(書記朗讀)
第二百二十八條 相隣者ノ一人ハ第二百二十六條第二項ニ定メタル材料ヨリ良好ナルモノヲ用ヰ又ハ高サヲ增シテ圍障ヲ設クルコトヲ得但之ニ因リテ生スル費用ノ增額ヲ負擔スルコトヲ要ス
(參照)財二四七、二項
梅謙次郎君
是レハ旣成法典財產編第二百四十七條ノ二項ニ只一ツ修正ヲ加ヘマシタ丈ケデ後トハ同ジコトデアリマス、其修正シマシタル點ハ外デモアリマセヌガ原文ニハ「且保持及ヒ修繕ノ費用ノ全額ヲ負擔ス」ト云フコトガ出テ居リマス、卽チ其意味ト云フモノハ此處ノ場合ニ於テハ保持及ビ修繕ノ費用ト云フモノハ丸デ斯ウ云フ特別ナル材料ヲ以テ特別ナル高サノ圍障ヲ設ケタ者ガ負擔シナケレバナラヌト云フコトニナツテ居ル是レハ私共ノ考ヘマシタ所デハ餘リ酷デハアルマイカト思フ、若モ二百二十六條ニアルガ如キ圍障ヲ設ケ樣ト言ツタラ向フデ其費用ヲ出スコトヲ拒ムコトハ出來ヌ、所ガ一方ガ偶々良好ナル材料ヲ用ヰ又ハ高サヲ增シタ爲メニ其修繕ノ費用ヲ丸デ出サセルト云フコトハ不公平デアルカラ只原則ヨリモ善イ物ヲ用ヰ又高サヲ增シタガ爲メニ修繕ノ費用ガ餘計掛ルトキハ其餘計掛ル丈ケノ費用ヲ出サセタラ宜イト云フ考ヘ丈ケデ此末文ヲ取ツタ夫レ丈ケノコトデアリマス
磯部四郎君
一寸私ハ質問シタウ御座イマス、只今ノ御議論ハ如何ニモ御尤モデアリマスガ去リナガラ隨分此法文ハ原則ニ拘泥スルガ爲メニ實際ニハ極錯雜ナ問題ヲ生ズルト思ヒマス、ト申シマスルモノハ今御議論ヲ伺ヒマスト材料ノ結構ナモノヲ用ヰテ例ヘバ板塀ノ所抔ニ石塀ヲ設ケルト其石塀ノ修繕費ト云フモノハ費用ガ掛ル夫レヲ丸デ全部ヲ負擔サセルト云フノハ不公平デアルカラ其修繕費ノ内デ板塀ニ對スル全部費用ヲ相隣者デ負擔サセレバ宜イヂヤナイカト云フコトデアリマスカラ筋ハ能ク通ツテ居リマスガ、夫レカラシテ實際ニ生ズルノハ今ノ石塀抔ハ堅固デアルカラ板塀ヨリ後ニ破損スルモノト見ナケレバナラヌ隨分變ノアルトキニハ板塀ガ存シテ石塀ガ壞ハレルコトモアルカ知ラヌト思フ、然ウスルト分擔上板塀デアツタナラバ修繕ヲ要サナカツタノデアルガ石塀デアツタガ爲メニ修繕ヲ要スルト云フ樣ナコトモアルト云フ實際ノ問題ガ生ジタ爲メニ相隣者ノ好誼ヲ破ル樣ナコトガ生ジテ來ハシナイカ知ラヌト思ヒマスカラ隨分是レハ理窟ニ合ハナクテモ寧ロ夫等ノ修繕シタモノハ全部自分ガ仕負フト云フコトニシタ方ガ實際上便利デアリマセウト思ヒマスガ夫等ノ事ニ付テハ如何ノ御考ヘガアリマセウカ一寸伺ヒマス
梅謙次郎君
成程此二百四十七條ノ原案ハ然ウ云フ理由デアルダラウト考ヘラレマスガ、理窟カラ考ヘテ見マスレバ然ウ云フ例モ隨分アルコトデアリマスガ、實際僅ノ費用ノコトデ其度毎ニ夫レガ爭ニナツテ裁判所ニ出ルト云フ程ノモノデモアルマイト思ヒマス、却テ夫レガアルガ爲メニ不便デハナイカト思ヒマス、併シ夫レハ實際ノコトデアリマスカラホンノ想像說ニ過ギマセヌ
議長(箕作麟祥君)
本條ハ別ニ御議論ガナイ樣デアリマスカラ可決ト認メマス
磯部四郎君
二百二十九條ヲ御議シニナリマス前ニ更ニ一條ヲ設ケラレンコトヲ希望シマス、其一條ヲ設ケルト云フコトハ要スルニ二百二十六條カラ二百二十八條迄ノ規定ハ隨分各地方ノ慣習ニ牴觸スルコトモアラウト思ヒマスカラ、其牴觸スル場合ニ此原則ヲ行ツテ從來ノ慣習ヲ打潰シテ仕舞ウト云フ程ノ必要ナル條項トモ考ヘマセヌカラ旁々以テ此原則ト習慣ト竝ビ行ハレテ少シモ害ヲ見ザル樣ニシタイト云フ所カラ一條ヲ設ケタイト思フ、夫レデ第二百二十八條ノ次ニ「前三條ノ規定ニ反スル慣習アルトキハ其慣習ニ從フ」ト云フ條文ヲ此處ニ掲ゲテ置レンコトヲ希望シマス
高木豐三君
起草者ガ贊成トアリマスカラ私ハ質問シタイノデアリマスガ、元來私ハ此二百二十六條ト云フモノハ疆界ノ所ニ於テ共同ノ費用ヲ以テ圍障ヲ設ケルト云フコトハ日本ノ習慣ニハアルマイト思フ位デ殆ド削除說ヲ出サウト思ヒマシタガ、是レハ梅君ノ御說明ニ依テ假令ヒ習慣ガナイニシテモ斯ウ云フ權利ヲ與ヘルト云フコトデアルカラ、私モ成程日本ニ習慣ガナイニシテモ双方ノ利益ニナル垣ヲ疆界ニ持ヘルノニ一方ノ者計リガ負擔シテ他ノ一方ノ者ハ負擔シナイト云フコトハ法理ノ上カラ言ツテモ公平デナイカラ假令ヒ是迄習慣ノ多クアルコトデモ斯ウ云フ權利ヲ與ヘルト云フコトハ宜カラウト思ツテ實ハ削除說ニ贊成ヲシナカツタノデアリマスガ、若シ然ウ云フコトニナツタナラバ立法者ノ意思ハドウ云フモノデアリマセウカ、是迄ノ日本ノ習慣ニ斯ウ云フコトガアルト無イトニ拘ラズ双方ノ利益ノ爲メ疆界ニ垣ヲ設ケルニ付テハ双方ノ負擔デスルノハ相當デアルカラ此權利ヲ與ヘルト云フコトデ此權利ヲ與ヘテ置キ乍ラ今度反對ノ習慣ガアルトキハ其習慣ニ從フト云フコトニナルト私ノ考ヘデハ日本ニハ然ウ云フ習慣ハナイ、多クハ一方ノ所有者ガ引受ケテ圍障ヲ設ケテ居ルト云フコトガ慣習ノ常トスレバ此法律ハ立法者ガドウ云フ趣意デ設ケタカ趣意ガ分ラヌ樣ニナル二百二十六條ハ「疆界ニ圍障ヲ設クルコトヲ得」ト云フ法文デアリマスカラ必ズ設ケナケレバナラヌト云フコトデハナイカラ是迄ノ習慣ガアツテ其習慣ヲ守ツテ居ル者ハ格別、反對ノ習慣アルトキハ其習慣ニ從フト云フコトハ私ハ入ラヌコトニナリハセヌカトろじつく上考ヘマスガ如何デセウカ
磯部四郎君
私ハ提出者デアリマスカラ御答スル義務ガアラウト考ヘマス、成程慣習ト云フコトニシテモ或ハ公ノ秩序ニ反スルガ如キ慣習ハ法律ヲ以テ改正スルコトハ私ハ憂ヒマセヌガ其他ノ相隣者ノ好誼上ノ慣習ノ如キハ殆ド一種ノ合意ト云フ力ヲ持テ居ルモノデアリマシテ、夫レハ殆ンド前々カラ成立テ居ルモノデアリマシテ、南ノ方ハ北方ノ相隣者ガ持チ北ノ方ハ南方ノ相隣者ガ持ツト云フコトハ、祖先傳來デ其事ニ付テハ爭ガナイ、其事柄ハ果シテ社會ノ利害上ニ影響スルコトデアルトカ且又公ノ秩序ニ反スルトカ或ハ國家ノ安寧ヲ害スルトカ云フコトデアレバ格別デアルガ、然ウデナイ以上ハ此慣習ハ相隣者間ニ成立テ居ル殆ド一種ノ契約ト均シキ力ヲ與ヘテ置イテモ私ハ少シモ差支ナイト思ヒマス權利ガ大事デアルカラト言ツテ日本國中ノ相隣者ヲシテ爭ハシムル樣ナコトヲシテハ折角ノ規定モ何ニモナラヌ尤モ新タニ開墾スル土地卽チ北海道トカ沖繩縣ノ如キ從來ノ慣習ノナイ所ニハ之ヲ行ツテ往ツテモ差支アリマスマイガ、是迄慣習ノアツタ所ニハ慣習ヲ維持シテ置クガ必要ト思ツテ私ハ修正案ヲ提出シタノデアリマス
高木豐三君
磯部君ノハ分リマシタガ私ハ起草者ガ御贊成ニナリマシタカラ一寸起草者ニ伺ヒタイ、今尾崎さんノ御出シニナツタ例ニ付テ言ヒマスガ例ヘバ尾崎さんガ垣根ヲ拵ヘル習慣ガアツテ尾崎君ガ其費用ヲ負擔スベキモノト見テモ、若シ此民法ガ出タ以上ハ私ノ方ニ請求スル權利ガアルカラ此事ハ共同デヤラウト云フコトガ言ヘルヤ否ヤト云フト私ノ解シテ居ル所デハ夫レガ出來ル樣ニ考ヘテ居ル、所ガ今前三條ノ規定ニ反スル習慣アルトキハ云々ト云フコトニナルト民法ガ出テモ取除ケガアツテ習慣ガ斯ウデアルカラ是ハ出來ヌト云フコトニナルト、此新タニ與ヘタ權利ト云フモノハ是迄習慣モ何モナイ更ニ開墾シタ土地ヘデモ往ツタ時ヨリ外ニ適用ガナイ樣ニナリハシマセヌカ、ソコデ初メノ御決心ノ所ハドウデアツタカト云フコトヲ一寸伺ヒマス
梅謙次郎君
吾々ノ考ヘハ先刻申上ゲマシタノデ實ハ餘程迷ツテ居リマシタガ、此處ハ一刀兩斷ニ斯ウ云フ風ニ極メルト云フコトデ出シマシタガ皆さんノ御論ガ段々出マシテ實ハ迷ヒマシタカラ反對ノ慣習アルトキハ其慣習ニ從フトシテ置ケバ危ブナゲガナイ、罪ノ疑ハシキハ輕キニ從フト云フコトガアリマスカラ民法ノ疑ハシキハ習慣ニ從フトシタ方ガ宜シイト思ヒマスカラ前ノ說ヲ變ジタノデアル、併シ然ウ云フコトニシタラ前ノ二百二十六條ノ規定ハ冗ダニナリハセヌカト云フコトデアリマスガ私ハ夫程ニ思ハヌ、是迄垣根ヲ結バヌデモ宜カツタ所モ夫レガ慣習デアルカラ結バヌデモ宜イト云フ意味ニハ取レヌト思フ、今迄結バナカツタカラト言ツテモ結バナイ權利ガアルト云フノデハナイ、今迄結バナカツタ所デモ總テ此二百二十六條ノ規定ニ依テヤル、去リ乍ラ地方ニ依テ此慣習ノハツキリト極マツテ居ル所ハ夫レヲ改メテ適用シテ往クト云フコトハ或ハ不便ヲ感ズルカモ知レヌ、夫レダカラハツキリトシタ慣習ガアツテ先刻三崎君ガ言ハレタ樣ナ垣根ハ東南持ト云フ樣ナ所ハ夫レニ從フ、夫レカラ尾崎さんノ言ハレタ東デ持ツトカ西デ持ツトカ云フ樣ナコトモハツキリ分ツテ居ルナラバ其慣習ニ從フ、併シ其慣習ノハツキリ分ラヌ時ハ裁判官ガ定メル、夫レデ二百二十六條ハ自ラ適用ヲ得テ往クト思ツテ夫レデ贊成シマシタ
高木豐三君
私ハドウモ要領ヲ得マセヌガ此二百二十六條ハ圍障ヲ持ヘルノニ共同ノ費用ヲ以テスルト云フ權利ヲ新タニ與ヘルト斯ウ解スルト之ニ反スル習慣ト云フモノハ共同ノ費用ヲ以テ垣ヲ持ヘルコトガ出來ヌト云フ習慣ガアツタトキト解スルノデハアリマセヌカ、然ウスルト一方ニハ共同デ作ル權利ヲ與ヘテアツテモ時トシテハ之ニ反スル習慣ノアツタ場合ニハ之ヲ適用シナイト云フコトニナル然ルニ日本ニハ斯ウ云フ共同ノ費用ヲ以テスルト云フ樣ナコトハ殆ドナイ、出來ナイト云フ習慣計リデアラウト思フ、ソコデ適用ガドウカト云フ考ヘデアリマス
梅謙次郎君
ソコデ私ノ誤解カ高木君ノ誤解カデアル、私ノ解シテ居ル所デハ貴君ノ今仰有ル共同ノ費用ヲ以テ垣根ヲ設ケルト云フ慣習ガナイトキハ何ニモナイノデ、反對ノ慣習アルト云フノハ共同ノ費用ヲ以テ圍障ヲ設クルコトヲ得ズト云フ慣習ガナケレバナラヌ、夫レカラ今一ツハ費用分擔ノ仕方ニ付テ先刻御話ノ東南ノ垣根ヲ結ブ可キコトニ是迄ナツテ居レバ一方ヅツ負擔スルノデアルカラ、此場合ハ矢張リ二百二十七條ノ規定ニ反スルコトニナル
高木豐三君
然ウ云フコトデ宜イノナラ宜シウ御座イマス
長谷川喬君
私モ磯部君ニ伺ハナケレバナラヌ、磯部君ノ案ニ依ルト前三條ノ規定云々ト云フコトデアツテ建物ニ付テ圍障ヲ設ケル場合丈ケヲ慮ツテ居ル之ニ付テノ反對ノ慣習ガアツタラバ反對ノ慣習ヲ取ルト云フコトデアリマスガ、此前ノ二百二十四條ハ是レハ山トカ畑トカ云フモノノ疆界ヲ定メル場合ニ或ハ木ヲ植ヱルトカ或ハ石ヲ置トカ云フコトヲシテ然ウシテ疆界ヲ定メルト云フコトヲ規定シタモノデアリマセウ、此場合ニモ矢張リ東南ノ方ハ甲ガ持ツ西北ノ方ハ乙ガ持ツト云フコトモ有リ得ベキコトデアリマセウガ、然ウ云フコトハナクテモ宜イト云フ御考デアリマセウカ又ハ草卒ノ際御殘シニナツタノデアリマセウカ
磯部四郎君
誠ニ能ク分リマシタガ併シ私ハ前會ニ出マセヌカラハツキリト御答ハ出來マセヌガ私ノ想像デハ界標ニ付テハ其疑ハアルマイト思フ界標ニ付テ南方持北方持ト云フコトハ成立ツ道理ガナイト思フ、其理由ハ卽チ界標ハ文字ノ示スガ如ク界標デアリマスカラ界ニ立テ居ルモノデアリマス、併シ此圍障ニ付テハ双方疆界ヲ接スル所ノ相隣者デ持テ居ル事ハ理窟上然ウナケレバナラヌト思ヒマスガ併シ反對ノ慣習ガアルト云フコトデアレバ理窟モ何モナイカラ是迄ノ慣習ガ南方持ハ南方持北方持ハ北方持ト云フ樣ニ自分ノ受持ノ方ノ圍障ハ自分デヤルト云フ習慣ガアレバ新法ニ依ラヌデモ構ハヌ、之ニ反シテ界標ノ方ハ別段ニ反對ノ習慣ト云フモノヲ置カヌデモ界標ハ疆界ノ眞ン中ニ置クモノデアルカラ五寸ノモノナラバ二寸五分ヅツ置クカラ別ニ習慣ガナイト想像致シマスカラ、夫レニハ別段ニ反對ノ慣習ト云フモノハ稍々蛇足ニ屬シハシマスマイカト思ヒマス
長谷川喬君
折角御說明ヲ伺ヒマシタガマダ分リマセヌ、磯部君ノ御說明ニ依ルト只二人ノ疆界ノ間デ一尺ノモノナラ五寸ヅツ、五寸ノモノナラ二寸五分ヅツノ所ニ遣クカラ差支ナイト云フコトデアリマスガ決シテ二人ニハ限ラヌト思フ、例ヘバ一ツノ山ヲ三人又ハ四人デ持テ居ルト云フト矢張リ東南ノ方西北ノ方ト受持ノ習慣ガ有リ得ベキコトト思ヒマス、今二ツ丈ケ想像シタカラ磯部君ノ如キ御說ガ出マセウガ私ハ二ツニハ限ラナイ三ツモ四ツモアラウト思フ、然ウ云フ場合ニハドウデセウカ私ニハ少シモ分ラヌ
磯部四郎君
私ハ相隣丈ケヲ想像シタノデアル三方モ四方モアルトキハ界標ガ四方ニ跨ル丈ケノコトデアル
議長(箕作麟祥君)
磯部君カラ一條ヲ入レルト云フ案ガ出マシテ起草委員モ贊成ニナリマシタカラ之ニ付テ決ヲ採リマス
梅謙次郎君
一寸採決ノ前ニ申シテ置キマスガ「前三條ノ規定ニ反スル」ト云フコトヨリモ、「前三條ノ規定ニ異ナル」ト云フ方ガ宜イ樣ニ思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ磯部君ノ御提出ノ「前三條ノ規定ニ異ナル慣習アルトキハ其慣習ニ從フ」ト云フコトニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數