（書記朗讀）
第四百四十五條 連帶債務者ノ一人カ債權者ヨリ請求ヲ受ケタルコトヲ他ノ債務者ニ通知セスシテ辨濟ヲ爲シ其他自己ノ出捐ヲ以テ共同ノ免責ヲ得タル場合ニ於テ他ノ債務者カ債權者ニ對抗スルコトヲ得ヘキ免責ノ原因ヲ有セシコトヲ證明スルトキハ其債務者ニ對シテ償還ノ責ニ任セス
前項ノ場合ニ於テ請求ヲ受ケタル債務者カ辨濟其他自己ノ出捐ヲ以テ共同ノ免責ヲ得タルコトヲ他ノ債務者ニ通知スルコトヲ怠リタルニ因リ他ノ債務者カ善意ニテ債權者ニ辨濟ヲ爲シ其他有償ニ免責ヲ得タルトキ亦同シ
（參照）擔六五、瑞債務法一六四、二項、モンテネグロ五五八、一項
富井政章君
本條ハ擔保編第六十五條ニ當リマス而シテ其六十五條ナルモノハ保證ニ關スル第三十二條及ビ第三十三條ニ讓ツテ居ル本條第一項ガ少シ旣成法典ト違ウ丈ケデアリマス旣成法典ハ連帶債務者ノ一人ガ債權者ヨリ訴ヘラレタ場合丈ケニ付テ規定シテ居ル其場合ニ他ノ債務者ヲ時效ニ參加セシメナイトキハ本條ニ掲グル所ノ相殺ガアルト云フコトニナツテ居ル併シ若シ其場合丈ケニ付テノ規定デアレバ是レハ訴訟法ニ讓ツテ仕舞ヘバ宜シイガドウモ夫レデハ少シ狹イト思フ訴訟外ノ方法ニ依テ請求ヲシタ場合ニモ矢張リ本條ニ掲グル所ノ規定ガナクテハナラヌト考ヘル然ウシテ見レバドウシテモ民法ノ規定デナクテハナラヌ此點丈ケガ旣成法典ヲ改メマシタ所デ第二項ハ旣成法典ノ通リデアリマス
横田國臣君
此ニ付テ御尋ネシタイノハ此「債還ノ責ニ任セス」ト云フト全ク少シモ拂ハヌト云フコトニナリマスガ然ウシマスト此場合ニ誰カ儲ケル者ガアル夫レハモウ其儘儲ケサセル御積リデアリマスカ又ハドウ云フ風ニシテ夫レヲ取ラセル御積リデアリマスカ
富井政章君
御問デ趣意ガ十分ニハ分リマセヌカラ或ハモウ一遍伺ウコトニナルカモ知レマセヌガ只今ノ御問ハ此儘デアルト不當ノ利得ヲ得ルト云フ者ハ債權者デアルカト云フコトノ樣デアリマシタガ併シ乍ラ私ノ考ヘデハ不當ノ利得デナイト思フ債權者ハ畢竟連帶債務者ノ一人カライヅレカラデモ辨濟ヲ受クルコトガ出來ル連帶債務者間ノ間ニハ求償ノ問題ガアル其求償ノ問題ヲ此ニ決シタノデアル連帶債務者ノ一人ガ訴ヘラレテ外ノ債務者ヲ訴訟ニ參加セシメタナラバ債權者ガ負ケルト云フ抗辯方法ガアツタ夫レ丈ケノ手續ヲ踐メバ自分モ利益ヲ得タデアリマセウ併シナガラ自分ノ過チニ依テ夫レ丈ケノコトヲシナカツタ夫レガ爲メニ其懈怠ノ結果ヨリシテ他ノ債務者ガ自分ヲ呼出セバ勝シタモノヲ呼出サナンダ然ルニ尙ホ求償ニ對シテ負擔ヲセニヤナラヌト云フコトハ如何ニモ一人ノ債務者ノ過失ノ結果ヲ受ケシムルト云フコトニナツテ甚ダ不都合デアルドウシテモ其不注意ニ拂ツタ者ニ損失ガ歸スルガ當然ダラウト思フ而シテ受取ツタ債權者ト云フ者ハ之ヲ持切リニシテ置イテハ不當ノ利得ト云フコトデアラウ
横田國臣君
少シ話ガ違ウト思フ例ヘバ一人ノ債務者ガ此相殺ノ何ヲ許ス、自分モ債權者ニ對シテ貸ガアル夫レヲ通知シタナラバ其事ヲ言フノデアル、夫レヲ通知セズ一方ハ知リモセヌデ居ツタラウカラ皆拂ツテ仕舞ウ其場合ニ今ノ債權者ハ三人ニ千圓貸シテアツタ三百圓貸シテアツタト云フモノヲ三百圓丈ケ債權者ハ取ツテ仕舞ウ然ウスルト後トノ百圓ト云フモノハ其實債務者ガ得ヲシテ居ル債權者ガ得ヲスルカドツチニナルカ知ラヌガ其時分ニお前ガ己レニ通知シテ呉レヌデアツタカラ己レハ免責ノ原因ヲ有シテ居ルト云フ樣ナ場合デアリマスガ夫レハ免責ト云フ場合ノ中ニ這入ラヌノデアリマスカ
富井政章君
只今ノ場合ハ這入ラヌ積リデアル共同ノ免責ヲ得タル場合トアルニ共同ノ免責ヲ得テ居ラヌ他ノ債務者ガ訴ヘラレタ其訴ヘラレタ一人ハ債權者ニ對シテ債權ヲ利用シテ相殺ノ用ニ供スルコトハ出來ヌ其事ハ四百三十七條第一項、第二項ニ明カニ定メテアリマスソコデ共同ノ免責ヲ得テ居ラヌ其場合ハ全ク此條ノ適用外デアラウト思フ
横田國臣君
少シ分ラヌ樣ニ思ヒマスガ共同ノ免責ヲ得タル場合ト云フノハ此處ハ例ヘバ三人アツテ私ガ三人ノ一人デ三百圓拂ツテ共同ノ免責ヲ得タト斯ウ此共同ノ免責ヲ得タル場合ヲ讀ム、然ウスルト「他ノ債務者カ債權者ニ對抗スルコトヲ得ヘキ免責ノ原因ヲ有セシコトヲ證明スルトキハ」ト云フノハ先刻申上ゲタ一人々々ノ免責デナクシテ三人前ノ免責ノ原因ヨリ外ニハイカヌト云フコトデスカ或ハ己レハ五百圓拂ツテ居ルト云フコトヲ皆此處ニ籠メルノデアリマスカ
富井政章君
籠メル樣ニ讀メルカ知リマセヌガ籠モツテハ不都合ト思フ「免責ノ原因ヲ有セシコト」ト云フト相殺ト云フコトハ四百三十七條ニ依レバ援用シテ初メテ效力ヲ生ズル連帶ノ場合ニ於テハ援用シテ初メテ效力ヲ生ズルノヲ免責ノ原因ヲ有シテ居ツタト云フコトハ言ヘマセウガ相殺ガ無論效ヲ生ズルモノデアリマスレバ夫レデ宜イ、一般ノ規定トシテハ然ウ云フ場合ガ生ジマスガ兎ニ角連帶ノ場合ハ然ウナツテ居ラヌ債權者ニ對シテ權利ヲ得タル者モ援用シテ初メテ其效力ヲ生ズルコトニナツテ居リマス
横田國臣君
二項デモ今ノ樣ナ場合ガ出テ來ルノデアリマスカ
富井政章君
是レハ斯ウ云フ場合ヲ重モニ見タ確カニ債務ガ成立ツテ居ル或ハ旣ニ絶對的ニ消エテ居ル、確カナ事實ヲ持ツテ居ル訴ヘラレタ者ハ然ウ云フ確カナ事實ヲ持ツテ居ルコトヲ知ラズニ拂ツタト云フ場合ヲ想像シタノデアリマス
磯部四郎君
私ハ此條ヲ誤解シテ居ツタカト思ヒマスカラ一應伺ヒマスガ先程カラ御說明デハ四百三十七條ヲ御引用ニナツテ連帶債務者ノ一人ガ債權者ニ對シテ債權ヲ有スル場合ニ自分ガ相殺ヲ援用スレバ總債務者ノ利益ノ爲メニ債權ガ消滅スルケレドモ若シ相殺ヲ援用シナカツタ時分ニ他ノ債權者カラ請求ヲ受ケタトキハ何某ガお前ニ對シテ何某ノ部分丈ケ相殺シテ居ルカラ夫レ丈ケノモノヲ引イタ後ト丈ケ辨濟スルト云フコトガ言ヘルト思フ是レ丈ケノコトハ四百三十七條デ分ツテ居ル夫レカラ此處ノ場合ハ私ノ考ヘデハ甲乙丙丁ト連帶デアツテ丁ナル者ガ請求ヲ受ケタ其内甲ナル者ガ總債權ニ對シテ相殺ノ出來ルノニ丁ガ知ラズシテ辨濟ヲシタ然ウシテ甲乙丙ニ向ツテ三百圓ヨコセト言ツタトキニ甲ガ言フニハ夫レハ大變ナコトデアル己レノ所ニ知ラセテ呉レバ己レノ分丈ケハ相殺ガ出來タ夫レヲお前ガ知ラセヌノダカラ己レニ向ツテ求償ノ權利ハナイト云フコトヲ丁ナル者ニ向ツテ言フコトガ出來ルト云フ丈ケノコトニ解セルト思フガ夫レデ間違ツテハ居リマセヌカ
富井政章君
其方ガ宜イカハ知リマセヌガ私ハ然ウ考ヘテ居ラヌ「其債務者ニ對シテ償還ノ責ニ任セス」ト云フノハ廣イ書キ方デアツテ外ノ道カラ取レルト云フコトニハドウモ言ヒ憎イト思フ全ク債權者ニ對シテ權利ヲ得タ者ニハ償還ヲ請求スルコトハ出來ナイコトニナル
磯部四郎君
四百四十五條ノ「其債務者」ト云フ者ハ債權者ニ向ツテ少ナクモ自分ノ部分丈ケニ援用サレ得ベキモノデナケレバナラヌ後トノ丙丁ハ何モ抵抗スベキ原因ノナイモノデアルカラ丙丁ニ迄主張サスコトハ出來ヌト云フ樣ニ解シテ居リマスガ「其債務者ニ對シテ償還ノ責ニ任セス」ト云フノハ甲デ乙丙ハ償還ノ責ヲ免レル原因ハ何モナイカラ四百四十五條ニ依テ却テ償還ノ責ニ任ジナケレバナラヌト云フコトニ讀ンデ居リマスガ然ウデハアリマセヌカ
富井政章君
然ウナツテハ若シ參加ノ通知ヲ受ケナンダニシタ所ガ其者ガ不當ノ利得ヲ得ルコトニナリハシナイカト思フ其債權者ニ對シテ權利ヲ得タ者ガアル連帶債務者ノ中ニ其者ヲ呼出セバ其者ガ相殺ヲ對抗シタデアラウガ呼出サレヌデアツタト云フ丈ケデ其者カラハ償還ヲ爲サシムルコトハ出來ヌ其者ガ恰モ負擔部分ナキガ如ク貴樣ノ落度デ拂ツタノデアルカラ己レハ知ラヌト言ヒ切ツテ仕舞ウコトハ酷イ樣ニ思フ
磯部四郎君
併シ四百四十五條ハ全部相殺ニナツテ居リマセウガ四百三十七條ノ末項ヲ見マスト「右ノ債權ヲ有スル債務者カ相殺ヲ援用セサル間ハ其債務者ノ負擔部分ニ付テノミ他ノ債務者ニ於テ相殺ヲ援用スルコトヲ得」トナツテ居ルソコデ甲乙丙丁ノ内ノ甲ナル者ガ相殺ヲ援用シタナラバ債務者ノ利益ノ爲メニ消滅シテ仕舞ウ所ガ債權者ノ方デ考ヘルト甲ニ係ルト相殺デ差引カレテハ迷惑ダカラ甲ニ係ラズニ乙ニ係ル、乙ニ請求ニ往ツタ場合ニ卽チ甲ノ部分ニ付テハ相殺ヲ援用スルコトガ出來ルソコカラ往キマスト云フト四百四十五條ノ場合ニハ只今ノ例ヲ維持シマスト乙ガ訴ヘラレタ場合ニ固ヨリ連帶デアルカラ全部辨濟シナケレバナラヌト思ツテ默ツテ辨濟スレバ夫迄ノコトデアルガ甲ニ通知スルト己レハ相殺ガアルガ訴ヘラレタカラ相殺ハ援用シナイ併シお前ハ四百三十七條デ己レノ部分ヲ援用スルコトガ出來ルト云フコトヲ言フ所ガ乙ガ援用シナイデ自分ガ全部辨償シテ仕舞ツテ甲ニ往クト夫レハ飛ンデモナイコトヲシテ呉レタ己レノ方ニ知ラセテ呉レレバ四百三十七條ノ第二項ニ依テ相殺ガ出來ヌノニお前ガ夫等ノ手續ヲセヌデ拂ツタノデアルカラ己レノ所ニ係ツテ求償ヲサレテハ困ル己ノ丈ケハ償還ノ責ニ任ゼヌト云フコトヲ四百四十五條デ言ヘル去リ乍ラ乙丙ノ債務者ハ債權者ニ對シテハ借リタモノヲ一文モ拂ツテ居ナイモノデアルカラ其方ニ往ツタトキハ負擔部分ノ償還ノ責ニ任ジナケレバナラヌ夫レハ明瞭デアツテ此處デハ償還ノ責ニ任ジナイト云フノハ請求ヲ受ケタ者カラ援用スベキ權利ノアツタノニ夫レヲ援用セズ又援用スル丈ケノコトヲ通知シナクツテ爲シタカラお前ノ物好キデ拂ツタノダカラ償還セヌゾト云フコトガ言ヘルト云フコトニ讀ンデ居ル然ウ私ハ考ヘテ居リマスガドウモ其方ガ宜クハナイカト思フ
富井政章君
私ノ考ヘハ少シ違フ四百三十七條第二項ノ場合ハ債務者ガ債權者ニ對シテ權利ヲ得タモノデナイ債權者ガ請求ヲ受ケタ場合ニ其權利ヲ得タ者ノ部分ハ拂ハナイゾト云フコトガ言ヘル夫レガ爲メニ權利ヲ得タ者ヲ何モ參加サセル必要ハナイ
磯部四郎君
四百三十七條ノ二項デ他ノ者ガ則チ是丈ケノ權利ガアルカラ其負擔部分丈ケ差引クゾト云フノハ他ノ方ノ權利ノアルコトヲ知ラヌノデハナイ知ツテ居ルカラ夫丈ケノモノヲ差引クノデアル四百四十五條ノ場合デモ通知サヘスレバヤツタコトデアル夫レヲ通知シナカツタカラ後トカラ求償ヲシテ來テモ夫レハ拂ウコトハ出來ヌト云フコトガ言ヘルト見テ居ル
富井政章君
四百三十七條ノ第二項ノ適用ハ私ノ考ヘハ何處迄モ違ウノデ成程債權者ニ對シテ權利ヲ得タ者ニ通知ヲスレバ答ヘテ呉レマセウ他ノ相殺シタ一人ガ相殺ヲ援用シタコトヲ通知スレバ知ルト云フコトニハナリマセウガ併シ然ウ云フコトニハ少シモ關係ガナイ債權者ニ對シテ權利ヲ有シテ居ラヌ者ガ訴ヘラレダ其者ヲ保護スル規定デアル債權者ニ對シテ權利ヲ得タ者ヲ呼出サズトモ其權利ヲ得タ者ノ部分丈ケハ拂ハヌデ宜イト云フコトガ言ヘル然ウ云フ目的デ出來タ箇條デアルソンナ通知ヲシナカツタ爲メニ其債權者ニ對シテ權利ヲ得タ者ガイヤ自分ノ負擔部分ハ拂ハナクテモ宜イ夫故ニ自分ノ負擔部分丈ケお前ガ拂ツタノハ不注意デアルト云フテ夫レデ償還ヲセヌデモ宜イト云フコトニナツテハ如何ニモ不都合デアラウト思フ夫レハマダ免責ノ原因ヲ有スルト云フコトハ言ヘヌト思フ相殺ヲ援用シテ夫レガ初メテ免責ノ原因ニナルト云フノデアリマスカラマダ事實援用シナイ内ニ免責ノ原因ヲ有スルト云フコトハ言ヘヌ債務ハ初メカラ請求シナイト云フ確カナ證據ヲ持ツテ居ル場合ヲ想像シタノデアリマス私ノ考ヘハ然ウデアリマスガ誤ツテ居ルカモ知レマセヌ
磯部四郎君
詰リ此四百四十五條ノ對抗スルコトヲ得ベキ免責ノ原因ト云フモノハ相殺ニナルカナラヌカト云フ問題デ夫丈ケノ話デアリマス
井上正一君
第二項ニ付テ他ノ債務者ガ辨濟ヲ爲シタ場合デアリマスガ是レハ固ヨリ債權者カラ請求ヲ受ケテ辨濟ヲ爲シタ場合デハナイダラウト思ヒマスガドウデセウカ夫レカラ他ノ債務者ガ辨濟ヲ爲シタ場合ニ請求ヲ受ケタ債務者ガ辨濟ヲ爲シタ債權者ガ更ニ此債務者カラ辨濟ヲ受レバ卽チ二重ノ辨濟ヲ受クルノデアルカラ所謂是レハ不當ノ利得ヲ爲シタノデアル然ウスルト此後ノ「他ノ債務者」ト云フノハ債權者ニ對シテ其取戻ヲ受クルコトニナルト考ヘマスガ固ヨリ債權者ガ有資力デ居リマスレバ宜シイガ無資力ノ時ニハ債務者ガ全部辨濟シタモノヲ不當ニ利得シテ居ルコトニナル夫レ故請求ヲ受ケテ辨濟シタ所ノ債務者ノ拂ツタモノト云フモノハ取戻スコトニナツテ少シモ辨濟ヲセズシテ然ウシテ其債務ヲ免レルト云フコトニナリマセヌカ
富井政章君
全ク其積リデアリマス、卽チ第一項ニ於テ免責ノ原因ヲ狹ク解シテ居ル第一項ノ場合ハ債務者ガ請求ヲ受ケタコトヲ通知シタノデナクシテ請求ヲ受ケタカ受ケヌカドウデモ宜ウ御座イマセウガ自分ガ辨濟ヲシタト云フコトヲ通知シナカツタノデアルカラ他ノ債務者ハマダ辨濟ヲシナカツタト思ツテ債權者ニ拂ツタノデアル其場合ニ辨濟ヲシタ者カラ償還請求ヲシテモ自分ハ拂ウニハ及バナイ
井上正一君
他ノ債務者ト云フ者ハ請求ヲ受ケタト云フノデナイノデスネ
富井政章君
夫レハモウドチラデモ宜シイ債務者ガ一度拂ツタト云フコトヲ言ヒマスレバ拂ヒマスマイガ通知ヲ受ケテ居ラヌカラ辨濟ヲシタノデアル其場合ニ債權者ニ對シテ取戻スコトモアリマセウケレドモ兎ニ角一旦辨濟ヲ爲シタモノハ求償ヲシテ呉レ其求償ニ對シテハ責ガナイト云フコトヲ言フタ丈ケデアル
井上正一君
若シ其債權者カラ請求ヲ受ケテ然ウシテ旣ニ其辨濟ヲ受ケタ他ノ債務者カラ通知ガ無カツタカラ善意ニ辨濟ヲシタト云フコトデアレバ債權者モ矢張リ不注意ハアリマセヌカ自分ガ請求ヲ受ケタナラバ第一項ニ從テ旣ニ辨濟ヲシタ所ノ債務者ニ通知ヲシタナラバ其債務者ハ辨濟ヲシタト云フコトヲ言フノデアルヽヽ
富井政章君
成程二度目ニ辨濟ノ請求ヲ受ケタ者ガ其債務者ニ通知シテお前逹ノ中ニ旣ニ辨濟ヲシタ者ハナイカト云フコトヲ尋ネレバ夫レデ濟ムコトデアリマスケレドモドウモ夫丈ケノ煩勞ヲ連帶債務者ニ持タスト云フコトハ果シテドウデアリマスカ甚ダ疑フ連帶債務者ト云フ者ハ債權者ノ請求ヲ受クレバ誰デモ全額ヲ拂ハナケレバナラヌト云フモノデアル然ルニ共同債務者ノ中ニ旣ニ辨濟ヲ爲シタ者ガアルカナイカト云フコトヲ自分デ手ヲ盡シテ調ベネバナラヌト云フ責任ヲ負ハセルノハ如何ニモ酷デアラウト思フ夫レヨリハ辨濟ヲシタ者ニ通知ノ責任ヲ負ハセテ然ウシテ債權者ガ二重取リヲシタナラバ其損失ノ責ハ通知ヲ怠ツタ者ニ歸スルト云フコトニシタノデアリマスガドンナモノデセウカ
磯部四郎君
私ハ二項ノ削除說ヲ提出シマス只今富井君ノ御說明ヲ聞クト一旦請求ヲ受ケタ者ガ他ノ債務者ニ辨濟ヲシタ者ガアルカナイカト云フコトヲ調ベナケレバナラヌト云フノハ煩勞ナ譯デアルト云フコトデアリマスガ請求ヲ受ケタトキハ一ト通リ調ベテモ宜イ旣ニ請求ヲ受ケタ者ガ兎ニ角他ノ債務者ニ通知シナケレバナラヌト云フコトノ義務ヲ負フテ居ルコトハ四百四十五條ノ第一項デ明カニナツテ居ルト思フ夫レデ第二項ノ如キ規則ガアルト理由ガ少シ牴觸シテ居ルト思フ辨濟シタ者ガ通知スルコトヲ怠ツタト云フコトニナリマスト旣ニ此四百四十五條ノ第一項ト理由ガ牴觸シテ居ル其理由ハ何カト云フト請求ヲ受ケタ者ガ他ノ債務者ニ請求ヲ受ケタト云フコトヲ通知ヲシタト云フ義務ヲ四百四十五條デ負フテ居ルカラ若シ二項ヲ活カヌト妙ナコトニナリマス第一項ノ「其債權者ニ對シテ償還ノ責ニ任セス」ト云フ卽チ債務者ガ債權者ニ對抗スルコトヲ得ベキ免責ノ原因ヲ持ツテ居ツタナラバ夫レヲ自分カラ豫メ通知シテ居ラナクテハナラヌト云フコトニ二項ノ條文バカリ讀ムト然ウナル、ト申シマスノハ旣ニ辨濟シタト云フコトガ免責ヲ得タ原因デアリマスカラ夫レヲ怠ツテ居ル人間デアル然ウシマスト第一項ハ第二項ノ爲メニ潰レテ仕舞ウコトニナラウト思フ兎ニ角請求ヲ受ケタ者ガ誰デアルカ請求ヲ受ケタ者カラ扨己レハ斯ウ云フ請求ヲ受ケタガお前逹カラ債權者ノ方ニ何カ對抗スベキ原因ガアルカナイカト云フコトノ通知ヲスベキ義務ヲ負フテ居ルノガ四百四十五條ノ前項デ然ウナツテ居リマスカラ其理窟カラ言フト一旦辨濟シタ以上ハ所謂免責ヲ得タト云フコトヲ通知シナケレバナラヌ其通知ヲスルコトヲ怠ツタガ爲メニ他ノ債務者ガ善意ニテ辨濟シタトキハ其債務者ニ對シテ償還ノ責ニ任ジナイト云フノハ四百四十五條ノ第一項ノ理由ト牴觸シテ實際ニ於テ何ノ利益モナイト思ヒマス、旣ニ之ヲ支拂ツタトキニハ二度取リシタ債權者ニ係ツテ取返スヨリ仕方ガナイト云フコトニナツテ居レバ第二項丈ケノ事柄ハ第一項丈ケデ充分行ハレテ往クト思ヒマスカラ有ツテ却テ前項ノ理由ト第二項ノ理由ト牴觸シテ仕舞ウ無ケレバ第二項ノコトハ第一項デ行ハレルト思ヒマスカラ削除說ヲ提出シマス
横田國臣君
若シ磯部君ノ言ハレル通リナラバ贊成シタクモアリマスガ夫レニ付テ起草者ニ御尋ネシマスガ此通知スルト言フノハ向フノ承諾迄得ルト云フコトヲ言フノカ或ハ只通知サヘスレバ承諾ヲ得ルニ及バヌ己レハ最早拂ツテ宜イト云フノデアルナラバ此二項ト云フモノモ牴觸シナイ併シ乍ラ承諾ヲ得テスルト云フコトノ意味デアルナラバ磯部君ノ說ガ通ル
富井政章君
磯部君ノ說ニハ贊成ガアリマシタカラ御答ヲ致シマス先ヅ横田君ノ御說カラ御答ヲシマスガ通知ト言ヘバ無論承諾ハ要ラヌ葉書一枚ヤレバ宜イ、磯部君ノ修正案ニ同意シ兼マスノハ此處ニ謂フ債務者ト云フ者ガ他ノ債務者ノ承諾ヲ得ズシテ自分ガ任意デ拂ツタ場合ハ只今ノ述ベラレタ場合ハ當嵌ラヌ只債權者カラ請求ヲ受ケテ拂ツタ場合ニハ成程第一項ガアリマスカラ通知ヲシタナラバ旣ニ拂ツタト云フコトガ分ツテ來ル樣ニナルト云フコトニナリマセウ寧ロ其場合ニハ必要ガナイカモ知ラヌ併シ全ク利益ガナイトモ言ヘヌト思フ、旅ヲシテ居ルトカ何ントカ言フ事情デ通知シテモ何ノ返答ガナイ夫レデ拂ツタナラバ效ガアルト云フコトハ言ヘルカモ知レヌイヅレニシテモ通知ト云ツテアル以上ハ承知ト言フ迄這入ル譯デナイドウモ第一項デハ債權者ノ請求ヲ受ケズシテ拂ツタ場合ハ勿論受ケテ拂ツタ場合ニ於テモイツモ第一項デ足リルト云フコトハ言ヒ憎イト思ヒマスカラ今ノ御說ニハ贊成シ兼ネマス
磯部四郎君
餘程妙ナコトニナラウト思フ第二項ガ存立シテ居ツテ第一項ガアルト斯ウ云フコトニナル私ガ請求ヲ受ケテ然ウシテ辨濟スル夫レカラ他ノ債務者ノ一人ニ向テ償還ヲ求メニ往クト此人ト云フ者ハ己レノ部分ハ差引勘定シテ仕舞ウモノガアルお前ヘガ通知シテ呉レバ己レガ拂ツテヤツタモノヲお前ガ通知ヲセヌカラ己レハ償還ノ責ニ任ゼヌト言フ然ウスルト辨濟者ノ方カラ夫レハ不都合デハナイカ現在然ウ云フ原因ノアルコトヲ通知シナイデ怠ツテ居ルト云フノハ不都合ダト云フコトヲ云フ然ウスルト第一項ノ規則ガ浮カウト思ヒマス、ト云フノハ第二項バカリ讀ミマスト債務者ガ辨濟其他自己ノ出捐ヲ以テ共同ノ免責ヲ得タルコトヲ他ノ債務者ニ通知スルコトヲ要ス通知シナケレバイケナイゾト云フコトニ趣意ハナツテ居ル第一項ノ方ハ辨濟セヌ前ニ通知シナケレバナラヌゾト云フコトニナツテ居ル、デアルカラ誰カ此處ニ自分ノ責ヲ免レル者ガ出ルト此處ニ一ツ過失アル辨濟シタ者ガ辨濟シタコトヲ通知シナケレバナラヌ斯ウ云フ二重ニ重ナツテ來ルダラウト考ヘマスソコデ請求ヲ受ケタ債務者ガ他ノ債務者ニ向ツテお前逹ノ方ニ差引勘定ガアルカドウカアルナラバ原因ヲ知ラセテ呉レト云フ義務ヲ負フテ夫レ丈ケノコトヲシナケレバ償還ノ責ガナイト云フコトニシテ置カヌト實際分リ憎イト思ヒマス此善意ニシテ辨濟シタ者ハ免責ヲ得タ先生ハ自分ガ全部拂ツテ居ルカ知ラヌ然ウスルト自分カラ償還ヲ求メテ往クト己レハトウニ拂ツテ仕舞ツタ併シ拂ツタト云フコトヲ通知スルコトヲ怠ツテ居ル人間デアルカラお前カラ己レノ拂ツタモノニ付テノ負擔部分ヲ返シテ呉レト云フコトガ第二項ニ依テ見エル一項ト二項ト牴觸シテ居ルト思フ夫レ丈ケノ利益ハナイト思ヒマスカラ只今ノ御說明アルニ拘ハラズ二項ノ削除說ヲ主張シマス併シ今請求ヲ受ケタトキニ自分ノ任意デ拂ツタトキハドウカト云フコトデアリマスガ然ウ云フ場合ニ連帶者ニ持ツテ往カヌデ拂ウト云フコトハ世智辛イ今日ノ世ノ中デハ餘程人情ニ遠ザカツテ居ルカラ然ウ云フコトヲ言フ必要ハナイト思フ
穗積陳重君
磯部君ノ御攻撃ノ根據ハ第一項ト第二項ハト理由ガ双方横切ツテ居ルト云フコトデアリマス、併シ乍ラ第一項ノ通知ト第二項ノ通知ハ目的モ性質モ全ク變ハツテ居ルモノト思フ只前後二重ニ出テ來ルト云フコトハ言ヘマセウガ互ニ横切ツテ居ルトハ言ヘマセヌ第一項ハ言フ迄モナク是レハ連帶債務ノ性質上カラ出ルノデアル法律ノ規定カラ只便宜ノ爲メニ斯ノ如キ箇條ヲ置クノデアリマス卽チ誰カ共同債務者ノ中ニ免責ノ原因ヲ有シテ居ル者ガアルカ若シアルナラバ共同債務者ノ中ニ之ヲ知ラセルコトヲ要スルノデアリマス是レハ連帶債務ノ性質上カラ出タモノデナイ然ルニ第二項ハ連帶債務ノ性質上カラモ出ルモノデアリマシテ其目的ハ他ノ債務者ニ二重拂ヲサセナイト云フノガ第二項ノ直接ノ目的デアリマスガ其事ガナクテモ連帶債務ト云フモノハ法律上ドウ云フ原因ニシマセウトモ其辨濟ト云フモノハ債務者一同ノ行爲ニハ相違ナイ法律上ノ位置ヲ變更スルモノニハ違ヒナイ必要ノ辨濟デアルナラバ固ヨリ自分ノ辨濟義務ヲ免レルコトハ知ツテ居ル併シ乍ラ連帶債務デアリマスレバ其辨濟ニ依テ義務ヲ免レル者ガ數人アル其義務ヲ免レル行爲ト云フモノヲ連帶者ガ知ラヌト云フコトハナイ本來ハ其債務者ノ一人ガ辨濟シタトキハ他ノ債務者ニ通知スベシト云フコトニナツテモ宜イ位イニ思フ、性質上直接ノ目的モ違ウモノデアリマスカラ私ハ一項ガナクテモ二項ハナクテハナラヌト思ヒマスカラ之ヲ存シテ置クコトヲ希望シマス
富井政章君
一言附加ヘマス先刻磯部君ノ述ベラレタコトハ一應御尤ニ聞ヘマスガドウモマダ承服スルコトガ出來マセヌ債權者カラ請求ヲ受ケテ二重拂ヲシタ場合ニ付テ申シマスガ其場合ニ於テ成程一旦先ニ拂ツタ者ハ其二重拂ヲ爲シテ今償還ヲ請求スル者ニ言フデアリマセウ己レニ償還ヲ請求スルコトヲ通知シタナラバお前ハ二重拂ヲセヌデモ濟ム夫レヲお前ガ通知シナイノハお前ノ過失デアルト云フコトヲ言フトシマシタ所デ其場合ニ二重拂ヲシタ者ガ又答ヘテ言フコトガ出來ルお前ハ隱シテ居ツタ或ハ忘レテ居ツテ回答モシナカツタト云フコトヲ言ヘルカ知ラヌドウモ通知ヲシナカツタ丈ケデ夫レ丈ケノ結果ガ生ズルモノデナイ若シ第一項ニ依テ請求ヲ受ケタコトヲ通知シタ所ガ己レハ旣ニ拂ツタト云フコトヲ返答シテ出セバ是レハ旣ニ善意デナイ此處ニ善意ト云フコトガアルニ依テ餘程適用ガ狹クナツテ居ルソコデ又削除シテイカヌト云フコトガ分ルノデ詰リ善意デアルカ惡意デアルカ通常ハ善意ナルト云フ丈ケノコトデアラウト思フ
長谷川喬君
私ハ磯部君ノ說トハ反對デアリマス私ノ見ル所デハ第一項モ第二項モ通知ヲ怠ツタ者ニ對スル制裁デアラウ而シテ一項ト二項トハ場合ガ違ウ一項ハ他ノ債務者ガ請求ヲ受ケタ場合ニ他ノ債務者デ旣ニ免責ヲ受クル原因ガ生ジテ居ル第二項ノ場合ハ請求ヲ受ケタトキハ其免責ノ原因ガ生ジテ居ラナカツタ償還シテ仕舞ツタ後更ニ他ノ債務者ガ善意デ免責ヲ得タト云フコトニナルノデアルカラ場合ガ違ウ夫故牴觸シテ居ラヌト思ヒマスカラ反對デアリマスガ一ツ第一項ニ付テ伺ヒタイノハ「他ノ債務者ニ通知セスシテ」ト云フ此「通知」ト云フコトデアリマスガ只今ノ御說明ニ依ルト葉書一本デモ向フニ到逹シテ居レバ宜イト云フコトデアリマシタガ然ウシテ見レバ若シ今日通知ヲシテ置イテ今日義務ヲ行ナツテモ夫レデモ通知ヲシタト云フコトガ言ヘル或ハ一日二日經ツテモ同ジデアリマスガ通知丈ケデ承諾ヲ受ケヌデモ宜イト云フコトニナルト一面ハ通知シテ一面ハ義務ヲ行ナツテモ通知ノ義務ヲ盡シテ居ルカラ此制裁ヲ受ケヌト云フコトニナルト思フ旣成法典ハ訴訟ノ場合ノミニ限ツテ居ル尙ホ其訴訟ノ場合ハ通知丈ケデナイ訴訟ニ參加セシムルコトヲ要スルト云フコトガアル夫レニ旣成法典デハ延期ノ抗辯ヲ許シテ居ル所ガ延期ノ抗辯ヲシナクツテモ訴訟ニ參加セシムル丈ケノ猶豫ガ與ヘテアリマスカラ保護ノ道ガ附イテ居リマセウガ多クハ只通知スレバ宜イト云フコトニナツテ仕舞ツテ相殺ガ行ハレヌ樣ニナリハシマセヌカ其邊ノ所ハドウデ御座イマセウカ
富井政章君
參加セシムルト云フコトハ異議ハアリマセヌガ「通知セスシテ」ト書イタ意味ハ通知ヲシテ直チニ夫レヲ辨濟シテ此責ヲ免レルト云フ意味デハナイ「免責ノ原因ヲ有セシコトヲ證明スルトキハ」トアル以上ハ自分ガ若シ訟庭ニ出テ從參加ノ位置ニ立テバ必ズ勝ツト云フコトガ言ヘル事實デナケレバイカヌ本條第一項ノ全體ノ規定カラ見レバ其精神ハ能ク分ツテ居ルノデ卽チ免責ノ原因ガアレバ其免責ノ原因ノアルコトヲ裁判官ノ前デ言ヘル丈ケノ日間ヲ持ツテ居ラナケレバナラヌ通知ヲシテ直グ債權者ニ拂ウト云フコトデハ毛頭ナイ併シ然ウ解釋ガ立ツト云フコトデアルナラバ只今御述ベニナツタ樣ニ改メルコトハ私丈ケハ異存ハナイ、尙ホ一言附加ヘマスガ然ウスレバ訴ヲ受ケタ場合丈ケニナル夫レデ少シ困ル
横田國臣君
私ハ此四百四十五條ハ皆削除スルガ宜イト思フ之ヲ削除シタラドウ云フコトニナルカト言ヘバ一體免責ノ原因ヲ有シテ居ル者ハ必ズ通知スベキモノデアル一體連帶債務者ト云フ者ハ誰ニ言ツテモ拂ハナケレバナラヌト云フモノデアル其方ガ原則デアル、ダカラ免責ノ原因ガアレバ外ノ者ニ通知シテ居ルガ宜イ承知シテ拂ヘバ拂ウ者ガ惡ルイノデアルカラ其奴ガ背負ハニヤナラヌ、其方ガ簡單ニシテ宜シイト思フ之ヲ想像シテ見ルト實ニ六ケ敷イコトガ出テ來テ私ハ頭ノ中デ混雜ヲ生ズル此通知ト云フノモ本當ニハ知ラセルト云フノデモナイ郵便ニ出シテ往クカ往カヌカ分ラヌ法文ニ極メルニハ確カニ極マルノハ宜イガ曖昧ニ極メルノハ宜クナイ寧ロ削除シタ方ガ宜シイ
田部芳君
私モ一點疑フ點ガアリマスカラ說明ヲ求メテ置キタイ本條ノ第一項ノ終リニ「他ノ債務者カ債權者ニ對抗スルコトヲ得ヘキ免責ノ原因ヲ有セシコトヲ證明スルトキハ其債務者ニ對シテ償還ノ責ニ任セス」トアリマス、此文章カラ見マスト云フト債權者ニ對抗スルコトヲ得ベキ免責ノ原因ト云フノハ他ノ債務者ニハ特別ノ原因ノ樣ニモ文章上デハ見ヘル又然ウデナケレバ通知ノ義務ヲ負ハセルコトガ分ラヌデ書イタ御趣意ハ他ノ債務者ニ特別ノ免責ノ原因ト云フ樣ニ見ルガ至當ノ解釋ト思フ然ウ致シマスト若シ請求ヲ受ケタ債務者ガ共通ノ抗辯ヲ對抗ヲシナクテモ詰リ拔ケテ居ル樣ニ思フ夫レハ當リ前ノ一般ノ損害賠償デ往クト云フ趣意デアリマセウガ斯ウ云フ特別ノ免責原因ニ付テ簡便ナ損害賠償ヲ設ケルト云フ御趣意デアルカドウデアルカ其邊ヲ御說明ヲ願ヒタイ
富井政章君
免責ノ原因ト云フモノハ通知ヲ受ケタ債務者ニ特別ノコト丈ケヲ指スト云フノデハ決シテナイノデアリマス、然ウ云フ考ヘデモナク又然ウ云フ風ニ讀メ樣トモ思ハヌガ通知ト云フコト丈ケデ其宛人ニ特別ナル免責ノ原因ヲ言フタノデアルト云フコトガドウモ考ヘニ浮バナイノデアル是レハ無論主トシテ共通ノ抗辯ノ方法ヲ言フタノデアル卽チ絶對的ニ債務ガ成立シテ居ラヌ或ハ消滅シタト云フ場合ヲ重モニ見タノデ決シテ通知ヲ受ケタ債務者一人ニ特別ノ抗辯方法ヲ眼中ニ見タノデナイ
田部芳君
然ウ云フ御趣意デアリマスレバ餘程妙デアラウト思フト云フノハ共通ノ抗辯デアツタナラバ假令ヒ通知セヌデモ請求ヲ受ケタ債務者ト云フ者ハ對抗シテ然ルベキデアラウト思フ其爲スベキ丈ケノコトヲセズニ其結果丈ケ債務者ニ損害ヲ及ボシタナラバ通知モ何モ要ラヌ通知セヌデモ自分ガスレバ宜イカラ此場合ハ通知ヲスルノハ頗ル分ラヌコトゝ思フ
富井政章君
通知ヲシタナラバ他ノ債務者ガ參加シテ來ル、確カナ證據ヲ持ツテ居ル者ガ參加シテ來レバ拂ハヌデ濟ンダノデアル自分ハ債務ガ存立シテ居ル或ハ初メカラ存立シナイノヲ存立シテ居ルト思フテ居ル消エタノヲマダ消エヌト思フテ居ル外ノ者ニ聞ケバ分ルノニ夫レヲ聞カヌカラ夫レデ相殺ガアル
田部芳君
モウ一言述ベテ置キマスガ若シ訴訟ヲ受ケテ然ウ云フ場合ガ生ズルナラバ參加ノ場合ニ規定ガアルノデアルカラ決シテ必要ガナイト思フ又其場合ニ自分ガ少シ注意サヘスレバ知ツテ居ルベキデアルナラバ何モ通知ノ義務ヲ負ハヌデモ宜イト思フ強ヒテ修正案ヲ提出スル譯デハアリマセヌガ一言シテ置キマス
箕作麟祥君
一寸私モ質問シタウ御座イマスガ第二項ノ初メニ「前項ノ場合」トアリマスガ是レハドウ云フ場合ヲ言フノデアリマスカ前項ノ場合ハ債權者カラ請求ヲ受ケテ其請求ヲ受ケタコトヲ通知シナイノデアリマスカ其請求ヲ受ケタ者ガ辨濟シタト云フコトヲ通知スルコトヲ怠ツタ卽チ二度怠ツタ場合ニ此通知ヲ怠ツタト云フノデアリマセウカ
議長（西園寺侯）
是レハ全部削除說ガ出マシタガ夫レニハ贊成ガナカツタ第二項ノ削除說ニハ贊成ガアリマシタガヽヽヽヽヽ
富井政章君
箕作君ノ御尋ネハ後トデ整理ノ時ニ又考ヘルコトニシテ置キマセウ
議長（西園寺侯）
然ウシマスト全部削除ニ贊成ガアリマスカラ先ヅ決ヲ採リマス全部削除ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長（西園寺侯）
少數、夫レデハ箕作君ノ疑ノ點ハ整理ノ時迄考ヘルト云フコトデアリマス
議長（西園寺侯）
夫レデハ然ウ云フコトニシマシテ他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス