第五百三十二條朗讀
第五百三十二條 不動物ノ所有者ハ適法ニ認定シ及ヒ宣吿シタル公益ニ因由シテ所有權徵買法ニ從ヒ定メタル償金ヲ占有ニ先タチ拂渡サルヽニアラサレハ國「デパルトマン」又ハ「コンミユーン」ノ爲メ其所有權ノ讓渡ヲ強要セルヽコトナシ〔第五百四十五條〕
有體又ハ無體ノ移動物ニ付キ公益ニ因由スル所有權徵買ハ每回定ムル特別法ニ依ルニアラサレハ之ヲ行フコトヲ得ス
國又ハ官廳ニ屬シ若クハ屬ス可キ先買權及ヒ戒嚴戰爭又ハ一般凶災ノ時ニ行フ飮食品ノ徵求ニ付テハ前項ノ例ヲ用イス
(南部委員)
此處ニハ三ツノ修正ガアリマス國「デハルトマン」又ハ「コンミユーン」ヲ「公用」ノ二字ニ改メ「戒嚴戰爭」ノ下又ハノ上ニ「ノ時ニ行フ物ノ徵求」九字ヲ加ヘ「前項」ヲ「本條」ト改メマシタ國「デハルトマン」「コンミユーン」ヲ「公用」ト改メタ旨意ハ五百一條ニ國若クハ「デハルトマン」「コンミユーン」ヲ「公若クハ私ノ」ト改メタ流デ矢張リ一々府縣トカ書クト行政法ノ細則制定ノ時分障碍ヲ生ズルト云フ點カラシテ只今ハ公用地買上規則ガアリマスカラ唯ダ「公用」ノ字ヲ用ヒテ國「デハルトマン」「コンミユーン」ノ字ヲ除キマシタ、ソレカラ「戒嚴戰爭ノ時ニ於テ行フ物ノ徵求」トシタルハ原案ニ於テハ飮食物許リニ限テ居ル、徵發例ヲ見ルニ啻ニ飮食物ノミナラズ動產モ徵求スルコトノ出來ルコトニナツテ居ルソレ故ニ此處ハ「戒嚴戰爭ノ時ニ於テ行フ物ノ徵求」ト云フコトニシマシタ
(鶴田委員)
「占有」ト云フハ所有者ノ持テ居ルコトヲ「占有」ト云フノデスカ
(栗塚報吿委員)
取上ゲル人ハ先ヘ立テ占有スルノデ金ヲ拂テカラデナケレバ取レマイ
(淸岡委員)
「公用」ト云フ字ニスルト占有ト云フ字ニ對スル差支ヘハ一向御座イマセンカ
(尾崎委員)
此「商」法ニ因リ宣吿シタルト云フハ必要ガアルト認定スルト云フノデセウネ
(尾崎委員)
鐵道ノ路ヲ付ケルニ此處等ハ鐵道ニ用フルコトハナラヌト云テ爭ヒニナレバ裁判所デ宣吿スルノデセウカ
(栗塚報吿委員)
是レカラ先キ勅令デモ出ルコトダロウト考ヘテ居リマスガ、今度東海道鐵道敷地事件ニ付テ公益ノ爲メニ買上ゲルゾヨ、ト公ニスルノデ公益ノ爲メゾト云フコトデ御座イマス
(西委員)
「前項ノ例ヲ用イス」ハ本條ト改マリマシタケレドモ原案ノ「前項」ト云フハ果シテ一體ノ譯ダカ、或ハ矢張リ前項丈ヲ云タノデハナイカト云フ疑ヒガアリマス
(南部委員)
前許リナレバ宜イガ「戒嚴戰爭ノ時ニ行フ物」トアリマスカラ本條ト云ハナケレバナラヌ
(栗塚委員)
戒嚴戰爭ニハ家モ取上ゲルコトガアリマスノデ、然ルニ起案者ガ前項ニト致シマシタガ、日本ニハ宿屋ニスルトカ家ヲ毀ツトカ云フコトモアリマスカラ戒嚴戰爭ニナルト前項丈デハ濟マヌ
(南部委員)
宿屋ヲ借リルトモ無理ニ借ルコトガアリマス
(西委員)
戒嚴戰爭ノ爲ニハ至極宜イガ「一般凶災ノ時行フ飮食物徵求」ハアルカラ金ヲヤラヌデ唯取上ゲテ仕舞フ樣ニ見ヘルガ、一體前項ノ例ヲ用ヒズト云フハ金ヲ遣ラヌデ取ルト云フ樣ニナリハシマセンカ、前金ヲヤツテ取ルノデ御座イマセウ
(栗塚報吿委員)
兎ニ角特別法ヲ用ヒヌゾト云フノデ御座イマス
(淸岡委員)
所ガ西サンノ云ハルル如ク「本條」ト云フト此時ハ動產ノミニ用ヒテアツテソレヲ本條トナツテ居ルト先キノ項ニモ及ンデ不動產ニモ隨分適用ノ出來ル樣ナ譯ニナツテ來マセウ
(南部委員)
ソレハ出來マセン「一般徵求ニ行フ飮食物」トアルカラソレハ決シテ出來マセン
(栗塚報吿委員)
初メノ公用土地買上規則ハ飮食品ニ當ラヌ、第一項ノ修正ヲ御決シヲ願ヒマス「公用ノ爲メ」ト云フノハ如何デス淸岡サンノ御懸念ハ尤モト思ヒマス
(栗塚報吿委員)
占有ニ先立テ拂渡スニアラザレバ讓渡スコトハナイ、誰レノ爲メカト云ヘバ公益ニ因由シテト云フノデス
(淸岡委員)
誰レニモアレ公益ニ因由シタモノハトシタ方ガ宜イ
(松岡委員)
「公用」ト云フ字ガ宜イカ惡ヒカ知リマセンケレドモ國「デハルトマン」ヲ除ケテ仕舞フト何ノ爲メニ出來ルカ、公益ハ相手ガ官吏デモ出來ヌコトハナイ、宣言スルノハ何レ「デハルトマン」「コンミユーン」デナケレバ出來ヌノダカラ意味ハアルニモセヨ、本條モ何モナシニシテ置クト、何所ガ認定スルカ、何所ガ宣言スルカ分ラヌ
(南部委員)
所ガ之ヲ能ク見ルト妙ナ文ニナル、何ゼナレバ此レ丈ケノ物ハ占有ニ先立テ償金ヲ拂渡シテナケレバ讓渡サザルコトハナイガ外ノモノノ爲ニハアルト疑ヒガ起ル、寧ロナイ方ガ宜イ
(西委員)
「爲メ」ト書テアルハ「必要」ト御讀ミ下サレバ宜イ
(松岡委員)
「無形人」ト云フト私有スル無形人ガ出テ來ル、五百三十二條ニ箇樣ナ法律ノアルノハ何ノ爲メカナレバ、御上ト云フモノガアルカラ御上ノ爲メニスルノデ何所デモ官府ト云フモノハ勢ヒガアツテ御負ケニ佛蘭西抔ノ如キ政府ノ勢ノ強ヒトキハ苛ヒ目ニ逢ス兎角法律ハ政府ノ侵ス所ヲ防イデ置クト云フ所ヲ注目スルカラデアル
(栗塚報吿委員)
「政府、官廳ノ必要」トデモ云フト宜イガ、ソレハ云ハレナイノデス
(松岡委員)
削テ仕舞フカ、置クカノ論ナレバ、私ハ法文ノ意味モ不滿足、又文章モ不安心、スレバ「公用」トスルカ「國」トスルカ「官府」トスルカナレバ、其所ニハ考ヘモアリマスカラ一ツトモ付ケルコトニシテ、就テハ削除ノ說ハ先ヅ御斷リニシタイト思ヒマス
(南部委員)
一應申上ゲトウ御座イマスガ「公用」ノ字ニ改メタルハ重複ニ渉ル嫌ヒハアルガ、併シ國「デハルトマン」「コンミユーン」ハ確定シ難イ、郡ト云フモノハ曖昧デ、愈々區町村ト同ジクナルモノナルヤ否ヤ、又外ノモノモ加ハルヤ否ヤ、地方制度ノ定マラヌ中ハ分ラヌカラ、此處デ確定スルヨリモ茲ハ大キク握ツテ置イタ方ガ宜イ、併シナガラ五百一條ニ「無形人」ト書タ同樣ノ旨意カラ國「デハルトマン」「コンミユーン」ハ削タノデアリマス
(委員長)
「公用」ト云フ字ヲ出シタカラ「公用」ト云フ字ヲ決シテ、ソレガ惡ルケレバ復タ修正ヲ出ストシテ一旦出シタモノヲ引キ込マセルヤウデハ紛ラハシイ
(委員長)
ケレドモ「公用」ト云フ字ヲ入レルヤ否ヤヲ極メテナイト、イカヌカラネ
(鶴田委員)
「公用」ハ「土地買入規則」ダカラ公用デ宜イ
(松岡委員)
「公用」ト云フノハ公ケニ用フルト云フノカ或ハ又御上ノ御用ト云フノカ
(栗塚報吿委員)
我々ノ提出シタノハ「御上ノ」ト云フ意味デ御座イマス
(松岡委員)
「公用」ト云フト公ケノ利益ヲ計ルコトニ見ヘルガ
(松岡委員)
今ノ習慣ニナツテ「公用」ト云フノガアリマスカラ、修正デ差支ヘナイ樣デス
(渡委員)
國「デハルトマン」「コンミユーン」ハ報吿委員ノ方デハ原語ヲ用ヒズ「公用」ト云フ字ヲ用フル旨意デスネ
(鶴田委員)
「每回定ム」ト云フコトハ其時々定ムト云フコトデスカ
(鶴田委員)
之モナンデセウネ、土地買上ゲ規則ノモノヲ買オウト云フトキハ其時布吿ヲ作ツテヤルノデスカ
(渡委員)
「戒嚴戰爭ノ時行フ物ノ徵求」トナルノデスネ、然ウスルト戒嚴戰爭ノ時徵發令ヲ以テ徵發スル物品ハソレデ宜シイガ飮食物ハドウナリマスカ
(栗塚報吿委員)
原案ハ飮食物許リデナイ、其他荷車トカ、鋤鍬トカヲ買入レルコトモアリマス
(尾崎委員)
「官廳ニ屬シ若クハ屬スヘキ」ト云フノハ如何ナル區別デスカ
(栗塚報吿委員)
法律デ疾カラ極メテアルノモ是レカラ極メルノモ、ト云フ意味デ御座イマス
(南部委員)
先買ハ先キニ買フノデ他ノモノニ賣渡シテハナラヌ、政府ガ買ウノデアリマス、發明品買上ゲノコトデス
(栗塚報吿委員)
初メノ二項ニアリマス徵買ハ矢張リ一項ニ御座イマシタ徵買ト同ジデ御座イマス、原語ハ實ハ「引上ゲル」ト云フノデス
(鶴田委員)
前ノハ引上ゲ、之レハ本統ノ買上ゲデ御座イマスネ
(委員長)
「徵買」ト云フハ是レ迄使ヒ來ツタカネ、又ハ今度拵ヘタノデスカ
(栗塚報吿委員)
拵ヘタノデ御座イマス、現在日本ニハ公用土地買上規則ガアリマスカラ買上ゲトシ樣カト思ヒマシタガ、買上ト云フコトハ卽チ「徵」ノ字ガ宜カロウト云フノデ、買上ゲルト云フ意味ハ「徵買」ト云フノデ御座イマス
(栗塚報吿委員)
引上ルトシタケレドモ唯ダ引上ルカナレバ、現在償金ヲ先拂ヒニシナケレバ引上ゲラレヌゾヨ、ト云テ居ルカラ
(栗塚報吿委員)
日本ニハ「賣買」ト云フ字ガアリマスガ之レハ本來ヲ申シマスト、所有權ヲ剥取テ仕舞フト云フ字ガ出來レバ宜シイノデ、「所有權ヲ剥取リ法ニ從フ」ト云フト、宜イノデス
(栗塚報吿委員)
「徵」ノ字デ「引上ケル」ト云フ意味ガアリマスカラ
(渡委員)
事柄ハ二項モ三項モ、徵買ト云ヒ、徵求ト云ヒ、變ツタコトハアリマセン、皆「レキジンヨオン」ト云フ字デ徵買ト云テモ徵求ト云テモ宜シイ
(栗塚報吿委員)
此處デ「徵求」ト云フハ「徵發」デ御座イマス
(松岡委員)
佛蘭西ノ習慣デ、元トノ成立チガ所有權ナリ何ナリ剥取ト云フコトガ必要アツテ生レタノデセウネ
(栗塚報吿委員)
所有權ヲ剥グト云フ字ヲ使テ居リマス、金ヲ拂ヘバ他人ノ權利ヲ剥グコトガ出來ルト云テ居ル、人ガ否ヤト云テモ所有權ヲ是非奪バレルト云フ意味ノ所デナケレバ使ヒマセン
(松岡委員)
ソレデハ買上ゲト云フ意味ノ字ガアツテハ穩カニナルネ
(松岡委員)
「土地ノ買上」ゲト云フト人ガ能ク知テ居ルカラ
(栗塚報吿委員)
否ヤデモ引上ゲルト云フコトハ日本字デ示スト「徵」ノ字ヲ入レタイノデアリマス
(松岡委員)
通常ノ字デ濟ムナレバ通常ニシタ方ガ宜イ
(鶴田委員)
金ヲ拂ヘバ強用セラルルノダカラ下ノ解釋デ分テ居ル
(栗塚報吿委員)
引上ノ字ヲ用フルナレバ「徵買」デ宜イト思ヒマス
(委員長)
翻譯局ト、組合ノ方デ、モウ一遍能ク調ベテ極メマセウ、此處デ論ジテモ文字ノ上ノコトダカラ
(委員長)
「徵收」ナレバ「徵買」ヨリハ宜イ、「徵收」トシマセウ
(栗塚報吿委員)
然ウナレバ寧ロ「徵奪」トナスツテハドウデス
(栗塚報吿委員)
之ハ報吿委員デモウ一遍考ヘマシテ定メマス
(尾崎委員)
假リニ「徵收」トシテ置テ尙ホ御考ヲ願イマス
(松岡委員)
「每回定ムル特別法」ト御座イマスガ前ノ翻譯ニハ「各場合ニ於テ特ニ設クル」トヤツテ居ル、此處デ特別法トナレバ二十三年以降ハ議院ニモ行クベキデアリマセウ、然ウスルト「每回」ト云フト、之レハドウ云フ意味ニナリマスカ
(栗塚報吿委員)
其度ビ每ニ、徵收スル每ニ定メルト云フノデ、「其徵收スル場合ニ於テ」ト云フト不動產ナレバ一遍極メテ置テ一ノ法デ支配シ得ルガ、動產ハ然ウハ行カヌ、徵收スル度ビ每ニト云フノデ各場合ト云フヨリモ「每回」ト云フ方ガ分ルト云フデス
(松岡委員)
「各場合」ト云フハ原字ハドウ云フ意味ニ致シマスカ知リマセンガ、全體ノ上カラ云ヘバ上ノ不動產ニ於テハ一種類デアリマスガ、動產ニナレバ有形モ無形モアリ、有形無形中種々區別ガアル、其場合々々法律ヲ定メテ置クト云フ意味デハアリマセンガ若シ然ウデナイト、動產物ハ斯ウ云フ物ガ入用ダト云フトキ、議院ニ掛ケル樣デハ、何時デモ間ニ合ハヌノデアリマス、スルト前以テ豫ジメ拵ヘテ置カナケレバ間ニ合ハヌ、其時ハ其種類ニ因テ學術上ノ物ハドウ云フ手續ニスルトカ、遊藝物ナレバドウスルト其場合々々ノ法律ヲ定メテ置クト云フ意味デハアリマスマイカ
(栗塚報吿委員)
動產ノ種類ニ因テ特別法ニ依ルニアラザレバト云フ丈ケノ意味デス
(松岡委員)
イヤ每回ト云フガ今日ノ法律ナレバ制定シ易ヒガ、國會ガ出來テ見ルトソレハドウ云フ憲法ガ出來ルカ知レヌガ、先ヅ普通立憲國ノ憲法ノ體裁カラ云ヘバ法律ト名ガ付ケバ必ラズ一院ナリ二院ナリ、議院ノ議決ヲ經ナケレバナラヌ、ソレヲ每回定ムルト云フト動產物ノ必要ノ起タ場合ニ買上ゲルト云フハ撞着シタ話シニナル
(南部委員)
動產ノ引上ゲハ不動產ノ樣ニ豫テ規則ヲ定メテ置テヤル樣ナ譯デナクシテ偶ニ在ルコトデ、發明者ノ權利ヲ買上ゲルト云フ譯デ、或ハ博覽會ヘ出ス品物ヲ買上ゲル場合ニ適用スルノデスソレヲ一般ノ法律ニナルト引上ゲガ容易ニナリ不都合ヲ生ズル弊害ガアル、ソレヲ恐レテ時々法律ヲ以テ定メテ置イテノ上デナケレバ出來ヌト制限シタ方ダカラ「每回」デ宜イ
(栗塚報吿委員)
例ヘバ美術館ヲ設ケタノデ狩野家ノ軸ヲ以テ來テ買上ゲテ飾リタイト云テモ豫ジメ狩野ノ畫ヲ買フト云フ規則ヲ設ケテ置ク譯ニハ行カヌ
(西委員)
理由ナクシテ引上ゲルコトハナイ、斯ウ云フ理由デ買フト云フ理由ヲ法律デ極メル爲メト思ハルルガ、例ヘバ狩野ノ畫ヲ博覽會ニ出サナケレバナラヌ、然ルニ外ニ無イトキハ政府ハ之レニ因テ買上ルゾヨト、明カニ云テ然ウシテ買上ルノデセウ
(松岡委員)
私ノ疑ハ每回定メルト云フト今日法律ヲ制定スル樣ニ容易ニ時刻ヲ限テモ出來ル時ナレバソレハ疑ヒモ何モ無イ、然ルニ物ヲ急ニシナケレバナラヌコトガ起リ、一方ハ法律制定ニ順序ガアツテ御負ケニ議院ノ開ケタ時分デナケレバ何ノ法律モ拵ヘルコトハ出來ヌ、手重クシテ容易ニハ出來ヌ、然ウシテ見レバ每回ト云フ語ハ法律制定ノ方トハ撞着スル樣デス
(栗塚報吿委員)
每回立法者ガ立入ルノガ好マシイノデ行政官ノ處置ニ出ヌ樣ニシタイト云フ點カラデス
(松岡委員)
其方ハ疑ヒマセンガ、各場合トハ其度ビ每ト云フノガ種類ニ從テ立法者ガ豫ジメ極メナケレバ出來ヌト云フ旨意カ
(栗塚報吿委員)
各場合モ每回モ同ジデ、若シヤ動產ノ種類ニ因テ分ツナレバ各場合トシテモ支ヘマセンガ每回ト定メテ置クノハ動產ノ種類ニ從テ定メテ行カナケレバナラヌカ、然ウデナイ、每回立法者ガ干渉スルト云フノデアリマス
(松岡委員)
分リマシタ、然ウシテ見レバ修正說ヲ出シトウ御座イマスノハ「每回定ムル」ト云フコトハ邪魔ニナルカラ之レハ無イ方ガ宜イ、特別法ニ依ランデハイカヌト云フ丈ケデ充分デス如何トナレバ每回定ムルト各場合ト云フノトハ意味ガ色々ニ取レルヤラ、唯ダ其法ヲ定メル元トノ所ヲ指示ス丈ケデ此處デ云フノハ動產ハドウスル、不動產ナレバドウスルト云フガ主ダカラ、動產物徵收ト云フトキハ公用土地買上規則ト違ヒ特別法ニ依ランデハイカヌト云フ丈ケニシテ置ケバ差支ヘナイダロウト思ヒマス
(南部委員)
ソレハ甚ダ不都合ト思ヒマス、然ウナルト前ノ所有權徵收法ハ不動產引上ゲノ手續ト異ナルコトハナイト、斯ウナツテ來ル、畢竟動產ハ止ヲ得ザルトキハ出來ルガ、不動產ハ引上ゲルトキハ成リ丈ケシナイ精神デアリマス、又從テ引上ゲル必要モナイノデアル、併シナガラ偶ニハ必要ノ場合ガアル其場合ヲ申シタノデ御座イマセウ、ソウ云フ場合ニ於テハ箇樣ナ物モ徵收シナケレバナラヌト云フコトガアルカラ其場合ニ特別法ヲ以テ徵收スルコトヲ定ムルノ必要ハ第一豫テ動產ノ品物ハ分ラヌコトト第二動產ハ不動產ノ如ク徵收法ニ依テ引上ゲルコトハナラヌ因テ「每回」ト云フ字ヲ入レタノデ御座イマセウカラ此ノ「每回」ト云フ字ヲ削ルト云フハ甚ダ宜シクアルマイト思ヒマス
(松岡委員)
成程、今一應申シマスガ法律ヲ豫ジメ拵ヘテ置ケバ漫リニ買上ゲヲ行ハレテ財產ノ安寧ヲ保ツコトガ出來ナイ臨時特別法ヲ設ケルト云フハ宜ウ御座イマセウガソレ程慮ルニ及バヌ法律ノ制定次第デ每回ニシテモ濫法ノ出來ルモノナレバドンナコトヲシテモ同ジダ豫メデモ嚴格ニ拵ヘレバ宜シイ、ソレハ後チニナレバ國民ノ輿論デ拵ヘルカラ臨時ニ拵ヘレバ嚴密ニナル豫ジメダカラ緩慢ニナルト云フ法律ノ制定ノ上ニ關係ハ持タヌ話シト思フ、却テ每回法律ヲ定ムルト云フコトハ不都合ノコトト思フ、詰ル處一種ノ法律デナケレバナラヌ、詰リ法律ハ貴重ノ力アルコトヲ示シ、法律デナケレバイケヌゾト云フ工合ニナツテ居レバ決シテ人民ノ財產ニ不安寧ヲ起スト云フ憂ヘハアリマスマイト思フ
(栗塚報吿委員)
一應原案ヲ維持致シタイ之レハ動產不動產ノ區別カラ生ズルト思ヒマス、不動產ナレバ否ヤデアルト申セバ他ノ人ガ迷惑スルノデ、ドウシテモ鐵道ヲ布クト云フト其者ハ否ヤト云テモ大變困ルカラ是非取上ゲナケレバナラヌケレドモ動產ニ於テハ官府デ欲シイト云フ丈デ必ラズ無ケレバナラヌト云フモノデハ御座イマセン、否ヤト云フコトハ云ハレル、然ルニソレヲモ取上ゲルゾヨト云フノハ實ハ一方ハ公益ノ爲メ、土地ヲ買上ゲル必要ト、狩野ノ畫ヲ買上ゲル必要トヲ比較スレバ、不動產ハドウシテモ否ヤトハ云ヘヌ、動產ナレバ否ヤト云フコトガ出來ル、人民ガ所有權主張ガ出來ル、然ウダケレドモ尙ホ之レヲモ否ヤトハ云ハセヌト云フ、卽チ無理ニモセヨ、私ノ家ヲ毀ツコトハ適法ニ認定シ及ビ宣言シタ公益ニ因由シテ居ルカラ、止ヲ得ズ私ノ否ヤト云タガ爲メニ滿天下ノ人ノ迷惑ニナルカラ、買上ゲル、然ルニ動產ハ金ノ茶釜ハ私ノ累代秘藏デ先祖代々傳ハツテ居ルカラ否ヤデ御座イマスト云テモ、ソレデモ取上ゲルト云フデハナイ、其道理ヲ云ヘバ取上ゲルコトハナイ、ソレヂヤニ因テ取上ゲルコトハナイトシテ、其他ニ取上ゲル必要ガアレバ行政官ガ濫リニヤツテハイカヌ、取上ゲル必要ノアツタトキハ立法者ガ干渉シテヤルト云フ精神デ、一方ノ不動產ハ道路ヲ造ル鐵道ノ爲メ家ヲ買上ゲルト云フ如キハ一般ニ及ブ所カラシテ否ヤト云フコトハ出來マセンモノデ、若シ然ウ云フコトガアレバ行政官ガ濫リニ權ヲ行フガ如キコトアツテハナラヌ、動產取上ゲノ時ハ立法者ガ干渉セヨト云フ丈ケデ若シ不動產デ政府ノ必要アルトキハ是非取上ゲナケレバナラン、松岡サンノ說ノ如ク一定ノ法律ヲ作テ置イテ取上ゲルモヨイ、動產ニ於テハ斯ノ如キ不動產ニ於ケル如キ必要ナモノデアリ所有權ヲ剥グト云フコトハナイト云フモノハ一ノ原則ガナイカラ其權ヲ剥グノハ六ケ敷イガ、公益ノ時ハ止ヲ得ヌゾヨ、否ヤトハ云ハセヌゾ、併シナガラ立法者ガ頼ムカラ出セヨトナレバ、先祖傳來ノ茶釜デアロウガ、出サナケレバナラヌ、立法者ガ請求スルト云フ精神デアリマス、詰リ動產不動產ノ區別カラ出テ居ルト思ヒマス
(松岡委員)
今一應申シマスガ、不動產ハ否ヤ應云ハサヌ、動產ハ金ノ茶釜デ否ヤト云ハレルガ、公衆ガ出シテ呉レト云フカラ出サセルト云フ原案ノ意味ニ承ハルガ、然ウ云フコトナレバ法律ニハ及バヌ、「ボアソナード」モ必ラズ金ノ茶釜ト云テハナク、非常ナ大砲ヲ拵ヘ或ハ兵器ノ新發明者ガ權利ヲ持テ居ル、其發明者ガ無形ノ權利ヲ外國人ヘデモ賣渡スカ、或ハ敵國ヘ賣ルガ如キハ之ヲ賣ルハ自由ナレドモソレヲ賣ラシテハ國ニ對シテ害ヲ及ボシ國家ノ安危ニ繋ハルカラ買上ゲナケレバナラヌト書イテアル、スルト美術上贅澤品卽チ金ノ茶釜ヤ狩野ノ畫ノ如キ博物館ニ出ス贅澤品ナレバ出サヌデモ宜シイガ必要ノ物ナレバ意ニ悖テモ出來ル威力ニ因テ取ルノデアル然ウシテ見レバ豫ジメ法ヲ作テ置クモ差支ナイ、若シソレヲ臨時ニシナケレバナラヌト云ヘバ發明者ガアツテ敵國ニ賣ル時分國會ハ開ケズ來年ノ會議ニ掛ケテ是レカラ報ヲ制定シ樣ト云フハ隨分遲鈍ナ話シト考ヘルカラ豫メ特別法ニ作テ置クモ支ヘハナイト思フ、併シ之レハ畢竟理論デ實際今ノ日本帝國ニ於テ然ウ云フ發明ガ澤山出レバ實ニ賀スベキデアルガ悲シイカナ買フコトモ出來マセン場合デ每回定ムト云フコトハドウモ必要ノ起タ時ニ妨ゲヲスル結果ガ起ロウト思フ、外國ニ於テハ頻リニ人民ノ財產權利ヲ貴重ニシテ、政府ノ亂暴ヲ妨グコト許リ目的ニシタガ起リデアリマセウカ、今我國デハ民法デ云テサエアレバ妨害モアリマスマイ、旁法律ノ制定ヲ每回トスル丈ケハ頗ル六ケ敷イコトト思ヒマス
(委員長)
最早論モ盡キマシタロウ「每回」ト云フコトヲ削ルヤ否ヤヲ極メマセウ
(鶴田委員)
「每回」ト云フ字ハ鳥渡見ルト宜クナイカラ「其都度」位ガ宜カロウ
(委員長)
只今松岡サンノ云フ良イ兵器ノ良方發明ガアツテ必要ノ時ハ無論價ヲ出シテ徵收法ニ依テ取テ行ク、然ウデナイト草鞋一足藁一束モ取レヌコトガアルカラ「每回」ト云テ徵收スル度ビニヤツテハ大變ダト云フ說デアリマセウ
(箕作委員)
委員長ノ仰セハ徵發令ニアリハシマセンカ
(委員長)
「每回」スルト云フコトハ矢張リ「都度々々」ト云フコトニナルダロウ
(村田委員)
法律ヲ豫ジメ設ケテ置クコトハ出來マセン
(箕作委員)
成程第三項ハ「戒嚴戰爭又ハ一般凶災ノ時ニ行フ」ト形容詞ガ付イテ居リマス民法ト徵發令トハ別ノモノデアルカラ民法ト牴觸シテモ構ハヌガ、三項デハ戰ガアルトきつちり徵發令ト牴觸スル樣ナ心持ガスル
(尾崎委員)
私ハ「每回」ハ必要ト思フ、ト云フモノハ技術發明者ノ權利ハ容易ナラヌモノダカラ、買上ゲルニモ尋常普通ノ町家價ノ何倍增シト豫テ定メルモノデナイ、此レ等ハ引上ゲナケレバナラヌ理由ヲ明示シテ價モ滿足ニサセルト云フニハ每回立法者ガ立會ヒ宣言シテ取上ゲルノデ、每回ハ甚ダ必要デ、豫ジメ定メテ置クモノデナイト思ヒマス
(松岡委員)
ソレハ少シ實際ニ違フト思フハ每回定メルト云テモ議院ハ直段ノ評價抔ニ立入ルモノデナイ
(尾崎委員)
元來議院ニ每回議スルモノト議ス可ラザルモノトハ政府ノ特權デヤツテ宜イモノトハ憲法ニモ出ル譯デ御座イマセウ
(松岡委員)
特別法ニ依ルトアリマス、其代價ハ行政官ニ於テシテ、法律ヲ立ルニ一事一物ニ付テ代價ヲ議院ガ極メルノデハアリマスマイ
(村田委員)
「每回」ト云フハ眼目ダカラ之ハ削ラレヌ
(尾崎委員)
「每回」ヲ除ケルカ否ヤヲ極メテ除ケルトナレバ跡ヲドウスルカ聞キマセウ
(淸岡委員)
松岡サンノ論ノ如ク美術品ヲ博覽會ヘ出シテ大變評判ニナツテ之ヲ佛蘭西カラ賣テ呉レト云フ掛合ニナリト云フ場合ニ法律ガナケレバ賣ラルルト云フノデスカ
(栗塚報吿委員)
今ノ例ナレバ博覽會デ大變評判ニナツテ、佛蘭西カラ賣ツテ呉レト云フ時分ニハ是非此方ヘ賣レト云フ、然ルニ否ヤト云テモ是非買上ゲナケレバナラヌト云フノデス
(淸岡委員)
ケレドモ、賣ラレタ時ハ國家ノ安危ニ繋ルカモ知レヌ、然ウ云フ場合ニ賣ラセヌ樣ニ政府ガ買上ゲナケレバナラヌ其時法律ガ無イ爲メ時機ヲ失テ佛蘭西ヘ行クカモ知レヌ、每回ハ邪魔ニナルト思フ
(栗塚報吿委員)
其場合ハ徵發令ニ依ルゾヨト云テ足リルヤウデス
(南部委員)
動產ノ徵發ハ不動產トハ一緒ニハ出來ヌト云フハ尤モト思フガ、之レハドウシテモ引上ゲザルヲ得ナイノデス
(松岡委員)
甚ダ疑ヒマス、佛蘭西字ハ分ラヌノデ御座イマスガ各場合ニ於テト云フハドウ云フ意味ニナリマスカ
(栗塚報吿委員)
ソレハ自分ニ引付ケテ云フノデハアリマセンガ各場合ト云フハ「徵收ノ各ノ場合ニ」ト云フコトデス
(西委員)
其場合每ニト云フノデ矢張リ度ビ々々ト云フノデセウ
(栗塚報吿委員)
「取上ケルト云フ度ヒ每ニ」ト云フノデス
(箕作委員)
松岡サンノ修正說ハ別ダガ、佛蘭西文ハ栗塚サンノ辯明デ私モ大丈夫ト思テ居ル
(委員長)
松岡サンノ說ハ少數デ御採用ガナイカ、無ケレバ第三項ニ移リマセウ
(栗塚報吿委員)
卽席ノ修正ヲ出シマス「戒嚴令」ヲ止メテ「徵發令ニ於テ行フ徵求」ト致シマス
(栗塚報吿委員)
「物品ノ徵求」デモ宜シウ御座イマス
(栗塚報吿委員)
動產許リデハイケナイ、家モ畑モ這入リマスカラ
(箕作委員)
「一般ノ凶災」ト云フ「一般」ト云フノハ「ケブリツク」ト云フ字ダカラ「公ケ」ト云フコトデ公ケノ難儀デ「一般」ト云フト意味ガ廣過ギル嫌ヒガアリハシナイカ
(箕作委員)
「一般」ト云フト、全國大水ガ出タトカ、全國寅列拉ニ罹タトカ云フ樣ニナルカラ
(箕作委員)
一國人ノ凶災ト云フコトハアリマセンカラ
(栗塚報吿委員)
併シ一軒燒ケテモ凶災ニ罹タト云フ、又御神籤ヲ取テ見レバ「凶」ト云フ字ガアリマス
(松岡委員)
ドウモ何モナシデ「凶」ノ字許リデハ分リ惡イ
(栗塚報吿委員)
「陸軍一般、海軍一般」ト云フコトモアリマスカラ
(西委員)
東京ノ寅列拉病デモ一般ニナルカラ差支ハアルマイ
(箕作委員)
之レハ横濱ノ稅關デ買上ゲヲスル樣ガ「先買」デアリマスネ
(松岡委員)
彼レハ直段丈ノ物ヲ載セサヘスレバ買上ゲナイ
(尾崎委員)
原價ヲ詐リタリスルトキ先キニ買上ゲルコトガ出來ルノデス
(村田委員)
物ヲ賣ルニ此ノ中ニ百圓シカナイト云テモ、其實千圓アル、然ウスルト百圓ト云フカラ百圓デ買フト云フノデセウ
(栗塚報吿委員)
「國又ハ官廳ニ屬シ若クハ屬スヘキ先買權及ヒ徵發令ヲ以テ定メタル物ノ徵求又ハ一般凶災ノ時ニ行フ物ノ徵求ニ付テハ本條ノ例ヲ用ヒス」ト致シマス
(委員長)
異論ガナケレバ修正ニ決シテ先ヘ移リマセウ