツタ丈ケノ利益デアリマスカラ夫レヲ評價スル者ハ若シドレ位ノ貸賃デ儲ケタト云フコトガ證明スルコトガ出來レバ夫レヲ一ツノ金ト見ル夫レヲ標準ニシテヤル
横田國臣君
夫レハ政宗ト云フモノハ元金モ同ジコト金ヲ百圓ナラバ百圓ト云フモノヲ無償デ貸シタ、利息ヲ五分ト見ル、一年ニ五圓ナラバ五圓ト見ル政宗ハ政宗ガ卽チ元金デアル
重岡薫五郎君
本野君ニ伺ヒマスガ本條ノ適用ヲ有利息ト無利息トニ依ツテ區別シヤウト云フコトデアリマスガ、サウスルト債務ヲ金錢上ノ事ニ止メヤウト云フコトデアリマスカ
本野一郎君
外ノ場合ニハ準用シヤウト云フノデアリマス
議長（箕作麟祥君）
横田君ハ本野君ニ御贊成デモナイノデスカ
横田國臣君
私ハ本野君ニ贊成シヤウト思フガ併シ之ハ誰レノニカ纏メテ置キタイ本野君ノニ甘ク往ケバ纏メテ往ケヤウガ今土方君ハ奇妙ナ事ヲ言ハレタリ何ニカスルカラ
横田國臣君
夫レハ私ハ之ヲ果實ト云フヤウナコトニ爲リサヘスレバ本野君ニ贊成ヲシテモ宜シイ
土方寧君
果實ト言ハヌデモ利息ト言ツテ置テモ換算スレバ宜シイ
長谷川喬君
贊否ヲ決スル爲メニモウ一應起草者ニ御尋ネシタイノデアリマス今岸本君カラ起草者ニ御考ヲ願ヒタイト言ハレタ事ハ私モ同感デアリマス又重岡君ノ言ハレタノト同樣デアリマスガ其不當ナル利益ヲ債務者ガ得ルノデハナイカト云フ問ニ對シテ穗積君ガ言ハレルノニ夫レハ債權者ガ其受取ツタ金ヲ外ニ廻ハシテ其受ケル利息ヲ債務者ニ渡スノダカラ宜イデハナイカト云フコトデアリマシタガサウスルト債權者ハ一文モ得ラレヌヤウニ爲リマス若シ債務者カラ受取ラヌデ置イタナラバ利息ヲ受ケタノデアル夫レヲ受取ツタガ爲メニ外カラ得タ利息ハ債務者ニ拂ハナケレバナラヌ概シテ言フトキニハ利益ハ一文モ無イト云フコトニ爲ルドウモ理窟ガ分ラヌト思ヒマス、モウ一ツハ私ハ屡々言フタケレドモドウモ不當辨濟ト見テ債務者ニ返還ノ請求權ガアルト云フコトハ道理デアルト云フコトヲ御認メデアリマシタ乍併外國ノ法律デモ夫レハ便宜ニ依ツテ許サヌトシテ居ルト云フコトデ其便宜ノ事ヲ言ハレマシタガ乍併其便宜ト云フコトト卽チ私ガ先キニ申シタ所ノ不便ト云フコトヲ御比較ヲ願ヒタイ一ツノ明カナ例ヲ言フト元金ハ千圓デアル利息ハ十圓デアル十圓ノ金額シカ得ルコトガ出來ヌカモ知レヌ債務者ガ、然ニ千圓ノ元金ヲ向フカラ返ヘスカモ知レヌカラシテ地方裁判所ニ訴ヘナケレバナラヌ、サウスルト第一千圓ニ付テノ印紙ヲバ貼ラナケレバナラヌ千圓ニ付テノ印紙ハ十五圓デアリマス夫レカラ地方裁判所ハ各府縣ニ一ツシカナイ、サウスルト夫レニ付テ自分ノ住所或ハ被告人ノ住所ノ違ウ爲メニ地方裁判所ニ出ニハ旅費ガ要ル又其間滯在費等ガ出マス夫レラノモノハ訴訟人費デアル其處デ審問ヲ開テ見ルト債權者曰ク之ハ十圓ノ利息丈ケ拂ウ斯ウ云フ事ニ爲ツテ詰リ先キニ費ヤシタ所ノ印紙代トカ旅費、日當トカ云フモノハ決シテ不當ノモノデナイカラシテ夫レデドウシテモ起訴シタモノガ責ヲ負ハナケレバナラヌコトニ爲ラウト思ヒマス、サウ云フヤウナ不便ガアルカラシテ夫レデ此不便ナコトハ認メテ矢張リ債務者ニ權利ガアルト云フコトノ如ク立テ出シタラ宜カラウト思ヒマスガ夫レラノ事モ起草者ハ御認メハナイノデアリマセウカ或ハ御考ニ爲ルト云フコトナラバ夫レハ宜シウゴザイマスガ若シ御考ニ爲ラヌノナラバ已ムヲ得ズ本野君ノ說ニモ贊成シヤウカト思ヒマスガ本野君ノ御說ハ今横田君ノ言ハレタ通リドウモ政宗ノ刀ニ利息ヲ付ケルト云フコトニ爲ル殊ニ無利息ノ場合ニヽヽヽヽヽ夫レヲ期限前ニ早ク返ヘシタガ爲メニ其期ノ利息ヲ拂ハナケレバナラヌト云フヤウナ弊ガアルノデアリマスカラシテドウモ原案ニ較ベレバ餘程宜シイガ乍併餘程マダ病イガアルカラシテ今此處デ決ヲ採ラネバナラヌト云フコトナラバ矢張リ尾崎君ノ說ニ贊成セザルヲ得ヌ夫レデ起草者ニ伺ヒタイノデアリマス
横田國臣君
一體ハ說ヲ定メテ夫レデ起草者ニ定メテ貰ウト云フノガ宜シイノデアル、ケレドモ如何セン起草者御自身モ滿足デアルマイ夫レハ滿足ト言ヘバ滿足デゴザイマセウガドウカ其邊ヲモウ少シ御考ヲ願ヒタイ、ドウモ纏マリ兼ネル
議長（箕作麟祥君）
ドウモ起草委員モ御困リダラウト思ヒマスガ何時モ大體ガ極ツテ仕直ホシテ貰ウト云フノデスガドウデゴザイマセウカ起草者ノ所デモウ一遍考ヘテ見ヤウト云フコトデアレバ今日ハ是デ措キマスガ
穗積陳重君
私共ハ議論ノ種ヲ此處ヘ提出スルノデ御多數ノ意見デモウ一度考ヘテ見タイト云フ斯ウ云フ事ガ御多數デアレバ私ハ夫レハ服從スルヨリ外仕方ガナイガ乍併能ク能ク御考ヲ願ハヌト私共ハ決シテ自分ノ考ヲ固執スルノデモ何ンデモナイ大キナ點ト小サナ點ト區別ナシニ固執スルト云フヤウナ不徳ナ事ハ是迄モヤラヌ積リデアリマス夫故ニ自分ハ成程此處ハ考ヘテ見タナラバ宜カラウト云フヤウナ、是迄質問ヲ受ケテ見ルトまづいト思ツテ自分デモ考ヘテ見ヤウト思フノハ自分ノ方カラ考ヘテ見ヤウト申シタコトモアリマスガ此原案ハ決シテ不滿足トモ思ヒマセヌ又尾崎君ノ言ハレルヤウニ夫レハ不道理ダト云フヤウナ、兎ニ角利害得失論デアリマス夫レデ私共自カラ進ンデ成程斯ウデアル此處ガ具合ガ惡ルイカラ考ヘタラ直ホセサウダト云フヤウナ考ハアリマセヌカラ夫故ニ一ニ御多數ノ御意見ニ據ル外ハアリマセヌガ御議論ガ多ク出マスレバ贊成ガ多クアレバ之ハ隨分何ンダカラ何時デモ考ヘテ來イト云フヤウナ判決例ニ爲ツテ來テハ困リマス兎ニ角私共ハ御多數次第再考スルカシナイガ
梅謙次郎君
私ハ決シテ案ヲ出シタノデアリマセヌ唯ダ長谷川君ノ御精神ヲ聽テ長谷川君ノ御精神デハ斯ウ云フ案ガ出ベキ筈デアルノニサウ云フ案ガ出ナイデ斯樣ナ御說ガ出ルノハ甚ダ分ラヌト云フコトヲ申シタノデアリマスカラ若シ或ハ長谷川君ノ御說ガ多數ニ爲レバ夫レニ依ツテ規定ハシマスガ
尾崎三良君
私ハ此原案ハドウシテモ不同意ヲ表サナケレバナラヌ夫レデ萬一私ノ說ガ通ラヌケレバ寧ロ本野君ノ御說ガ原案ヨリハ增シカト思ヒマス、ケレドモ何分本野君ノ無利息ノ場合ニハ云々ト云フコトガドウモマダ氣ニ容リマセヌ其事ニ付テハ梅君カラ駁繋ガ出テ無利息ノ場合ハ必ズシモ恩惠的ノ場合ノミデナイ子ガ知ラヌデ前ニ拂ツタトカ或ハ何ニカ爭ガアツテ和解シテニ年前ニ拂ツタトカ云フヤウナ事モアルカラシテ決シテ無利息ノ金ハ必ズシモ恩惠的ノモノデナイト云フコトデアリマシタガ成程サウ云フ場合モゴザイマセウサウ云フ場合ニ於テ親ガ死ンデ其子供ガ誤ツテ早ク拂ツタ一方ノ相續人ガ知ラヌデ催促ニ往ツタト云フヤウナ御說モアリマシタガ凡ソ物ヲ催促サレテ自分ガ取扱ツタ事ノナイモノナラバ夫レナラバ證書ヲ見セテ呉レト言フノガ當リ前ト思ヒマス其證書面ニ期限ガアレバ其期限ニ據ル萬一相續人ガ幼年者ナラバ其後見人ガアツテ必ズ夫レ丈ケノ事ヲスルニ相違ナイ又其後見人ガ若シ誤ツテシタナラバ此規則ガ出來タナラバ必ズ其後見人ハ自分ノ過チナラバ夫レハ相續人ニ對シテ其責ヲ負フノデアラウト思ヒマスカラ其心配ハ決シテ要ラヌト思ヒマス夫レデ可成簡單ニ今日ノ習慣ガモウサウ爲ツテ居リマス期限ガアツテモ其期限前ニ返ヘシタナラバ大抵夫レデ結了シテ仕舞ウサウ云フ事ニシタイ乍併萬一原案ガ夫レガ爲メニ成立チサウデアレバ已ムヲ得ズ本野君ノ御說ニ贊成スルカモ知レヌカラ豫メ其事ヲ申シテ置キマス
梅謙次郎君
議論ハシマセヌガ錯誤ト云フヤウナ場合ハ證書抔ニ書テアルトキニハ滅汰ニ錯誤ハ起リマセヌ
横田國臣君
夫レデハドウカ尾崎君ノ說ヲ贊成シテ夫レガ成立タヌケレバ本野君ノ說ニ贊成シタイ
議長（箕作麟祥君）
一寸起草委員ニ伺ヒマスガ尾崎君ノ說モ本野君ノ說モ意味ハ分ツテ居ル御積リデスカ
穗積陳重君
分ツテ居ル積リデスガ試ニ本野君ニ伺ツテ置キマス本野君ノ御說ハモウ返還ノ義務ガ本則ニ爲ル夫レカラ返還ヲシナケレバ矢張リ選擇ニ爲ル
横田國臣君
本野君ニ申シマスガ利息付ノトキ返還スル義務丈ケハ必要ハナイ何ゼナラバ返還ヲセヌ所ガ最早利息付ノ場合丈ケガヽヽヽヽヽヽ
岸本辰雄君
尾崎君ノ修正案ハ未定ノヤウデハアリマスガ斯ウ云フ趣意デ贊成ヲシマス「辨濟シタルトキハ債務者ハ其返還ヲ請求スルコトヲ得ス」斯ウ云フ案デアリマスカラ債權者ガ返還スルト云フコトニ爲レバ矢張リ元トノ通リノ利息ヲ取ツテ居ルコトガ出來マス錯誤ノ辨濟デアリマス之ハ受取ルベキモノデナカツタ矢張リ元トノ通リ何年間契約通リ貸シ付ケテ置ク斯ウ云フコトデアレバ宜シイ併シ債務者ノ方カラ戻セト言フ權利ハナイ斯ウ云フ趣意デ贊成シマスカラ恰度本野君ノ一部分ト全ク同ジヤウニ爲ルト思ヒマス
議長（箕作麟祥君）
夫レデモ幾ラカ違ウ先キノ方ハ本野君ノ方ガ細カシイ夫レデハ御分リニ爲ツタラ決ヲ採リマス起草委員ハドチラノ說モ分ツテ居リマスカ
議長（箕作麟祥君）
尾崎君ノ說カラ決ヲ先キニ採リマス之ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長（箕作麟祥君）
多數デアリマスカラドウカ御苦勞デハアリマスガ起草委員ニ文ヲ御願ヒシマス夫レデハサウ決シテ次條ニ移リマス