明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第118回 議事速記録

参考原資料

第百十八回法典調査會議事速記録
出席員
侯爵西園寺公望君
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
村田保君
岸本辰雄君
田部芳君
高木豐三君
鳩山和夫君
都筑馨六君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
重岡薫五郎君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
尾崎三良君
三浦安君
中村元嘉君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス
穗積陳重君
前回ニ第七百十六條ノ修正ガ尾崎君カラ出マシテ其趣意丈ケ議決ニ爲ツテ吾々ニ文字ヲ直オセト云フコトデゴザイマシタ夫故ニ其趣意ニ從ツテ文字ヲ改メマシタ「債務者カ辨濟期ニ在ラサル債務ノ辨濟トシテ給付ヲ爲シタルトキハ其給付シタル物ノ返還ヲ請求スルコトヲ得ス」「錯誤ニ因リテ」ト云フコトヲ削リマシタ理由ハ因ヨリ錯誤デナイモノヲ返還スル理由ハゴザイマセヌカラ知ツテ期限前ニ拂ツタノハ是ハ自分デ期限ノ利益ヲ抛棄シタノデアリマスカラ此前御修正ニ爲リマシタ通リニ爲ルト「錯誤ニ因リテ」ト云フコトハ無用ニ屬シマス夫故ニ茲ニ之ヲ削ツテ直チニ「辨濟期」云々ト致シマシタ終ハリノ方ノ「辨濟トシテ給付ヲ爲シタルトキハ其給付シタル物ノ返還ヲ請求スルコトヲ得ス」ト云フノハ前條卽チ七百十五條ノ文例ニ倣ヒマシタノデゴザイマス
梅謙次郎君
前回ノ決議ノ御趣意ハ只今穗積君カラ御朗讀ニ爲ツタ文章デ略ボ宜シイト思ヒマスガ當時尾崎君ノ御說ヲ御贊成ニ爲ツタ方ノ中ニ實ハ何カ旣成法典ニアルヤウナ幾分カ但書カ何カ附ケタ方ガ宜カラウト云フ御趣意デアツタガ其案モ出マセヌ故ニ已ムヲ得ズ尾崎サンノ御案ニ御贊成ガアツタヤウニ覺ヘテ居リマス當時私共最初之ヲ豫想シテ居レバサウ云フ但書デモ出シテ置イタノデアリマスケレドモ吾々ハ原案ノ方ガ宜シイト云フ積リデアリマシタカラ直チニ御採決ヲ願ツタノデアリマス尾崎君ノ御修正ノ通リト申シマスレバ只今ノ御朗讀ノ通リデアリマスガ夫レニ一ツ但書ヲ加ヘテモ決シテ主義ガ變ハル譯デナクシテ而シテ實際公平ナ結果ヲ得ルデアラウト思ヒマスカラ私ハ修正說トシテ但書ヲ加ヘル說ヲ提出致シマス夫レハ「但債務者カ錯誤ニ因リテ其給付ヲ爲シタルトキハ債權者ハ之ニ因リテ得タル利益ヲ返還スルコトヲ要ス」ト云フ文章デアリマス旣成法典ガ此通リニ爲ツテ居リマス文章ハ少シ違ヒマス夫レデ長谷川君ノ如キハ趣意ハ此前ニ斯ウ云フ風ニ爲リタイト云フ御話シデアツテサウナケレバ贊成シタイト云フ方モ隨分アリマシタガつい其條ガ案トシテ成立チマセヌデ遂ニ尾崎君ノ案ガ議決ニ爲リマシタガドウカ此修正ヲ以テ本條ヲ御採決ニ爲ルコトヲ希望致シマス旣成法典ノ主義ハ吾々ノ意見カラ見ルト債務者ニ取ツテ酷ニ失シテ居ルト考ヘマシタケレドモ若シ此但書ガナケレバ旣成法典ノ主義ヨリモ一層債務者ニ對シテ酷ニナリマスせめテハ旣成法典ノ主義ニ止メテ戴キタイ斯ウ云フノデアリマスカラドウカ御贊成ヲ願ヒマス
議長(西園寺侯)
夫レガ原案デアリマスカ
梅謙次郎君
但書ガ修正デ前ノハ今迄ノ例ニ依ツテ原案ニシテ戴キタイト思ヒマス
尾崎三良君
今此七百十六條ノ修正文オバ御整頓ニ爲ツテ御朗讀ニ爲リマシタガ其通リデ差支ヘナカラウト思ヒマス私ノ修正說ハ夫レデ貫徹スルデアラウト思ヒマスガ其處デ今梅君カラ又修正說トシテ但書ヲ加ヘルト云フ御說ガ出マシタガ夫レハドウ云フモノデゴザイマセウカ贊成者ハ格別ナイヤウデアリマスケレドモ起草委員ノ修正說デアリマスカラ一應意見ヲ述ベテ置キタイガ私ノ一體ノ考ヘハ縱令錯誤デアラウガナ一旦借リタ物ヲ返ヘシテ仕舞ツタ以上ハ債權者モ夫レヲ受取ツテ仕舞ツタ以上ハ夫レハ失レデ結了シタモノト見テ宜カラウ之ヲ言フニ及バヌ又今日ノ一體ノ取引ガサウ爲ツテ居ル若シ期限ガマダ早過ギルモウ些ツト貸シテ置コウト云フトキハ債權者ガ其上デモウ少シ貸シテ置カウト云フコトヲ言ツテ宜シイ夫レヲ默ツテ受取ツテ置ケバ夫レハ夫レデ結了シタト見テ差支ヘナイ失レカラ後ニ債權者ガ利益ヲ受ケタトカ夫レカラ又債務者ガ夫レガ爲メニ損害ヲ受ケタトカ云フコトハ今日殆ンドナイコトデアル夫レデ裁判所ニマデ出テ來テ裁判ヲ仰グヤウナコトハナイコトデアル今此席ニモ段々經驗ノアル裁判官モ居ラレマスガ期限前ニ返シテこちらハ夫レガ爲メニ損ヲシタ御前ハ夫レガ爲メニ得ヲシタト云フヤウナコトデ訴ヲ起シタ者ガゴザイマセウカ吾々ハソンナコトハナカラウト思ヒマス成程理窟カラ言ヘバ一旦期限ヲ約束シタ以上其期限内ノモノハ一方ノ權利デアルニ依ツテ錯誤デ夫レヲ返ヘシタ以上ハ夫レニ付テ直チニ取引ヲシタ以上ハ夫レヲ仕直オスト云フ理窟ハアルカモ知レマセヌガ一旦還ヘシテ仕舞ツテ借シタ人モ默ツテ受取ツタ以上ハ夫レヲ後トカラあれは錯誤デアルカラ利益ヲ還ヘセトカ損失ヲ償ヘトカ云フヤウナコトヲ法律デ規定スルニハ及バヌ話シト思ヒマス、ダカラシテ此處ヘ持ツテ往ツテハ一旦還ヘシタ物ハ再ビ還セト云フコトヲ請求スルコトハ出來ヌト云フコト丈ケデ澤山デアラウト私共ハ考ヘテ居リマス夫レデ今梅君ノ御修正說ニハ私ハ不同意デアリマス
長谷川喬君
私ハ梅君ノ修正說ヲ贊成致シマスドウモ前回ニモ述ベマシタ通リ夫レハ間違デ債務ヲ辨濟シタモノヲ夫レヲ取戻スコトガ出來ヌトスルノハ夫レハ甚ダ道理ニ背テ居ル乍併便利デアルカラ或ル國ノ法律ニ於テハ取戻ヲ許サヌト云フコトニ規定シテ居ルト云フコトデアリマシタ夫レデ理窟カラ見ルト云フト旣ニ錯誤デアリマスカラ錯誤ノ場合丈ケニ付テハ其得タル利益丈ケニ付テ取戻ヲ許スト云フコトハ至極道理ニ適シタコトデアラウト思ヒマスカラ是丈ケノ例外ヲ設ケテ置クノハ必要ト思ヒマス今尾崎君ガ言ハレルニ一旦還シタモノヲ取戻ヲ訴ヘルト云フコトハ決シテ裁判所ニナイダラウ故ニサウ云フ法律ヲ拵ヘル必要ハナイト云フコトデアリマシタガ夫レハ尾崎君ガ全部削除說ニ用ヰラルベキ議論ト思ヒマス卽チ斯ウ成立ツテ茲ニ修正ト爲ツテ出テ來タモノハ全ク還ヘシタ物ヲ復タ取戻ストキニ適用スベキモノデアリマスカラ夫レデ全部要ラナイト云フコトデアリマスレバ尾崎君ノ御論ハ尤モデゴザイマセウガ旣ニ第一項ヲ認メラレタ以上ハ矢張リ但書モ御入レニ爲ツタ方ガ至當デアラウト思ヒマス
横田國臣君
私ハ丸デハ贊成ガ出來難イ若シ此無償契約デ得タモノ計リニ爲ルコトナラバ贊成シテモ宜イ夫レハ無論有償ノ時分ニ於テモ或ハ夫レハ金ハ貸シテ居ツタガ其利息ハ寔ニ少カツタ三朱デ貸シタ今ナラバ五朱ニ貸スコトガ出來ルト云フコトガアルケレドモ夫レヲ小サク區切ツテ往クコトハ好マヌ又ソンナ事ヲ言フテ少々ノ利益ノコトデ云々スルコトハ好マヌ無償ト云フコト丈ケニナレバ贊成スルガ左モナケレバ贊成ハ出來マセヌ
梅謙次郎君
ドウモ御相談ノヤウデアリマスガ其御相談ニハ應ジ兼ネマス只デ借リテ居ツタトキニ早ク還シタガ爲メニ銀行ニ預ケレバ四分ナリ五分ナリノ利息ガ取レタ夫レ丈ケノモノハ還ヘサヌケレバナラヌ殆ンド恩借同樣ノモノデアツテ銀行ニ預ケレバ四分トカ五分トカ取レタト云フノデ夫レ丈ケハ還ヘサヌケレバナラヌト云フコトハドウモ承知致シ兼ネマス法律上デハサウハ往キマセヌ據ロナク只今ノ御相談ニハ應ジ兼ネマス
高木豐三君
私ハ前回ニ缺席ヲシマシタカラ議論ノ詳細ハ承ハリマセヌデアリマシタガ此條ニ付テハ私ハ矢張リ尾崎君同樣ノ意見ヲ持ツテ居ツタノデアリマス今ノ但書ニ付テ一言シテ置キマスガ此原案ハ卽チ但書ト同一ノ趣意ト云フコトハ詰リ純然ノ議論デアル期限ノ至ラナイ前ニ拂ツタ夫レハ錯誤デアル夫レダカラ期限前ニハ使用スル權利ガアルカラ一旦取戻シテ宜シイト云フ斯ウ云フ單純ノ議論ニ過ギナイノデアル乍併夫レガ實際上何程ノ效用ヲ爲スカ又夫レガ法理上是非サウナクテハ辯解ガ付カヌカト云フノニ私ハ決シテサウデナイト思ヒマス何ゼナラバ貸借人ノ關係卽チ失レニ付テ定メタ期間ト云フモノハ夫レハ債務者ノ利益ノ爲メニ定メタモノモゴザイマセウ又債權者ノ利益ノ爲メニ定メタモノモゴザイマセウカラ夫レハ總則ノ原則ニ定マソテ居リマスガ約束ニ期限ノアルニ拘ハラズ債權者ノ利益ノ爲メニ定メタモノナラバ夫レヲ受取ルコトヲ拒ム債務者ノ利益ノ爲メニ期限ヲ定メタモノナラバ債務者ガ夫レ丈ケノ間使ウコトノ權利ヲ得テ居ル然ルニ夫レヲ債務者ガ用ヰズシテ返還シテ債權者モ受取ツタ其還ヘス根原ガ錯誤デアツタト云フ夫レガ一ツノ問題デアリマス乍併夫レハ訴訟ノ上カラ言フテモ所謂學者ガ名ヲ附ケテ言ヘバ實質的ノ延期ノ抗辯ヲ爲シ得ベキ場合デアリマス卽チ期限ノ來ナイ内ニ請求ヲスルトキハマダ期限ガ到來シナイ卽チ自分ガ借リテ使用スル權利ガアルカラ今日ハマダ夫レニ應ズルコトハ出來ヌト言フコトガ出來マス然ルニ其權利アルニ拘ハラズ其請求ニ應ズレバ之ハ卽チ權利ヲ抛棄シタルモノデアル依ツテ少シモ差支ヘナイ之ガ固ヨリ前條ノ如ク原因ガ土臺權利義務ノ原因ガナイト云フ場合デアレバ成程何處マデモ錯誤デアル依ツテ之ヲ取戻スト云フコトガ必要デアル乍併元々原因ハ慥ニ存シテ居ル原因ハ存シテ居ルガ自分ガ誤リ夫レモ向フカラ誤ツテ請求ヲセラレタリ何ニカシタト云フコトナラバ前カラ屡々議論ガ出マシタ如ク多少法律ヲ制定スル上ニ於テ斟酌ヲシナケレバナラヌガ自分ガ自分ノ利ノアル期限ヲ誤ツテ還ヘシタト云フニ過ギナイ此場合ニ單純ノ理論ヲ貫イテ此但書ノ如ク實行スルト云フコトニ爲ルト云フト債權者ノ受取ツタ金ハ自分ノ金デアル若シ利息ガ附テ貸シテ居ツタモノト見ルナラバ利息ヲ附ケテ還ヘシタニ相違ナイ若シ無利息ノモノナラバ無利息ノ儘還ヘシタニ相違ナイ夫レヲ自分ガ誤ツタガ爲メニ別ニ利息マデ取還ヘスト云フコトハ如何ニモ理窟ニ合ハナイ話シデアル又實際ニ混雜ヲ生ジヤウト思ヒマスカラ此但書ハナイ方ガ宜シイト思ヒマス
岸本辰雄君
私ハ贊否ヲ決スル爲メニ一言修正ノ趣意ヲ御問ヒシマスガ此條ハ此前ニ餘程議論ガアツテ私モ贊成ヲシタノデ先キニ御朗讀ニ爲ソタ修正案ガ出マシタガ若シ今ノ御說明ノ如ク其上ニ今ノ但書ヲ加ヘルト此法文ガ妙ナ法文ニ見ヘルヤウニ私丈ケハ考ヘラレル、ト云フモノハ期限前ニ拂ツタナラバ最早夫レハ取戻セナイゾ但錯誤ナラバ向フカラ還ヘサナケレバナラヌ斯ウ云フ全文ニナル、サウスルト但書ノ方カラ錯誤ノ場合ナラバ必ズ向フカラ還ヘサナケレバナラヌサウスルト但書以上ハドウ云フ場合ニ返ヘサナクテ宜イノデアルカ其場合ガアルカドウカ私ノ見ル所デハ此但書以上ガ旣ニ善意ノ場合ニ善意デアルケレドモ還ヘセヌ取返ヘセヌ斯ウ云フ个條ニ私ハ思ヒマス、ト云フモノハ善意デナシニ自分ガ還ヘサウト思ツテ還ヘシタ受取ラウト思ツテ受取ツタ期限前デアルト云フコトヲ双方知ツテ居ルナラバ夫レハ詰リ双方權利ヲ抛棄シテ取引ノ完全ニ結了シタモノデアル、サウスレバ還ヘスノ還ヘサヌノト云フ問題ハ決シテ出マセヌ夫レデアリマスカラ穗積君ガ「錯誤ニ因「リテ」ト云フコトヲ御削リニ爲ツタ夫レハ卽チ削ツテモ此場合ト云フモノハ錯談デ期限前ニ辨濟シテモ取還ヘセナイ斯ウ云フ意味ノ个條デアル所ニ持ツテ來テ錯誤ナラバ取戻サヌケレバナラヌト云フコトニナルト恰度此但書以上ト以下トハ反對ノコトヲ規定シタモノノヤウニ見ヘマスカラシテ錯誤デナイ場合ニ任意ニ辨濟シテ居ツテ其他ニ何ニカ取還ヘセヌヤウナ場合ガアルモノデアルヤ否ヤト云フコトヲ承リタイノデアリマス
梅謙次郎君
或ハ文章ガ惡ルクテサウ云フ風ニ讀マレタノカモ知レマセヌガ但書ノ意味ハ只今岸本君ノ言ハレタヤウナ意味デハナイ積リデアリマス受取ツタ物ハ還ヘサヌデ宜シイ受取ツタ物カラ別段利益ヲ受ケナケレバ何ニモヤラヌデ宜シイ、ケレドモ受取ツタ物カラシテ特ニ利益ヲ受ケタ、例ヲ申シマスルト色々ノ場合ニ付テ夫々此前議論ガ出マシタカラ議論ノナカラウト思フ點ヲ一ツ申シマスガ賣買ノ代價或ル物ヲ買ツタ是カラ一年ノ後ニ一萬圓ノ金ヲ拂ウ夫レデ今是々ノ不動產ヲ自分ノ方ニ賣ツテ呉レ宜シイト云フコトデ買ツタ、所ガ又其コトヲ知ツテ例ヘバ其相談人ガ間違ヘテ直グニ其一萬園ヲ拂ツタ斯ウ云フ場合デアリマス買主ノ方ハ間違テ拂ツタガ買主ノ方デハ一年ノ後デナケレバ、一萬圓ノ金ヲ夫レカラ後デナケレバ利息ハ附ケルコトハ出來ヌ然ルニ早ク受取ツタナラバ利息ガ附ク其利息ガ不當ノ利得ニナルカラ夫レ丈ケヲ還ヘセト云フノデアリマス
岸本辰雄君
七百十三條ノ「利益」ト云フ字ト今度ノ「利益」ト云フ字ト違ヒマスカ
梅謙次郎君
「利益」ト云フ字ガ違ウ譯デハアリマセヌガ「之ニ因リテ得タル利益」夫レデアリマスカラ受取ツタ物こちらハ「之ニ因リテ」ト云フノハ何カナラバ錯誤ニ因リテ早ク給付ヲ爲シタ其事柄ニ因ツテ得タル利益ト云フ積リデアリマス明瞭ニ書キタイト云フ積リデアリマス明瞭ニ書キタイト云フ考ヘデアリマシタガドウモ他ニ善イ文字ヲ見付カラヌノデアリマシタガ文字ガ惡ルイト云フコトデアレバドウ變ツテモ宜シイガ意味ハサウ云フ意味デアリマスカラ只今岸本君ノ言ハレタヤウナ差支ヘハアリマセヌ原則トシテハ飽クマデモ還ヘサヌデ宜シイ詰リ賣際ハドウ爲ルカト云フト債務者ノ方デ錯誤デアツタト云フ證明ヲ爲ス第二ハ債權者ガ夫レニ因ツテ是々ノ利益ヲ得テ居ルト云フコトヲ證明シテ來タトキニ夫レニ限ツテ債權者ハ今ノ例デ言フト利息丈ケ還ヘシテヤル斯ウ云フコトニ爲リマス
岸本辰雄君
其利益ハ不當利得デハアリマセヌカ
梅謙次郎君
卽チ不當利得デアリマス卽チ得タル利益ガ利得デアリマス、サウシテ不當ト云フコトハドウシテ不當カト云フト辨濟期ヨリ早ク受取ツタカラ不當ニ爲リマス夫レデ不當利得ノ積リデアリマス從ツテドウカ御贊成ヲ願ヒマス高木君ハ前回ニ不幸ニシテ御缺席デアリマシタカラ此問題ニ付テ長イ間議論ノアツタノヲ御存ジナクシテ前回ニ充分述ベ盡サレタ點ヲ今日復御論ジニ爲ツタヤウデアリマスガ高木君ノ御趣意ハ詰リ錯談デナイ場合ニ早ク返セバ期限ノ利益ヲ抛棄シタノデアル錯誤ノ場合デモ夫レデ宜シイト云フ御論旨デアリマシタガ夫レデハ困ル錯誤ノ場合ニ限ツテ不當ノ利得丈ケヲ還ヘサセル受取ツタ物ハ還ヘサヌデモ宜シイ夫レハ吾々ノ初メノ意ニハ變ハリマスガ多數デ決セラレタカラ改メマシタせめて明ニ不當利得ヲサセタクナイト云フ丈ケノ考ヘデアリマス
高木豐三君
私ノ前說明ガ足ラヌデアリマシタカ詰リ錯誤ノ場合ト云フモノハ極マツテ居リマスガ之ヲ抛棄スルト云フヤウニ申シタサウデアリマシタガ夫レハ間違ヒデ卽チ抛棄ト見テ宜シイ卽チ自分ガ權利ノアルモノヲ還ヘシタ此場合ニ若シ相手方ノカカラヽヽヽヽヽ何ントカ云フコトデ錯誤ヲ來タシタナラバ無論夫レデ宜シイ、ケレドモサウデナイ其錯誤ハ自分ガ錯誤ヲシタ之ヲ過失ト言ヘバ還ヘシタ者ガ過失デアル卽チ使用ノ權利ヲ持ツテ居ル債務者ノ方ガ錯誤デシタノデアル夫レデ梅君ガ前ニ議決ニ爲ツタト仰シヤル所ノ卽チ其議論ヲ若シ貫クナラバ期限内ナラバ一旦還ヘシタ元金ヲ取戻スト云フコトナラバ又理窟ガ貫クガ併シドウモ夫レハ取戻セヌト云フコトニナレバ殘ル所何ニガ不當利得ニナルカ詰リ錯誤ニ因ツテ自分ガ還ヘシタノハ其金額ヲ使用スル權利ヲ向ヘ少シ早ク還ヘシタト云フ丈ケノコトデアル然ルニ其場合ニ其權利ヲ回復スルノニ使用權ヲ回復セヌト云フ原則ガ据ツテ而シテ其根本ノ權利ヲ打擲ツテ其附屬ノ權利卽チ利息トカノ求償權卽チ取戻權ガアルト云フコトハ理論トシテモドウモ貫カヌト思ヒマスサウシテ實際ニ如何ナル利益ガアツテ利害ノ關係ガドウデアルカト言ヘバ此法律ヲ設ケテ置クト唯ダ實際上ノ混雜ヲ生ズル計リデ格別ノ利益ヲ生ズルコトハナイト云フ考ヘデアリマス
尾崎三良君
今梅君カラ御提出ニ爲ツタ修正案ハ殆ンド吾々ノ一旦議決シタモノヲ詰リ形チヲ換ヘテ原案ニ直オサウト云フニ過ギマセヌ夫レハ成程初メ御提出ニ爲ツタ御熱心ノ所カラ何ントカシテ元トノ所ニ戻サウト云フ御熱心ハ感服ハシマスガ乍併折角此處デ修正シタモノガ甲斐ガナイト云フコトニ爲ツテハ甚ダ殘念ニ思ヒマス又是ニ御同意ニ爲ツタ方々モ定メテ御同感デアラウト思ヒマス恰度只今高木君ガ言ハレタ如クサウ云フコトナラバ元金ヲ還ヘスト云フノガ當リ前デアルト云フコトデアリマスガ恰度其通リデアリマス成程理窟カラ言ヘバサウ爲ルデアラウ錯誤デアルカラ還ヘスト云フノガ當リ前デアラウ、ケレドモ如何セヌ今日ノ社會ト云フモノハサウ云フコトハアリマセヌ卽チ期限前デモ一旦還ヘシタ以上ハ錯誤デアツテモ其期限ノ利益ハ抛棄シタモノト見テ差支ヘナイ又今日公益上ニ害ガアルカナラバ決シテナイ又實際ガサウ爲ツテ居ル又今横田君ガ少シ其趣キヲ換ヘタナラバ贊成ヲシヤウト云フコトデアリマシタガ是モドウモ少シ御迷ヒニナツテ居ルカト思ヒマス夫レハ無償ノトキニ云々ト云フコトデ御說デアリマシタガ無償ノトキデモ之ヲ一體一年先キデモ早ク還ヘスト云フノハ何レハこちらニ還ヘシテモ差支ナイコトガアツテ還ヘシタニ相違ナイ夫レヲ後トカラ間違ダカラ其利益ヲこツちこ還ヘセト云フヤウナ何モサウ細カク規定スルニ及バヌト思ヒマス又今日隨分アルコトデアル先ヅ一年先キニ拂ウトカ六个月先キニ拂ウトカ云フコトハ幾ラモアルコトデアル夫レヲ後トカラ(此時「錯誤デアル」ト呼ブ者アリ)錯誤デモ構ハヌ而シテ差支ナイ一方ニ酷ダトカ夫レハ格別差支モナイ又現ニ夫レデ以テ爭ヲ起シテ共利益ヲ寄越セトカ何ントカ言ツタ者ハ是迄無イト云フコトヲ承ツテ居ル位ノコトデアリマスカラ今ノ修正通リニシテ梅君ノ如キ但書ハ無イトシテモ無論差支ナイト思ヒマス
梅謙次郎君
私ノ考ヘデハ決シテ前ニ倒レタ說ヲ再ビ提出スルヤウナ考ヘデハアリマセヌ前ニ多數デ卽チ御議決ニ御贊成ニナツタ方々デサウ爲ツタ方ガ尙ホ宜シイト云フ御方ノアツタコトハ現ニ長谷川君ガ御贊成ニ爲ツタノデモ分リマス夫レデ私ガサウ云フ方ノ御考ヘヲ想像シテ提出シタノデアリマス、サウ云フコトニ爲ラヌ何事モ還ヘサヌデ宜シイト云フコトニ爲ルト本章ノ精神ニ背キマス明ニ利得シテ居ル其場合ニ七百十三條ノ原則ガアルニモ拘ハラズ明カニ證據ノ出來ル利得デモ還ヘサヌデ宜シイト云フコトハドウモ穩當アナイト思ヒマスカラ其事丈ケフ一言シテ置キマス
議長(西園寺侯)
只今ノ但書ヲ加ヘルト云フ說ニ贊成ガアリマシタカラ決ヲ採リマス是ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(西園寺侯)
多數デアリマス夫レデハ文章ハ起草委員カラ出タ案ニ但書ヲ加ヘルト云フコトニ爲リマス
梅謙次郎君
今度ハ前回ニ議決デアツタ七百十八條ニ御移リニ爲ルノデゴザイマセウ
議長(西園寺侯)
サウデス
(左ノ修正案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノ爲メ茲ニ之ヲ載録ス)
修正案  梅謙次郎君 提出
第七百十八條ヲ削除シ第七百十三條第二項トシテ左ノ一項ヲ加フ
(本文、別案竝ニ理由書―前回速記録ニ掲載セルヲ以テ略ス)
梅謙次郎君
是ニ付テハ私ハ豫テ修正案ヲ皆サンノ御手許ニ廻ハシテ置キマシタ實ハ本案ノ方ニモ理由書ガ附イテ居リマセヌカラ修正案ニモ理由書ヲ付ケルノハ如何カト思ツテ見合ハセヤウトモ思ヒマシタガ此處デ外國ノ例抔ヲ喋々シテハ時ヲ費ヤスト思ヒマシタカラ夫レヲ省ク爲メニ蒟蒻版摺ニシテ御手許ニ御廻ハシヲシタノデアリマス從ツテ今日ハ外國ノ例抔蒟蒻版摺デ御覽ニナツテ分カツテ居ルコトハ申上ゲマセヌ唯ダ前回ニ穗積君カラ本案ニ對スル御說明ガアリマシタカラ其說ニ對シテ簡單ナル私ノ意見ヲ述ベヤウト思ヒマスカラ御聽取リヲ願ヒマス此問題ハ穗積君カラ申サレタ通リ隨分學者ノ間デ議論ノアリ又議論ノアルベキ問題デアリマス私抔ハモウ十數年以來此問題ニ付テハ修正案ノ主義ヲ主張シテ居ル者デアツテ堅ク此主義ガ正シイト云フコトヲ信ジテ疑ヒマセヌ縱令ヒ多數決デ反對ガ極ツタニシテモ一應ハ私ノ意見ヲ申上ゲテ諸君ノ御參考マデニ申上ゲテせめて多數決デ負ケタト云フコトニ爲ラヌト自分ノ良心ニ對シテ快クアリマセヌカラ暇ヲ潰スヤウデ甚ダ恐レ入リマスガ提出シタノデアリマス此問題ニ付テ若シ法律ニ如何ナル明文モナカツタナラバ無論不當利得ノ原則ニ據ツテ修正案ノ如ク受取ツタ物ハ還ヘサナケレバナラヌト云フコトニ爲ルノガ當然デアルト云フコトハ穗積君モ前回ノ御說明ニ依ツテ御認メニ爲ツタヤウデアリマスカラ其點ハ論ズル必要ガナク爲ツテ悦ブノデアリマス苟モ法律ノ原理ヲ頭タマニ入レテ居ラルル方デアツタナラバ皆其邊ハ御認メ下サルコトト考ヘマス如何トナレバ此不法行爲ヲ目的トシテ居ル債權ト云フモノハ無效デアルト云フ規則ガアリマス其無效ナル債權ヲ履行シテ或ル給付ヲ爲シタト云フコトデアレバ之ヲ受取ツタ者ハ法律上ノ原因ナクシテ其物ヲ受取ツタノデアリマスカラ還ヘサヌケレバナラヌ夫レヲ還ヘサヌケレバ不當ノ利得ニ爲ルト云フコトハドウシテモ七百十三條デ旣ニ御議決ニ爲ツタ所ノ原則カラ當然出テ來ルト考ヘマス、而シテ此點カラ觀察ヲ致シマスレバ其渡シタ人ノ方ニ不法ノ原因ガアラウトナカラウト苟モ共行爲全體ヲ觀察シテ夫レガ不法ノ原因ニ因ルモノト云フコトニ極マリマスレバドウシテモ今ノ通リニ爲ラナケレバナラヌ夫故ニ若シ此原則ヲ實際ニ適用シテ少シモ弊ガナイト云フコトデアツタナラバ蓋シ何人ト雖モ反對ノ說ヲ主張スル者ハナカラウト思ヒマス卽チ本案ノ如キ規則ガ何處ノ國ニモナク又主張セラレナイ方デアルト思ヒマス夫故ニ私ハ實際修正案ノ如クスレバ弊害ガナク本案ノ如クスレバ却テ弊害ガアラウト云フコトヲ說明致シマスレバ夫レデ私ノ修正案ノ意味ガ十分分ル積リデアリマス先ヅ色々ノ觀察點ヲ度外ニ置キマシテ單ニ茲ニ一ツノ不法ノ原因ニ因ル所ノ債權ガアル此債權ノ履行ト云フモノヲ爲シテ後日取返ヘスト云フコトヲ外ノ關係ヲ先ヅ離レテ觀察シテ見ルト不法債權ト云フモノハ履行ヲ裁判所ニ請求シテモ夫レハ取上ゲラレナイ其請求ハ斥ケラレルト云フコト丈ケハ無論極マツテ居リマス所ガ唯ダ夫レ丈ケデナクテモシ履行ヲ裁判所ニ請求シタナラバ斥ケラレルト云フコト丈ケガ極マツテ居ルノトサウシテ卽チ若シ履行ヲ了ツテ仕舞ツタナラバ後トカラ取返ヘスコトハ出來ヌト云フコトニ爲ツテ居ルノト又サウデナクシテマダ履行ヲシナイ内ニ裁判所ニ其履行ヲ求メテ出テモ夫レハ斥ケラレル一旦履行シタ後デモ夫レハ取戻セル飽クマデモ其債權ト云フモノハ無效ト云フコトヲ貫徹ヲスル此二ツノ事柄ヲ觀察ヲシテドチラノ方ガ債權ノ效力ヲ與ヘドチラノ方ガ債權ニ少ナイ效力ヲ與ヘルカト云フコトヲ觀察シテ見ルト別段說明スルマデモナク其場合ニ唯ダ請求ハ出來ヌ、ケレドモ與ヘタ物ハ取返ヘセヌト云フ方ガ卽チ債權ノ效力ガ多少生ズル方デアリマス夫レカラ啻ニ裁判所ニ履行ヲ請求スルコトノ出來ヌノミナラズ履行シテカラ後デモ取返ヘセルト云フ方ガ債權ノ效力ヲ全ク認メナイ卽チ債權ヲ無效トスル無效ノ結果ノ多少ヲ論ジタナラバ疑ヒモナク此修正案ノ如ク爲ツテ居ル方ガ債權ノ效力ノナイト云フ方ニ餘程傾イテ居ルト云フコトハ疑ヒヲ容レヌコトデアルト思ヒマス、デ若シサウデナク反對ノ唯ダ履行ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得ナイト云フ丈ケデアレバ不法行爲ヲシヤウト思フトキニハ直グニ履行ヲシテ仕舞ヘバ夫レデ宜シイサウスレバ實際其契約ハ行ハレテ效力ヲ生ジテ仕舞ウ或ハ反對ノ方デハ斯ウ云フコトヲ言ハレルカモ知レマセヌ其履行ハ決シテ有效ナノデナイ夫レハ無效ナノデアル、ケレドモ唯ダ夫レニ付テ一切法律ガ保護ヲ與ヘヌト云フマデデアル無論履行ハ無效ダ無效ダト云フコトヲ主張シテ法律ノ保護ヲ仰グト云フコトヲ許サヌノデアル斯ク反對ノ方デ言ハレルカモ知レマセヌガ夫レハ間違ツテ居ルト云フコトヲ私ハ信ジマス何ゼカト言フニソンナラ其履行ト云フモノニ付テ若シ或ル物ノ所有權ヲ與ヘルト云フコトガ無效ト云フモノデアツタナラバ例ヘバ金ヲ拂タ又不動產ナラバ其不動塵ヲ啻ニ引渡スノミナラズ登記所ニマデ往ツテ登記マデシタト云フコトデアレバ其金ノ所有權ナリ又ハ不動產ノ所有權ナリト云フモノガ其受ケタ人ニ移ルカ移ラヌカ移ラヌト言ヘバ然ラバ其所有權ハ誰レニアルカ矢張リ拂ツタ人所有權ヲ向フニ移サヌト欲シタ給付者ニアルカ夫レトモ丸デ無主物デアルカドウモ此給付者ノ所有物デアル又ハ無主物デアルト云フコトハ多分反對論者モ言ハレマイト思ヒマス何ゼナラバ若シヤ給付者ノ所有物デアルナラバドウカシテ其物ガ再ビ給付者ノ手ニ還ツタカラト云ツテ自分ノ所有物ダカラト言ツテ最早還ヘサヌデモ宜シイ或ハ第三者ニ對シテ其受取ツタ人ガ自分ノ權利ヲ主張スルト云フコトモ出來ナク爲ル自分ガ持ツテ居ツテモ自分ガ之ヲ所有シテ居ル所有者デアルト云フコトハ言ハレナク爲ル無主物ナラバ不動產ナラバ國ニ屬シテ仕舞ウ動產ナラバ轉輾者ニ屬スル餘程變ナコトニ爲ルサウ云フコトハ多分主張セラレマイ又主張スルコトハ出來ナイサウシテ見ルト所有權ハ受ケタ人ニ移ツテ居リマス其所有權ハドウシテ其人ニ移ツタカト言ヘバ卽チ不法行爲ノ履行トシテ或ル人ガ其人ニ其不動產ナリ又ハ金錢ナリノ所有權ヲ移轉シヤウト云フ意思ヲ持ツテ居ツタ其事ニ因ツテ所有權ヲ移轉ヲシタサウスルト取リモ直ホサズ其所有權ト云フモノハ不法ノ原因ニ由ル所有權其所有權ガ反對說ニ依ルト啻ニ給付ヲ爲シタルモノニ對スルノミナラズ他ノ第三者ニ對シテモ矢張リ所有權トシテ保護セラルル不法ノ原因ニ由ル所有權ガ保護セラルル結果ニ爲ルト云フ斯ウ云フコトハ反對論者ト雖モ多分御認メニ爲ルダラウト思ヒマス不法ノ原因ニ由ル所有權ガ反對說ニ據ルト保護セラルルト云フコトニ爲リマス夫レ故此點カラノミ觀察スルトドウシテモ本案ノ如キ說ガ出テ來ル筈ハナイト思ヒマス無論修正案ノ通リニ爲ラナケレバナラヌト思ヒマス失故ニ無論反對說ノ方デハ他ノ特別ナル觀察點カラ觀察シテサウシテ本案ヲ採ツテ修正案ヲ採ラナカツタモノト考ヘマス其反對論ノ論據トスル所ノ點ヲ二、三擧ゲテサウシテ夫レニ對スル私ノ意見ヲ申上ゲタイ第一ノ反對論ノ論據而シテ私ノ見ル所デハ私ハ夫レガ唯一ノ論據デアルト思ヒマス夫レハ何ンデアルカト言フト夫レハ今甲ト乙ト兩人デ惡事ヲ働ク其惡事ノ結果トシテ或ル物ヲ甲ヨリ乙ニ與ヘタ然ルニ其甲ガ惡事ノ爲メニ與ヘタ物ヲ後日復タ裁判所ニ請求シテサウシテ夫レヲ取還サウ卽チ自己ノ惡事ヲ働イタノヲ理由トシテ法律ノ保護ノ下トニ立タウ斯ウ云フコトガ不當デアルト云フノガ實ハ唯一ノ論據デアルト思ヒマス私ハ是ニ答ヘテ申スコトガ二ツアリマス其一ツハ必ズシモ今ノ場合ニ於テ其甲ナル者ガ自己ノ不法ナルコトヲ理由トシテ法律ノ保護ヲ仰グノデハナイ其者ガ所有權ヲ得タ其所有權ハ元ト正當ノ原因ニ依ツテ得タモノト假定シナケレバナラヌサウデナイト與ヘタ物ノ所有者デナイト云フコトニ爲リマス自己ノ所有物ヲ與ヘタ與ヘタト云フノガ本統ノ與ヘタノデナイ如何トナレバ與ヘルヤウナ行爲ハ爲シタ其行爲ハ無效デアル唯ダ引渡シタ併シ其行爲ト云フモノハ所有權ヲ移轉スベキ性質ノ行爲デアリマセヌカラ矢張リ自己ハ所有者其所有權、元ト正當ノ原因ニ依ツテ得タル所ノ所有權ノ保護ヲ仰グ此場合ニ於テ却テ初ノ人コソハ其所有權ヲ曾テ是々ノ行爲ニ因ツテ自分ノ方ニ移轉ヲシタノデアル其是々ノ行爲ト云フノハ卽チ不法行爲デアル其不法行爲ニ依ツテ所有權ヲこちらニ移轉シテ居ルカラ御前ハサウ云フ請求ハ出來ヌト言ツテ斥ケナケレバナラヌサウスルト不法行爲ヲ主張シテ法律ノ保護ヲ仰グ者ハ今ノ甲ニ非ラズシテ却テ受取ツタ所ノ乙ニアリマス夫レデ只今ノ例デアルト甲ガ自己ノ不法行爲ヲ原因トシテ法律ノ保護ヲ仰グト云フコトハ當ラナイ第二ニ答フベキコトハ假リニ此甲ガ自己ノ不法行爲ヲシテ主張シテサウシテ法律ノ保護ヲ仰グモノデアルトシテモ法律上ニハサウ云フコトハ幾ラモアリマス現ニ今ノ場合ニ甲ガ旣ニ渡シテ仕舞ツタカラコソサウ云フ問題ガ起リマスガ甲ガマダ渡サナイ斯ウ云フ場合ニ乙ガ約束ダカラ金ヲ寄越セトカ不動產ヲ寄越セトカ言ツテ裁判所ニ出テ請求ヲスル此場合ニ乙ハ唯ダ證書カ何ニカ持ツテ來テ其證書ニハ不法ノ事ハ書テナイ證書丈ケヲ見ルト立派ナ所有權ヲ移轉スベキ行爲、賣買トカ云フヤウナル事ガ書テアル又金ナラバ唯ダ貸シタト云フコトガ書テアル、サウ云フ證書ヲ持ツテ來テ請求ヲスル共時ニ甲ナル者ハイヤソンナ證書ハ這入ツテ居ルガ是々ノ理由ニ依ツテ卽チ不法ノ原因ニ依ツテ其債權ヲ生ゼシメヌト欲シタノダカラ其債權ハ無效デアル故ニ其請求ニハ應ゼズト言ツテ答ヘルコトガ出來マス夫レデナイト云フト不法行爲ノ實行ヲ裁判所ニ據ツテスルト云フコトニナル夫レハ何人ト雖モ主張スル所デナイ甲ハ履行ヲシナイ内ニ一方カラ履行ヲ請求セラレタトキハ自己ノ倶ニ爲サヌト欲シタ所ノ事ヲ理由トシテ拒ムコトガ出來ル從ツテ法律ノ保護ヲ仰グコトガ出來ル一旦自分ガ與ヘタ物ヲ今度自分ガ請求スルニ付テ不法行爲ト云フコトヲ言ツタ所ガ其場合ニ限ツテ法律ガ保護ヲシナイト云フコトハドウシテモ分ラナイ否法律ガ夫レヲ保護スル譯デハ決シテアリマセヌ唯ダ不法行爲ト云フモノハ飽クマデモ無效トスルト云フコトハ法律カラ無效トスルノハ仕方ナイ無效トシナケレバ有效ト爲ツテ仕舞ヒマス不法行爲ガ有效ト爲ルト云フコトハ法律ガ望ミマセヌカラ已ムヲ得ズ實際ハ保護スルコトニ爲リマス之ハ外ノ事柄ニ付テモ毎度起ルコトデ能ク外國ノ學者抔ガ例ニ出シマスガ婚姻デアリマス婚姻ヲ自分ガ正妻ガアルニ拘ハラズ他ノ婦人ヲ瞞マシテ夫レト更ニ婚姻ヲ結ブ不幸ニシテ日本抔デハ毎度サウ云フコトガ新聞ニモ見ヘマスガ、所ガ後トニ爲ツテ其婚姻ガ嫌ヤニ爲ル、サウスルト裁判所ニ旣ニ正妻ガアルト云フコトヲ擔ギ出シテサウシテ其婚姻ヲ無效ナルコトヲ主張スルコトガ出來マス此時ニ裁判所デイヤ自分ノ惡ルカツタ事ヲ主張シテ法律ノ保護ヲ仰グコトハ出來ヌカラ其婚姻ハ有效ト見テ置クト云フ裁判ハ出來マセヌ、デアリマスカラ不法ノコトヲ申立テルト云フコトハ法律ガ許シテ居ル成程サウ云フ人間ハ他ニ充分ノ制裁ガアル重婚抔ハ刑法抔ニモ制裁ガアリマス不法ノ行爲ニハ制裁ガ外ニアリマス制裁ハ夫レデ充分デアリマス民事上ノ關係ハ無效ナルモノハ矢張リ無效幾ラ履行ヲシタ所ガ其履行ハ履行ニ爲リマセヌ、何ゼナラバ債權ナキノ履行ト云フモノハアリ得ナイ、ドウシテモ其方カラ言ヘバ不當利得ト云フ方カラ還ヘサヌケレバナラヌ夫レハ還ヘシテモ他ニ救濟ノ途ガアリマスカラ此社會ハ夫レニ因ツテ決シテ公安ヲ害セラレルト云フ恐レハアリマセス他ニ刑法其他ノ制裁ガアリマス斯樣ニ論ジテ見レバ反對論ノ唯一ノ論據トモ見ル所ハ私共ノ見ル所デハ左迄強イ論據トモ思ハレマセヌ反對論ノ第二トシテ論ズル所ハ卽チ前回ニモ穗積君カラ述ベラレタ所デアリマス夫レハ給付者ト云フモノハ毎ニ受領者ヲ誘惑スル給付者ノ方カラ誘フテ惡ルイ事ヲスルコトニ導ヒテ承諾サセテサウシテ金ナラバ金ナリ與ヘタモノデアルカラ後日ニ爲ツテ自分カラ其與ヘタ物ヲ還ヘセト云フコトハ出來ヌト言フコトデアリマスガ夫レハ事實ニ於テサウ云フ事ニ必ズ爲ルカドウカト云フコトデ私ハ疑ヒマス何時モ金ナリ何ナリヲ渡ス方ガ誘惑者デアツテ受ケル方ガ瞞マサレタ者デアル或ハ多少罪ノ輕ルイモノデアルト云フコトハ私共ニハ受取レナイ或程與ヘル方ガ誘惑スルト云フコトガナイトモ言ヘマセヌ乍併受取ル方ガ誘惑ヲ爲スコトモ隨分多イ例ヘバ角石事件抔デモ問題ガ出マシタガあの角石事件抔ノ事實ハ私共ハ能ク存ジマセヌケレドモ新聞抔ニ出テ居ル所ヲ以テ察スルト番頭抔ガ主人ノ財產ヲ皆自分ノ名前ニ書キ替ヘタ、サウシテ後日ニ爲ツテ主人カラ請求セラレルトどツこいサウハ往カヌ自分ノ物ダカラ還ヘサヌ夫レハ債權者ニ對スルコトデアツテ卽チ吾々ノ間デハ眞ニ所有權ヲ移轉スル意デナカツタト云フテモ還ヘサヌ、サウスルト斯ウイフ場合ニ於テハ寧ロ誘惑者ハ何レニアルカナラバ受取ル方デアリマス又先年ノ辯護士試驗ノ問題漏泄事件デアリマスあのトキハ私共ノ聞イタ所ハ正サシク問題ヲ漏ラサウト云フ約束ヲシテ金ヲ取ツタ方ガ誘惑ヲシタノデ自分ニ百圓ノ金ヲ寄越セバ必ズ問題ヲ漏ラシテヤルト云フコトデ誘惑ヲシテ其金ヲ出サセテ百圓取ツテ其問題ヲ漏ラシタトカ或ハ其問題ハ本統ノ問題デナカツタトカ云フコトニアツタサウ云フ事ガ隨分多イノデアリマス夫レカラ又不法ノ目的ヲ有スル所ノ會社抔ヲ立テマシタトキニハ最モ本條ノ適用ガアルノデスガ、サウ云フ場合ニハ金ヲ出シテ人ニ渡ス者ガ惡黨ノ程度ガ高イカ低イカ金ヲ出サセテ自分ノ懷ロニ入レル方ガ惡黨ノ程度ガ高イカ低イカト言ヘバ金ヲ出サセテ自分ノ手ニ入レル方ガ惡黨ノ程度ガ高イ無論皆惡黨デスガ先ヅ多クノ場合ニ於テハ寧ロ受取ツタ方ガ惡黨ノ程度ガ高イ先ヅ其場合ニ於テ何レガ誘惑者カナラバ寧ロ多クノ場合ニ於テハ金ヲ出サセテ受取ツタ者ノ方ガ誘惑デ其方ガ罪ガ重イト思ヒマス現ニ彼ノ賄賂抔ニ付テモ先達テ相馬事件抔デ山口トカ申ス者ガ賄賂ヲ受取ツタトカ云フコトデあの場合抔デモドウモ拂ツタ方デモ隨分並ミノ人間デハナカツタヤウデアリマスガあれ抔デモ山口抔ガ餘程誘惑シタヤウニ見ヘマス賄賂ヲ受ケル抔ト云フコトハ受ケル方カラ誘惑スル方ガ隨分多イ性名ハ申シマセヌガ私共ノ知ツテ居ル人デモ外國迄モ逃ゲテ往ツタ人ニ賄賂ノ事情ヲ聞クニ自分ノ方ヘ賄賂ヲ出セ左モナイト訴ヘテヤルトカ云フヤウナ事モ隨分アルト云フコトデアリマス、サウ云フ譯デアリマスカラ賄賂ノ事ニ付テハ受取ル者ノ方ハ罰セヌト云フヤウナ法律サヘモアリマス就中出ス方ハ自己ノ正當ノ利益ヲ保護スルニ付テ賄賂ヲ使ハヌト往カヌト云フヤウナ事ヲ誤テ信ジテサウシテ拂ウヤウナ者モ隨分多イ位デアリマス斯樣ニ考ヘテ見タナラバ此給付者夫レカラ受領者何レガ誘惑者ノ地位ニ立ツカト云フト私共ノ信ズル所デハ受取ツタ者ノ方ガ誘惑者ノ地位ニ立ツコトガ多イコトデアルト思ヒマス尤モ惡事ヲ旣ニ實行シテ仕舞ツタ例ヘバ前回ニ穗積君ガ申サレタ所ノ人ヲ殺セト云フコトデ人ヲ殺サセテ置キナガラ渡ス物ハ渡サヌサウ云フ者ハ酷ドイ惡黨デアリマスガサウ云フ場合デアツタナラバ渡ス方ガ誘惑シタ場合ガ多イカモ知レマセヌガ、サウデナイ惡事ヲマダ行ハナイ内ニ渡シタ者ノ方カラ受取ツタ者ニ請求ヲスルト云フヤウナ場合デアリマスガ最モ多タクノ場合ニ於テハ其渡シタ方ハ瞞マサレテ一旦拂ツタケレドモガ後トデ悔悟ヲシテあれハ罷メマシタ就テハ御前ニ渡シテ置イタ物ヲ還ヘシテ呉レト言フヤウナ風ノ場合ガ多イト思ヒマス、サウ云フヤウナ場合ニ於テハ受取ツタ報酬ハ還ヘサヌサウシテ却テ惡事ハシナイ一層狡猾ナ者デアルト思ヒマス夫故ニ此第二ノ論點モ私共ノ信ズル所デハ餘リ事實ニ適ウタ御論トハ信ゼラレマセヌ第三ノ論點ハ一歩ヲ讓ツテデスナー何レガ誘惑スルコトガ多イカ又何レガ餘計狡獪デアルカ夫レモ分ラヌ先ヅ五分五分ノモノト見ル五分五分ノモノト見タナラバ之ハ公平ト思ヒマス五分々々ト見タラドウデアルカ穗積君ガ言ハレルニ假リニ五分々々ト見テモドチラガ發意者カナラバ渡シタ方ガ發意者デアルト言ハレマシタガ之ハ事實ニ適ツテ居ラナイ矢張リ先刻申シタ通リ縱令誘惑スルシナイハ暫ク置テ又狡猾ノ程度ハ暫ク置テ發意者ハ渡ス者ニアル方ガ多イト云フコトハ出來マセヌ受取ツタ春ニ發意ノコトガ私共ノ見ル所デハ多イガ假リニ多クナイトシテモ其點モ五分五分ト見テモ宜シイ決シテ發意者ハ渡シタ者ニ限ルト云フ御論ハ事實ニ合ハヌ御論ト思ヒマス第四ノ御論點ハ私共ノ方ノ修正案ノ方ノ主義ニスルト一旦拂ツタ物ヲ取返ヘスコトガ出來ルノデアル夫レカラ若シ惡事ヲ實行シナカツタナラバ多分取返ヘサレルダラウト思フカラ夫レデ惡事ヲ實行スルト言ハレタガ之モ私モ感服ハ出來マセヌ何トナレバ私共ノ方デハ惡事ヲ實行スルトシナイトヲ問ハナイシテカラ後デモ矢張リ取返ヘセル、ダカラ實行シタラ取返ヘセヌ實行シナイカラ取返ヘセルト云フコトデナイ何時デモ取返ヘセル夫レデ私共ノ方ノ案デアルト惡事ヲスル位ノ人間デアルカラ受取ツタ所デ何時取返ヘサレルカモ知レヌ實行シテモ取返ヘサレルカモ知レヌ、ソンナ不安心ナコトデハ仕樣ガナイカラ先ヅ相談ニ乘ラヌ方ガ慥カト云フノデ幾分カシナイ方ニ獎勵スルノニ力ガアルト思ヒマス終ハリノ第五ノ論點ハ給付者ノ方カラ觀察ヲシテ一旦渡シテ仕舞ツタラ後トカラハ取返スコトガ出來ヌト云フヤウニ爲ルト容易ニ金ヲ拂ツテ人ニ惡事ヲサセヤウト云フヤウナコトヲ目論マヌト云フコトデアリマスガ是モ私共ノ考ヘデハ甚ダ分カラヌコトト思ヒマス成程給付者ノ方カラ觀察スルトサウカ知リマセヌガ受取リサヘスレバモウ還ヘサヌデ宜シイト云フコトニ極マツテ居レバ兎ニ角金ヲ出セバ承知シマセウト云フ夫レデ受取ツテ仕舞ヘバ安心ダカラソンナ約束ヲ守ツテ惡事ヲ働ク夫レデハ却テ受領者ニ惡事ヲ獎勵スルヤウニ爲リマスガ若シ一旦拂ツテ惡事ヲ實行シテカラ後デモ取返ヘサレルト云フコトデアルト云フト之ハ受取ツテモ何時取返ヘサルカ知レヌ上ニ牢ニ這入ルカ首ヲ転ラレルカト云フコトヲ恐レルカラ先ヅサウ云フ相談ニハ乘ラヌト云フ方ニ爲ツテ來ナケレバナラヌト思ヒマス先ヅ其方カラ言ツテモ私共ノ修正案ノ方デ宜シイト思ヒマス、デアリマスカラ此論點モ強イ論點トハ考ヘラレマセヌ其外色々理由モアリマスガ夫レハ此蒟蒻摺ニ書テアリマスカラ申シマセヌ唯ダ前回ニ穗積君ガ述ベラレタ點ニ付テ一言駁撃シテ置クノデアリマス
磯部四郎君
質問シテ置キマス不法ノ原因ノ爲メニ不法行爲ヲ未ダ履行ヲセヌノナラバ不法行爲デアルカラ履行ヲセント云フノデアレバヽヽヽヽヽヽ
議長(西園寺侯)
夫レハ修正案ニ對スルノデアリマスカ
磯部四郎君
修正案ニ對スルノデアリマスガ一寸質問シタイ履行シナイト云フコトデ拒ムコトガ何處ノ法律デモ許シテアル又實際ニ於テモサウデナケレバナラヌ、サウシテ見レバ同ジ不法ノ事ヲ行フタ以上デ之ヲ取戻スコトヲ許サナイト云フ理由ハナイデハナイカドウモ其理由ハ見ナイト云フ斯ウ云フ御論デアリマシタガ
梅謙次郎君
サウデナイ
磯部四郎君
斯ウ云フ譯デハアリマセヌカ行ハナイ前ナラバ拒ムコトガ出來ル抗辯デ以テ罷メテ仕舞ウコトガ出來ルト云フ權利ヲ與ヘタ以上ハ行フタ後デモ無效ニスルト云フ權利ヲ與ヘナクテハナラヌト云フヤウニ伺ヒマシタガ
梅謙次郎君
行フト云フノデナイ惡事ヲ行フ前後デハナイ契約ノ履行金ヲ拂ウト云フコトナラバ金ヲ拂ウ前ニ拂ハナイト云フノデ請求シテ來レバ斥ケラレル拂ツテカラ請求シテ呉レバ取返ヘセナイゾト云フヤウニ反對ノ方ガサウ爲ツテ居ルト云フコトヲ申シタノデアリマス
磯部四郎君
私ハ其反對ノ方ガ至當デハナイカト思ヒマスカラ御說明ヲ願ヒタイ考ヘデアリマスガ何ゼナラバ不法ノ原因カラシテ成立ツテ居ル契約ハ是ハ法律ガ社會ノ秩序ヲ保護スル爲メニ其履行ヲ妨ゲルト云フ所ニ最モ注意ヲシナケレバナラヌト思ヒマス乍去旣ニ不法行爲ニ原因シテ居ル契約ト云フモノヲ履行シ了ハツタ後ニ其履行シタ者ヲ保護スル爲メニ其方ニ持ツテ來テ「オブリガツシヨン、カランチー」ヲシテヤラナケレバナラヌト云フ理由ハドウシテモ分リマセヌ所謂不法ノ行爲ヲ行フト云フコトハ妨ゲナケレバナラヌケレドモガ旣ニ行ツテ仕舞ツタ物ヲ取返ヘサナケレバナラヌ其者ヲ保護シナケレバナラヌト云フ理窟ガドウシテモ分リマセスカラ矢張リサウ云フ所ニ法律ガ「ヽヽヽヽ」シナイト云フコトニ爲ルノガ當リ前デハナイカト思ヒマス
梅謙次郎君
矢張リ履行ト云フコトガ唯ダ金ヲ拂ウト云フコトナラバ其金ヲ拂ウ前ノ問題ナラバ或ル金ヲ拂ウトカ動產トカ不動產トカヲ與ヘルト云フトキニ此七百十八條ノ適用ガ必要ト云フノデアリマスカラ夫レ丈ケヲ言フノデ夫レハ金ヲ拂ウト云フコトハ單獨ニ見レバ不法デモ何ンデモアリマセヌ併シモウ一ツ何ンカ不法ノ事ガアリマス夫レガ不法デアリマス其事ヲ實行シナイト云フコトハ丸デ問ハナイ、デアリマスカラ金ヲ拂ツタ其金デ拂ツタト云フ目的ハドウ云フ目的デ拂ツタカト云フト他ニ惡ルイ事ヲ目論ンデ其爲メニ拂ツタノデアル其金ヲ拂ツタト云フコトモ有效ナモノ不動產ヲ與ヘタ有效ナモノ向フノ所有物ニスルト云フコトニシナイト云フコトデ惡事ノ成就不成就ニハ關係ハナイ惡事ノ成就不成就ヲ問ハナイ夫レデ唯ダ金ヲ與ヘルトカ不動產ヲ與ヘルトカ云フコトヲ履行シタシナイト云フコトニ付テノミ存シテ居ル、サウシテ見ルト元來サウ云フ契約ハ無效デアル金ヲ拂ウト言ツテモ金ハ拂ハヌデモ宜シイ不動產ヲ與ヘルト言ツテモ不動產ヲ與ヘヌデモ宜シイト云フコトデアルサウスルト裁判所ニ請求シテモ履行ヲシロト云フ命令ハ裁判所デ下セナイ夫レト同樣ニ一旦履行ヲシテモ履行ニハ爲ラナイ債權ノナイ履行謂ハバ不當辨濟デアルカラ取戻スコトヲ許スト云フコトニ爲ル夫レデ法律行爲ガ無效デアルト云フ理論ニ符合スル斯ウ申シタノデアリマス
横田國臣君
私ハ色々起草者ノ言ハレタ事又今ノ修正者ノ言ハレタ事モ何レモ辯ズレバ中々澤山アリマスカラ辮ジマセヌ、ドチラモ善イ事モアレバ惡ルイ事モゴザイマセウガ私ハ是ニ付テ一ツ意見ヲ持ツテ居ルノデスガ夫レハ幾分カ起草者ノ趣意ト此何ノ趣意ヲ混合シタヤウナ事ニ爲ルカモ知レヌノデアリマス併シ兎モ角此法律ヲ守ラヌ者ハ法律ハ助ケナイト云フ方カラシテ兎モ角モサウ云フコトハ裁判所デハ通ラヌト云フ方ニ原則ハ立テタ方ガ宜シイト思ヒマス今梅君ハ縱令ヒ不法ノ原因ノ爲メニ得タ金デモ政府ハ夫レヲ保護シテヤルデハナイカト云フコトデアリマシタガ夫レハ外ノ原則カラ來ルノデ夫レハ別ノコトデ例ヘバ詐欺取財デ取ツタ所カ
梅謙次郎君
不動產ハ如何デス詐欺デ取ツタ不動產ヲ其儘ニシテ宜シイノデスカ詐欺者ノ所有物トシテ保護シテ宜シイノデスカ
横田國臣君
詐欺者ノヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
金ハ印シカナイカラ御論ニナリマセウガ
横田國臣君
夫レハ金計リデハナイ着物デモ何ンデモ宜シイ被害者カラシテ訴ヲシテ取ル權ハアルガ唯ダ無さんこうニ往ツテ取ルコトハ出來ナイ取ルニ其方法ガアリマス無闇ニ取ル譯ニ往カヌ夫レニ付テ何カ御論ガアルナラバ後トカラ願ヒマスガ夫レデ私ハ斯ウ云フ風ニシテハドウカト思ヒマス乍併此儘デモサウ爲ルカモ知レマセヌガ此不法ノ行爲ト云フモノハ今ノ權利ノ得喪ノ原因トスルコトハ出來ナイ夫レデ斯ウ云フ事柄ヲ持出シテ例ヘバ證文ガアル此金ヲ借リタト云フノハ賭博デ借リマシタト云フサウ云フ原因デ裁判所デ主張スルコトハ出來マセヌ又着物ヲ不法ノ原因デ人ノ所ニヤル夫レハ主張スルコトハ出來マセヌ乍併是ハ所有權トシテ回復スルコトハ充分出來マス、ケレドモイヤ之ヲ貰ツタノハドウ云フ不法ノ原因ト云フヤウナコトハ私ハサセナイ夫レデアリマスカラ或ハ斯ウアツテモ實際ハサウ爲リハシナイカト思フノデアリマス但書ハ私ハ無論之デ宜シイト思ヒマス夫レダカラシテコンナニ「不法ノ原因ノ爲メ給付ヲ爲ンタル者ハ其返還ヲ請求スルコトヲ得ス」ト云フト先ヅ御前ガあの人ヲ殺シタナラバ着物ヲヤルトカ何ントカ云フテ其場合ニ向フガ色々ナ之ハ不法デアルト云フコトヲ裁判所デ調ベナケレバナラヌ果シテ殺スト云フ約束ヲシタカドウカ、サウ云フコトハ裁判所デ調ベルコトヲ要セヌコトト思ヒマス夫レデアリマスカランテサウ云フ場合ニ當ツテ私ハ唯ダ所有權ヲ之ハ誰レノ物デアルト云フコトヲ裁判所ニ訴ヘルコトガ出來マス其場合ニ向フカラシテ不法ノ原因ヲ以テ夫レヲ拒ムコトハ出來マセヌ夫レデアリマスカラ意ハ或ハ然ウ云フ場合ニ於テ梅さんノト一致スルヤウニ爲リマス、ケレドモ眞ニ一致スルノデハアリマセヌ夫ノデアリマスカラ私ハ其方カラ書イタ方ガ道理デアルト思ヒマス乍併私ハ此通リニ書イテアツテモ或ハサウ爲リハシナイカト思ヒマス、ケレドモ乍併此通リニ書クトサウデナクシテ證文ガアツタナラバ其不法ノ原因、何時賭博デドウシタトカ其方カラ澤山證據ヲ擧デテ調ベナケレバナラス、サウ云フコトハ大變面倒デアル穢ナイコトモアル穢ナイ位ハ構ヒマセヌガ乍併私ハ夫レガ一體正シイカト思ヒマスガ唯ダ諸君ノ御參考ノ爲メニ申シマス
梅謙次郎君
横田サンノ御考ハ餘程面白イ御考デハアリマスガ夫レダト云フト私ノ案ノ方ニ近ク爲ツテ來ルガ乍併此七百十八條デハサウ云フコトニハ爲リマセヌ卽チ其着物ヲヤルサウスルト夫レヲ受取ツタ人ハ此七百十八條ノ規定ガアルト自分ノ所有物トシテ後日其着物ノ所有權不動產ノ所有權ニ付テ爭ガ起ツタトキニハ私ガ所有者デ御座ルト言ツテ裁判所ニ出ルコトガ出來ルサウスルト何ゼ所有者デアルカト云フト不法ノ原因ヲ持チ出シテ所有者デアルト云フコトニ爲ルト七百十八條ガアル以上ハ不法ノ行爲ヲ保護スルコトニ爲タマス夫レガ私共ハ不都合ト思フノデアリマス横田君ノ御考ハ餘程面白イトハ思ヒマスケレドモ併シ法律ノ規定トシテハサウ云フ風ニハ書キ惡クイト思ヒマスガ併シ此方ヨリカ宜ンイト思ヒマスカラ若シサウ云フ御修正說ガ出マスレバ私ノ修正案ガ倒レマシタナラバ其說ニ贊成シテモ宜シイト思ヒマス文章ハドウニデモ書キマス
中村元嘉君
修正說ニ贊成シマス
磯部四郎君
先程カラ色々御引用ニ爲ツタ例デアリマスガ或ハ詐欺者ガドウトカ云フヤウナ大變ナ例ガ出マシタガドウモ修正說トシテモ又原案ノ說トシテモ當嵌マラヌ例ガ多クアリハシナイカト思ヒマス例ヘバ先程カラ御引例ニ爲ツタ詐欺者デアルトカ又人ヲ殺ンテドウデアルトカ云フコトカラシテ利益ヲ得タ者ハ皆此七百十八條ニ當嵌マルト云フ御意見ヲ御述ベニ爲ツタノデアリマセウカ將又修正案ヲ維持スルト云フ爲メニ御引キニ爲ツタノデゴザイマセウカ例ヘバ詐欺者トカ人ヲ殺ストカ云フコトヲ約シタト云フヤウナコトハ之ハ刑法抔ノ制裁デ國庫ニ没收スベキ制裁ハ澤山アリマス又詐欺取財抔ニ爲ルト何時デモ贓物トシテ被害着ニ還付スルコトモ出來マス又其物ガ無ク爲レバ贓物ノ返還ヲ求メルコトガ出來ルト云フコトモアリマスサウスルト此「不法ノ原因ノ爲メ」ト云フ事柄ガ此處ニ書テアル之ハドウ云フ部類ガ嵌マルカト云フト兎ニ角特別法ニ豫定シナイモノ丈ケシカ嵌マラヌコトデアツテ餘程區域ガ狹マクナル又中ニハ御說明ニ爲ツテ居ル所ノ人ヲ殺ス爲メニ金錢ヲ貰ツタトカ云フヤウナコトヲ殆ンド「オブリガツシヨンガランチー」ト云フモノデ所謂義務ノ直接ノ原因ガ初メカラ契約ト云フモノノ不成立ト云フモノニモ關係スルヤウナ場合ガ出テ來ハシマセヌカ、サウスルト取戻シ丈ケデナイ無論不法ノ原因ノ「オブリガツシヨン」ト云フモノダカラ不成立ト云フモノデアリマスカラ之ハ法文ヲ俟タズシテ不成立ノモノハ成立タヌト思ヒマスガ今少シ「不法ノ原因ノ爲メ」云々ト云フ場合ヲ「プロチー」ニ書キタイト云フ考ヲ持ツテ居リマスガヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
此个條ハ磯部君ノ御論ガアルニ拘ハラズ頻リト當嵌マラヌト言ハレルヤウナ場合ニ皆當嵌マルヤウニ爲ツテ居リマス詐欺取財デ取ラレタ方ノ惡事ノナイ場合全ク欺カレタト云フヤウナ場合ナラバ七百十八條ノ但書ノ方ニ當リマセウガ之ニ付テハ穗積君ノ御意見ト吾々ノ意見トハ變ハリマセヌ乍併詐欺取財デモ矢張リ其目的ガ不法ナル事ヲスルニ付テ一層惡ルイ者ガ他人ヲ欺テ金ヲ取ツタリ不動產ヲまいタリスル事ガ澤山アリマス先刻申シタ通リ彼ノ辯護士試驗ノ問題ヲ漏泄スル本統ニ漏泄スル積リハナクシテ漏泄シテヤルカラ金ヲ出セト云フコトデ欺カレテ金ヲ出シタト云フヤウナ場合ニハ詐欺取財ニハ相違ナイガ被害者モ矢張リ惡事ヲ目的トシテ其金ヲ拂ウタノデアリマスサウ云フ場合ニハ本文ノ方デナイ但書ノ場合ノガ當嵌マル又賭博トカ人殺トカ云フ場合デモ無論七百十八條ノ本文ニ當嵌マリマス前回ニ穗積君ガ出サレタノハ人殺ヲヤル爲メニ金ヲヤルト云フコトデアリマシタガ夫レハ反對論者ノ方ノ都合ガ好イカラ出サレタノデアリマスガ其場合モ無論嵌マルト思ヒマス刑法ノ制裁ニ爲ツテ太條ノ適用ハナカラウト言ハレマシタガ夫レハ私ハ存ジマセヌガ其場合ニ賄賂トシテ出シタ金ハ政府ニ沒收スルト云フ明文ガアツタカドウカ私ハ知リマセヌガ(此時磯部委員「アル」ト呼ブ)或ハ賭博デ一方ニ渡シタ金ハ夫レハ政府ニ沒收スルト云フコトガアツタカドウカ知リマセヌガ或ハ人ヲ殺スト云フコトノ報酬トシテ金ヲヤツタ夫レヲ政府ニ沒收ヲスル若シアツタナラバ沒收スルト云フ理由ノアルコトヲ認メマスガ縱令ヒサウ云フ場合ガアルニモシロ本條ノ如キ規定ガ嵌マルト思ヒマスガ乍併總テノ場合ヲ沒收スルト云フコトハナイト思ヒマスガ併シ没收スルト云フ理由ハアリマス兎モ角モ惡事ヲ働イタノデアリマスカラ其惡事ノ用ニ供シタ夫レハ分ツテ居ル私ノ解スルノハ同ジ惡ルイ事ヲシヤウト思フノデモ一方ガ惡ルイ事ヲシヤウト思ツテ利益ヲ得タ者ハ其利益ハ何人ノ物デモ法律ニ據ツテ保護セラルルト云フノハ徃ケナイト思ヒマス又磯部君ハ「コールズオブリガツシヨン」ハ初メカラ不成立デアルカラ夫レハ履行前デモ履行後デモ取戻スコトモ出來ナケレバ履行前ナラバ請求ノ出來ヌコトハ當然デ本條ノ適用外ト言ハレタガ恰カモ其場合ニ本條ノ適用ガアリマス「コールズオブリガツシヨン」ト云フ場合ハ磯部君ハドウ云フ場合ヲ想像シテ居ラルルカ知リマセヌガ是迄私ノ了解シテ居ツタノハ卽チ前回ニ穗積君モ引カレ又私ガ先程引キマシタ例ハ「コールズオブリガツシヨン」ノ問題デアル無論不成立ト云フコトハ言フヲ俟チマセヌ不成立ナル不法辨濟デアル不當利得ト云フ問題ガ起ツテ來ル其不成立ノ場合其時ニ七百十八條ノ本文ノ如クデアルト倶ニ惡ルイ事ヲシヤウト思ツタ者ガ受取ツタ其受取ツタ物ガ有效ニナル斯ウ云フノデアル私ハ其場合ニ矢張リ受取ツタ物ニ付テモ無效デアツテ卽チ初メ拂ツタ者ニ還ヘサヌケレバナラヌモノデアルト云フノデアリマス夫レデ若シ磯部君ニシテ其場合ハ七百十八條ノ明文ガナクテモ拂ツタ人ノ方ニ還ヘスベキデアルト云フ御趣意ナラバ卽チ吾ガ同論者デアリマスカラ可相成ハ修正案ノ方ニ御贊成下サルカ左モナケレバ此七百十八條ヲ全部御削除下サレバ無論磯部君ノ御希望通リニ爲ルノデアリマス
富井政章君
修正案ニ贊成ガアリマシタカラ一寸一言
中村元嘉君
一寸伺ヒマスガ賭博ハ取返ヘセルト云フノデアリマスカ
梅謙次郎君
之ハ特別法デ以テ其場合ニハ取返ヘセルト云フコトデアレバ取返ヘセルノデアリマス
中村元嘉君
賭博丈ケハ取除テ修正案ニ贊成致シマス
富井政章君
本條ニ付テハ穗積君カラ前回ニ述ベラレマシタカラ私カラ別ニ述ベル必要モアリマセヌガ如何ニモ重大ナ問題デアリマシテ梅君カラモ只今修正案ノ理由トシテ長々辯明サレマシタカラ私モ單ニ原案ニ贊成ヲシタ理由ヲ述ベヤウト思ヒマス先ヅ極ク公平ニ言ヘバドチラノ說モ結果ニ於テハ完全デナイト考ヘマス種々ノ場合ヲ想像シテ見ルト原案ノ主義ヲ適用シテ宜シイ場合ト修正案主義ヲ適用スル方ガ宜シイ場合トアリマス夫故ニ何レモ之ヲ一體ノ場合ニ適用セヌトスレバ困ツタ結果ヲ生ズルコトガアリマス夫レハ何處マデモ認メマス乍併此原則ト云フモノハ多クノ場合ニ付テ好結果ヲ生ズルト云フコトト夫レカラ場合ガ同ジコトデモサウシナカツタトキニ生ズル弊害ト反對ノ主義ヲ採ツテ其場合ニ生ズル弊害トヲ較ベテ弊害ノ少ナイ方ニ決スルト云フ斯ウ云フコトニ爲ラナクテハナラヌト思ヒマス然ルニ其場合ノ數カラ考ヘテモ又數ハ同ジモノト見テモ其利害ノ重サカラ考ヘテ見ルトドウモ原案ノ方ガ宜カラウト思ヒマス成程無效ノ行爲ハ何處マデモ其無效ノ結果ヲ引クノガ至當デアルト云フ梅君ノ御論ハ一片ノ理論トシテハ正シイト思ヒマスガ乍併法律上無效トスル行爲ノ中デ何處マデモ無效ノ結果ヲ引クガ公益ニ適ウ場合ト兎モ角モ引カナイガ公益ニ適ウ場合トアリマス先刻梅君ガ例ニ引カレタ重婚ノ場合抔ハ之ハ重婚ヲ爲シタ夫ニマデ無效ヲ主張スルコトヲ許サネバ則チ「スカンダール」ガ續クサウデナイト一層失態ヲ現ハス今ノ場合ニ於テハサウデナイ卽チ取戻ヲ許セバ「スカンダール」ガ生ズル夫レデ法律ハ裁判所ヲ煩ハスコトヲ許サナイ夫レデ法律ハ實際サウ云フモノハ取上ゲナイト云フコトニスルデアラウト思ヒマス全ク便宜上カラ來タ規定デアルト信ズル場合ノ數カラ言フテモ又利害ノ重サカラ考ヘテモドウモ斯ウナクテハナラヌト思ヒマス、夫レデ一、二ノ例ヲ擧ゲテ申上ゲマスガ譬ヘバ横田君カラ度々例ニ出サレル密賣私通ノ場合其事實ノ生ジテカラ取返ヘセル夫レカラ賭博ニ負ケテ金ヲ拂ウ長ク立ツテカラ御前ニ何遍拂ツタ何十遍何百遍拂ツテ居ルカ知レヌ其計算抔ハドウシテスルカ又夫レニ付テハ種々ノ失態ヲ述ベナケレバナラヌ場合ガ生ジテ來マス、サウ云フ事ヲ裁判所ニ於テ述ベナケレバナラヌヤウニ爲ツテ來ルコトハ極メテ結果ガ惡ルイト云フ方カラ訴權ヲ與ヘナイノデアラウト思ヒマス成程初メニ申シマシタ通リ或ル少敷ノ場合ニ於テハ取戻ヲ許シタ方ガ宜シイト思フノデス、ケレドモ夫レハ今ノ賄賂ノ場合抔ハサウデアリマスガ夫ハ別段ノ規定デモアルコトニデモ爲レバ誠ニ好都合デアラウト思ヒマス夫レカラ之ハ立法ノ重モナ理由デハアリマセヌケレドモ若シ取戻スコトガ出來ルトスレバ其結果受取ル方ノ者ハドウシテモ夫レヲ遂ゲヤウトスル遂ゲネバ還ヘサナケレバナラヌドウシテモ遂ゲルコトヲ勸誘スルコトニ爲ル夫レカラ與ヘル方デス與ヘル方ハ之ハ取戻セルト云フコトニスレバ先ヅヤツテ見ヤウ、ドウセ損ノ往カヌコト少ナクモ民法上ハ後トカラ取戻セルカラ元ト々々デアル、ヤツテ見イト云フコトニ爲ル之ハ立法ノ直接ノ目的デハナイケレドモ、サウ云フ結果ヲ生ズルコトモ妨ゲル詰リ此規定ハ誰レガ手出シヲシタ、ドチラガ惡ルイト云フコトニハ問ハナイ唯ダサウ云フコトヲ言ヒ出シテ裁判所ヲ煩ハスコトヲ妨グガ必要ト云フ斯カラ來テ居ル規定デアリマス私モ排ウ者ガ必ズシモ手ヲ出シタトハ見マセヌ徳義上ハ拂ウ者ガ必ズシモ惡ルイトハ思ヒマセヌ夫レハ場合ニ依ツテ違ヒマセウ、ケレドモ誰レガ手ヲ出シタトカ徳義上ハドチラガ惡ルイト云フコトハ問ハナイ兎ニ角拂ツタ者ニモ瑾ガアル、サウ云フ瑾ノアル以上ハサウ云フ瑾ヲ持出シテ裁判所ヲ煩ハスコトハ善クナイト云フ簡單ノ理由デ置カレタ規定デアルト思ヒマス成程初メニモ申シタ通リ場合ニ依ツテハ反對ノ方ガ或ハ好イ結果ヲ生ズルト思フ場合モアリマス、サウシテ梅君ノ言ハレタ通リ徳義上カラ言ヘバ夫レハ受取ツタ方ガ惡ルイカモ知レヌ夫レデアリマスカラ或ハ兩方ニ不法ノ原因ガアルトキハ受取ツタ者ニ與ヘルトスルヨリモ夫レハ國庫ニ沒收シテ仕舞ウトカ或ハ病院ニヤルトカサウ云フ事ニデモスレバ一層宜イカモ知レマセヌ、デ私ハ必ズシモ受取ツタ者ニヤリ切リニスルガ宜シイトハ言ヒマセヌ夫レハ別問題デアリマス兎ニ角拂ツタ者ガ失態ヲ言ヒ出シテ斯ウ云フ場合ニ裁判所ヲ煩ハスガ惡ルイト云フ丈ケノコトデアリマス
梅謙次郎君
唯ダ一言富井君ノ御論ニ對シテ辯駁シテ置キマス富井君ノ後ニ言ハレタ二ツノ理由夫レハ取返ヘセナケレバ受取ツタ者モ實行ヲシナイ、ケレドモ取返ヘセルト云フト多分實行ヲシナケレバ取返ヘシヲ請求シテ來ルデアラウト云フ所カラ獎勵ニ爲ルト云フ方トモウ一ツハ(此時富井委員「夫レハ附ケ加ヘタ理由デアリマス」ト呼ブ)宜シウゴザイマス、モウ一ツハ取返ヘセルト思ヘバ與ヘル方デモヤルカラ獎勵ニナルト云フコト之ハ穗積君カラ同ジヤウナ事ヲ言ハレタニ付テ辯ジテ置キマシタカラ再ビ辯ズル必要ハナイト思ヒマスガ卽チ私ノ考デハ受取ツテカラ後デモ矢張リ取返ヘセル惡事ヲ實行シテカラ後チデモ取還セルノダカラ其惡事ヲ實行スルコトニ付テ取返ヘセルトスレバ獎勵ニ爲ルト云フコトハ受取レナイ又モウ一ツニハ取返ヘルカラト言ツテ與ヘル方デモ試ミルト云フコトノ代ハリニ取返ヘセナイト云フコトニ爲ツテ居レバ受取ル方デハ受取リサヘスレバ大丈夫デアルト云フノデ却テ其方デ充分デアルト云フコトデ充分ノ答辯デアルト考ヘマス富井君ガ主トシテ論ゼラレタ點ハ卽チ二ツノ例ヲ出サレテ賣淫ヲシテ其賣淫ノ目的ヲ逹シタル後ニ拂ツタル金ヲ返ヘセトカ又賭博ヲ行フタ後ニ其拂ツタ金ヲ還ヘセトカ云フヤウナコトデ唯ダ「スタンダート」ニ爲ツテ困マルト云フコトデアリマシタガ、サウスルト富井君ニ御尋ネシマスガサウ云フトキノ約束ハ本統ノ原因ヲ證書ニ書クモノデハアリマセヌ能ク西洋抔デモ新聞抔ニ出マスガ密賣淫婦ニ金ノ借用證書ヲ與ヘル「ビーダオールド」ヲ書テヤル或ハ賭博ヲ爲シテ負ケタトキニ直グニ金ヲ拂ハヌデ矢張リ借用證文ヲ書テ渡シテ置クト云フヤウナコトガ隨分アリマスガサウ云フ場合ニ「ビーダオールド」又ハ借用證文ヲ渡シテ置ク其執行ヲ裁判所ニ請求シテ來タトキニ其請求ヲ受ケタ者ガ、イヤ夫レハ全ク是々ノ澤デ密賣淫婦ニ與ヘタノデ御座ル、イヤ之ハ賭博ヲ行フタ負ケノ結果デ御座ルト申立ツテ其請求ヲ斥ケルト云フコトハ許シテ居ラナイ何處ノ國ノ法律デモ許シテ居ル例ハナイ此七百十八條ガアツテモ夫レハ妨ゲナイ決シテ「スタンダート」デナイ、ケレドモ後トカラサウ云フ事實ヲ持出スト云フコトノ區別ハアリマセヌ若シ其別ガアレバ示シテ戴キタイ
富井政章君
一寸今ノ要點丈ケヲ御答致シマス只今ノ場合ノ密賣淫婦ニ「ビーダオールド」ヲ渡シテ置クトカ或ハ其他ノ委任狀ヲ渡シテ置クトカ云フ場合ニ自分ガ被告トシテヽヽヽヽヽ云フコトヲ言フ前ニ先ヅ本條ノ原則ガ原告ト爲ル者ニ當嵌マリマス其者ガ先ヅ自分ニ取ツテモ不法ノ原因ヲ理由トシテ請求ヲ爲スノデアルカラサウ云フ場合ハ裁判所ガ受付ケナイ先ヅ原告ガサウ云フ請求ハ出來ヌト云フコトニ爲ツテ來マス夫レデアリマス夫レカラ履行ノコトニ付テ先刻言ヒ落シマシタガ梅君モ初メニ述ベラレマシタガ是モ餘程重ヒ論據トシテ居ラルルコトト思ヒマスガ不法ノ原因ニ依ツテ履行ヲ請求スルコトヲ許サナイト云フ以上ハ論理ヲ貫クナラバ其不法ノ原因ニ依ツテ履行ヲシタ物ハ取戻セナケレバナラヌサウスレバ法律ガ初メテ無效ノ行爲ヲ制裁スル意味ヲ一層強ク貫クノデアルト云フコトデアル成程一應ハ尤モノヤウニ聞ヘマスガ私ハ何時モ「スタンダート」デ不法ノ原因ニ依ツテ履行ヲ請求スルト云フコトハ是ヨリ「スタンダート」ノコトハナイ夫レデアリマスカラ無論サウ云フコトハ出來ヌ夫レデ其論理ヲ何處マデモ貫イテサウ云フ場合ニハ法律ハ一旦履行ヲ請求シタ場合ニ今ノ無效ノ方ノ理論ヲ貫クト云フ方カラ言ヘバ論理ヲ破ブルコトニ爲リマスガ何處マデモ「スタンダート」ヲ破ルト云フ途ハ有效ニ出マセヌヽヽヽヽヽヽ無論許サナイ一旦履行シタ上ハ夫レヲ取戻スト云フコトハ無效ノ論理カラ言ヘバ一應尤モデアリマスガ一切「スタンダート」カラ夫レハ許サヌト云フコトデアル
梅謙次郎君
富井君ハ私ノ論ヲ誤解セラレテ居リマス其證書ヲ持テ來タ其證書ニハ不法ノ原因抔ハ書テナイ夫レヲ裁判所ニ持ツテ來タ裁判所デハ夫レヲ受理シタ、所デ相手方ガ言フニ、イヤサウデナイ不法ノ原因卽チ之ハ密賣淫ノ代償デアツテ或ハ賭博ニ負ケタ結果デアルト云フヤウナコトデアルト一々調ベナケレバナラヌ夫レナラバ往カヌ斥ケル夫レガ「スタンダート」デナイ私ハ「スタンダート」ヲ避ケルト云フコトガ到底得ラレナイト云フ考デアリマス夫レデ若シ富井君モ譬ヘバ重婚ノ場合ノ如キ「スタンダート」ヲ罰シテモ構ハヌト言ハレルト同ジデ「スタンダート」ハ到底避ケラレヌカラ富井君ハ「スタンダート」ヲ避ケルガ爲メニ不法行爲ノ成立ヲ認メルト云フ實際結果ニ爲ツテモ構ハヌト云フコトハドウシテモ感服ガ出來マセヌ
土方寧君
私ハ原案贊成デアリマスカラ別ニ申シマセスガ唯ダ諸君ノマダ御話シニナラヌコトガアリマスカラ一言シテ置キマスガ私ノ方デハヽヽヽヽヽノ行爲法律ノ罰スルモノ又保護スルモノ中間ニ在ツテドウモシナイモノ範圍外ニ在ルモノト思ヒマス不法行爲デアツタナラバ其行爲ノ執行ヲ求メテ裁判所ニ保護ヲ仰グコトハナイ其代リ執行シタナラバドウカナラバ其制裁ガ添フテナイモノデアル不法ノ程度ニ依ツテ罰ヲ加ヘルモノモアリ加ヘヌノモアル刑法ニアル場合モナイ場合モ不法ノ原因ノ行爲ト云フモノニ爲ラウト思ヒマス其外ニ不法デモナイヽヽヽヽヽ其第三者ニ之ハ實ハ法律ノ範圍外ト言ツテモ宜シイ其場合ニ不當利得ト云フ論理デ以テ謂ハレナク保護スルト云フ理由デナクテモ還ヘシテ呉レト云フヤウナ論ガ起ツテ不當利得ノ不法行爲ト云フヤウナコトカラ原因ノ區別ガ生ジテ來ルト思ヒマス全體私ハ申シマセヌガ此不當利得ノ理論ガ廣ク嵌マルコトニ爲ツテ居ルモノデアルト思ヒマス不當ノ利得法律ガ餘リ人民ニ干渉シ過ギテヤルヤウニ爲ツテ居ルト思ヒマス夫レニ關係シテ斯ウ云フヤウニ原案修正ト別カレルヤウニ爲ツタト思ヒマス私ノ考タ所デハ人ガ或ル事ヲシタ不法デアル夫レヲ履行ヲ求メテ裁判所ニ訴ヘルコトハ出來ヌコトハ當リ前ノ話シデアル履行ヲシタ其結果ガ刑法カ何カニ制裁ガアレバ夫レデ宜シイナケレバ夫レマデノ話シ默ツテ居レバ其不法ノ行爲ヲ爲シタニ付テ利益ヲ受ケタ夫レハ仕方ガナイ利益ヲ得タ者ハ得、損ヲシタ者ハ自業自得、サウ云フトキニ刑罰ガナケレバ自業自得ト思ヒマス、双方惡ルイ事ヲシタ惡ルイ事ヲシタナラバ其點ニ於テハ雙方同ジデアル刑法ニナケレバ其通リ取ル理窟ハナイカラ還ヘシテヤルト云フコトハ餘リ立チ入リ過ギタ話シデアル刑法ニアルナラバ其通リ、ナイ場合ハ現在ノ有樣ニシテ置ク刑法ニ罰ガアレバ夫レニ據ル、ナイ場合ハ其儘打擲ツテ置クト云フ考ヘデアリマス
重岡薫五郎君
私ハ大體ニ付テハ修正案ヲ贊成シタイト思ヒマスガ此修正案ヲ見ルト聊カ不完全ノ點ガアルト思ヒマスカラ其點丈ケ梅君ニ御尋ネシヤウト思ヒマス其點ハ此修正案ニ依ツテ見ルト詰リ給付者ト受益者トガドチラニ不法ノ原因ガ存在シテ居ツテモ區別ヲシナイト云フ斯ウ云フ風ノ書キ方デアラウト思ヒマス併シ本章ノ規定卽チ不當利得ノ主義ヲ考テ見ルト詰リ斯ウシタナラバ公平ヲ缺クトカ斯ウシタナラバ双方ノ間柄ニ於テ一方ガ不當ノ利得フスルカラ之ヲ立法者トシテ棄テテ置クト云フコトハ出來ヌト云フコトカラ社會ノ公安ヲ保ツガ爲メニモ此不當利得ノ原則ガ起ツテ來ルダラウト思ヒマス其場合ニ雙方ニ存スルノト一方ニ存スルノトヲ區別ヲシナイト云フコトハ公平ヲ保ツト云フ點カラ出來ナイコトト思ヒマス此點ニ付テ旣成法典ハ三百六十七條ノニ項ニ於テ若シ不法ノ原因ガ供與春ニアツタトキニハ取戻ヲ許サナイト云フ區別ガアリマスシ又此原案ニ於テモ「但不法ノ原因カ受益者ニ付テノミ存スルトキハ」云々トシテ一方ニアルト雙方ニアルト區別ガシテアルガ夫レヲ修正案デハ區別ガシテナイノハ如何ナル譯デアルカ修正案ガ宜シイト思ヒマスケレドモ此區別ガシテナイノガ甚ダ不完全デハナカラウカト思ヒマスカラ一應質問シテ置キマス
梅謙次郎君
此修正案ニ於テハ其區別ハシナイ積リデアリマス其理由ハ蒟蕩摺ニ書イテ置イタ積リデアリマス又先刻カラ說明モシマシタガマダ足ラナカツタカモ知レマセヌガ元々縱令ヒどちらガ不法ノコトヲ企ツタニシロ其目的ガ不法ナル事柄デアリマス夫故ニ其不法ナル目的ノ爲メニ給付ヲ爲シタノデアル、サウスレバ其給付ト云フモノハ原因ナキ給付デアル原因ナキ給付ヲ其儘ニシテ置クト一方ノ者ガ兎ニ角不當利得ヲスル其不當利得ヲ取返ヘスト云フ原理ニ據ツタ積リデアリマス其原理ニ據ツタ所デ或ハ自己ノ方ニ不法ナル事柄ガアルナラバ其トキハ往カヌトカ或ハ向フノ方ニノミ不法ガアルトキハ宜シイトカ云フヤウナ論ガ出テ夫レデ旣成法典ノ主義トカ又ハ本案ノ主義ガ出テ參ツタノデアリマスケレドモ私ノ考デハドチラニ惡事ノ責任ガアルト云フコトハ外ノ問題トシテ場合ニ依ツテハ夫レカラシテ損害賠償ノ訴ガ起ルカモ知レマセヌ一方ノ善意デアツタ場合ノ如キハ無論損害賠償ノ訴ガ起リ得ルノデアリマス例ヘバ受益者ガ善意デアツタトキトカ甲ハ惡意デアツタガ乙ハ全ク惡意ハナカツタトカ云フヤウナ場合若シ夫レニ因ツテ損害ヲ受ケルヤウデアレバ其不法行爲ノ制裁トシテ甲ニ對シテ損害賠償ノ請求ガ出來ル、サウスルト實際ハ還ヘサヌデ宜シイコトニ爲ル精神ハ同ジ結果ニ爲ルカモ知レマセヌ夫レハ別問題トシテ見ル不當利得トシテ還ヘサセル還ヘサヌケレバナラヌモノト云フコトニシタノデ卽チ此修正ハ其區別ヲシナイノデアリマス
磯部四郎君
私ハ第一ニ梅サンニ御尋ネヲシタイ又原案ノ方ニモ御尋ネヲシタイ第一ニ伺ヒタイノハ定メテ御說明ニナツタコトデゴザイマセウガ私ハ遲刻シテ恐レ入リマスガ極ク簡單デアリマスカラ御示シヲ願ヒタイ夫レハ前ノ七百十三條ト云フモノガアツタ以上ニハ私ノ見ル所デハ殆ンド原案ノ此七百十八條モ修正案モ要ラヌジヤナイカ知ラント云フ考ガ浮ビマシタ何トナレバ詰リ不法ノ原因ノ爲メニ給付ヲ受ケタ者ハ不法ノ原因デアルカラ法律上ノ原因デナイ法律上ノ原因デナケレバ還ヘサヌケレバナラヌト云フコトハ七百十三條ノ本文デ充分デハナイカ知ラヌト思ヒマス其點カラ往クト此七百十八條ノ原案モ無論要ラヌ又修正案モ無論要ラヌデハナイカト思ヒマス、モウ一ツハ修正案ニ付テ承リタイノハ「前項ノ規定ハ不法ノ原因ノ爲メニ給付ヲ受ケタル者ニモ」云々トアルト殆ンド此不法ノ原因ノ爲メニ給付ヲ受ケタ者ハ善意ト惡意トノ區別ナク七百十四條ノ適用外ニ置カレタヤウナコトニ爲ツテ仕舞ウヤウナ考ガ一寸浮ビマスガ之ハドウ云フコトニナルノデゴザイマセウカ不法ノ原因ノ爲メニ給付ヲ受ケタ者モ多クハ惡意ガアルデアラウト思ヒマスガサウスルト「前項ノ規定ハ」ト此處ニ書テアルト七百十四條ノ除外例ニナツテ仕舞ヒハシナイカト云フ考ガ一寸浮ビマスガドウ云フモノデゴザイマセウカ、モウ一ツハ私ハマダドチラニ贊成反對ト云フ意見ガ極マリマセヌカラ質問スルノデアリマスガ此七百十八條ノ所ヲ見ルト云フト例ノ「オブリガツシヨンガランチー」ト云フ奴デ例ヘバ先程カラ密賣婦トカ何ントカ云フ御話シガ出マシタガ實際ニ法律ノ禁制スル賣買ガアリマス所謂人身ノ賣買トカ阿片ノ賣買トカ云フコトガアリマス夫レハ教育ノナイ人デアツテ或ハ善意ノ者ガアルカモ知レマセヌ法律モ何モ知ラヌデ人身ノ賣買ハ出來ルモノト思ツテ賣買ヲスル然ラバ私ノ身體ヲ賣ラウト言フ向フデハ買オウト言フ其人カラ金ヲ受取ツテ後トニ爲ツテ人身ノ賣買ハ爲ラヌト云フコトニ爲ルト此七百十八條ノ規則ニ據ルトサウ云フ事モ不法ノ原因ノ爲メ給付ヲ受ケタト云フコトニ爲ルト其賞買ハ不成立ニ爲ツテ居ルト云フニ拘ハラズ受取ツタ方ハ丸デ貰ツテ仕舞ウト云フコトニ爲リマセウカ其處マデ見テ御規定ニ爲ツテ居リマスカ密賣淫トカ何ントカ云フ例ヲ擧ゲルト澤山アリマスガ私ガ初メニ見テ居ツタノハ所謂契約ノ不成立ハ不當利得ト云フモノハ凡テ當嵌ラヌト考ヘテ居リマシタ、所ガ先程カラ御說明ニ依ルト利益ヲ受ケタ者ハ不當利得デ返ヘス不法ノ原因ノアツタモノニ付テ七百十八條ニ依ツテ還ヘサヌデモ宜シイト云フコトニ爲ル夫レデ私ノ考ヘル所デハ若シ七百十八條ノ本文丈ケデ不法ノ原因ノ爲メ給付ヲ受ケルト云フノハ矢張リ法律上ノ原因ナクシテ受ケタモノデアリマスカラ前ノ七百十三條デ充分往ケマセウサウスルト此七百十八條モ要ラヌコトニ爲ル而シテ梅君カラ御提出ニナツタ修正案モ無用ニ屬シハシナイカト云フ考ヲ持ツテ見マシタガ其點ヲ今一應御說明ヲ願ツテ贊否ヲ決シタイト思ヒマス
梅謙次郎君
私ノ方カラ先キニ御答ヘヲ致シマスガ私ノ考デハ丸デ此七百十八條ヲ削除スルト七百十三條ノ適用トシテ磯部君ノ仰セノアル通リニ爲ル積リデアリマス唯ダ乍併佛蘭西ニ於テ略ボ此七百十三條ト同ジヤウナ箇條ガ千三百七十六條抔ニアルニ拘ハラズ少數トハ言ヒナガラ矢張リ此七百十八條ニ掲ゲテアルヤウニ主張スル者ガアルノデアリマスルニ依ツテ若シ明文ガナカツタナラバ佛蘭西ノ如ク日本ニ於テモ爭ヒガ起ツテハ爲ラヌト思ツテ念ノ爲メニ設ケテ置イタ方ガ宜カラウト考ヘタ丈ケデアリマス夫レデアリマスカラ若シサウ云フ譯デアルナラバ第一案ト削除スルト云フ第二案ト双方ヲ提出シテ置キマシタカラ磯部君ハ第二案ノ方ニ御贊成下サレバ私ノ第一案ガ倒レレバ夫レニ依ツテ決ヲ採ツテ戴キタイト思ヒマス若シサウデナクシテ七百十四條ノ例外ニ爲リハシナイカト云フ御話シガアリマシタガ私共ハサウハ思ヒマセヌ、ト云フモノハ七百十三條ノ第二項ニ第一項ノ規定ハ矢張リ今問題ニ爲ツテ居ル場合モ嵌マルベキモノトスレバ詰リ語ヲ換ヘテ言ヘバ同ジク不當利得デアルト云フコトヲ認メルノデアリマスカラ夫レカラ先キハ尙ホ不當利得ノ規定ガ嵌マルト思ヒマス
議長(西園寺侯)
第二案モ申シタ方ガ宜カラウ
梅謙次郎君
夫レデハ一寸朗讀シマス第一案ハ「前項ノ規定ハ不法ノ原因ノ爲メニ給付ヲ受ケタル者ニモ亦之ヲ適用ス」ト云フノヲ七百十三條ノ二項トシテ入レル第二案ハ單ニ七百十八條ヲ削ルト云フ丈ケデアリマス
穗積陳重君
第一ノ貼ニ於テ磯部君ハ七百十三條ガアツタナラバ卽チ不法ノ原因ト云フモノモ法律上ノ原因ガナイノデアルカラ勿論之ハ嵌マラヌ氣遣ヒハナイノデアル夫故ニ此七百十八條ト云フモノハ要ラヌノデハナイカト云フ御尋ネガアツタヤウデアリマス此七百十三條ト云フモノハ不法ノ原因ノ場合ハ矢張リ法律上ノ原因ガナイモノデアルト云フコトニ付テハ御考ヘノ通リニナリマス夫故ニ此七百十三條ノ例外トシテ之ハ取戻ヲ許サヌ場合、七百十三條デハ原因ガナケレバ取戻ヲ許スト書テアリマスカラ此處デハ取戻ヲ許サヌ少ナクモ與ヘル者ニ於テ不法ノコトガアツタナラバ取戻ヲ許サヌト云フ例外ヲ示サンガ爲メニ此七百十八條ノ必要ヲ感ジマシタ夫レデ私ハ此點ニ於テハ梅君ト同意見デアツテ若シ此七百十八條ヲ削除スルト不法ノ原因デ給付シタモノデモ取還ヘセルト云フコトニドウシテモ爲ルト思ヒマス唯ダ併シ同ジ梅君ノ主義ガ通ルナラバ第二項ニ掲ゲテアル方ガ宜シイト思ヒマス自分ハサウ考ヘマスガ旣ニ梅君モ述ベラレタ通リ隨分サウ考ヘル人ガアリマス不法ノ原因デ與ヘタノハ裁判所デ保護スベキモノデナイ私ハ惡ルイコトヲ約束シテ與ヘタノデアルカラ取戻ヲシテ下サイト云フコトハ之ハ例外トシテ斥ケルト云フヤウナ風ノコトモアルカモ知レマセヌカラ若シ梅君ノ方ノ主義ガ成立ツニシテモ明カニ示シテ置カヌトサウ云フ疑ヒヲ遺サウト思ヒマス其點ハ夫レデ宜シウゴザイマスカ
磯部四郎君
夫レカラ人身賣買ノコトヲ一寸御說明ヲ願ヒマス
穗積陳重君
不法ノ原因ニ依ル債權債務ト云フモノノ成立タヌノハ之ハ七百十八條アルニ依ツテデハナイ九十七條デアリマシタカ總則ノ方ニ其事ガ旣ニ掲ゲテアリマス夫故ニ此處ハ別問題デ其債務ノ履行ヲ請求セラレナイト云フコトハ前ニアリマスガ如何ナル原因ニ依ツテモ不法ナル事ヲ爲シタ場合ニ於テ夫レハ刑法上ノ問題トカ制裁ハ種々アリマセウ乍併惡ルイ事ヲシタモウ取返シガ出來ヌト云フコトニ限ツテヽヽヽヽヽ
磯部四郎君
人身賣買抔ハドウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
人身賣買抔ハ此處ノ「給付ヲ爲シタル」ト云フ中ニハ這入ラヌ積リデアリマス
高木豐三君
私ハ一體此修正案ニ元來理論トシテ贊成スル一人デアリマシタガ段々考ヘテ見マシテドウモ原案ノ方ニ贊成ヲ致シマス修正案ニ贊成ガアルニ拘ハラズ原案ニ贊成スル理由ヲ簡單ニ申シマス唯ダ例ヲ言ハズ理窟ヲ申ス丈ケデアリマス梅君ノ修正案ノ理窟ハ學理若クハ純粹ノ理論トシテハ貫イタ理論デアリマス法律ガ無效ノモノデアルト云フナラバ法律ハ何處マデモ無效ノモノトシテ之ヲ遂ゲサスト云フ理論ハ立ツテ居リマス乍併彼ノ立法ノ主義トシテ恰度其例ニ重婚ノ例ヲ御出シニ爲リマシタガ之ハ私共カラ言フト違ツテ居ラウト思ヒマス何トナレバ法律ノ目的ノ公益ノ爲メニ訴權ヲ與ヘルト唯ダ一個人ノ利益而カモ單純ナル財產上ノ利益ニ關スル場合トハ大キニ違ウト思ヒマス卽チ前カラ御出シニ爲ツタ例ノ如ク彼ノ重婚ノ場合ノ如キハ國家ノ秩序ヲ保ツガ爲メニ其醜態ヲ忍ンデ之ヲ許スノデス恰モ刑事ノ如キハ悉クサウデス犯罪ニ付テ訴權ノアルト云フノモ同一デス然ルニ一個人ト一個人トガ不法ノ原因ヲ以テ或ル契約ヲシテ其事ヲ履行シタ其時ニ取戻權ヲ與ヘルヤ否ヤト云フコトニ付テ梅君ノ御說ニ擔ルト履行ヲ請求スルトキハ法律ガ無論保護ヲ與ヘナイ併シ受取ツタ物ヲ其儘置クト不法ヲシタ奴ガ不當ノ利得ヲスルカラ之ヲ取戻サセルト云フコトデアリマスガ反對ノ方カラ言フト其處ガ理論ガ貫カヌト云フノハ元ト々々履行ヲセヌ内ニ請求スルトキハ法律ガ保護ヲ與ヘナイ卽チ言葉ヲ換ヘテ言ヘバ不法ノ原因事實ハ法律上ニ於テモ事實上ニ於テモ存在シナイト云フコトニナリマス訴訟法ノ方カラ言ヘバ不法ノ原因ト云フ事柄ハ法律上ニ於テモ事實上ニ於テモ裁判上ニ於テハ見ナイ卽チ保護ヲ與ヘナイト云フコトニ言葉ヲ換ヘテ言ヘバサウ爲リマス、サウシテ見ルト履行シナイ内ニ請求スル場合ニ於テハ不法ノ事柄ハ事實上ニモ法律上ニモ存在シナイト言ヒナガラ更ニ一種ノ取戻權ヲ與ヘテ取戻ノ理由トスルトキハ不法ノ事柄デアツテモ之ハ法律上事實上其抗辯ハ有效デアル其事實ガアツタモノ其事實ニ向ツテ裁判所デ訴權ヲ與ヘルト云フ結果ニナリマス夫レデ實際ニどちらガ惡ルイト云フ議論ニ爲ルト種々ノ例モ出マセウシ議論モ出駁論モ出マセウガ私ハ兎モ角横田君ノ言ハレタ如ク不法ノ原因事實ハ裁判上ニ於テ法律上事實上存在シナイ卽チ保護ノ限リデナイト云フコトニシテ置ク方ガ宜カラウト思ヒマス而シテ之ハ但書モ付テ居リマスルシ至極宜シイ段々考ヘマシタ末原案ガ最モ宜シイト思ツテ原案ヲ贊成シテ置キマス
富井政章君
一寸採決ノ仕方ニ付テ御參考マデニ私ノ希望ヲ申上ゲテ置キマス私ハ飽クマデモ原案贊成ノ方デアリマスガ採決ハ何レ修正案ノ方ヲ先キニ御採リニ爲ラウト思ヒマス然ニ修正案ハ二ツアル第一案第二案トアリマス夫レデドチラトモセズシテ二ツアル修正案全髄ニ付テ決ヲ御採リニ爲ツテ若シ不幸ニシテ原案ガ倒レテ修正案ハ何レヲ採ルカト云フコトニ付テ決ヲ願ウカ又ハ第一案ニ付テ決ヲ採ツテ若シ夫レガ通過シテ仕舞ツタトキハ夫レデ極メテ仕舞ハズニ更ニ第二案ナリ他ノ修正案ヲ出スコトノ出來ルヤウニ條件ヲ附ケテ御採リニ爲ルコトヲ願ヒタイト思ヒマス
議長(西園寺侯)
之ハ第一ノ修正案ヲ採ツテ極マツテ仕舞ヘバ仕方ガナイ多數ガ立ツタノニ夫レヲ極メナイト云フコトハ如何ニ起草委員ノ御希望デモ出來ナイ
富井政章君
其後ハ出スコトハ出來マセヌカ
議長(西園寺侯)
極マツタ後ハ出來マセヌ、ケレドモ若シ之ハ原案ガ消ヘタトキハ別ニ修正案ヲ出スコトハ幾ラデモ宜シイ
富井政章君
夫レデハ今一言辯ジタイコトガアリマス若シ不幸ニシテ原案ニ反對者ノ方ガ多カツタトキハ私ハ別案トシテアル方ガ通過センコトヲ希望致シマス其點ニ於テハ穗積君ト意見ガ違ヒマス其理由ハ同ジ結果ニ爲ルトシテモ
議長(西園寺侯)
夫レハ是レノ潰レタ後ニシテハドウデス夫レガ今迄ノ例デモサウシテ居ルヤウデアリマシタ
富井政章君
第一案ガ通ツテ仕舞ツタトキ仕方ガナイモウ述ベルコトガ出來ナイ
議長(西園寺侯)
夫レハ仕方ナイ
富井政章君
夫レデスカラ一應
磯部四郎君
第二案ハ提出ニ爲ツテ居リマスカマダ贊成ハアリマセヌガ
梅謙次郎君
提出致シマシタ二ツ竝ベテ
富井政章君
夫レデハ茲ニ動議ヲ提出致シマス修正第一案ニハ優ルト思ヒマスカラ採決ノ順序ニ付テ一ノ動議ヲ提出致シマス夫レハ第二案ノ方ヲ先キニ採決ヲ一願ヒマス
議長(西園寺侯)
夫レハ第二案ニ付テハ贊成ガアリマセヌカラ夫レヲ先キニ採ルコトハ出來マセヌ誰レカ贊成ガナケレバ
富井政章君
夫レデハ夫レデモ宜シイ夫レハ兎ニ角私ノ其理由ヲ唯ダ一言デ濟ミマスカラ一寸述ベテ置キマス第二案ノ方ガ一案ヨリモ宜シイト云フコトハ唯ダ是丈ケノコトデアリマス夫レハ若シ同ジ結果ニ爲ルトシテモ若シ法律ガ明ラサマニ惡ルイコトヲシテモ取戻ガ出來ルト言フテ置ケバ徳義上ヤルマイト思フ者デモ幾ラカ法律ニ明文ガアル爲メニヤツタ所ガ元ト元トダ取戻セルカラヤルト云フコトニ爲リマス卽チ其體裁ノ上ニ於テモ法律ガ惡事ヲ獎勵スルト云フヤウナ形チニ爲リマスカラ夫レヲ避ケル丈ケノ利益ガアルト思ヒマス
穗積陳重君
若シ修正案ガ兩方成立チマスレバ遠近ノ論ナラバ第一案ガ遠イト思ヒマス第二案ノ如ク削除シテ置クト或ル裁判官ハ矢張リ吾々ノヤウニ裁判ヲスルカモ知レマセス夫レデ私一個ノ都合カラ言ヘバ其方ガ宜イカモ知レマセヌガ乍併宜シイト爲レバ斷然ト極メテ置イタ方ガ宜シイト思ヒマス
鳩山和夫君
此問題ハ大分八ケ釜シウ爲リマシタガ私ハ原案ニ贊成デアリマス、サウシテ富井君ノ附ケ加ヘラレタ理由ガ私ハ大事ナ緊要ナ理由デアルト思ヒマス無效ノ原因ト云フノハ何處マデモ政略上或ル事柄ヲ無效ト認メタナラバ其無效ノ事ヲ說キ示スト云フコトハ立法者ノ目的デアラウト思ヒマス卽チ磯部君ノ言ハレル人身ノ賣買デアルトカ卽チ現行法デ言フタナラバ鑛山ヲ抵當ニシテ外國人カラ金ヲ借リテハ往カヌトカ或ハ鑛物ノ儘賣ル約束ヲシテハ往カヌトカ卽チ三池カラ出ル石炭ヲ御前計リニ賣ラウト云フコトヲ外國人ニ約束スルコトハ出來ヌト云フコトニ單行法ヲ以テ禁ジテアリマス此場合ニ於テ此七百十八條ノ原案ノ如クニシテアルト縱令ヒ賣ル約束ヲシテ其手附トシテ金ヲ受ケタトカ云フテモ夫レヲ取返ヘスコトハ出來ヌト云フコトニ爲リマス其出來スト云フノハ鑛山ヲ抵當ニシテ外國人カラ金ヲ借リルコトハ出來ヌカラ其目的ヲ何處マデモ通オスト云フ趣意ニ爲ラウト思ヒマス卽チ裁判所ノ手數ヲ避ケルトカ云フヤウナコトハ第二ノ論ニナツテ政略上一國ガ不當ト認メタ以上ハ何處マデモサウ云フコトハ遂ゲサセヌト云フ方ノ側ハカラ往カネバナラヌト云フ考デアリマス夫レカラ採決ノ仕方ニ付テ極ク簡單ニ申シマスガ第一案第二案ト言ハレルカラ大層迷ヒマシタガ第二案ト仰シヤルノハ此七百十八條ヲ削除スルト云フコトデアリマス第一案ハ七百十八條ヲ削除シテ旣ニ議了シタ所ノ七百十三條ニ戻ツテ來テサウシテ此七百十三條ニ二項ヲ加ヘヤウト云フコトデアリマスカラ夫ハ八ケ釜シウ言フコトナラバ皆ガ承知シナケレバ出來ヌコトデアリマスカラ夫デ簡單ニ決ヲ御採リ下サツテ七百十八條ノ削除ノ方ヲ先ヅ先キニ採ラレ夫レカラ七百十三條ニ戻ツテ宜シイカト云フコトノ決ヲ採ラレサウシテ七百十三條ニ一項ヲ置クガ宜シイカト云フコトニ付テ採ラレタ方ガ儀式ニモ適ヒ錯雜モ免カレルト思ヒマス
梅謙次郎君
只今鳩山君ノ言ハレタ所ノ七百十三條ニ第二項ヲ加ヘルト云フコトハマダ七百十三條ノ議事ノ始マラヌ前カラ提出シテ置キマシテ普通議事ノ順序カラ言ヘバ前ニ戻ルノデアリマスガ夫レヲ議長ニ請求シテ私ノ修正案ガ通過スレバ七百十三條ニ戻ツテ議シテ戴キタイト云フコトヲ願ツタ所ガ議長モ許サレ又議場御一人ノ御異見モナカツヌノデアリマス夫レデ此七百十三條ハマダ議決ニ爲ツテ居リマセスカラサウ云フコトハ必要ハナイト思ヒマス序デニ鳩山君ハ惡事ハ遂ゲシメナイヤウニシタガ宜シイト云フコトヲ理由トシテ私共ノ論ヲ駁サレマシタガ私共モ矢張リ其理由デ此修正案ヲ提出シタノデアリマス今引カレマシタ質買ハ不法デアリマス賣買ノ中デ金ヲ拂ウト云フコトガ不法デナイ物ヲ渡スコト丈ケガ不法ト云フコトハナイ賣買全體ガ不法デアル、所ガ其一部分丈ケガ有效デアルト言ヘバ夫レ丈ケハ遂ゲシメタノデアル啻ニ夫レノミナラズ物ハ渡シテ仕舞ツテ代價ハ受取ツテ居ルカ知レヌ此場合ニ於テ鳩山君ノ御論竝ニ本案ノ論カラ言フト渡シテ仕舞ツタ鑛物モ取返スコトモ出來ズ拂ツタ金モ取戻スコトモ出來ズ卽チ鳩山君ノ言レル不法ノ行爲ヲ逐ゲシメルト云フ結果ニ爲リマスカラ夫レデ私ハ修正案ヲ提出シタノデアリマス
議長(西園寺侯)
決ヲ採リマス矢張リ第一案カラ採リマス第一案ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數
梅謙次郎君
夫レデハ茲ニ第二案ヲ提出シマスカラドウカ御贊成ヲ願ヒマス
中村元嘉君
贊成
議長(西園寺侯)
第二案ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デアリマス原案ニ付テ御異議ガアレバ今御發議ヲ願ヒマス別ニナケレバ之ハ確定トシテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百十九條 受益者カ原因ナクシテ受領シタル財產ヲ有償ニテ第三者ニ讓渡シタルトキハ供與者ハ其選擇ヲ以テ第三所持者ニ對シテ其財產ノ返還ヲ請求シ又ハ其讓渡ヲ追認シテ受益者ヨリ其對價ノ移付ヲ請求スルコトヲ得但其財產カ適法ニ第三者ニ移轉シタルトキハ其對價ノ移付ノミヲ請求スルコトヲ得
惡意ノ受益者ニ對シテハ供與者ハ其供與シタル財產ノ評價額ヲ請求スルコトヲ得
(參照)財三六九、佛一三七九、一三八〇、蘭一三九九、伊一一四八、一一四九、西一八九七、白草一一一八、普國法一部一三章二六二乃至二六四、巴草二編九一四、九一六
穗積陳重君
本條ハ財產編第三百六十九條ト略ボ其實質ヲ同フシテ居リマシテ聊カ之ニ修正ヲ加ヘタニ止ツテ居リマス又此所ニ引用シテアリマスル所ノ諸國ノ法律ノ規定モ略ボ本案ノ如ク爲ツテ居リマス夫故ニ唯ダ聊カ實際上改メマシタ點丈ケヲ茲ニ簡單ニ申述ベマス旣成法典ニ於テハ此場合ハ不動產丈ケニ限ツテゴザイマスガ本案ニ於テハ之ヲ不動產ニ限リマセヌ之ハ諸國ニ於テモ不動產ニ限ツテ居ル例ハアリマセヌガ唯ダ旣成法典ガ之ヲ不動產ニ限ツタノハ或ハ不動產ニ於テ最モ屡々此問題ガ起リマス動產ニ於テハ多クハ卽時時效ノ規定ニ依ツテ直チニ其所有權ガ移ツテ最早取返ヘスコトガ出來ヌ場合ガ多イ適用ガ極メテ少ナイモノデアリマスカラ夫故ニ之ヲ不動產ニ限ツテ居ルノデアラウカト思ヒマス乍併動產デモ矢張リ本案ガ適用セラレル場合ガアルモノデアリマスカラ卽チ此卽時時效ト稱シマスルモノノ規則ニ適ハヌ場合ニ於テハ矢張リ當リ得ルモノデアリマスカラ夫故ニ不動產ニ限ラスヤウニシマシタ此處ガ少シ其範圍ノ違ウ所デアリマス次ニ改メマシタ、改メタト云フ譯デアリマセヌ幾ラカ明カニ致シタコトハ「其讓渡ヲ追認シテ」云々ノ言葉ヲ加ヘマシタ此受益者カラ直チニ對價ノ移付ヲ請求スルコトガ出來ル夫レガ前ニ讓渡シタノガ正當ノ讓渡ニ變ズルト云フコトガドウシテモ理窟ヲ言ツテ見レバ當然ノ結果デハナイ成程一方カラ言ツテ見レバ對價ノ返還ヲ請求シテ其價ト云フモノヲ勝手ニ取戻ス又其物ヲ追ツ駈ケテ往クト云フノハ如何ニモ普通ノ考カラ不條理ノコトデアリマスカラシテ旣成法典デモ其行爲ハ矢張リ追認スルト云フコトニ爲リマセウガ併シ其性質ガ明カデアリマセヌカラシテ例ヘバ受益者ガ讓渡シテ其對價ト云フモノヲこツちニ取リマシタナラバ其讓渡ト云フモノハ其行爲ニ因ツテ實際追認ヲシタト云フコトヲ明カニ致シマシタ丈ケノコトデアリマス、デ此二點ガ旣成法典ニ對シテ聊カ改メマシタノデ跡ハ其實質ニ於テハ酷ドク違ヒハアリマセヌ
長谷川喬君
法律上ノ原因ハ
穗積陳重君
之ハ矢張リ法律上ノ原因ノ積リデアリマスガ繋リマスマイガ七百十三條ニ「法律上ノ原因ナクシテ」ト言ツテアツテ此處デモ亦「受益者カ法律上ノ原因ナクシテ」ト云フコトニ書クノハ餘リ苦毒ハナイカト思ツテ詰リ同ジ法律ノ箇條デアリマスカラ無原因ト言ヘバ分ラウト思ツテ略シテ置イタノデアリマス
土方寧君
本條ノ但書ハナクテモ斯ウ爲リハシマセヌカ
穗積陳重君
之ハ矢張リ念ノ爲メニ置イタノデアリマス第三者ニ明ニ追隨シテ追ツ驅ケテ往ケル明文デ斷ハラヌト之ハ此場合ニ於テハ所有權ガ立派ニ移ツテモ追ツ驅ケテ往ケルト云フヤウニ讀メル氣遣ハナイカト思ヒマス
本野一郎君
之ハ適法ニ讓渡シタノデアリマセヌカ
穗積陳重君
讓渡ノ行爲ヲ爲シタト云フ積リデアリマス勿論「適法ニ」上言フト第三者ニ對スルト云フ言葉モ可笑シイ返還ヲ請求スルト云フノモ可笑シイ此處ハ讓渡ノ行爲ヲ爲シタト云フノデ其處ラガ明カデナイモノデアリマスカラ但書デ「適法ニ」ト云フコトヲ斷ハリマシタ
富井政章君
此規定ニ依ツテ始メテ適法ト云フコトニ爲リマス
梅謙次郎君
ドウモ意味ノ通リニ書クト非常ニ苦毒爲リマス
箕作麟祥君
此「讓渡シタルトキハ」ト云フコトガ讓渡ノ行爲ヲ爲シタルトキハト云フドンナ意味デアリマスカ能ク分リマセヌガ
穗積陳重君
讓渡サウト思ツテ賣ル積リデ向フカラ代價ヲ受取リ其品物ハ渡スト云フヤウナコトヲシタト云フ積リデアリマス
箕作麟祥君
「讓渡」ト云フノハ所有權ノ移轉ヲシタノデハナイノデアリマスカ
穗積陳重君
夫レガ但書デ分ル積リデアリマス、サウ云フ疑ヒガアリマスカラ但書ヲ置イタノデアリマス
本野一郎君
引渡ト違ウノデアリマスカ
穗積陳重君
引渡ノナイ場合ガアリマス
梅謙次郎君
四百七十七條ノ辮濟ノ所デモ同ジ意味デ字ガ使フテアリマス理窟カラ言フト少シ無理デアリマスガ「前二條ノ場合ニ於テ債權者カ辨濟トシテ受ケタル物ヲ善意ニテ消費シ又ハ讓渡シタルトキハ」云々トアリマス此處モ讓渡ガ必ズ效力ヲ生ズルト云フコトデハナイ少シ言葉ハ無理デスガ何ニカ善イ言葉ガアレバ夫レニ贊成シマス
長谷川喬君
例ヲ擧ゲルトドウ云フコトニ爲リマスカ
梅謙次郎君
他人ノ物ノ賣買デモ本案デハ其賣買ハ有效ニ爲ツテ居リマス、ケレドモ所有權ハ向ヘ移ラヌ
議長(西園寺侯)
「讓渡ヲ爲シ權利ノ移ラサルトキハ」トスレバ分ル
梅謙次郎君
サウスレバ分リマス
磯部四郎君
此處ニ「受益者カ原因ナクシテ受領シタル財產ヲ有償ニテ第三者ニ讓渡シタルトキハ供與者ハ其選擇ヲ以テ第三所持者ニ對シテ其財產ノ返還ヲ請求シ又ハ其讓渡ヲ追認シテ受益者ヨリ其對價ノ移付ヲ請求スルコトヲ得」トアル此「受益者」ト云フ先生ハ、サウスルト第三所持者ニ對シテ財產ノ返還ヲ請求スルトキニハ第三所持者ガ金ヲ拂ツテ居ルカ居ラヌカ夫レニハ構ハヌト云フコトニ爲ルノデアリマスカ
穗積陳重君
左樣デアリマス
磯部四郎君
サウスルト之レハドウモマダはツきり分リマセヌガ例ノ「アクシヨンポーリエン」ト衝突シテ來ハシマセヌカ其時ニ第三所持者ガ善意デ「ポツセツシヨン」ハ第三者ガ取ツテ往ツテ居ル又供與者モ矢張リ善意者デアルカモ分ラヌサウスルト「ペールー」ト云フモノデ一方デ「ポツセツシヨン」ガアルト云フトキ、サウスルト「ポツセツシヨン」ヲ保護シテヤラネバナラヌト云フヤウナ「アクシヨンポーリエン」ニ爲ルノデスナ其處ト此處ト少シ此處ガヽヽヽヽヽコトニナリハシマセヌカ、サウスルト單ニ返還ヲ請求スル、サウスルト矢張リ例ノ受益者ノ所謂何ンデスナ初メノ所有者所謂供與者ガ矢張リ他人ニ不當ノ利得ヲサレテ居ルカラ夫レヲ取戻ヲスル權利ガアル、サウスルト第三者ガ其處デ大變ニ損ヲスルコトガアルサウスルト「ポツセツシヨン」ガ何レニアルカト言ヘバ第三者ニアル場合サウスルト「ポツセツシヨン」ト云フモノヲ保護シテヤラナケレバナラヌ「アクシヨンポーリエン」ノ原則カラ往クト保護シテヤラナケレバナラヌト云フヤウナコトニ爲リハシナイカト思ヒマスガドウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
夫レデアリマスカラ本案ノ明文ガ要ルノデアリマス第三者ハ御說ノ通リ甚ダ迷惑ナ話シデアリマス乍併夫レニ付テハ擔保ノ責モアリマスシ又第三者ヨリシテ此讓渡人ニ對シテ賠償ノ請求モ勿論出來ル譯デアリマス夫レ故ニ本案ノ如ク定メテ第三者ニ迷惑ヲ罹ケル縱令ヒ第三所持者ガ善意デアツテモ迷惑ヲ掛ケルト云フ結果ヲ生ズル積リデアリマス固ヨリ總テノ關係ニ於テ善意ノ場合ニ所有者ヲ保護シテヤラナケレバ往カヌト云フ規則ハ外ニ何ニモ其人ヲ救フテヤルト云フ規定ハナイノデアリマスカラ夫故ニ一方ヲ救ハヌトスレバ廢罷訴權ヤ何カデ他ノ者ヲ害スルカラ固ヨリ此讓渡抔ニ付テハ賣買ノ擔保抔ガアリマスカラ是レデ宜シイト云フ考デ如斯規定ヲ致シタノデアリマス
磯部四郎君
供與者ト云フモノハ此處ニ一ツノ茶碗ガアル此先生ハドウカナラバ此茶碗ヲ受益者ニ與ヘルカラ此茶碗ガ受益者ノ手ニ在レバ取ツテ來ルコトガ出來ルノハ當リ前デアル若シ無イニシタ所ガ不當利得ヲ本トニシテ善意ナラバ受益シタ丈ケハ取ツテ來ルシ惡意ナラバ夫レニ利息ヲ附スルト云フ規則ガアリマス、モウ一ツ之ハ第三所持者ニ移轉スルト云フコトガアル此先生モ私カラ取返ヘサレレバ無論間ノ受益者ニ向ツテ拂ツタ對價ヲ取戻ス權利モアルシ又仰セノ通リ擔保ノ權利モアルニ違ヒナイ、ケレドモ此權利ハ御承知ノ通リヽヽヽヽヽ(佛語)シナイカラサウスルト元トノ供與者ノ地位ト供與者ガ受益者ニ對スル地位ト「ポツセツシヨン」ヲ持ツテ受益者ガ第三者ニ對スル地位ト同ジコトニ爲ツテ仕舞ウサウスルト元トノ供與者ト云フモノガ元トノ品物ヲ持ツテ來ルコトガ出來ル地位ガ餘程高クナル第三所持者ハ餘程低イ地位ニ爲リハシナイカ第三所持者ハ受益者ニ對シテハ「ドロアーポツセツシヨン」ヲ保ツト云フ法理ハ少シモナイヤウニナル
穗積陳重君
固ヨリ始メカラ第三所持者ト云フモノハ適法ニ得テ居ルモノデナイ夫レデ自分ノ持ツテ居ル權利ヨリ多クノ權利ハ取ラレハシナイ些ツトモ所有權ガ立派ニ移ツテ居ルト云フコトハナイカラ夫故ニ自分ノ貰ツタ丈ケヲ取ツテ往カレル夫レニ付テ追奪擔保モ出來ル損害賠償ヲ求メルコトモ出來ルノデアツテ元ヨリ元トノ地位ヨリ惡ク爲ラヌ元トカラ惡ルイ物ヲ貰ツテ居ル初メノ供與者ト云フモノハ元トカラ其物權ヲ持ツテ居ル其物權ヲ元トノ有樣ニ回ヘスノデアリマスカラ是モ固ヨリ善クモ惡ルクモ爲ラヌト云フ考デアリマス
磯部四郎君
モウ一ツ序デニ伺ヒマスガ私ガ夫レニ尙ホ迷ヒマシタノハ七百十三條ノ「其利益ノ存スル限度ニ於テ之ヲ返還スル義務ヲ負フ」ト云フノデアリマスカラ品物ハ土臺向フニ往ツテ仕舞ウ初メノ此七百十三條ヲ見ルト「財產ヨリ利益ヲ受ケタル者ハ其利益ノ存スル限度」幾ラカ自分ノ利益ニ爲ツタカト云フコトヲ程度ニスル夫レヨリ以上ハ惡意デナケレバ還ヘサナイト云フ規則ニナツタ夫レデこちらノ方ニ往クト物ヲ何處マデモ追究シテ往クコトガ出來ルト云フヤウナコトニナツテ仕舞ツテドウモ此處ハ何處マデモヤツタ者ハ品物ガアル以上ハ取ツテ來ラレルト云フコトニ爲リマスカラ「ドロアーポツセツシヨン」ト云フモノハ不當利得ノ訴權デアラウト思ヒマス夫レガ今ヽヽヽヽヽニ爲ツテ仕舞ツタヤウニ爲ル、サウスルト之ハドウモ七百十三條カラ是丈ケハ出テ來マイト云フ考ヲ持ツテ居リマスガ
穗積陳重君
七百十三條丈ケデ宜シケレバ本條ノ明文ハ要リマセヌガ七百十三條ノ原則ハ利益ノ存シテ居ル丈ケハ取返ヘスト云フノガ原則デアリマス而シテ此處デモ讓渡シタトキニ其讓渡人ニ對スル規則デアリマスカラ讓渡シタトキニ善意ナラバ其對價ガ存シテ居リ又利益ノ存シテ居ル丈ケヨリ外取レヌ譯デアリマス夫レヲ此處ハ不當利得ノ取戻權ノ範圍ヲ矢張リ原則ノ範圍内ニ於テ押シ擴メタ何ゼナラバ若シ其品物又ハ其他ノ物ガ受益者ニ其儘存シテ居レバ其物ハ利益返還ノ中ニ籠ツテ還ツテ來ル、所ガ通常ノ場合ニ於テハ受益者ニ對スル丈ケデアツテ今一歩之ヲ奧マデ進メテ而シテ其利益ノ返還ト云フモノヲ第三者マデニ及ボス對價ヲ請求スルト云フ方ヲ選ビマスルト殆ンド七百十三條ノ原則丈ケデ宜シイ此處ハ第三者ニマデ及ブ其利益ト云フモノヲ何處マデモ續テ往ケルト云フコトヲ極メテアリマスガ何ゼ續テ往ケルカナラバ始メノ供與者ハ法律上ノ原因ガナカツタカラト云フコトデアリマスカラ單純ノ物權回復訴訟丈ケデアリマセヌ夫レガ此處ヘ次ニマデ及ボシマスル所以デアリマス、デ第七百十三條ヲ說明致シマシタトキニモ其事ハ述ベテ置キマシタガ或ル場合ニ其品物ノ權利丈ケナラバ、其品物ノ權利ヲ取戻ス丈ケナラバ決シテ不當利得ノ規則ハ要ラヌ話シデアル乍併其利益返還ト云フコトハ品物ガ籠モルモノデアルカラ自カラ物權回復訴訟ト同ジ結果ヲ生ズルト云フコトハ利益返還ト云フモノニ依ツテ結果ヲ生ジ得ルト云フコトヲ申シマシタガ第三者カラ取戻スコトモ矢張リ其中ニ籠モル積リデアリマス第七百十三條ヲ押擴メテあれ丈ケデハ足リマセメカラ例外ト申シマセウカ或ハ補充ト申シマセウカ此處ニ置テアルノデアリマス
梅謙次郎君
只今ノ穗積君ノ御說明ハ私共ト反對デアリマセヌ概シテ吾々ノ考ヲ言ヒ顯ハシ下サレタノデアリマスガ私ハマダ少言ヒタイコトガアリマスヒ百十三條ハ磯部君ノ言ハレタ如ク債務ノ原因人權關係丈ケヲ規定シタモノデアリマス乍併人權開係タルヤ甲ト乙トノ間ノ關係ヲ規定シタモノデアリマス此規定ニ依ツテ第三者ト供與者トノ關係ハ少シモ定ツテ居ナイ第三者ニハ少シモ及バナイ而シテ唯ダ普通ノ權利所有權ナリ何ナリノ規定デ例ヘバ供與者ガ原因ナクシテ受領者ニ不動產ヲ與ヘタ縱令ヒ登記ガアツテモナンデモ原因ガナカツタナラバ其所有權ハ移轉シナイ其供與者ノ所有物ヲ受領者ガ自分ノ一存デ以テ讓渡シテモ夫レハ移ラヌ、ダカラシテ供與者ガ自己ノ所有ノ財產ヲ第三者ノ所ニ往ツテ取返ヘスノハ法律ノ規定ハ要リマセヌ乍併本案ハ便法トシテ或ハ其財產ノ返還ヲ請求シ又ハ其讓渡ヲ追認シテ其對價ノ移付ヲ請求スルコトガ出來ルト云フ斯ウ云フ便法ヲ設ケタノデアリマス故ニ明文ガナイ以上ハ斯ウ云フコトハ出テ來ナイ明文ガアレバ所肩權問題トシテハ取返ヘセル又受領者ガ現ニ利益ヲ受ケテ居ル對價ヲ受取ツタナラバ其受取ツタ對價丈ケヲ受領者ニ向ツテ請求ヲスル乍併若シ受領者ニ向ツテ對價ヲ請求シ尙ホ第三者ニ向ツテ財產ノ返還ヲ請求スレバ今度ハ供與者ノ方デ不當利得ヲスルヤウニナルカラ此時ハ自分デ訴ヲ受ケナケレバナラヌヤウニ爲ル而シテ裁判官ハ兩方ハ許サヌ何レカ一ツシカ許サヌノハ無論ノ話シ如何トナレバ自分ノ財產ヲ取戻シテ仕舞ヘバ自分ハ一向損ハナイ不當利得ガアルカナラバ夫レモナイ無擔保ノ場合デアツタナラバ成程受領者ニ向ツテハ其請求ハ出來マセヌケレドモ其代リ供與者ハ損ハシマセヌ、所ガ他人ノ財產ヨリ原因ナクシテ利益ヲ受ケタト云フガ今ノヤウナ場合ニハ其受領者ト云フモノガ詰リ自分ノ契約ノ結果デ利益ヲ受ケルノデアツテ他人ノ財產ヨリハ利益ハ受ケナイ他人ノ財產ヲ減ラシテ自分ガ利益ヲ受ケルノデアリマセヌ「財產」ヨリト云フ文字ハサウ云フ處デモ甚ダ穩カデナイカラ譬ヘバ「損害ニ因リ」ト云フ字ヲ使ヒタイト云フコトヲ申シタ位デアリマス供與者ガ其財產ヲ以テ取戻シテ仕舞ヘバ則チ不當利得ハナイ夫レデヽヽヽヽヽヽヽヽヽト云フ字デナケレバ不當利得ノ原則ハ嵌マラナイサウ云フ譯デ卽チ明文ガナカツタナラバ人權關係ト云フモノハ各々單獨ニ觀察シテ普通ノ所有權取戻ト云フモノニ歸着ヲシマス夫レデハ場合ニ依ツテハ不便デアリマスカラ本條ノ如キモノヲ置ク本條ノ如キモノヲ遣カウト思ヘバ斯ウ云フ風ニシナケレバ往カヌト思フテ斯ウ書イタノデアリマス
磯部四郎君
是ハ決シテ御名案デハナイト云フ考デハアリマセヌガ少シク不完全デハナイカト云フ考ヲ一寸起シマシタ夫レハドウ云フ譯カナラバ此第四條ノ不當利得ト云フモノガ元トニ爲ツテ居リマス、サウシテ此不當利得ト云フモノハ兎ニ角不當利得ヲシタ者丈ケニシカ訴權ハナイト思ヒマス、所ガ此處ニ據ルト第三者ニ有償ニテ讓渡シタトキハ云々トアル成程權利ノナイモノハ所有權ノ問題デ往キマスカラ別デアリマスガ此第三者ト云フモノハ決シテ不當ノ利得ヲ得テ居ルトハ言ヘナイト思ヒマス正當ニ利得シテ居ル者デアル之ニハ權利ガナイ夫レハ所有權ト云フ資格カラ來ル話シデアル乍併權利ガナイト云フコトナラバ率ザ知ラズ第四章ニ不當利得ト云フコトヲ言フ以上ハ不當利得ヲ得テ居ル者丈ケニ對スル權利丈ケヲ置テ充分デアリハシマセヌカ卽チ此第三者ノ如キハ有償デ其權利ヲ讓受ケテ居ルノデアリマスカラ不當ノ利得ハ得テ居ラナイ有償デ得タノデアル又所有權ノ問題ヲ不當利得ノ所ニ規定シテ置クハ便法トシテ果シテ宜シイカト云フト隨分穗積君ガ先程申サレタ通リ動產ニ付テハ殆ンド此適用ハ見ナイト思ヒマス惡意ヲ除ク外ハ、然ラバ不動產ニ付テ不當利得ヲ得テ居ル奴丈ケノ話シデアリマスガ之ハ不當利得ノ規則ガ不動產ニ對シテ今日マデ果實ニ付テハドウカ知リマセヌガ大キナ山トカ谷トカヲ不當利得デ誤ツテ辨濟シタ者ハ殆ンドナイコトニシテ見ルト私ノ考ヘデハひよツとスルト如斯シテ置テモ良イ案ニハ相違アリマスマイガ場所ハ外ニアツテ此所ニ置クベキモノデナイデハナイカ知ラント思ヒマスガ尙ホ外ニ感服スル丈ケノ御說明ガアレバ兎モ角左モナケレバ私ハ削除說ヲ主張シタイト思ヒマス
土方寧君
私ハ一項ノ本文ト但書ノ關係トニ付テ少シ疑ヒガアリマスガ其中梅君ノ御說明磯部君ノ御論ニ依ツテ稍々分ツテ居ルヤウデアリマスガ梅君ノ御話シデハ七百十三條ノ不當利得ノ原則ノ方ハ別段ノ定デアル此方ハ便法デ第三者ノ手ニ往ツテ居ツタ場合デモ直グニ往ケルト云フコトデ便法トシテ此規定ガナイト云フトサウ云フコトハ出來ヌコトデアルト云フ御話シデアリマシタガ、サウスルト此七百十九條ノ場合ハ有償ノ場合丈ケデアツテ無償ノトキニハ出來サウモナイヤウニ見ヘルケレドモ無償ノトキデモ初メノ受領者ガ第三所持者ニ渡シタ第三所持者モ原因ナクシテ得タモノデアル、サウシテ又有償デモナイ元ト元ト權利ノナイモノデスカラ權利ヲ得ヤウハナイ又權利ノナイ者カラ自分ガ得タトスレバ只ダ貰ツタト云フノナラバ初メノ受益者ト云フモノト同ジ地位ニ居ツテモ理窟カラ云フト宜シイガ對人的ノモノト見ルト云フト往ケヌヤウニ見ヘル夫レガ往ケルモノトシテモ甲カラ乙ニ與ヘル乙カラ丙ニ與ヘル甲カラ丙ニ往カウトシテ夫レハ丙ハ同ジモノト見テ宜シイト云フ場合ナラバ往ケルカモ知レマセヌガ其代リ丙ガ動產ノ場合ナラバ矢張リ卽時時效抔デ適法ニ權利ヲ移轉スルカモ知レヌ其他ハ往カヌデ宜シイト云フコトデアレバサウスレバ有償ノ場合デモ但書ガ必要デナイト云フコトノ疑ヒガ起リマス無償ノ場合ニハ當然七百十九條三言ツテ置カヌデモサウナルガ又取返ヘセル場合若シ取返ヘシガ出來ル乍併第三者ガ適法ニ得テ居ル場合ナラバ宜シイト云フコトデアレバ有償ノ場合デモ但書ハ不用デハナイカト云フノガ一ツ、モウ一ツ伺ヒタイノハ一項ノ本文デアリマスガ第三所持者ガ受益者ニ金ヲ拂フタ現在ノ物ニ付テ受益者ニ請求スル丈ケノコトヲ言フカ夫レトモ元トノ供與者ガ元トノ物ヲ取返ヘスコトヲ欲シナイ代價デ得タイ其時ニハ矢張リ受益者カラシテ先ヅ第三所持者ニ對シテ債權ヲ有シテ居ル夫レヲ完フシテ始メテ受益者ノ方ニ供與者ガ懸ルカ夫レトモ便法トシテ直チニ第三所持者ニ往ツテハドウカ夫レガ徃ケナイト云フコトナラバ何カ理窟ガゴザイマスカ
穗積陳重君
第一ノ點ハ無償デ讓渡シタ場合ハドウカト云フコトデアリマスガ無償デ讓渡シタ場合ハ別ニ規定スルコトヲ要セナイト云フ考ヘデアリマス先刻モ梅君ヨリ述ベラレタ通リ本條ハ卽チ其物ヲ取返スカ又ハ對價ヲ取返ヘスカ對價ヲ取返ヘスナラバ其物ノ讓渡ガ正當ニ爲ルシ其物ヲ取返ヘスナラバ對價ハ取返ヘセヌト云フコトニナルサウ云フ事ヲ言フノデアリマスカラ有償ノ場合ノ規定丈ケニ爲ツテ居リマス無償ノ場合ハ和蘭丈ケニ明文ガアリマス之ハ明文ガ要ルノデアリマシテ和蘭デハ無償ノ場合デハ取返ヘスコトガ出來ヌト書テアリマス之ハ一ツノ便法デゴザイマセウ乍併無償ノ場合ハ本案ノ如ク何ニモ書イテ置キマセヌカト云フト固ヨリ適法ニ移ツテ居リマスレバ取返ヘスコトノ出來ヌノハ當然デアル夫レカラ若シ不適法デアレバ先刻富井君ガ言ハレタ如ク本案ノ如クどツちカヲヤルト云フコトデナシニ唯ダ其物ノ物權訴訟ヲ起シテ取返ヘシガ出來ル之ハ本條ニ拘ハラズ出來ルノデアリマス明文ガナイ以上ハ其無償ノ讓渡ト云フモノガ適法ナルヤ否ヤニ依ツテ物權訴訟ガ起セルカ否ヤト云フ區別ガ生ズルデアラウト思ヒマス夫レデ無償ノ場合ニ若シ適法デアレバ還ヘセヌト云フコトデアルナラバ有償ノ場合ニ限ツテ何ゼ殊更ニ此處ニ其事ヲ掲ゲルガ必要カト云フコトニ次ギノハ解シマシタガ夫レハ前ノ「讓渡」ト云フ文字ガ旣ニ不明瞭ノモノデアリマスカラシテ夫レデ斷ハリマシタ丈ケノコトデアリマス若シ但書ガナイト云フト讓渡ハ當然法律上ノ正當ノ讓渡デアツテモ尙ホ何處マデモ追究ガ出來ルト云フ嫌ヒガアラウト思ヒマス又代價ノ移付ノコトデ「對價ノ移付」ト云フノモ同ジヤウナ結果ヲ生ジマスル積リデアリマス其代價ヲ請求シ又ハ其代價ニ對スル請權ヲ請求スルト云フコトガ旣成法典ニハ書テアリマシタガ是ハ別段改メマシタ積リデハナイノデアリマス其受益者カラシテ拂ハセル丈ケノモノヲ、約束ヲシタモノヲ受取ツテ居ツテモ受取ラヌデ居ツテモ請求スルコトガ出來ルノデアリマス夫レカラシテ其受益者ト云フ者カラシテ又第三者ニ懸ト云フコトハ之ハ他ノ規則カラシテ訴ヲ起シテ請求スルコトモ出來ルノデアリマスカラ殊更ニ旣ニ受取ツタ代償ヲ夫レヲ請求スルト云フコトヲ言ヒマセヌ爲メニ對價ト致シマシタ是デ實ハ拂ウ丈ケノモノト云フコトヲ顯ハス爲メニ受取ツタ代價ニ對シマスルヤウナ極「コンクリート」ノヤウナコトヲ避ケタ積リデアリマス、立ツタ序デニ申シマスガ磯部君ノ御說ニ御贊成ガアリマシタガ(此時磯部委員「アリマシタ」ト呼ブ)夫レナラバ一寸質問シマスガ若シ本條ヲ御削除ニ爲ツタラ斯ウ云フ結果ガ生ジヤウト思ヒマスガ夫レハ宜シウゴザイマスカ物權訴訟ヲ起シテ第三者カラ其品物ヲ取返ヘス夫レカラ七百十三條ニ據ツテ對價モ取返ヘセル、サウスルト初メノ供與者ガ旨イ事ヲスルヤウニ爲リハシマスマイカ
磯部四郎君
一寸私ハ今ノ御質問ニ對シテ御答ヘヲシテ殊ニ贊成シテ下サツタ方モアリマスカラ一應廢案說ヲ出シマシタ趣意ヲ申サウト思ヒマス、先ヅ第一ニ御尋ネニ爲リマシタ御氣遣ヒハ少シモアルマイト思ヒマス、ドウ云フ結果ニ爲ルカト云フト財產ヲ取戻シタトキニ不當利得ヲ得タ者ガアルカドウカト云フ問題ニ歸着スルト思ヒマス所謂第三所持者ナル者ガ己レガ讓受ケタ物ヲ所有權ニ基テ元トノ供與者カラ取戻サレル其者ハドウカナラバ自分ノ拂ツタ金ガアレバ夫レ丈ケノ物ヲ必ズ讓渡シタ始メノ受益者ニ對シテ請求ヲスル若シ夫レヲ抛棄シテ打擲ツテ置ケバ夫レハ幾多ノ原因ノヽヽヽヽヽ夫レデ今ノ御問ヒニ依ルト私ガ所有物ヲ返還シテ來タサウシテ置テ私ガ又不當利得ノ訴ヲ間ノ受益者ニ向ツテスルコトガ出來ルカト云フト夫レハ無論出來ヌト思ヒマス何ゼナラバ不當利得ヲ得テ居ル者ニ向ツテ請求スルニハ先ヅ第一ニ得セシメタ者ハ多少ノ損害ガアルト云フコトデ證明シナケレバナラヌ縱シヤ夫レヲ證明スルニ及バヌトシテモ受益者ハ第三者カラ受取ツタ物ガアリトスレバ夫レハ還ヘサヌケレバナラヌ元トノ供與者ニ還ヘスノデハナイ第三者ノ方ニ還ヘサヌケレバナラヌ又更ニ何モ受取ツテ居ラナイ無償ノ名義デヤツテ居ルノナラバ不當利得ヲ得テ居ル者ハ無ク爲ツテ居ル勘定デアリマスカラドウシテモ之ヲ無クシタ所ガ供與者ガ二ツノ訴權ヲ持ツト云フコトハ實際上出テ來ヌト思ヒマス假リニ出テ來ルトシテモ不當利得者ハ無ク爲ツテ仕舞ヒマスカラ少シモ差支ナイト思ヒマス夫レデ私ガ此七百十九條ヲ廢シテモ宜シイト思ツタノハ兎モ角此第三者ニ付テハ惡意者デアルナラバ末項ニ別段ノ規則ガアリマスガ之モ要リマセヌ惡意者ト云フト之ハ受益者ト通謀シテヤルモノデアリマスカラ通謀ノ結果矢張リ不當利得デ得ルカラ受益者ト共ニ訴ヘラレルト思ヒマス又善意者デアルト云フト供與者ト受益者ト何レヲ保護シナケレバナラヌカト云フ問題ヲ起シテ見ルト不當ノ利得ヲ與ヘタ供與者ト云フ者ハ多少自分ニ注意ガ足リナカツタ人デアル或ハ疎忽ノ振舞ヲヤツタ人デアル何シロ不注意ガアツタ固ヨリ此七百十九條ト云フモノハ善意ノ供與者ト見ナケレバナラヌ善意者ニシテモ多少不注意ガアツタニ相違ナイ善意ノ第三者ト云フモノハドウカナラバ之レハ少シモ惡ム所ハナイ、サウシテ夫レヲ讓受ケテ「ポツセツシヨン」ヲ持ツテ居ル卽チ善意ノ第三者ト善意ノ供與者ト二人竝ベテ見テ法律ガ何レヲ保護シナケレバナラヌトカ云フト此案ニ依ルト善意ノ供與者ヲ保護スルニ止マルニ失シテ居ルト思ヒマス又善意ノ第三者ニ對シテハ其財產ヲ取ラレルカ然ラザレバ對價ヲ取ラレルト云フノデアリマスカラ善意ノ供與者ヲ保護シ過ギテ居リマス不動產ノ不得利得ノ取戻ト云フヤウナコトガ實際ニ屡々アルト云フコトデアリマスレバ不動產ノ根本カラノヽヽヽヽヽヽ殆ンド過ギナイ、サウスルト私共ノ考ヘデハ是ノナイ方ガ却テ良クハナイカ、サウシテ所有權丈ケデ往ケル所有權デ取戻ガ出來レバ取灰ガ宜シイ取戻ガ出來ヌナラバ夫レデ宜シイト云フ丈ケノ話シニ爲ツテ此法文ハ普通ノ原則カラ來テモ善意ノ供與者ヲ保護スルニ失シテ善意ノ第三者ノ「ポツセツシヨン」ノ方ヲ卽チ一層保護シナケレバナラヌト云フ理由ハゴザイマスガいぢめるト云フ理由ハナイト思ヒマス、サウスルト此場合デハ不法ノ原因デヤツタ物ハドンナ物デモ取戻セヌト云フノデアルニ根底ハヽヽヽヽヽ善意ノ者デモ疎忽ノアツタ者ノ奴ノ方ノ保護ガ強ヨ過ギハシナイカト云フヤウナ考ガアリマス失レデ私ハ穗積君ノ御述ベニナツタヤウナ實際ノ害ハナイ之ガナケレバドノ位迷惑者ガ出來ルカト言ヘバサウ云フコトモナイ所謂所有權問題ハ所有權ノ方デ始末ガ付クト思ヒマスカラ本條ノ削除說ヲ提出シタノデアリマス
梅謙次郎君
磯部君ノ御說ニハ贊成者ガナイト思ツテ居リマシタガ贊成ガアツテ只今ノヤウナ理由ヲ提出セラレ且贊成ガアツテハ大變ト思ヒマスカラ一言シテ置キマス成程第三者ニ向ツテ物ノ返還ヲ請求スル物ノ返還ヲ得テカラ更ニ不當ノ利得ヲ得テ居ル受益者ニ向ツテ夫レヲ取ルト云フヤウナコトハ出來マセヌ七百十三條ハ少シ曖昧ニ爲ツテ居リマスガ夫レハ出來ヌト云フ考ヘデ贊成ヲシマシタ、ケレドモ先キノ七百十三條デ人權ヲ行フテ得タル利益丈ケヲ取ツテ置キナガラ後トカラ所有權ノ作用デ以テ取リニ往ツタ夫レハ取レル其場合ニハ今度ハ其者ガ不當ノ利得ヲシテ居ルト云フノデ此七百十三條ニ據ツテ訴ヘラレルト云フコトガ起ツテ大變面倒ナコトガ起リマセウ、ケレドモ兎ニ角一旦ハ取レル、サウ云ア澤デアリマスカラ若シ此个條ガナクナルト普通ノ結果ニハ爲ラヌカモ知レマセヌガ面倒ナコトガ起ル丈ケハ御覺悟デナケレバナラヌト思ヒマス且磯部君ガ言ハレルニ此場合ニハ供與者ニ過失ガアル從ツテ此善意ノ第三者ニ此規定ガ當嵌マルトスレバ夫レハ第三者ヲいぢめて供與者ヲ保護スルノデハナイカト云フコトデアリマシタガサウ云フコトハナイ現ニ磯部君モ所有權問題ハ其儘ニシテ置クト云フコトデアリマスガ所有權問題ヲ此儘ニシテ置クト云フコトデアレバ縱令ヒ此規定ガナクテモ例ヘバ不動產ナラバ十年ノ時效ナラバ十年ノ時效二十年ノ時效ナラバ二十年ノ時效デ取得シテ居ルトカ動產ナラバ過失ナリ且善意デ取得シタト云フコトガ證明セラルル其場合ハ但書ガ除テアル場合其場合ハ所有權ヲ得テ居ラヌカラシテ所有權問題トシテ無論供與者カラ取返ヘサレル其事ハ削ツテ置テモ少シモ差支ナイ、サウシテ第三者ニ財產ノ返還フ請求スルト云フノハ少シモ酷デナイ却テ此案デハ第三者ハ此場合デモ保護セラレル結果ニナリマス如何トナレバ其供與者ノ選擇ヲ以テ財產ノ返還ハ請求シナイデ其讓渡ヲ追認シテサウシテ受益者カラ對價ノ移付ヲ請求スルコトガ出來ルトアル此規定ガアルガ爲メニ却テ第三者ヲ保護スル精神ガ見ヘル文デモ第三者ヲいぢめる精神ハ何處カラモ見ヘヌト思ヒマス而シテ此箇條ヲ削ルト云フ一ツノ理由トシテ言ハレルニハ動產ニ付テハ適用ガ出來ナイ不動產ニ付テハ此箇條ハ文字ニ付テハ適用ハアルガ實際ハ適用ガ殆ンドナイト云フコトデアリマシタガ適用ノ多少ハ或ハ磯部君ノ言ハレル如キコトガアルカモ知レマセヌガ先ヅ以テ惡意デ以テ動產ヲ讓受ケタ人間ハ矢張リ此箇條ノ適用ヲ受ケル其場合ハ此个條ガナクテモ他ノ制裁ヲ受ケルト云フコトハ夫レハ御尤モデアリマスケレドモ此箇條デ以テ便法ガ設ケテアリマス、モウ一ツハ不動產ニ付テハ適用ガ少ナイト云フコトデアリマシタガ夫レハナイトハ言ヘマセヌ矢張リ不動直ノ讓渡ト云フモノガ債務ノ目的デアルト心得テサウシテ其不動產ヲ讓渡スベキ手續ヲ爲シタ、所ガ夫レハ全クサウ云フ債務ハナイト云フコトヲ後トデ發見ヲシタ、所ガ一旦讓受人ノ地位ニナツタ受益者ガ又他ノ者ニ夫レヲ賣ツタト云フコトデアル、サウ云フトキハ此七百十九條ハ丸デ當嵌マリマス、サウスルト場所ハドウカナラバ矢張リ此處デ宜シイ外ト仰シヤルト何處ニ持ツテ往クノカ知リマセヌガ強テ場所ヲ求メタナラバ賣買ノ所ニデモ持ツテ往カナケレバナラヌカモ知レマセヌガ賣買ノ規定ハ總テ有償契約ニ當嵌マリマスガ此處ノ選擇ヲ以テ第三所持者ニ對シテ其財產ノ返還ヲ請求シ又ハ其讓渡ヲ追認シテ受益者ヨリ其對價ノ移付ヲ請求スルコトガ出來ルト云フノハ無論之ハ不當利得ノ原則ノ適用デアリマス夫レハ穗積君モ先刻說明セラレタ通リデアル、サウスルト之ハ此方カラシテ不當利得ニ牽連シタ問題デアル外ノ國デモ唯ダ私ノ見タ所丈ケデハ大抵不當利得丈ケノ處ニ規定シテアリマス、ダカラ何モとツぴようシモナイ賣買抔ノ所ニ之ヲ持ツテ往カヌデモ此處ガ宜シイト思ヒマス之ヲ削ツテ仕舞ツタ所ガ矢張リ所有權問題ハ消ヘヌト云フコトハ最後ニ磯部君ガ認メラレタ所有權問題サヘアレバ第三者ヲいぢめるトカいぢめないトカ云フヤウナ問題ハ起ラヌト思ヒマス
土方寧君
梅君ト磯部君トノ御論ニ依ツテ趣意ハ能ク分ツタト思ヒマス其問題ハ物上訴權ノ外ノ規則デモ能ク分リマス、ケレドモ双方ノ辯論ノ間ニ明ニ爲ツテ居ル結果ハ本條ハ詰リ不用デアルト云フコトニ結着スルト思ヒマス、ドウモ辯論ノ結果本條ガ無クテモ宜シイ規定ガ惡ルイト云フコトデハナイ無イ方ガ宜イ結果ヲ生ズルト思ヒマス何ゼナラバ七百十三條ノ不當利得ノ原則ヲ定メタ所ノ例ヘバ本條ニ言フ所ノ供與者ト受益者トノ關係又受益者ト第三所持者トノ間ノ關係モゴザイマセウガ此條ガナケレバ七百十三條デ往ケルト思ヒマス、所ガ此條デハ特ニ甲、乙、丙此三人ノ時分ニ甲ト丙トヲ直接ニ喰着ケヤウト云フ案デアリマス、サウ云フ便法デアリマス其便法ノ中ニ供與者ニ選擇權ヲ與ヘテアリマス其一ツハ物ヲ取返ヘスト云フコト一ツハ其對價ノ移付ヲ請求スルト云フコト此移付ト云フコトハ有償ノ場合ニ限ツテアリマス無償ノ場合ニハドウカト云フニ七百十三條ニモ七百十九條ニモ依ラヌト云フコトデアリマス、サウ爲レバ有償ノ讓渡ノ場合デアツテモ無論供與シテヤル所ノ供與者ノ甲ガ丙ニ對シテ取返ヘス取返ヘサヌト云フコトニ付テハ矢張リ此條ニ據ラヌデ普通ノ規則デ往ケル積リデアリマス然レバ此條ニ唯ダ殘ルノハ供與者ガ物ヲ取還ヘス代ハリニ對價ノ移付ヲ請求スル權利ガアルト云フ一點デアリマス或ハ其一點ト云フモノハ梅君ガ最後ニ言ハレタヤウニ不當利得ノ原則デ往ケルノデアリマス何ニシテモ乙ト云フ者ハ其物ヲ還ヘスベキ筈デアルガ其物ガ還ヘセヌト云フコトデアツタナラバ其物ヲ還ヘス丈ケノ代リノ事ヲシナケレバナラヌ夫レハ不當利得ノ關係デ往ク譯デアリマス夫レデ此條ハたツた一ツ殘ルガ夫レガ爲メニ此七百十九條ヲ置カヌデモ一般ノ原則デ往ケル對價ノ移付ノコトニ付テハ七百十三條ノ原則デ往ケル、往ケルノミナラズサウデナケレバ困ル事ガアル何トナレバ此條ニ依ルト供與者ヨリ第三所持者ニ對シテ返還ヲ求メル權利カ又ハ對價ノ移付ヲ請求スル權利カ何レカ選ブコトノ出來ル權利ガアルト云フコトニ爲ツテ居ル、所ガ夫レデハ往カヌト云フコトガアラウト思ヒマス對價デナクシテ第三所持者ニ對シテ現物ノ返還ヲ請求スル場合デアツテ然ニ尙ホ受益者ガ第三所持者ニ渡ス前ニ幾ラカ利益ヲシタコトガアルト見ル其利益ハ矢張リ七百十三條ノ原則デ取ラナケレバナラヌ物ハ物デ第三所持者カラ取ル所ガ其第三所持者ニ往カヌ前ニ利益ガアル其利益ハ矢張リ七百十三條カラ取ラナケレバナラヌ其場合ニハ此條ガアツテハ却テ妨ゲニ爲リハシマスマイカ詰リ此條ハ有償無償ヲ問ハズ物上訴權デ往ケル場合ガ此條デ見テナイ夫レデ七百十三條デ往ケル、往ケルノミナラズ二ツヲ選バナケレバナラヌト云フ場合ニ其現物ヲ受取ツタ場合ハ矢張リサウ云フ嫌ヒガアリマス要スルニ之ハ無クテモ宜イ箇條デハナイカ、アツテ却テ惑ヒヲ生ズル二項ニ付テ言フト此場合ハ無論言ハヌデモ宜シイ不當利得ノ原則デ往ケル物ヲ還ヘサヌケレバ物ノ對價ヲ還ヘセト云フコトハ不當利得ノ原則デ往ケル現ニ物ヲ還ヘサヌケレバ評價額ヲ請求スルト云フコトデアルガ夫レハ言フヲ俟タヌ、サウスルト第三所持者ガ迷惑ト云フコトハ感服ハ出來マセヌケレドモ不用ト思ヒマスカラ削除說ヲ贊成シマス
長谷川喬君
此但書ノ「財產カ適法ニ第三者ニ移轉シタルトキハ其對價ノ移付ノミヲ請求スルコトヲ得」ト云フノハ全ク時效ニ罹ツタトキ計リデゴザイマセウカ其外ニモ尙ホ原因ナクシテ受領シタル財產ヲ讓渡シタト云フ行爲ガアツタ其場合ニモ又適法ニ第三者ニ移轉スルコトガゴザイマスマイカ夫レカラ此處デ謂フ「受益者ヨリ其對價ノ移付ヲ請求スルコトヲ得」ト云フノハ之ハ恰度七百十三條デ謂フ所ノ「法律上ノ原因ナクシテ他人ノ財產ヨリ利益ヲ受ケタル者」ト云フノト同ジコトニ爲リマスカラ返還ノ義務モ此七百十三條ノ範圍ト同ジコトニナラナケレバナラヌノニ此處デハ「對價ノ移付」ト云フコトデ其對價丈ケハ還ヘサヌケレバナラヌガ七百十三條デハ利益ノ存スル丈ケト云フコトデ少シ違ヒハシマスマイカ殊ニ第二項ニ爲ルト七百十四條ト同樣デアリマシテ此七百十四條デハ受ケタル利益ニ利息ヲ附シテ尙ホ損害賠償ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居リマスガ此處デハ評價額丈ケニ止ツテ居ツテ是モ亦範圍ガ違ヒマスマイカ夫レ丈ケヲ伺ヒマス
穗積陳重君
「適法ニ」云々ト云フコトハ時效法ニハ限ラヌ積リデアリマス初メノ「原因ナクシテ」ト云フノハ始メテ受領シタル財產ハ受益者ガ受ケルトキニ原因ナクシテ受ケタ財產ヲ有償デ受益者ガ第三者ニ渡シマシタトキニハ動產ナラバ其第三者ニ於テ善意ニシテ且過失モ惡意モナクシテ取得時效デ直チニ所有權ヲ得ル夫レカラ不動產抔ニ付テハ多分初メニ原因ガナケレバ後ニ補フト云フコトハ滅汰ニ出テ來マスマイ夫レデ今ノ如キ場合ハ時效ノ場合ガ兎ニ角多イカモ知レマセヌガ限ルト云フコトモドウモ明瞭ニ御答シ兼ネマス夫レカラ「對價ノ移付」ト云フコトニ付テハ七百十三條ト範圍ガ違ヒハシナイカト云フコトデアリマスガ成程對價ニ付テハ違ウ場合モゴザイマセウ兎ニ角有償デ他人ニ讓渡シタト云フ時分ニ一ツノ行爲ガアリマス夫レニ對シテ一旦夫レ丈ケノ利益ハ受ケタノデアリマスカラ夫レデ是モ便法デ其對價ト云フモノ丈ケハ兎ニ角請求ヲスルコトガ出來ルト云フノデアリマス序デニ土方君ニ申シマスガ之ハ七百十三條ノ適用ハ之ハ反セヌ以上ハ妨ゲナイノデアリマシテ夫レハ受ケラレヌコトハナイ積リデアリマス七百十三條ヲ妨ゲル積リデナイノデアリマス如斯便法デアリマスカラシテ而シテ七百十四條ト此第二項ト云フモノト卽チ受ケタル利益ニ利息ヲ附スルノト夫レヲ讓渡シタ場合ニ其品物ノ評價額ト云フモノト違ウト云フコトヲ幾ラカ見テ居ル積リデアリマス要スルニ此場合ハ便法デアリマスカラ七百十三條七百十四條デ濟ムモノナラバ丸デ置カヌデ宜シウゴザイマスガ違ウ所ガアリマスカラ置イタト云フコトハ白カラ分ルト思ヒマス
富井政章君
唯ダ一言土方君ノ御說ニ付テ申シテ羅キマス土方君ハ本條ノ規定ノ必要ハ唯ダ對價ノ移付ト云フコトガアルガ爲メニ必要デアルカモ知レヌガ夫レデモ七百十三條ノ原則ガアル以上ハ無駄デアルト云フコトデアリマシタガ七百十三條ハ範圍ガ違ヒマス七百十三條ハ「利益ノ存スル限度ニ於テ」ト云フコトガアリマスガ本條ニ於テハ兎ニ角其對價ハ戻サンケレバナラヌ而シテ其違ウ所ハ法律上ノ原因ナクシテ受取ツタト云フ丈ケノ事實ガアルト云フ計デアリマセヌ更ニ人ノ物ヲ他ニ讓渡シタト云フコトガアリマスカラ是レ丈ケノ責任ガナケレバナリマセヌ七百十三條丈ケナラバ是レ丈ケノ結果ハ生ゼヌト思ヒマス夫レデ長谷川君ノ今申サレタ通リ七百十三條トハ其範圍ガ違ヒマス一ハ「利益」一ハ「對價」トアリマスカラ如何ニモ違ヒマス違ウカラシテ此規定ノ必要ヲ感ズルノデアリマス
長谷川喬君
今穗積君ノ御答辯及ビ富井君ノ御說明ニ依ツテ見ルト七百十三條ト七百十四條ト本條ト節圍ガ違ヒテアルト云フコトデアリマスガ、サウスルト其違ツテ居ルノハドウカト云フト法律上ノ原因ナクシテ受領シタルマデハ同一デアル而シテ本條ノ場合ハ受領シタ上ニ他ニ移轉シタカラシテ夫レデ責ヲ重クスルト云フコトデアリマスガサウスルト移轉スルト云フコトヲサウ重ク罰スルコトモナイト思ヒマス法律上ノ原因ナクシテ自分ガ受取ツテ夫レヲ持ツテ居ルノモ或ハ自分ノ物ト思ツテ人ニ移轉スルノモ其趣意ニ於テハ餘リ輕重ハアルマイト思ヒマス夫レデスカラ縱シ幾ラカ輕重ガアルカ知レマセヌガ夫レ位ノ僅カノ輕重位デ本條ノ如ク別段ニ立案スル必要ハナイト思ヒマス夫レヲ除テ仕舞ウト第三所持者ニ對スル場合ニ爲ツテ仕舞ヒマスガ之ハ先刻土方君ガ言ハレタ如ク他ノ條ガアリマスカラ此處ニ之ヲ置ク丈ケノ必要ハナイ夫レデ矢張リ磯部君ノ如ク本條ハ削ツテ仕舞ツタ方ガ宜シイト思ヒマス
富井政章君
別段罰スルト云フ趣意デハアリマセヌ供與者ハ第三所持者ニ對シテ所有者トシテ返還ヲ請求スルコトガ出來マスガ乍併其物ガ缺ケタ減ジテ居ルカモ知レヌ壞ハレテ居ルカモ知レヌ而シテ第三所持者ガ云フ者ハ極端ノ無資力者デアツタカモ知レヌ夫レデ第三所持者ニ懸ツテ十分償還ヲ受ケルコトガ出來ヌ場合ガアルカモ知レヌ此場合ニ受益者此受益者ハ不當利得ヲ受領シタ計リデナイ人ノ物ヲ復タ他人ニ賓ツタ兎ニ角一旦夫レ丈ケノ利益ヲ自分ノ手ニ入レタノデアリマスカラ如斯供與者ガ非常ナ損害ヲ蒙ムルヤウニナリマシタ夫レデ供與者ヲ保護スル精神デ其保護ハ通常ノ場合トハ違ヒマス受取ツタ上ニ尙ホ共物ヲ他人ニ移轉シタ夫レ丈ケ通常ノ場合ト違ヒマス
長谷川喬君
今富井君ノ言ハレル所ヲ承ハルト一旦受領シタ上ニ尙ホ他ニ移轉シタト云フコトガ惡ルイ夫故ニ罪ヲ重クシナケレバナラヌト云フコトデアリマスガ果シテサウデアレバ第二項ヲ何ゼ輕クスル積リデアリマスカ
富井政章君
第二項ハ今修正案ヲ出シマス
穗積陳重君
先刻長谷川君ノ御質問ニ御答ヘヲシテ置キマシタガ夫レハ勿論特別規定ガアツテヽヽヽヽヽ乍併往ケル丈ケハ權衡ヲ同ジクスルト云フコトハ努メナケレバナラヌト思ヒマス七百十四條ニ於テハ「惡意ノ受益者ハ其受ケタル利益ニ利息ヲ附シテ之ヲ返還スルコトヲ要ス尙ホ損害アリタルトキハ其賠償ノ責ニ任ス」トアリマスカラ此場合ニ惡意ノ受益者ノ責ガ少シ輕ルウ爲ルト云フコトハ何カ已ムヲ得ザル事由ガアレバ兔モ角デアリマスガ能ク考ヘテ見マスレバドウモ夫レモナイノデアリマスカラ權衡ヲ得ンガ爲メニ夫レデ「惡意ノ受益者ハ其受ケタル財產ノ評價額ニ利息ヲ附シテ之ヲ返還スルコトヲ要ス尙ホ損害アリタルトキハ其賠償ノ責ニ任ス」此七百十四條ト同ジ權衡ニ復シマスル積リデアリマスドウゾ往ケルナラバ御贊成ヲ願ヒマス
磯部四郎君
七百十四條丈ケデ足リハシマスマイカ別段夫レヲ言ハンケレバナラヌ理由ガゴザイマセウカ
穗積陳重君
此處ニ明文ヲ要スルノハ「其對價」ト前ニ斷ツテアツテ惡意モ善意モ前ニ斷ツテ居リマセヌカラ夫レデ惡意デモ善意デモ對價サヘ移付シテアレバ宜シイト云フヤウナコトニ見ヘマスカラ夫レデ餘儀ナク同ジヤウナコトヲ繰リ返シテ言フヤウニ爲ツテ來マシタ
本野一郎君
今ノガ原案ニナルノデアリマスカ
梅謙次郎君
ドウカサウ願ヒマス
磯部四郎君
一寸質問シタウゴザイマスガ特別ノ條文ガアルト云フト此處デハ受益者ハ何時モ對價デアル財產ハ還ヘス譯ニ往カナイ譯ニナリマスガ此處デハニ項ノ所デハ惡意ノ受益者デアツタ以上ハ財產ハ默ツテ持ツテ往ク其評價額ヲ何時モヤレバ宜シイト云フコトニ爲ラウ財產ハ何時モ請求ハ出來マセウガサウスルト云フト評價額ヲ請求スルコトヲ得ルデアリマスカラ何ニモ評價額ヲ請求シナイデモ矢張リ七百十四條ノコトハ無論行ハレルコトニ爲ラウト思ヒマスガ此處デ以テ強テ評價額ト云フコトニ爲ラヌデモ利益ガナケレバ評價額ニ爲ラウト思ヒマス七百十四條モ、サウスルト私ハ此二項ノ條文ヲ此處ニ擧ゲラレタ理由ヲドウシテモ見出シマセヌガ元トノ儘ナラバ兎ニ角不釣合ナガラ理窟ガ合ウヤウニ思ヒマスガ
梅謙次郎君
尤モ文章ガ惡ルケレバ後トデ直ホシマスカラ趣意丈ケ御極メヲ願ヒタイ
議長(西園寺侯)
削除說ガ出テ居リマス修正說ガアリマスガ削除說カラ先キニ採リマス削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(西園寺侯)
多數デアリマスマダ十五分計リアリマスカラ引續イテ商乙第一號ニ掛リマス
(是ヨリ商乙第一號議事ニ移ル)