（書記朗讀）
第二百六十七條 第二百十條乃至第二百三十八條ノ規定ハ地上權者間又ハ地上權者ト土地ノ所有者トノ間ニ於テモ亦之ヲ適用ス但第二百二十九條ノ推定ハ地上權設定後ニ爲シタル工事ニ付テノミ之ヲ地上權者ニ適用ス
（參照）財一七五
梅謙次郎君
此說明ヲ致シマス前ニ忘レマストイケマセヌカラ誤植ガアリマスノヲ先キニ申シテ置キマス二百七十六條ニ「小作人ハ其權利ヲ」云々トアル「小作人ハ」ノ下ニ「何時ニテモ」ノ五字ガ脱ケテ居リマスガドウカ左樣御承知ヲ願ヒマス是レヨリ本條ノ說明ヲ致シマス本條ハ財產編第百七十五條ニ文字ノ修正ヲ加ヘマシタ丈ケデ格別說明スルコトハ要ルマイト思ヒマスガ少シ變ハツタ所ガアリマスカラ夫レヲ申シテ置キマス百七十五條ニハ「地上權設定後ニ築造シタル建物又ハ栽植シタル樹木」ト云フコトニナツテ居リマスガ本案ニ於キマシテハ地上權ハ其建物ノナイ内樹木ノナイ内ニ旣ニ生ジタルモノトナツテ居リマスカラ建物ノ旣ニ建ツテ居ル土地ニ付テモ又地上權ガ出來テカラ後ニ建テルノデアツテモ矢張リ同樣デナケレバナルマイト云フノデ廣クシマシタ、夫レカラモウ一ツ說明ヲシナケレバナラヌノハ本條ノ但書デアリマス、是レハ旣成法典ニナカツタノデアリマスガ彼ノ佛蘭西ノ共有牆壁ト云フモノハアレハ若シ地上權設定前ニ旣ニアツタ牆壁デアレバ地上權者ト他ノ地上權者又ハ土地ノ所有者ト共有デアルト云フ推定ヲ下スコトガ出來マセヌカラ是レハ地上權設定後ニ爲シタル牆壁其他ノ工事ニ當嵌メナケレバ實際ニ餘リ遠クナルデアラウト思ヒマスカラ是丈ケ例外ヲ設ケマシタ
土方寧君
此「土地ノ所有者」トアリマスガ是レハ地上權ヲ持ツテ居ル入ノ下迄這入ルノデアリマスカ夫レハ這入リマセヌカ
梅謙次郎君
夫レハ適用ガナイダラウト思ヒマス態々斷ハラヌデモ然ウ云フ場合ガ生ゼヌト思フ
土方寧君
如何ニモ然ウデアリマスガ斯ウ云フコトハドウデアリマセウカ其土地ノ下ニ鑛物ガアル其鑛物ヲ掘ルトキニ掘リ樣ニ依テハ家ガ倒レルト云フトキハ注意シナケレバナラヌト思ヒマスガ所謂法律上ノ規定ダトカ所有權ノ限界トカ云フモノノ方カラシテ往ケルノデアリマスガ此地上權ヲ持ツテ居ル者ハ土地ノ表面ヲ持ツテ居ルノデアリマスガ然ウ云フ場合ハドウナリマスカ本案ノ外ニ何カデ御說明ガアルノデアリマスカ
梅謙次郎君
其明文ハアリマセヌ其明文ガナイノハ日本デハ鑛物ハ國ニ屬スルト云フコトニナツテ居リマスカラ然ウ云フ場合ハ土地收用法又ハ鑛業條例ノ適用ヲ以テ支配スルコトニナリマセウ夫レト同ジ事ニ地上權者ガアル以上ハ其地上權ヲ行フニ缺ク可カラザルモノ丈ケハ明文ヲ置カナケレバナラヌ夫レハ先刻議決ニナツタ二百六十五條ノ明文デ分ラウト思フ地上權者ハ土地ヲ使用スル權利ヲ持ツテ居ルノデアリマスカラ土地ノ所有者ガ其使用ヲ妨ゲルコトヲ爲シテハイカヌト云フコトハ夫レハ明文ガ無クテモ分ツテ居ラウト思フ若シ夫レガ分ラヌ樣デアレバモツト廣ク土地ノ限界ノ方ニテモ規定シナケレバナラヌト思フ必ズ此處ノ場合ノミデナカラウト考ヘマス
長谷川喬君
一寸御尋ネシマスガ本條デハ二百十條乃至二百三十八條ノ規定ヲ適用ストアリマスガ旣成法典ニ於テハ尙ホ其他ノ地役ノ規定ニ從フトアツテ卽チ本案ニ言フテアル地役ノ部分ヲ適用スル樣ニナツテ居リマスガ是レニハ二百十條乃至二百三十八條丈ケニ止マツテ居ル樣デアリマスガ夫レデ宜イノデアリマスカ夫レカラモウ一ツ伺ヒタイノハ此但書ニ「但第二百二十九條ノ推定ハ地上權設定後ニ爲シタル工事ニ付テノミ之ヲ地上權者ニ適用ス」トアリマスガ二百二十九條ニハ「反對ノ證據ナキトキハ」トアリマスカラ是レハ旣ニ設定後ニ爲シタル工事ト云フ以上ハ自ラ反對ノ證據ト云フベキデアツテ夫レガナクテモ同ジ樣ナコトデハアリマスマイカ夫レヲ一寸伺ヒタイ
梅謙次郎君
末ノ點ハ極簡單ナ御問デアリマスカラ先キニ御答ヘヲ致シマスガ如何ニモ御尤ノ御考ヘデ吾々モ考ヘヲ持ツテ無クテモ宜カラウトモ思ツテ見マシタケレドモドウモ少シ疑ガ起ラウカト思ヒマシタノハ反對ノ證據ト言ヒマスト地上權者デナク外ノ人ガ費用ヲ出シテヤツタト云フ證據ガナケレバナラヌ筈デアル然ルニ反對ノ證據ト云フ以上ハ唯地上權者ガ其地上權ヲ得ルヨリ前カラアツタト云フ丈ケノコトデ夫レガ直チニ地上權者ト夫レカラ其隣ノ地面ノ人トノ共有物ニナラナイト云フ譯ニハイカナイ何ゼカト云フト地上權者夫レ自身ハ自分ノ權利ノナイ内ニ人ノ地面ノ工事ニ費用ヲ出ス筈ハアリマセヌガ地上權者ガ他人ノ權利ヲ讓受ケタ場合ニ其土地ノ所有者ガ隣ノ所有者ト共同ノ費用ヲ以テ建テタモノデ夫レヲ地上權者ガ共ニ讓受ケタモノデアルト云フ推定モ下サレヌコトモナイノデアリマス夫レデ若シ地上權者ガ共同ノ費用ヲ以テ建テタモノデナイト極マリマシテモ其牆壁ハ果シテ共有デアルカナイカ今度ハ夫レニ付テ土地ノ所有者卽チ其地上權ノ附イテ居ル土地ノ所有者ト其隣地ノ所有者トノ間ノ共有ト云フコトニナルカドウカ其邊ハ矢張リ分ラナイコトデアリマス、夫レデ却テソンナコトニ付テ詰ラナイ疑ガ起ツテ爭ヒガ起ルトイケナイト思ヒマスカラ明カニ斯ウ云ツテ置イタ方ガ宜カラウ殊ニ今一層立入テ申シマスト二百二十八條ト二百二十九條ハ整理ノ時ニ必ズ一緒ニナルダラウト私ハ思フテ居ル前ニハ敷地ノコトガアルカラ二个條ニナツタノデアリマスガ夫レガ削レマシタカラ二百二十八條ノ規定ハ不用デアルト云フ說ガ前ニモ出マシタガ贊成ガ少ナカツタ爲メニ通ラナカツタガ共同ノ費用デ以テ建テタモノガ共同ト云フコトハ冗ダナコトデアルカラ多分斯ウ云フコトニ改マラウト思フ疆界線上ニ設ケタル界標圍障牆壁及ビ溝渠ハ反對ノ證據ナキトキハ相隣者ノ共有ニ屬ストカ或ハ共有ニ屬スルモノト推定ストカ何ントカ云フコトニナラウト思ヒマス然ウナレバ愈々此例外ハ必要ニナツテ來マス夫レヲ少シ見込ンデ書キマシタ夫レカラモウ一ツノ點ハ旣成法典ニハ「地上權者ハ働方又ハ受方ニテ其他ノ地役ノ規則ニ從フ」トアル此「其他ノ地役」ト云フ内ニ此法律上ノ地役ト云フモノモ這入ツテ居ル、デ此人爲ニ依ル地役ハ此内ニ入レル積リデアルカドウカ能ク分リマセヌガ理由書ハ度々讀ミマシタガ今記臆ハ致シマセヌガ文字ノ儘デハ當嵌リサウニ見ヘル此處ヲ起草スルトキハ夫程ニ思ヒマセヌデシタガ地役ノ所ヲ起草スル時分ニ能ク考ヘテ見ルト地役ノ規定ガ此地上權ノ所ニ這入ル樣ニシタ方ガ宜イカト云フ考ヘヲ起シマシタガ又深ク考ヘマスト却テ不便デハナイカト思フコトガアル、ト云フノハ今日ハマダ少シ不確定ノ點ガアツテ案ガ御手元ニ廻ハツテ居リマセヌガ孰レ案ガ確定致シマシテカラ御廻ハシ致シマスガ詰リ其邊ハ旣成法典ト同ジコトデ地役ト云フ者ノ性質ハ永久ノ方デ期限ヲ定メル方ハ例外ニ屬スル夫レデ永久ニ屬スル地役ト云フモノハ法律上ノ所謂所有權ノ限界デ是レハ人ガ拵ヘタモノデナイカラ宜イガ人ガ拵ヘタ地役而シテ永久ニ有スベキ地役ト云フモノヲ或ル期限ノ間地上權ヲ持ツテ居ル人ガ土地ノ爲メニ之ヲ設ケルト云フコトハ如何々デアラウカ少ナクモ夫レヲ言フ必要ハナイト思フ自分ノ爲メ丈ケニ設ケルト云フコトデアレバ理由ノアルコトデアリマスガ併シ然ウ云フ只土地ノ上ニ地上權ヲ持ツテ居ル人ガ自分一己ノ利益ノ爲メニ或ル短キ所ノ期限ニ役立ツベキ所ノモノヲ物權トスルコトハナイ隨分地役ト云フモノハ力ノ強キモノニナツテ居リマスガ其力ノ強キモノヲ設ケルコトヲ許ス方ガ宜シイカドウカ夫レハ人權關係丈ケデ宜クハナイカ私ハ寧ロ人權關係ニシテ置イタ方ガ宜カラウ若シ物權關係ニスル必要ガアルナラバ土地ノ所有者カラ地役權ヲ讓受ケテ例ヘバ夫レヨリ生ズル負擔ハ自分ガスルカラ地役權ヲ賣ツテ呉レ然ウスレバ幾ラカ金ヲ出シテ買ハフト云フコトデ讓受ケテモ宜シイガ原則トシテハ地上權者ハ地役權ヲ設ケルコトハ出來ヌ無論自分ノ土地ノ上ニ設ケルコトハ出來ヌ若シ夫レガ物權トシテ長ク續クトキデアルト土地ノ所有者ニ害ヲ及ボスコトデアレバ自分ノ權利ニ存シ置ク必要ハナカラウト思ツテ十分勘考ノ上出來ヌコトニシタ案ヲ立テタノデアリマスガ併シ若シ夫レガ出來ルコトニシタ方ガ宜イト云フコトガ御多數デアレバ此場所デモ又ハ地役ノ方デアツテモ入レルコトハ容易デアリマス
田部芳君
本條ノ但書ニ付テハ削除スルト云フ說モ出テ居リマセヌガ若シ此儘ニ存シテ置クト云フコトデアレバ文字上ニ少シ修正ヲ加ヘテハドウカト云フ考ヘヲ持ツテ居リマス夫レハ此但書ニ「但第二百二十九條ノ推定ハ地上權設定後ニ爲シタル工事ニ付テノミ之ヲ地上權者ニ適用ス」トアリマスガ此「工事」ト云フ字ガ私ハ少シ疑ヲ持ツテ居リマス是迄用ヰテアリマスノハ工事ト云フノハ成ル丈ケ仕事ノ方デ出來上ツタモノハ工作物ト云フ字ヲ用ヰテ居ル夫レデ前ノ第三章ノ所有權ノ内ニモ工作物ト云フコトニナツテ居リマシタカラ此所モ矢張リ工作物トシタ方ガ從來用ヰ來ツタ文字デアルカラ其方ガ宜イデアラウト思フ
梅謙次郎君
一寸伺ツタ上デ或ハ御同意ヲスルカモ知レマセヌガ外ノ物ハ皆工作物デ宜イガ只界標ハドウデアリマセウカ一寸疑ヒマスガ界標ト云フ内ニハ日本抔デハ木ヲ植ヘル方ガ多イ夫レハ矢張リ工作物ト言ツテ差支ヘマセヌカ
田部芳君
工作物ト云フ字ハ餘程六ケシイ字デアリマスガ元々翻譯字デアリマセウガ工事ニ依リテ生ジタル結果ト云フ字ガ工作物ト極マレバ宜カラウト思ヒマス今迄普通ノ用ヒ別ケハ工事ト云フ方ハ仕事ノ方ヲ言フノデ仕事ノ現ハレタ結果ハ工事ト言ハナイカラ夫レデ私ハ不審ヲ抱イタノデアリマスガ尙ホ甘イ字ガアレバ變ヘテモ宜ウ御座イマス
梅謙次郎君
工作物ト云フ字ハ重モニ建物全髄ト云フ大キイ方ニ使ツテアリマスガ茲ニ謂フ圍障牆壁溝渠丈ケニハ無論云ハレヌコトハナカラウト思ヒマスガ只界標ガ這入ルカドウカ夫レデ工作物ヨリモ工事ノ方ガ界標ノコトモ這入ツテ宜カラウト思ツタノデ別段深ク考ヘタ文字デハアリマセヌ界標ガ工作物ノ内ニ這入レバ工作物ノ方ガ宜イ樣デアリマスガ其處ニ少シ疑ツテ居リマス
田部芳君
若シ多數ノ御意見デ界標ヲ入レルノガ無理ダト云フコトデアリマスレバ寧ロ列擧シタ方ガ穩當ダラウト思ヒマス隨分界標ヲ建テルノモ工事ニナルカドウカ分ラヌ
高木豐三君
設ケタル物トカ何ントカ漠然タルコトニシテハドウデセウカ
土方寧君
今ノ文字ノコトデハアリマセヌガ本條デ伺ツタコトデ尙ホ伺ツテ置キタイコトハ此二百六十七條ノ「土地ノ所有者」ト云フノハ文字ノ上カラ言ヘバ地上權ヲ持ツテ居ル人ノ下ノ土地ヲ持ツテ居ル人ノ樣ニモ見ヘルノデアリマスガ夫レニ付テ先刻伺ヒマシタコトハ實際適用ガアルマイト云フコトデアリマシタガ併シ斯ウ云フ場合ハドウデセウカ例ヘバ私ガ土地ヲ持ツテ居リマス所ガ區分ヲ設ケテ一部分ヲ甲ニ地上權ヲ與ヘタ然ウシテ甲ハ其土地ニ家ヲ建テ居ルト云フ時ニ下ハ自分ノ物ダカラト云フノデ甲ノ土地ニ穴倉ヲ設ケテ其處ヘ持ツテ往ツテ何カ蒸汽ヲ焚ク機關デモ置イタラドウデスカ
梅謙次郎君
夫レハ規定ノ必要ガアルカモ知レマセヌガ本案ニハ其必要ガナイ外國ニモ然ウ云フ規定ガアルコトハ私ハ存ジマセヌ勿論地役ト云フモノガ然ウ云フ場合ニモ當嵌マル方ガ宜イト云フコトデアリマスレバ人爲デ設定シタル地役ノ所ニ設ケナケレバナラヌ默ツテ居ツテハ六ケシイト思フ夫レハ契約ノ方デ出來サウナモノデアル
梅謙次郎君
通行權ハ契約デ以テ往ケマス下ニ這入ルト云フ通行權ハアリマスマイガ表面ハ無論通行權デ往ケル下ニ這入ルノモ地役權ノ定義ニ當嵌マル方ナラバ隨分設定ガ出來樣ト思ヒマス若シ吾々ノ案ガ通ツタナラバ幾分カ土方君ヲ滿足サセル地役權ヲ設定スルコトガ出來マスガ所謂法定地役彼ノ所有權ノ限界ノ規則ハ地役ニ當嵌マラヌト云フコトハ斷言スルニ躊躇致シマセヌ
田部芳君
先程提出致シマシタ修正案ヲ取消シテ別ノ修正案ヲ出シタウ御座イマス只設ケタル物トシテハドウカト云フ樣ナ御話ガアリマシタガ只設ケタル物ト言ヘバ漠然トシテ居リマスカラ夫レニ附ケ加ヘテ「但第二百二十九條ノ推定ハ地上權設定ノ後ニ疆界線上ニ設ケタルモノニ付テノミ之ヲ地上權者ニ適用ス」ト云フコトニ改メタイト思ヒマス
土方寧君
ドウモ執拗イ樣デアリマスガ梅君ノ合意上ノ地役ト云フ方デハ困マルト思ヒマスガ穴倉ヲ堀ル權利ハ所有主ニアルカラ法律上ノ關係カラ出來サウニ思フ
梅謙次郎君
第一穴倉ヲ掘ル權利ガアルカナイカハ問題デ是レハ地上權トアリマスガ下ヲ一寸モ掘ルコトハ出來ヌト云フノデハナイ地上權トハ言ツテアリマスガ現ニ工作物ト言ツテアルノデアリマスカラ其工作物ト云フ中ニハ穴倉モ這入ルノデ地上權者ガ穴倉ヲ造ル權利ヲ持ツテ居リマスカラ地上權者モ穴倉ヲ造ルコトハ出來ル併シ通常ノ穴倉ヲ造ツテ下ガ不用デアルト云フ時分ニ地ノ研面究カ何カデ深イ穴ヲ掘ルト云フコトハ出來マセウガ其場合ニハ若シ上ノ家ニ危害ノアル樣ナラ無論地上權者ハ妨ゲルコトハ出來ル害ニナラヌ以上ハ妨ゲル權利ハナイガ然ウ云フ場合ハ特ニ何カ權利ヲ得ナケレバ出來ヌト思ヒマス
議長（西園寺侯）
夫レデハ此條ハ確定致シマシテ次ノ條ニ移リマス