(書記朗讀)
第百六十一條 時效ノ期間滿了ノ時ニ當リ戰亂ノ爲メ交通ノ塞カリタル爲メ又ハ裁判事務停止ノ爲メ權利ヲ行使シ又ハ時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキハ其妨碍ノ止ミタル後直チニ請求ヲ爲スニ因リテ權利者ハ時效ヲ免カルルコトヲ得
(參照)證一三六、澳一四九六、伊二一二〇、二項、二一四五、瑞債務法一五三、六號、モンテネグロ六三二、獨二草一六八、一六九、索一五七、二七三
梅謙次郎君
此規定ハ旣成法典證據編第百三十六條ト略ボ同ジコトデアリマス、此第百三十六條ニハモウ少シ長ク書テアリマシタケレドモ意味ハ大抵同ジコトデアリマス只乍併原文ノ第二項ニ「右ノ規定ハ陸海軍人カ戰亂ノ時ニ於テ服役ノ爲メ其權ヲ行フコトヲ妨ケラレタル場合ニ於テハ其利益ノ爲メ之ヲ適用ス」ト云フコトガアリマシテ第一項ノ方ニハ戰亂ハナイ、詰リ此案ト云フモノハ文章ハ少シ位ハ違ツテ居ルカモ知レマセヌガ此百三十六條ノ一項ニ戰亂ヲ加ヘタノデアリマス、何セ斯樣ニ修正シタカト云フト戰亂ノ場合ニ於テハ必ズシモ陸海軍人許リデナイ外ノ者デアツテモ矢張リ權利ノ行使ヲ妨ゲラルルコトガ隨分多カラウ然ウ云フ場合デアルナラバ外ノ理由ニ依テ權利ノ行使ヲ妨ゲラルルノト同ジコトデアル陸海軍人ガ戰亂ノ爲メニ權利ヲ行使スルコトノ出來ヌト云フノモ矢張リ此百六十一條ノ文章ノ内ニ籠ツテ居ルノデアリマスシソンナラト云ツテ權利ヲ行使スルニ妨ゲナイ場合デアレバ戰亂ノ場合ト雖モ少シモ時效ノ停止ニナル必要ハアリマセヌカラ寧ロ之ハ一所ニ書イタ方ガ却テ穩カデアラウト考ヘマシテ夫レデ斯ウ云フヤウニ改メタノデアリマス次ノ第百三十七條ハ削除シマシタ此條ニハ「物權又ハ人權ノ不可分ヨリ生スル時效ノ停止ハ財產編第二百九十一條第四百四十六條及ヒ債權擔保編第八十九條第二項ニ於テ之ヲ規定ス」トアリマシテ財產編又ハ債權擔保編ノ規定ニ讓ツテアリマス之ハ他ノ例ニ倣ツテ何レ不可分債務ト云フ所ニ必要ガアレバ其方ニ規定ガゴザイマセウカラ然ウスレバ其方デ分リマスカラ態々此處デ注意ヲ喚ヒ起ス必要モナイト思ヒマシテ他ノ例ト同一ノ主意ヲ以テ此處モ削リマシタ
田部芳君
本條ニ付テモ少シク考ヘガアリマスカラ修正ヲ出シマス夫レハ「戰亂ノ爲メ交通ノ塞カリタル爲メ」トアツテ此交通ノ塞カルト云フコトハ戰亂ノ時ト云フヤウニ限ツテ居ルヤウデアリマス「又ハ」以下モ無論籠ツテ居リマセウガ戰亂ト云フコトニ限ツテ居ルヤウデアリマス
田部芳君
誤解デアリマシタ何レニシテモ同ジコトデアリマス斯ウ云フコトニシタラ宜カラウト思ヒマスデ大體ノ之ハ少シク違ウノデアリマスルガ「不可抗力ノ爲メ」ト云フコトニシテ水害デモ何ンデモ總テノコトヲ含メルヤウニシタ方ガ法文ノ體裁上宜カラウト思ヒマス夫レデ之ヲ「時效ノ期間滿了ノ時ニ當リ不可抗力ニ因リ權利ヲ行使シ又ハ時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキハ」云云ト云フコトニシタナラバ總テノ事ガ包含セラルルデアラウト思ヒマスモウ一ツハ「其妨碍ノ止ミタル後直チニ」云云トナツテ居ツテ其猶豫ガ少シモ與ヘテナイ故ニ少クモ此所ニ於テ一ケ月位ノ猶豫を與ヘルノガ至當デアラウト思ヒマスカラ此點ニ於テハ「其妨碍ノ止ミタル時ヨリ一ケ月内ニ時效完成セス」ト云フコトニ致シタイト云フ考ヘデアリマス
尾崎三良君
一寸起草委員ニ伺ヒマス「妨碍ノ止ミタル後直チニ」トアリマスガ此「直チニ」ト云フコトガ能ク分リマセヌガ之ハドノ位ノ時間ガアリマスカ
梅謙次郎君
之ハ旣成法典ニ倣ツテ態サト斯ウ漠然タル文字ヲ使ツタノデアリマス今田部君ノ御說モアリマシタガ此場合ハ後トデ權利ヲ調ベルノ何ノト云フコトハナイノデ夫レデ猶豫ノ必要ガナカラウ只事實上權利ヲ行フコトガ出來ナカツタトキ丈ケ其間ニ時效ガ完成シテ仕舞ヒサヘシナケレバ宜イノデアリマスカラ無論事實問題デ戰亂抔ノ時デハ二日ヤ三日ハ猶豫ヲシナケレバナラヌデアラウ夫レカラ交通ノ塞ガツタ時デアルト夫レヨリカ短カクテ宜イデセウ詰ル所事實問題デ怠ツテ居サヘシナケレバ宜イト云フ位ノ意味デアリマス何ニカモウ少シ宜イ修正ガアレバ御修正ヲ願ヒタイ之ヲ一ケ月ニ限ルト云フコトハ反對デアリマス
箕作麟祥君
私モ一ツ質問シタイ「權利ヲ行使シ又ハ時效ヲ中斷スル」ト云フヤウニ二ツニ書キ分ケテアリマスガ成程旣成法典ニモ斯ウ云フ風ニ書キ分ケテアリマスガ之ハ何ゼ二ツニスル必要ガアリマセウカ畢竟「戰亂ノ爲メ時效ヲ中斷スル」ト云フ丈ケデ宜ササウデスガ權利ヲ行使スルコトモアリ又ハ時效ヲ中斷スルコトモアルト云フヤウニ書キ別ケラレタノガ分ラヌノトモウ一ツハ「請求」ト云フコトガアリマスガ此「請求」ト云フコトハ前ノ百四十八條ノ時效中斷ノ事由ノ一、二、三、ノ内ノ第一ニアリマスガ成程承認ト云フコトハ此場合ニハアリマスマイガ差押トカ何ントカモ入レテモウ少シ廣クシテ宜ササウニ思ヒマスガ「請求」ト計リアリマスガ差押トカ云フコトヲシテモ時效中斷ノ事由ニナルト思ヒマスガ詰マリ云フト「權利ヲ行使シ又ハ時效ヲ中斷スル」ト云フヤウニ別ケテ書テ置クノガ分ラヌト云フコトト「請求」ト云フコトガ分ラヌ夫レカラ「戰亂ノ爲メ交通ノ塞カリタル爲メ」トアルト戰亂ノ爲メニ交通ガ塞ガルト云フヤウニ讀メマスカラ其間ニ句讀ヲ切ルト云フコトニシタナラバ然ウ云フ疑ヒモ起ルマイト思ヒマス其間ニ「又ハ」ト書テモ五ツモ六ツモ澤山入レナケレバナラヌヤウニナツテ來マスカラ何ウカ之ハ句讀ヲ切ツテ下サルコトヲ起草委員ニ願ヒマス
梅謙次郎君
只今ノポチノコトハ吾々三人デ後トデ能ク相談ヲ致シマセウ私自身ノ書イタモノ抔ニハ多クポチヲ附ケテ居リマスガ乍併法文ノコトデアリマスカラ能ク相談シマセウ如何ニモ御尤モデ現ニ此處ニ御列席ノ歴々ノ御方カラデサヘモ驚キ入ツタ解釋ガ出ル位デアリマスカラ到底此儘デハ往ケマイト思ヒマスガ尙ホ相談シマセウ夫レカラ「權利ヲ行使シ又ハ時效ヲ中斷スル」ト云フコトハ誠ニ御尤モナ御尋ネデアリマシテ私モ自ラ然ウ云フ問ヲ發シテ自カラ答テ見マシタ旣成法典ニモ斯ウ云フコトガアリマスガ最モ多クノ場合ニ於テハ權利ヲ行使スレバ夫レデ時效ヲ中斷スルコトニナルカラ詰リドチラカ一ツデ宜イノデスガ去リ乍ラ場合ニ依テハ時效ヲ中斷スルコトデアツテモ必ズシモ權利ノ行使デナイコトガアリマス何ウ云フ事カト云ヘバ夫レモ矢張リ行使ト云ヘバ云ヘルカモ知レマセヌガ承認ヲ求メルトカ云フヤウナコトハ通堂權利ノ行使ト云フ内ニハ入レテ居ラヌヤウデアリマス夫レカラ權利ノ行使デアツテ時效ノ中斷ニナラヌコトハ例ヘバ稀レナ場合デハアリマスケレドモ債權ノ時效、債權ノ取得時效抔ト云フモノデアリマスルト例ヘバ甲ト云フ者ガ年來債權ヲ行フテ居ル債務者ニ向ツテ利息ノ請求ヲシタリ場合ニ依テハ元金ノ請求ヲシタリ何ニカシテ年來請求シテ居ル何レ長イ年限デナケレバ然ウ云フコトハ起ルマイ年金抔ニ付テ最モ多ク起ルノデゴザイマセウ然ウ云フ場合ニ他ノ者ガデス他ノ者ト云ツテハ往ケマセヌ眞ノ權利者デアリマス眞ノ權利者ガ債務者ニ向ツテ請求ヲスル夫レハ權利ノ行使デアリマスケレドモ夫レニ依テ時效ハ中斷セラレヌ然ウ云フ場合ハ稀レニアルデアラウ夫レデ原文ニモ斯樣ニ二ツ書イテアルノデアラウト思ヒマシタカラ夫レデ變ヘル丈ケノ充分ノ理由ヲマダ見出シマセヌカラ其儘變ヘズニ置イタノデアリマス
箕作麟祥君
其時ニ時效ノ中斷スルト云フコトハ何ウスレバヽヽヽ
梅謙次郎君
然ウ云フ場合ニ於テハ今現ニ權利ヲ行フテ居ル人、其人ニ向ツテ自分ノ權利ヲ認メシムル或ハ其場合ニ於テ今現ニ權利ヲ行フテ居ル者ヲ裁判上妨ゲテ貰フコトヲ請求スル何ニカ然ウ云フコトガナケレバ往カヌダラウト思ヒマス、デ實ハ然ウ云フ例ハ極稀レナ例デアリマスカラ改メテモ宜イカトモ思ヒマシタケレドモ丸デ理由ノナイコトデモアリマセヌカラ改メルコトヲ憚ツタノデアリマス強テ辯明スルノデハ決シテアリマセヌ夫レカラ後ノ「請求」ノコトニ付テハ御尤モナ御注意デゴザイマシテ請求許リデナクテ差押ガ這入ツテモ宜イト思ヒマスカラ此方ハ改メマシテモ差支ヘマセヌガ只普通ノ場合ハ請求丈ケト思ツテ原文ノ儘ニシテ置キマシタガ若シヤ差押ト云フ字ヲ入レタナラバ尙ホ完全カモ知レマセヌ
箕作麟祥君
只今ノ御答ヘデ分リマシタガ私ハ然ウ云フ趣意ナラバ一ツ修正案ヲ提出シヤウト思ヒマス起草委員モ幸ニ御贊成下サルヤウニ願ヒタイ夫レハ「權利ヲ行使シ又ハ」トアル八字ヲ削ル「停止ノ爲メ時效中斷ノ手續ヲ爲スコト能ハサルトキハ」トシテ「其妨碍ノ止ミタル後直チニ其中斷ノ手續ヲ爲スニ因リテ」云云トスル「請求」ト云フ字ヲ止メル然ウスルト戰亂トカ交通ガ塞ガルトカノ爲メニ時效中斷ノ手續ヲシヤウト思ツテモ出來ヌ其妨碍ノ止ンダ後直チニ中斷ノ手續ヲスレバ權利者ガ時效ヲ免ルルコトガ出來ル斯ウ云フコトニスレバ兩方含蓄シテ明瞭ニ分ルデアラウト云フ考デアリマス
横田國臣君
私ハ前ノ方モ宜イ案ガアレバ贊成シマスガ兎モ角モ此「妨碍ノ止ミタル」ト云フ下ニ「時ヨリ一ケ月内」ト云フコトヲ入レルト云フ田部君ノ案ニ贊成シマス併シ田部君ガ前カラずツトデナケレバ往カヌト云フコトデアリマスレバ極別デアリマス
田部芳君
私モ恰度前ト後トノ方トヲ別ケヤウト思ツテ居リマシタ所デアリマスガ兎ニ角只今ノ御話シモアルコトデアリマスカラ後トノ一ケ月ノ猶豫ヲ與ヘルト云フノト前ノ不可抗力ト云フノト二ツノ案ニスルコトニ願ヒマス
田部芳君
「時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキハ其妨碍ノ止ミタル時ヨリ一ケ月内ハ時效完成セス」
土方寧君
贊成致シマス別ニ理由ハ述ベマセヌガ原案ノヤウニ「直チニ請求ヲ爲スニ因リテ權利者ハ時效ヲ免カルルコトヲ得」ト云フコトニ書テアルト文字ヲ極嚴重ニ拘泥シテ解スルト時效ハ完成スル後トカラ夫レガ消ヘテ仕舞ウヤウニ見ヘル今迄ノ文例トハ大變ニ違ウ夫レデ幾ラカ猶豫シテヤルト云フ趣意デアリマスカラ「一ケ月内ハ時效完成セス」ト云フヤウナ風ニ前ノ文例ニ依ルノデ大變宜シイ一ケ月位ノ猶豫ヲ與ヘルノハ至當デアラウト思ヒマスカラ贊成シテ置キマス
梅謙次郎君
田部君ノ案ニ贊成ガアリマシタカラ一寸辯ジテ置キマスガ之ハ決シテ私ノ迂闊デナク旣成法典ノヤウニシナケレバナラヌト思ツテ書イタノデアリマスカラ其理由丈ケヲ一寸御聽取リヲ願ヒマス只今御贊成ノアリマシタ所ノ御案デハ一ケ月ニスルト云フコトデアリマス固ヨリ此時效ト云フモノハ曾テ申シマシタコトモアリマスガ公益ニ基テ設ケラレタルモノデアリマス夫レデ此時效ノ條件ガアリサヘスレバ時效ハ條件サヘアレバ早ク極ツテ仕舞ウ方ガ宜イノデアル唯ダ如何セン或ル特別ノ場合ニ於テハ夫レデハ餘リ罪ノナイ權利者ニ對シテ酷ナ結果ヲ生ズル恐レガアルカラト云フノデ色々此停止ノ規定抔モ出來タノデアリマス然ルニ此戰亂ノ爲メノ場合デアラウトモ交通ノ塞ガツタ場合デアラウトモ裁判事務停止ノ場合デアラウトモ夫レガ止ンデ仕舞ヒサヘスレバ何ヲ以テ一ケ月モ待ツト云フ必要ガアリマセウカ裁判事務ノ停止抔デモ裁判所ガ直グ復タ事務ヲ執リ始メレバ直チニ請求スルコトガ出來ルノデアリマス夫レヲ一ケ月抔ト云フ期間ヲ特ニ與ヘル若シ然ウ云フコトヲ裁判事務ヲ再ビ始メタコトヲ知ラヌデ居ル者ガアルカモ知レヌ戰亂ガ止ンデモ當分ゴダ々々シテ居ルカラ中々自分ノ權利ノ行使抔ニ掛ツテ居ラヌト云フコトヲ心配スルノナラバ寧ロ之ヲ削除スルコトヲ望ムノデアリマス何ウモ斯ウ云フコトヲ時效ノ停止ノ原因トスルノデスラモ私共ハ少シ考ヘタ位デアリマスケレドモ此處ニ列擧シタ場合ハ萬止ムヲ得ナイ場合デアルト思ヒマシテ最モ狹イ範圍ニ於テ旣成法典ト同ジ精神デ「直チニ」ト云フコトニ致シマシタ、一ケ月抔ト云フヤウナ猶々緩々タル期限ヲ與ヘテ居ツテハ却テ保護シヤウト云フ考ヘハ怠慢ナル債權者ノミヲ保護スルノデ「直チニ」トシテ置テモ怠慢ナル債權者デナケレバ決シテ酷ナ結果ニハナルマイト思ヒマス詰リ時效ト云フモノハ不成條件サヘアレバ早ク確定スルト云フ方ヲ採ルト云フ精神カラ只今ノヤウナ修正ハ望マシクナイト云フ考ヘデ反對スルノデアリマス
横田國臣君
今起草者カラ之ニ付テ辯ジマシタカラシテ私モ贊成ヲ致シマシタ理由ヲ一寸申シテ置キマス元來此「直チニ」ト云フ言葉ガ極ク嫌ヒノアル言葉デアル物ニ依テハ仕方ガアリマセヌガ「直チニ」ト云フ字ハ事情ニ應ズルコトデ何ニカ些ツトモ分ラヌ私ガ「直クニ」ト言フタト云ツテモ二三日立テモ又十日立ツテモ「直クニ」トナル場合モアル又長イ場合モアル併シ時效ノ如キハぴツシヤリト極メテ置ク方ガ宜シイ又夫レ計リデナク梅君ガ言フニハ然ウ長イ期限ヲ與ヘル譯ニハ往カヌト云フコトデアリマシタガ私ハ一ケ月デモ實ハ短カ過ギル位ニ思フノデアル戰亂ノ爲メニ遂ヒ卷クラレル者モアラウガ夫レガ濟ムト直グニ訴訟ヲシナケレバナラヌ訴ヲシナケレバナラヌト云フヤウナコトデハ往カヌ然ウ云フ譯ニハ往カヌ必ズ猶豫ヲ與ヘナケレバナラヌ夫レニ時效ガ何ントカ不確定ト云フヤウナ只頭ニ計リニ卷カレルコトハ決シテ宜クナイト思ヒマス
尾崎三良君
一寸起草委員ニモウ一遍質問シマスガ此處ニ「裁判事務停止ノ爲メ權利ヲ行使シ又ハ時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキハ」ト云フコトガアリマスガ是迄議決シタ所デハ裁判ノ事務ハ停止シテ居ツテモ相手方ニ請求サヘスレバ中斷スルコトガ出來ルヤウニナツテ居リマスガ此處ハ何ウ云フ意味デゴザイマセウカ之デハ裁判事務ガ停止シテ居レバ出來ヌト云フヤウニ見ヘマスガ果シテ然ウ云フ意味デアリマセウカ
梅謙次郎君
恰モ只今尾崎サンノ仰シヤルヤウナ事ガアルニ依テ「停止ノ爲メ權利ヲ行使シ又ハ時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキ」ト云フコトニナツテ居リマス如何トナレバ裁判外ノ請求ト云フモノハ只請求シ放シデハ往カヌ必ズ前ニ極ツタノハ六ケ月デアリマスガ此六ケ月内ニ又外ノ行爲ヲシナケレバ往カヌ其外ノ行爲ハ多少皆裁判上ニ關係ヲシテ居ルコトデ純然タル裁判外ニハ出來ヌヤウナ事柄ガアリマス多ク夫故ニ裁判事務ガ停止セラレテ居ルト云フト何ウモ實際コチラニハ如何ニ過失ガナクテモ時效ガ完成シテ仕舞ウヤウナ事柄ガアリ得ルノデアリマス固ヨリ此案ノヤウニナルト外ノ多クノ國ノ法律ニ於ケルガ如ク裁判事務停上ノ爲メニ權利ヲ行使シ時效ヲ中斷スルコトガ出來ヌト云フヤウナコトハナクナツテ來マス丸デナイト云フコトハナイト思ヒマシテ矢張リ之ヲ存シテ置イタノデアリマス
高木豐三君
私ハ一ツ修正案ヲ出シマス夫レハ恰度箕作先生ノ修正案ト田部君ノ修正案トノ宜ク言ヘバ折衷デアリマスガ兩方ヲ採ツタノデアリマス「裁判事務停止ノ爲メ」ニテハ原案ト同ジテ「權利ヲ行使シ又ハ」ノ數字ヲ削ルト云フコトハ箕作先生ノ案ト同案デアリマス夫レカラ「時效中斷ノ手續ヲ爲スコト能ハサルトキハ其妨碍ノ止ミタル後一ケ月内ハ時效完成セス」斯ウ云フコトニ致シタイ其處デ此一ケ月ノ期間ニ付テ然ウ云フ重大ナル保護ヲ與ヘル主義デハナイト云フ起草者ノ御說デアリマシタガ先ヅ第一ニ「直チニ」ト云フコトハ横田君モ言ハレタ通リ之ハ寔ニ伸ビタリ縮ンダリスル字デアリマシテ實際行ハレナイトキハ出來ヌト云フコトハ起草者自ラモ認メテ居ラルル、此「直チニ」ト云フコトハ實際ニナルト一ケ月ニモナルコトガアリ得ルト思ヒマスサウ云フ長イコトハナイト言ハレマシタガ之ハ所謂疊ノ上ノ水練トデモ申シマセウカ能ク御考ヲ願ヒタイノハ戰亂ノ後トカ又ハ岐阜縣ノ如キ震災ノ後トカ或ハ大洪水ノアツタ後トカ起草者自カラ郷里ノ狀況ニ付テ御考ヘニナツテモ先ヅ裁判所ト云フモノハドノ位ノ管轄ヲシテ居ルモノデアルカ戰亂ノアツタ後トカ或ハ水害ノアツタ後抔ニハ先ヅ家ヲ片付ケネバナラヌトカ又財產ノ始末ヲシナケレバナラヌトカ然ウ云フ場合デモ棄テテ居ツテハ往カヌ戰亂ガ止ンダ後ニ何ゼ直チニ裁判所ニ訴ヘテ來ナカツタト云フヤウナコトハ餘リ事情ヲ解セナイ話シデ少シ酷デハアリマスマイカ決シテ一ケ月位ノ猶豫ヲ與ヘルト云フコトガ非常ニ不都合デアルトハ私共思ヒマセヌ勿論裁判所所在地ニ居ル者ナラバ夫レハ直チニ出來マセウケレドモ法律ハサウ一箇條計リヲ看ルモノデハナイ廣ク行ハレルノガ至當デアラウト思ヒマス夫レデ私ハ此一ケ月ト云フコトヲ加ヘテ今ノ修正案ヲ堤出シマス
穗積陳重君
一ケ月ト云フコトニ極メルト云フ修正案ヲ出サレタ田部君ニ質問致シマスルガ一ケ月ノ期間ヲ極メルト云フ案ハ大層極マリガ宜イヤウデ或ハ仁義ニ適ウカトモ考ヘマスルガ乍併之ハ見た所ハ文字ノ上デ大變極マリガ宜イヤウデハアルケレドモ私等ノ思フニハ却テ非常ニ疑ヲ起シ争ヲ起スコトデハアルマイカト云フコトヲ恐レマス裁判事務停止ト云フコトガ止ンダ場合ハ之ハ明ニ分リマス交通ノ塞ツタト云フノガ夫レガ道ガ明イタト云フ斯ウ云フコトハ或ル場合ニ於テハ大層判然リシテ何時カラ河止メガ止ンダト云フヤウナコトガ明カナコトモアリマセウケレドモ或ハ海抔ヲ隔ツテ暴風大雨等ノアリマシタ場合或ハ震災ノ如キ場合デアルトカ云フモノハ恰度何時カラ交通ガ明イタカト云フコトノ分ラヌ場合ガ事實上アリ得ルダラウト思ヒマス然ウスルト此場合ハ少シク疑ヲ生シ得ル場合殊ニ戰亂ニ至ツテハ戰亂ト云フモノガ何時止ンダ平和ノ有樣ニ回復シタト云フコトハ御承知ノ通リ隨分六ケシイ事實問題デアラウト思ヒマス何時モ期限ヲ定メテ或ル權利ヲ生ズルトカ消滅セシムルトカ云フヤウナコトハ其起算點ガ慥カデナイト云フト何ウモ疑ヒヲ起シ争ヲ起シ易イヤウニ考ヘルノデアリマスガ此場合ニ於テハ此起算點ガ果シテ慥カデアルト云フコトハ裁判事務ノ停止ノ止ンダ時計リデアラウト思ヒマスガ何ウ云フ時カラシテ例ヘバ戰亂ノ場合ニハ起算スベキモノデアルカ若シ之ガ事實問題ナラバ停止ノ外ノ事實問題此算ヘ出ス方ノ有樣ト云フモノガ分ラヌトキニ於テハ先キガ分ツテ居ツテモ何ウモ不慥カデアリハシナイカト云フヤウナ疑ヒガアラウト思ヒマス此本トノ定ラヌトキニ於テハ其當時ノ情況ニ從ヒ或ハ戰亂ノ有樣ニ從テ裁判官ガ之ヲ斟酌シテ所謂伸縮自在ナル所ノ漠然ト謂ヘバ斯クノ如キ情實ヲ酌ムコトノ出來ルヤウナ風ニ書イタノデアリマス夫故ニ私ノ疑ノ生ズルノハ起算點ト云フモノハ何ウ云フ所カラ取リ得ルモノデアルカ起算點ハ果シテ慥カナモノデアルカト云フ點デ其處ヲ伺ヒタイノデアリマス
田部芳君
只今穗積君カラ此起算點ノコトニ付テ御質問ガ出マシタガ勿論起算點ハ事實問題ニ屬シマスカラ夫レハ私ノ云フ迄モナク無論裁判官ノ判定如何ニ任カセルヨリ仕方ナイ故ニ今斯ウ云フ時カラト云フコトハ云ヘナイ然シハ此原案ニシテモ矢張リ何時夫等ガ止ンダト云フコトハ事實問題デ何時マデ掛ツタラ何時ニナツタナラバ洪水ガ止ンダノデアツタト云フコトハ矢張リ事實問題デ其點カラ言フト事實問題デアルカラ矢張リ判然リシナイ夫故ニ矢張リ相方共ニ不慥カデアル、其上ニ「直チニ」ト云フコトガアリマスガ此「直チニ」ト云フコトハ裁判官ニ依テ甘ク適用セラレレバ宜シイガ「直チニ」トアルト止ンダラ直グニト云フヤウニ文字ノ上カラ解シテ往カウト思ヒマス夫レガ爲メニ却テ債權者ガ非常ナ迷惑ヲ蒙ルコトガアラウト思ヒマス夫レデ此「直チニ」ト云フコトガアルガ爲メニ此二點カラシテ原案ノ方ガ一暦惡ルイト云フ考ヘデアリマス
尾崎三良君
私ハ田部君ノ修正說ニ贊成ヲ致シマス其所以ハ何ウモ此文字ガ讀ミ惡クイ彼ノ御說明ノ通リニハ讀ミ惡クイ「戰亂ノ爲メ交通ノ塞カリタル」斯ウ云フヤウニ讀ムノガ當リ前デアル今箕作君ハ「戰亂ノ爲メ交通ノ塞カリタル爲メ」ト云フヤウニポチヲ入レタガ宜カラウト云フコトデアリマシタガ此ポチト云フモノガ然ウ云フヤウニハ效用ヲ爲サヌ一通リ讀ムト何ウモ今言フタヤウナ戰亂ノ爲メ交通ガ止ツタト云フヤウナコトニ解セル恐レガアリマスカラ斯クノ如キまぎらわしい文字ハ可成避ケタ方ガ宜シイ之ハ寧ロ田部君ノヤウニ「不可抗力ニ因リ權利ヲ行使シ又ハ時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキハ」ト云フヤウニシタラ何モ乎モ這入ツテ宜カラウト思ヒマス其上ニ裁判事務停止ノ場合ニ於テ結局裁判所ニ出ナケレバナラヌカ知ラヌガ中斷セシムルト云フコトハ例ヘバ請求スレバ夫レデ中斷ガ行ハレルモウ僅カ掛レバ往ケルノデアリマスカラ裁判事務ハ停止シテ居ツテモ他ニ其債務者ニ直接ノ交通サヘ出來レバ請求ノ手紙ナリ人ヲヤツテ請求スルコトガ出來ルノデアリマスカラ夫等ノ出來ヌ場合ハ則チ不可抗力ト云フヤウナコトデ何ニモ乎モ籠ツテ裁判事務ヲ停止シタ場合デモ不可抗力デアルニ依テ何ニモ彼モ籠ツテ疑ガナカラウト思ヒマス夫レデ私ハ田部君ノ說ニ贊成ヲ致シマス尤モ夫レヨリモ一層宜イ修正說ガ出マスレバ悦ンデ又夫レニ贊成致シマスガ何ウモ今ノ所デ夫レヨリ宜イ說モ思ヒ着キマセヌカラ田部君ノ案ニ贊成シテ置キマス夫レカラ末ノ一ケ月ト云フ所ニモ勿論贊成シマス何ウモ「直チニ」ト云フコトハ最初ニ疑問ヲ起シマシタ通リ如何ニモ疑ヲ生ジマスル文字デ旣成法典モ此通リニナツテ居リマスガ實ハ吾々モ只ヤツタノデ其時ノ議論ハ忘レテ仕舞フタノデアリマスガ何ウモ不確定ノ文字デ可成不確定ノ文字ハ避ケルガ宜イト思ヒマスカラ田部君ノ說ノ一ケ月ト云フコトニ贊成シテ置クノデアリマス夫レデ田部君ノ說ヲ若シ二ツニ分ケルト云フコトデアリマスレバ縱令ヒ上ノ方ハ成立タズトモ下ノ方ハ是非トモ成立タセタイト思ヒマス
穗積八束君
私ハ贊否ヲ決スル爲メニ起草者ニ此「戰亂ノ爲メ」ト云フコトニ付テ一應伺ツテ置キタイノデアリマス之ハ今田部君ト起草者トノ御問答ニ付テ疑ヲ起シマシタガ此戰亂ト云フモノハ固ヨリ何ウ云フモノガ戰亂デアルト云フコトハ豫メ極メラレヌモノデアツテ一揆暴動ノヤウナ場合デモ矢張リ戰亂ト云フコトニ見テ御書キニナツタノデゴザイマセウカ又一方カラ看ルト行政ノ法律デハ戰亂ト云フモノハ定義ノ付テ居ルコトデアツテ斯ウ斯ウ云フ場合ハ平時デアル斯ウ斯ウ云フ場合ハ戰亂デアルト云フコトデ夫レヲ只今ノ御話シデハ何時戰亂ガ始マツテ何時了ツタカト云フコトハ事實問題デ分ラヌト云フコトデアリマシタガ行政法抔デハ平時ノ場合ト戰亂ノ場合トハ警察權ヲ行フ權利抔ハ丸デ違ヒマスカラチヤント何時カラ何時マデ何處カラ何處マデガ戰亂デアルト云フコトガ定マツテ居ルノデアリマス一方ニ於テ然ウ云フ定マツタ法律ガ現行サレテ居ルノニ別ノ法律デアルカラ別ノ意味ヲ持ツテ居ルコトハ一向妨ゲハアリマスマイガ一寸戰亂ト云フコトニ付テ疑ガ起リハシナイカト思ヒマスカラ一應伺ウノデアリマスガ此戰亂ト云フコトハ行政法律ニアルヤウナ戰時ト云フヤウナ唯一揆暴動ノヤウナ場合デモ之ニ含ムト云フ御考ヘテゴザイマセウカ一應確メテ置キタイノデゴザイマス
梅謙次郎君
御尤モナ御問ヒデアリマス此戰亂ト云フ文字ガ法律語トシテ何ンカ他ニ用井ラレテ居ルナラバ他ニ何ニカ違ツタ文字ヲ使ウ方ガ宜カラウト思ヒマスガ其邊ハ考ヘ着キマセヌ併シ只今穗積君ノ言ハレタ所ノ戰時戰場ト云フヤウナ然ウ云フ八釜シイ意味ノ積リデ斯ウ云フ文字ヲ使ツタノデハアリマセヌ、ケレドモ若シ夫レト混スルト云フヤウナ恐レガアリマスレバ名ヲ改メテモ宜シウゴザイマスガ旣成法典ニハ戰亂ト云フコトガアツテ文字ノ上カラ云フト何事モナク使ツタヤウデアリマスガ勿論此内ニドンナ小サイ戰争デモ卽チ例ニ引カレタ一揆暴動ノヤウナモノデアツテモ苟モ兵ヲ動カスヤウナコトガアツタナラバ總テ此内ニ含ム積リデ書イタノデアリマス夫レデ文字ガ若シ當ラヌケレバ直ホシテ戴キタイト思ヒマス序デニ先刻ノ尾崎サンノ御說ニ對シテ一言辯ジテ置キマスガ此期限ノコトニ付テハ段々御話シモアリマシタガ穗積サンカラ御演ヘデアリマシタカラ辯ジマセヌガ只高木君ハ私共ノ郷里ノコトヲ考ヘテモ分ル遠イ所ハ一ケ月位デモマダ足ラヌ位ダト云フコトヲ申サレマシタガ今日如何ニ裁判所ガ稀レデアラウトモ一ケ月モ立タナケレバ裁判所ニ往クコトガ出來ヌト云フヤウナ所ガ或ハ稀レニハアルカモ知レマセヌガ大概ハナイト思ヒマス大概ノ所デ五日カ六日多クテ一週間位モアツタナラバ往ケルコトト思ヒマス勿論「其妨碍ノ止ミタル」ト云フヤウナ漠トシタ字ヲ使ツテ居ルノガ裁判官ノ斟酌ヲスル所デ如何ニ裁判官ガ考ヘノナイ人デアツタ所ガ十日モ掛ラナケレバナラヌ所ヲ一日遲レテモ往カヌト云フヤウナ裁判ハ多分下ダスマイト吾々ハ信ジテ居ルノデアリマスモウ一ツノ「不可抗力」ト云フ方ハ或ハ是ヨリモツト問題ガ大キイカモ知レマセヌガ幸ニ今迄贊成ガナカツタノデアリマシタガ今尾崎サンカラ贊成ガ出マシタカラ之ニ付テ一言辯ジテ置キマスガ之モ廣イ問題デ若シ「不可抗力」ト云フヤウナ廣イ言葉ヲ使ツテ濟ムノナラバ吾々ハ決シテ苦ンデ斯ンナニ場合ヲ並ベテハ書カヌノデアリマスガ如何セン此「不可抗力」ト云フ文字デハ廣ロ過ギテ停止スル所ヲ知ラナイ外ノ法律デモ「不可抗力」云々ト云フコトガアリマスガ其場合ハ最モ廣イノデアリマス或ハ病氣ノ爲メニ出來ナカツタノモ矢張リ不可抗力、自分ノ子供ガ大病夫レモ時效ガ停止セラルル、親ガ死ンダ時效ガ停止セラルル、何ウモ其場合ト云フモノガ非常ニ廣イコトニナル恐レガアリマス夫レデ何ウモ之ハ始メカラ申上ゲタ通リ丸デ一切省キタイト思フ位デアリマスガ時效ノ停止ノ場合抔ハ判然リト極メテ其外ハ時效ハ停止セラレヌドンナ事ガアツテモどん々々進ンデ往クモノトシテ置カヌト時效ノ期限ヲ折角定メタノガ其用ヲ失ウト云フヤウナ恐レガアリマスカラ夫レデ已ムコトヲ得ナイ場合ニ依テハ此三ツノ事實ヨリ外ニ明カニ氣ノ毒ナ事實ガアルカモ知レマセヌガ其處ハ何ウモ杓子定規デ極メテ仕舞ウヨリ外ニ途ガナイト考ヘテ餘程勘考ノ上ニ矢張リ旣成法典ノ例ニ倣ツテ三ツノ場合ヲ並ベタノデアリマス此事ハ隨分外國デモ議論ノアルコトデ不可抗力ノ場合ハ總テ停止ニスル方ガ宜シイト云フ議論モアリマス又例モアリマス現ニ獨逸民法草案抔ニモ然ウ云フ例ハアリマスルガ夫レハ如何ニモ廣ロ過ギテ困ルト云ブ考ヘデアリマスカラ夫レデ之ハ體裁モ甚ダ宜クアリマセヌケレドモ斯樣ニ並ベテ書イタノデアリマス尤モ「戰亂ノ爲メ交通ノ塞カリタル爲メ」トアル此間ニ何ニモナイ爲メニ戰亂ノ爲メニ交通ガ塞ガツタト云フヤウニ讀メルト云フ恐レガアリマスレバ如何ニ體裁ハ惡ルクトモ「又ハ」トカ云フ文ガ這入ツテモ強テ反對ハシマセヌガ併シ夫レニ付テ「不可抗力」ト云フヤウナ廣イ言葉ヲ便ウヤウニナツテハ此百六十一條ノ精神ニ反スルノデアリマスカラ夫レニ付テハ勢ヒ反對ヲ主張シナケレバナリマセヌ
尾崎三良君
私ハ田部君ノ案ニ贊成シタニ付テハ徃ケナイト云フコトデアリマシタガ「不可抗力」ト云フノハ子供ノ病氣トカ親ノ病氣トカマデ這入ルト云フヤウナコトハ是迄聞イタコトハアリマセヌ、自分ノ病氣ノ時デモ夫レハ辯護士ヲ頼ンデモ往ケルコトデアルシ人ヲ遣ツテモ出來マス是抔ハ決シテ不可抗力ト云フ内ニハ這入リマセヌ不可抗力ハ戰爭ノ爲メトカ洪水ノ爲メトカ交通ノ塞ガツタトカ云フヤウナ所謂人間ノ業ザデハ出來ヌコトデアチラデ云ヘバ天帝ノ命ジタ場合トカ云フヤウナコトヨリ外ニ當ラヌノデアラウト私ハ思ツテ居ル又夫レヨリ外ニ廣イヤウニ解釋スルコトハナカラウト思ヒマスカラ決シテ差支ヘナカラウト思ヒマス
穗積陳重君
此戰亂ノコトデアリマスガ若シ戰亂ト云フ字ガ果シテ一定ノ意義ヲ持ツテ居ル例ヘバ天皇ガ大權ニ依テ卽チ戰爭開始ノ宣告ヲ爲サザルト云フヤウナ方ノコト或ハ平和回復ノ宣告ガアルト云フコトデちやんト定マツテ居ルト云フノデアリマスレバ固ヨリ私共自カラ進ンデ此字ヲ改メナケレバナラヌノデアリマス又此戰争ノ止ムト云フコトガ戰亂ノ止ムト云フコトノ標準ガ法律デ定ツテ何ウ云フ標準ニ依テ止ムト云フコトガ何時デモ知レルト云フコトガ法律デ定ツテ居レバ之ハ大變ニ其起算點ガ慥カニナツテ來ルノデアリマス實ハ戒嚴令抔ノコトハ知ツテ居リマスガ此戒嚴令抔ハ固ヨリ戰争ガアレバ戒嚴令ヲ布カレルノデアリマセウガ其戒嚴令ガ布カレタ時ガ戰争ガ始ツタ時夫レガ止ンダ時ガ卽チ戰争ガ止ムト云フ時期ヲ定メルトカ云フコトデモナカラウト思ヒマス夫故ニ何ウ云フ點ニ依テ平和回復ノ時期抔ガ分ルノデアリマスカ尙ホモウ少シ御說明ヲ願ヒタイノデゴザイマス
長谷川喬君
私ハ諸君ノ提出セラレマシタ所ノ修正案ヲ拝聽シマシタガ何ウモ直チニ何レヲ贊成スルト云フコトニ感服スル程ノモノガアリマセヌカラ試ニ一ツノ修正說ヲ提出致シマス其理由ハ別ニ申ス迄モアリマセヌガ先刻高木君カラ折衷說ヲ出サレマシタガ夫レヨリモ今少シ折衷シタト云フ丈ケニ止マルノデアリマス夫レハ「時效ノ期間滿了ノ時ニ當リ」ノ下「戰亂ノ爲メ」云々ト云フコトハ削リマシテ「天災其他避ク可カラサル事變ノ爲メ時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキハ其妨害ノ止ミタル後十四日内ハ時效完成セス」トスルノデアリマス卽チ田部君ノ「一ケ月内」ト云ハレタノヲバ「十四日内」トシ「不可抗力」ト言ハレタノヲバ「天災其他避ク可ラサル事變ノ爲メ」トシ、夫レカラ「權利ヲ行使シ時效ヲ中斷スル」ト云ツテハ重サナルト言ハレタノガ箕作君ノ御說デアリマス夫レデ何ゼ「一ケ月内」ヲ「十四日内」ニシタカト云フト「直チニ」ト云フ字ヲ起草委員ガ採ラレタ意ハ贊成デアリマス斯ウ云フコトハ長ク不確定ニシ置クノハ惡ルイカラ何ウカ長クシタイ併シ早クスルニシタ所ガ概シテ事實問題ニスルノモ惡ルイカラ然ウ云フ一ツノ期限ヲ定メル所ガ此期限ヲ定メルト云フコトガ困難デアリマスガ何ニカ一ツノ標準ガナケレバナラヌ其標準ハ恰度訴訟法ニ於テ「原狀回復ノ場合ニ十四日」ト云フコトガアリマスカラ然ウ云フコトニ依ツタラ宜カラウト思ヒマス夫レカラ「不可抗力」ト云フ文字ハ飴リ穩當デナイ而シテ「天災其他避ク可ラサル事變」ト言ツタナラバ不可抗力ノ意味ヲ含ムノデアリマス夫レデ之ハ起草委員ニ於テモ定メテ御贊成下サルデアラウト思ヒマスカラ提出シマス
高木豐三君
私ハ只今ノ長谷川君ノ修正案ニ贊成シマス其處デ長谷川君ニ一寸相談致シマスガ「十四日内」ト云フノハ今申サレタ如ク訴訟法ノ原狀回復ノ場合ト極一致スルノデアリマスカラ宜シイト思ヒマスガ此期間ノ定メ方ニ付テハ「週」ノ字ヲ今度用井ルコトニナツテ訴訟法ノヤウナ字ハ用井ナイト思ヒマス夫レデ之ハ「二週間内」トシタイト思ヒマスガ如何デセウ
長谷川喬君
宜シウゴザイマス夫レデハ「十四日内」ヲ「二週間内」ト變ヘマス
議長(西園寺侯)
極メル以上ハ何ウモ一ケ月デモ短クアリハシナイカ
高木豐三君
何ウモ「直チニ」ト云フヤウナコトデハ徃ケナイ訴訟法デハ原狀回復ノ場合ハ十四日ト定メテアリマス
梅謙次郎君
一寸伺ヒマスガ今ノナラ不可抗力ヨリモ餘程場合ガ限ラレテ宜シイガ只然ウスルト「避ク可ラサル事變」ト云フト戰亂抔ト云フモノハ避ク可ラザル事變デハナイ避ケラレルモノデアラウト思ヒマスガ
梅謙次郎君
當事者ノ方カラ言ツタラ這入ルカモ知レヌガ國ノ方カラ云ヘバ避ケラレタノデモアル
箕作麟祥君
私ハ先刻修正案ヲ出シマシタガ不幸ニシテ今以テ贊成者ガアリマセヌガ尙ホ更ニ考ヘテ見ルニ先程ノ案ハ少シ不完全ノヤウデアリマスカラ更ニ修正案ヲ出シマス「權利ヲ行使シ又ハ」ト云フ字ヲ削ルコトハ元トノ通リニ其八字ヲ削ツテ「時效中斷ノ手續ヲ爲スコト能ハサルトキハ」ト申シマシタガ夫レヲ止メテ「時效中斷ノ行爲ヲ爲スコト能ハサルトキハ其妨碍ノ止ミタル後直チニ其行爲ヲ爲スニ因リテ權利者ハ時效ヲ免カルルコトヲ得」トシタナラバ餘計ナ文字ガ省ケテ之デ充分完全ナモノニナラウト思ヒマスカラ改メテ出シマス
本野一郎君
贊成致シマス之ヲ贊成スルト同時ニ今ノ時效停止ノ期間ヲ此處ニ一ケ月トカ二週間トカ云フコトニ定メルト云フコトハ甚ダ不當デアルト云フコトヲ辯ジタイト思ヒマス「直チニ」ト云フ字ハ曖昧過ギテ困ルト云フノガ幾ラカ期間ヲ定メルノ必要デアルト云フ理由ノヤウニ承リマシタガ如何デゴザイマセウカ二週間デモ一ケ月デモ此處デ一ツ一定ノ期間ヲ定メルト云フコトニナツテハ或ハ短カ過ギ或ハ長ガ過ギルト云フ恐レハナイデゴザイマセウカ成程長イ時效ニ關シマシテハ十五日トカ一ケ月トカ云フコトハ極僅カノヤウデアリマスガ極メテ短カイ牛年トカ一ケ月トカ云フ時效ニ付テハ何ウモ一ケ月ト云フコトハ長ガ過ギルト云フ嫌イガアルデアラウト思ハレマス其處デ「直チニ」トシテアリマスルトキニハ成程文字上カラ云フト短カ過ギルヤウナ嫌ヒモアリマスケレドモ之ハ起草者カラモ述ベラレタル通リ裁判官ハ事實上ノ判定デ定メルコトデアリマスカラシテ「直チニ」トアリマスルノハ恰モ「相當ノ期間内ニ於テ」トアルノト少シモ違ハヌト思ヒマスル卽チ裁判官ガ相當ト看ル夫レデ此主義ヲ採ツタモノト思ヒマスカラ之デ澤山デアラウト思ヒマス
高木豐三君
私ハ酷ドク贊成シタリ修正案ヲ出シタリスルヤウデアリマスガ只今迄ノ所デハ長谷川君ノ修正案其期間ノ長短ハ先ヅ差措テ全體ニ於テ之ガ一番宜シイト思ヒマスカラ此案ニ贊成シテ置キマス
議長(西園寺侯)
高木君ハ已ニ御贊成ガアツタノデハアリマセヌカ
高木豐三君
夫レデ其序デニ今箕作先生ノ御說ガアリマシタガ之ハ私ハ何ウモ「戰亂ノ爲メ」ト云フコトハ旣ニ八束君カラモ御說ガ出マシタガ私モ矢張リ戰亂ノ爲メト云フコトハ恰度八束君ト同ジ解釋ヲシ居ルノデアリマス之ハ所謂法律ノ戰亂デ一揆暴動抔ハ這入ラナイ其一揆暴動ノ爲メニ中斷ノ行爲ヲ怠ツタトキハ無論此期間ヲ與ヘナイ然ウスルト一揆暴動ノ爲メニ被害者トナツタ者ハ拔ケテ仕舞ウト云フコトニナル故ニ不都合デアラウト思ヒマス所ガ只今長谷川君カラシテ「天災其他避ク可ラサル事變」ト云フ修正案ガ出マシタ先ヅ斯ウシテ置ケバ此處ニハ餘計ナ妨碍丈ケヲ出シタト云フ其點モ判然致シマスカラシテ是非皆サンモ折合ツテ今ノ案ニ御贊成ニナルコトヲ希望スルコトヲ一言シテ置キマス
本野一郎君
此戰亂ト云フコトニ付テ只今彼是レ御述ベノヤウデアリマスガ何ニカ起草委員カラ八束君ニ對シテ質問ガアツテ未ダ八束君カラハ御答辯ガナイヤウデアリマスガ憲法抔デハ戰時ト云フ字ハ使ツテアリマスケレドモ戰亂ト云フ字ヲ使ツテアルノハ法律ノ明文デハマダ見ナイヤウデアリマスガ何ニカ明カナ法律ノ内ニ戰亂ト云フ字ガ使ツテアツテ明カナ定義ヲ與ヘテアルノデアリマスカ私ハ戰亂ト云フ字ハ只今起草委員モ述ベラレタ通リニ普通ノ意義ニ解スルコトガ出來ルモノト信ジマスガ如何デアリマセウ
穗積八束君
一寸御答ヘヲシテ置キマス私ハ然ウ深ク起草委員ニ對シテ詰問スル積リデモ何ンデモナク只平穩ニ讀ンデ居ルノデアリマスガ乍併今ノ御話デハ憲法ニ書テアルトカ何ントカ云フコトデアリマスガ何ニモ憲法論デハナイノデアツテ戰亂ト云フコトハ旣成法典ニハ戰亂ノ時ニ陸海軍人ハ何ウ斯ウト云フコトガアリマスガ其戰亂ノ時ニハ普通ノ行政法デ戰亂ノ時ハ徴發令ヲ出スコトガ出來ルトカ戰亂ノ時ニハ兵役ニ從事スル人ハ何ウトカ色々規定ガアリマスガ何レモ戰亂ノ時ハ何ウ云フ時ト云フコトヲ極メテ置カヌト仕事ガ出來ヌト思ヒマス又普通ノ警察官ノ働キニ於テハ戰時ト平時ト別ケテ警察命令ヲ別ケテヤラナケレバナラヌト云フコトガアリマスカラ何時ガ平時デアルカ何時ガ戰亂ノ時デアルカト云フコトヲ極メネバナラヌ必要ガアリマス夫故ニ彼ノ何時カノ太政官ノ布告デ今日デハ變ツテ居リマスガ「戰時ハ布告ヲ以テ之ヲ定ム」トナツテ居リマス夫故ニ勅令ヲ以テ何時カラ戰時トスルトカ或ハ戰亂トスルトカ云フ御布告ガアルノデアリマス夫レデ機械的ニ其布告ガアツタ時ガ戰時ト看做シテ居ルノデアリマス又戰争ノミナラズ戰争ト暴動抔トハ行政權ヲ行フ程度ガ違ウノデアリマス嚴格ニ言フト「戰時若クハ暴動ノ地ニ於テ」ト云フヤウニ看做セバ看做スノデアルト思ヒマスガ併シ私モ斯ウ云フヤウナコトノ戰争ノ時ノコト抔ヲ能ク調ベテ見タノデモアリマセヌカラ或ハ記億ノ間違ツテ居ルコトガアルカモ知レマセヌガ兎ニ角之ヲ以テ一揆暴動ト云フヤウナ場合ニモ用井ルト云フコトデアルト少シ戰亂ノ方ガ廣過ギルト思ヒマスガ戰亂トカ云フト重モイ事デアリマス何レ戰亂ト云フト兵隊デモ動カスト云フヤウナ時デナケレバ言ハレヌ知事ガ請求スレバ選擧騒動ノ時デモ兵隊ヲ動カスヤウナコトモアルノデアリマスガ併シ其時モ之ヲ戰時ト看做スト云フコトモアルマイト思ヒマス
穗積八束君
内亂外患ニ關スル戰亂ト云フトキハ然ウ云フ意味デアラウト思ヒマスガ併シ私ハ何ニモ修正案ヲ提出スルノデモナク起草委員ノ御說明ヲ戰亂ト云フコトハ只普通ノ意味デアルト解釋シテ置クノデアリマス
横田國臣君
一寸一言致シマス此「直チニ」ト云フコトハ此處ハ日數デ極メテハ往カヌ相當ノモノト云フノト同ジデ之ガ極宜イ相當ノコトデ長イコトガアツタリ短カイコトガアツタリスルカラト云フ本野君ノ御說ガアツタガ穩カノヤウデハアルガ夫レハ宜クナイ若シ然ウナラバ百六十條カラ皆變ヘテ來ナケレバナラヌ相當ノト云ツテ裁判官ニ任カシテ置クガ宜イト云フコトニナル夫レカラ穗積君ノ御說ハ隨分勢力ヲ持ツカモ知レマセヌガ戰亂ノ爲メトカ交通ガ塞ガツタ時トカ云フモノハぼんやりスルデアラウト云フコトヲ言ハレタ夫レニ付テハ矢張リ裁判官ノ判斷ヲ要スルコトデアラウト云ハレタガ夫レハ無論裁判官ノ判斷ヲ要スルヨリ外仕方ナイモノハ要スルヨリ外仕方ナイケレドモ二段ニ分ツ何ウシテモ之ハ何時交通ガ明ケタカ何時戰亂ガ止ンダカ分ラヌカラ夫レデぼんやりシテ置ケバ直チニデ以テ宜イ位ニスルダラウト云フコトデアリマシタガ實際ハ然ウハ往カヌ先ヅ第一ニ二段ニ分タネバナラヌ戰亂ハ何時止ンダカ又二段ニ分ケテ「直チニ」ト云フコトハ夫レカラシテ幾日斯ウナツテ來ル夫レデ裁判官ノ判斷ト云フコトハ二ツニ別ケネバナラヌ此事ハ必ズ認メラルルデアラウト思ヒマス此事ヲ一ツ申上ゲテ置キマス夫レデ此點ニ付テ田部君ニ同意シタノデアリマス又私ハ前ノ點ニ付テ少シ疑ガアリマスカラ之ハ起草者ニ聞キタイノデアル夫レハ例ヘバ或ハ債務者ノ爲メニ監禁セラレテ居ルトカ何ントカ云フ場合モアルカモ知レヌ人カラシテ山ノ中ニ連レテ行カレテ縛ラレテ居ルト云フヤウナ場合モゴザイマセウ然ウ云フ例ハ外ニ澤山アルカモ知レヌガ夫等ヲ除カレタノハ何ウ云フ御趣意デゴザイマセウカ
梅謙次郎君
恰モ其事ヲ却テ外ノ御方ニ伺ヒタイト思ツタノデアリマスガ然ウ云フ場合ハ澤山アラウ、アラウガ一々擧ゲルコトハ出來ヌ去レバト云ツテ「不可抗力」トカ又ハ「避ク可ラサル事變」トカ云フヤウニスルト含ム範圍ガ非常ニ廣ウシテドレ丈ケノモノヲ含ムカ分ラヌト云フヤウニナリマス夫レデ寧ロ杓子定規ニシテ場合ノ少ナカランコトヲ望ンダノデアリマス夫レデ今ノ山ノ中ニ連レテ往カレテ捕縛サレテ居ルト云フヤウナ場合デハ隨分困ル債務者ノ爲メト云フコトデアリマスガ債務者ガ債權者ヲ引張ツテ往ツタト云フヤウナコトデアリマスレバ債務者ハ損害賠償ノ責ガアルカラ縱令ヒ時效ガ濟ンデ居ツタニシタ所ガ矢張リ財產ハ取ラレルカラ同ジコトデアラウト思ヒマスガ何ウ云フ場合デアツタ所ガ夫レハ監禁サレテ居ツテモ勿論宜シイ如何ニモ然ウ云フ場合ニハ氣ノ毒デハアルガ併シ然ウ云フコトヲ云ヘバ自分ノ病氣ノ時デモ氣ノ毒デアル又内ニ泥坊ガ這入ツテどさくさシテ訴ヘラレナイ時モアル然ウ云フ場合ハ幾ラモアル氣ノ毒ノ場合ヲ皆入レナケレバナラヌト云フコトニナツタナラバ夫レコソ底止スル所ヲ知ラナイ不幸ナコトハ止ムヲ得マセヌ、夫レデ據ロナク斯ウ云フヤウニ杓子定規ニ極メタノデアリマス夫レデ皆さんニ伺ヒマスガ「避ク可ラサル事變」ト云フト戰亂ト云フモノハ這入ルト云フコトデアリマスガ成程當事者ノ方カラ見レバ避ク可ラザル事變デゴザイマセウガ國ノ方カラ言ヘバ避ケラレタノデアル又文字ノ上カラ云ヘバ「避ク可ラサル事變」ト云フト自分ガ大病スルトカ云フヤウナコトハ避ク可ラザル事變デアル自分ガ大食シタトカ云フヤウナ不養生ヲシタトカ云フコトナラバ避ク可ラザルコトデハアリマセヌガ流行病抔ニ罹ツタヤウナコトハ避ク可カラザル事變デアル又泥坊ニ這入ラレタト云フヤウナノモ矢張リ避ク可カラザル事變デアル夫レデ「避ク可カラサル事變」ト云フ文字デハドノ位マデ適用ノ範圍ガ及ブカト云フコトガ判然シナイ、夫レデ「不可抗力」ト云フノト左程違ハヌヤウニ思ヒマス尤モ不可抗力ヨリハ比較的宜シイヤウデアリマスカラ同ジ改メラルルナラバ却テ此方ニ改メラレタ方ガ宜カラウカト思ヒマス
横田國臣君
一寸申シマスガぬすツとうガ這入ツタ夫レハ不可抗力デハナイぬすツとうガ這入ツテ出ラレヌヤウニシタノナラバ夫レハ不可抗力デアル病人デモ氣違ヒノヤウナ者ハ當ルカモ知レナイ決シテ不可抗力ト云ツタ所ガ今ノ天災ト云ツタヤウナ何ニモ入ラヌデモ宜イヤウナ事ガ入ルト云フコトハ決シテナイ必ズ抗拒スベカラザルト云フノダカラ何ウシテモ外ニ仕樣ガナイト云フヤウナ場合ヲ云フノデアルぬすツとうガ這入ツタト云ツテモ裁判所ニ出ラレヌト云フコトモ何ニモナイ
穗積陳重君
先刻高木君カラ「避ク可カラサル事變」ト云フコトニ贊成セラルル理由トシテ戰亂ト云フコトハ已ニ法律デ定ツタ言葉デアルカラシテ其意味ト云フモノモ慥カニナツテ居ル之デハ一揆暴動抔ハ或ハ籠ラヌデアラウ詰リ斯クノ如ク定ツタ字ヲ此處ニ使ツテハ往カヌカラト云フ御話シデアリマシタガ私モ深クハ調ベモシマセヌガ私ガ戒嚴令トカ徴發令トカ其他軍事ニ關スル法律ヲ調ベタ所テハ本野君ノ言ハレタ通リ此戰時ト云フコトハ憲法ニモ示シテアリマスガ戰亂ト云フ字ハ見當ラヌヤウデアリマスカラ其事丈ケヲ一言シテ置キマス
高木豐三君
戰時戰亂ト云フコトニ付テ議論ガアリマスガ私ハ決シテ議論シテ居ルノデハナイガ此戰亂ト云フコトハ戰時騒亂トモ讀ムカ知レマセヌガ吾々共ハ佛蘭西語デハ「ゲール」獨逸語デハ「クリーグ」斯ウ解シテ居ル日本ノ刑法ヲ見テモ分ル戰ヒト云フ字ハ必ズ外國ト戰争ヲスルトカ内亂ナラバ内國デ兵器ヲ用井テ戰フコトヲ云フ人民ガ一揆ヲ起ストカ云フ暴動、兇徒嘯聚抔ハ決シテ戰ヒト云フ字ハ用ヒマセヌ戰亂ト云フ字ハ用井テアリマセヌ戰ヒト云フ字ハ旣ニ前ニ申シタ佛語デ「ゲール」獨語デ「クリーグ」ト云フ字ニ用井テアリマス其字ヲ用井テアツテ暴動モ這入リ戰亂モ這ルト云フコトハナイト思ヒマス
尾崎三良君
何ウモ此戰亂ト云フ字ニ餘程弊ガアルヤウデアリマスカラ私ハ「不可抗力」ト云フ方ノ說ニモ贊成シ又長谷川君ノ說ニモ贊成ヲ致シマス夫レデ議論ガ何レニカ纏レバ何レデモ宜シイノデアリマス此戰時ト云フコトニ付テハ先刻穗積君カラ言ハレタ如ク之ハ法律デ極ツテ居ツテ其時ハ何時何時カラ戰時ト看做スト云フコトガ極ツテ居ル長崎ニ兵ガ着イテカラ三日カラ戰時ト看做スト云フコトガ明治十七年ノ朝鮮ノ變亂ノ時ニモ後ニ勅令ガアツテ其時カラシテ三日戰時ト看做ストカ云フコトガ出タ然ウスルト軍人ノ給料抔ニ付テモ戰時デアルノトナイノトデ大變區別ガアル又加波山騒動ノ如キハ戰時トハ言ハヌ夫レデモ這入ルト云フコトハ理窟ハ或ハ充分立ツカモ知レヌガ些ト六カシイノデアリマス夫レデ矢張リ然ウ云フコトハ可成避ケタ方ガ宜シイト思ヒマス夫レデ私ハ「不可抗力」ト云フテモ宜シ又長谷川君ノ修正ノ如ク「天災其他避ク可カラサル事變」ト云フテモ宜シイト思ヒマス夫レガ纏レバ何レデモ宜シイノデアリマス
長谷川喬君
モウ御採決ニナリマセウカラ一應私ノ修正說ヲ述ベテ置キマス私ノ案ハ「天災其他避ク可カラサル事變ノ爲メ時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキハ其妨碍ノ止ミタル後二週間内ハ時效完成セス」ト云フノデアリマスガ何ウカ決ヲ御採リニナルトキハ之ヲ二ツニ別ケテ御採リニナルコトヲ願ツテ置キタイ卽チ「天災其他避ク可ラサル事變ノ爲メ時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキハ」マデガ一ツ、夫レカラ後ノ分ハ私ノ「二週間内」ト云フノガ田部君ノ方デハ「一ケ月内」ト變ハル丈ケノコトデアリマス此方ガ一ツデアリマス
田部芳君
只今ノ長谷川君ノ二ツノ中ノ前ノ方ノ「天災其他避ク可カラサル事變ノ爲メ時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキハ」ト云フ方ニ贊成シテ置キマス
田部芳君
私ノハ私ノトシテ若シ成立タヌトキハト云フノデアリマス
議長(西園寺侯)
箕作サンノ御說ハ二ツニ分ケルト云フヤウナコトハアリマセヌカ
議長(西園寺侯)
然ウスルト後ノ方ノ期間ノ方カラ先キニ採リマセウカ文章ノ方カラ言ヘバ始メノ方カラガ宜イヤウデアリマスガ夫レデハ先ヅ田部君ノ始メノ方ノ「不可抗力」云々ノ案ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス次ニ長谷川君ノ說ノ「天災其他避ク可カラサル事變ノ爲メ時效ヲ中斷スルコト能ハサルトキハ」ト云フ方ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(西園寺侯)
多數デゴザイマス次ニ田部君ノ「一ケ月」ト云フ方ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス次ニ長谷川君ノ說ノ「二週間内」ト云フ案ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
箕作麟祥君
一寸長谷川君ニ御忠告致シマスガ「止ミタル後二週間内」ト云フコトデアリマスガ「後」ト云フ所ハ今迄ハ何々シタル時ヨリ云々ト云フ文例デアリマスカラ之モ「時ヨリ二週間内」トシテハ何ウデセウカ
穗積陳重君
今ノ修正ニ付テ意味ヲ慥カメル爲メニ質問シテ置キマスガ此修正案提出者ハ「裁判事務停止」ト云フノハ「事變」ト云フ中ニ這入ルト云フ御考ヘデゴザイマセウ