(本尾)
鳥渡申上マスカ第九條ニ然レトモ以下カ刪除ニナリマスレハ十六條ハ入ランコトニナリマス、併シ九條ノ刪除說カ行ハレマセン折ハ十六條カナケレハナリマセン今日報吿委員ト協議ヲ致シマシタ處カ九條ヲ刪除致シマシタ以上ハ十六條ハ入リマセンカラ十六條ノ刪除ハ控ヘタイト云フコトテ御座イマス初メテ委員カラ刪除論ヲ提出致シマスコトニナリマス、刪除ノ理由ハ九條ニ然レトモ以下カ御座イマスカラ公務ヲ帶ヒタ者カ商業ヲ營ンタトキハトウスルカト云フコトヲ規定スルノカ要用テ御座イマス、若シモ然レトモ以下カ刪除セラレマスト此一條カ不要用ニナロウカト思ヒマス、然レトモ以下ハ然レトモ以上カ御座イマスカラ然レトモ以下カ要用テ御座イマス、然レトモ以上ハ法律ニ明條カナクモ效カナケレハナリマセント申スハ仲立人トナルニハ是レ々々ノ資格カナケレハナラント云フノテ御座イマスカラ資格ノナイノハ自カラ無效ニナラナケレハナリマセン法律上テ禁セラレタ鴉片ヲ賣買シタトキハ無效ニナラナケレハナリマセン、然レトモ以下カ御座イマスカラ序テニ申シタニ違ヒアリマセン
(淸岡)
無效トスルニ明文ノアルトナイノハ八ケ間敷ウ御座イマス、無效トアルモノハ無論ノコトテアルカ無效ノモノヲ充分ニ力ヲ持タセヨウト云フト明文カナイ以上ハ無效ト云フマテニハ行カント云フ論カ隨分盛ニアル樣子テ其邊カラ之ヲ日本ノ流義テ考ヘレハ之ハ無論ト云フ樣ニ考ヘルカ法律ノ力ヲ强メテ總テ法律ニ依賴スル處ノ精神ヲ充分擴張シテ來ル場合ニナルト法律テ無效トスル明文ノナイ以上ハソレヲ無效トスルハ不都合ノ裁判テアルト云フ場合カ隨分生シテ來ヨウト思フ
(松岡)
報吿委員ハ九條ヲ刪ツタラ申述フルコトヲ得スマテ刪ル然レトモ以下ヲ刪ルノトニ樣ニナツテ居ルカラ二ツニシタラ良カロウ
(淸岡)
資格ヲ有セサルモノノ爲シタル取引ハ無效テアルト云フコトハ資格ヲ有セサルモノノ上ニ處分カアル場合ハ無論宜シイカ只資格カナイト云フ定メノアツタ場合ニヤツタ取引ハ無效テアルト云フノハ出來難イ裁判テハナイカト思フ
(村田)
之ハ刪ランテ宜シイト思フ一體之カナイト困ル成程前ノ方ハ公務ヲ帶フル人ハナラント云フコトハ刪ツテモ宜シイ、刑法ニモ官吏カ商業ヲ爲シタトキハ罰金ヲ取ルコトニナル官吏ノ商業ノ出來ント云フコトハ布吿ニモアルシ刑法ニモ禁シテアルソウ云フモノヲヤツタノハ無效力ト云フニ官吏タルモノハ商業ノ出來ンモノタカラソレカヤツタノタカラ無效タト云ハレテハ困ル一方ノ契約者ニ對シテハ有效タトシナケレハナラン
(本尾)
其論モ出マシテ御座イマスカ、九條ノ然レトモ以下ノ處ハ此商法ノ部內ニ屬スルモノテナイ何レ他ノ法律テ定メラルヘキ性質テアルト云フ以上ハ矢張リ十六條ノ得スマテノ處モ商法テ申スコトテナクテ別段官吏タルモノカ商法ヲ營ムコトハ出來ナイ併シ若シモ爲シタトキハ法律テ罰セラルルテアロウカ爲シタ取引テ效カナイト云フコトハ商法テ定メラルルモノテナクシテ官吏ノ商法ヲ止メル方テ云フコトテアル、ト申スハ九條ヲ刪除シタノモ其理由テ御座イマス、現行法カアルト云フノモ一ツノ理由テ御座イマスカ斯ノ如キモノハ商法中ニ規定スヘキモノテナイト云フ理由テ九條カ刪ラレマシタ以上ハ此處モ決シテ商法上テ規定スヘキモノテナイ、官吏ノ商法ヲ止メル法律ニ記載スヘキ法律テアルト云フノテ御座イマス
(村田)
此方ノモノテアロウト思フ契約丈ケハ此商法テ有效ト認メルソト云フコトヲ云ツテ置イタ方カ良カロウト思フ
(淸岡)
上ノ九條ヲ刪除シタカラ照應カナイカラ分リ兼ネルト云フ論カアルカソレハ只此法律ハカリ見レハソウ云フ嫌ヒカアルカ併シ總テ大體トレ丈ケノモノハ商賣カ出來ルトカ出來ントカ云フコトハ法律上人間ノ上ニ於テ定メラレテ居ルモノナレハ誰レモ知ツテ居ラナケレハナラン、若シシタトキノ效用ハトウナルカト云フコトヲ商法ニ定メルノハ實ニ必要テ御座イマス
(松岡)
存スルト云フ御說カ多數ニナツテ置カレルテアルナレハ然レトモト云フノヲ刪ツテ法律上云々ハ頭ニ上ケテ宜シイカ兎モ角モ商ヒハトンナ資格ノアルモノテモ資格ノナイト云フモノハ禁セラレルト云フコトヲ原則ニ揭ケテ無效トスルノ裏カ公務ヲ帶フルノヲ置イタ方カ良カロウ
(委員長)
刪ルノハ良クナイト云フ說カ多イ樣タ刪ラントスルト松岡サンノ云フ樣ニスルカ
(渡)
松岡サンノ意見ノ方カ宜シイ一體此條ハ前ノ九條ノ二項ニ商業ヲ營ムト云フコトカアルカラ之カ出テ來タノテ九條ヲ刪ツテ見レハ前ノ前段丈ケハ文字ヲ改正シナケレハナラン此理由ノ爲メニト云フコトハ云ヘナイ法律上云々トシテ今一項ヲ立テ公務ヲ帶フル人カ兼ネル爲メニ異議ヲ申立テルコトハ出來ント云フコトハ出來ンカラ書キ直サナケレハナラン到底二項ニスルカ宜シイ
(淸岡)
此理由ヲ分ラセル樣ニスルナレハ然レトモヲ刪ツテ法律上禁セラレタルヲ冒頭ニ出シテ何々ヲ無效トストヤツテ其ネ付ケニ然レトモト出シタラ良カロウ然レトモ無效者カ官吏公務ヲ帶ヒタモノノシタノモ無效ニナルカト云フニ異議ヲ申立ツルコトヲ得スト云ツタラ良カロウ
(淸岡)
理由カ分ラント云フト九條モ置カナケレハナラン樣ニナツテ來ル
(委員長)
商業ヲ兼ヌルコト能ハサル理由ノ爲メト書ケハ宜シイ
(本尾)
只困リマス㸃ハ商業ヲ營ムトキハト御座イマス、現行法テ官吏ニ對スルノハ商業ヲ營ムノテハアリマセン、商ヒヲスルコトハ出來ント云フ商事會社ノ株式ヲ流通スルコトモ出來ナイ今日ノ有樣テ御座イマス、若シモ現行法テ商業ヲ營ムコトハナラナイト云フ法律ナレハ極ク都合カ宜シウ御座イマスソンナラハト云ツテ現行法ノ通リニ此處ヲ書クカト云フニソレハ不都合テ御座イマス
(松岡)
役人ニ商業ヲサセナイト云フコトカ目的タカラ
(委員長)
之ヲ存スルナレハ九條ヲ置イテハトウテスソウシテ今ノ樣ナ文ニシタラ良カロウ九條モ刪ラナケレハナラント云フ必要ハナイ
(淸岡)
假令ハ十八歲未滿ノモノハ商業ハナラント云フコトモ云ハナケレハナラン夫ノアルモノハ商業ヲ營ムコトハナラント一々禁シナケレハナランカ此法テ定マツテ居ルカラ盡ク其事ヲ網羅シナケレハナラント云フ筈ハナイ筈タ
(渡)
私ハ盡ク云オウトマテハ云ハンカ此處テ上ノ項ヲ活カスコトニナレハ何ヲ苦ンテ九條ヲ刪ツテアルカト不審スル民法ニアルカラ商法ニ入レント云フノテ刪ツタノカ此十六條ノ上カ要用ト云ヘハ九條モ活カサナケレハナラン
(松岡)
上ノ方ハ資格ヲ云フノタ官吏ハ何ヲサセント云フ此處ハ官吏ニシロトノ樣ナ人ニシロ仲買人テナクツテモ向ウノ身分ヲ定メルノテナクシテ商業上ノ效力ヲ定メルノテアルカラ此處ヘ出セハ彼ノ方ヘモ出サナケレハナラント云フ樣ナ窮屈テハナイ官吏カ商ヒヲスルコトハナラント云フノハ勅令テ出來ル
(渡)
其㸃ハ極ク御同意タカ此理由ト云フコトヲ商業ヲ兼ネルコトカ出來ンニ依ツテト云フ意味ニ書クナレハ九條ノ二項ハ活カシテ置カナケレハナラン
(松岡)
半分宛一項ト二項ト直シテ文字ノ修正ハ報吿委員ニ任カセルト云フ說ト九條ヲ活カシテ此處ヲ前後シヨウト云フニ說アリマス
(尾崎)
九條ハ官吏タルモノカ商賣ヲ兼ネルコトハ出來ント云フ資格ヲ云フノテ此方ハ取引ヲシタモノハ無效ニナラント云フノタカラシテ放シテ差支ナイ
(委員長)
九條カアルト商業ト公務ヲ兼ネルコトハナラント定ツテ居ルソレカ九條ヲ刪ツテ置クト此理由ト云フ處ヘ公務ト商業トヲ兼ネルコトハナラント云フ理由ノ爲メニ異議ヲ申陳ヘルコトハナラント書カナケレハナラン前ニアレハ此カ爲メト書イテモ宜シイ
(委員長)
官吏ハ理由テハナイ公務ヲ帶フル人ハ商業ヲ兼ネルコトハナラント云フコトカ前ニアルカラ公務ヲ帶フルモノノシタコトハ無效テハナイト云ツタノタカラ斯ウ書イテ置イテ現行ノ法律カ違ツテ居テ商ヒヲスルナトハナラント云フコトテアルト商業ト商ヒト違ウカラ
(村田)
假令ハ禁治產ノ者ハナラント云フコトハ分ツテ居ルケレトモ一々云ハナケレハナラン
(松岡)
九條ヲ刪ツタ儘テモ此全項ハ此儘テハナランテス九條ヲ活カスコトハ普通ノ立テ方カ資格ノコトニナリマスカラ九條ヲ刪ツタハカリテ置イテ理由ト云フ處ヲ意味ノ分ル樣ニシタイ
(渡)
何ヲ苦ンテ九條ノ二項ヲ嫌忌カルカ九條ヲ刪ル此處ヲ分ル樣ニ書ケト云フコトヲ註文スルニハ及ハン
(鶴田)
役人ハナラント云フコトヲ商法ニ持チ込ム嫌ヒ嫌ヒテモ宜シイカ九條ハ特別法カアルノハ鴉片ヲ禁スルト云フノハ特別法ニアツテ此法律ニハナイ、其外彈藥タノ銃砲抔ト云フコトモ書イテアリマシヨウ、ソウスルト總テノ特別法ハ是レニナイコトヲ云ツテ居ル然ルニ役人ノコトハカリ云ハンテモ宜シイ
(委員長)
書イテ御覽ナサイ書ケサヘスレハ宜シイ書クト恰度九條ノ然レトモ以下ヲ置カナケレハナラン樣ニナル
(松岡)
理由ト云フ字カアルカラ「商業ヲ營ミタルトキハ其取引ノ效力ニ付キ異議ヲ申述フルコトヲ得ス」ト致シマス
(委員長)
斯ウ云フト商ヒヲスルコトカ出來ル樣ニ見ヘル此理由ト云フカラ公務ヲ帶フル人ハ商ヒヲスルコトハ出來ント云フコトカ見ヘルノタ
(本尾)
然レトモ公務ヲ帶フル者ハ商業上ニ於テ爲シタル取引ハ其商業ヲ營ムコトヲ禁セラレタルカ爲メ之ヲ無效ト爲スコトヲ得ス
(鶴田)
然レトモ公務ヲ帶フル人カ商業ヲ營ミタルトキハ其取引ノ效力ハ此理由ノ爲メニ異議ヲ申述フルコトヲ得ス
(淸岡)
原案ニ取引ニ對シ無效トスル故障ヲ申述フルコトヲ得ストアルカラ無效トスル異議ヲ申述フルコトヲ得ストシタラ良カロウ
(委員長)
商業ヲ營ミタルトキハ其人ノ爲シタル取引ノ效力ハ其商業ヲ禁セラレタルカ爲メ之ヲ無效ト爲スコトヲ得ス位テ置キマシヨウ
(松岡)
ソンナラ效力ハ異議ヲ申立ツルコトヲ得ストシテハトウテス
(委員長)
前項ハ法律ニ禁セラレタル取引ハ無效トストアルカラ無效ト爲スコトヲ得ストシナケレハ文章カ强クナイ前項ハ赤イ然レトモ此方ハ黑イ
(本尾)
報吿委員テ建議ヲ致シマスカ隨分法律上ニナレハ一字一句モ爭ヒマスカラ然レトモ以下ヲ上ニ置イテ現在ノ法律トモ牴觸シナイ樣ニ立案シタイト思ヒマスカラ此條ハ報吿委員ニ御下ケヲ願ヒマス
(鶴田)
別段ノ資格ヲ有セサルト云フノハ無能力者ヲ指スノテシヨウ
(本尾)
假令ハ彈藥ヲ賣ルニハ陸軍省ノ許可ヲ得ルトカ仲買ハ身元ニ金ヲ出サナケレハナラント云フノテ御座イマス幼者ノ方ノコトハ九條ノ末項ニ御座イマス
(鶴田)
九條ハ若シヤツタトキハ有效無效ハ此處テ明カニシテ其上彈藥商ノ如キモノカ這入ツテ居ルノタロウト見タノテスカ此處等ハ全ク無能力者ハ這入ラナイ別段ト云フコトカアルカラ彈藥商ト云フト藥屋テモ鍛冶屋テモ酒屋テモ皆鑑札ヲ受ケナケレハナラン鑑札ヲ受ケナケレハ無效トナルト云フト酷タ
(松岡)
貴君ノ云フ樣ニスルト民法ヲ皆出サナケレハナラン
(鶴田)
法律上禁セラレタルハ大禁物テ彈藥ノ如キモノヲ云フノタロウ全ク禁スル方ハ特別ノ資格トハ別ト見テソレヲ擴ケルト餅屋モ菓子屋モ這入ツテ來ル
(本尾)
此處ハ餅屋菓子屋抔ハ決シテ這入リマセン彈藥商ノ如キモノ或ハ石炭ヲ賣ルモノハ是レ々々ノ倉ヲ具ヘテ其處ヘ入レナケレハナラント云フ樣ナ大キナモノヲ指スノテ御座イマス
(鶴田)
船乘リノ機關士仲買抔テ彈藥商抔ハ這入ランタロウ
(松岡)
「ロエスレル」ト見テ居ランカ知レンカ矢張リ這入ラナケレハナラン又委シク云フト彈藥ヲ無免許商カラ買取ツテ居レハ政府カラ取立テル、取立テルノハ警察署カラ取立テル此ハ商事上ノ無效ノモノテ分界カアルタロウ
本條ノ字句ハ報吿委員ニ於テ立案ノ上尙ホ提出スルコトニ決ス