旧商法(明治23・26年)

法律取調委員会 商法草案議事速記 第18回

参考原資料

備考

  • 未校正のテキストデータです.
商法草案議事筆記第十八回
自第十六條至第十七條 自第四百六十四條至第四百七十七條
(委員長)
ヤリマシヨウ
第十六條朗讀ス
(議案入)
(本尾)
鳥渡申上マスカ第九條ニ然レトモ以下カ刪除ニナリマスレハ十六條ハ入ランコトニナリマス、併シ九條ノ刪除說カ行ハレマセン折ハ十六條カナケレハナリマセン今日報吿委員ト協議ヲ致シマシタ處カ九條ヲ刪除致シマシタ以上ハ十六條ハ入リマセンカラ十六條ノ刪除ハ控ヘタイト云フコトテ御座イマス初メテ委員カラ刪除論ヲ提出致シマスコトニナリマス、刪除ノ理由ハ九條ニ然レトモ以下カ御座イマスカラ公務ヲ帶ヒタ者カ商業ヲ營ンタトキハトウスルカト云フコトヲ規定スルノカ要用テ御座イマス、若シモ然レトモ以下カ刪除セラレマスト此一條カ不要用ニナロウカト思ヒマス、然レトモ以下ハ然レトモ以上カ御座イマスカラ然レトモ以下カ要用テ御座イマス、然レトモ以上ハ法律ニ明條カナクモ效カナケレハナリマセント申スハ仲立人トナルニハ是レ々々ノ資格カナケレハナラント云フノテ御座イマスカラ資格ノナイノハ自カラ無效ニナラナケレハナリマセン法律上テ禁セラレタ鴉片ヲ賣買シタトキハ無效ニナラナケレハナリマセン、然レトモ以下カ御座イマスカラ序テニ申シタニ違ヒアリマセン
(淸岡)
無效トスルニ明文ノアルトナイノハ八ケ間敷ウ御座イマス、無效トアルモノハ無論ノコトテアルカ無效ノモノヲ充分ニ力ヲ持タセヨウト云フト明文カナイ以上ハ無效ト云フマテニハ行カント云フ論カ隨分盛ニアル樣子テ其邊カラ之ヲ日本ノ流義テ考ヘレハ之ハ無論ト云フ樣ニ考ヘルカ法律ノ力ヲ强メテ總テ法律ニ依賴スル處ノ精神ヲ充分擴張シテ來ル場合ニナルト法律テ無效トスル明文ノナイ以上ハソレヲ無效トスルハ不都合ノ裁判テアルト云フ場合カ隨分生シテ來ヨウト思フ
(松岡)
報吿委員ハ九條ヲ刪ツタラ申述フルコトヲ得スマテ刪ル然レトモ以下ヲ刪ルノトニ樣ニナツテ居ルカラ二ツニシタラ良カロウ
(淸岡)
資格ヲ有セサルモノノ爲シタル取引ハ無效テアルト云フコトハ資格ヲ有セサルモノノ上ニ處分カアル場合ハ無論宜シイカ只資格カナイト云フ定メノアツタ場合ニヤツタ取引ハ無效テアルト云フノハ出來難イ裁判テハナイカト思フ
(村田)
之ハ刪ランテ宜シイト思フ一體之カナイト困ル成程前ノ方ハ公務ヲ帶フル人ハナラント云フコトハ刪ツテモ宜シイ、刑法ニモ官吏カ商業ヲ爲シタトキハ罰金ヲ取ルコトニナル官吏ノ商業ノ出來ント云フコトハ布吿ニモアルシ刑法ニモ禁シテアルソウ云フモノヲヤツタノハ無效力ト云フニ官吏タルモノハ商業ノ出來ンモノタカラソレカヤツタノタカラ無效タト云ハレテハ困ル一方ノ契約者ニ對シテハ有效タトシナケレハナラン
(本尾)
其論モ出マシテ御座イマスカ、九條ノ然レトモ以下ノ處ハ此商法ノ部內ニ屬スルモノテナイ何レ他ノ法律テ定メラルヘキ性質テアルト云フ以上ハ矢張リ十六條ノ得スマテノ處モ商法テ申スコトテナクテ別段官吏タルモノカ商法ヲ營ムコトハ出來ナイ併シ若シモ爲シタトキハ法律テ罰セラルルテアロウカ爲シタ取引テ效カナイト云フコトハ商法テ定メラルルモノテナクシテ官吏ノ商法ヲ止メル方テ云フコトテアル、ト申スハ九條ヲ刪除シタノモ其理由テ御座イマス、現行法カアルト云フノモ一ツノ理由テ御座イマスカ斯ノ如キモノハ商法中ニ規定スヘキモノテナイト云フ理由テ九條カ刪ラレマシタ以上ハ此處モ決シテ商法上テ規定スヘキモノテナイ、官吏ノ商法ヲ止メル法律ニ記載スヘキ法律テアルト云フノテ御座イマス
(村田)
ソレハ向ウノ方ニ云フテナイ
(本尾)
彼ノ方ニ揭ケテアルノテ御座イマス
(村田)
此方ノモノテアロウト思フ契約丈ケハ此商法テ有效ト認メルソト云フコトヲ云ツテ置イタ方カ良カロウト思フ
(松岡)
村田サンヲ贊成スル
(淸岡)
上ノ九條ヲ刪除シタカラ照應カナイカラ分リ兼ネルト云フ論カアルカソレハ只此法律ハカリ見レハソウ云フ嫌ヒカアルカ併シ總テ大體トレ丈ケノモノハ商賣カ出來ルトカ出來ントカ云フコトハ法律上人間ノ上ニ於テ定メラレテ居ルモノナレハ誰レモ知ツテ居ラナケレハナラン、若シシタトキノ效用ハトウナルカト云フコトヲ商法ニ定メルノハ實ニ必要テ御座イマス
(松岡)
存スルト云フ御說カ多數ニナツテ置カレルテアルナレハ然レトモト云フノヲ刪ツテ法律上云々ハ頭ニ上ケテ宜シイカ兎モ角モ商ヒハトンナ資格ノアルモノテモ資格ノナイト云フモノハ禁セラレルト云フコトヲ原則ニ揭ケテ無效トスルノ裏カ公務ヲ帶フルノヲ置イタ方カ良カロウ
(尾崎)
之ハ村田サンノ說カ良イ樣タ
(委員長)
刪ルノハ良クナイト云フ說カ多イ樣タ刪ラントスルト松岡サンノ云フ樣ニスルカ
(渡)
松岡サンノ意見ノ方カ宜シイ一體此條ハ前ノ九條ノ二項ニ商業ヲ營ムト云フコトカアルカラ之カ出テ來タノテ九條ヲ刪ツテ見レハ前ノ前段丈ケハ文字ヲ改正シナケレハナラン此理由ノ爲メニト云フコトハ云ヘナイ法律上云々トシテ今一項ヲ立テ公務ヲ帶フル人カ兼ネル爲メニ異議ヲ申立テルコトハ出來ント云フコトハ出來ンカラ書キ直サナケレハナラン到底二項ニスルカ宜シイ
(淸岡)
此理由ヲ分ラセル樣ニスルナレハ然レトモヲ刪ツテ法律上禁セラレタルヲ冒頭ニ出シテ何々ヲ無效トストヤツテ其ネ付ケニ然レトモト出シタラ良カロウ然レトモ無效者カ官吏公務ヲ帶ヒタモノノシタノモ無效ニナルカト云フニ異議ヲ申立ツルコトヲ得スト云ツタラ良カロウ
(渡)
其接續ハ宜シイ此理由カ分ラン
(淸岡)
理由カ分ラント云フト九條モ置カナケレハナラン樣ニナツテ來ル
(尾崎)
此條ヲ存スル以上報吿委員テ調ヘテ貰オウ
(委員長)
商業ヲ兼ヌルコト能ハサル理由ノ爲メト書ケハ宜シイ
(鶴田)
此ト云フ字ニ力ヲ入レレハ宜シイ
(本尾)
只困リマス㸃ハ商業ヲ營ムトキハト御座イマス、現行法テ官吏ニ對スルノハ商業ヲ營ムノテハアリマセン、商ヒヲスルコトハ出來ント云フ商事會社ノ株式ヲ流通スルコトモ出來ナイ今日ノ有樣テ御座イマス、若シモ現行法テ商業ヲ營ムコトハナラナイト云フ法律ナレハ極ク都合カ宜シウ御座イマスソンナラハト云ツテ現行法ノ通リニ此處ヲ書クカト云フニソレハ不都合テ御座イマス
(松岡)
役人ニ商業ヲサセナイト云フコトカ目的タカラ
(鶴田)
詰リ業ヲ營マント云フコトタ
(委員長)
之ヲ存スルナレハ九條ヲ置イテハトウテスソウシテ今ノ樣ナ文ニシタラ良カロウ九條モ刪ラナケレハナラント云フ必要ハナイ
(淸岡)
假令ハ十八歲未滿ノモノハ商業ハナラント云フコトモ云ハナケレハナラン夫ノアルモノハ商業ヲ營ムコトハナラント一々禁シナケレハナランカ此法テ定マツテ居ルカラ盡ク其事ヲ網羅シナケレハナラント云フ筈ハナイ筈タ
(渡)
私ハ盡ク云オウトマテハ云ハンカ此處テ上ノ項ヲ活カスコトニナレハ何ヲ苦ンテ九條ヲ刪ツテアルカト不審スル民法ニアルカラ商法ニ入レント云フノテ刪ツタノカ此十六條ノ上カ要用ト云ヘハ九條モ活カサナケレハナラン
(松岡)
上ノ方ハ資格ヲ云フノタ官吏ハ何ヲサセント云フ此處ハ官吏ニシロトノ樣ナ人ニシロ仲買人テナクツテモ向ウノ身分ヲ定メルノテナクシテ商業上ノ效力ヲ定メルノテアルカラ此處ヘ出セハ彼ノ方ヘモ出サナケレハナラント云フ樣ナ窮屈テハナイ官吏カ商ヒヲスルコトハナラント云フノハ勅令テ出來ル
(渡)
其㸃ハ極ク御同意タカ此理由ト云フコトヲ商業ヲ兼ネルコトカ出來ンニ依ツテト云フ意味ニ書クナレハ九條ノ二項ハ活カシテ置カナケレハナラン
(松岡)
半分宛一項ト二項ト直シテ文字ノ修正ハ報吿委員ニ任カセルト云フ說ト九條ヲ活カシテ此處ヲ前後シヨウト云フニ說アリマス
(尾崎)
九條ハ官吏タルモノカ商賣ヲ兼ネルコトハ出來ント云フ資格ヲ云フノテ此方ハ取引ヲシタモノハ無效ニナラント云フノタカラシテ放シテ差支ナイ
(委員長)
九條カアルト商業ト公務ヲ兼ネルコトハナラント定ツテ居ルソレカ九條ヲ刪ツテ置クト此理由ト云フ處ヘ公務ト商業トヲ兼ネルコトハナラント云フ理由ノ爲メニ異議ヲ申陳ヘルコトハナラント書カナケレハナラン前ニアレハ此カ爲メト書イテモ宜シイ
(尾崎)
此理由ト云フノハ公務カ理由タ
(委員長)
官吏ハ理由テハナイ公務ヲ帶フル人ハ商業ヲ兼ネルコトハナラント云フコトカ前ニアルカラ公務ヲ帶フルモノノシタコトハ無效テハナイト云ツタノタカラ斯ウ書イテ置イテ現行ノ法律カ違ツテ居テ商ヒヲスルナトハナラント云フコトテアルト商業ト商ヒト違ウカラ
(村田)
假令ハ禁治產ノ者ハナラント云フコトハ分ツテ居ルケレトモ一々云ハナケレハナラン
(松岡)
九條ヲ刪ツタ儘テモ此全項ハ此儘テハナランテス九條ヲ活カスコトハ普通ノ立テ方カ資格ノコトニナリマスカラ九條ヲ刪ツタハカリテ置イテ理由ト云フ處ヲ意味ノ分ル樣ニシタイ
(渡)
何ヲ苦ンテ九條ノ二項ヲ嫌忌カルカ九條ヲ刪ル此處ヲ分ル樣ニ書ケト云フコトヲ註文スルニハ及ハン
(鶴田)
役人ハナラント云フコトヲ商法ニ持チ込ム嫌ヒ嫌ヒテモ宜シイカ九條ハ特別法カアルノハ鴉片ヲ禁スルト云フノハ特別法ニアツテ此法律ニハナイ、其外彈藥タノ銃砲抔ト云フコトモ書イテアリマシヨウ、ソウスルト總テノ特別法ハ是レニナイコトヲ云ツテ居ル然ルニ役人ノコトハカリ云ハンテモ宜シイ
(委員長)
書イテ御覽ナサイ書ケサヘスレハ宜シイ書クト恰度九條ノ然レトモ以下ヲ置カナケレハナラン樣ニナル
(松岡)
理由ト云フ字カアルカラ「商業ヲ營ミタルトキハ其取引ノ效力ニ付キ異議ヲ申述フルコトヲ得ス」ト致シマス
(尾崎)
ソレテ宜シイ
(委員長)
斯ウ云フト商ヒヲスルコトカ出來ル樣ニ見ヘル此理由ト云フカラ公務ヲ帶フル人ハ商ヒヲスルコトハ出來ント云フコトカ見ヘルノタ
(本尾)
然レトモ公務ヲ帶フル者ハ商業上ニ於テ爲シタル取引ハ其商業ヲ營ムコトヲ禁セラレタルカ爲メ之ヲ無效ト爲スコトヲ得ス
(鶴田)
然レトモ公務ヲ帶フル人カ商業ヲ營ミタルトキハ其取引ノ效力ハ此理由ノ爲メニ異議ヲ申述フルコトヲ得ス
(淸岡)
原案ニ取引ニ對シ無效トスル故障ヲ申述フルコトヲ得ストアルカラ無效トスル異議ヲ申述フルコトヲ得ストシタラ良カロウ
(委員長)
商業ヲ營ミタルトキハ其人ノ爲シタル取引ノ效力ハ其商業ヲ禁セラレタルカ爲メ之ヲ無效ト爲スコトヲ得ス位テ置キマシヨウ
(松岡)
ソンナラ效力ハ異議ヲ申立ツルコトヲ得ストシテハトウテス
(淸岡)
其方カ宜シイ
(委員長)
前項ハ法律ニ禁セラレタル取引ハ無效トストアルカラ無效ト爲スコトヲ得ストシナケレハ文章カ强クナイ前項ハ赤イ然レトモ此方ハ黑イ
(本尾)
報吿委員テ建議ヲ致シマスカ隨分法律上ニナレハ一字一句モ爭ヒマスカラ然レトモ以下ヲ上ニ置イテ現在ノ法律トモ牴觸シナイ樣ニ立案シタイト思ヒマスカラ此條ハ報吿委員ニ御下ケヲ願ヒマス
(鶴田)
別段ノ資格ヲ有セサルト云フノハ無能力者ヲ指スノテシヨウ
(本尾)
假令ハ彈藥ヲ賣ルニハ陸軍省ノ許可ヲ得ルトカ仲買ハ身元ニ金ヲ出サナケレハナラント云フノテ御座イマス幼者ノ方ノコトハ九條ノ末項ニ御座イマス
(鶴田)
九條ハ若シヤツタトキハ有效無效ハ此處テ明カニシテ其上彈藥商ノ如キモノカ這入ツテ居ルノタロウト見タノテスカ此處等ハ全ク無能力者ハ這入ラナイ別段ト云フコトカアルカラ彈藥商ト云フト藥屋テモ鍛冶屋テモ酒屋テモ皆鑑札ヲ受ケナケレハナラン鑑札ヲ受ケナケレハ無效トナルト云フト酷タ
(松岡)
貴君ノ云フ樣ニスルト民法ヲ皆出サナケレハナラン
(鶴田)
法律上禁セラレタルハ大禁物テ彈藥ノ如キモノヲ云フノタロウ全ク禁スル方ハ特別ノ資格トハ別ト見テソレヲ擴ケルト餅屋モ菓子屋モ這入ツテ來ル
(松岡)
ソレハ法律ノ資格テナイ稅ノ方タロウ
(本尾)
此處ハ餅屋菓子屋抔ハ決シテ這入リマセン彈藥商ノ如キモノ或ハ石炭ヲ賣ルモノハ是レ々々ノ倉ヲ具ヘテ其處ヘ入レナケレハナラント云フ樣ナ大キナモノヲ指スノテ御座イマス
(鶴田)
船乘リノ機關士仲買抔テ彈藥商抔ハ這入ランタロウ
(松岡)
「ロエスレル」ト見テ居ランカ知レンカ矢張リ這入ラナケレハナラン又委シク云フト彈藥ヲ無免許商カラ買取ツテ居レハ政府カラ取立テル、取立テルノハ警察署カラ取立テル此ハ商事上ノ無效ノモノテ分界カアルタロウ
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ノ字句ハ報吿委員ニ於テ立案ノ上尙ホ提出スルコトニ決ス
第十七條朗讀ス
(議案入)
修正案一方ノ者ノミニ對シテ商取引タル取引ニ付テハ此法律ノ規定ヲ適用セス
ボアソナード氏商法營業ニ關スル意見書
第十七條本條ハ余カ所見ニ由レハ法律ノ一般ノ原則ニ反スルモノナリ
所爲カ一方ノ者ノミニ對シテ商事タルニ過キサルハ日常最モ多シトスル所ニシテ此場合ニ於テハ民事上ノ所爲ヲ行フニ過キサル一方ニ商法ノ規則ヲ適用スルコト能ハサルモノナリ
蓋シ被吿ニハ其服從スヘキ法律ヲ適用スヘキナリ故ニ自己ノ消費ノ爲メ米ヲ買ヒ自己ノ使用ノ爲メ衣服ヲ買ヒ自己ノ家屋ノ爲メニ家具ヲ買フ者ハ民事上ノ契約ヲ爲スモノニシテ其商人ハ商業ヲ行フモノナリ
若シ日本ニ於テ商事裁判所又ハ商業ノ爲メ特別ノ法律上ノ利息アルカ又ハ商事ニ於テ擧證ノ方法ヲ一層容易ニスルコトアラハ此等ノ規則タル商業ヲ行ハサル者ニ適用スヘカラサルナリ
(本尾)
之ハ一ツノ取引テ御座イマシテ其契約者ノ一方ニ對シテ商取引テアルナレハ此商法ニ依ツテ處分セラルルテアルト云フ意味テ御座イマス、假令テ申シマスレハ私カ保險會社ニ保險ヲシテ貰ツテ保險會社ノ爲メニハ商取引テ御座イマス私ハ直クニ保險ヲシテ貰ツタノテ御座イマスカラ商取引テハ御座イマセン斯ウ云フ場合ニハ私ニ對シテモ矢張リ商法カ適用セラルルト云フコトニナリマス
(渡)
是レニハ報吿委員ノ反對ノ論カ出テ居ル
(本尾)
報吿委員ノ修正ハ今日日用ノ爲メニ米屋カラ米ヲ買ツテモ亦一方ノ者卽チ其者ノ爲メニ商事テナイト云フ方ニモ商事カ適用セラレテアルソレハ不都合テハナイカ殊ニ「ボアソナード」ノ意見モ出シテアルカラ適用シナイ方カ良カロウ雙方ノ爲メニ商取引テナケレハ適用シナイト云フノテ御座イマス
(渡)
私ハ報吿委員ニ贊成シテ「セ」ノ字ヲ入レタイ
(松岡)
私ハ中間ニ立ツ、伊太利ノ法律テハ身分ニ依ツテ分レル被吿カ商法人ナレハ商法裁判所、被吿カ商法人テナケレハ民事裁判所ニ立ツトアル
(渡)
「ロエスレル」ハ別ノコトヲ綿密ニヤルニ其處ハ反シテ居ル
(本尾)
實ハ此㸃ハ六ケ敷イ㸃テ報吿委員テモ時間ヲ費シマシタ一應參考ノ爲メニ申シマス、正當ノ理窟上カラ云フト伊太利法律ノ通リテ被吿人ノ爲メニ商事ナレハ商事ニスルト云フノハ理論上正シイ樣ニ思ハレマス處カ實際ニ大變不都合ヲ生スルコトカ御座イマス、假令ハ私ノ親父カ仲買人カラ米ヲ買オウト云フ注文ヲシテ居ル處カ仲買契約ハ死亡ノ爲メニ解ケルモノテハアリマセン私ノ親父カ死ンテ仕舞ヒマスソウスルト仲買人ノ申シマスルニ契約者ノ死亡ノ爲メニ契約ハ解ケナイカラ親父カラ云ヒ付ケラレタ通リ私ノ臺所ヘ米ヲ百俵積ミ上ケラレタ處カ私ハ商ヒノ爲メニ買ツタノテナイ喰ウ爲メニ買ツタノタカラ民事テアル又成程親父カ米ヲ百俵托シテ置イタケレトモ私ノ臺所テ喰ウカラ民事上テアルカラ彼ノ仲買人カラ持ツテ來テモ受取ルニ及ハン他ノモノカラ買ウト云ツテ他ノモノカラ買ウ親父ノ賴ンテ居ツタ處カラ百俵持ツテ來ル又私ハソウハ入ラント云ツテ訴訟ニナル處カ親父ノ賴ンタ仲買人カラ裁判所ヘ持チ出ス私ノ爲メニハ民事テ御座イマスカラ民事裁判所ヘ持ツテ行ク處カ親父ノ申條カ立チマセン持ツテ歸レト云フソウスルト其仲買人ハ必ラス云フテアリマシヨウ私ハ商人テ御座イマス、商事ノ契約テ御座イマスカラ本尾ハ受取ツテ吳レナケレハナラント云フテ御座イマシヨウ、ケレトモ若シモ被吿ノ爲メニ商事ナレハ商事、民事ナレハ民事ト云ヘハ仲買人ハ米ヲ持ツテ歸ラナケレハナリマセン又是レニ反對テ仲買人カ被吿トナレハ商法ニ依ツテ被吿トナリマスカラ私ハ其男カ持チ込ンタ米ヲ嫌忌テモ受取ラナケレハナラント云フ樣ナ實際一ツノ事ヲ民法ト商法ト兩方ニ依ツテ判決シナケレハナラン自分カ被吿ノ爲メニ商事ナレハ商事裁判所、民事ナレハ民事裁判所ト云フノハ理窟上宜シウ御座イマスカ實際一ツノ法律ヲ二ツニ解釋シナケレハナラン樣ニナツテソレカラ又モウ一ツ御座イマス、ソレナラハ何レニカ損ヲサセナケレハナラン或ハ「ロエスレル」ノ申シマシタ通リニ致シマスト今ノ非商人カ商事ノ差配ヲ置カナケレハナラント云フ嫌忌ナコトカ御座イマス、ソンナラ報吿委員テ提出シタ樣ニ兩方商事テナケレハ商事ヲ適用セント云フト片側ノモノノ爲メニ商事テアレハ通例商事テ裁判セラルル者カ民法ニ依テ裁判セラルル樣ニナリマス三ツノ中孰レヲ取ツテモ不都合ヲ生シマス、孰レニ定メタラ正當テアルカト云フコトハ餘程六ケ敷ウ御座イマス、法律ノ性質ヲ正シテ見マス、民法ハ普通規則テアル商法ハ民法ニ對スルトキハ特別規則テアル、特別規則カ先キニ立チマスルノカ原則テ御座イマス、シテ見マスレハ特別規則ヲ適用スル方カ先ツ惡イ中ニモ良カロウト思ヒマス、其レカ卽チ「ロエスレル」ノ原案テ御座イマス、又修正委員ノ考テハ其レテハ餘リ行キ過キルカラ此通リニシヨウト變ヘマシタカ、變ヘマスルト今日日用ニ私カ米ヲ貰ヒマスル場合ハ其人ニ對シテハ商事ニ從ハナクモ宜シイ樣ニナリマス、實際不都合カ御座イマス、假令ハ私カ鐵道ノ切符ヲ買ヒマス或ハ歐羅巴ニ行クニ郵船會社カラ切符ヲ買ヒマス、私ハ商事ノ爲メテナイ、遊ヒニ行ク爲メニ買ツタノテアリマスカラ民法ニ依ラナケレハナラヌ、其ウスルト鐵道會社ノ如キ明々白々タル商人ハ民法ニ服從シナケレハナラタ其外倉庫寄託又ハ銀行ニ寄托ヲシテ置クト云フ樣ナ場合テモ一私人カ自分ノ貯蓄ヲ預ケル場合モ御座イマシヨウ、其場合ニ於テモ同シ結果ニナリマス、殊ニ保險抔ハ餘計不都合ヲ生シマス被保險者ハ一私人テ御座イマスカラ商事テハ御座イマセン、ソウ致シマスト保險會社ノ商法ハ商事テアルト云ヒシム其相手ニナル者ハ民法ニ從ハナケレハナラヌト云フ結果カ生シテ來マス、ソレ故ニ報吿委員テハ商事法ノ爲メニ商事テアル場合ニ限ツテ商法ヲ適用スルト御座イマスカ矢張リ「ロエスレル」ノ案カ宜シイト私ハ考ヘマス其外商法ニ依ツタラトレ丈ケノ損カアルカ不便カアルト云フト反對テ御座イマス、民事ニ依ツテ判決セラレマスヨリハ商法ニ依ル方カ餘程便益テ御座イマス御承知ノ通リ民事ナレハ誠ニ堅苦シキ規則ヲ守ラナケレハナリマセン處カ商法ハ圓滑ナ規則カ御座イマスカラ圓滑ニ參リマス殊ニ商事ハ中解裁判ヲ希望シマスカラ便利カ多イカラ「ロエスレル」ノ案ノ方カ宜シウ御座イマス、又四條五條抔ハ範圍ヲ廣メテアリマス、ソレ丈ケノ範圍カ廣カツテ居レハ此㸃モ範圍カ廣カツテ何ノ差支カ御座イマシヨウカ、一向差支ハ御座イマスマイ併シナカラ若シモ「ロエスレル」ノ案ノ通リニスレハ今日「マツチ」ヲ一ツ買ウ米ヲ一升買ウニモ商事カ適用サレテハ困ルト云フナレハ或ハ其如キ小サイモノハ取除ケトシテモ差支御座イマセン取除トシナクモ差支ナイト思フノハ商法ニ依ツテ損ハアリマセンカラ御參考ノ爲メニ申シマス
(淸岡)
我々モ「ロエスレル」ノ說カ宜シイ
(渡)
私ハ報吿委員ニ贊成シマス、其理由ハ商法ヲ持ツテシナケレハナラント云フ「ロエスレル」ノ精神テ行クト其精神ハ或ハ鐵道會社保險會社ト云フ如キ商法ハ一箇人ヲ相手ニスルモノハ商業上カラノ差縺レハ總テ民事ヘ行クコトニナツテ明白ナル會社カ民事ニ支配サレルト云フコトカアルト云フ不都合カ大ヒナル時ニ於テ商法ヲ以テ商法ノ支配ニ入レルトスルト一般ノ人ハ悉ク皆ナ商法ノ支配ニ組込マレル其處カ大層ナ違ヒカアルコトタロウト思フ一般ノ爲メニ商業上取扱ハナイ人カ多イノテ會社カ民法ノ支配ヲ受ケルト云フコトカ困難ノコトテ之ヲ商法テ支配スルコトニナレハ非商人者カ商法ノ支配ニ組込マレルソレヨリハ鐵道會社郵船會社ノ如キ素人ヲ相手ニスル會社ハ民法ニ支配サレルモノハ至ツテ僅カテ多キニ就ク方カ良イコトタロウト思フ
(本尾)
成程伊太利ノ法律佛蘭西ノ法律ニ依レハ或ハ報吿委員ノ提出シタノカ宜シウ御座イマスカ商人ノ爲メニスル法律トナツテ居リマスソウ云フ以上ハ成程「ロエスレル」ノ案ハ宜シクアリマセン處カ「ロエスレル」ノ商法案ハ昨日モ申上ケ且此議席ニ於テ議定ニナツタ通リ商人ノ爲メニ作ツタ法律テナイ商事ノ爲メニ設ケタ法律テ御座イマス、其意カラ云ヘハ十七條ハ「ロエスレル」ノ申ス通リニシナケレハ前後不都合ヲ生シヨウカト思ヒマス
(松岡)
名前ヲ買ツテモ權利執行テナイ分產ニナリマスカ
(本尾)
ソウテス
(松岡)
ソウスルト分產ノトキニ帳面ヲ持ツテ來イト云フノテスカ
(本尾)
非商人ハ持ツテ來マセン商人丈ケハ帳面ヲ出シマス、其場合ニナリマスト一人カ商人テ一人カ非商人ナレハ一人ニ帳簿カアツテ一人ニナイトキハ帳簿ノ效力ハトウナルカト云フト此間御議定ニナリマシタ四十條カ御座イマス商人カ申シマスルニ相手方ハ帳面ヲ持ツテ居ルニ相違御座イマセン、其上ニ彼ノ男ハ確實テ御座イマスカラ宜シイト云ヘハ證據ニナル
(淸岡)
破產ニナルト困ル
(松岡)
詰リ何處カ要用カト云フト破產處ハカリタ
(村田)
原案ノ儘テハ賣買ハ商法ニ行ク樣ニナルソウスルト、民法ニモ矛盾ヲ生シテ來ル樣タ詰リ商事ニモ民事ニモ管轄カアルカラソレテ原吿ノ申出シタ方ヲ持ツテソレヘ付ケルトシテハトウテス假令ハ私カ商人テ商法裁判所ヘ持ツテ行キマスト貴君カ相手テ私ノ方ヘ定メルトカ又民事ト思ツタラ民事ノ方ニ行クト云ツタラトウタロウ
(本尾)
ソウスルト私ノ親父カ仲買人ト取引ヲシタ樣ナ不都合カ出マス
(松岡)
ソレハ道理ニ適フタロウ素人ヲ捕ヘテ自分カ商人タカラ商法通リニスレハ宜シイ他ノ人ハ自分ノ方ニ從ヘト云フノハ宜シクナイ
(本尾)
私モ其論ハ提出致シマシタ被吿ノ爲メニ商事ナレハ商事裁判所、民事ナレハ民事裁判所ニ行クト云フ說ヲ出シマシタカ一ツノ契約ヲ見マスト商事ニ解釋シナケレハナラン樣ニナリマス
(松岡)
此修正ノ爲メニ商法ヘ行ク時分ニハ帳簿ヲ以テ證據トサレルタロウ、之ハ民法カ出テ來テモ商人タロウ
(鶴田)
兩方ニ商法ヲ適用スル賣ツタモノハ民事テ此ヲ裁判スルニハ商事ヲ買ツタ方ヘ持ツテ來ラレル賣ツタ方ハ商業テ賣ツテ居ルカラ商法テヤル修正ノ如クスレハ一方ニ適用サレル商ヒ取引ヲシタ方ニハ商法ヲ持ツテ行ク民事ノ方ヘハ商法ヲ持ツテ行カレント云フノタロウ
(本尾)
修正ハ雙方ノ爲メニ商ヒ取引ナレハ商事テヤリマスカ一方ナレハ民事テヤラナケレハナラント云フノテ御座イマス
(鶴田)
賣人ノ方ヘハ商法ヲ適用シテ宜シイト云フノタロウ
(本尾)
ソウテス
(渡)
「ロエスレル」ノ旨意ハ非商人テモ商法ノ支配ヲ受ケサセル、報吿委員ノ論ハ同シク一刀兩斷テスルカ商人ト雖モ相手カ非商人ナレハ民法ヲ適用スルト云フ貴君ノ御說ノ樣ニスレハ相手カ非商人テモ商人丈ケハ商法ヲ適用スルト云フノタカ、ソウテナイ
(尾崎)
鶴田サンノ論ハ被吿カ非商人ナレハ民法ニ依ル商人ナレハ商法ニ依ル
(委員長)
伊太利ノ流儀ニシテ民法ニ依リ商法ニ依ルトシタ處テ取除ケヲヤツテ若シ其事柄カ民事ノ人カラ商人ニ依ツテヤルカ如キトキニ米ヲ受取ラナケレハナラント云フ場合ヲ民法ニ依ルト初メカラ書イテヤルコトハ出來マセンカ
(松岡)
之ハ無論テ鳥渡見レハ各々安ンシテ居ル處ヲ用ヒサセル突然民事ニ皆ナスルトモ商事ニ皆スルト云フノハ偏頗テ御座イマシヨウカラ伊太利ノ註解ハ判決テモアレハ大變理論ハ彼ノ方カ良イ樣ニ思ヒマスカ
(委員長)
其レハ出來マシヨウ
(鶴田)
被吿事件カ商事ナレハ商事ヘ持ツテ行ク民事ナレハ民事ヘ持ツテ行ケト云フノカ良イ樣タ
(本尾)
一ツノ契約ヲ此方カ被吿ノ場合ニハ民事ト解釋シナケレハナラン此方カ被吿ノトキハ商事トスル樣ナコトカナケレハ其方カ宜シウ御座イマス
(松岡)
民事ノ契約ト商事ノ契約ト違ツテ居レハ衝突カ出來ヨウト思フ
(本尾)
卽席料理テ未タ充分考ヘマセンカ被吿ノ爲メニ商事ナレハ商事民事ナレハ民事ト定メテ其レニ解結ヲ付ケテ原被兩吿ノ相談テ或ハ被吿カ民事テアロウトモ商事裁判所テ裁判シテ貰イタイト云ヘハ商事テモ宜シイ、合意テ宜シイト云フ解結ヲ付ケテハ如何テ御座イマシヨウ只法律テ被吿カ商事ナラ商事ニ限ルト衝突スル場合カ御座イマシヨウカラ合意ノ屆カントキハ仕方カナイトスルカ良カロウト思ヒマス
(松岡)
普通カラ云ツテモ被吿ノ身分カ利益ヲ與ヘルノタ
(鶴田)
一ツノ契約テ一ツハ民事一ツハ商事ト云フコトハ幾ラモアル
(委員長)
本尾サンノ云フノテ良サソウタ被吿カナイモノナラ仕方カナイカ被吿ノ所爲ニ依テ裁判管轄カ定マルモノト云フコトヲ知ラテスルノタカラ若シモ一方カラ商人ニ對シテ爲シタル合意ト云フモノヲ許セハ良カロウト思フ
(本尾)
若シモソウ云フコトニナレハ立案シテ見マシヨウ、ソウシテ置イテ一ツノ契約ヲ兩樣ニ解サンテモ宜シイト云フ名案テモアレハ尙ホ提出與シマス
(委員長)
報吿委員テヤツテ貰ヒマシヨウ
(松岡)
訴訟法テハ出來ナイカ知ラン
(本尾)
訴訟テスカラ出來マセン
(松岡)
報吿委員ニ委託スルニシテモ伊太利ノ法文ヲ採ルト二ツニナラナケレハナラン
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ尙ホ報吿委員ニテ立案ノ上提出スルコトニ決ス
第四百六十四條朗讀ス
(議案入)
(委員長)
今ノ仲買人カ仲立人ニナルノタ是ハ格別申分ハナイ樣タカラ先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百六十五條朗讀ス
(議案入)
(尾崎)
之ハ現今日本ニアリマスカ
(松岡)
岩谷松平抔ハ何ンテモ買ヒ整ヘテヤルト云フ廣吿カアル彼レ抔タロウ
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百六十六條朗讀ス
(議案入)
(委員長)
日本テハ雙方ヲ代理シテ行クノタロウ
(鶴田)
會社抔ト云フノハ雙方ノ代理ヲスル
(本尾)
契約者ノ承諾ヲ得レハ宜シウ御座イマス
(淸岡)
一ツノモノヲ彼方カラモ買ツテ吳レ此方カラモ買ツテ吳レト云フノテハナイカ賣方ト買方ノ代理ヲスルコトハ出來ント云フノカ
(本尾)
ソウテス
(淸岡)
代理トナツタラ今テモ出來ルテシヨウ
(委員長)
代理タカラ代辯人カアルノテス
(鶴田)
依托販賣ト云フノハ代辯人ニ當ルカ
(本尾)
トウ云フ事柄テシヨウカ
(尾崎)
私カ糸ヲ橫濱ニ送ル橫濱ノモノニ然ルヘキ値段テ賣ツテ吳レト云フ
(本尾)
橫濱ノ荷ハ貴君ノ名テ賣リマシヨウカ
(尾崎)
私ノ名テ賣ル
(本尾)
ソウスルト代人カ御座イマスカラ此場合ニ適用シマス若シモ自分ノ名テ賣レハ仲買人ニナリマス
(鶴田)
日本カラ陶器ヲ亞米利加カ佛蘭西ニ送ツテ向ウニモ立派ナモノカアレハ良イカ三井物產トカニ賴ンタノハ何ト看做スカ賣リ溜リノ金ヲ送ル
(本尾)
人カラ橫濱ニ荷物ヲ送ル其自分ノ名義テ賣レハ仲買人テ御座イマス、若シモ本尾敬三郞カラ送ツタ荷物ヲ本尾カ賣ルカ買ハンカ私カ本尾ヲ代理スルト云フト代辯人ニナリマス
(鶴田)
ソウスルト二種アル樣ニナル
(淸岡)
雙方カ宜シイテハナイカ
(本尾)
其折雙方カ法律上テ出來ナイ、併シ淸岡ノ方カラ代理シテ吳レト云フトキハ出來ル其レテ御座イマスカラ代理スルコトヲ得サルトシテ御座イマス
(松岡)
代辯ハ本人ノ名テスルノテスカ
(本尾)
ソウテス
(松岡)
仲立人ハ株式會社ノ樣ニ身元金ヲ入レナケレハナラン
(本尾)
左樣テス仲買人トナルト仲買人ノ自己ノ名テスル譯ニナリマス
(松岡)
代辯ハ本尾ト云フ名ヲ出シテアリマスカラ拂ハントキハ本尾カ身代限リヲスル
(淸岡)
仲立人ハ
(本尾)
御客サンノ引合セヲスル
(松岡)
船ノ着ク處ニ問屋カアル問屋ニハ荷主カ居テヤルノモアルシ遠國カラ荷物ヲ送ツテ賣ツテ貰ウノモアルシ事柄ハ現今充分アル
(尾崎)
問屋ハ問屋ノ名前テスル
(松岡)
土佐カラ大阪ニ鰹節ヲ送ツテ問屋カ手ヲ敲イテ仕舞ウカラ義務モ權利モ土佐ノ荷主ト買主ト直接ノ關係ヲ持タン、土佐ノ荷主ハ大阪ノ問屋ヲ責メナケレハナラン、其レハ先キノ仲買人ニナル
(村田)
宜シウ御座イマシヨウ
(松岡)
禁スル必要カアルカ知ラン
(委員長)
禁シナケレハナラン是レテ食事ニ致シマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百六十七條朗讀ス
(議案入)
(鶴田)
今ノ米商會所ノ解約トカハ此內ニ這入リマセンカ
(委員長)
彼レハ是レヘハ這入ラン
(村田)
關係カ結フト云フノハトウ云フモノテシヨウ
(本尾)
是ハ誠ニ困リマス、契約編ニ於テ關係ヲ結フト云フコトヲ始メナケレハ仕樣カアリマセン、契約ハ譯シタイノテ御座イマス、併シ契約ト譯スト契約ト云フ字ノ集ツタトキ困リマス
(委員長)
結フト云フ字ハ約スルト云フ字トハ違ヒマスカ
(本尾)
違ヒマス「アツフシリーセン」ト云フ字テ御座イマスカラ結フト云フ字テ御座イマス、戶ヲ閉ツルト云フノハ「シリーセン」テ御座イマス、其上ニ「アツフ」ト云フ字カ御座イマスカラ結フテ御座イマス
(淸岡)
トウ云ノ違ヒカアリマスカ
(本尾)
契約ト申スト契約其物ヲ云フ樣ニナリマス、出來テアル契約又出來テアリマセストモ契約其物ヲ云フ樣テ御座イマス、契約ヲ無形物トシテ見ル樣ナ傾キニナリマス、開係ハ何ニ依ツテナルカ契約ニ依ツテ成ルト云フコトニナリマス
(委員長)
契約ヨリモ廣イノタカ關係ト云フ字ハ獨逸テ何ト云ヒマス
(本尾)
「フヤヘルリソス」ト云ヒマス
(村田)
代辯ノ關係ト云フト契約ヨリ狹イ樣ニナル
(本尾)
併シ關係ト云フ字カラ推シテ見ルト或ハ廣クナロウカト思ヒマス、代辯ノ關リ合ト云フノテ御座イマスカラ矢張リ廣クナリマス
(鶴田)
然レトモ以下ノ權利ハ
(本尾)
兩方カラ解カレル解レタ處テ雙方間ニ成立ツテ居ル處ノ契約カラ生シテ來ル權利又ハ過失アル契約ノ廢罷ニ依リ何レカラ解イテモ解イタ方ニ過失カアレハ其廢罷ニ依ツテ蒙ラシメタル損害ヲ賠償スル義務ハナイ
(鶴田)
私ハ雙方ヨリ一方ト云フノハ前條ノト同シニ思ツテ居リマシタ
(渡)
少シ其氣味カアル
(鶴田)
關係ハ委託人ト承諾人ノコトカ
(本尾)
ソウテ御座イマス
(尾崎)
第三者ト代辯ヲシテ契約カ成立ツテ居ル、處カ賴ンタモノト代辯人ハ約ヲ解イタケレトモ代辯中ニ代辯者ト第三者トノ間ニ結ンタ契約ハ迷惑ニナラン樣ニシナケレハナラント云フノテハナイカ
(本尾)
第三者ニハ關係ヲ持チマセン依託者ト受託者テ御座イマス間接ニ第三者ニ關係シマス
(淸岡)
過失アルト云フ字ハナケレハナランカ
(本尾)
過失カナケレハ損害賠償ハ出來マセン
(淸岡)
損害賠償ヲ蒙ラシメレハ假令ヒ過失テナイニシタ處カ損害賠償ヲシナケレハナラン
(本尾)
其レハソウハ參リマセン過失モ何モナク契約ヲ廢罷スレハ損害賠償ハ起リマセン過失カアレハ帶ヒナケレハナラント云ツタモノテス
(淸岡)
ケレトモ之ハ其解クコトハ出來ルケレトモ存在スル契約ヨリ生シタ權利又ハ契約カアツタニ依ツテ其レ丈ケノコトヲシタ處カ廢罷サレタニ依リテ其レ丈ケノコトヲ蒙ツタナラハ過失テナイ
(本尾)
若シ契約カラ生スル權利ノ上ナレハ充分存シマス二人ノ間二十石米ヲ買ツテ吳レト云フ其折ハ契約カラ生シテ來タ權利テ御座イマス、後ノ方ハ契約ノ廢罷ニ依ツテ生シタ損害賠償テ御座イマス、前ノハ是レマテノ契約カラ生シテ及ヒカラ以下ハ正當テアルカ過失ナレハ損害賠償ヲシナケレハナラン
(村田)
私ハ却ツテ過失ト云フコトハナイ方カ良クハナイカ過失テナイ契約ニ揭ケテ廢罷スルコトカアル
(本尾)
前ノハ御座イマセンカ翻譯カ惡ルイノテ落度ノアル契約ト云フノテ御座イマス
(松岡)
ナクトモ差支ナイ
(本尾)
過失ナクシテ解イタ折ハ損害賠償ハアリマセン
(松岡)
廢罷ノ爲メカラ起ツテ來ル損害賠償ハ解ク方カ擔當シナケレハナラン
(淸岡)
過失ト云ハンテ過失ノナイ廢罷テ賠償スルト云フコトハアルマイ
(本尾)
及ヒ契約ノ廢罷ニ因リトナリマス、ソウスルト雙方ノ內一方ヨリ解クコトヲ得ルト是レカラ何レノ場合テモ解クコトカ出來ル樣ニナリマス
(松岡)
解クト云フノハ自由タ併シ損害ヲ償ハナケレハナラン相對テシタノタカラ勝手タカ子ヲ孕ンタカラ其始末ヲ付ケナケレハナラント云フノタロウ
(鶴田)
過失カアル方カ宜シイ損害カナイトキハ無論云フコトハ出來ナイト云ツテ取ツタノタケレトモ實際契約カ成就スレハ一割カ五割口錢カ取レル途中テ解約スレハロ錢カ取レンカラロ錢丈ケヤツテ且(レト云フコトカ云ヘルカ云ヘンカ
(淸岡)
過失ト云フモノカナケレハ損害ヲ蒙ラセテモ賠償スルニ及ハントナル
(松岡)
其レナラ解カレント云ハナケレハナランカソウテハナイ解イテ宜シイト許シテアル
(淸岡)
法律ハ解クカ宜シイト許シテアツテモ
(本尾)
若シモ過失アルヲ御削ニナレハ前二一方ヨリ解クコトヲ得ルトアリマスカラ解キマス、其廢罷ハ過失テモ過失テナクテ解クコトテモ何レノ場合テモ損害賠償ヲシナケレハナラン過失ト云フ字カアレハ法律テ許シテアルカラ正當ニ解ケハ損害賠償ノ責ハナイ併シ過失ノ場合ハ損害賠償ノ責カアルソヨト云フ違ヒカアリマスカラ
(松岡)
契約ハ雙方ノ合意カナケレハ一方カ解クト云ツテモ解ケナイ、代辯ハ永ク續カセテモ短クモ解コウト思ヘハ何時テモ解ケル普通合意ト違ウソヨト云ツテ解イテ一方カ害ヲ蒙ムレハ償ハナケレハナラント云フノタカラ過失ノ合意ノト云フニハ及ハン
(淸岡)
過失カナイトキニハ損害ヲ懸ケテモ償ウニ及ハント云フ場合ハナイ實際損害ヲ蒙ラセタトキハ過失ト見ラレテ仕方カナイ畢竟損害ヲ蒙ラセタニ依ツテ過失トナル過失ハ蒙ラシメタル損害カナイト云フコトハナイ
(渡)
私ハ刪ツテ仕舞ツテハ惡ルイト思フカ過失ノ置キ場所ヲ下ヘ持ツテ行ツタラトウタロウ及ヒ契約ノ廢罷ニ依ル過失アリテ蒙ラシメタル損害ハトシテハトウタロウ
(本尾)
若シモ過失アルト云フ字カ契約ニ係レハ過失アル契約ニト使ヒマス、文例ニナツテ居リマス若シモ斯ウ書イテ置ケハ過失アル契約ト讀メルト云フノテ御削リニナレハ御注意迄ニ申シマス何レノ場合テモ斯ウ云フ場合ハ皆ナ契約ニ係ルトキハ過失ノ契約ト「ノ」ノ字カ加ヘテアリマス
(渡)
勝手ニ解ケルト云ツテモ過失アルハ過失シタトキ損害ヲ償ハナケレハナラン、解イテモ償ハナケレハナラント云フノハ無論テアル然レトモ以下ノ文ハ其レト違ツテ過失アル契約ト讀メルテ過失アルノ處換ヲシタイト思フ
(村田)
私共ハ註釋ニアル通リ解除ハ勝手ニ出來ル損害ヲ加ヘテハナラント云フ精神タロウト思フ損害ヲ係ケレハ償ハナケレハナラン
(渡)
其意味カ此文テ見ヘレハ宜シイカ讀メナイ
(淸岡)
過失アル解約ト約メテ解釋ノシヨウハ既ニアツタトキハト云フ意味タロウト思フ恐ラク起案者ノ一方モソウ云フ旨意テハアルマイ、併シ日本字テ書クトソウ見ヘル過失アル解約タ損害ヲ蒙ラシメレハ解約ニナラン
(渡)
條理ハ御說ノ通リテ御座イマスカソウスルト前ニ勝手ニ解クコトヲ得ルト云ツテ過失ト云フ字カナイト何レノ場合ヲ問ハス損害賠償ヲ妨ケラレルト云フコトニナル
(松岡)
其レハ當リ前タ
(渡)
過失カアル故ニ損害カ出テ來ル原案ノ旨意タロウ
(本尾)
原案ノ旨意カ惡ルイカラ換ヘルト云フ御旨意ナレハ格別ハ御座イマセンカ原案ノ旨意カ翻譯ト違ツテ居ルト云フ旨意ナレハ飽マテモ申サネハナリマセン決シテ違ヒハ御座イマセン
(渡)
私カ解釋スルト松岡サン淸岡サンノ解釋ト違ツテ居リマス
(本尾)
渡サンノ御話ノ通リテ御座イマス、「ユルトハーレン」ト云フ字カ御座イマス、卽チ落度アルト云フ字テ御座イマス、過失アル呼戾ノ損害ニマテ組セラルルアリト御座イマス、原文ノ論理ハ翻譯ニアル通リニ違ヒアリマセン
(渡)
ソウスルト原案ノ趣旨ニ依ツテ一方ニ定メナケレハナラン定メタ處テ過失ト云フ字ヲ削ルカ削ランカト云フ論カアリマスカ私ハ削ルノハ不都合ト思フ過失アルト云フ字ノ處換ヲシヨウト思フ
(委員長)
削ルカ削ラン力ヲ定メテ過失ト云フ字ヲ削ルハ二段ニシマシヨウ、私ハ此儘テ宜シイト思フ
(鶴田)
過失ト云フコトニスルト何時テモ解イテ良イカ過失テ解ク場合ト無過失テ解ク場合トアリマス
(松岡)
ソレハ損害賠償ノ有無テ分ケル樣ニナル
(尾崎)
解カント云ツタラトウシタモノタ
(松岡)
ソレハ上ノ方テ解カント云フコトハナイ
(村田)
此處ニナクモ損害賠償ハ出來ル
(本尾)
ソウ致シマスト前ニ御座イマス、存在スル契約ヨリ生スル權利、只今私カ甲ニ尋ンテ置キマシタ處カ甲カラ止メテ吳レト云フ、私ハ止メナケレハナリマセン處カ私ノ方ニ權利カアルト云フトキニ私ハ嫌忌ト云フコトハ出來ナイ、其レカラ存在シテアル契約此代辯契約カラ是レ丈ケノ損害カ生シテ居ルスルト私ニハ損害ヲ請求スル權利カアルト云フノト契約ニ存在スル權利テ御座イマス、又向ウカラ止メテ吳レト云フ其レハ自分ノ過失テ御座イマス今止メタラ本尾カ困ルタロウカ困ツテモ構ハナイト云ツテ廢罷ヲ云ツテ來タ、仕方カナイカラ止メナケレハナリマセン、併シ廢罷ニ依ツテ私ニ損害カ出來テ來タ場合ハ卽チ過失アル廢罷ニ依ツテ出來タ損害テ御座イマスカラ契約カラ生スル方ニハ皆ナ損害カ這入ツテ居リマス、只過失アル丈ケヲ及ヒ以下テ定メタノテ御座イマス、先刻カラ承ツテ居レハトウ云フ原因カラ損害カ生シタト云フコトハ御座イマセン其損害ハ契約カラ生スレハ及ヒカラ上ニアリマス
(松岡)
貴君ノ解釋ハ「ロエスレル」ノ註ヨリ狹クナルタロウト思ヒマス
(鶴田)
止メテカラ生スル之カ繫ツテ居レハソウハ行カナイ止メテ見レハ是レ丈ケノロ錢カ取レナイ其レヲ本尾ハ上ヘ持ツテ來ルト云フ
(松岡)
私カ代辯人テ貴君カ依托者貴君ニ過失ハナクモ道理至當ノコトテ變ヘン依ツテ是レ迄ノ契約ハ解ケント云フトキ償カ取レント困リマス
(委員長)
不意ニ起ツタトキハ仕樣カナイ、買オウト云フ人モ損害ヲ蒙ツテ居ルソウ云フトキハ一方カ損害シテモ仕方カナイ、買オウト思ツタ處カ實ハ金カナイ自分カ不注意ト云フトキハ損害ヲ取ラナケレハナラント云フ意タロウト思フ
(渡)
旨意ハ廢罷ニ過失カアツタト云フンタカ斯ウ書イテアルト過失アル契約ノ樣ニナル其レ丈ケハ心配カアリマス
(委員長)
トウモ過失アルヲ削レハ他ノ民事ノ賠償見タ樣ニ皆ナヤラナケレハナラント思フ
(本尾)
過失ノ契約ト云フトキハ「ノ」ノ字ヲ入レマス、上カラツツト書イテアレハ上ノ形容詞ハ下マテ續キマス
(淸岡)
勝手ニ取レルト云フコトカ定メテアル、ソウ勝手ニナツテハ困ルト云フノテ上テ許シテ下テ止メルナレハ益々過失アルト云フ字カ入ラン
(委員長)
若シ過失アルヲ削レハ契約シテ居レハ特別ハソレナシニシテヤツタトキ米ヲ買オウト云フ約束ヲシテ四日市テ受取ルト云フ處カ四日市ニ大戰爭カ始ツテ名古屋テ代辯ヲヤツテ居ル奴カ之ヲ受取ツテ吳レンテハ私カ損ヲスル賠償ヲシテ吳レト云フ、ソウ云フ場合ハトウシテモ受取レン其トキハ損害賠償ヲシナケレハナラント云フコトハナイ
(淸岡)
ソウ云フ場合ハ多ク本人ノコトニナル
(松岡)
註解ヲ讀ンテ見ルト代辯人カ辭スル場合ヲ重モニ云ツテ居ルソレ故ニ代辯人カ嫌忌ト云フ時分ニハ容易ニ云ハレン必ラス承諾ヲシナケレハナラント云フ義務ハナイ樣テアル、ケレトモ人ニ損害ヲ懸ケテハナラン代辯人カラ自由ニ解ケルトハ云フモノノ損害ヲ蒙ラシテハナラン故ニ既ニ着手シタ取引モ全クシテハナラン要スルニ自分カ廢罷スル爲メニ損害ヲ蒙ラシテハナラン營業者ノ利害ハ拒ムノ理由トモセラレント云フテ本人カラ代辯ヲ解クコトハ出來ルカ
(委員長)
殊更ニ過失アルト云フノハ當然ノ場合ハ除クト云フ積リタロウト思フ書イタ意ヲ推シテ見レハ尋常ノ民事ノ契約テハナイ
(松岡)
「ロエスレル」ノ書イタ註釋ノ意味カラ見レハ本文カ盡シテ居リマセン註解ニハ代辯人ハ大變重クシテアリマス、其處テ代辯ノ方カラ云ヘハ解約ト云フトキハ餘程正當ノ理由カナケレハ解約ト云ハレント云フモノハ本人カ物ヲ懸ケテ居リマス、代辯ハ解約シテモ手カ缺ケルハカリテス代辯人カラ手カ缺ケレハ過失アルト云フ處ニカカ這入ツテ居ルカ知レマセン
(委員長)
ソウスルト一方ヨリ解クコトカ出來ル代辯者カラ云ツタトキハ是レ丈ケ本人カラヤツタトキハ是レ丈ケト云ハナケレハナラン樣ニナル
(本尾)
此處モ是レマテ議シマシタ主義ヲ申シマス、成程註ニ依リマスト或ハ只今松岡サンノ御解釋ニナル樣ニ成ルカ知レマセンカ「ロエスレル」ノ說ハ決シテソウテナイソウテ御座イマス、註ヲ讀ミマシテ松岡サンノ如ク解シマシテ只代辯人ノ方カラ辭ストキハ重クシテ主人ノ方カラ止メルトキハ輕ルイ樣テ御座イマスカ起案者ノ答ニ申シマスルニソレハ決シテソウ云フモノテナイ營業者ノ方カラ辭スルカラ輕ルイ代辯者カラ辭スルカラ重クシナケレハナラント云フノテナイ、只責任ヲ註テ示シテ居ルノテアル代辯人ハ責任カ重イト云フノヲ註テ盡シタノテアル本文テハ代辯人ニ與ヘタ權利義務ハ營業人ニ與ヘナケレハナラン偏頗ニスル丈ケノ理由ハ決シテナイ一方ニ損害賠償カアレハ一方ニモ損害賠償カナケレハナラント云フノテ前ノ委員テハ是レテ宜シイト云フテ盡シタコトカ御座イマス、之ハ理論上ソウナケレハナラント思ヒマス
(尾崎)
註ノ意テ見ルト何時テモ御勝手ニ解ケルト云フノテナイ
(本尾)
只責任ヲ註テ見セタト云フコトテ御座イマシタ、
(松岡)
過失ト云フ字ハ尙更入ラン
(渡)
假削ニシテ行キマシヨウ
本條ハ「過失アル」ノ四字ハ假リニ削除シ尙起案者ニ問合セノ上議スルコトニ決ス
第四百六十八條朗讀ス
(議案入)
修正案利益ヲ讓スルノ「護」ヲ「計ル」ト改ム
(本尾)
讓スルノ義務トアリマスノヲ利益ヲ計ルノ義務トスル修正カ御座イマス
(村田)
計ノ字テハイカン圖ノ字ノ方カ宜シイ
(松岡)
元トノハ謀ノ字カ書イテアツタ
(淸岡)
計畫ト云フカラ計ノ字カ宜シイ
(尾崎)
計ノ字カ宜シイ
(本尾)
原語ハ讓ルト云フ字テ御座イマス
(松岡)
讓スルニシヨウ
(尾崎)
元トノ通リテ宜シイ
(松岡)
催吿ト云フ字ハ登記公吿抔ニ使ウ字テ宜シクナイ
(本尾)
原語ハ同シコトテス
本條ハ原案ニ決ス
第四百六十九條朗讀ス
(議案入)
(渡)
自己ノ與ヘタル認可ト云フノハ
(本尾)
安イ米カアリマスカラ貴君ノ爲メニ買ツテ置キマシタ、良ク買ツテ吳レタト云フノハ效力カアル
(淸岡)
繼續ヲ看做スト云フノハ可笑シクハナイカ
(本尾)
甲ナラ甲ニ私ニ米ヲ買入レテ吳レト云フ肥後米百俵五圓ノ相場テ買ヒマシタ良シ三ケ月ノ拂ヒ期限テ與ヘテ置キマシタ、ソウスルト繼續モ同シコトテアル
(淸岡)
常囑ト云フノハ定ツテ居ルノタ先ツ以テ定ツテ居ルノニ常囑ト云ハンテモ初メカラ定ツテ居ル此處テハ認可ヲ以テ代理權ノ認可テ範圍內ハ看做ス
(鶴田)
常囑ノ代辯人ト雖トモ認可ヲ與ヘサルコトカアレハ認可ヲ與ヘレハ常囑シテ居ルモノト看做ス是レ迄與ヘテ甲テ嫌忌ト云ヘハ切レルソト云フノタ
(淸岡)
與ヘタル認可テ定マルトアル常囑ノ代辯人ニナツテモ認可ニ依ツテ定マル
(尾崎)
常囑ト云ヘハ定ツテ居ルモウ御前ニ御賴ミセント云フト常囑カ止マル
(鶴田)
常囑ハ繼續ト云フノタ
本條ハ原案ニ決ス
第四百七十條朗讀ス
(議案入)
(渡)
通例ニスハ度々出サレテハ困ル
(松岡)
此條ハ契約ハ第三者ニハ有效ニナル本人トノ間ハ責ヲ負ウト云フノタカ字ノ上テハトウタカ
(淸岡)
若シ結ンタトキハトウナルカト考ヘテ見レハ委任モシナイモノヲ結ンタノテ自分カ擔イテ知ラント云ハレテモ一言モナイ話タ
(松岡)
第三者ニ對シテハ
(淸岡)
第三者ニ對シテ自分カ擔イテ宜シイ淸岡ノ名テ何モ賴ンタコトハナイト云ツテ第三者ト代辯人ノ關係ナル
(鶴田)
別ニ云フ樣ハナイ
(本尾)
若シモ第三者カ彼ノ代辯人ハ委任ナシテヤツテ居ルト云フコトヲ知ツテハイケナイ
(松岡)
七十五條ハ委任者本人カ責任ヲ負ヒ此場所モ惡意カナケレハ依託者カ責任ヲ負フ若シ左モナイト此文テハ治リカ付カン
(本尾)
普通ノ場合テ御座イマスカラ常務ノ代人ナレハ四百七十五條テ主人カ負ヒマスカ委任者カ何モ委任ヲ與ヘテ置カンニ契約ノ取結ヲシタトキ第三者ニ對シテ代辯人ハ何モ云フコトハ出來ナイ、併シ依託人ニ對シテハ責任ヲ負ハナケレハナラン
(松岡)
ソレハ宜シイカ第三者カ
(本尾)
第三者カラ依託人ニ責ヲ負ハナケレハナラン
(淸岡)
委任ヲ受ケナイ以上ハ元トヨリ出來ナイ、委任ヲシタトカセントカ云フ權論ハ其場合テ論シナケレハナランカ之ハ全ク知ラン場合タ
(松岡)
全ク關係ナイ人ノコトハ云フニ及ハン
(淸岡)
七十條ハトウ云フ起案者ノ旨意カ知ランカ代辯人ハ明示ノ委任カナケレハ仕事ハセラレン之ヲシタトキハ人ノ名前ヲタハカルトカ詐欺シタトカ云ハナケレハナラン
(松岡)
註ニモ取付ケ人ハ種々ノ仕事カアル見本ヲ送ツタラ倉ヘ預ケテ吳レト云ツタリ種々アル契約ヲ取結フニハ必ラス明示ノ委任カナケレハナラント云フコトハ前々條ニモ範圍內ニハ義務カアルケレトモ契約ヲ取結フハ甚タ重イカラ明示ノ委任カナケレハイケナイ、若シ犯シテ結ンタトキハ本人ニ向ツテ責ヲ引受ケルコトハ無論其時本人カ第三者ニ對シテ委任權外ノコトヲサレテモ直接ノ義務ヲ負フト云フノタ少シ文カ不明亮ニハアルマイカ
(淸岡)
不明亮テハナイ七十條テハ範圍外ノコトヲ云フノタ
(村田)
註ヲ見ルト委任アルヲ要スルトアル
(本尾)
委任狀ハ狀ノ字ヲ付ケルノハ宜シクナイノテ御座イマス
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百七十一條朗讀ス
(議案入)
修正案本條中「結局ノ爲メ」ノ五字ヲ削リ「契約」ノ二字ニ改ム
(本尾)
金圓ハ金錢ト致シマス結了ノ爲メヲ「契約」ト致シマス結了テハ意味ヲ解シ兼ネル處カ御座イマス、此場合ハ斯ウ云フ仕事ヲシテ來イト只取引ノ契約丈ケニアツテハ金ヲ受取ツタリ商品ヲ戾サレルノヲ受取ツテ來テハナラント云フ意味ニ書クノテ御座イマスカラ結了ト云フト受取ツテ來ルノモ這入ラナケレハナラント云フコトニナリマスカラ契約ハ改メマス
(松岡)
前條ハ委任ヲ受ケナイモノカ取結ンタトキ商法ヲ御覽ナサイ明示ヲ受ケナケレハナランニ何セ明示ヲ見スニヤツタカト拒ムトキハトウタロウ
(尾崎)
仕方カナイ
(松岡)
第三者カ何ント云ツテモ構ハント云フト此儘テハ分ラン
(尾崎)
ソレカ普通ノ道理タ常囑ナレハ宜シイカ時々委任ヲスルカラ明示ノ委任カナケレハナラン其委任ノアルヘキモノヲ第三者ト契約スレハ本人カ與カル可キ道理ハナイ
(淸岡)
「ロエスレル」ノ旨意ニスレハ明示ノ委任ノ範圍外ノ契約ヲ取結フコトヲ得ントシナケレハナラン委任ハシタニハ違ヒナイカ範圍ニ出タコトカアル其場合ニ於テハ「ロエスレル」ト云フ樣ナ七十五條ノ樣ニ之ヘ戾ツテ來テ範圍ノ外ノコトヲシタラ我レハ知ラント云フコトハ云ヘン
(本尾)
此議論ハ四百六十四條ヲ御覽ニナレハ仲立人其外ハ六條七節ニ揭ケテアル、原則ニ從ヘトアリマス、ソウスレハ運送人仲買人ハ代理ノコトカ適用サレマス、其レニ依レハ松岡サンノ仰シヤルコトハ皆這入ツテ居リマス三百九十五條ニ商ヒ行爲ニ付キ委任者ノ名ヲ明言スルト否トヲ問ハス委任者ニモ權利義務ヲ得ルモノトス云々トアリマス其第一ノ處ニ依レハ只今ノ淸岡サンノ御話ノ樣ナ旨意テ致シマス、併シ其シタコトハ卽チ委任者ノ名ヲ明言スルト否トヲ問ハス委任者ノシタコトニハ違ヒナイ、シテ見レハ委任者ノミカ權利義務ヲ負フカラ委任者カ負ハナケレハナラン偖テ其レカラ若シモ內實權利ヲ與ヘテ居ラナケレハ委任者カラ代辯者ニ係ツテ行ケルト云フコトカ第二ニ御座イマスカラ其レカ出來レハ只今ノ御心配ハイラナクナリマス
(淸岡)
七十條テハ全ク知ランモノテモトナル
(本尾)
其レニハ四百六十四條カ御座イマス
(委員長)
通例トスト云フ字ニ餘程味カアルノテシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百七十二條朗讀ス
(議案入)
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百七十三條朗讀ス
(議案入)
(渡)
看做スト云フノハ可笑シイ
(淸岡)
品物ヲ引渡ニ來タ奴ニハ金ヲ拂ツテ宜シイ
(本尾)
左樣テス
本條ハ原案ニ決ス
第四百七十四條朗讀ス
(議案入)
(本尾)
三百三十三條ハ保證人ノ場合テシヨウ
(淸岡)
支拂ニ付キ責任ヲ負フト云フノハ保證責任カ
(本尾)
保證責任テハアリマセン彼ノ男ハ支拂ヲスルニ違ヒナイ私カ保證シマス、其レテ別段ニ義務ヲ負擔シタ場合ハ三百三十三條ヲ適用シマス
(渡)
證明シ得ヘキ過失ト云フノハ
(本尾)
證據ノ擧ル丈ケノ過失カアツタトキハ
(鶴田)
誰ニ過失カアツタトキ
(本尾)
代辯人ニ
(委員長)
第三者ノ支拂ニ付キト云フノハ第三者タ金ヲ拂ツタモノヲ自分カ委任者ニ對シテ責任ヲ負ウノタロウ
(本尾)
第三者カ支拂ヲ良クスルモノテアルト云フコトニ付イテ責任ヲ持ツテ居ル
(委員長)
ソレタカラ拂ハヌトキハ連帶責任ヲ持タナケレハナラヌ
(本尾)
ソウテス別段ニ義務ヲ負擔シタトキハ連帶テ御座イマス
(尾崎)
證明シ得ヘキト云フト自分テ證明スル樣ニナル
(鶴田)
詰リ明カナル過失アルトキト云フノタ
(本尾)
證明シ得ラル可キト云フノテ御座イマス
(松岡)
「代辯人ノ過失アルトキ」ト云フト分ル
(委員長)
證明シ得ラルヘキテモ惡ルイコトハナイ
(尾崎)
其レテ分ル
(松岡)
結ラシタルト云フノハ
(本尾)
結ハレタリシト云フノテ御座イマス
本條ハ「證明シ得ヘキ」トアルヲ「證明シ得ラルヘキ」ト改ム
第四百七十五條朗讀ス
(議案入)
(松岡)
取引ト行爲ハ
(本尾)
行爲ノ方ハ幅カ廣イ取引ノ方ハ狹イノテ御座イマス
(淸岡)
主張スルト云フノハ穩カテナイ樣タ
(本尾)
「ケルテントマーヘソ」ト云フ字テ御座イマス
(松岡)
「明言シタルトキハ」テモ良カロウ
(鶴田)
明言カ宜シイ
(委員長)
明言センテモ良サソウナモノタ
(松岡)
問ヒカアリマスカラ
(委員長)
吳服店ノ小僧カヤツテ居ル、彼レハ自分テ品物ヲ賣ツテ居ル彼レハ明言ハセン
(松岡)
彼レハ使用人テ御座イマス
(本尾)
五十三條ニ御座イマス
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ「明カニ主張シタル」ヲ「明言シタル」ト改ム
第四百七十六條朗讀ス
(議案入)
(松岡)
及ヒ行爲テ良サソウナモノタ
(淸岡)
取引又ハ行爲ニ付キ責任カナイト云フトトウ云フコトニナルタロウト云フモノモ賣ラン買ヲウト云フモノモ買ハン
(松岡)
向ウカ惡ルイノタカラ仕方カナイ、家ノ丁稚ニ飴菓子ヲヤツテスルノタカラ仕方カナイ
(渡)
償金ハ
(本尾)
第三者ノ所ヘ馬車ニ乘ツテ往ツテ馬車テ來タカラ御氣ノ毒タト云テ出シタノハ自分ノ悽ヘ入レラレナイ
(淸岡)
委任者ノ都合ニ依ツテ責任ナシト述フルコトカ出來レハ宜シイカ委任者カ責任ナシト云フトソレナラ私カ貰ツテ返ヘソウト云フトキハ
(本尾)
ソンナラ勘考スル
(松岡)
本人カ取上ケテ仕舞フ
(淸岡)
若シ然ラサルトキハ委任者ニ歸ス可シ歸シタトキハ
(渡)
代辯人ノ懷中ヘ入レテ知ラヌ顏ヲシテ居テモ仕方カナイ
(本尾)
初メニ是レ丈ケ貰ツテ來タト云フトキハ仕方カナイ
(淸岡)
元トヨリ報酬ヲ受ケ受錢ヲ受クルノハ委任者ノ爲メニ受クルノテナイ、處カ現ハレソウト云フ處カラ取出サナケレハナラント云フトキ委任者ニ出ス其時委任者ハ取捨ノ權カアツテ勝手ニスルト云フコトニハ出來ナイカ知ラン
(村田)
刑法ノ反對ニ行クノタ
(本尾)
若シ私カ代辯人テ他テ仕事ヲシテロ錢ヲ貰ツテ來テ私ノ心テハ依託者ヘ出ソウト思ツテ居ル併シナカラ日カ暮レテ行ク間カナイ、翌朝報酬トシテ貰ヘマシタカラ上ケマスト云ツタトキハ昨夜持ツテ來ソウナモノタカ昨夜持ツテ來ナイカラト云フコトハ出來ナイ
(尾崎)
計算ニ歸スヘシト云フト委任者カ百兩取レハ宜シイ處カ報酬カ五十兩アル
(松岡)
百五十兩取ル
(尾崎)
若シ計ラン金ヲ取ツテ來レハ何レ安ク賣ツテ來ルニ違ヒナイ、向ウカラ取ツテ來タ金ヲ取ツテ品物ヲ安ク賣ラナケレハナラント云フコトハアルマイ
(本尾)
五圓ニ賣ル米ヲ三圓一ニ買ツタトキハ委任者カラ代務者ニ對シテ損害カ取レル
(村田)
ソレハ此處テハ云フテナイ
(松岡)
此處ハ本人ノコトヲ云フノタカラ本人カ米ヲ賣リニヤツタ其代辯人カ種々ノ錢ヲ貰ツタ其時ハ己ノ物ヲ賣リニ行ツタノタカラ我ニヨコセト云ツテ商賣ヲシテ行クコトカ出來ル又金ヲ取ランテ商賣ヲサセナイコトカ出來ル
(尾崎)
取ツタ丈ケハ互ニ錢ヲ儲ケタ譯タ
(松岡)
本人ノ方ニ取上ケル權カアル其レハ嫌忌ト思ヘハ知ラン顏ヲスルト云フ自由カ利クカラ契約ヲ履モウト思ヘハ錢ヲ此方ヘヨコセ
(本尾)
餘リ酷ニ解スルト宜シクアリマセン報酬ヲ貰ツタラ依託者ノ計算ニ移シテ仕舞ヘ計算上書付ケテヤルカ持ツテ來テヤリマスカ若シ持ツテ來ナイトキハ委託者カ貴樣斯ウ云フコトヲシテ居ル是レニハ故障ノアルコトニ相違ナイカラ解任スルト云フコトモ出來ル又默ツテ居テモ宜シイト云フ意味テ御座イマス
(鶴田)
ソレテ宜シイ
(委員長)
良ケレハ先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百七十七條朗讀ス
(議案入)
(本尾)
第四百四十四條ニハ留置權ノコトハ書イテ御座イマス
(鶴田)
留置權ヲ有シテロ錢ト立替金利息正金ハ留置權ヲ有スル又現ニ支拂ヒタル立替金雜費ハ矢張リ留置權ヲ有スルト云フノテスカ
(本尾)
ソウテストウ云フモノヲ委任者ノ負擔ニ歸スルカト前ノコトヲ委シク云ツタノテス
本條ハ原案ニ決ス