第四百八十四條朗讀ス
第四百八十四條 若シ債務カ金圓ニ係ルトキハ債務者ハ其撰擇ヲ以テ金若クハ銀ノ國貨又ハ強制通用ヲ有スル紙幣ヲ與ヘテ義務ヲ免ル
債務者ハ如何ナル法律上ノ變更カ貨幣ノ名價又ハ其正味ノ配合ニ付キ生スルモ約束シタル數額多クモ又少クモ決シテ負擔セス〔第千八百九十五條第二項〕
前記ノ二箇ノ規則ノ一ニ外ツルヽ合意ハ無効タリ但第四百八十六條第二項ニ記載シタルモノハ此限ニ在ラス
（南部委員）
「約束シタル數額ヨリ」トシタ方ガ宜シイデシヨウ
（南部委員）
強制通用ハ今行ハレテ居ル政府ノ紙幣ト註ニ云テアリマス
（淸岡委員）
強制ノ字ヲ強テ使ハナクモ宜サソウナモノデス
（松岡委員）
日本ナレバ則チ強制スル紙幣デス、自然法ヤ經濟法ニハ背クガ、日本ノ有樣ニシテハ仕方ガナイ、之ハ此丈ケノモノデアルカラ、強テニ忌ムベキモノデハアリマスマイ
（淸岡委員）
強制通用ト云フモノガ西洋ニアルトシテモ日本デハ強制通用ノ紙幣ガアリモシナイニアルト云フハ如何ナモノカ
（栗塚報吿委員）
併シ今日ノ紙幣ハ是非強制スルノデアリマス
（淸岡委員）
甚ダ不祥ナコトデスガ之ハ財政困難ノトキデス
（栗塚報吿委員）
併シ日本ノ紙幣ハ強制デアリマシヨウ、彼レハ否デアリマストハ申セマセヌデシヨウ
（淸岡委員）
左樣云フトキニ用ユル強制ナレバ宜シイガ
（栗塚報吿委員）
ソレ丈ケデアリマス、私ガ紙幣デ拂テ貰フノハ否ト云フコトハ出來マセヌノデアリマス
（淸岡委員）
成程今日ノ紙幣一圓ヲ一圓ニ通用サセルハ強制デモアロウガ、今金ト銀ノ差ガアルニ付テハ紙幣ヲ持テ行クヨリハ金銀ヲ持テ行ク方ヲ悦ブカ知レンガ、強制ト云フノハ此間商法ノトキニモ實ニ政府ノ財政困難ノ時デ例ヘバ一圓ノ紙幣ヲ以テ一圓銀貨ヲ引上ゲテ來ルト云フ樣ナ壓制スル場合ニ用ユルノダカラ我國デハソンナコトハアリマセヌ
（松岡委員）
ケレドモ強制ト云フモノハ惡イモノト定義ヲシテ見ルト左樣デスガ、ソレ丈ケニ爲ヨト云フ命令モ強制執行ダカラ、壓制ト云フノデハナイ、否ト云ハレヌト云フノデ一人ニスルナレバ壓制ダケレドモ左樣デハアリマセヌ
（淸岡委員）
幾分カ制裁ヲ付ケナケレバナランガ制裁ヲ付ケルニシテモ一圓ハ一圓一アス
（渡委員）
起案者ハ今ノ紙幣ハ強制通用ト云フカ知レヌガ、商法デ云フ強制ト之トハ同一デナイ樣ナ結果ニナツテ來ルト考ヘラルル
（松岡委員）
私ハ左樣ハナラヌト思フ「ロエスレー」ハ日本ノ紙幣ニハ論及セヌノデ、只歐羅巴ノ學者ハ壓付ケテヤルヲ強制ト唱ヘ價格ヲ立テヤルノハ流通紙幣ト見タノデシヨウ
（渡委員）
左樣、デナイ、商法ノ強制紙幣ト云フハ全價格ヲ有スル紙幣トノ區別ガアルト云フノデ、強制紙幣ハ内國ノ事變ニ際シ、或ハ戰事、非常ノ際抔ニ止ヲ得ズ金銀貨ノ少ナツタ故、紙ヲ發シテ必ラズ外ノ紙幣ト金銀貨ト差ヲ生ズルニモ拘ハラズ、此ハ一圓ハ一圓デ取リ、金銀貨ト同ジニ心得ロト壓シ通スカラデス、併シナガラ元トノアル時分ニハ拵ヘナイ、戰事非常ノ際一時布クノ法デ全價格ヲ有スルハ通常ノ紙幣デ、其二ツヲ併セテ「ボアソナード」ガ強制通用ト云フハ解シ難イ
（委員長）
ソレデ左樣デスガ、普通銀行紙幣、兌換銀券抔ノ如キハ強制通用デハナイ、只今ノハ政府發行ノ兌換銀券デナイモノガアル今日本政府デ云ヘバ強制通用デアリマス「ロヱスレー」ハ今ノ政府發行ノ紙幣ト兌換銀券、其他銀行紙幣迄籠メテ云フガ「ボアソナード」ハ先キノ條デ云テ居ル、此レハ外ノモノハ宜イ、第四百八十四條デハ金銀貨ヲ云タモノト思フ
（渡委員）
私モ左樣見マス、此間商法ニ云フタ強制通用トハ性質ガ違ヒマス
（渡委員）
商法ニ云フ強制ハ事ニ臨ンデスルモノ、此ノ強制ト云フノハ其積リデハナイ、今日ノ流通紙幣ヲ云フノデシヨウガ、法律ニ書ケバ同ジ性質ニナツテ來ル、此所ハ流通紙幣ハ皆ナ強制ダカラ宜イト云フコトハ云ヘヌ
（南部委員）
此間商法ノ會ニ論ガアツテ、誠ニ不都合ナコトガ出來受取ラヌトナツタラ、現今ノ紙幣ヲ受取ラスコトハ出來マセヌ、誠ニ不都合ト云フ論デ、今日強制通用ハ民法ハ今日ノ紙幣ト見レバ宜シイ、決シテ弊害ハアリマセヌ
（渡委員）
假リニ御同樣ニ見タ所デ、若シ商法ニ彼ノ儘存スルナレバ商法デ云フ強制通用ト民法デ云フ強制通用トハ性質ガ違ウデシヨウ
（南部委員）
民法ノ強制通用ハ今ノ貨幣ト見レバ差支ナイ
（渡委員）
左樣見ラレナイ強制通用紙幣ト全價格ヲ有スル紙幣トアリマス
（渡委員）
其位デ濟ムナレバ彼ノ席デ左樣八釜敷云フニ及バヌ
（淸岡委員）
強制通用ト云テモ我國ノ相場ヲ立テヤル通用ハ許サヌカラ、強制通用ダノ、全價格ヲ以テ通用スル紙幣抔ト云フハ、内國政府ノ制度ヲ知ラヌカラデ、強制通用ハ甚ダ不祥ナ場合ニ設ケルノデ、我國今日通用スルモノヲ強制通用ノ名ヲ付ケナクモ宜シイ
（委員長）
淸岡サンハ御承知ニナランガ、強制通用ハ不祥デハナイ、國民ガ銘々力役シテ互ヒニ助ケナケレバナラン上カラ、皆放任シテ是ヨリ外ニ道ガナイ故ニ幾分カ力ヲ協合セ樣ト云フガ紙幣ヲ造ルヨリ外ハナイカラ紙幣補助ト云フコトハナイ話デ、中々二年ヤ五年デ濟ムモノデナイカラ、ソレハ殘テ居ルトキハ矢張リ強制通用ノ紙幣ハ存シテ居ル幾ラカナイコトハナイ位ノモノデ、日本現時ノ紙幣ハ何カト云フハ見ンデモナイ、全體國ニ強制通用ノ紙幣ハアルモノト承知ニナツテ、第二ニ日本現在ノ紙幣ハ何カト云フハ政府發行ノ紙幣太政官札ノ大阪デヤツタノモ強制通用ノ紙幣ヲ發シタト同樣デ、仕方ナシニ政府ハ價格ヲ擇バズ一圓ト極メタラ、ソレハ取ルトキハ一圓ト看做シ、決シテ八十錢ノ價格ダカラ八十錢ト云フコトハ出來ヌ、ソウスルト一圓ト看做シテ取ラセルカラ、自然強制通用ノ性質ニナルアレガ愈變ツテ兌換銀券ガ多クナツテ、太政府ノ札ハナクナルカモ知レヌ、必ラズ之ヲナクシタラ此際ハ國ノ不幸ト云フコトハナイ、今日ニナツテ見レバ、アルナシヲ問ハズ此強制紙幣ハ是非アルモノトシテ、金銀貨ノ本位ト同ジ價ヲ持ツモノト云フコト丈ケハ御承諾下スツテヤラヌト、今日ノモノハドウシテモナイ不時ノ世ノ中ニ行ハルルトナレバ議論ガ起ルカラ、御維新ノトキヤツタモノデ仕方ガナイ
（淸岡委員）
成程今日ノ兌換銀券ニシテモ、若シ政府デ換ヘルコトモ出來ヌトキハ、矢張リ強制ニナリマスカ
（委員長）
兌換銀券ハ一圓ハ一圓デ取ルト云テハ居ラヌカ、銀貨ト換ヘルカラ、一方ノ札ハ左樣デナクモ一圓デ取テヤルカラ
（淸岡委員）
若シ日本銀行デ斷ハルトキハ、必ラズ兌換銀券モ低落スルデシヨウ
（委員長）
低落スルトキハ國庫ハ豫防シテ居ルカラ、一方ノ太政官札ノ相續ニナツテ居ル方ノ大藏省札ハ其譯ニ行カヌノデ、之ハ是非下ゲテハナラヌカラ、政府モ人民モ、共ニ一圓ハ一圓デ取ルトシナイト、租稅ヲ拂ヒニ來タトキ、一圓ハ一圓デ取ラナケレバナラン、兌換銀券ノ方ハ八十錢ノ相場ノトキハ八十錢ノホカ取ラヌ、箇樣ナコトガ出來ルノデス
（委員長）
金銀貨ヲ積デ置ケバ下ガル氣遣ハナイガ、國ガ不幸ニ陥テ換ヘルコトノ出來ヌトキハ下ル下レバ兌換銀券丈ケハ一園ガ八十錢ニナツテモ仕方ガナイ、一方ノ大藏省札ハ是非共一圓ハ一圓デナケレバナラン政府モ租稅ニ一圓デ取ルノデス
（松岡委員）
此間商法ヲ議スル時分今考ヘルト本文ヲ能ク見ズニ註ニ強制ト云フ字カラ喫驚リシテ論ガ八釜敷クナツタノデ、今本文ヲ見ルト全格ヲ有ス流通紙幣ヲ以テ辨濟スルコトヲ得トアリマス註ニハ檢束スル樣ナ紙幣ヲ以テ受取ラヌデモ宜イ、何ゼナレバ又引換ヘルニモ手間モ要シ、損ガ行クカモ知レヌ、併シナガラ紙幣モ法律ノ力デ、拒ムベカラザル義務アレバ、強迫名義デ一般通用スベキモノダゾヨ、左樣云フモノハ設令金銀貨、貨幣ハ低落シテモ否トハ云ヘヌトアリマス、然ルニ彼ノ商法ノ場合ニ建言シテ何デモ行カヌト云フコトニナリマシタ
（委員長）
アレハ聞クコトニナツテ居ルガ、私ハ疑ヒハナイ
（松岡委員）
詰リ商法ノ樣ナ意味ニ致シマシテ、法律ヲ以テ否應ハ云ハセヌ、物ノ名ヲ付ケレバ強制デ、其強制紙幣ガアレバ矢張リ騰貴シヨウトモ、低落シヨウトモ、否應ハアリマセヌ、本位ノ貨幣ニ比較シテ來マスカラ
（松岡委員）
實ハ日本ノ紙幣ト銀券トハ差ガ立チ、實際取引ノ差ガ立チマス
（委員長）
差ノ立チ樣ハナイノデ、今迄日本兌換銀券ハ矢張リ強制通用ノ紙幣ヤラ分ラヌ、不換紙幣デアツタカ左樣デハナイノデス
（松岡委員）
兌換紙幣ニナリマシテ、實際便利ガ能クナルト、銀ヨリハ紙幣ガ高クナルコトモアリマシヨウ、併シナガラ複本位ニ以テ行クト今デモ差ガ立チマス
（委員長）
金銀ノ差ノ如ク、多少位置デハ差ガアルカモ知レヌガ、世ノ中デ認メナイ
（松岡委員）
法律デ認メナイガ、其所デ商法ノ案ト此度ノトハ今見ルト變リハアリマセヌ
（淸岡委員）
委員長ノ御說デ、各國共ニ強制通用ハ別ト云フ論モアリマシタガ、時アツテハ日本ノ強制紙幣ヲヤラナケレバナラン場合モアリマシヨウガ、ソンナコトヲシナクモ、全價格ヲ以テ流通セシムルノデ、ソレハ幾分カ強制ノ場合モアル、卽チ明治四五年ノ頃政府ハ一圓ハ一圓ニセヨト云フ命令ヲシタコトモアル、彼レハ強制ヲ見タ樣デスガ、併シナガラ外國ノ所謂強制トハ違ヒ、全價格ニ復サレタ丈ケノコトデ、外國デ云フ強制流通紙幣ト云フモノハ、今日我國ニハ行ハルルモノデアリマセヌ、併シ道理上カラ云フト、我國ノ流通紙幣ハ強制シテ居ルニハ相違ナイガ、格位ガ違フト思イマス
（渡委員）
「ロヱスレー」ノハ平常ノモノト定メタノデ、前ノ強制流通ト云フ紙幣ハ事變ニ際シテ國亂ノ際拵ヘル紙幣ダカラ、如何ニ事情ガアツテモ、人民ノ義務トシテ、否デモ應デモ取ラナケレバナラント云フノデ、今日本ノ流通紙幣ノ如キハ「全價格ヲ以テ」ト云フニ當ルノデシヨウ
（委員長）
左樣デハナイ、全價格ヲ以テ流通スルト云フノハ現今ノ大藏省紙幣ト思フト往カヌカラ大藏省紙幣ハ卽チ強制流通ノモノト見ナケレバナランデシヨウ、固ト維新ノ時太政官ノ札ト云フモノハ、人民ノ不幸ト十年ノ戰爭ノトキ造タノガ元ニナツテ居リ、其他ノ理由デ以テ造タノデハナイ、此紙幣ハ是非強制通用サセテ、又全價格ヲ以テ流通スルトハ今日ノ兌換券ノ如キハ幾ンド全價格ヲ以テ行クノデ、之ハ一圓ニ命ジテハナイノデアリマス
（渡委員）
其說ハ御座イマスガ、太政官札ハ相續紙幣ニナリマスト、強制流通ト看做スガ宜イト云フ御旨意ニナリマスト、成程履暦ハ強制ガ形チヲ變ヘテ、今ノ紙幣ニナリマシタガ、若シ彼レガ強制紙幣デアツタナレバ、中頃差ガ出來テ、ソレヲ一圓ガ七八十錢ニナツタ如キ性質ニナツテ流通シタトキ強制流通シナケレバナラン必要ガアロウガ、公ニ政府ガ認メタトモ云ヘヌ樣ニ思ヒマス
（委員長）
公ニ認メテハ居ラヌガ、租稅ニハ一圓ハ一圓デ取テ居ルノデス
（渡委員）
強制通用ナレバ是非價格ノ低落シタモノヲモ、人民ニ其通リ通用シナケレバナラン性質デアリマスガ、ソレハ左樣ハ出來マセヌ
（委員長）
其トキ商法ヤ民法ノ如キハ、刑事ニ係テ居レバ格別デアリマスガ、強制執行ノ法律ヲ以テヤレバ、其法律ナシニヤツタラ、其所デ價ヲ名付ケルハ何ト云フカ、一圓ヲ一圓ニ流通サセル丈ケダカラ、依テ強制紙幣ノモノト看做スト法律デ云タノデハナイ、是カラ後チ支那トデモ戰爭ヲスル樣ナトキニハ強制執行ニ依テ、此紙ハ強制紙幣ダトシテ、人民モ政府モ之ヲ避クルコトハナラントナルノデスガ、彼ノ時分ニハ法律ガ不備ダカラデスガ、今日カラ看做セバ彼レハ強制流通ノ性質ト見ナケレバナラン
（渡委員）
其方ノ主義ニ至テ居リマスガ、彼レハ皆ナ日本デハ各國デ云フ、所謂ル強制紙幣ノミヲ何時ニテモ持テ居ルト云フコトニナリマス
（委員長）
銀行紙幣ト彼レヲ換ヘテ、今日兌換券ト換ヘタ方ハ人民ノ自由デ政府ガ怠レバ人民ハ價格ヲ低落スル
（松岡委員）
詰リ金銀紙幣デモ構ハヌ、今日本ノ紙幣ノ性質ハ強制シテ通用サセル紙幣カヲ比較スルノデ、勝手ニ大阪ト東京ノ間ニ差ガ立テバ法律ガ許スカ否ヤヲ見レバ、何ノコトハナイ、此法ガ大事ナレバ、商法ノ方ハ此ト照シテ直ス迄デアリマス
（委員長）
商法ト此原案トノ差ハナイト思フ、商法ハ精ハシイノデ、民法ハ大綱ヲ擧ゲタ丈ケデアリマス
（松岡委員）
彼ノ方ハ一般紙幣ノ性質有ラユルモノヲ擧ゲタコトニナリ、今日本ノ紙幣ハ一種デアリマシヨウ
（委員長）
一種デハナイ、三種アリマス、卽チ大藏省紙幣、兌換銀券、銀行紙幣トアリマス
（松岡委員）
商法デハ今日ノ銀行紙幣ハ別デ、政府ノ紙幣ハ一般ノ價ヲ許シタモノデハアリマセヌ
（渡委員）
「ロエスレー」ハ今ノ紙幣ヲ見テ書イタノデアリマス
（鶴田委員）
今ノ樣ナ解釋ハ宜シウ御座イマスガ、商法ト合セヌデハ不都合デシヨウ
（委員長）
法律上差ヲ許シタコトハナイケレドモ、自然世ノ中デ信用ガナクナリ、所謂兌換銀券ヲ持テ銀ヲ呉レト云テモ呉レヌト云フト、一圓ガ八十錢ニナルノデ、ソレデ差ガ生ズル、ソレサヘナケレバ全價格ヲ以テ通用スルモノデアリマス
（栗塚報吿委員）
刪テ通用シナカツタトキハ大變デアリマス
（鶴田委員）
商法ト合ハヌデハ往カヌカラ、又同ジニシタラ重複ダカラ商法ニハ強制流通紙ト又全價格ヲ以テ流通スル紙幣ト二ツアルカラ、民法ハ大樣デ宜ケレバ強制流通ノ一ヲ擧ゲルト、全價格ヲ以テ流通スル紙幣ハ打捨テ居ル樣ニ見ヘルカラ、此所ハ流通紙幣ト書イテ置キ、商法ハ二ツ書クガ宜シイデシヨウ
（栗塚報吿委員）
兌換紙幣ハ銀ノ價格ト見テ居ルノデ、紙幣トハ見ナイノデス
（鶴田委員）
銀行紙幣ハ時アツテ價格ノ低落スルコトガアルカモ知レヌ
（鶴田委員）
併シ何時モ引換ヘテ呉レル紙幣デハアリマセン、銀券トハ違ヒマス
（栗塚報吿委員）
恵比壽樣ノ付イタノヲ見ルト政府ノ金ニ換ヘルトアリマスカラ
（栗塚報吿委員）
強制通用ノモノハ通貨ニ換ヘルト云フノデアリマス、銀行ノハ強制通用デハアリマセヌ
（鶴田委員）
強制通用ニ換ヘルノダカラ、全價格ヲ以テ換ヘル紙幣デス
（栗塚報吿委員）
銀行ノ紙幣ハ否ト云フコトガ云ヘルノデアリマス
（栗塚報吿委員）
併シナガラ否ト云フトキハ何ニスルカナレバ政府ノ金ニ換ヘルノダカラ云フ者ハアリマスマイ
（鶴田委員）
言フコトハナラヌノデ其所デ強制ト云フノデス
（栗塚報吿委員）
何時ノ法律カ知ラヌガ左樣ハナリマセヌデシヨウ
（委員長）
銀行ノハ強制トハ違フガ、政府ガ認メテ居ル丈ケノコトデ、是非一圓ヲ一圓ニ通用セヨト云フハ大藏省ノ札ヨリハアリマセヌ、鶴田サンノ言フ樣ニ、民法ニ大綱ヲ擧ゲテ商法ニ細カニシテ、此所ハ、金若クハ銀ノ國貨又ハ通用紙幣トカ何トカシタラ如何デスカ
（松岡委員）
詰リ本體ノ性質ハ、金デモ銀デモ肩ヲ並ベテ持テ行カレテ、義務ヲ免カルル強制シテアルカラデシヨウ、何ノ樣ナ紙幣デモ、紙幣ハ金銀同樣ナ譯ト云フノデシヨウ
（南部委員）
不承知ヲ言テハナラヌト云フノハ、百圓ナレバ銀百圓デモ、紙幣百圓デモ持テ行ケバ免カルル旨意ダカラ、全價格ヲ以テ紙幣ヲ入レルコトハ出來マセヌ、全價格ヲ以テト云フト、安クナレバ五十圓デモヤラナケレバナラン
（委員長）
鶴田サンノ言フノハ強制通用ヲ用ユルガ、其他ノ紙幣ハ百圓ガ百圓ニ換ヘラルルナレバ否トハ言ハレナイ樣ニシタイト云フノデ、金デモ、銀デモ、銀行紙幣デモ、百圓ニ通用スルナレバ宜イデシヨウト云フノデス
（南部委員）
此一項ハ卽チ債權者債務者ト同一ノ地位ナレバ、債權者ハ債務者ヲ一層寛大ニセラルル旨意デ、金百圓デモ銀百圓デモ紙幣百圓デモ宜イト云フノダカラ、此旨意ニ變ハル樣ニナル、若シ百圓ノモノヲ持テ行テ五十圓ノ相場ナレバ如何シマスカ
（委員長）
其所モ鶴田サンノ云フノハ、金ノ代リニ銀ヲ持テ行テモ差ガアルカラ、矢張り金ノ一圓ヲ借リ、銀一圓ヲ持テ行テモ行カヌト云フコトガアルカモ知レヌ
（委員長）
金若クハ銀ノ國貨ト云フモノハ卽チ此差ガ付クカラ、宜イト云フノデ、若シモ歐羅巴ノ金貨ト日本ノ銀貨ト云フノ差ガアレバ行カヌト云フコトハナイ
（松岡委員）
鶴田サンノ說ニスルト、紙幣ヲ以テスルコトガ出來ルト云フノデ、暗ニ全價格ヲ有シテアルナレバト云フ條件ヲ含マセテ居ル旨意デ、左樣ナルト、紙幣ハ殆ンド強制ノ紙幣ノミトナルノデス
（鶴田委員）
強制ハ無論全價格ヲ持タセナケレバナラン旨意デシヨウ、之ヲ持タセヌト強制ニナラヌ、銀行紙幣ハ全價格ヲ以テ通用シテ居レバ、ソレデモ宜イ、銀券デモ全價格ヲ以テ通用シテ居レバ、ソレデモ宜シイト云フノデス
（委員長）
便利ハ鶴田サンノ言フノガ便利デシヨウ、前ニ金デ借リテモ紙幣デ拂フト云ヘバ自由ヲ與ヘテアリマスガケレドモ、紙幣ハ大藏省發行ノ紙幣デナケレバナラン、兌換銀券ヲ以テハ往カヌト云フハ不自由デシヨウ、通用スレバ金ノ代リニ紙幣ヲ持テモ宜イト云フハ便利デシヨウ
（栗塚報吿委員）
第一如何ナル債務者ガ債務ヲ辨濟シ、債權ハ如何ナルモノデ執行シタル問題デ、流通貨幣ハ金銀貨紙幣カト法律ガ書クノデス
（委員長）
今借金ヲ拂ヒマスニ何圓トアリマス、日本デ云フト、金銀兩本位ノ國ダカラ、金銀ヲ以テ行カナケレバナラン、其代リニ持テ行クニハ大藏省ノ札ヲ揃ヘテ、百圓持テ行カナケレバナラント云フノト、或ハ兌換銀券ト交ゼテ持テ行クモ第一國立銀行札ヲ持テ行クモ一方ハ承諾スルトセヌトノ違ヒデ、大藏省札バカリ揃ヘ難イカラ其トキハ價サヘ違ハヌナレバ宜イトシナケレバナラン
（委員長）
債務者ハ強制通用ノモノヲ與ヘテ義務ヲ免カルト云テ、銀行紙幣ヲ以テ義務ヲ免カルルコトハナイト云ヘマシヨウ、ソレハ行カヌト裁判官ガ言テ是非大藏省札ヲ以テシロト云フニ違ヒナイカラ
（南部委員）
ソレナレバ百五十圓持テ行カナケレバナラント云フコトニナリマス
（松岡委員）
扨テ貨幣ニハ銀行紙幣モアル、併シナガラ法律ノ上カラ言フト、金銀モ同樣デス、今一ツ政府カラ出シタ強制通用ノ紙幣ハ如何ナルモノカナレバ、一向差ガナイモノト極メタ丈ケデ、若シ差ガナイモノヲ持テ來タナレバ、人ガ否應云フノハ法律ガ慮ランデモ宜シイ、銀行紙幣ニ信用ガアツテ、通用スレバ慮ルニ及バズ、又銀行ノ信用ガ惡クナツテ仕舞ヘバ強制丈ケノ價ヲ持タヌカラ左樣ガ市場ノ價ノコトハ第二ニシテ、凡ソ政府デ見ルト、金銀貨ハ強制通用ノ紙幣ト同斷ト云フ丈ケニ止メタ方ガ宜シイ
（委員長）
ソレハ經濟上不注意ノ點ハ免カレナイト云フノデ、兌換ノ金カ強制紙幣カト云フ原則ノミニシテ、此所デハ商法ノ如ク書イテ置ケバ餘程人ト人トノ間ニ議論ヲ來タス憂ガアリマスカラ、惑ハナイ樣ニシテ置キ度イ
（松岡委員）
強制ノ字ガナイモノハ差支ナイト思フガ、若シ差ノ立ツコトガアレバ、全價格ヲ有スル論ガアレバ、法律ハ公然市場ノ價ヲ求メルト見ル、左樣スルト強制ノ字ハナクトモ、商法ニ如何ナル制限ガアツテモ、民法ハ一般ノモノデスカラ
（鶴田委員）
違ウ譯ハナイ、金ヲ取ルニ商事ト民法ト違ヒ樣ハアリマセン
（松岡委員）
強制通用ナレバ一圓ニ通リ、又時々ニ價ガアルト差ガ立チ、民法ガ極メテナイカラ差丈ケノ市場ノ價ヲ持テ行クハ無論デアリマス
（鶴田委員）
全價格ヲ以テト云フハ差ノ立ツモノデハアリマセヌ
（松岡委員）
差ガ立ツモノデアリマス、又差ガ立ツモノト法律ハ見ナケレバナラン、強制通用ハ全價格ヲ有スルト、有セヌノトアルノデスカラ、ソレハ不可抗ヲ許ス
（渡委員）
松岡サンノ論ハ強制ト云フコトヲ置イテ、政府ノ流通紙幣ハ無論銀行紙幣デモ同ジ價ヲ持テ居レバ、請取リ渡シヲスル譯ダカラ、強制ト云フハアツテモ差支ナイト云フ論デスカ
（渡委員）
鶴田サンノ論ニシテモ強制ト云フ字ヲ取テモ之ハ政府ノ流通紙幣ハ無論銀行紙幣ガ同等ノモノナレバ無論行クノダカラ、畢竟價ガ同ジナレバ何ノ紙幣デモ宜イト云フ精神ニスルニハ強制ト云フヲ殊更ニ書ク場合ガ便利ト云フハ貴君ノ意味デ、價ガ同ジナレバ受取ルトナルノデ、ソレデ貴君ノ議論デモ、法律ガ立入タ積リデハナイト云フノデ、結果ハ同ジニナルノデアリマシヨウ
（南部委員）
商法ノ會議ノ時分全價格ヲ有シタル流通紙幣ヲ以テ辨濟スルヲ得トアルケレドモ強制通用ト全價格ヲ有スルトノ差ハ全價格ヲ有スル方ハ否ト言ハレルト報吿委員カラ辯ゼラレタガ、今民法ノ本條ニ債務者義務ヲ免カルルヲ以テ全價格ヲ有シテ流通スル紙幣ヲ入レルハ甚ダ宜シクナイ、畢竟此紙幣ノ騰貴或ハ下落ノ際ハ豫テ極メテ置クト第四百八十五條ニ載テアリマス
（淸岡委員）
差ガ立タトキニ、ソレデモ受取ラヌト云フコトハ言ヘヌトキト全價格ヲ有シテ居レバ、今日強制紙幣デナクツテモ宜シイ、全價格ノ流通ヲ有シテ居ルトキハ銀行紙幣デモ宜シイ
（淸岡委員）
銀行紙幣ニ差ガ立テ居ルトキハ辨償スル「ロエスレー」ノ旨意デハアリマスマイ
（南部委員）
商人ト云フ者ハ左樣ハ行カヌ、卽チ向ウカラ一錢ノ差デ受取テモ、明日二錢ノ差ニナルカ知レマセヌ、ソレヲ無理ニ受取ラセルコトハ出來マセヌ
（淸岡委員）
明日一錢下ルカ、五厘下ルカ知レヌト云フト、全價格ヲ以テ流通スル紙幣トハ云ヘヌ、將來ハ、イザ知ラズ先ヅ當時現場ニ於テ現實ノ價格ノアルモノデナケレバ、全價格ヲ以テ流通トハ云ヘヌ、銀行モ潰レルカモ知レヌガ、今日先ヅ潰レル景況ガナイカラ、銀行ノ紙幣デモ渡スコトガ出來ルト商法ニ極メテアリマス、然レバ政府デ許シテ、公然發シタモノデ、銀貨デモ強制デモ、宜シト云フコトハ流通ヲ廣クシ融通ヲ付ケタノデ、民法ノ方モ此旨意ニ外ナラヌ、差ガナケレバヤラシテ宜シイノダカラ、民法ト商法ト同一ニシテ宜イト云フ鶴田サンノ說ハ私モ宜シイト思ヒマス
（南部委員）
全價格ヲ以テ通用ト云フト、百圓ノモノハナケレバ行カヌノデ、九十圓ノモノヲ以テ、百圓ニ壓シ付ケルコトハ出來マセヌ、左樣スルト、民法ノ第四百八十四條ノ旨意ガ違フト云フノデアリマス
（鶴田委員）
私ハ此所ハ漠然ト云テ置キ、強制ノ字ハ刪テ流通紙幣ト云フコトニシテ置キタイ
（松岡委員）
流通紙幣ナレバ、如何ナル紙幣ヲ以テモ構ハヌトナリマス
（松岡委員）
今日ノ紙幣ハ宜イガ「ロエスレー」ノ云フ所デ見ルト、強制通用ノモノガ出ラルルト思フ、其出タ時分、此所ニ強制ノ字ガナケレバ價ガ違フト云テモ、民法第四百八十四條ヲ御覽ナサイト云ワレマス
（鶴田委員）
私ハ流通ト書クモ、全價格ヲ保ツ流通紙幣ト云フ積リデアリマス
（松岡委員）
其時ノ相場ヲ指スノカ、全價格ヲ云フノデスカ
（委員長）
拂ヲスル當時全價格ヲ有シテ居ルモノト云ハナケレバナラン
（松岡委員）
左樣ナルト、時ノ相場デ高下ガ出來ルノハ金銀貨ト同樣ノモノト認メルハ六ケ敷イ、畢竟紙デ拵ヘタノデアリマスガ、法律ハ強制流通トスルハ金銀ト突付ケラルルモノデス
（委員長）
貨ハ幣如何ナルモノカ、貨幣ノ講釋ナレバ金銀デ拂タモノハ何々ト云ハナケレバナランガ、貨幣ノ講釋デナイカラ、何ヲ以テモ拂ヒ出スコトガ出來ルカ否ヤダカラ價ヲ持ツ紙幣ナレバ宜シイ、其紙幣ハ設令昂リ下リガアルモノデモ、拂ヒ渡シヲスル當時百圓ガ百圓ノ金銀貨ト同ジナレバ宜シイ然ラバ世ノ中ノ流通ガ易クナルデシヨウ
（松岡委員）
其所ハ難儀ト思フ、強制ダカラ實際ハ今申ス法律上強制ノモノガ出來タラ、時ノ相場ガアレバ持テ行カレルト云ハナケレバナラントスルト適當ノ價アル紙幣トシナケレバナラン
（委員長）
八十五條ハ合意センケレバ外ノ紙幣ヲ以テハ行カヌカラ、不承知ヲ言テ見レバ、私ガ兌換銀券デモ持テ行クト、否大藏省札ト云フテ拒ムコトハ出來マセヌ
（委員長）
金銀貨ニ差ハナイト宜イケレドモ差ガアルデシヨウ
（南部委員）
差ガアレバ鶴田サンノ說ニシテモ持テ行カレヌ
（委員長）
私ハ赤イ紙幣ヨリ黒イ紙幣ガ宜イト云フデシヨウ
（栗塚報吿委員）
拒ムハ何カ得ガアルカラデスガ、ソレハ強制通用デハ往カヌノデス
（松岡委員）
本條ノ第二項ヲ見テ下サイ第二項ハ強制通用紙幣ハ銀行紙幣ト同等ダト云テ、ソレハ少々違テモ一圓ナレバ一圓持テ戻スルゾヨト云フノデ、ソレヲ時ノ相場デ出來ルナレバ、流通スレバ宜イトハ云フタ、所ガ但ヲ見ルト三箇ノモノハ同等ノモノゾト示シテアル
（渡委員）
二項ヲ解スルコトモ亦御說ノ通リニ解シテ居ルガ、併シナガラ重ニ八十四五條ノ精神ヲ併セテ考フルト、此民法ニモ必ラズ全價格ノ品物デナケレバ取引シテモ宜イ、約束ガ出來ルト裏ヲ云テ居ルカラ、必ラズ八十四條ニハ何デモ強制紙幣ノ外受取ラヌト云フ、ソレデナケレバ義務ハ免カレヌト云ハヌデモ宜イ、若シ其通リノ精神ナレバ八十四條ノコトハ云ハヌデモ宜イ畢竟ハ流通ノ紙幣デサヘアレバ宜イ、若シ差ガアツタラ其差ヲ塡メタラ宜イト云フ旨意デス
（松岡委員）
ソレハ悉ク違ヒマス、八十五條ハソンナコトヲ云フノデハナイ見樣ガ違ヒマス八十五條ニ一、二、三ト並ベテ、三ハ法律ノ變更ガアツテモ金百圓借リタニ、其時ハ銀ト銅デアツテ、今日ノ所デハ金八分、銅二分ニナロウトモ其モノニ向テハ百圓ト云テ宜シイ、又銀百圓ト云テモ強制紙幣ナレバ百圓持テ行ケバ宜シイノデ、多クモ少クモスルコトハ出來マセヌト云フノダカラ、一項ハ強制紙幣ハ政府ガ金銀同一ノモノト認メタモノニ限ルノデ、之ハ強制ノ字ヲ除ケテハ行カヌノデス
（渡委員）
ソレハ間違デ、畢竟精神カラ云フト、強制通用ヲ以テ義務ヲ免カルト云タラ外ノモノハ免カレナイト、法律ガ云フノダカラ左樣ハ極メタクナイ、ソレハ必ラズシモ強制通用ノ紙幣ニハ限ラヌ、銀行ノ紙幣デモ、何紙幣デモ、世上ニ流通ノモノナレバ何デモ宜イト云フ法律ニシタイ、併シナガラ差ガ出來、一圓ガ八十錢トナルモ取レト云フテハナラヌ、ソレハ分ケナケレバナラン所ガ民法ニハ一ニ強制流通ノ紙幣ノミトアリマスカラ、銀行紙幣デハ往カヌト云フノデス、故ニ一樣ニシタイ
（鶴田委員）
商法ハ金銀通用ノコトハ細カニ行フガ宜シイ、民法ハ總括シタ原則ヲ指シテ云ヒ、若シソレガ往カヌナレバ商法ト同ジ樣ニシナケレバナラント云フノデアリマス
（松岡委員）
度々申スモ同ジデスガ、此條ハ細カイモノニハ見ラレナイ、卽チ二項ニアル通リ金ガ小サイナロウガ、銀ノ目方ガ多クナロウトモ、紙幣ガ變ハロウトモ否トハ云ハヌデス
（松岡委員）
相對デ自由ニ出來ルカ否ヤト云フ問題デ、拂フ者ハ常ニ少イモノヲ以テ拂ヒ度イノデアルカラ法律ハ公平ニ定メナケレバナラン、ソレハ紙幣デモ、金銀デモ宜イゾヨ、設令多少ノ差ガアロウトモ以前ノ百圓ハ三種ノ内、何レデモ百圓ト云フノデ、多クモ少クモセラレナイ、紙幣ハ強制紙幣デナケレバナラント云フノデス
（委員長）
前ノ講釋ハ宜シイガ、詰リ強制ト云フ字ガ惡イ、私ハ強制紙幣ト云フノハ「ボアソナード」ハ商法ノ規定前ニ書イタカラ、強制紙幣デナケレバ世ノ中ニ信用ガナイカラ、金銀貨ト云ヒ、跡八十五條デヤレルト云フ旨意デシヨウ、今日商法ハ彼レ丈ケ、範圍ヲ定メタル以上ハ其方ガ世ノ中ノ便利ガ宜イカラ、民法モ狹クテハ往カヌ、商法ハ廣ク、民法ハ狹クトト云フコトハナイト思フ
（栗塚報吿委員）
詰リ全價格ヲ有セヌモノモ取ラナケレバナランガ、ソレハ出來マセヌ、併シ之ハ商法ニ規定ニナリマシタ箇條ヲ以テ、民法報吿委員デ議シテ見マシヨウ
（委員長）
報吿委員デモ茲デ言フ議論デハ往カヌカラ起草者ノ「ボアソナード」ニ聞テ是丈ケ違ウガ此會デハ同樣ニスル考デスガ、併シ民法商法ト同ジ文ニ並ベルモ宜クハアリマスマイカト云テ質問スルガ宜イ
（栗塚報吿委員）
併シナガラ歸着ハ同ジデアルト思ヒマス
（委員長）
左樣デアロウガ、法律ニ強制紙幣トアル以上ハ否ト云フモ、是非取レト云フコトハアリマスマイ爲メニ裁判モ經ナケレバナランコトニナルト、裁判官モ困ルデシヨウ
（栗塚報吿委員）
銀行紙幣ハ否ト云フコトガ言ハレルデシヨウ
（委員長）
強制トハ云ヘヌ、強制ハ大藏省ノ不換紙幣ヨリ外ハ言ヘヌノデアリマス
（栗塚報吿委員）
否ト云ヘヌノデス、左樣シタナレバ、彼レデモ銀行ノデモ強制紙幣デシヨウ
（委員長）
銀行ガ身代限スルト、價ガ下リ、其時一圓ハ一圓ト云フコトハ言ヘヌ
（松岡委員）
要スル所強制ト云フヲ除イテ、通用紙幣トシテ時ノ相場デ、金ナリ銀ナリニ匹敵スル丈ケ持テ行ケバ宜イトナリマスカ
（委員長）
私ハ鶴田サンノ云フ通リ、商法ト同ジニシタイケレドモ、緻密ニ書クノハ不細工ダカラ、一所ニ括メテ全價格ヲ有シテ流通スル紙幣ト云フ如キニ書イタラ宜カロウト思フ
（松岡委員）
全價格ヲ有スルト云フハ、法律ガ命ジタコトデスカ、或ハ時ノ相場ガ全價格ヲ有スルノデスカ
（委員長）
私ガ書ケバ、時ノ相場ガ全價格ヲ有スルトシナケレバナラン
（松岡委員）
左樣スルト、二項ハ書キ換ヘナケレバナラン
（委員長）
書換ヘテモ宜イデシヨウ、之ハ起草者ニ聞クガ宜シイ
（尾崎委員）
論モアツタガ、之ハ廣クシテ置クガ宜シイ
（栗塚報吿委員）
私ハ商法ハ時ノ相場デ始終ヤルト云フハ分ラヌト思ヒマス
（鶴田委員）
私共ハ重ニ商法ト一定ニシナケレバナラント思フ
（鶴田委員）
貴君ノハ直段サヘ變ハラヌトキハ宜イト云フノデシヨウ
（栗塚報吿委員）
銀行ト云フモノハ信用上成立モノデ、信用ガ一朝地ニ堕レバ紙幣トモ言ヘヌ、紙屑同樣デアリマス、然ルニ政府ノ紙ハ信用ガナクトモソレデ行クノデスカラ
（松岡委員）
之ハ「ボアソナード」ト「ロエスレー」ニ示シテ宜イ
（栗塚報吿委員）
「ボアソナード」ニ示シタノデ宜イデシヨウ、經濟學者デ論ジテ居ルカラ「ボアソナード」ニ問ヘバ宜イデシヨウ
（鶴田委員）
此案ハ「ロエスレー」モ同ジデアロウト思フ
（淸岡委員）
我々モ時ノ相場ヲ以テトハ云ハヌ、全價格ヲ以テ論ズルト云フノデス
（松岡委員）
強制ニ非ズシテ、直グニ通用スルハ如何ナルモノデスカ
（委員長）
銀行紙幣抔ハ相對デ受取ルトキハ、大藏省紙幣ト同ジニ通用スレバ、全價格ヲ以テ通用スルノデ、若シ差ガ生ジテ、一圓トアルモノガ九十五錢ニシカ通用セヌト云フト、全價格ヲ以テノ通用デハナイ「ロエスレー」ノ書イタハ餘程注意シテ書イタト思フ
（渡委員）
「ロエスレー」ハ一向眞向デ書イテ來タノデ御座イマシヨウ
（栗塚報吿委員）
ソレデハ第四百八十五六條ハ飛バシテハ如何デアリマスカ
本條ハ起案者ニ質問スルコトトシ未定