(書記朗讀)
(整理案第七百二十八條ハ朗讀ナキモ參照ノ爲メ茲ニ之ヲ掲載ス)
整理案整理委員提出
第七百二十八條 嫡母ト庶子ト又繼父母及ヒ再繼父母ト繼子トノ間ニ於テハ親子間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス
整修正原案
整理案第七百二十八條ヲ左ノ如ク改ム
繼父母ト繼子ト又嫡母ト庶子トノ間ニ於テハ親子間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス
尾崎三良君
梅さん之ハ一寸一應御修正ニ爲ツタ趣意ヲ一ツ
穗積陳重君
民法第四編第五編ノ整理ニ付テハ別ニ修正委員ヲ設ケラレマシテ其委員ノ數モ初メ七名置カレマシタ箕作君ガ病氣ニ依ツテ辭任セラレマシタカラ、ソレニ尾崎君ガ代ラレマシタ今度モ一、二名或ハ交迭ガアルカモ分リマセヌガ隨分數多クノ整理委員ヲ置カレマシタ理由ハ先ヅ文章等ノ整理ニ付テモ種々修正ヲ要スル點ガ多クゴザイマスルガ文章等ノ整理ニ付テハ整理委員ニ一切委サレマシテ再ビ此議場ノ評議ニ提出サレナイト云フコトニ爲リマシタ、ソレ故ニ本議場ヘ提出セラレマスル部分ハ決議案ノ實質上ニ修正ヲ加ヘラレマシタル部分ニ止マルノデゴザイマス、ソレデ文章ニ付テハ隨分大キク書キ直シマシテモ決議案ノ趣意ニ變更ヲ來シマセヌ部分ハ總テ提出ニナリマセヌコトニ爲リマシタ第七百二十八條ハ決議案ト此處ヘ整理案トシテ出テ居リマスルノトハ丸デ殆ンド規定ガ異ツテ居ルノデゴザイマスル之ハ或ハ精密ニ申シマスレバ前ノ二十八條ハ削リマシテ只今ノ二十八條ヲ加ヘルト云フタ方ガ本統デアラウカト申ス位ノモノデアリマス決議案ノ七百二十八條ハ「妻ト夫家ノ直系尊屬ト又入夫ト妻家ノ直系尊屬トノ間ニ於テハ婚姻ノ日ヨリ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」ト云フ規定デアリマス然ルニ整理委員ニ於キマシテハ此妻ト夫家ノ直系尊屬及ビ入夫ト妻家ニ直系尊屬トノ間ノ關係ト云フモノハ其性質ニ於キマシテ之ハ婚姻屬關係デアリマス別ニ之ヲ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ト認メル必要ハアルマイト云フコトニ考ヘマシタ血族關係ト見マスルト姻族關係ト見マスルニ付テハ此決議案ノ九百六十條ト九百六十三條トヲ御覽ニ爲リマスルト能ク分リマスガ扶養ノ義務等ニ付テ幾ラカ前後ガアリマスソレ丈ケノコトデアリマシテ外ニ於テハ矢張リ法律上姻族ト言ヒマシテモ血族ト言ヒマシテモソレニ於テ家内ノ關係ガ親密ニナルトカ或ハ疎クナルトカ又ハ、サウ認メタガ爲メニ之ヲ重クシタトカ輕クシタトカ云フヤウナ關係モナイモノデ元ト之ハ婚姻ニ因ツテ生ズルモノデアリマスカラ之ヲ姻族關係ノ儘ニ差措クト云フコトニ定メタノデアリマス而シテ此整理案ニ於テ加ヘマシタ箇條ハ一ツハ先キノ議決ニ依リマシテ「庶子」ト云フモノヲ認メラレマシタ私生子ガ認知セラレマシタ時分ニハ矢張リ「庶子」ト云フ名稱ヲ存スルコトニナリマシタノデアリマス初メノ案ハ總テ「私生子」ト云フ廣イ名稱ニ爲ツテ居リマシタガ「庶子及ヒ私生子」ト云フモノガアル庶子カラ見ルト嫡母ト云フ者トノ關係ガ生ジマシテ此庶子ト嫡母トノ關係ト云ヒマスルモノモドウ云フ關係ニ爲ルカト云フコトヲ規定致シテ置ク必要ガアルノデアリマス之ハ元ト姻族關係ト申シマシテモ同ジコトソレカラ繼父母ト繼子トニ間ノ關係ト云フモノモ亦同ジコトデアリマス、デ之ハ矢張リ「親子間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」ト云フコトニ元ト親子デアリマセヌケレドモ其親ノ一方ト其子トノ關係ガゴザイマスルガ爲メニ其親ノ配偶者トモ矢張リ親子ノ關係ヲ生ズル斯ウ云フ規定ヲ置クノ必要ヲ生ズルヤウニ爲ルノデアリマス此修正案ニ付キマシテ整理委員ノ中カラシテ此「再繼父母」ナル者ガアル卽チ繼父母ノ配偶者ニシテ實父母ニ非ザル者デアリマス、ソレヲ是迄ハ「再繼父母」ト申シマス全ク血族ノ關係モ何モナイモノデアリマスカラ此再繼父母ト繼子トノ間ニモ矢張リ同樣ノ親族關係ヲ生ゼシメルト云フコトガ此處ヘ要ルト云フコトデアリマシテ、ソレ故ニ元トノ整理案ノ原案ニハ「繼父母及ヒ再繼父母」ト云フ文字ガ這入リマシタガ尙ホ再ビ評議ノ末之ハドウモ滅多ニ出テ來ナイコトデモアリマスシ又之ヲ書テ置キマセヌトキニハ「再繼父母」デモ「繼父母」ト云フ中ニ解釋ニ依ツテ含マレルコトデアラウト考ヘマシタガ故ニ整理原案ニ「再繼父母」ト云フコトハ除キマシタ譯デアリマスソレ丈ケガ整理案ト整理案ノ修正案ト違ヒマシタ點デアリマス「繼父母、繼子」ト、ソレカラ「嫡母、庶子」トノ順序ヲ違ヘマシタノハ之ハ旣成法典抔ニモ斯ウ爲ツテ居リマシテ、ソレカラ「繼父母、繼子」ト云フノハ兎ニ角正當ノ親子ノ間ノ關係ヲ生ズル庶子ト云フモノハ私生子ヲ認知シテ始メテ庶子ト嫡母ト云フ關係ガ生ジマスカラ、ソレ故ニ「繼父母、繼子」ヲ上ニ置クノガ順序デアラウト云フコトニ止マルノデアリマス
穗積八束君
此問題ニ付テデハゴザイマセヌガ私ハ一應議場ニ御願ヒ申シタイコトガアリマス私ハ此整理委員ヲ置カレマシテ、ソレカラ整理ノ委員ガドウ云フ權限ヲ持ツテ居ルカ、ドウ云フコトヲスルモノカ其邊ハ詳シク知リマセヌノデ只今突然ニ思ヒ付テ申スコトデアリマスガ只今ノ御話ニ據ルト字句ノ修正實質ヲ變ヘナイモノハ此議場ニハ持チ出サヌト云フコトニ御極マリニ爲ツテ居ツテ、サウ爲ツテ居ルサウデアリマスガ今迄民法抔デハ隨分サウ云フモノモ此所ニ議決ニ爲リマシタシ又實質ガ變リマセヌト云フモノデアリマシテモ今迄ノ此議事ノ例抔ニ依リマスルト隨分唯僅カナ「天邇遠波」抔ニ付テモ誠ニ八釜シイ議論ノ末デ漸ク定マツタヤウナモノモアリマス又一ノ人ハ實質ニ關係シナイト思ツテモ他ノ人ハ實質ニ關係スルト云フヤウナコトデ爭ツタコトモアリマスカラ斯ウ云フヤウナ點ニ付テハ實質ニ關係スルト云フコトモ人ノ見ヤウニ依テハ或ハ違ウコトガアルカモ分ラヌト思ヒマス兎ニ角整理ノ結果決議案ト違ツタモノハ此議事ニ御掛ケ下サルヤウニハ願ハレマスマイカ果シテ實質ノ違ツテ居ラヌモノナラバ格別ナ議論モアリマスマイシ又サウ運ビノ遲イト云フコトモアリマスマイ又議論ガ重ナツテ運ビガ遲イト云フコトデアリマスレバ或ハ一種ノ人ノ見ル所デハ實質ニ關係スルカラデアリマセウカラ格別實際ニモ差支ナイコトデアツテ議事ノ運ビモ遲クハ爲ルマイヤウニ思ヒマスガ、サウ云フコトニ願ハレマスマイカト云フコトヲ私ハ申上ルノデアリマス兎ニ角サウ云フコトニ願ヒタイト私ハ思ヒマス
議長(淸浦奎吾君)
實質變更ニ非ザル部分モ掛ケテ貰ヒタイト云フコトデアリマスカ
梅謙次郎君
其事ハ前ニ御協議的ノ此所ニ會ガアツテ是迄民法ノ整理ヲ致シマスル節ニハ字句ノ修正ノ爲メニ中々時ヲ費ヤシマシタ段々ト此本會ノ事業モ後トガ、モウ迫ツテ參ツタ故三成ルベク早ク運バセル工風ヲシヤウデハナイカト云フ相談ノアリマシタ節整理委員ト云フモノハ從來ハ唯ダ委員ノ意見ヲ案トシテ出シテ、サウシテ只今八束君ノ仰セニ爲ツタヤウニ「天邇遠波」ノ變更マデモ此議場デ再ビ議スルト云フコトニ爲ツタノデスケレドモ、ソレデハ餘程時ヲ費ヤスコトデアルカラシテ今度ハ純然タル字句ノ修正ニ付テハ整理委員ニ全權ヲ委ネテ、サウシテ唯ダ字句ノ修正丈ケデハ濟マナイ實質ヲ變更シナイト前後不揃デアル種々ノ差支アルト云フコトヲ見出シタナラバ、ソレハ本來ハ再議トモ言フベキ事柄デアルカラ此議場デ議スルト云フコトデ整理委員モ前ニハ唯ダ起草委員ガ直チニ整理委員ト爲ツテ整理致シマシタノデアリマスケレドモ此度ハ起草委員ノ外ニ四、五名モ委員ヲ御加ヘニ爲ツタヤウナ譯デアリマス、ソレデ字句ノ修正抔ニ付テハ整理委員ヲ充分御信用下サル筈デ吾々ハ仕事ヲ始メタヤウニ記憶シテ居リマス少シデモ實質變更ノ嫌ヒノアルモノハ皆此處ニ書キ出シマシタ、中ニハ殆ンド必要モナカラウト思フ位ノモノマデモ書キ出シテアル位デアリマスカラ幾分カ意味ニ變更ヲ生ズルヤウナモノハ必ズ書キ出ス位デアリマスカラ其邊ハ相成ルベクハ御信用アツテ御任セ下サルヤウニ願ヒタイト思ヒマス
議長(淸浦奎吾君)
ドウデスカ旣ニ七名ノ整理委員ニ爲ツテ居リマスガ實質ノ變更ヲシナイ文字ノ修正「天邇遠波」ノ修正迄モ此處ニ持出シテヤルト云フコトニ爲ルト――――ソレハ別段「天邇遠波」丈ケノコトナラバ議論モアリマスマイガ成ルベク議事ノ進行ヲ迅速ニ捗ラシメタイト云フ考デアリマスガ、サウ云フコトデハ往ケマスマイカ
穗積八束君
議長ガサウ云フコトヲ御宣告ニ爲リマスレバ別ニ議論ヲ闘ハシテ、ドウ斯ウ云フコトデハアリマセヌガ隨分此法典ノコトニ付テハ字句其他ヽヽヽヽヽヽシタモノデアルト思ヒマスカラシテ此處デ議シタコトハ意味ハ變ハラナクテモソレ丈ケノ御趣意ガ色々ニ爲ルト云フコトガアリマスケレドモソレハ宣告ト云フコトナラバ致シ方ハアリマセヌガ、サウシテ御急ギニ爲ル譯デアリマスガ整理委員ト云フモノハ文字ヲ改メルト云フコト計リデナイ實質モ改メルト云フ權限ヲ持ツテ實質ヲ改メルコトマデ御委任ニ爲ツタノデアリマスカ
議長(淸浦奎吾君)
ソレハ一體文字ヲ修正スル上ニ付テ段々討論ノ末實質變更ノ必要止ムヲ得ザルモノニ付テハ、ソレ丈ケノ委任ヲシテ郎チ總裁ガ再議ヲ命ズルト云フ譯ニ爲ルノデスネ殊ニ此人事編ハ御承知ノ通リ餘程議論ノ多イモノデアリマスカラ、ソコデ斯ウ云フ止ムヲ得ヌ形チガ生ジテ來ルダラウト思ヒマス
穗積八束君
サウスルト例ヘバ此所デ問題ニ爲ツテ居ルコトニ付テ此整理案ト云フモノガ本案ト爲ツテ是ガ修正案ト爲ルノデアリマスカ本案ト爲ルノデアリマスカ、ドウ云フ性質ヲ持ツテ居ルノデアリマスカ
議長(淸浦奎吾君)
其邊ハ此前ニモ一度出タコトガアルヤウデアリマスガ、ソレハドチラデモ強テ、サウ變ツタコトハアルマイト思ヒマスガ先ヅ今此處ニ現ハレテ居ルモノヲ之ハ整理委員ニ話シテ是丈ケノ修正案ヲ出シテ貰ツタノデスカラ之ヲ原案トシテ議シテ宜クハアルマイカト思ヒマスガ、ソコハ、モウドチラデモ御多數ノ意見デ之ヲ原案トシテヤルコトガ惡ルイト云フコトデアルナラバ元トノ原案ニシテモ宜シウゴザイマスガ私ノ考ヘデハ之ヲ原案ニシテモ宜ササウニ思ヒマス
穗積八束君
サウ爲リマスト只今問題ニ爲ツテ居リマスル所抔ハ大變ナ主義ノ違ツタコトニ爲ツテ居リマスルガ先ヅ此前ノ決議案ハ之ニ變ツテ之ニ付テ再議ヲスルト云フヤウナ方針ニ元ト爲ルニハ整理案、整理案ニ付テ修正案ガアレバ出ス修正案ガ往ケナケレバ整理案ガ成立ツト云フ斯ウ云フヤウナ譯ニ爲ルノデアリマスカ
議長(淸浦奎吾君)
ソレハ、ドチラデモ同ジコトデアリマス矢張リ元トノ原案ニ對スル是ガ一ツノ修正案ト見テモ宜カラウ是ガ破レタナラバ元トノ原案通リニナル斯ウ云フコトニ致シマセウ
梅謙次郎君
一寸此箇條ニ付テ穗積さんカラ詳シイ御說明ガアリマシタケレドモ此箇條ハ大變ニ沿革ノアル箇條デアリマスカラ其沿革ヲ一寸御治シヲ致シマス實ハ此人事編ノ第一章總則ノ所ヲ議セラレマスル時分ニ吾々カラハ此決議案ノ第七百二十八條ノ規定モ、ソレカラ整理案ノ第七百二十八條ノ規定モ二ツナガラ除イテ出シタノデアリマス、所ガ決議ノ末此七百三十八條――――決議ニ爲ツタ通リノモノト、ソレカラ整理案ノ第七百二十八條ノモノト二ツノモノヲ入レルト云フコトガ御多數デ決セラレタノデアリマス、ソレカラ吾々起草委員退テ協議ヲ懲ラシマシタ所デドウモ黒字ノ七百二十八條ノ事柄ハ此處ニ入レテ宜シイカラ入レルケレドモ整理案ノ七百二十八條ノ事柄ハ單ニ之ハ親子ノ關係ヲ生ズルト云フノデアルカラ單ニ親子ノ所卽チ第四章ノ所ニ持ツテ參ル方ガ穩當デアラウト云フノデ假リニ總則ニハ入レナイデ置キマシタ、ソレカラ四章ノ所ヲ起草スルニ當リマシテ段々協議ヲ致シテ見マスルト、ドウモ適當ナル場所ガナイ、ソレカラ、ソレデハ仕方ナイカラ矢張リ總則ニ入レヤウカト云フノデ此七百二十八條ノ整理案ト云フモノハ實ハ第四章ノ議事ノトキニ吾々カラ說明ヲ致シタ筈デアリマス確カニ說明ヲ致シマシタ其時カラちやんト事柄丈ケハ略ボ極ツテ居ツタノデアリマス總則ニ斯ウ云フ規定ヲ入レルト云フコトガ――――ソレカラ段々議事ガ運ンデ參ル中ニ一番終リノ扶養ノ義務ノ順位等ニ點カラシテ、ドウモ此決議案ノ第七百二十八條ノ規定ト云フモノハ差支ヲ生ズルコトニ爲ツテ參ツタ、成程爰ニ謂フ所ノ妻ト夫家ノ直系尊屬ト又入夫ト妻家ノ直系尊屬トノ間ニ於テハ婚姻ノ日ヨリ血族間ニ於ケルト同一ニ親族關係ヲ生ズルトスルノハ宜シイトシテモ扶養ノ義務ノ所ニ至ツテカラ純然タル血族ト同一ニハ取扱ハレナイ例ヘバ實子ガアル其實子ノ所ニ往カズシテ、サウシテ嬪ノ所ニ往ツテ養ツテ貰ウト云フコトハ日本ノ慣習ニモ反スルノデ、サウ云フコトハ出來ヌト認メマシタ、ソレデ吾々ガ扶養ノ義務ニ所ヲ起草スルニ當ツテ、ドウモ之ハ血族間ト同一ノ關係ヲ生ズルトシテハ大變ニ困ルカラソレデ元來姻族デアル姻族モ而モ一方ノ姻族デアリマス、デスカラ親族關係ニ於テハ固ヨリ餘程重イモノニハ相違ナイケレドモ血族ト云フ關係ハナイノデアルカラ、ソレデ血族關係ヲ生ズルトスルノハドウモ扶養ノ義務等ニ付テ考ヘテ見テモ穩カデナイ差支ヲ起スカラあれハ明文ヲ置カズシテ扶養ノ義務ノ所ニ其代リニ第九百六十條ノ第二項ノ規定ヲ置イタ、ソシテ自カラ此扶養ノ義務ノアルコト卽チ其點ハ殆ンド直系ノ血族ト同ジヤウニ扶養ノ義務ノアルコトヲ極メタナラバソレデ宜カラウト云フノデ第九百六十條ノ議事ノ節ニ吾々カラシテ其事ヲ申上ゲテ若シ總則ノ七百二十八條ガ其儘ニ殘ルナラバ第九百六十條ノ第二項ノ規定ハ餘程變ニ見ヘル否寧ロ牴觸シテ居ルト言ツテモ宜シイ、ケレドモあれハ先ヅ削ルト云フコトニシテ御貰ヒ申シタイ削ルト云フ積リデ以テ九百六十條ノ第二項ヲ議シテ貰ヒタイト云フ請求ヲシテ其請求ガ容レラレテ九百六十條ノ第二項ガ其儘決議ニ爲リマシタ、ソレ故ニ實質變更ト申スト大層デ吾々ガ多少穗積八束君ノ御疑ヒニ爲ルヤウナ直ニ實質變更ト見ラレヌモノハ成ル可ク此處ヘ出スマイト云フ主義ヲ採ルト是抔ハ出サヌデ濟ム乍併吾々ハ成ルベク實質變更ノ嫌ヒノアルモノハ議場ニ出シテ議場ノ御承認ヲ經タイト思フテ出シタノデアリマス、ソレデ形チヲ見ルト非常ニ變ツテ居リマスケレドモ事柄ハ親族編ヲ議セラレルトキニ略ボ極ツテ居ツタ事柄ヲ文字ニ顯ハシテ出シタト言ツテモ宜シイノデアリマス、サウ酷イ變更デハナイノデアリマ、ス其事ヲ一寸御斷リヲシテ置キマス
議長(淸浦奎吾君)
一寸申シマスガ、サウスルト此「整修正原案」トアルノハ決議案ニ對スル一ノ修正案ト見テデスネ若シ此整理案ガ不成立ニ爲ツタトキニハ自カラ修正原案ガ生キル此修正原案ガ成立シタトキニハ無論決議原案ガ之ニ修正セラレタモノデアル此方ガ確定ニ爲ルト云フコトデ差支ヘマスマイ
土方寧君
實際ハナイダラウケレドモ姻族ト云フコトニナルト三親等以外ノ者ハ親族デナク爲ツテ仕舞ウ
梅謙次郎君
之ハ三親等以外ノ者ハ想像サレルケレドモ殆ンドナイ
穗積八束君
一寸一言述ベヤウト考ヘマス此條ノ實質ニ付テハ只今梅サンノ御話シノヤウナリマシタラウ私モ能ク記憶シマセヌガ殆ンド之ハ文字ノ整理ニ過ギナイデ實質ノ變更デナイニナラバ今更整理案トシテ出スマデノコトモアリマスマイガ又私モ強テヽヽヽヽアリマスガ兎ニ角私ハ一定ノヽヽヽヽヽヽシテハ矢張リ元トノ七百二十八條ノ如キ原則ヲ置カレマシテ、サウシテ扶養ノ義務等ニ於テサウ云フ差支ガアレバ扶養ノ義務ノ所ニ於テ此法律ノ規定デ順序ヲ變ヘラレルコトハ少シモ妨ゲナイコトト思ヒマスカラ其所等ノ所ハ此主義ハ從來ノ主義ヲ存シテ置イテ、サウシテ扶養義務ノ所ニ至ツテ扶養ノ義務ノ順位ト云フモノハ法律ノ規定デヽヽヽヽヽ進ムト云フコトハ差支ナイコトデアラウカト思ヒマスカラ成ルベクハ、サウシタイト思ヒマス、デ七百二十八條ノ規定ハ私ハ之ハ能ク覺エテ居リマセヌケレドモ前ノ民法人事編ニ於テモ斯ウ云フ主義ガ採ラレテ居ソタラウト思ヒマス、サウシテ其所以ハ之ハ實際ノ場合ニ於テ大シタコトデモアリマスマイケレドモ我邦ノ家族制度ノ關係デ一家ノ内ニ這入ツテ自分ノ子供ニ妻ハシタル嬪ト云フヤウナ者ハ考ヘテ見ルト矢張リ全ク養女デアル日本ノ古イ所ヲ考ヘテ見マスルト殆ンド自分ガ、ソレヲ養子トシタト同ジヤウナ習慣カラ起ツテ居ルノデアリマス自分ノ息子ニ妻ハセタ嬪ト云フ言葉ハ後世ニ遺ツタノデアリマシテ矢張リ自分ノ子供トシタト云フ感念ガ多イノデアリマス一家ノ内ニ、ソレヲ吾子トシテ入レタ養子ト云フヤウナ場合ト稱々似テ居ルノデアリマス尤モ養子ト云フコトハ後ニ言フタコトデアリマスケレドモ兎ニ角日本デハ七百二十八條ノ如キコトハ古來カラノ感念デアツタコトト思ヒマスカラ今實際ニ不都合ナ所ガアルナラバ實際ニ不都合ナ結果ヲ先キノ扶養ノ義務ノ所ナリニ於テ直オシテ、サウシテ格別利害ノ關係ノナイモノナラバ七百二十八條ノ如クシテ置カレタナラバ宜カラウト思ヒマス併シ私ノ希望ハ前ノ如ク存スルト云フコトヲ申述ベテ御贊成ガアルナラバ尙更好都合ト思ヒマス
河村讓三郎君
此整修正原案ニ付テ一言質問シテ宜シイノデアリマスカ
河村讓三郎君
本案ニ依リマスト繼父母ト繼子トノ關係モ「親子間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」トアリマスガ此繼子ガ未成年ノ場合ニハ矢張リ其繼父又ハ繼母ガ親權ヲ行ウト云フコトニ爲ラウカト考ヘマスル、デ其場合ニハ實父母ガ親權ヲ行ヒマスルトキト全ク同一ニ爲ルノデアリマスカ或ハ其繼父母ノ場合ニハ幾分ノ制限ヲ付ケルト云フコトニ爲ルノデアリマスカ、ソレヲ伺ヒマス確カニ記憶シマセヌガ今調ベテ居リマスガ施行法ヲ議サレマスルトキニ實父母ハ當然後見人ノヤウナ位置ニ立ツテ子ノ身體財產ヲ保護スルトアリマス併シ繼父母デアルト許可ヲシナケレバイカヌト云フヤウナ幾分カ制限ヲシタ規定ガ設ケラレハシナイカト考ヘマス、デ人事編ガ此通リニ爲ルト双方ガ之ニ對スルノ制限ト爲ルノデアリマスカ或ハ此方ガ實施ニ爲レバ施行法ノ方ハ自カラ變更ヲ受ケルト云フコトニ爲ルノデアリマスカ其點ヲ一ツ伺ヒタイモノデアリマス、ソレカラ、モウ一ツハ七百二十九條ニ「姻族關係及ヒ前條ノ親族關係」トアリマスガ此「前條ノ親族關係」ト云フノガ丁度本條ニ爲ルヤウニ考ヘマスガ之ハ「前條ノ親族關係ハ離婚ニ因リテ止ム」ト云フコトデアリマスガ離婚ト云フノハ繼父母ノ離婚ヲスルトカ嫡母ガ離婚ヲスルトカ云フコトニ當リマスルカ、ソレ丈ケノコトヲ伺ヒマス
梅謙次郎君
第一ノ御問ヒハ第八百八十五條ニ依ツテ分ル此八百八十五條ニ依リマシテ繼父母又ハ嫡母ハ親權ヲ行ヒマスルケレドモ其場合ニハ後見ニ關スル規定ヲ準用スルト云フコトニ爲ツテ居リマス卽チ普通ノ父又ハ母ヨリモ法律ノ監督ガ餘計ニ爲ツテ居リマスソレカラ第二ノ御問ヒハ全ク御問ヒノ通リデアツテ此繼父母又ハ嫡母ノ離婚ト云フコトデアルノデアリマス之ハ少シク曖昧ノヤウデアリマスルノデ吾々ノ中デモ、モウ少シはつきり書カウカト云フ考モ起ツタノデス、併シ、ドウモ、ソレハ書クニ及ブマイト云フコトニ決シマシタ其理由ハ元來此繼父母ノ關係、嫡母ノ關係ト云フモノハ――――婚姻ヨリ生ズル繼父母、嫡母ト云フモノハ西洋流デ言ヘバ全ク父又ハ母ノ配偶者ト云フモノデアル婚姻カラ斯ウ云フ關係ヲ生ズルノデアリマスカラ單ニ「離婚」ト言ツテ置テモ其婚姻ガ解ケル離婚ト云フ意味ハ十分、分ルデアラウト思フノデ唯「離婚」ト書イタノデアリマス幾ラカ理窟カラ言ヒマスルト不明デアツテ極端ナ例ヲ言ヘバ繼子ヤ庶子ガ婚姻ヲシテソレカラ離婚ヲシテモ此繼父母、嫡母ノ關係ガ解ケルカト云フ疑モ文字上デハ起ルヤウデスケレドモ理窟ノ上ニ於テ、サウ云フコトハアリ得ナイノデスカラ多分疑ハ起ルマイト云フノデ實ハ色々考ヘマシタケレドモ遂ニ斯ウ云フコトニ致シマシタ
河村讓三郎君
施行法ノコトハドウ云フコトニ爲リマスカ
梅謙次郎君
施行法ハ卽チ繼父母ガ親權ヲ行フニ付テハ若シ異議ガアレバ裁判所デ以テ其異議ヲ吟味シテ理由アリト見レバ其者ヲ後見ニ附スルト云フコトニ爲ツテ居リマス、ソレカラモウ一ツニハ家ニ在ル父ガ親權ヲ行フ場合ニ於テハ不動產ノ讓渡シ其他如何ナル重大ナル行爲ト雖モ皆獨斷デ出來ルガ繼父母デアルト云フト其親族ノ同意ヲ要スル斯ウ云フコトニ爲リマス其處ダケガ違ヒマス、ソレデ只今ノ第二ノ點ハ後見ノ規定ヲ準用致シマスレバ施行法ノ規定ヨリモもつと嚴重ニ爲リマスカラ之ハ充分デアラウト思ヒマスガ第一ノ點ガ施行法ト親族編ノ案トハ違ウテ居リマス、ソレハ先ヅ原案ノ說明トシテハ斯ウ云フコトハ申サレル積リデアリマス當然親權ヲ行ヒマスルガ其代リニ後見人ト同ジヤウナ嚴シイ監督ヲ受ケルト云フコトニ爲ツテ居ルカラ宜カラウト云フコトハ言ヘマスルガ尙ホ八百八十五條ノ議事ノ際ニ當リマシテ或ハ此場合ニモ裁判所ノ認可ヲ要スルト云フヤウナコトニシタ方ガ宜シイト云フヤウナ設ガ出ルカモ分リマセヌガ若シ河村君ガサウ云フ御意見デアリマスルナラバ假リニ整理案ノ方デハ此儘デ宜シイト云フコトニ極マリマシテモ其節ニ河村君カラ、サウ云フ修正案ヲ出シテ戴ケバ此前ノ整理ノ結果デアツテ理窟カラ言ヘバ再議案ト云フモノニ爲リマスカラ、サウ云フコトニ願ヒタイト思ヒマス吾々ノ方カラモ再議案ヲ出スカモ分リマセヌガ其邊ハマダ確カト分リマセヌカラ申上ゲラレマセヌ
土方寧君
此修正案ハ初メ穗積君カラ御說明ノアツタ通リニ元トノ七百ニ十八條ヲ削ツテ仕舞ツテ其代リニ更ニ別ノモノヲ設ケタト云フコトデアリマス元トノ七百二十八條ヲ削ツタラ姻族關係ニ爲ル、ソレデ差支ナイト云フコトデ、所デ八束君ノ只今ノ御考デハ元トノ通リニシタイト云フ御考ヘノヤウニ聞ヘマシタガ、サウスルト決議案ノ七百二十八條ニすつかり此儘ニシテ置テ此修正案ト云フノハ別ノ條トスルノナラバ置テ貰ヒタイト云フノデアリマス
土方寧君
私ハソレニ贊成ヲ致シマス旣成民法ノ方モ矢張リ人事編ノ第二十四條ノ二項デアリマスガ姻族ノ說明ヲシタ次ニ持ツテ往ツテ「然レトモ婦ノ夫家ニ於ケル又入夫ノ婦家ニ於ケル尊屬親トノ關係ハ親族ニ準ス」ト云フコトニ爲ツテ居リマスガソレガ吾吾ノ考デハ今日ノ日本ノ慣習ニ適合シテ居ルヤウニ思ヒマス實際ノ上ニ於テハ差支ヘマスマイケレドモ併シナガラ別ニ其通リノ慣習法ヲ存シテ置テ差支ナイ又害モナイ殊ニ稀レデハアリマセウケレドモ舊民法ノ人事編ノ方デアリマスルト親族ノ範圍ガ大變ニ廣ク爲ツテ居ツテ姻族モ六等親マデハ親屬ト爲ツテ居リマス其内ニ血族姻族モアル今度ノ案デハ姻族ハ三親等内デナケレバ親族デナイヤウナコトニ爲ツテ居リマス誠ニ稀レデハアリマセウケレドモ高祖父サント云フ者モゴザイマセウ稀レデハアリマセウケレドモ、ソレガ親族デナイヤウナコトニ爲ル是カラ早婚ト云フモノハ段々無ク爲ツテ來ルデゴザイマセウガ嬪ヲ取ツテ後ニ高祖父さんト云フヤウナ者ハナクナルデアリマセウケレドモ若シアツタ、ドウデゴザイマセウカ夫レカラ見レバ親族又妻カラ言ヘバ親族以外ニ爲ツテ來ルト云フヤウナコトモアリ得ナイトハ言ヘマセヌ、サウ云フトキハ忽チ不都合ヲ生ジマスカラアツテモ差支ナイ若シ決議案ノ七百二十八條ガアツテ困ルナラバ「扶養ノ義務」ノ方ヲ變ヘテ戴ケバ、ソレデ宜カラウト思ヒマス、ソレデ私ハ七百二十八條ハ元トノ儘デ存シ置カレテ今日此處ニ配付セラレタ「整修正原案」ト云フノハ別ノコトデアリマスガ之ハ別ノ條トシテ置クト云フコトニ贊成ヲ致シマス
梅謙次郎君
穗積八束君ノ御意見ハ土方君ノ御贊成ニ依ツテ成立チマシタガ土方君ノ御精神ハ主トシテ四等親ト云フモノハ姻族ノ間ニ於テハ親族ト見テナイカラ、ソレデ存シタイト云フヤウニ聞ヘマシタガ其點ノ御心配ハ御無用ト思ヒマス成程親族編ノ一番初メノ箇條ノ第七百二十五條ニ親族ハ三親等内ノ姻族ト云フコトニ爲ツテ居リマス之ハ法文デハ單ニ親族ト云フトキニハ是丈ケシカ含マナイト云フコトデアリマス併シ之ニ若シ土方君ノ言ハレル四等親卽チ妻ノ高祀父母或ハ夫ノ高祖父母ト云フヤウナ者ガ生キテ居ル場合モ隨分アルモノナラバ此七百二十五條ノ三親等ヲ四親等ニスルト云フ御意見ナラバ分リマスガ此方ハ此儘ニシテ置カウト云フ御意見デアル卽チ今一歩進ンデ言ツテ見ルト假リニ此黒字ノ七百二十八條ガ此儘ニ存セラレテモ妻ノ高祖父母ハ親族デナイト云フコトニ爲リマス從ツテ土方君ノ御論鋒デ言ヘバ、赤ノ他人デドウシテモ宜イト云フヤウナコトニ爲ル斯ウ云フ御論ニ爲リマス、所デ成程日本ノ慣習デハ妻ノ親族ト夫トノ關係ヨリモ妻ト夫ノ親族トノ關係ノ方ヲ重ンズルニハ違ヒアリマセヌケレドモ今ノ御論カラ言ヘバ妻ノ高租父母ダカラト云ツテ赤ノ他人デアル全ク他人取扱ニシテ宜シイト云フ御論デハアルマイト思ヒマス、ダカラ其御論カラ言ヘバ七百三十五條ノ「三親等内」ヲ「四親等内」トスルカ、ソレトモ直系ニ於テハ無制限トスルカ何カサレナイト其御趣意ハ通リマセヌ而シテ一體親族關係ガ主トシテ法律上效力ノアルト云フ事柄ハ婚姻ノ妨ゲニ爲ルト云フ事柄ト、ソレカラ扶養ノ義務ト云フ事柄ト相續ト云フ此三ツシカナカラウト思ヒマス婚姻ニ付テハ第七百七十一條ニ「直系ノ姻族問ニ於テハ婚姻ヲ爲スコトヲ得ス」トアリマス此七百二十五條ノ親族ト云フ内ニ這入ツテ居ラナイカラト言ツテモ「直系ノ姻族」ト言ヘバ之ハ、モウ無限ニ這入ルノデスカラ其内ニハ高祖父母ト云フモノハ這入ルダラウト思ヒマス實際ハサウ云フコトハアリマスマイト思ヒマス夫ノ高祖父母ガ卽チ自分ノ玄孫ノ妻ヲ復タ妻ニシヤウトカ妻ノ高祖父母ト婚姻ヲシヤウトカ云フヤウナコトハアリサウニモ思ハレマセヌケレドモ假リニアツタトシタ所デ七百七十一條デ以テ妨ゲルダラウト思ヒマス、ソレカラ扶養ノ義務ノ方ハ九百六十條ノ第二項ニ「夫婦ノ一方ト他ノ一方ノ直系尊屬」斯ウ廣ク書テアリマスカラ之モ高組父母マデモ含ム又相續ニ付テハ姻族ニ相續權ハ與ヘテナイノデアリマスカラ之ハ問題ニナラナイ外ノ親族ニ付テハ問題ニ爲リマス、シテ看ルト土方君ノ憂ヘラレル事柄ハ詰リ實際ニ少シモ差支ヘヌヤウニ爲ツテ居リマス唯ダ殘ル所デ私ノ察スルニハ妻ノ夫、入夫ガ妻ノ直系尊屬ソレカラ妻ガ夫ノ直系尊屬ニ對シテ矢張リおつとさん、おぢいさん、おつかさん、おばーさんト言ハナクテハナラヌト云フ慣習的道徳的ノ考ガ殘ルダラウト思ヒマス此事ハ固ヨリ差支ナイノデ、サウ爲ツテ宜シイ、ケレドモ法律上實ノ親子ト同ジヤウニスルト云フコトハ到底出來マセヌ現ニ舊民法デモ「準スル」ト書テアル此「準スル」ト云フノハドレダケノ範圍ニ於テ準ズルノカニ向分ラヌ、ソレデ吾々ハ「準スル」ト云フ文字ハ採ラナカツタノデアリマス此處ニ規定ヲ置カナイカラト云ツテモ夫ノおつとさんハ他人ジヤ或ハ一向親ノ如ク敬ハナクテモ宜シイト云フコトニハ少シモナラナイ寧ロ反對カ此「扶養ノ義務」ノ所抔カラ出ル矢張リ養ハナケレバナラヌト云フコトニ爲ル
穗積八束君
ノ御論デハ日本ニ昔ノ慣習ニ於テハ嬪ト云フ者ハ殆ンド養子見タヤウナモノデアルト云フコトデアリマスガ無論穗積君ハ御調ベニ爲ツテ言ハレタコトデアリマセウケレドモ私ノ少シク調ベタ所デハ寧ロ反對デ夫ノ方カラ却テ妻ノ方ニ往ツタ、サウスルト妻ノ方デハ新ニ家ヲ作ツテ其處ニ夫婦ヲ住ハセル、ソコデヽヽヽヽト云フ言葉ガ出テ來タヤウニ聞テ居リマス、ソレデスカラ其邊ハ、如何デアリマセウカ、ドウモ從來ノ日本ノ慣習ニ於テ妻ノ親夫ノ親ト云フモノハ卽チ自己ノ親デアルト云フコトハ親等表ニ據ツテ見テモ何レニ據ツテモ出テ來ナイヤウニ思ヒマスソレデ丸デ親子ト同一ニスルト云フコトナラバ却テ日本ノ慣習ヲ改メルト云フコトニ爲ラウト私ハ思ヒマス、ソレデ法文ノ上ニ、サウ云フコトヲ書イテ置カナイデモ慈愛ノ上ニ於テおつとさん、おつかさんト言ヒ又慈愛ノミナラズ法律上扶養ノ義務モアルノデ、ソレデ始末ガ付テ居ルノデハナイカト思ヒマス
土方寧君
詰リ決議案ノ通リデアルト云ツテモ別ニ害ガアルト云フノデハナイ
土方寧君
私共ノ方モ一體差支ヘルト云フコトヲ云フノデハナイ唯ダ感ジノ上ニ重キヲ置テ居ルカモ分ラヌ、ケレドモ私共ノ看ル所デハ元ノ七百二十八條の如キモノガ日本ノ家族制度ト云フモノニ據ツテ居ルモノト看マス日本ノ今日ノ有樣デハ純粹ノ親族關係丈ケヲ見ル譯ニハ往カナイ外ニ家族ト云フモノガアル、ソコデ先キ先キ差支ノアルモノハ已ムヲ得ヌコトニ爲リマスカラ之ヲ漸々ニ打破ルコトハ差支ナイ、サウスルト西洋ノヤウナ親族關係丈ケニ爲ツテ來ルカモ知レマセヌ自然サウ云フ風ニ爲ツテ來マス今日の所デハ親族關係ガアリマス家ト云フモノガ本トニ爲ツテ居ルト云フ考デアリマスカラ、ソレデ必要ナクシテ之ヲ打破ルコトヲ好マナイノデアリマス實際ノコトヲ言フト丁度梅君ガ言ハレタガ親族ノ内三親等丈ケシカ這入ラナク爲ルソレデ稀レデハゴザイマセウガ嬪ナラバ嬪ノ四親等ニ當ル者ガアレバ、ソレハ親族デナイト云フコトニ爲リマスドウモ今日ノ習慣ヲ打破ルコトニ爲ルト思ヒマス、ソレダカラ七百二十八條ガアツタラ害ガアルトカ、ナケレバナラヌ必要ガアルトカ云フヤウナコトヲ云フノデハアリマセヌケレドモ習慣ヲ重ンズルト云フ趣意デ實害ガナケレバ置テ置キタイト云フ趣意デアリマス
穗積陳重君
土方君ハ旣成法典人事編第二十四條第二項ト云フモノ卽チ決議案ノ第七百二十八條ノ原案ノ如キモのガ我邦ノ習慣デアル、ソレハ家族制度ト云フモノニ基クカラト云フ御議論デアリマスガ家ト云フモノヲ本トトシテ親族關係ヲ立テタノデアルナラバ私ハ人事編ノ採リマシタ主義ハドウモ、ソレニハ適ウテ居ラヌト思ヒマス、ソレハ妻ハ夫の家ニ嫁グ、サウスルト其家ノ者ニ爲ツテ仕舞ウト云フコトデ、ソレカラ家ヲ本トトシテ親族關係ヲ立テルト云フ事柄デアルナラバ豈獨リ尊屬親ノミデハアリマセヌ之ハ日本ノ親族關係のコトハ舊來ノ服忌令デ最モ能ク分ツテ居リマス是迄法律問題ト爲ツタノハ舊幕以來服忌令ト云フモノガ親族關係ノ本トト爲ツテ八釜シイ議論ノ種ト爲ツテ居リマス、ソレニ於キマシテモ尤モ此妻カラ見テ妻ノ親族ト云フモノハ互ニ姻族デアリナガラ非常ニ違ウテ居ルト云フコトハ勿論アリマスケレドモ其夫ノ尊屬親丈ケガ妻カラ見テ親族デアル血族――――外ノハ丸デ違ツタモノデアルト云フ主義ハ却テ採ツテ居ラナイ家ト云フモノヲ本トトスルナラバ夫家ニ於ケル親族トノ間ハ血族ト同ジモノニ見ルトシナイト却テ是迄ノ通リニ採ラヌカモ知レナイ又サウカト思フト一方ニ於テハ之ハ近頃ノ事デアルト思ヒマスケレドモ、ドコマデモ妻ト云フ者ハ別ナ者ト云フコトデ内務省の指令ヤ何カニアツタヤウニ思ヒマスガ妻ハ實家の方ノ氏ヲ稻スルトカ何ントカ云フヤウナ事柄ガ何カ一向尊屬親丈ケガ本統ノ親族デアルト云フヤウナ區別ハ些ツトモ言ツテ居ラナイヤウニ思ヒマス
議長(淸浦奎吾君)
採決シマセウ整理案ニ贊成ノ諸君ハ
議長(淸浦奎吾君)
整理案ヲ削ツテ原案ニシヤウト云フノデアリマセウ
穗積八束君
土方君ノ言ハレタ通リ七百二十八條ヲ削ルト云フコトナラバ、ソレハ困ルカラ之ハ是デ置ク兩方共含ム
梅謙次郎君
斯ウ云フコトニ爲ルト思ヒマス整理案ハ七百二十八條ヲ此整理案ノ通リニ改メヤウト云フノデ夫レガ一ツノ案、ソレカラ八束君ノ案デ土方君ノ御贊成ニ爲ツタノハ舊七百二十八條ニ尙ホ整理案ノ七百二十八條ニ如キモノヲ加ヘヤウト云フ案其二ツノ案ガ、ドチラカ多數ニナレバ極マルノデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
ドウデセウカ整修案ニ對スル又一ツノ修正ト云フヤウナ穗積君ノハ形チニ爲ツテ居リマスガ是ニ付テ決ヲ採ツテ、ソレガ多數ナラバ其方ガ
議長(淸浦奎吾君)
ソレハドチラカラ採ツテモ宜シイノデス
尾崎三良君
實ハ之ハ詰リ此七百二十八條ヲ削ツテ仕舞ウト云フコトデ其處ヘ持ツテ往ツテ變更スルト云フコトニ爲ツテ實ハ修正案トハ言ヘヌモノデアルト思ヒマス今ノ穗積サンノ御說ハ詰リ黒字ノ七百二十八條ヲ存シテ置キタイ、サウシテ此整理トシテ出シタ條モ存シテ置キタイ斯ウ云フ御趣意デアルト思ヒマスカラ詰リ黒字ノ七百二十八條ト云フモニヲ削ルヤ否ヤト云フコトヲ一ツ御採リニ爲ツタラ宜カラウト思ヒマス、ソレヨリ削ルトカ削ラヌトカ極ツテ仕舞ツテ此整理案ハ之ヲ置クカ置カヌカト云フコトヲ御採リニナツタラ宜カラウト思ヒマス一寸私モ序ニ意見ヲ述ベテ置キマスルガ私ハ實ハ初メ餘程考ヘテ幾分カ話シモシテ見マシタガ段段前後ヲ照シ合セテ見ルト左ノミ差支モナイヤウデアリマス之ガ削レタカラト云ツテモ實質上格別習慣ヲ變更スルト云フコトニモ爲ラズ殊ニ此扶養ノ義務ノ所ニ至ツテモ其家ニ在ル直系尊屬ニ對シテハ矢張リ限リナク扶養ノ義務ヲ負ハセテアリマスカラ削ツテモ差支ナイト云フ考デ整理案ニ贊成ヲ致シマス
梅謙次郎君
ドウデスカ同ジコトニ爲ル卽チ之ハあの箇條ノ代リニ置クト云フノデ八束君ハあれはあれデ置テサウシテ是モ置キタイト云フコトデアリマスカラ、ドツチカ決ヲ御採リニナツタナラバ、ソレデ直グニ分ル
土方寧君
ケレドモ整理案ニ贊成デアルヤ否ヤト云フコトヲ採ラレテハ困ル、ソレデハ立テナイ元トノ七百二十八條ヲ削ツテ其代リニ新ラシイモノヲ置カウト云フノデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
ソレデハ黒字ノ七百二十八條ヲ存スルヤ否ヤト云フコトヲ採リマスカ
議長(淸浦奎吾君)
サウ爲ルト起立ニ困ルト云フ方モ出テ來マセウ、サウスルト整理案ヲ贊成スル方ノ人ハ削ルト云フ說ノ方ニ立チサヘスレバ宜シイノデセウ
議長(淸浦奎吾君)
ソレデハ決ヲ採リマセウ修正原案卽チ黒字ノ七百二十八條ヲ削ルト云フ設ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者多數
議長(淸浦奎吾君)
多數デアリマス、サウスルト自カラ穗積さんノハ消エルノデゴザイマセウ消エテ卽チ整理案ニ付テ更ニ決ヲ採ルニ及バヌノデアリマスガ念ノ爲メニ決ヲ採リマセウ卽チ此整理修正案ニ贊成ノ方ハ起立
起立者多數