(書記朗讀)
第九百七十四條 家督相續回復ノ請求權ハ家督相續人カ相續權侵害ノ事實ヲ知リタル時ヨリ五年間之ヲ行ハサルトキハ時效ニ因リテ消滅ス相續開始ノ時ヨリ二十年ヲ經過シタルトキ亦同シ
(參照)證一五五
穗積陳重君
本條ハ民法ノ證據編第百五十五條ニ當リマス證據編ノ第百五十五條ニハ相續其他遺贈等ニ關シマスル所ノ特別時效ノ規定ハ出テ居リマスガ單ニ其箇條ニ據リマスルト云フト旣成法典ノ最長時效期間卽チ三十年ヲ經ルニ非ザレバ時效ニ罹ラヌト云フコトニナツテ居リマス尤モ此相續權ハ種々ノ權利義務ヲ含ンデ居リマスルカラシテ其時效期間ガ他ノ通常時效期間ノ最長期ト合ハナケレバイカヌト云フコトニ付テハ本案モ舊民法ト同ジ主義ヲ採リマシテ此最長期間ハ本案ノ時效卽チ二十年ト云フコトニ致シマシタ乍併家督相續等ノコトハ可成早ク極マリマセヌト其家ノ組織上又延テ第三者ノ利害ニモ餘程關係ヲ及ボスコトデアリマスカラシテ苟モ其相續權者ト云フ者ガ其事ヲ知ツテ居レバ特ニ其短イ間ニ己レノ權利ヲ主張サセテ眞正ノ戸主權ト云フモノノ所在ノ定マルノハ固ヨリ望マシイノデアリマスカラ本案ニ於テハ特ニ特別期間ヲ設ケマシテ「事實ヲ知リタル時ヨリ五年間之ヲ行ハサルトキハ時效ニ因リテ消滅ス」ト致シマシタノガ主義ニ於テ旣成法典ト違ヒマス點デアリマス而シテ之ヲ特別時效ノ規定ト致シマシタノハ彼ノ財產權丈ケニ關シマセヌ家督相續ニ付テハ別シテ此戸主權相續ガ主タルモノデアリマスカラシテ夫故ニ矢張リ此特別ノ時效期間ヲ置イタ譯デアリマス
議長(箕作麟祥君)
此「相續權侵害ノ事實」ト云フノハ例ヘバ誰レカ外ノ者ガ來テ財產ヲ占有シテ居ルト云フコトデアリマスカ
穗積陳重君
其積リデアリマス眞正ノ相續權ヲ有シテ居ラヌ者ガ其相續權ノコトヲ行フテ居ルコトヲ言フノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
ドレ丈ケガ侵害ト云フコトハ事實問題デゴザイマセウサウ云フ爭ヒガ起レバ事實問題デゴザイマセウ
穗積陳重君
夫レハ言ヘル積リデアリマス日本デハ是迄ノ嗣子ト云フ者ハ向フノ推定家督相續人トハ違ツテ一ツノ立派ナ權利ヲ持ツテ居リマス向フノ推定家督相續人ノ如ク唯ダ權利ノ冀望ヲ持ツテ居ル者ト見ナイ方ガ日本ノ法律デハ正當ノ解シ方ト思フテ居ル位デアリマス夫故ニ其先主ガ死亡スルトカ隱居スルトカ云フト當然家督相續人ニ爲ツテ居ルト云フ方ガ穩當デアラウト思ヒマス
田部芳君
ドウモ復タ例ノ期間ノ長イ短イノ論デアリマスガ之ハ矢張リ六ケシイ問題デアリマスガ相續權侵害ノ事實ヲ知ツテカラ五年ト云フト事實ヲ知ツテ居ルノデアリマスカラ隨分短カクシテ宜シイヤウデアリマスガ何カ親族編ノ外ノ釣合デ之ヲ五年ト御極メニナリマシタカ
穗積陳重君
之ヲ五年ト極メタノハ強チ釣合ト云フコトデハナイノデアリマス全ク期間ノ長短ノコトデ見計ヒデアリマスガ私モ知ツタ以上ハ可成短カクナケレバナラヌト思ヒマシタガ或ハ家督相續抔ノ權利ヲ主張スルニ付テハ知ツテカラ色々ナ―略ボ知ツテカラ種々ノ證據其他ノ事ヲ見出シタリ隨分期間ノ要ルヤウナ場合ガアリハシナイカト思フテ夫レデ先ヅ五年位ニツテ置イタノデアリマスガ實際上差支ガ無イコトナラバもつと短カクシテモ宜シイト思ヒマス且家督相續權ヲ侵害サレタト云フ場合ニ或ハ自分ガ知ツテ居ツテモ隨分遠方ニ居ルトカ其他ノ事實ニ因ツテ直チニ主張スルコトガ出來ナクテ夫レガ爲メニ期間ガ經過シテ仕舞ツテ自分ノ權利ガ丸デ無クナルト云フコトデモ餘リ酷ドイト思ツテ吾々五年位ガ宜カラウト思ツタ丈ケノコトデアリマス
横田國臣君
成程九百七十三條カラ見マスルト「家督相續人ハ相續開始ノ時ヨリ前戸主ノ有セシ一切ノ權利義務ヲ承繼ス」ト言ヘバ先ヅ當然相續人ガ其相續シタコトモ何モ夫レハ手續キモ何モ要ラナイ、サウスルト何ハドウナリマセウカ家督相續權―眞正ノ家督相續權ハ實ハモウ縱令ヒ誰レカ嘘ヲ言フテ居ツテモ其實ハ家督相續人ハ家督相續人其親爺ガ死ンダ時カラ自分ガ家督相續人ニ爲ツテ居ルサウスルト相續權侵害ト云フコトハ起ツテ居ラヌ外ノ者ガヤツテ居ルノハ嘘デこちらガ先キニ相續シテ居ルサウスルト財產カ何カヲ外ノ者ガ來テ取ツタナラバ夫レハ財產ノ方デ往ツテ善クハアリマセヌカ夫レデ此條文ヲ見ルト本統ノ家督相續權ハ二十年立ツト相續ハセヌヤウニモ見ヘルシ乍併今申シタヤウニ家督相續權ト言ヘバ實ハ侵害シヤウト思ツテモ侵害ノシヤウハナイ家督相續ヲシテ居ル者ニ向ツテ侵害ト云フ事ハナイ事ニ爲ツテ二十年立ツタ所ガ家督相續權ハ何モ消ヘル譯ハナイ眞正ノ家督相續人デアルカラ
穗積陳重君
夫レハ家督相續權丈ケノ問題デアリマセヌ總テ權利ハ侵害ト云フコトハ出來ヌト云フコトハ英吉利流ナドデハサウデアリマシテ夫故ニ何時マデモ消滅スルコトハナイトカ或ハ此時效ヲ權利ノ得喪原因ニシテ他ノ出訴期限ヲ極メタ方ガ宜シイト云フヤウナ主義ニ爲ツテ居リマスガ相續權計リデアリマセヌ所有權デアリマシテモ私ガ一ツノ物ノ上ニ所有權ヲ持ツテ居リマシテ誰レカ夫レヲ盜ンデ往キマシテモ私ハ所有者デハアリマス乍併其所有者ニ爲ルベキ事實ト云フモノヲ他人ガ行ウ夫レカラ其權利者ニ損害ヲ與ヘルトカ云フコトヲ指シテ所有權侵害又不法行爲ヤ何カノ所デモ其他ノ場合デ言ヒマスルノデ御論ノ如ク其權利自身ト云フモノハ此規定アルガ爲メニ權利自身ヲ失ウト云フモノデハナイ權利者ノ正當ノ權利ヨリ生ズル利益ヲ害セラレルト云フ意味デアラウト思ヒマス決シテ此相續權計リニ當ル御議論デナイト私ハ思ヒマス、デ權利侵害ト云フコトハ其權利ガ無クナルト云フコトデナクシテ其權利者ノ利益ヲ害スルト云フ意味ダラウト解シテ居リマス
横田國臣君
少シ其處ノ所ヲ伺ヒタイノデアリマスガ夫レハ無論私ノ品物ヲ盜人ガ取ルト言ツテモ私ノ品物ニ相異アリマセヌガ縱令ヒ私ノ品物ナガラモ向フガ權利ヲ得テ私ガ權利ヲ失ウヤウニナルカ唯ダ家督相續ト云フモノハ極無形ノモノデアリマスカラシテ夫レデ少シ此處ガ變ニ見エルヤウニナルト思ヒマスソレデ私ノ親爺ガ死ンダ時分ニ私ハ歐羅巴カ何處カ外ノ處ニ往ツテ自分ハ家督相續人ノ積リデ居ル夫レデ此品物トカ何ントカ云フモノナラバ誰レカ押領ヲスル其押領ト云フモノガ夫レカラ出來ナケレバ夫レニ爲ルト云フコトデアリマスガ、サウスルト此處デハ戸籍カ何カ違フテ居ツタサウ云フ所ハ矢張リ盜人ガ占有ヲシタト同樣ト見テ二十年立テバ相續權ヲ失ハセルト云フ御積リデスカ
穗積八束君
理窟ハ能ク分ツテ居リマスガ實際ニ斯ウ云フヤウナ恐レハナイカト思ヒマスガ―相續人ガ成年デアツテモ未成年デアツテモ同ジコトニ爲ルノデアリマスカ違ヒマスカニ十一歳以上ニ爲ツテ居ル家督相續人ガ其事實ヲ知ツテカラ五年モ行ハナカツタト云フヤウナ場合ト又子供ノヤウナ者ガ事實ヲ知ツタト云フコトハアルケレドモ夫レカラ五年間行ハナカツタト云フヤウナ場合或ハ生レテカラ漸ク二十歳ニ爲ツテ先ヅ成年ト云フ者ト又成年ニナツテカラ二十年モ行ハヌト云フヤウナコトデハ情實ガ違ウヤウニ思ヒマスガ夫レハ違ハヌト云フコトデアリマスカ實際ノ所ヲ承リタイノデアリマス
穗積陳重君
實際ノ所ハ時效ノ中斷等ノ規定ハ總テ時效ノ方デ消滅ト書イテアリマスカラ總テ當リマスル積リデアリマス夫故ニ夫レ等ノ時效ノ停止又ハ事項ノ中斷等ノ事ガアリマセヌ以上ハ夫レヲ知ル、知ツテ而シテ其權利ヲ行フコトヲ得ル時カラ其期間ヲ計算スル積リデアリマス總テノ外ノ所有權其他ノモノニ關スル時效ト同ジ總テノ規則ガ當嵌マル積リナノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
家督相續權丈ケノコトデアリマスカ外ノ家族ノ相續權ノ事抔ハドウ爲リマスカマダ極マツテ居リマセヌカ
穗積陳重君
マダ私共ノ方デハ相談シテ居リマセヌガ相續ト申シマスルトドウシテモ包括ニ矢張リ事ヲ考ヘルカラ或ハ特別時效ノ規定ガ要ルデアラウカト一寸考ヘマス
議長(箕作麟祥君)
此條ノ規則ヲ適用スルト云フコトニ爲ルカモ知レヌト云フノデアリマスカ
高木豐三君
先刻田部君カラ修正案トシテ出サレタノデハナイヤウデアリマスガ私モ此五年間ト云フ期間ハ少シ長過ギルト思ヒマスカラ何ントカ短縮ヲ請ヒタイト思ヒマス尙ホ序ニモウ一ツ疑ヲ聞テ置キタイガ「家督相續人カ相續侵害ノ事實ヲ知リタル時ヨリ」斯ウ云フノデアリマス此「相續權侵害ノ事實」ト云フノハ正當ノ家督相續人デナイ者ガ相續ヲシタ斯ウ云フ事實デアラウト思フノデアリマスガ何レ此相續人ト云フ者ハ正當ノ相續人ガ初メヨリ自分ガ正當ノ家督相續人デアルト云フ斯ウ云フ事ヲ知ツテ居ルナラバ外ノ者ガ相續シタナラバ直チニ知レル譯デアリマス或ハ或ル場合ニ於テハ不正當ナル相續人ガ侵害ノ事實ガ何時アツタト云フコトヲ知ルデハナクシテ自分ガ正當ノ家督相續人デアツタト云フコトヲ知ツタ時カラ計算セネバナラヌ場合ガ出テ來ハシマスマイカ、サウスルト此言葉ガ少シ事實トカ何トカ云フ言葉ガ少ツト通ジ兼ネル樣デアリマスガドウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
侵害サレタト云フコトヲ知ラナイ場合ガアリマス
梅謙次郎君
夫レハ御尤モデアリマス兩方含ムひよつとスルト後ノ場合ノ方ガ實際多イカモ知レヌ夫レデ之ハ「相續權ノ侵害ヲ知リタル時ヨリ」云々ガ宜イカモ知レヌ
穗積陳重君
三年モ四年モ立ツテ自分ガ相續人デアツタト云フコトガアルカモ知レヌ
梅謙次郎君
私ハ無論解釋デハ分ル積リデアリマスガ「事實」ト云フ字ガ少シ無理カモ知レヌト思ヒマス
横田國臣君
矢張リ侵害ノ事實ヲ知リタル時カラデナケレバ往カナイ
議長(箕作麟祥君)
夫レハ「相續權ノ侵害ヲ知リタル」デモ同ジデハアリマセヌカソンナニ讀メバ「事實」ヲ取ツテ仕舞ツテモ同ジデアル高木君ノヤウナ憂ヒガアレバもつと直オサヌト徃ケナイ一寸「五年」ト云フノヲ「三年」トデモスルノデアリマスカ唯短縮スルト云フコトデアリマシタガ
梅謙次郎君
夫レハ法定代理人ガ事實ヲ知ツタ時カラト云フコトニ爲ル
井上正一君
一寸質問致シマス私モ趣意ガ能ク分ラヌノデゴザイマセウガ一寸變ナ考ヘヲ持ツテ居リマスガ此「家督相續回復ノ請求權ハ」云々トアリマス、サウスルト此五年間―前段ノ方デスガ五年過ギルト從テ家督相續人ト云フ者ハ法律上家督相續人ト爲ツテ居ルノガ卽チ其相續權ヲ回復スルコトガ出來ヌモノデアリマスカラ從テ財產モ回復スルコトガ出來ナイノデゴザイマセウネ
井上正一君
サウスルト成程法律デ斯ウ云フ風ニ極メレバ何ンデアリマスガ此取得時效ノ第百六十二條デハ二十年ト十年トニ爲ツテ居リマス法律上デ家督相續人卽チ家督相續財產ノ所有者ト云フ者ガ極ツテ居レバ矢張リ此第百六十二條デ支配サレテ宜カリサウナ心持ガシマスガ此場合ニ限ツテ事實ヲ知ツテカラ五年ノ聞其儘デ置ケバ其處デ卽チ其財產權ヲ失ウト云フコトハ少シ前ト權衡ガ合ハヌヤウナ感ジガ致シマスガドウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
夫レモ心付キマシテ實ハ初メハ之ヲ「十年」ト致シテ見マシタガ乍併之ハ財產權計リデアリマセヌ戸主ノ權利義務ガ含ンデ居リマスカラ戸主タル者ノ資格ガ定ラヌト云フト大變ニ其家族ヤ何カニ關係ヲ及ボスコトデアリマスカラ知ツタラバ其權利ヲ早ク行ハセル法律ガ強テ夫レヲ早ク行ハセルト云フ義務ガアルト云フ特別ノ理由ガアルト思フテ初メニハ之ヲ「十年」ト致シマシタガ特ニ知ツテカラ十年ト云フノハ隨分多イ期間ト思ヒマシタカラ夫レヲ半減シテ本條ノ如ク「五年」ト致シマシタ
議長(箕作麟祥君)
先キノ「侵害ノ事實」ト云フコトヲ伺ヒマスガ斯ウ云フ事ハアリマセヌカ相續權抛棄ト云フコトハ御許シニ爲ルカドウカ知リマセヌガ借金デモアルトコンナモノヲ相續シテモ仕樣ガナイ面倒臭イ可成放ツテ置クト云フヤウナトキニ侵害ト云フコトガ出來ハシマスマイカ成程借金だらけノ相續ノ無イモノヲ大騒ギヲシテ態々世話ヲ燒クト云フヤウナ者モアリマスマイケレドモ侵害ノ事實ト云フノハ借金トカ云フモノガアル時分ニあれハ己レノ權利ヲ侵害シタト云フコトデ逃ゲルト云フヤウナコトガアリハシマスマイカ、見方デモゴザイマセウガちやんト誰レカ根續人デゴザルト言ツテ別ノ奴ガ立派ニ名乘ツテ出テ來テ相續シタトキデナケレバ往ケヌノデアリマセウカ夫レトモ幸ニあの男ガ相續シテ居ルカラ己レハ構ハヌ己レハ免カレテ仕舞ウト云フヤウナ變ナ事實侵害ガアリハシナナカト云フヤウナ呵シナ心配デスガ如何デアリマセウカ、サウ云フ事ハアリマスマイカ
梅謙次郎君
此相續ノ承認及ビ抛棄ノ事ハマダ案モ出來ナイ位デアリマスカラ決シテ吾々ノ意見ガ定マツテ居ルノデハアリマセヌガ私ガ是迄信ジテ居ル所デハ何レ此相續ノ抛棄ト云フモノハ或ル時マデニシナケレバ往カヌトセヌト不確定デ往ケマイト思ヒマスサウスルト或ル時マデニ抛棄ノ出來ル場合ニ抛棄ト云フコトヲ申出マセヌト云フト夫レハ相續シタモノト看ル承認シタモノト看ルト云フコトニシテ置カヌト往ケマイト自分デハ信ジテ居リマス、サウ云フコトニスルト只今ノ御問題ハ實際ニ生ジテ來ナイト思ヒマス卽チ抛棄シテモ宜シイ位ノモノヲ抛棄スルト言ハヌデ默ツテ居ルサウシテ居ル中ニ外ノ人ガ來テ相續ヲ行フ夫レヲ其儘ニシテ置ク期間内ナラバ法律ガ與ヘテ居ル期間デアリマスカラ夫レヲ承認スルト言ヘバ宜シイ此期間後デアツテモ默ツテ居ツテモ抛棄ト云フコトニナリハシマスマイカ、サウスルト只今ノヤウナ場合ニハ矢張リ默ツテ居ツテ夫レガ當然相續人ニ爲ルト云フコトニ爲リハ致シマスマイカ
議長(箕作麟祥君)
權利ハ消滅シテモ相續人タル義務ノ方ハアルト云フ御積リデアリマスカ
梅謙次郎君
サウデアリマセヌ斯ウ云フ意味ノ積リデアリマス相續人タルベキ人ガ抛棄ノ出來ル場合、抛棄ノ出來ナイ場合ニ付テハ後トニ廻ハシマス抛棄ノ出來ル場合ニ明カニ抛棄スルト言ヘバ問題ニ爲リマセヌ默ツテ抛棄ヲスル其間ニ誰レカ外ノ人ガ相續財產ヲ管理シタリ何ニカ相續人ノスベキ事ヲ爲ス夫レヲ默ツテ居ツテ程經テカラ若シ其相續ガ却テ利益ガアルト見タトキニ俄ニ相續權侵害ト言ツテ其回復ヲ請求シヤウカト云フ恐レガアルト云フ議長ノ御尋ネデアラウカト思ヒマスガ、サウ云フ事ハ先キノ方デ可成出來ヌヤウニシタイト云フ考ヘデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レトハ少シ違ヒマス抛棄ト云フコトハアルデセウ其方デ抛棄ガ出來ヌト云フコトガゴザイマセウ、所ガ其方ヲ免レル爲メニ回復ノ請求權ガ時效ニ罹ツタト云フコトデ自分ガ知ラヌ顔ヲスル者ガ澤山アリマセウ恰モ抛棄ノヤウナ事ヲ此條ノ側バデスルヤウナ恐レガアリハシナイカト思ヒマス
梅謙次郎君
夫レハサウ云フ事モアラウト思ヒマス代ツテ相續人ト爲ル者ガアツテ夫レガ甘ンジテ相續權ヲ行フ、サウシテ元トノ相續人ガ默ツテ居ル、サウゑフコトデ此處ノ期間ヲ過ル間何人カラモ何ントモ言ハナケレバ何ンノコトモアリマセヌガ若シ債權者其他ノ者ノ爲メニ不利益ト云フコトデアレバ此相續ノ承諾ハ今ノヤウナ場合ニハシナクテモ或ル期間ヲ過グレバモウ承諾シタモノト見ルト云フコトニ私ハシタイ考ヘデアリマスカラ債權者ノ如キ者ハ相續人ノ權利ヲ代ツテ行フテ今相續人トシテ權利ヲ行フテ居ル者ニ對シテ訴ヲ起スコトハ出來ル積リデアリマス、サウスルト詰リ外ノ利害關係人モ此間默ツテ居ツタノデアリマスカラ期間ガ短カクサヘナケレバ差支アルマイト思ヒマス夫レカラ法定相續人ノ如キハ多分抛棄ハ出來マイト思ヒマス其代リ限定相續ト云フモノヲ許スト云ウ斯ウ云フコトニ爲ラウト思ヒマスカラサウスルト其方ハ抛棄ニ出來ヌ抛棄ハ出來ヌガ矢張リ議長ノ仰ツシヤルヤウニ默ツテ居ル默ツテ居ツテ矢張リ此場合ニモ利害關係人ガ此處ニ定ツテ居ル期間内默ツテ居レバ自然相續權ハ他ノ人ニ移ルヤウナ結果ニ爲リマス其間默ツテ居レバ仕方ナイト斯ウ思フタノデアリマス
梅謙次郎君
短カクテハ困ルノデス私ハ實ハ五年デモ短カイト思ツタ位デアリマス
高木豐三君
之ハ小サナコトデアリマシテ強テハ申シマセヌガ是迄ノ「事實」ト云フ文字ノ使ヒ方ハ矢張リ獨逸語デ言ヘバ「ヽヽヽヽ」佛蘭西語デ言ヘバ「ヽヽヽヽ」斯ウ云フ意味ニ用ヰテアツタカト思ヒマス、サウスルト前ニ述ベマシタヤウナ例ノ如キカドウモ「事實」ト云フコトガ少シ當リ兼ネルカト思ヒマスカラ之ハ「相續權ヲ侵害セラレタルコトヲ」ト云フヤウナコトニナツテハ如何デゴザイマセウカ要スルニ一ツノヽヽヽヽヽト云フコトニ爲ラヌヤウニ解セラレルヤウニシタイト云フ企望デアリマス、モウ一ツハ此「五年間」ト云フノガ「三年間」ニ爲ツテモ「一年間」ニ爲ツテモ此「五年間」ノ期間ト云フモノト「二十年」ノ期間トハ之ハドチラカ一方ガ來レバ此權利ガ消滅スルト云フコトニ逹ヒナイト思ヒマス、所ガ此「五年間」ト云フモノヲ先キニ「時效ニ因リテ消滅ス」ト書イタ所カラシテ後ノ「二十年ヲ經過シタル」云々ト云フコトハ何カ時效デナイヤウニ聞ヘル「亦同シ」ト云フノハ詰リ夫レニ準ジタノデアリマス私ラノ考ヘデハ「二十年」ト云フノガ相續權回復請求ノ時效デアリマス、サウシテ其前ニ斯ウ云フ事由ヲ知ツタトキカラヤラナケレバナラヌト云フ制限ハ一ツノ之ハ時效以内ノ又一ツノ別ノ期間デハナイカト斯ウ考ヘルノデアリマスガ夫レハ何レニ爲ツテモ差支ナイデゴザイマセウケレドモ或ハ斯ウ書イテアルト(此時議長「マダ此外ニモアツタデセウ」ト呼ビ梅委員「三箇條アル此通リノ事ガ」ト答フ)斯ウ書クト斯ウ云フ疑ヲ起シマス二十年例ヘバ十八年目ニ此事實ヲ知ツタサウスルトモウニ年目デ時效ニ罹ルノデゴザイマセウガ夫レガサウハ解サレヌヤウニ爲リハシマスマイカドツチモ時效ト云フト知ツタトキニハ五年デ往キ知ラナイトキニハ二十年ト云フ斯ウ云フヤウニ解サレル恐レハアリハシマスマイカ
議長(箕作麟祥君)
モウ發布ニ爲ツタ所ニモ斯ウ云フヤウナコトガアツタデゴザイマセウ
穗積八束君
今ノ高木サンノ「事實」ノ方ハ問題トシテ採決ヲ願ヒマス
穗積陳重君
高木サンノガ問題ニ爲ルナラバ高木サンニ御相談シタイト思ヒマスガ願クハ「家督相續人カ其相續權ヲ侵害セラレタルコトヲ知リタル時ヨリ」斯ウシテハドウデゴザイマセウカ
井上正一君
本條ノ場合ハ親族中ナラバ宜シイガ丸デ他人ガ例ヘバ自分ガ家督相續人ト遺言セラレタト云フヤウナコトニ付テ遺言證書ヲ僞造デモシテヤツテ來タ場合デモ矢張リ斯ウ云フコトガアル若シ夫レガ僞造デナイ、僞造デアルト云フコトヲ知ツタナラバ固ヨリ他ノ親族カラ色々ナ故障ヲ言フデゴザイマセウケレドモ詰リ其僞造證書デアルト云フコトヲ心付カナカツタトキニハ今日みすみす其時間ガ過ギテ或ハ回復ノ出來ナイト云フヤウナ結果ニ爲ルノデゴザイマセウト思ヒマスガ、サウデゴザイマセウカ
井上正一君
ドウモ私ハ期間ノコトニ付テハドウデモ宜シイデスガ「五年」カ「三年」ト云フ案モ出テ居リマシタガ之ハ却テ長クシテ置キタイト思ヒマス(此時梅委員「私ハ之ヲ長クスルノハ贊成スルガ短カクスルノハ一日デモ嫌ヤダ」ト呼ブ)夫レデ是ハ十年ニモシタイト思ヒマス如何ニモ戸主權ガ定マラヌト云フコトハ大變ナ強イ理由デゴザイマセウガ之ヲ知ツタトキハ五年デアルカラ何分カ短カク爲リマスガ戸主權ノ定マラヌトキハ矢張リ事實ヲ知ツタ場合、知ラナイ場合ハ矢張リ二十年間ト云フコトニナリマス、サウシテ此時效ノ處ト同ジヤウニ餘リ早ク所有權ヲ奪ハレルト云フコトハ困ルト思ヒマスソレデ私ハ贊成ハアリマスマイガ「五年」ヲ「十年」ニシタイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
サウスルト高木君ニ伺ヒマスガ「其相續權ヲ侵害セラレタルコトヲ知リタル時ヨリ」ト云フコトト「五年」ト云フノガ「三年」デアリマスガ「三年」ニハ贊成ガアリマスカ
長谷川喬君
「侵害セラレタルコトヲ」ニハ起草者ハ實際御同意ハアリマスマイカ
穗積陳重君
夫レハ原案ハ不充分ト思ヒマス夫レデハ初メノ方ニハ贊成致シマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ「其相續權ヲ侵害セラレタル時ヨリ」ト致シマス
高木豐三君
井上君ハ此「五年」ヲ「十年」トシテ後ノ二十年ト權衡ヲ取ルト云フコトデアリマスガ勿論其事實ヲ知ツテ居ルト居ラヌトヲ問ハナイ其實ハ知ラズニ居ル又知ツテ居ルノモ夫レハ猶豫シテ居ルノモゴザイマセウシ種々ノ理由モゴザイマセウガ法律上ノ表面ハ先ヅ知ルト知ラナイトノ場合ヲ重モニ見タト思ヒマス夫レデアリマスカラ十年トカニ十年トカ法律デ期間ヲ與ヘルノデアリマスガ現ニ自分ノ權利ヲ侵害セサレタト云フコトヲ知ツテ居リナガラ五年間モ十年間モ法律ガ之ヲ寛假シテ置クト云フ理由ハナイト思ヒマス起草者ノ御說明ニ據レバ相續權ノ事ニ付テハ取調ヲ要スルコトガアルカラ餘リ短カクテハ往カヌ斯ウ云フヤウニ承リマシタガ夫レモ大キニ理由ガアリマスガ其理由ナラバ三年デ足リルト思ヒマス他ト比較ヲ取ツテ他ノ期間ト權衡ガ合ハヌト云フコトデアレバ二十年ノ期間ニ付テ言フベキコトデアツテ此五年ノ期間ニ對シテ言フベキコトデアルマイト思ヒマス
梅謙次郎君
私ハ所有權トノ關係權衡デハナイ夫レダカラ理由ガ井上君トハ違ウ乍併一體相續權ト云フモノハドウ云フモノデアルカト云フコトヲ御考ヘヲ願ヒタイ西洋ノ如キ財產相續ト云フ國柄デアツテモ相續權ト云フモノハ包括財產デアリマス所有權モ這入ツテ居レバ債權モ這入ツテ居ル其代リ義務モ一緒ニ喰付テ居ル夫レデ相續人ノ資格ハ普通ノ所有權タル資格ヤ普通ノ債權者タル資格ヨリハ法律ノ目カラ見テモ一層重ンズベキモノデアルト思ヒマス殊ニ況ンヤ我邦デハ相續權ハ財產相續丈ケニ限ラナイ夫レハマダ問題ニナツテ居ラヌカラ暫ク論ゼヌデモ宜シイ今此處ニ論ズル所ノモノハ家督相續ノ場合デアリマス家督相續ハ如何ナルモノデゴザイマセウカ是レ迄皆サンガ御論ジニ爲ツテ吾々ハ家督相續ヲ重ンジテ居ルノデアリマスガ或ハ夫レデモ尙重ンジナイ位ノ議論ガアル位デアリマス彼ノ成年者デアツテ當人ガ承諾スレバ相續權ヲ抛棄スルコトガ出來ルト云フ風ニ案ヲ吾々ガ立ツテ出シタノデモ皆サンガ御反對爲サツテ夫レデ遂ニ家督相續人ハ正當ノ理由ガナイト云フト自分ノ方カラ辭スルコトハ出來ヌノダト云フコトニ爲リマシタ其位此家督相續ヲ重ンジテ居ル僅カ計リノ利息請求權抔モ五年デアリマス或ハ唯ダ普通ノ法律行爲ノ取消シ得ベキ場合ノ取消權抔モ矢張リ知ツテカラ五年デアリマス此利息請求權ノ如キモノハ知ル知ラズニ拘ハラズ夫レデサヘモ五年ト云フコトニナツテ居リマス又取消權ノ如キハ知ツテカラ五年ト云フコトニ爲ツテ居リマス夫レト同ジニ見ルコトハドウデアラウカト吾々躊躇シテ居ル位デアルニ夫レヨリカもつと短カクシテ仕舞ツテ取消得ベキ行爲ノ取消權ハ知ツテカラ五年ト爲ツテ居ルノニ此相續權ノ方ハ知ツテカラ三年デモ宜シイ詰リ無能力者ガ爲シタル一ツノ法律行爲又詐僞ニ遇フテ取結ンダ法律行爲又強迫ニ遇フテ結ンダ法律行爲サウ云フモノデサヘモ其事ヲ知ツテカラ五年ト云フ取消權ガ與ヘテアリマス然ルニ此家督相續權ノ如キモノヲ事實ヲ知ツテカラ三年ヤ其處イラデ失ハシテ仕舞ウト云フノハ甚ダ不權衡デアラウト思ヒマス夫レデ井上君ノ如ク長クスルコトハ宜シイガ理由ハ違ツテ居リマスガ短カクスルコトハ能々御考ヘヲ願ヒタイト思ヒマス實ハ先刻横田サンノ御論ノ如ク家督相續ノ性質カラ言フト時效ニハ罹ラナイヤウニシテモ宜シイ位ニ思ヒマス併シ夫レデハ實際困ルカラ最長期ヲ二十年トシテ又知ツテカラ五年位ハ十分思ヒ切ツタ期間ト思ヒマス成程高木君ハ知ツテ打擲ツテ置クノハ僻リデアルト言バレルガ乍併知ツテ居ツタト言ツテモ夫レガ生活ノ爲メニ遠方ニ往ツテ居ルト云フヤウナ場合ニハ其生活ノ方法トシテ遠方ニ往ツテ居ルノヲ夫レヲ止メテ相續ノ爲メニ必ズ本國ニ歸ツテ來ルト云フ譯ニモ往キマスマイシ又遠方ニ往ツテ居ル處カラ本國ヘ懸合ヒヲシテモ間ニ合ハヌ時トシテ誰レカ相續權ヲ侵害シテ居ルカト云フコトモ極遠方ノ隔ツタ所ニ往ツテ居ルナラバ分ラヌコトモ多イト思ヒマスサウ云フ場合ニ知ツテカラ五年立ツタナラバドウシテモ往ケヌト云フ斯ウ云フ事デアルノハ旣ニ酷ドイノデ夫レヲ三年ニ縮メルト云フコトニ爲ルト非常ニ困ルト思ヒマス少ナクモ此場合ト彼ノ取消シ得ベキ行爲ノ取消權トノ權衡ガ非常ニ合ハヌ無能力者ガ或ル人ト法律行爲ヲナシ能力ヲ得テカラ後ニマダ五年間取消權ガ與ヘテアリマス之ハ家督相續權デアルノニ夫レヲ三年ニスル詐僞ニ遇フテ自分ガ騙マサレテ或ル契約ナラバ契約ヲシタ夫レヲ騙マサレテ其事ヲ知ツテカラ五年間取消權ガ與ヘテアリマス夫レデアルノニ家督相續權ノ方ハ三年シカ與ヘヌト云フコトハドウモ不權衡デアラウト思ヒマスガ夫レデ私ハ十年ノ方ニハ少シモ反對シマセヌガ三年ト云フ方ニハ絶對ニ反對致シマス
高木豐三君
私ハ強テ申スノデハアリマセヌガ前ノニ權衡ガ合ウト云フコトデアリマスガ梅君ノ御出シニ爲ツタ例ハ矢張リ普通ノ時效
梅謙次郎君
矢張リ普通ノ二十年デ消滅スル全ク此處ト同ジコトニ書テアル
高木豐三君
サウスルト何カ特別ノ理由ヲ見出サヌト具合ガ惡ルイヤウデアリマスネ
穗積八束君
一寸伺ヒタウゴザイマスガ之ハ相續權ノ侵害サレタ場合ガ規定シテアリマスガ此裏デ私ガ例ヘバ相續ヲシテ居リマシタ自分モ相續人ノ積リデ居リマシタガ誰レモ爭ハヌ、ケレドモ自分ガ後ニ爲ツテ段々考ヘルト相續人デナカツタト云フヤウナ時分ニハ自分ガ其相續ヲ取消シテ外ニ養子ニ往キタイトカ何ントカ云フヤウナ場合モゴザイマセウ又相續ト云フモノハ必ズ利益ノモノデモナイ不利益ノモノモ澤山アリマシテ據ロナク相續スルコトモゴザイマセウガサウ云フ場合ニハ時效ノ反對デ年限ニ拘ハラズ何時デモ家ヲ潰ブシテ外ニ養子ニデモ往クコトガ出來ルモノデゴザイマセウカ又夫レハ一旦相續シタ以上ハ誰レモ爭ハヌトキニハ何時マデモ其家ヲ潰ブスコトハ出來ヌノデ矢張リ其家ノ戸主ト爲ツテ居ラナイト徃ケナイト云フ譯デゴザイマセウカ其處ヲ一寸御說明ヲ願ヒマス
穗積陳重君
其抛棄ノ出來ル出來ヌハ全ク實際戸主權ヲ行フテ居ル者ガ家督相續人デアルカ否ヤト云フ問題ニ歸スルト思ヒマス若シ自分ガ現ニ間違ツタト云フコトヲ覺ツタ或ハ惡ルイ事デモ權ヒマセヌ詐ツテ自分ガ家督相續人ヲシテ居ツタト云フ場合ニ於テモ私ハ家督相續人デナイカラト云ツテ抛棄スルノハ構ヒマセヌ家ヲ潰ブスト云フコトニハ爲リマセヌ家督相續人ハ外ニアル法定家督相續人ハ極マツテ居リマス無イ場合ニハ之ヲ持ヘル規定ガ極マツテ居リマス夫故ニ夫レニ張テ持ツテ居ラナケレバナラヌトカ―ニ年目ニ後悔ヲシタ私ハ實ハ自分ニ遺言書ヲ僞造シテサウシテ自分ガ指定サレタト言ツテ居ツタガ夫レハ後悔ヲシタト言ツテ抛棄シテモ少シモ差支ナイト思ヒマス
穗積陳重君
二十年ノ後デモ自分ガ家督相續人ト云フコトガ極ツタ以上ハ往ケマセヌ
田部芳君
只今ノ梅君ノ御說明ニ據ツテ高木君ハ御引籠メニ爲ツタヤウデアリマスガドウ云フモノデゴザイマセウカ成程財產權抔ノコトハ別デアツテ現ニ親族編抔ノ時效見タヤウナモノハ一體ハ短カイ方デアツテ夫レデ旣ニ宜シイデハナイカ、デ戸主ト云フ者ガ極マラヌデ居ルト云フコトハ誠ニ不都合ノ話デアリマス又若シ一體ニ不當ノ相續ヲシテ戸主ト爲ツテ居ル者ガアレバ夫レガ大變長イ間紛紜ガ起ラヌデ居ルト云フコトハ實際上アルマイト思ヒマス今日裁判所抔デ訴訟ニ爲ル有樣ハ無論御承知デアリマセウガ何レ知ツテカラ後ニ直グ爭ツテごたごたガ始ツテ訴訟ニ爲ル場合ガ多イデハアリマセヌカ夫レデ先ヅ三年モ知ツテ居ツテじつとシテ居ツタナラバ實際其通リデ宜シイカラ其通リデ居ルト云フ話シデハナイカト思ヒマス之ハ長イ間戸主ト爲ツテ戸主權ヲ行ツテ居ツタ者ガ五年モ立ツテカラ引繰リ覆ヘルト云フヤウナコトガアツテハ日本ノ家族制度ノ上カラ言フト危ブナイ話シデアリマス夫レデ高木君ノヤウニサウ無闇ニ屁込マナクテモ宜シイト思ヒマス
長谷川喬君
私ハ此期間抔ハ可成言ハナイ積リデアリマシタガ併シ問題トナツタ以上ハ己ムヲ得ズ申シマスガ先キニ申シマシタ如ク斯ウ云フモノハ一年位デ宜シイト思ヒマス乍併三年ト云フ說ガアリマスカラ三年ナラバ其方ガ宜シイト思ヒマスガ一寸田部君ノ言ハレタ如クドウモ普通ノ時效トハ違ウト思ヒマス戸主ト云フモノハ今度法律ヲ其權利ガ明カニ定メテアルサウスルト其利息ノ請求デモ行フタト云フヤウナコトデ其權利ハ第三者ニ大變關係ヲ及ボシマス例ヘバ家族ガ婚姻ヲスルトカ又ハ養子縁組ヲスルトカ云フ場合ニハ戸主ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌサウスルト戸主ガ承諾ヲ與ヘテ置イタ夫レカラ後ニ五年立ツテカラ出テ來テ己レガ是レカラ戸主ニナツタト云フヤウナトキニハ先キノ承諾ハドウ云フコトニ爲ルカ何分戸主權ト云フモノハ第三者ニ對シテ行フコトガ澤山アリマスカラ斯ウ云フコトハ知ツタ以上ハ卽時ニデモ訴ヲ起サセタ方ガ宜シイト思ヒマス乍併梅君ノ言ハレタ如ク遠方ニ往ツテ居ルヤウナ場合モアリマセウカラ矢張リ一年位デモ宜シイト思ヒマス乍併一年デハ短カイト云フコトデアレバ三年デモ宜シイト思ヒマス梅君ハ職業ヲ止メテ歸ラナケレバナラヌト云フコトヲ言ハレマシタガ夫レハ決シテ本人ガセヌデモ宜シイト思ヒマス又己レガ相續人ヽヽヽヽヽ事實ヲ知ツタトキカラ起算シテ差支ナイト思ヒマス此外ニ例ヲ頻リニ引カレマシタガ旣ニ發布ニ爲ツタ所ノ七百二十四條之ハ不法行爲ニ因ル損害賠償ノ請求權之モ矢張リ不法行爲デアリマス自分ガ相續權ガ無クシテ相續人ニ爲ルノダカラ矢張リ不法行爲ニ違ヒナイサウシテ此七百二十四條ニ何ント書イテアルカナラバ「不法行爲ニ因ル損害賠償ノ請求權ハ被害者又ハ其法定代理人カ損害及ヒ加害者ヲ知リタル時ヨリ三年間之ヲ行ハサルトキハ時效ニ因リテ消滅ス不法行爲ノ時ヨリ二十年ヲ經過シタルトキ亦同シ」トアリマス夫レデ「五年」ヲ「三年」ト變ヘルト丁度之ト同ジ事ニ爲リマス夫レデ一年デモ宜シイト思ヒマスガ今ノ如キ事モアリマスカラ之ハ「三年」デ宜シイト思ヒマス
梅謙次郎君
只今私ノ目カラ見ルト飛ツ票子モナイ例ガ出マシタ自分ガ損害ヲ受ケタ其賠償ヲ請求スルトシナイトハ勝手デアル私抔ハ大概ノ場合ニハ損害賠償ハ請求シタリシナイ、サウ云フモノハ早ク消滅シテモ權ヒマセヌ一體此家督相續ハ戸主タル身分デアル其身分ヲ僅カ金鏡上ノ損害ヲ受ケタ―夫レニハ限リマセヌガ制裁ハ金錢上ニ爲ツテ仕舞ヒマスガ金錢上ノ請求權ヲ三年間行ハヌ場合ニ消滅サセル場合ト同ジニ見テ戸主權ヲ三年間行ハヌデ消滅サセル家ノ子デアル當然相續スベキ者デアル夫レヲ他ノ者ガ横領シテ居ル其横領ヲシタ事ヲ長子ガ知ツテ三年間打擲ツテ居レバ其横領シテ居ル者ガ一時其家ヲ繼グ其家ノ戸主ト爲ルト云フコトニ爲リマス夫レハ損害賠償ノ請求權ノヤウナ詰ラナイモノト之ヲ一緒ニ論ゼラレルノハ甚ダ歎カハシイ話シデアリマス私共ハ家督相續權ヲ重ンジナイト云フコトヲ言ハレマシタガ此點ニ於テハ長谷川君ヨリハ餘程家督相續權ヲ重ンジテ居リマス如何ニモ長谷川君ノ言ハレタ如ク是迄ハ是程重モイモノハナカツタカラ比較スルモノガ無イ今迄ナラバ長谷川君ノ言ハレタ如ク利息ノ滯リトカ又所有權ノ如キモ小サイ不動產ヤ小サナ動產ナラバ此權利ヲ失ハセルト云フコトハ夫レ程酷ドイコトデハアリマセヌガ相續權ヲ失ハセル其權利ニハ何時モ義務ガ喰付テ居リマス夫レヲ失ハセル、サウスルト先刻議長カラ仰セノアツタヤウナ自分ガ抛棄シタイト云フ心ガアレバ表面デハ抛棄ヲシナイデモ間接ニハ抛棄ヲスルト云フヤウナ事ガ出テ來ルカモ知レヌト思ヒマス田部君ハ親族ノ關係抔ニ付テハ却テ早ク始末ノ付ク方ガ宜イト云フコトデ夫レハ誠ニ御尤モ千萬デアリマス夫レデアリマスカラ吾々モ五年ト云フ期間ヲ設ケタ唯ダ家督相續權ハ重モイ、重モイト云フ方カラ觀察ヲスレバ或ハ時效ヲ止メタ方ガ宜シイカモ知レマセヌ或ハ皆二十年トシタ方ガ宜イカモ知レマセヌ佛蘭西抔デハ財產相續デアツテモ何時モ善意惡意ヲ問ハズ總テ三十年デアリマス夫レカラ此家督相續ト云フモノニ爲ルト元來之ハ不融通物デアリマス夫レダカラ家督相續ト云フモノハ時效ニ罹ラヌト云フ說モ餘程根據アル說ト思フ位デ、ケレドモ夫レハ恰度高木君ノ言ハレタ如ク實際非常ニ困ルト云フヤウナコトガアルト云フノデ思ヒ切ツテ五年ト致シマシタ丸デ他人或ハ遠イ親類抔ガ其家ニ立派ナ長子ガアル其長子ハ「ホンガリー」ニ往ツテ居ルトカ「ヒリツプ」ニ往ツテ居ルトカ其後ニ親ガ死ンダ其親ノ死ンダト云フコトヲ聞キ又何人カ親ノ財產其他ノ物ヲ横領シテ居ルト云フコトヲ聞テモ仕方ナイ今歸ツタ所ガ親ノ財產丈ケデハ喰ヘナイトカ或ハ誰ガ侵害シテ居ルカ分ラヌト云フコトモアル、サウスレバ自分ノ身體ガ向フニ往ツテ居ツテモ訴訟ガ起セルト云フコトハ言フベクシテ行ハレヌコトデアリマスカラドウカ之ハ十分御考ヘヲ願ヒタイ期間ノコトデアリマスカラ私ハ平生ハ申シマセヌガ之ハ重大ノ事柄デアツテ長クナル方ニハ反對ハ致シマセヌガ短カク爲ル方ニハ飽クマデモ反對ヲ致シマス
横田國臣君
私ハ之ヲ三年間ニスルト云フニ付テ三年間ト云フノハ少シ躊躇致シマスガ併シ五年デアツタラ躊躇シナイト云フ譯デモアリマセヌ夫レハ例ヘバ財產上ノコトデアレバ宜シイガ家督相續權ノコトデアル幼者デアル其幼者ガ家ノ相續權ヲ持ツテ居ルガ親類ノ者ガ何カ宜イ事ヲシテ宜イヤウニシテ仕舞ウ其時分ニ矢張リ通常ノ原則ニ從ツテ後見人ガ知ツタトキカラト云フコトニ爲ルノデアリマスカサウスルト實ハ五年デモ足リマセヌ實ハ私ハ特別ノ規則ガアツテ宜シイ位ニ思ヒマス何ゼナラバ唯ダ損害デモ宜シイ償ヒデモ取ラレルト云フコトデ濟ムコトナラバ宜シイガ夫レハ何時モ後見人ニ對シテシヤウケレドモドウモ之ハ能クアル事デアルト私ハ思ヒマス幼者ノ時代ニ外ノ者ガ宜イ事ヲスルドウシテモ夫レガ一ツ二ツナラバ夫レハ三年デモ五年デモ宜シイガ其處ガ如何ニモ敏點ト思ヒマス
長谷川喬君
今横田君ハ後見人ノ場合ハドウカト言ハレマシタガ私ガ今引イタ七百二十四條ニハ「被害者又ハ其法定代理人」ト云フコトガ言フテアリマスガ此處デハ之ハ擧ゲヌデモ宜シイノデゴザイマセウカ
穗積陳重君
夫レハ代理ノ百一條デアリマス此條ニ「或事情ヲ知リタルコト若クハ之ヲ知ラサル過失アリタルコトニ因リテ影響ヲ受クヘキ場合ニ於テ其事實ノ有無ハ代理人ニ付キ之ヲ定ム」ト云フコトカアリマスルノデ其處ラデ多分納マリガ付キハシナイカト思フテ幼者ノ場合ノ法定代理人ト云フモノハ唄ハナカツタノデアリマスガ如何デゴザイマセウカ
富井政章君
私モ百一條ヲ持ツテ來ルヨリ仕方ナイト思ツタノテアリマスガあれニハ「意思表示ノ效力カ」ト唄ツテアリマスカラ少シ無理デハナイカト思ヒマス夫レデ「家督相續人又ハ其法定代理人カ」トシタ方ガ宜イカモ知レマセヌ
長谷川喬君
モウ一ツ梅君ノ御說デ遠方ニ往ツテ居ツテ誰レガ相續ヲシタカ分ラヌト云フ場合七百二十四條ニハ其事ガ言ツテアル「損害及ヒ加害者ヲ知リタル時ヨリ」トアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ今ノ事ハ入レルノデスカ夫レハ整理マデニスルノデスカ
梅謙次郎君
「家督相續人又ハ其法定代理人カ」ト云フコトニ爲リマセウ
議長(箕作麟祥君)
「家督相續人又ハ其法定代理人カ」デスカ
穗積陳重君
家督相續人ノ幼者ナル場合ニ於テハ最モ其場合ガ多カラウト思フノデアリマス夫故ニ甚ダ大切ナ事ト考ヘマスガ唯一ダ「家督相續人又ハ其法定代理人」ト言ツテハ納マラヌカモ知レマセヌ第二項ニシナケレバナラヌカトモ思ヒマス或ハ横田君ノ御論ノヤウニスレバ未成年ノトキハ成年ニ逹シタ時カラト云フコトデアラウト思ヒマスドウモ餘程大切ノ事デ理由ノアルコトデアルト思ヒマスカラ此處ハドウゾ一ツ考ヘサセテ貰ヒタイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ未定ニシテ置キマセウ又五年、三年ハドウデス
高木豐三君
御考ヘニナルナラバ夫レモドウカ今一應御考ヘヲ願ヒタイ
穗積陳重君
三年ト云フコトハ困リマスガ一寸一言附ケ加ヘテ置キマスガ他人ガ間違ツテ居ル場合ハ宜シイガ隨分他人ガ相續ヲシタ其事ヲ知ツテカラ實際上調ベタリ種々ノ事ニ手間ヲ取ルヤウナ事ガアルカ知ラソト思ヒマスガ實際如何デゴザイマセウカ
議長(箕作麟祥君)
夫レ丈ケ極メテ置イテハドウデゴザイマセウカ
長谷川喬君
今ノ横田君ノ御論ガ立ツト三年デモ宜イダラウ横田君ノ御論ガ立タヌト五年デナケレバナラヌカモ知レヌ夫レヲ極メテカラ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ三年ノ方モ皆未定ニシテ置イテハドウデスカ
議長(箕作麟祥君)
横田君ノ御說次第デハ三年ガ短カイトカ五年ガ長イトカ云フヤウナ論ガ復タ起ルカモ知レマセヌ夫レデハ三年ノ論ハ未定トシテ宜シウゴザイマスカ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ夫レモ未定トシテ置テ次ニ移リマス