會議ヲ開キマス此四百四十三條ハ朗讀ガ濟ンデ居リマスカラ御發議ガアリマスレバ直チニ御述ベヲ願ヒマス

一寸其前ニ旣ニ議決ニナリマシタ條ニ付キマシテ改正ヲ願ウノデハアリマセヌ一寸氣附イタコトヲ述ベテ置キタイト思ヒマスガ宜シウ御座イマスカ

宜シウ御座イマス

旣ニ議決ニナリマシタ第四百三十條ニ付キマシテ先日此條ヲ議スルトキニ磯部君カラ頻ニ御攻撃ガアリマシテ實ハ其時ハ餘程答ニ窮シタ其後能ク々々考ヘテ見マシタ所ガドウモ是レデハ少シ不完全デアラウト思ヒマス其譯ハ不可分債權者ノ一人ガ時效ヲ中斷シタ或ハ其一人ニ付テ時效ノ停止ノアツタト云フ場合ニハ其中斷其停止ト云フモノハ他ノ債權者ニ對シテ效力ガナイ卽チ他ノ中斷ヲ致サナカツタ債權者ニ付テハ其債權ガ消エルト云フコトニナル其中斷ヲ爲サナカツタ債權者ハ自己ノ怠リニ依テ權利ヲ失ナウノデアルニ依テ其債務者トノ關係ニ於テハ差支ナイ此儘デ宜シイト申シマシタ如何ニモ其中斷ヲ爲サナカツタ債權者ハ債務者ニ對シテ權利ヲ失ナフ併シ乍ラ中斷ヲシナカツタ債權者ハ固ヨリ權利ヲ失ナハナイ而シテ其權利ハ不可分債權デアリマスニ依テ全部ノ請求ガ出來ル譯デアル全部ヲ請求シタ所デ其全部ヲ取ツテ仕舞ウコトノ出來ナイモノデアル磯部君ガ言ハレマシタ通リ夫レデハ不當ノ利得ニナル、左レバト言ツテ其債權者ニ返スベキカト云フニ債權者ハ取ル權利ヲ失ナツテ居ル然ラバドウスレバ宜イカト言ヘバ矢張リ相殺更改免除ニ依ツテ其時效ヲ中斷シタ債務者二對シテ全部ヲ請求スルトキト同ジク其名前丈ケ債權ノ部分ヲ中斷スルト云フコトニナラナケレバナラヌ、卽チ時效ノ中斷及ビ停止ノ場合ハ第一項ガ其儘ソツクリ適用ニナラナケレバ不都合ト思フ此間磯部君ノ御攻撃ノコトハ其後考ヘテ見タ所ガ大分御尤ノ樣ニ思フドウモ然ウ云フ風ニ改メルガ必要ト思フ此條ハ餘程混雜シテ居リマシテ文章ガ大分六ケ敷ウ御座イマス只然ウ云フコトニ改メタイト云フ趣意丈ケ申上ゲテ置キマシテ實際改メルコトハ整理ノ時ニ致シタ方ガ宜カラウト思フ一寸夫レ丈ケノ趣意ヲ申シテ置キマス

二項ニスルノデアリマスカ

二項ニスレバ二項ノ但書ニスルカ能ク考ヘテハ見マシタケレドモ種々ノ故障ガアツテ十分ノ文章ガ出來ナイノデ是レハ咄嗟ノ間ニ極メルヨリモ趣意丈ケ極メテ置イテ文章ハ緩ツタリ練ツタ方ガ宜カラウ

旣ニ議決ニナリマシタ箇條ニ付テ今御說明ノコトヲ伺ヒマスト前ニ此四百三十條ノ二項ハ議論ガアツテ夫レニ拘ハラズ原案ノ儘ニ通過シタノデアリマスガ其時ニ私モ意見ヲ述ベテ富井君モ同意セラレタ樣ニ思ツテ居リマスガ今ノ御話ニ依リマスト丸デ違ウ樣ニ思フ文章ガ變ハルノミナラズ事柄ガ變ハル樣ニ思ヒマスドウシタモノデアリマセウカ私ノ考ヘデハ債權者ノ一人ガ時效中斷ノ行爲ヲ爲シタ他ノ者ハ怠ツタカラ時效ガ滿了シタ然ウスルト他ノ債權者ハ時效ト云フコトデ請求ガ出來ヌガ總テドノ點カラ見テモ債權ガナクナツタモノト見ルベキモノデナイト思フ旣成法典ニ所謂自然義務ト云フモノハ調査會ノ方針デ置カヌト云フコトニ極マツタ樣ニ伺ツテ居ル然ウシテ見レバ前ニ磯部君ノ御攻撃ニナツタ通リニ六ケ敷イコトニナル夫レデ各債權者ハ其時效ニ經ツタ爲メニ請求スル權利ハナイケレドモ時效ヲ中斷シタ債權者ノ一人ガ請求シテ履行ヲ得タト云フノデアレバ其債權者ニ對シテ其履行ヲ得タ所ノ利益ノ分割ヲ求ムル求償權ト云フモノヲ各債權者ニ與ヘルガ至當デハナイカト思フ然ウスルト此二項ノ文ニ付テハ富井君ノ解サレル所モ磯部君ノ解サレル所モ文章丈ケ變ヘテ意味ガ變ハツテ居ルト云フコトデハナイト思フ

文章丈ケ變ヘルノデナク意味モ變ハルノデアリマス併シ乍ラ今土方君ノ言ハレタ樣ニ改メル考ヘデハナイ今御述ベニナツタ樣ニスルノハ徹頭徹尾反對デ初メカラ然ウ云フ考ヘハナイ今日デモ然ウ云フ考ヘハナイノデ時效ヲ中斷シナカツタ債權者ハ請求ハ出來ナクナル併シ債權ハ全ク無クナツタノデナイト云フ曖昧ノモノデハナイ其時效ヲ中斷シナカツタ債權者ハ何處迄モ債權者ニ對シテハ權利ヲ失ナウノデアル債權者ノ一人ガ爲シタ中斷ト云フモノハ苟モ他ノ債權者ノ爲メニシタト云フコトデナイ以上ハ他ノ債權者ノ代理人トシテ爲シタト云フコトデナイ以上ハ何處迄モ他ノ債權者ニ對シテハ效ハナイノデ其事ハ本條第二項デ言フテ居ル積リデアリマス一人ノ爲シタ時效ノ中斷ト云フモノハ他ノ債權者ニ對シテハ效ガナイノデアル夫レヲ言ヒ換ヘテ申セバ他ノ債權者ト云フモノハ債務者ニ對シテハ權利ヲ失ナウノデアル、權利ヲ失ナウトシタ所デ後トガドウナルカト言ヘバ中斷ヲ爲シタ債權者ハ請求ガ出來ル權利ヲ失ナハナイドレ丈ケ請求ガ出來ルト言ヘバ不可分デアルカラ全部請求ガ出來ル、其全部ヲ自分ガ持切リニスルト言ヘバ不當利得ニナル債權者相互ノ間デハ自分一人ガ其全額ヲ振リ切リニスルト云フ權利ハナイノデアル然ラバ他ノ債權者ニ返スカト言ヘバ他ノ債權者ハ受取ル權利ハナイ如何トナレバ他ノ債權者ハ自分ニ對スル權利ヲ失ナツテ仕舞ツタカラ其利益ハ誰ニ往クカト言ヘバ債務者ニ往カナケレバナラヌ債權者ハ懶ケテ時效ヲ中斷シナカツタ卽チ債權者ニ對シテ夫レ丈ケノ權利ヲ得タノデアル夫故ニ時效ノ中斷ヲスルトキニ債權者ニ對シテ夫レ丈ケノ計算ヲシナケレバナラヌ全ク相殺更改免除ノ場合ト同ジ樣ニ爲サネバナラヌ先日磯部君ノ述ベラレタ考ヘハ結局然ウ云フ風ニシタイノデアツタカドウカ夫迄ハ記臆シマセヌガ兎ニ角四百三十條ノ儘デハ不完全デアル、今述ベマシタ樣ニナラナケレバナラヌト思フ

是レハ旣ニ決議ニナツタ條デアリマスシ是レデ又今日議事ヲ開イテ居ツテハ餘程時ヲ取ルコトデアリマスカラ願ハクバ今日ノ起草委員ノ御演說ヲ御記憶ニナツテ居ツテ整理會ノ時ニ十分御述ベニナツテモ宜ウ御座イマスカラ質問ナリ議論ナリ總テ整理ノ時ニ御述ベヲ願ヒマス夫レデハ四百四十三條

本條ハ擔保編第六十三條ニ聊カ字句ノ修正ヲ加ヘタ丈ケデ少シモ實質上ニ變更ヲ加ヘタ積リデナイ

少々此條ニ付テ伺ヒタイ前ニ議決ニナリマシタ四百三十六條ノ關係ニ付テ一寸意味ヲ伺ヒタイ四百三十六條ニハ「連帶債務者ノ一人ト債權者トノ間ニ更改アリタルトキハ債權ハ總債務者ノ利益ノ爲メニ消滅ス」トアリマス所デ此四百四十三條此條ニ所謂自己ノ出捐ヲ以テ云々ノ時ニハ無論更改ガナイ不可分デ求償權ヲ得ル有樣デアリマス例ヘバ百圓ノ債權ニ付テ連帶ノ債務者ガ三人アル其一人ガ八十圓ノ價ノアル物ヲ渡シテ更改ヲシタ債權者ガ承諾スル其結果ハ前ノ議決ニナツタ四百三十六條ニ依テ消エテ仕舞ヒマスガ其場合ニ其他ノ乙丙ナル者ハ各々三十三圓幾ラト云フ負擔ガアツタ時分ニ夫レ丈ケノモノヲ合スレバ六十六圓幾ラト云フコトニナリマスガ夫レヲ甲カラシテ乙丙ニ對シテ請求ガ出來ルカ又ハ八十圓ノ物ヲ甲ガ出シタカラ其八十圓ノ内三分ノ一丈ケハ自分ガ負擔シテ三分ノ二丈ケハ乙丙カラ請求スルコトガ出來マスカドウデアリマスカ其點ヲ一寸伺ヒタイ

代位辨濟ノ場合デアレバ全部出シタ金額シカ擔保ヲ出サヌ所ノ債務者ヨリ取ルコトハ出來マセヌ、併シ苟モ若シ或ル場合ニ限ツテ別段ノ規定ガナイ限リハ負擔部分ト言ヘバ元ノ債務者ニ付テノ負擔部分デアル矢張リ百圓ノ三分ノ一ヲ請求ガ出來ル此點ハ別ニ明文ガナイ以上ハ少シモ疑ノナイコトデ各自ノ負擔部分ト言ヘバ別段ノ定メナイ限リハ頭數丈ケ本當ニ割ツタモノヲ言フ更改ノ場合ニ付テハ別段ノ規定ガアリマセヌカラ無論三十三圓三十三錢ヲ請求スルコトガ出來ル

代位辨濟ノ所ヲマダ私ハ研究致シマセヌカラ分リマセヌガ連帶債務者ノ一人ガ代位辨濟ヲスルコトハ御許シニナルノデアリマセウドウ云フノデアリマスカ

無論出來ル樣ニナル積リデアリマス

夫レナラ宜シウ御座イマス

他ニ御發議ガナクバ此條ハ確定シマシテ次ニ移リマス

本條ハ擔保編第六十四條ニ當リマス併シ此條ハ實ハ代位辨濟ニ關スル規定ト重複シテ居ル卽チ擔保編第六十四條ハ財產編四百八十三條第五ト重複シテ居ル我々共ハ代位辨濟ノ規定ガ如何ニ極マルカ少シ豫定致シ兼ネマシタニ依ツテ假ニ旣成法典ニ倣ツテ本條ヲ書イテ出スコトニ致シマシタケレドモ只今代位辨濟ノ所ヲ取調ベテ居リマス所ガ代位辨濟ノ所ニ本條ヨリモ廣イ規定ガナクテハナラヌト思ヒマス然ウシテ見レバ代位辨濟ノ規定ト重複スル譯ニナリマスカラ本條ヲ撤回致シ度存ジマス

夫レデハ此條ハ別段決ヲ採リマセヌ次ニ移リマス

本條ハ擔保編第六十五條ニ當リマス而シテ其六十五條ナルモノハ保證ニ關スル第三十二條及ビ第三十三條ニ讓ツテ居ル本條第一項ガ少シ旣成法典ト違ウ丈ケデアリマス旣成法典ハ連帶債務者ノ一人ガ債權者ヨリ訴ヘラレタ場合丈ケニ付テ規定シテ居ル其場合ニ他ノ債務者ヲ時效ニ參加セシメナイトキハ本條ニ掲グル所ノ相殺ガアルト云フコトニナツテ居ル併シ若シ其場合丈ケニ付テノ規定デアレバ是レハ訴訟法ニ讓ツテ仕舞ヘバ宜シイガドウモ夫レデハ少シ狹イト思フ訴訟外ノ方法ニ依テ請求ヲシタ場合ニモ矢張リ本條ニ掲グル所ノ規定ガナクテハナラヌト考ヘル然ウシテ見レバドウシテモ民法ノ規定デナクテハナラヌ此點丈ケガ旣成法典ヲ改メマシタ所デ第二項ハ旣成法典ノ通リデアリマス

此ニ付テ御尋ネシタイノハ此「債還ノ責ニ任セス」ト云フト全ク少シモ拂ハヌト云フコトニナリマスガ然ウシマスト此場合ニ誰カ儲ケル者ガアル夫レハモウ其儘儲ケサセル御積リデアリマスカ又ハドウ云フ風ニシテ夫レヲ取ラセル御積リデアリマスカ

御問デ趣意ガ十分ニハ分リマセヌカラ或ハモウ一遍伺ウコトニナルカモ知レマセヌガ只今ノ御問ハ此儘デアルト不當ノ利得ヲ得ルト云フ者ハ債權者デアルカト云フコトノ樣デアリマシタガ併シ乍ラ私ノ考ヘデハ不當ノ利得デナイト思フ債權者ハ畢竟連帶債務者ノ一人カライヅレカラデモ辨濟ヲ受クルコトガ出來ル連帶債務者間ノ間ニハ求償ノ問題ガアル其求償ノ問題ヲ此ニ決シタノデアル連帶債務者ノ一人ガ訴ヘラレテ外ノ債務者ヲ訴訟ニ參加セシメタナラバ債權者ガ負ケルト云フ抗辯方法ガアツタ夫レ丈ケノ手續ヲ踐メバ自分モ利益ヲ得タデアリマセウ併シナガラ自分ノ過チニ依テ夫レ丈ケノコトヲシナカツタ夫レガ爲メニ其懈怠ノ結果ヨリシテ他ノ債務者ガ自分ヲ呼出セバ勝シタモノヲ呼出サナンダ然ルニ尙ホ求償ニ對シテ負擔ヲセニヤナラヌト云フコトハ如何ニモ一人ノ債務者ノ過失ノ結果ヲ受ケシムルト云フコトニナツテ甚ダ不都合デアルドウシテモ其不注意ニ拂ツタ者ニ損失ガ歸スルガ當然ダラウト思フ而シテ受取ツタ債權者ト云フ者ハ之ヲ持切リニシテ置イテハ不當ノ利得ト云フコトデアラウ

少シ話ガ違ウト思フ例ヘバ一人ノ債務者ガ此相殺ノ何ヲ許ス、自分モ債權者ニ對シテ貸ガアル夫レヲ通知シタナラバ其事ヲ言フノデアル、夫レヲ通知セズ一方ハ知リモセヌデ居ツタラウカラ皆拂ツテ仕舞ウ其場合ニ今ノ債權者ハ三人ニ千圓貸シテアツタ三百圓貸シテアツタト云フモノヲ三百圓丈ケ債權者ハ取ツテ仕舞ウ然ウスルト後トノ百圓ト云フモノハ其實債務者ガ得ヲシテ居ル債權者ガ得ヲスルカドツチニナルカ知ラヌガ其時分ニお前ガ己レニ通知シテ呉レヌデアツタカラ己レハ免責ノ原因ヲ有シテ居ルト云フ樣ナ場合デアリマスガ夫レハ免責ト云フ場合ノ中ニ這入ラヌノデアリマスカ

只今ノ場合ハ這入ラヌ積リデアル共同ノ免責ヲ得タル場合トアルニ共同ノ免責ヲ得テ居ラヌ他ノ債務者ガ訴ヘラレタ其訴ヘラレタ一人ハ債權者ニ對シテ債權ヲ利用シテ相殺ノ用ニ供スルコトハ出來ヌ其事ハ四百三十七條第一項、第二項ニ明カニ定メテアリマスソコデ共同ノ免責ヲ得テ居ラヌ其場合ハ全ク此條ノ適用外デアラウト思フ

少シ分ラヌ樣ニ思ヒマスガ共同ノ免責ヲ得タル場合ト云フノハ此處ハ例ヘバ三人アツテ私ガ三人ノ一人デ三百圓拂ツテ共同ノ免責ヲ得タト斯ウ此共同ノ免責ヲ得タル場合ヲ讀ム、然ウスルト「他ノ債務者カ債權者ニ對抗スルコトヲ得ヘキ免責ノ原因ヲ有セシコトヲ證明スルトキハ」ト云フノハ先刻申上ゲタ一人々々ノ免責デナクシテ三人前ノ免責ノ原因ヨリ外ニハイカヌト云フコトデスカ或ハ己レハ五百圓拂ツテ居ルト云フコトヲ皆此處ニ籠メルノデアリマスカ

籠メル樣ニ讀メルカ知リマセヌガ籠モツテハ不都合ト思フ「免責ノ原因ヲ有セシコト」ト云フト相殺ト云フコトハ四百三十七條ニ依レバ援用シテ初メテ效力ヲ生ズル連帶ノ場合ニ於テハ援用シテ初メテ效力ヲ生ズルノヲ免責ノ原因ヲ有シテ居ツタト云フコトハ言ヘマセウガ相殺ガ無論效ヲ生ズルモノデアリマスレバ夫レデ宜イ、一般ノ規定トシテハ然ウ云フ場合ガ生ジマスガ兎ニ角連帶ノ場合ハ然ウナツテ居ラヌ債權者ニ對シテ權利ヲ得タル者モ援用シテ初メテ其效力ヲ生ズルコトニナツテ居リマス

二項デモ今ノ樣ナ場合ガ出テ來ルノデアリマスカ

是レハ斯ウ云フ場合ヲ重モニ見タ確カニ債務ガ成立ツテ居ル或ハ旣ニ絶對的ニ消エテ居ル、確カナ事實ヲ持ツテ居ル訴ヘラレタ者ハ然ウ云フ確カナ事實ヲ持ツテ居ルコトヲ知ラズニ拂ツタト云フ場合ヲ想像シタノデアリマス

私ハ此條ヲ誤解シテ居ツタカト思ヒマスカラ一應伺ヒマスガ先程カラ御說明デハ四百三十七條ヲ御引用ニナツテ連帶債務者ノ一人ガ債權者ニ對シテ債權ヲ有スル場合ニ自分ガ相殺ヲ援用スレバ總債務者ノ利益ノ爲メニ債權ガ消滅スルケレドモ若シ相殺ヲ援用シナカツタ時分ニ他ノ債權者カラ請求ヲ受ケタトキハ何某ガお前ニ對シテ何某ノ部分丈ケ相殺シテ居ルカラ夫レ丈ケノモノヲ引イタ後ト丈ケ辨濟スルト云フコトガ言ヘルト思フ是レ丈ケノコトハ四百三十七條デ分ツテ居ル夫レカラ此處ノ場合ハ私ノ考ヘデハ甲乙丙丁ト連帶デアツテ丁ナル者ガ請求ヲ受ケタ其内甲ナル者ガ總債權ニ對シテ相殺ノ出來ルノニ丁ガ知ラズシテ辨濟ヲシタ然ウシテ甲乙丙ニ向ツテ三百圓ヨコセト言ツタトキニ甲ガ言フニハ夫レハ大變ナコトデアル己レノ所ニ知ラセテ呉レバ己レノ分丈ケハ相殺ガ出來タ夫レヲお前ガ知ラセヌノダカラ己レニ向ツテ求償ノ權利ハナイト云フコトヲ丁ナル者ニ向ツテ言フコトガ出來ルト云フ丈ケノコトニ解セルト思フガ夫レデ間違ツテハ居リマセヌカ

其方ガ宜イカハ知リマセヌガ私ハ然ウ考ヘテ居ラヌ「其債務者ニ對シテ償還ノ責ニ任セス」ト云フノハ廣イ書キ方デアツテ外ノ道カラ取レルト云フコトニハドウモ言ヒ憎イト思フ全ク債權者ニ對シテ權利ヲ得タ者ニハ償還ヲ請求スルコトハ出來ナイコトニナル

四百四十五條ノ「其債務者」ト云フ者ハ債權者ニ向ツテ少ナクモ自分ノ部分丈ケニ援用サレ得ベキモノデナケレバナラヌ後トノ丙丁ハ何モ抵抗スベキ原因ノナイモノデアルカラ丙丁ニ迄主張サスコトハ出來ヌト云フ樣ニ解シテ居リマスガ「其債務者ニ對シテ償還ノ責ニ任セス」ト云フノハ甲デ乙丙ハ償還ノ責ヲ免レル原因ハ何モナイカラ四百四十五條ニ依テ却テ償還ノ責ニ任ジナケレバナラヌト云フコトニ讀ンデ居リマスガ然ウデハアリマセヌカ

然ウナツテハ若シ參加ノ通知ヲ受ケナンダニシタ所ガ其者ガ不當ノ利得ヲ得ルコトニナリハシナイカト思フ其債權者ニ對シテ權利ヲ得タ者ガアル連帶債務者ノ中ニ其者ヲ呼出セバ其者ガ相殺ヲ對抗シタデアラウガ呼出サレヌデアツタト云フ丈ケデ其者カラハ償還ヲ爲サシムルコトハ出來ヌ其者ガ恰モ負擔部分ナキガ如ク貴樣ノ落度デ拂ツタノデアルカラ己レハ知ラヌト言ヒ切ツテ仕舞ウコトハ酷イ樣ニ思フ

併シ四百四十五條ハ全部相殺ニナツテ居リマセウガ四百三十七條ノ末項ヲ見マスト「右ノ債權ヲ有スル債務者カ相殺ヲ援用セサル間ハ其債務者ノ負擔部分ニ付テノミ他ノ債務者ニ於テ相殺ヲ援用スルコトヲ得」トナツテ居ルソコデ甲乙丙丁ノ内ノ甲ナル者ガ相殺ヲ援用シタナラバ債務者ノ利益ノ爲メニ消滅シテ仕舞ウ所ガ債權者ノ方デ考ヘルト甲ニ係ルト相殺デ差引カレテハ迷惑ダカラ甲ニ係ラズニ乙ニ係ル、乙ニ請求ニ往ツタ場合ニ卽チ甲ノ部分ニ付テハ相殺ヲ援用スルコトガ出來ルソコカラ往キマスト云フト四百四十五條ノ場合ニハ只今ノ例ヲ維持シマスト乙ガ訴ヘラレタ場合ニ固ヨリ連帶デアルカラ全部辨濟シナケレバナラヌト思ツテ默ツテ辨濟スレバ夫迄ノコトデアルガ甲ニ通知スルト己レハ相殺ガアルガ訴ヘラレタカラ相殺ハ援用シナイ併シお前ハ四百三十七條デ己レノ部分ヲ援用スルコトガ出來ルト云フコトヲ言フ所ガ乙ガ援用シナイデ自分ガ全部辨償シテ仕舞ツテ甲ニ往クト夫レハ飛ンデモナイコトヲシテ呉レタ己レノ方ニ知ラセテ呉レレバ四百三十七條ノ第二項ニ依テ相殺ガ出來ヌノニお前ガ夫等ノ手續ヲセヌデ拂ツタノデアルカラ己レノ所ニ係ツテ求償ヲサレテハ困ル己ノ丈ケハ償還ノ責ニ任ゼヌト云フコトヲ四百四十五條デ言ヘル去リ乍ラ乙丙ノ債務者ハ債權者ニ對シテハ借リタモノヲ一文モ拂ツテ居ナイモノデアルカラ其方ニ往ツタトキハ負擔部分ノ償還ノ責ニ任ジナケレバナラヌ夫レハ明瞭デアツテ此處デハ償還ノ責ニ任ジナイト云フノハ請求ヲ受ケタ者カラ援用スベキ權利ノアツタノニ夫レヲ援用セズ又援用スル丈ケノコトヲ通知シナクツテ爲シタカラお前ノ物好キデ拂ツタノダカラ償還セヌゾト云フコトガ言ヘルト云フコトニ讀ンデ居ル然ウ私ハ考ヘテ居リマスガドウモ其方ガ宜クハナイカト思フ

私ノ考ヘハ少シ違フ四百三十七條第二項ノ場合ハ債務者ガ債權者ニ對シテ權利ヲ得タモノデナイ債權者ガ請求ヲ受ケタ場合ニ其權利ヲ得タ者ノ部分ハ拂ハナイゾト云フコトガ言ヘル夫レガ爲メニ權利ヲ得タ者ヲ何モ參加サセル必要ハナイ

四百三十七條ノ二項デ他ノ者ガ則チ是丈ケノ權利ガアルカラ其負擔部分丈ケ差引クゾト云フノハ他ノ方ノ權利ノアルコトヲ知ラヌノデハナイ知ツテ居ルカラ夫丈ケノモノヲ差引クノデアル四百四十五條ノ場合デモ通知サヘスレバヤツタコトデアル夫レヲ通知シナカツタカラ後トカラ求償ヲシテ來テモ夫レハ拂ウコトハ出來ヌト云フコトガ言ヘルト見テ居ル

四百三十七條ノ第二項ノ適用ハ私ノ考ヘハ何處迄モ違ウノデ成程債權者ニ對シテ權利ヲ得タ者ニ通知ヲスレバ答ヘテ呉レマセウ他ノ相殺シタ一人ガ相殺ヲ援用シタコトヲ通知スレバ知ルト云フコトニハナリマセウガ併シ然ウ云フコトニハ少シモ關係ガナイ債權者ニ對シテ權利ヲ有シテ居ラヌ者ガ訴ヘラレダ其者ヲ保護スル規定デアル債權者ニ對シテ權利ヲ得タ者ヲ呼出サズトモ其權利ヲ得タ者ノ部分丈ケハ拂ハヌデ宜イト云フコトガ言ヘル然ウ云フ目的デ出來タ箇條デアルソンナ通知ヲシナカツタ爲メニ其債權者ニ對シテ權利ヲ得タ者ガイヤ自分ノ負擔部分ハ拂ハナクテモ宜イ夫故ニ自分ノ負擔部分丈ケお前ガ拂ツタノハ不注意デアルト云フテ夫レデ償還ヲセヌデモ宜イト云フコトニナツテハ如何ニモ不都合デアラウト思フ夫レハマダ免責ノ原因ヲ有スルト云フコトハ言ヘヌト思フ相殺ヲ援用シテ夫レガ初メテ免責ノ原因ニナルト云フノデアリマスカラマダ事實援用シナイ内ニ免責ノ原因ヲ有スルト云フコトハ言ヘヌ債務ハ初メカラ請求シナイト云フ確カナ證據ヲ持ツテ居ル場合ヲ想像シタノデアリマス私ノ考ヘハ然ウデアリマスガ誤ツテ居ルカモ知レマセヌ

詰リ此四百四十五條ノ對抗スルコトヲ得ベキ免責ノ原因ト云フモノハ相殺ニナルカナラヌカト云フ問題デ夫丈ケノ話デアリマス

第二項ニ付テ他ノ債務者ガ辨濟ヲ爲シタ場合デアリマスガ是レハ固ヨリ債權者カラ請求ヲ受ケテ辨濟ヲ爲シタ場合デハナイダラウト思ヒマスガドウデセウカ夫レカラ他ノ債務者ガ辨濟ヲ爲シタ場合ニ請求ヲ受ケタ債務者ガ辨濟ヲ爲シタ債權者ガ更ニ此債務者カラ辨濟ヲ受レバ卽チ二重ノ辨濟ヲ受クルノデアルカラ所謂是レハ不當ノ利得ヲ爲シタノデアル然ウスルト此後ノ「他ノ債務者」ト云フノハ債權者ニ對シテ其取戻ヲ受クルコトニナルト考ヘマスガ固ヨリ債權者ガ有資力デ居リマスレバ宜シイガ無資力ノ時ニハ債務者ガ全部辨濟シタモノヲ不當ニ利得シテ居ルコトニナル夫レ故請求ヲ受ケテ辨濟シタ所ノ債務者ノ拂ツタモノト云フモノハ取戻スコトニナツテ少シモ辨濟ヲセズシテ然ウシテ其債務ヲ免レルト云フコトニナリマセヌカ

全ク其積リデアリマス、卽チ第一項ニ於テ免責ノ原因ヲ狹ク解シテ居ル第一項ノ場合ハ債務者ガ請求ヲ受ケタコトヲ通知シタノデナクシテ請求ヲ受ケタカ受ケヌカドウデモ宜ウ御座イマセウガ自分ガ辨濟ヲシタト云フコトヲ通知シナカツタノデアルカラ他ノ債務者ハマダ辨濟ヲシナカツタト思ツテ債權者ニ拂ツタノデアル其場合ニ辨濟ヲシタ者カラ償還請求ヲシテモ自分ハ拂ウニハ及バナイ

他ノ債務者ト云フ者ハ請求ヲ受ケタト云フノデナイノデスネ

夫レハモウドチラデモ宜シイ債務者ガ一度拂ツタト云フコトヲ言ヒマスレバ拂ヒマスマイガ通知ヲ受ケテ居ラヌカラ辨濟ヲシタノデアル其場合ニ債權者ニ對シテ取戻スコトモアリマセウケレドモ兎ニ角一旦辨濟ヲ爲シタモノハ求償ヲシテ呉レ其求償ニ對シテハ責ガナイト云フコトヲ言フタ丈ケデアル

若シ其債權者カラ請求ヲ受ケテ然ウシテ旣ニ其辨濟ヲ受ケタ他ノ債務者カラ通知ガ無カツタカラ善意ニ辨濟ヲシタト云フコトデアレバ債權者モ矢張リ不注意ハアリマセヌカ自分ガ請求ヲ受ケタナラバ第一項ニ從テ旣ニ辨濟ヲシタ所ノ債務者ニ通知ヲシタナラバ其債務者ハ辨濟ヲシタト云フコトヲ言フノデアルヽヽ

成程二度目ニ辨濟ノ請求ヲ受ケタ者ガ其債務者ニ通知シテお前逹ノ中ニ旣ニ辨濟ヲシタ者ハナイカト云フコトヲ尋ネレバ夫レデ濟ムコトデアリマスケレドモドウモ夫丈ケノ煩勞ヲ連帶債務者ニ持タスト云フコトハ果シテドウデアリマスカ甚ダ疑フ連帶債務者ト云フ者ハ債權者ノ請求ヲ受クレバ誰デモ全額ヲ拂ハナケレバナラヌト云フモノデアル然ルニ共同債務者ノ中ニ旣ニ辨濟ヲ爲シタ者ガアルカナイカト云フコトヲ自分デ手ヲ盡シテ調ベネバナラヌト云フ責任ヲ負ハセルノハ如何ニモ酷デアラウト思フ夫レヨリハ辨濟ヲシタ者ニ通知ノ責任ヲ負ハセテ然ウシテ債權者ガ二重取リヲシタナラバ其損失ノ責ハ通知ヲ怠ツタ者ニ歸スルト云フコトニシタノデアリマスガドンナモノデセウカ

私ハ二項ノ削除說ヲ提出シマス只今富井君ノ御說明ヲ聞クト一旦請求ヲ受ケタ者ガ他ノ債務者ニ辨濟ヲシタ者ガアルカナイカト云フコトヲ調ベナケレバナラヌト云フノハ煩勞ナ譯デアルト云フコトデアリマスガ請求ヲ受ケタトキハ一ト通リ調ベテモ宜イ旣ニ請求ヲ受ケタ者ガ兎ニ角他ノ債務者ニ通知シナケレバナラヌト云フコトノ義務ヲ負フテ居ルコトハ四百四十五條ノ第一項デ明カニナツテ居ルト思フ夫レデ第二項ノ如キ規則ガアルト理由ガ少シ牴觸シテ居ルト思フ辨濟シタ者ガ通知スルコトヲ怠ツタト云フコトニナリマスト旣ニ此四百四十五條ノ第一項ト理由ガ牴觸シテ居ル其理由ハ何カト云フト請求ヲ受ケタ者ガ他ノ債務者ニ請求ヲ受ケタト云フコトヲ通知ヲシタト云フ義務ヲ四百四十五條デ負フテ居ルカラ若シ二項ヲ活カヌト妙ナコトニナリマス第一項ノ「其債權者ニ對シテ償還ノ責ニ任セス」ト云フ卽チ債務者ガ債權者ニ對抗スルコトヲ得ベキ免責ノ原因ヲ持ツテ居ツタナラバ夫レヲ自分カラ豫メ通知シテ居ラナクテハナラヌト云フコトニ二項ノ條文バカリ讀ムト然ウナル、ト申シマスノハ旣ニ辨濟シタト云フコトガ免責ヲ得タ原因デアリマスカラ夫レヲ怠ツテ居ル人間デアル然ウシマスト第一項ハ第二項ノ爲メニ潰レテ仕舞ウコトニナラウト思フ兎ニ角請求ヲ受ケタ者ガ誰デアルカ請求ヲ受ケタ者カラ扨己レハ斯ウ云フ請求ヲ受ケタガお前逹カラ債權者ノ方ニ何カ對抗スベキ原因ガアルカナイカト云フコトノ通知ヲスベキ義務ヲ負フテ居ルノガ四百四十五條ノ前項デ然ウナツテ居リマスカラ其理窟カラ言フト一旦辨濟シタ以上ハ所謂免責ヲ得タト云フコトヲ通知シナケレバナラヌ其通知ヲスルコトヲ怠ツタガ爲メニ他ノ債務者ガ善意ニテ辨濟シタトキハ其債務者ニ對シテ償還ノ責ニ任ジナイト云フノハ四百四十五條ノ第一項ノ理由ト牴觸シテ實際ニ於テ何ノ利益モナイト思ヒマス、旣ニ之ヲ支拂ツタトキニハ二度取リシタ債權者ニ係ツテ取返スヨリ仕方ガナイト云フコトニナツテ居レバ第二項丈ケノ事柄ハ第一項丈ケデ充分行ハレテ往クト思ヒマスカラ有ツテ却テ前項ノ理由ト第二項ノ理由ト牴觸シテ仕舞ウ無ケレバ第二項ノコトハ第一項デ行ハレルト思ヒマスカラ削除說ヲ提出シマス

贊成

若シ磯部君ノ言ハレル通リナラバ贊成シタクモアリマスガ夫レニ付テ起草者ニ御尋ネシマスガ此通知スルト言フノハ向フノ承諾迄得ルト云フコトヲ言フノカ或ハ只通知サヘスレバ承諾ヲ得ルニ及バヌ己レハ最早拂ツテ宜イト云フノデアルナラバ此二項ト云フモノモ牴觸シナイ併シ乍ラ承諾ヲ得テスルト云フコトノ意味デアルナラバ磯部君ノ說ガ通ル

磯部君ノ說ニハ贊成ガアリマシタカラ御答ヲ致シマス先ヅ横田君ノ御說カラ御答ヲシマスガ通知ト言ヘバ無論承諾ハ要ラヌ葉書一枚ヤレバ宜イ、磯部君ノ修正案ニ同意シ兼マスノハ此處ニ謂フ債務者ト云フ者ガ他ノ債務者ノ承諾ヲ得ズシテ自分ガ任意デ拂ツタ場合ハ只今ノ述ベラレタ場合ハ當嵌ラヌ只債權者カラ請求ヲ受ケテ拂ツタ場合ニハ成程第一項ガアリマスカラ通知ヲシタナラバ旣ニ拂ツタト云フコトガ分ツテ來ル樣ニナルト云フコトニナリマセウ寧ロ其場合ニハ必要ガナイカモ知ラヌ併シ全ク利益ガナイトモ言ヘヌト思フ、旅ヲシテ居ルトカ何ントカ言フ事情デ通知シテモ何ノ返答ガナイ夫レデ拂ツタナラバ效ガアルト云フコトハ言ヘルカモ知レヌイヅレニシテモ通知ト云ツテアル以上ハ承知ト言フ迄這入ル譯デナイドウモ第一項デハ債權者ノ請求ヲ受ケズシテ拂ツタ場合ハ勿論受ケテ拂ツタ場合ニ於テモイツモ第一項デ足リルト云フコトハ言ヒ憎イト思ヒマスカラ今ノ御說ニハ贊成シ兼ネマス

餘程妙ナコトニナラウト思フ第二項ガ存立シテ居ツテ第一項ガアルト斯ウ云フコトニナル私ガ請求ヲ受ケテ然ウシテ辨濟スル夫レカラ他ノ債務者ノ一人ニ向テ償還ヲ求メニ往クト此人ト云フ者ハ己レノ部分ハ差引勘定シテ仕舞ウモノガアルお前ヘガ通知シテ呉レバ己レガ拂ツテヤツタモノヲお前ガ通知ヲセヌカラ己レハ償還ノ責ニ任ゼヌト言フ然ウスルト辨濟者ノ方カラ夫レハ不都合デハナイカ現在然ウ云フ原因ノアルコトヲ通知シナイデ怠ツテ居ルト云フノハ不都合ダト云フコトヲ云フ然ウスルト第一項ノ規則ガ浮カウト思ヒマス、ト云フノハ第二項バカリ讀ミマスト債務者ガ辨濟其他自己ノ出捐ヲ以テ共同ノ免責ヲ得タルコトヲ他ノ債務者ニ通知スルコトヲ要ス通知シナケレバイケナイゾト云フコトニ趣意ハナツテ居ル第一項ノ方ハ辨濟セヌ前ニ通知シナケレバナラヌゾト云フコトニナツテ居ル、デアルカラ誰カ此處ニ自分ノ責ヲ免レル者ガ出ルト此處ニ一ツ過失アル辨濟シタ者ガ辨濟シタコトヲ通知シナケレバナラヌ斯ウ云フ二重ニ重ナツテ來ルダラウト考ヘマスソコデ請求ヲ受ケタ債務者ガ他ノ債務者ニ向ツテお前逹ノ方ニ差引勘定ガアルカドウカアルナラバ原因ヲ知ラセテ呉レト云フ義務ヲ負フテ夫レ丈ケノコトヲシナケレバ償還ノ責ガナイト云フコトニシテ置カヌト實際分リ憎イト思ヒマス此善意ニシテ辨濟シタ者ハ免責ヲ得タ先生ハ自分ガ全部拂ツテ居ルカ知ラヌ然ウスルト自分カラ償還ヲ求メテ往クト己レハトウニ拂ツテ仕舞ツタ併シ拂ツタト云フコトヲ通知スルコトヲ怠ツテ居ル人間デアルカラお前カラ己レノ拂ツタモノニ付テノ負擔部分ヲ返シテ呉レト云フコトガ第二項ニ依テ見エル一項ト二項ト牴觸シテ居ルト思フ夫レ丈ケノ利益ハナイト思ヒマスカラ只今ノ御說明アルニ拘ハラズ二項ノ削除說ヲ主張シマス併シ今請求ヲ受ケタトキニ自分ノ任意デ拂ツタトキハドウカト云フコトデアリマスガ然ウ云フ場合ニ連帶者ニ持ツテ往カヌデ拂ウト云フコトハ世智辛イ今日ノ世ノ中デハ餘程人情ニ遠ザカツテ居ルカラ然ウ云フコトヲ言フ必要ハナイト思フ

磯部君ノ御攻撃ノ根據ハ第一項ト第二項ハト理由ガ双方横切ツテ居ルト云フコトデアリマス、併シ乍ラ第一項ノ通知ト第二項ノ通知ハ目的モ性質モ全ク變ハツテ居ルモノト思フ只前後二重ニ出テ來ルト云フコトハ言ヘマセウガ互ニ横切ツテ居ルトハ言ヘマセヌ第一項ハ言フ迄モナク是レハ連帶債務ノ性質上カラ出ルノデアル法律ノ規定カラ只便宜ノ爲メニ斯ノ如キ箇條ヲ置クノデアリマス卽チ誰カ共同債務者ノ中ニ免責ノ原因ヲ有シテ居ル者ガアルカ若シアルナラバ共同債務者ノ中ニ之ヲ知ラセルコトヲ要スルノデアリマス是レハ連帶債務ノ性質上カラ出タモノデナイ然ルニ第二項ハ連帶債務ノ性質上カラモ出ルモノデアリマシテ其目的ハ他ノ債務者ニ二重拂ヲサセナイト云フノガ第二項ノ直接ノ目的デアリマスガ其事ガナクテモ連帶債務ト云フモノハ法律上ドウ云フ原因ニシマセウトモ其辨濟ト云フモノハ債務者一同ノ行爲ニハ相違ナイ法律上ノ位置ヲ變更スルモノニハ違ヒナイ必要ノ辨濟デアルナラバ固ヨリ自分ノ辨濟義務ヲ免レルコトハ知ツテ居ル併シ乍ラ連帶債務デアリマスレバ其辨濟ニ依テ義務ヲ免レル者ガ數人アル其義務ヲ免レル行爲ト云フモノヲ連帶者ガ知ラヌト云フコトハナイ本來ハ其債務者ノ一人ガ辨濟シタトキハ他ノ債務者ニ通知スベシト云フコトニナツテモ宜イ位イニ思フ、性質上直接ノ目的モ違ウモノデアリマスカラ私ハ一項ガナクテモ二項ハナクテハナラヌト思ヒマスカラ之ヲ存シテ置クコトヲ希望シマス

一言附加ヘマス先刻磯部君ノ述ベラレタコトハ一應御尤ニ聞ヘマスガドウモマダ承服スルコトガ出來マセヌ債權者カラ請求ヲ受ケテ二重拂ヲシタ場合ニ付テ申シマスガ其場合ニ於テ成程一旦先ニ拂ツタ者ハ其二重拂ヲ爲シテ今償還ヲ請求スル者ニ言フデアリマセウ己レニ償還ヲ請求スルコトヲ通知シタナラバお前ハ二重拂ヲセヌデモ濟ム夫レヲお前ガ通知シナイノハお前ノ過失デアルト云フコトヲ言フトシマシタ所デ其場合ニ二重拂ヲシタ者ガ又答ヘテ言フコトガ出來ルお前ハ隱シテ居ツタ或ハ忘レテ居ツテ回答モシナカツタト云フコトヲ言ヘルカ知ラヌドウモ通知ヲシナカツタ丈ケデ夫レ丈ケノ結果ガ生ズルモノデナイ若シ第一項ニ依テ請求ヲ受ケタコトヲ通知シタ所ガ己レハ旣ニ拂ツタト云フコトヲ返答シテ出セバ是レハ旣ニ善意デナイ此處ニ善意ト云フコトガアルニ依テ餘程適用ガ狹クナツテ居ルソコデ又削除シテイカヌト云フコトガ分ルノデ詰リ善意デアルカ惡意デアルカ通常ハ善意ナルト云フ丈ケノコトデアラウト思フ

私ハ磯部君ノ說トハ反對デアリマス私ノ見ル所デハ第一項モ第二項モ通知ヲ怠ツタ者ニ對スル制裁デアラウ而シテ一項ト二項トハ場合ガ違ウ一項ハ他ノ債務者ガ請求ヲ受ケタ場合ニ他ノ債務者デ旣ニ免責ヲ受クル原因ガ生ジテ居ル第二項ノ場合ハ請求ヲ受ケタトキハ其免責ノ原因ガ生ジテ居ラナカツタ償還シテ仕舞ツタ後更ニ他ノ債務者ガ善意デ免責ヲ得タト云フコトニナルノデアルカラ場合ガ違ウ夫故牴觸シテ居ラヌト思ヒマスカラ反對デアリマスガ一ツ第一項ニ付テ伺ヒタイノハ「他ノ債務者ニ通知セスシテ」ト云フ此「通知」ト云フコトデアリマスガ只今ノ御說明ニ依ルト葉書一本デモ向フニ到逹シテ居レバ宜イト云フコトデアリマシタガ然ウシテ見レバ若シ今日通知ヲシテ置イテ今日義務ヲ行ナツテモ夫レデモ通知ヲシタト云フコトガ言ヘル或ハ一日二日經ツテモ同ジデアリマスガ通知丈ケデ承諾ヲ受ケヌデモ宜イト云フコトニナルト一面ハ通知シテ一面ハ義務ヲ行ナツテモ通知ノ義務ヲ盡シテ居ルカラ此制裁ヲ受ケヌト云フコトニナルト思フ旣成法典ハ訴訟ノ場合ノミニ限ツテ居ル尙ホ其訴訟ノ場合ハ通知丈ケデナイ訴訟ニ參加セシムルコトヲ要スルト云フコトガアル夫レニ旣成法典デハ延期ノ抗辯ヲ許シテ居ル所ガ延期ノ抗辯ヲシナクツテモ訴訟ニ參加セシムル丈ケノ猶豫ガ與ヘテアリマスカラ保護ノ道ガ附イテ居リマセウガ多クハ只通知スレバ宜イト云フコトニナツテ仕舞ツテ相殺ガ行ハレヌ樣ニナリハシマセヌカ其邊ノ所ハドウデ御座イマセウカ

參加セシムルト云フコトハ異議ハアリマセヌガ「通知セスシテ」ト書イタ意味ハ通知ヲシテ直チニ夫レヲ辨濟シテ此責ヲ免レルト云フ意味デハナイ「免責ノ原因ヲ有セシコトヲ證明スルトキハ」トアル以上ハ自分ガ若シ訟庭ニ出テ從參加ノ位置ニ立テバ必ズ勝ツト云フコトガ言ヘル事實デナケレバイカヌ本條第一項ノ全體ノ規定カラ見レバ其精神ハ能ク分ツテ居ルノデ卽チ免責ノ原因ガアレバ其免責ノ原因ノアルコトヲ裁判官ノ前デ言ヘル丈ケノ日間ヲ持ツテ居ラナケレバナラヌ通知ヲシテ直グ債權者ニ拂ウト云フコトデハ毛頭ナイ併シ然ウ解釋ガ立ツト云フコトデアルナラバ只今御述ベニナツタ樣ニ改メルコトハ私丈ケハ異存ハナイ、尙ホ一言附加ヘマスガ然ウスレバ訴ヲ受ケタ場合丈ケニナル夫レデ少シ困ル

私ハ此四百四十五條ハ皆削除スルガ宜イト思フ之ヲ削除シタラドウ云フコトニナルカト言ヘバ一體免責ノ原因ヲ有シテ居ル者ハ必ズ通知スベキモノデアル一體連帶債務者ト云フ者ハ誰ニ言ツテモ拂ハナケレバナラヌト云フモノデアル其方ガ原則デアル、ダカラ免責ノ原因ガアレバ外ノ者ニ通知シテ居ルガ宜イ承知シテ拂ヘバ拂ウ者ガ惡ルイノデアルカラ其奴ガ背負ハニヤナラヌ、其方ガ簡單ニシテ宜シイト思フ之ヲ想像シテ見ルト實ニ六ケ敷イコトガ出テ來テ私ハ頭ノ中デ混雜ヲ生ズル此通知ト云フノモ本當ニハ知ラセルト云フノデモナイ郵便ニ出シテ往クカ往カヌカ分ラヌ法文ニ極メルニハ確カニ極マルノハ宜イガ曖昧ニ極メルノハ宜クナイ寧ロ削除シタ方ガ宜シイ

私モ一點疑フ點ガアリマスカラ說明ヲ求メテ置キタイ本條ノ第一項ノ終リニ「他ノ債務者カ債權者ニ對抗スルコトヲ得ヘキ免責ノ原因ヲ有セシコトヲ證明スルトキハ其債務者ニ對シテ償還ノ責ニ任セス」トアリマス、此文章カラ見マスト云フト債權者ニ對抗スルコトヲ得ベキ免責ノ原因ト云フノハ他ノ債務者ニハ特別ノ原因ノ樣ニモ文章上デハ見ヘル又然ウデナケレバ通知ノ義務ヲ負ハセルコトガ分ラヌデ書イタ御趣意ハ他ノ債務者ニ特別ノ免責ノ原因ト云フ樣ニ見ルガ至當ノ解釋ト思フ然ウ致シマスト若シ請求ヲ受ケタ債務者ガ共通ノ抗辯ヲ對抗ヲシナクテモ詰リ拔ケテ居ル樣ニ思フ夫レハ當リ前ノ一般ノ損害賠償デ往クト云フ趣意デアリマセウガ斯ウ云フ特別ノ免責原因ニ付テ簡便ナ損害賠償ヲ設ケルト云フ御趣意デアルカドウデアルカ其邊ヲ御說明ヲ願ヒタイ

免責ノ原因ト云フモノハ通知ヲ受ケタ債務者ニ特別ノコト丈ケヲ指スト云フノデハ決シテナイノデアリマス、然ウ云フ考ヘデモナク又然ウ云フ風ニ讀メ樣トモ思ハヌガ通知ト云フコト丈ケデ其宛人ニ特別ナル免責ノ原因ヲ言フタノデアルト云フコトガドウモ考ヘニ浮バナイノデアル是レハ無論主トシテ共通ノ抗辯ノ方法ヲ言フタノデアル卽チ絶對的ニ債務ガ成立シテ居ラヌ或ハ消滅シタト云フ場合ヲ重モニ見タノデ決シテ通知ヲ受ケタ債務者一人ニ特別ノ抗辯方法ヲ眼中ニ見タノデナイ

然ウ云フ御趣意デアリマスレバ餘程妙デアラウト思フト云フノハ共通ノ抗辯デアツタナラバ假令ヒ通知セヌデモ請求ヲ受ケタ債務者ト云フ者ハ對抗シテ然ルベキデアラウト思フ其爲スベキ丈ケノコトヲセズニ其結果丈ケ債務者ニ損害ヲ及ボシタナラバ通知モ何モ要ラヌ通知セヌデモ自分ガスレバ宜イカラ此場合ハ通知ヲスルノハ頗ル分ラヌコトゝ思フ

通知ヲシタナラバ他ノ債務者ガ參加シテ來ル、確カナ證據ヲ持ツテ居ル者ガ參加シテ來レバ拂ハヌデ濟ンダノデアル自分ハ債務ガ存立シテ居ル或ハ初メカラ存立シナイノヲ存立シテ居ルト思フテ居ル消エタノヲマダ消エヌト思フテ居ル外ノ者ニ聞ケバ分ルノニ夫レヲ聞カヌカラ夫レデ相殺ガアル

モウ一言述ベテ置キマスガ若シ訴訟ヲ受ケテ然ウ云フ場合ガ生ズルナラバ參加ノ場合ニ規定ガアルノデアルカラ決シテ必要ガナイト思フ又其場合ニ自分ガ少シ注意サヘスレバ知ツテ居ルベキデアルナラバ何モ通知ノ義務ヲ負ハヌデモ宜イト思フ強ヒテ修正案ヲ提出スル譯デハアリマセヌガ一言シテ置キマス

一寸私モ質問シタウ御座イマスガ第二項ノ初メニ「前項ノ場合」トアリマスガ是レハドウ云フ場合ヲ言フノデアリマスカ前項ノ場合ハ債權者カラ請求ヲ受ケテ其請求ヲ受ケタコトヲ通知シナイノデアリマスカ其請求ヲ受ケタ者ガ辨濟シタト云フコトヲ通知スルコトヲ怠ツタ卽チ二度怠ツタ場合ニ此通知ヲ怠ツタト云フノデアリマセウカ

是レハ全部削除說ガ出マシタガ夫レニハ贊成ガナカツタ第二項ノ削除說ニハ贊成ガアリマシタガヽヽヽヽヽ

私ハ贊成ヲ取消シマス

私ハ全部削除ニ贊成シマス

箕作君ノ御尋ネハ後トデ整理ノ時ニ又考ヘルコトニシテ置キマセウ

然ウシマスト全部削除ニ贊成ガアリマスカラ先ヅ決ヲ採リマス全部削除ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、夫レデハ箕作君ノ疑ノ點ハ整理ノ時迄考ヘルト云フコトデアリマス

長谷川君ノト兩方

夫レデハ然ウ云フコトニシマシテ他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス

本條ハ擔保編第七十一條第二項ニ少シク文字ヲ加ヘタ丈ケデアリマス負擔ノ字ハ殖ヘマシタケレドモ少シ明カニナツタ積リデアル

字句ノコトデアリマスカラドウデモ宜イ樣デアリマスガ前ノ四百四十六條デ態々無資力者ノ負擔部分ト云フノヲ御修正ニナツテ「償還スルコトヲ得サル部分」ト云フコトニ御改メニナツタ以上ハ此處ノ「無資力者ノ負擔部分ニ付キ」ト云フノモ「無資力者カ償還スルコト能ハサル部分ニ付キ」ト云フコトニナラナケレバ折角ノ前條ノ修正ガ效ヲ爲サヌ樣ニナリハシマセヌカ然ウ云フ修正說ヲ提出シマス

文章モ惡ルクナイ樣ダカラ贊成シマス

只今ノ說ニ贊成ガアリマシタカラ決ヲ採リマス贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數、他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス

本條ハ連帶債務ニ關スル最モ大切ナ條文デアリマス而シテ其大切ナルニモ拘ハラズ我々ハ固ヨリ定マツタ考ヘガナイ斯ク定メルコトニ付テハ甚ダ迷ヒマシテ決シマセヌデアリマシタ併シ乍ラドチラニカ原案ヲ定メテ出サナケレバナラヌ若シ分擔主義ヲ取ルナラバ何ンニモ無クテ宜イデアルガ無シニシテ出スヨリモ一應書イテ出シテ見テ然ウシテ若シ諸君ノ多數ガ惡ルイト云フコトデアレバ削除セラレテ少シモ遺憾ニ思ハナイ議スル爲メニモ何カ條ガアルト云フ方ガ便利デアラウト思ツテ出シタ位イデアル今此商事ニ對スル民事ノ規則トシテ此規定ノアルノハ獨逸國法殊ニ普漏西國法竝ニ獨逸民法第二讀會草案丈ケデアリマス其他ノ國ハ何處モ皆分擔主義ヲ取ツテ居ル併シ商事ノ規則トシテハ大抵何處ノ國ノ法律モ此規定ヲ認メテ居ル何故ニ各國皆商事ニ關シテ此規則ヲ認メテ居ルカト言ヘバ其理由ハ皆御承知ノコトデアリマシテ連帶ガアルトスルノハ債權者ノ爲メニ最モ強イ擔保デアル而シテ債權者ノ意思ハ通常其擔保ヲ維持シテ居ルトスルガ至當デアル債務者モ亦其覺悟ヲ以テ取引ヲセニヤナラヌガ詰リ此權利ノ保護信用ノ發逹等ニ於テ最モ當ヲ得タコトデアラウト思フ殊ニ商事ニ於テハ債權者ガ簡便ニ且ツ迅速ニ終結スルコトガ必要デアル其方ノ考ヘガ大キニ加ハツテ居ルト思フ、段々社會ガ進ンデ契約取引ガ頻繁ニナツテ來ルニ從テ民事ト商事トノ間ガ天地ノ違ヒヲ生ズルト云フコトハ直キノコトト思フ夫故ニ言ヒ切ツテ連帶ノ責ヲ負ハセルト云フコトヲ原案ニシタノデアリマス、併シ實際今之ヲ日本ニ適用シテハ或ハ不都合ナ結果ヲ生ズルカモ知レヌト云フ恐レガアル殊ニ田舎ノ者抔ハ數人寄ツテ各々分擔ノ積リデ契約ヲシタ所ガ豈圖ランヤ此成法ガ出來テ各々請求ヲ受クレバ全都拂ハナケレバナラヌト云フコトニナツテハ餘程迷惑ヲ蒙ムルト云フコトニナルカモ知レヌ殊ニ今日判決例ヲ見マスト近來ハ分擔主義ノ方ニナツテ居ル樣デアリマス旁々夫レヲ動カスノモドウデアラウカ要スルニドチラニモ理由ガアツテ我々ハ甚ダ迷フドチラニナツテモ宜シイノデアリマスガ議事ノ渉取リノ爲メニ此方ヲ原案トシテ出シマシタ

私ハ此四百四十八條ハ削除シタイノデアリマス、之ヲ削除スレバ四百二十八條ノ適用ニナル「別段ノ定メナキトキハ」トアルカラ別段ノ定メアルトキハ默約モ明約モ這入ル商法ガ出來マスレバ商慣習ニ默約ト云フコトモ這入ルト思フ兎ニ角債權者ガ大勢アツテ其關係ガ連帶カドウカト云フトキハ詰リ債權者ノ方ノ利益カラ觀察スル債務者ニ對シテ等分ニ頭數ニ割ルノハ大ニ不利益デアル是レハ何共言ハヌデ契約ヲ成ルベク無シニシテ置ク方ガ利益デアル若シ別段ノ商慣習トカ何トカアルナラバ暗ニ約束シタモノト見ルト云フコトニナリマセウガ然ウデナケレバ何モ契約ナシニシテ置ク方ガ便利デアラウト思フ然ウ云フ簡單ノ理由デ本條ハ削除ヲ希望シマス

私ハ土方君ヲ贊成シ樣ト思フガ一ツ起草者ニ伺ヒタイノハ「共同シテ債務ヲ負擔シタル」ト云フノハドレ丈ケノコトヲ言フノデアリマスカ

共同シテト言ヘバ一人々々別々ト云フコトデナシニ一緒ニト云フコトデアル（笑聲起ル）御笑ヒニナリマシタガ連帶債務ト云フモノハ共同ニ負擔スルコトガ出來ルト云フコトハ少シ學說ガ分レテ居ルガ私ハ出來ルコトト堅ク信ジテ居ル旣成法典擔保編五十三條ニハ「數人ノ債務者ノ連帶義務ハ同一ノ行爲ヲ以テ又同時同所ニ於テ之ヲ契約スルコトヲ要セス但其義務ノ目的及ヒ原因ハ同一ナルコトヲ要ス」トアリマス別々ノ契約ヲ以テ負擔スルコトガ出來ル卽チ甲ナル者ガ債務ヲ負擔シタ、ドンナ債務デモ宜シイ夫レカラ數日ヲ經テ乙ナル債務者ガ契約シテ私ハ甲ト連帶シテ百圓ノ義務ヲ負擔シタト云フコトガ言ヘル夫レハ旣成法典ニ於テモ五十三條ハ其意味ニシカ解スルコトハ出來ヌ此場合ニ甲ハ連帶債務者ニナレルコトハ無論ノコトデアル其場合ハ連帶ヲ推定スルト云フノガ穩カデアラウト思フ

私ガ御尋ネシタノハ意味ガ變ハラウト思ツテ御尋ネシタノデアリマスガ先ヅ夫レナラ夫レデ宜ウ御座イマスガ私ハ土方君ニ贊成ヲスル、其理由ハ必ズシモドチラガ道理ガアルトカ何ントカ言フ方カラ贊成スルノデアリマセヌ此連帶義務ト云フモノハ今迄ハ知ラナカツタ歐羅巴ノ法律ガ來ル迄ハマダ實際分ラヌノガ澤山アル連帶ト云フコトハ共同シテ債務ヲ負擔スルト言ツタ所ガ日本ノ慣習ニ甚ダ少ナイ夫レダカラ尙更是レハ明示シタ場合ノミスル方ガ宜イ、夫レデモウ別ニ理由ハアリマセヌガ夫レガ日本ノ風習ニ適スルト云フ所カラ土方君ヲ贊成シマス

起草者ハ此案ヲ提出セラレタニ拘ハラズ大キニ之ヲ疑ツテ居ルト云フコトデアリマス且又此處ニ引イテアリマス大審院ノ判決例ハ本案ノ反對ノコトガアル、夫レカラ又起草者ハ日本ノ實際ノ所ハドウカト云フコトヲ餘程心配セラレテ居ルコトデアリマス就キマシテ私ハ此案ノ通リデ宜カラウ實際ニ照ラシテ宜カラウト云フコトヲ御參考迄ニ申シマス此案ハ勿論契約ニ依リタル場合デアリマス外ノ場合デハナイ、日本ノ現行法ハドウ云フコトニナツテ居ルカト云フト明治ハ八九年ニ一ツノ布告ガ出マシタ其布告ハ金錢貸借ノ證文中ニ連印ノ者ガ數名アル其内或ハ逃亡トカ死亡シテ相續人ガナイト云フ場合ハ殘リノ者ニ掛ツテ全部ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトヲ規定シテアリマス、其法律ノ解釋ニ付テハ隨分暫クノ間區々ニナツテ居リマシタガ明年ノ七月ノ大審院ノ判決ヲ以テ金錢貸借ノ契約ニ付テハ連帶デアル丁度本條ニ所謂ノ連帶ヲ推測スルト云フコトガ定マツテ居リマス然ウスルト法律ノ趣意ハ然ウデアラウト思フ又判決例ガ夫レヲ確メテ居ル尙ホ進ンデ當事者ノ意思ハドウカト云フト一本ノ證文ニ數名ノ名前ヲ掲ゲテ負擔シタ場合ハ誰カラモ取ルト云フコトガ本當ノ考ヘデアツタカラ債務者モ全部ヲ一人デ負擔シナケレバナラヌト云フコトヲ心得テ居ツタラウ夫故ニ當事者ノ意思モ矢張リ連帶ヲ負擔スベキモノト考ヘテ居ツタラウ夫レデ法律モ判決例モ然ウナツテ居ルカラ此案ガ通過シタ所ガ單ニ契約ニ依ルト云フコトデアリマスカラ餘リ現今ノ世情ニ反對スルコトハアルマイト思ヒマス、原案ヲ贊成シマス

私ハ詰リ分擔主義ガ宜イカ斯ウ云フ主義ガ宜イカト云フコトハ或ハ法律ガ進歩シテ居ルトカ居ラヌトカ云フコトニ歸スルデアラウト思フ私ハ詰リ土方君ノ議論ニ贊成スル積リデアリマスガ只今長谷川君ノ言ハレタ明治八九年ノ布告ノ連印ト云フコトデアリマスガ連印ト云フノハ連帶ト云フ解釋デ今日迄來テ居ラヌ詰リ大審院ノ判決例ハ連帶ノ約束ガアツタモノト見テノ想像デアリマスガ連帶ノ約束ガナイノニお前ノ證書ニ自分ノ名前ガ書イテアツタカラ連帶ト云フコトニ解釋シテノコトデナイ今日ノ日本ノ慣習デハ特別ノ契約ヲ要スル其契約ヲシテ來テ夫レガ卽チ裁判例ノ基礎ヲ爲スノデアリマスカラ長谷川君ノ主張サレタコトハ今日ノ慣習ニ背イテ居ル法律ガ進歩シタラ此主義ヲ取ルトカ取ラヌトカ云フコトハ別デアリマスガ今日ノ慣習ハ連帶ト云フコトヲ推測シナイ特ニ約束ヲ要スルト云フコトニナツテ居リマスカラ私ハ土方君ノ削除說ニ贊成シマス

外ノコトナラ辯駁シマセヌガ判決例ヲ磯部君ガ御攻撃ニナツタニ付テ一言シテ置キマス私ハ其判事中ノ一人デアリマスカラ其判決ノ意思ニ於テハ磯部君ヨリハ私ノ方ガ確カト思フ判決中ニ引イテアル所ノ明治八九年ノ布告ハ解釋ガ區々ニナツテ居ル連印ト書イテアルカラ連帶ト解釋スルトカシナイトカ證書ノ解釋ガ違ウ樣ニ思ヒマスガ私ノ言フ所ハ證書ノ解釋カラ言フノデナイ只名前ガ並ンデ居ル印形ガ竝ンデ居ルト云フ丈ケデ連帶ト云フコトヲ見ルベキコトガ一ツモナイト云フ場合ニ於テ債務者中ノ一人ガ缺ケテモ二人ガ缺ケテモ殘ツタ者ガ全部ヲ負擔シナケレバナラヌト云フコトデアル是レハ連帶ト云フコトヲ極メタ法律デアルト云フコトデ今言フ判決ヲシタノデアルカラ磯部君ノ言ハレル樣ナコトトハ違ツテ居リマス其判決ガ惡ルイト云フコトデアレバ免モ角判決ノ趣意ハ然ウ云フコトデアル、金穀ノ貸借ニ限ツテハ連帶ヲ推測スル金穀貸借ヲ除ク外ハ總テ連帶ヲ推測シナイト云フノガ今日迄ノ方針ニナツテ居リマスカラ夫レ丈ケノコトヲ申シテ置キマス

削除說ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス

然ウシマスト是ハ削除ニ決シマシテ四百三十一條ガ確カ殘ツテ居リマス

一寸前條ノ議事ニ戻ルノデハ決シテアリマセヌガ先刻前條ガ極マリマシタトキニ磯部君ノ修正ニ依テ「無資力者カ償還スルコト能ハサル」ト確カ直ツタト思ヒマスガツイ浮カト贊成ヲシタノデアリマス、此處ハ償還デハナイ辨濟デナクテハナラヌ債權者ト債務者トノ關係デ一種ノ權利消滅ノ場合デアル「其無資力者カ辨濟スルコト能ハサル都合ニ付キ」ト云フコトニ議長ノ特別ノ御許シニ依テ改メルコトヲ願ヒマス

別段諸君ニ御異議ガナクバ改メマス、夫レデハ四百三十一條ハドウデスカ

四百三十八條ガ削除ニナリマシタ結果ニ依リマシテ原案ガ變ハツテ參ラナケレバナラヌト思ヒマスカラ別ノ原案ヲ提出スルコトノ御許シヲ願ヒマス

宜シウ御座イマス

「數人カ不可分債務ヲ負擔スル場合ニ於テハ前條ノ規定及ヒ連帶債務ニ關スル規定ヲ準用ス但第四百三十五條乃至第四百四十一條ノ規定ハ此限ニアラス」ト致シタイ、不可分債務ト云フモノハ初メニ度々申上ゲマシタ通リ只目的物ガ不可分デアルヨリシテ自己ニ付テノミ全部ノ請求ヲ許スノデアツテ債務者ノ間ニ代理ノ關係ガアルノデモナク又連帶債務者ノ如ク其一人ヲバ恰モ全部ノ債務者ト看做スベキ性質ノモノデモナイ夫故ニ其一人ニ付テ生ジタ事項ハ何處迄モ第四百三十條ノ規定ニ從フ外ハ他ノ債務者ニ對シテ效ガナイト云フコトニナラナケレバナラヌ卽チ不可分債權ノ規定ガ適用サレナケレバ權衡ヲ失ナウコトデアラウト思ヒマス然ウシテ連帶債務ノ規定ニ關スルコトデモ其一人ニ付テ生ジタ事項ガ他ノ債務者ニ對シテ效ヲ生ズルト云フ規定ハ旣ニ不可分債務ト云フコトニ付テ四百三十五條ニアルモノモ除クノ外ハ適用ガアルト云フコトニナラナクテハナラヌ卽チ效ヲ生ズルト云フ方ノ規定ハナクテ效ヲ生ジナイト云フ規定ニナラナクテハナラナイ此規定ハ便宜上ナクテハナラヌカラ只今ノ如キ規定ニナラヌトイカヌ

別段御發議ガナクバ確定シマス

四百三十五條ハドウデスカ假定ト云フコトデアリマスガ

四百四十八條ガ削除ニナツタカラ是レデ宜シイ

夫レデハ是モ確定シテ宜ウ御座イマスカヽヽヽヽヽヽヽ夫レデハ確定シマシテ今晩ハ是デ散會ヲ致シマス