明治民法(明治29・31年)

法典調査会 民法整理会 第13回 議事速記録

参考原資料

第十三回民法整理會議事速記録
出席員
淸浦奎吾君
土方寧君
岸本辰雄君
田部芳君
穗積八束君
富谷鉎太郞君
河村讓三郎君
井上正一君
穗積陳重君
梅謙次郎君
重岡薫五郎君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
尾崎三良君
三浦安君
岡野敬次郎君
議長(淸浦奎吾君)
是ヨリ會議ヲ開キマス
(書記朗讀)
(整理案第七百二十八條ハ朗讀ナキモ參照ノ爲メ茲ニ之ヲ掲載ス)
整理案整理委員提出
第七百二十八條 嫡母ト庶子ト又繼父母及ヒ再繼父母ト繼子トノ間ニ於テハ親子間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス
整修正原案
整理案第七百二十八條ヲ左ノ如ク改ム
 繼父母ト繼子ト又嫡母ト庶子トノ間ニ於テハ親子間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス
尾崎三良君
梅さん之ハ一寸一應御修正ニ爲ツタ趣意ヲ一ツ
穗積陳重君
民法第四編第五編ノ整理ニ付テハ別ニ修正委員ヲ設ケラレマシテ其委員ノ數モ初メ七名置カレマシタ箕作君ガ病氣ニ依ツテ辭任セラレマシタカラ、ソレニ尾崎君ガ代ラレマシタ今度モ一、二名或ハ交迭ガアルカモ分リマセヌガ隨分數多クノ整理委員ヲ置カレマシタ理由ハ先ヅ文章等ノ整理ニ付テモ種々修正ヲ要スル點ガ多クゴザイマスルガ文章等ノ整理ニ付テハ整理委員ニ一切委サレマシテ再ビ此議場ノ評議ニ提出サレナイト云フコトニ爲リマシタ、ソレ故ニ本議場ヘ提出セラレマスル部分ハ決議案ノ實質上ニ修正ヲ加ヘラレマシタル部分ニ止マルノデゴザイマス、ソレデ文章ニ付テハ隨分大キク書キ直シマシテモ決議案ノ趣意ニ變更ヲ來シマセヌ部分ハ總テ提出ニナリマセヌコトニ爲リマシタ第七百二十八條ハ決議案ト此處ヘ整理案トシテ出テ居リマスルノトハ丸デ殆ンド規定ガ異ツテ居ルノデゴザイマスル之ハ或ハ精密ニ申シマスレバ前ノ二十八條ハ削リマシテ只今ノ二十八條ヲ加ヘルト云フタ方ガ本統デアラウカト申ス位ノモノデアリマス決議案ノ七百二十八條ハ「妻ト夫家ノ直系尊屬ト又入夫ト妻家ノ直系尊屬トノ間ニ於テハ婚姻ノ日ヨリ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」ト云フ規定デアリマス然ルニ整理委員ニ於キマシテハ此妻ト夫家ノ直系尊屬及ビ入夫ト妻家ニ直系尊屬トノ間ノ關係ト云フモノハ其性質ニ於キマシテ之ハ婚姻屬關係デアリマス別ニ之ヲ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ト認メル必要ハアルマイト云フコトニ考ヘマシタ血族關係ト見マスルト姻族關係ト見マスルニ付テハ此決議案ノ九百六十條ト九百六十三條トヲ御覽ニ爲リマスルト能ク分リマスガ扶養ノ義務等ニ付テ幾ラカ前後ガアリマスソレ丈ケノコトデアリマシテ外ニ於テハ矢張リ法律上姻族ト言ヒマシテモ血族ト言ヒマシテモソレニ於テ家内ノ關係ガ親密ニナルトカ或ハ疎クナルトカ又ハ、サウ認メタガ爲メニ之ヲ重クシタトカ輕クシタトカ云フヤウナ關係モナイモノデ元ト之ハ婚姻ニ因ツテ生ズルモノデアリマスカラ之ヲ姻族關係ノ儘ニ差措クト云フコトニ定メタノデアリマス而シテ此整理案ニ於テ加ヘマシタ箇條ハ一ツハ先キノ議決ニ依リマシテ「庶子」ト云フモノヲ認メラレマシタ私生子ガ認知セラレマシタ時分ニハ矢張リ「庶子」ト云フ名稱ヲ存スルコトニナリマシタノデアリマス初メノ案ハ總テ「私生子」ト云フ廣イ名稱ニ爲ツテ居リマシタガ「庶子及ヒ私生子」ト云フモノガアル庶子カラ見ルト嫡母ト云フ者トノ關係ガ生ジマシテ此庶子ト嫡母トノ關係ト云ヒマスルモノモドウ云フ關係ニ爲ルカト云フコトヲ規定致シテ置ク必要ガアルノデアリマス之ハ元ト姻族關係ト申シマシテモ同ジコトソレカラ繼父母ト繼子トニ間ノ關係ト云フモノモ亦同ジコトデアリマス、デ之ハ矢張リ「親子間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」ト云フコトニ元ト親子デアリマセヌケレドモ其親ノ一方ト其子トノ關係ガゴザイマスルガ爲メニ其親ノ配偶者トモ矢張リ親子ノ關係ヲ生ズル斯ウ云フ規定ヲ置クノ必要ヲ生ズルヤウニ爲ルノデアリマス此修正案ニ付キマシテ整理委員ノ中カラシテ此「再繼父母」ナル者ガアル卽チ繼父母ノ配偶者ニシテ實父母ニ非ザル者デアリマス、ソレヲ是迄ハ「再繼父母」ト申シマス全ク血族ノ關係モ何モナイモノデアリマスカラ此再繼父母ト繼子トノ間ニモ矢張リ同樣ノ親族關係ヲ生ゼシメルト云フコトガ此處ヘ要ルト云フコトデアリマシテ、ソレ故ニ元トノ整理案ノ原案ニハ「繼父母及ヒ再繼父母」ト云フ文字ガ這入リマシタガ尙ホ再ビ評議ノ末之ハドウモ滅多ニ出テ來ナイコトデモアリマスシ又之ヲ書テ置キマセヌトキニハ「再繼父母」デモ「繼父母」ト云フ中ニ解釋ニ依ツテ含マレルコトデアラウト考ヘマシタガ故ニ整理原案ニ「再繼父母」ト云フコトハ除キマシタ譯デアリマスソレ丈ケガ整理案ト整理案ノ修正案ト違ヒマシタ點デアリマス「繼父母、繼子」ト、ソレカラ「嫡母、庶子」トノ順序ヲ違ヘマシタノハ之ハ旣成法典抔ニモ斯ウ爲ツテ居リマシテ、ソレカラ「繼父母、繼子」ト云フノハ兎ニ角正當ノ親子ノ間ノ關係ヲ生ズル庶子ト云フモノハ私生子ヲ認知シテ始メテ庶子ト嫡母ト云フ關係ガ生ジマスカラ、ソレ故ニ「繼父母、繼子」ヲ上ニ置クノガ順序デアラウト云フコトニ止マルノデアリマス
穗積八束君
此問題ニ付テデハゴザイマセヌガ私ハ一應議場ニ御願ヒ申シタイコトガアリマス私ハ此整理委員ヲ置カレマシテ、ソレカラ整理ノ委員ガドウ云フ權限ヲ持ツテ居ルカ、ドウ云フコトヲスルモノカ其邊ハ詳シク知リマセヌノデ只今突然ニ思ヒ付テ申スコトデアリマスガ只今ノ御話ニ據ルト字句ノ修正實質ヲ變ヘナイモノハ此議場ニハ持チ出サヌト云フコトニ御極マリニ爲ツテ居ツテ、サウ爲ツテ居ルサウデアリマスガ今迄民法抔デハ隨分サウ云フモノモ此所ニ議決ニ爲リマシタシ又實質ガ變リマセヌト云フモノデアリマシテモ今迄ノ此議事ノ例抔ニ依リマスルト隨分唯僅カナ「天邇遠波」抔ニ付テモ誠ニ八釜シイ議論ノ末デ漸ク定マツタヤウナモノモアリマス又一ノ人ハ實質ニ關係シナイト思ツテモ他ノ人ハ實質ニ關係スルト云フヤウナコトデ爭ツタコトモアリマスカラ斯ウ云フヤウナ點ニ付テハ實質ニ關係スルト云フコトモ人ノ見ヤウニ依テハ或ハ違ウコトガアルカモ分ラヌト思ヒマス兎ニ角整理ノ結果決議案ト違ツタモノハ此議事ニ御掛ケ下サルヤウニハ願ハレマスマイカ果シテ實質ノ違ツテ居ラヌモノナラバ格別ナ議論モアリマスマイシ又サウ運ビノ遲イト云フコトモアリマスマイ又議論ガ重ナツテ運ビガ遲イト云フコトデアリマスレバ或ハ一種ノ人ノ見ル所デハ實質ニ關係スルカラデアリマセウカラ格別實際ニモ差支ナイコトデアツテ議事ノ運ビモ遲クハ爲ルマイヤウニ思ヒマスガ、サウ云フコトニ願ハレマスマイカト云フコトヲ私ハ申上ルノデアリマス兎ニ角サウ云フコトニ願ヒタイト私ハ思ヒマス
議長(淸浦奎吾君)
實質變更ニ非ザル部分モ掛ケテ貰ヒタイト云フコトデアリマスカ
穗積八束君
サウデス
議長(淸浦奎吾君)
ドウデスカソレハ
梅謙次郎君
其事ハ前ニ御協議的ノ此所ニ會ガアツテ是迄民法ノ整理ヲ致シマスル節ニハ字句ノ修正ノ爲メニ中々時ヲ費ヤシマシタ段々ト此本會ノ事業モ後トガ、モウ迫ツテ參ツタ故三成ルベク早ク運バセル工風ヲシヤウデハナイカト云フ相談ノアリマシタ節整理委員ト云フモノハ從來ハ唯ダ委員ノ意見ヲ案トシテ出シテ、サウシテ只今八束君ノ仰セニ爲ツタヤウニ「天邇遠波」ノ變更マデモ此議場デ再ビ議スルト云フコトニ爲ツタノデスケレドモ、ソレデハ餘程時ヲ費ヤスコトデアルカラシテ今度ハ純然タル字句ノ修正ニ付テハ整理委員ニ全權ヲ委ネテ、サウシテ唯ダ字句ノ修正丈ケデハ濟マナイ實質ヲ變更シナイト前後不揃デアル種々ノ差支アルト云フコトヲ見出シタナラバ、ソレハ本來ハ再議トモ言フベキ事柄デアルカラ此議場デ議スルト云フコトデ整理委員モ前ニハ唯ダ起草委員ガ直チニ整理委員ト爲ツテ整理致シマシタノデアリマスケレドモ此度ハ起草委員ノ外ニ四、五名モ委員ヲ御加ヘニ爲ツタヤウナ譯デアリマス、ソレデ字句ノ修正抔ニ付テハ整理委員ヲ充分御信用下サル筈デ吾々ハ仕事ヲ始メタヤウニ記憶シテ居リマス少シデモ實質變更ノ嫌ヒノアルモノハ皆此處ニ書キ出シマシタ、中ニハ殆ンド必要モナカラウト思フ位ノモノマデモ書キ出シテアル位デアリマスカラ幾分カ意味ニ變更ヲ生ズルヤウナモノハ必ズ書キ出ス位デアリマスカラ其邊ハ相成ルベクハ御信用アツテ御任セ下サルヤウニ願ヒタイト思ヒマス
議長(淸浦奎吾君)
ドウデスカ旣ニ七名ノ整理委員ニ爲ツテ居リマスガ實質ノ變更ヲシナイ文字ノ修正「天邇遠波」ノ修正迄モ此處ニ持出シテヤルト云フコトニ爲ルト――――ソレハ別段「天邇遠波」丈ケノコトナラバ議論モアリマスマイガ成ルベク議事ノ進行ヲ迅速ニ捗ラシメタイト云フ考デアリマスガ、サウ云フコトデハ往ケマスマイカ
穗積八束君
議長ガサウ云フコトヲ御宣告ニ爲リマスレバ別ニ議論ヲ闘ハシテ、ドウ斯ウ云フコトデハアリマセヌガ隨分此法典ノコトニ付テハ字句其他ヽヽヽヽヽヽシタモノデアルト思ヒマスカラシテ此處デ議シタコトハ意味ハ變ハラナクテモソレ丈ケノ御趣意ガ色々ニ爲ルト云フコトガアリマスケレドモソレハ宣告ト云フコトナラバ致シ方ハアリマセヌガ、サウシテ御急ギニ爲ル譯デアリマスガ整理委員ト云フモノハ文字ヲ改メルト云フコト計リデナイ實質モ改メルト云フ權限ヲ持ツテ實質ヲ改メルコトマデ御委任ニ爲ツタノデアリマスカ
議長(淸浦奎吾君)
ソレハ一體文字ヲ修正スル上ニ付テ段々討論ノ末實質變更ノ必要止ムヲ得ザルモノニ付テハ、ソレ丈ケノ委任ヲシテ郎チ總裁ガ再議ヲ命ズルト云フ譯ニ爲ルノデスネ殊ニ此人事編ハ御承知ノ通リ餘程議論ノ多イモノデアリマスカラ、ソコデ斯ウ云フ止ムヲ得ヌ形チガ生ジテ來ルダラウト思ヒマス
穗積八束君
サウスルト例ヘバ此所デ問題ニ爲ツテ居ルコトニ付テ此整理案ト云フモノガ本案ト爲ツテ是ガ修正案ト爲ルノデアリマスカ本案ト爲ルノデアリマスカ、ドウ云フ性質ヲ持ツテ居ルノデアリマスカ
議長(淸浦奎吾君)
其邊ハ此前ニモ一度出タコトガアルヤウデアリマスガ、ソレハドチラデモ強テ、サウ變ツタコトハアルマイト思ヒマスガ先ヅ今此處ニ現ハレテ居ルモノヲ之ハ整理委員ニ話シテ是丈ケノ修正案ヲ出シテ貰ツタノデスカラ之ヲ原案トシテ議シテ宜クハアルマイカト思ヒマスガ、ソコハ、モウドチラデモ御多數ノ意見デ之ヲ原案トシテヤルコトガ惡ルイト云フコトデアルナラバ元トノ原案ニシテモ宜シウゴザイマスガ私ノ考ヘデハ之ヲ原案ニシテモ宜ササウニ思ヒマス
穗積八束君
サウ爲リマスト只今問題ニ爲ツテ居リマスル所抔ハ大變ナ主義ノ違ツタコトニ爲ツテ居リマスルガ先ヅ此前ノ決議案ハ之ニ變ツテ之ニ付テ再議ヲスルト云フヤウナ方針ニ元ト爲ルニハ整理案、整理案ニ付テ修正案ガアレバ出ス修正案ガ往ケナケレバ整理案ガ成立ツト云フ斯ウ云フヤウナ譯ニ爲ルノデアリマスカ
議長(淸浦奎吾君)
ソレハ、ドチラデモ同ジコトデアリマス矢張リ元トノ原案ニ對スル是ガ一ツノ修正案ト見テモ宜カラウ是ガ破レタナラバ元トノ原案通リニナル斯ウ云フコトニ致シマセウ
梅謙次郎君
一寸此箇條ニ付テ穗積さんカラ詳シイ御說明ガアリマシタケレドモ此箇條ハ大變ニ沿革ノアル箇條デアリマスカラ其沿革ヲ一寸御治シヲ致シマス實ハ此人事編ノ第一章總則ノ所ヲ議セラレマスル時分ニ吾々カラハ此決議案ノ第七百二十八條ノ規定モ、ソレカラ整理案ノ第七百二十八條ノ規定モ二ツナガラ除イテ出シタノデアリマス、所ガ決議ノ末此七百三十八條――――決議ニ爲ツタ通リノモノト、ソレカラ整理案ノ第七百二十八條ノモノト二ツノモノヲ入レルト云フコトガ御多數デ決セラレタノデアリマス、ソレカラ吾々起草委員退テ協議ヲ懲ラシマシタ所デドウモ黒字ノ七百二十八條ノ事柄ハ此處ニ入レテ宜シイカラ入レルケレドモ整理案ノ七百二十八條ノ事柄ハ單ニ之ハ親子ノ關係ヲ生ズルト云フノデアルカラ單ニ親子ノ所卽チ第四章ノ所ニ持ツテ參ル方ガ穩當デアラウト云フノデ假リニ總則ニハ入レナイデ置キマシタ、ソレカラ四章ノ所ヲ起草スルニ當リマシテ段々協議ヲ致シテ見マスルト、ドウモ適當ナル場所ガナイ、ソレカラ、ソレデハ仕方ナイカラ矢張リ總則ニ入レヤウカト云フノデ此七百二十八條ノ整理案ト云フモノハ實ハ第四章ノ議事ノトキニ吾々カラ說明ヲ致シタ筈デアリマス確カニ說明ヲ致シマシタ其時カラちやんト事柄丈ケハ略ボ極ツテ居ツタノデアリマス總則ニ斯ウ云フ規定ヲ入レルト云フコトガ――――ソレカラ段々議事ガ運ンデ參ル中ニ一番終リノ扶養ノ義務ノ順位等ニ點カラシテ、ドウモ此決議案ノ第七百二十八條ノ規定ト云フモノハ差支ヲ生ズルコトニ爲ツテ參ツタ、成程爰ニ謂フ所ノ妻ト夫家ノ直系尊屬ト又入夫ト妻家ノ直系尊屬トノ間ニ於テハ婚姻ノ日ヨリ血族間ニ於ケルト同一ニ親族關係ヲ生ズルトスルノハ宜シイトシテモ扶養ノ義務ノ所ニ至ツテカラ純然タル血族ト同一ニハ取扱ハレナイ例ヘバ實子ガアル其實子ノ所ニ往カズシテ、サウシテ嬪ノ所ニ往ツテ養ツテ貰ウト云フコトハ日本ノ慣習ニモ反スルノデ、サウ云フコトハ出來ヌト認メマシタ、ソレデ吾々ガ扶養ノ義務ニ所ヲ起草スルニ當ツテ、ドウモ之ハ血族間ト同一ノ關係ヲ生ズルトシテハ大變ニ困ルカラソレデ元來姻族デアル姻族モ而モ一方ノ姻族デアリマス、デスカラ親族關係ニ於テハ固ヨリ餘程重イモノニハ相違ナイケレドモ血族ト云フ關係ハナイノデアルカラ、ソレデ血族關係ヲ生ズルトスルノハドウモ扶養ノ義務等ニ付テ考ヘテ見テモ穩カデナイ差支ヲ起スカラあれハ明文ヲ置カズシテ扶養ノ義務ノ所ニ其代リニ第九百六十條ノ第二項ノ規定ヲ置イタ、ソシテ自カラ此扶養ノ義務ノアルコト卽チ其點ハ殆ンド直系ノ血族ト同ジヤウニ扶養ノ義務ノアルコトヲ極メタナラバソレデ宜カラウト云フノデ第九百六十條ノ議事ノ節ニ吾々カラシテ其事ヲ申上ゲテ若シ總則ノ七百二十八條ガ其儘ニ殘ルナラバ第九百六十條ノ第二項ノ規定ハ餘程變ニ見ヘル否寧ロ牴觸シテ居ルト言ツテモ宜シイ、ケレドモあれハ先ヅ削ルト云フコトニシテ御貰ヒ申シタイ削ルト云フ積リデ以テ九百六十條ノ第二項ヲ議シテ貰ヒタイト云フ請求ヲシテ其請求ガ容レラレテ九百六十條ノ第二項ガ其儘決議ニ爲リマシタ、ソレ故ニ實質變更ト申スト大層デ吾々ガ多少穗積八束君ノ御疑ヒニ爲ルヤウナ直ニ實質變更ト見ラレヌモノハ成ル可ク此處ヘ出スマイト云フ主義ヲ採ルト是抔ハ出サヌデ濟ム乍併吾々ハ成ルベク實質變更ノ嫌ヒノアルモノハ議場ニ出シテ議場ノ御承認ヲ經タイト思フテ出シタノデアリマス、ソレデ形チヲ見ルト非常ニ變ツテ居リマスケレドモ事柄ハ親族編ヲ議セラレルトキニ略ボ極ツテ居ツタ事柄ヲ文字ニ顯ハシテ出シタト言ツテモ宜シイノデアリマス、サウ酷イ變更デハナイノデアリマ、ス其事ヲ一寸御斷リヲシテ置キマス
議長(淸浦奎吾君)
一寸申シマスガ、サウスルト此「整修正原案」トアルノハ決議案ニ對スル一ノ修正案ト見テデスネ若シ此整理案ガ不成立ニ爲ツタトキニハ自カラ修正原案ガ生キル此修正原案ガ成立シタトキニハ無論決議原案ガ之ニ修正セラレタモノデアル此方ガ確定ニ爲ルト云フコトデ差支ヘマスマイ
梅謙次郎君
サウデス
議長(淸浦奎吾君)
ソレデハサウ云フコトニ致シマス
土方寧君
實際ハナイダラウケレドモ姻族ト云フコトニナルト三親等以外ノ者ハ親族デナク爲ツテ仕舞ウ
梅謙次郎君
之ハ三親等以外ノ者ハ想像サレルケレドモ殆ンドナイ
穗積八束君
一寸一言述ベヤウト考ヘマス此條ノ實質ニ付テハ只今梅サンノ御話シノヤウナリマシタラウ私モ能ク記憶シマセヌガ殆ンド之ハ文字ノ整理ニ過ギナイデ實質ノ變更デナイニナラバ今更整理案トシテ出スマデノコトモアリマスマイガ又私モ強テヽヽヽヽアリマスガ兎ニ角私ハ一定ノヽヽヽヽヽヽシテハ矢張リ元トノ七百二十八條ノ如キ原則ヲ置カレマシテ、サウシテ扶養ノ義務等ニ於テサウ云フ差支ガアレバ扶養ノ義務ノ所ニ於テ此法律ノ規定デ順序ヲ變ヘラレルコトハ少シモ妨ゲナイコトト思ヒマスカラ其所等ノ所ハ此主義ハ從來ノ主義ヲ存シテ置イテ、サウシテ扶養義務ノ所ニ至ツテ扶養ノ義務ノ順位ト云フモノハ法律ノ規定デヽヽヽヽヽ進ムト云フコトハ差支ナイコトデアラウカト思ヒマスカラ成ルベクハ、サウシタイト思ヒマス、デ七百二十八條ノ規定ハ私ハ之ハ能ク覺エテ居リマセヌケレドモ前ノ民法人事編ニ於テモ斯ウ云フ主義ガ採ラレテ居ソタラウト思ヒマス、サウシテ其所以ハ之ハ實際ノ場合ニ於テ大シタコトデモアリマスマイケレドモ我邦ノ家族制度ノ關係デ一家ノ内ニ這入ツテ自分ノ子供ニ妻ハシタル嬪ト云フヤウナ者ハ考ヘテ見ルト矢張リ全ク養女デアル日本ノ古イ所ヲ考ヘテ見マスルト殆ンド自分ガ、ソレヲ養子トシタト同ジヤウナ習慣カラ起ツテ居ルノデアリマス自分ノ息子ニ妻ハセタ嬪ト云フ言葉ハ後世ニ遺ツタノデアリマシテ矢張リ自分ノ子供トシタト云フ感念ガ多イノデアリマス一家ノ内ニ、ソレヲ吾子トシテ入レタ養子ト云フヤウナ場合ト稱々似テ居ルノデアリマス尤モ養子ト云フコトハ後ニ言フタコトデアリマスケレドモ兎ニ角日本デハ七百二十八條ノ如キコトハ古來カラノ感念デアツタコトト思ヒマスカラ今實際ニ不都合ナ所ガアルナラバ實際ニ不都合ナ結果ヲ先キノ扶養ノ義務ノ所ナリニ於テ直オシテ、サウシテ格別利害ノ關係ノナイモノナラバ七百二十八條ノ如クシテ置カレタナラバ宜カラウト思ヒマス併シ私ノ希望ハ前ノ如ク存スルト云フコトヲ申述ベテ御贊成ガアルナラバ尙更好都合ト思ヒマス
河村讓三郎君
此整修正原案ニ付テ一言質問シテ宜シイノデアリマスカ
議長(淸浦奎吾君)
宜シウゴザイマス
河村讓三郎君
本案ニ依リマスト繼父母ト繼子トノ關係モ「親子間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」トアリマスガ此繼子ガ未成年ノ場合ニハ矢張リ其繼父又ハ繼母ガ親權ヲ行ウト云フコトニ爲ラウカト考ヘマスル、デ其場合ニハ實父母ガ親權ヲ行ヒマスルトキト全ク同一ニ爲ルノデアリマスカ或ハ其繼父母ノ場合ニハ幾分ノ制限ヲ付ケルト云フコトニ爲ルノデアリマスカ、ソレヲ伺ヒマス確カニ記憶シマセヌガ今調ベテ居リマスガ施行法ヲ議サレマスルトキニ實父母ハ當然後見人ノヤウナ位置ニ立ツテ子ノ身體財產ヲ保護スルトアリマス併シ繼父母デアルト許可ヲシナケレバイカヌト云フヤウナ幾分カ制限ヲシタ規定ガ設ケラレハシナイカト考ヘマス、デ人事編ガ此通リニ爲ルト双方ガ之ニ對スルノ制限ト爲ルノデアリマスカ或ハ此方ガ實施ニ爲レバ施行法ノ方ハ自カラ變更ヲ受ケルト云フコトニ爲ルノデアリマスカ其點ヲ一ツ伺ヒタイモノデアリマス、ソレカラ、モウ一ツハ七百二十九條ニ「姻族關係及ヒ前條ノ親族關係」トアリマスガ此「前條ノ親族關係」ト云フノガ丁度本條ニ爲ルヤウニ考ヘマスガ之ハ「前條ノ親族關係ハ離婚ニ因リテ止ム」ト云フコトデアリマスガ離婚ト云フノハ繼父母ノ離婚ヲスルトカ嫡母ガ離婚ヲスルトカ云フコトニ當リマスルカ、ソレ丈ケノコトヲ伺ヒマス
梅謙次郎君
第一ノ御問ヒハ第八百八十五條ニ依ツテ分ル此八百八十五條ニ依リマシテ繼父母又ハ嫡母ハ親權ヲ行ヒマスルケレドモ其場合ニハ後見ニ關スル規定ヲ準用スルト云フコトニ爲ツテ居リマス卽チ普通ノ父又ハ母ヨリモ法律ノ監督ガ餘計ニ爲ツテ居リマスソレカラ第二ノ御問ヒハ全ク御問ヒノ通リデアツテ此繼父母又ハ嫡母ノ離婚ト云フコトデアルノデアリマス之ハ少シク曖昧ノヤウデアリマスルノデ吾々ノ中デモ、モウ少シはつきり書カウカト云フ考モ起ツタノデス、併シ、ドウモ、ソレハ書クニ及ブマイト云フコトニ決シマシタ其理由ハ元來此繼父母ノ關係、嫡母ノ關係ト云フモノハ――――婚姻ヨリ生ズル繼父母、嫡母ト云フモノハ西洋流デ言ヘバ全ク父又ハ母ノ配偶者ト云フモノデアル婚姻カラ斯ウ云フ關係ヲ生ズルノデアリマスカラ單ニ「離婚」ト言ツテ置テモ其婚姻ガ解ケル離婚ト云フ意味ハ十分、分ルデアラウト思フノデ唯「離婚」ト書イタノデアリマス幾ラカ理窟カラ言ヒマスルト不明デアツテ極端ナ例ヲ言ヘバ繼子ヤ庶子ガ婚姻ヲシテソレカラ離婚ヲシテモ此繼父母、嫡母ノ關係ガ解ケルカト云フ疑モ文字上デハ起ルヤウデスケレドモ理窟ノ上ニ於テ、サウ云フコトハアリ得ナイノデスカラ多分疑ハ起ルマイト云フノデ實ハ色々考ヘマシタケレドモ遂ニ斯ウ云フコトニ致シマシタ
河村讓三郎君
施行法ノコトハドウ云フコトニ爲リマスカ
梅謙次郎君
施行法ハ卽チ繼父母ガ親權ヲ行フニ付テハ若シ異議ガアレバ裁判所デ以テ其異議ヲ吟味シテ理由アリト見レバ其者ヲ後見ニ附スルト云フコトニ爲ツテ居リマス、ソレカラモウ一ツニハ家ニ在ル父ガ親權ヲ行フ場合ニ於テハ不動產ノ讓渡シ其他如何ナル重大ナル行爲ト雖モ皆獨斷デ出來ルガ繼父母デアルト云フト其親族ノ同意ヲ要スル斯ウ云フコトニ爲リマス其處ダケガ違ヒマス、ソレデ只今ノ第二ノ點ハ後見ノ規定ヲ準用致シマスレバ施行法ノ規定ヨリモもつと嚴重ニ爲リマスカラ之ハ充分デアラウト思ヒマスガ第一ノ點ガ施行法ト親族編ノ案トハ違ウテ居リマス、ソレハ先ヅ原案ノ說明トシテハ斯ウ云フコトハ申サレル積リデアリマス當然親權ヲ行ヒマスルガ其代リニ後見人ト同ジヤウナ嚴シイ監督ヲ受ケルト云フコトニ爲ツテ居ルカラ宜カラウト云フコトハ言ヘマスルガ尙ホ八百八十五條ノ議事ノ際ニ當リマシテ或ハ此場合ニモ裁判所ノ認可ヲ要スルト云フヤウナコトニシタ方ガ宜シイト云フヤウナ設ガ出ルカモ分リマセヌガ若シ河村君ガサウ云フ御意見デアリマスルナラバ假リニ整理案ノ方デハ此儘デ宜シイト云フコトニ極マリマシテモ其節ニ河村君カラ、サウ云フ修正案ヲ出シテ戴ケバ此前ノ整理ノ結果デアツテ理窟カラ言ヘバ再議案ト云フモノニ爲リマスカラ、サウ云フコトニ願ヒタイト思ヒマス吾々ノ方カラモ再議案ヲ出スカモ分リマセヌガ其邊ハマダ確カト分リマセヌカラ申上ゲラレマセヌ
土方寧君
此修正案ハ初メ穗積君カラ御說明ノアツタ通リニ元トノ七百ニ十八條ヲ削ツテ仕舞ツテ其代リニ更ニ別ノモノヲ設ケタト云フコトデアリマス元トノ七百二十八條ヲ削ツタラ姻族關係ニ爲ル、ソレデ差支ナイト云フコトデ、所デ八束君ノ只今ノ御考デハ元トノ通リニシタイト云フ御考ヘノヤウニ聞ヘマシタガ、サウスルト決議案ノ七百二十八條ニすつかり此儘ニシテ置テ此修正案ト云フノハ別ノ條トスルノナラバ置テ貰ヒタイト云フノデアリマス
穗積八束君
サウデス
土方寧君
私ハソレニ贊成ヲ致シマス旣成民法ノ方モ矢張リ人事編ノ第二十四條ノ二項デアリマスガ姻族ノ說明ヲシタ次ニ持ツテ往ツテ「然レトモ婦ノ夫家ニ於ケル又入夫ノ婦家ニ於ケル尊屬親トノ關係ハ親族ニ準ス」ト云フコトニ爲ツテ居リマスガソレガ吾吾ノ考デハ今日ノ日本ノ慣習ニ適合シテ居ルヤウニ思ヒマス實際ノ上ニ於テハ差支ヘマスマイケレドモ併シナガラ別ニ其通リノ慣習法ヲ存シテ置テ差支ナイ又害モナイ殊ニ稀レデハアリマセウケレドモ舊民法ノ人事編ノ方デアリマスルト親族ノ範圍ガ大變ニ廣ク爲ツテ居ツテ姻族モ六等親マデハ親屬ト爲ツテ居リマス其内ニ血族姻族モアル今度ノ案デハ姻族ハ三親等内デナケレバ親族デナイヤウナコトニ爲ツテ居リマス誠ニ稀レデハアリマセウケレドモ高祖父サント云フ者モゴザイマセウ稀レデハアリマセウケレドモ、ソレガ親族デナイヤウナコトニ爲ル是カラ早婚ト云フモノハ段々無ク爲ツテ來ルデゴザイマセウガ嬪ヲ取ツテ後ニ高祖父さんト云フヤウナ者ハナクナルデアリマセウケレドモ若シアツタ、ドウデゴザイマセウカ夫レカラ見レバ親族又妻カラ言ヘバ親族以外ニ爲ツテ來ルト云フヤウナコトモアリ得ナイトハ言ヘマセヌ、サウ云フトキハ忽チ不都合ヲ生ジマスカラアツテモ差支ナイ若シ決議案ノ七百二十八條ガアツテ困ルナラバ「扶養ノ義務」ノ方ヲ變ヘテ戴ケバ、ソレデ宜カラウト思ヒマス、ソレデ私ハ七百二十八條ハ元トノ儘デ存シ置カレテ今日此處ニ配付セラレタ「整修正原案」ト云フノハ別ノコトデアリマスガ之ハ別ノ條トシテ置クト云フコトニ贊成ヲ致シマス
梅謙次郎君
穗積八束君ノ御意見ハ土方君ノ御贊成ニ依ツテ成立チマシタガ土方君ノ御精神ハ主トシテ四等親ト云フモノハ姻族ノ間ニ於テハ親族ト見テナイカラ、ソレデ存シタイト云フヤウニ聞ヘマシタガ其點ノ御心配ハ御無用ト思ヒマス成程親族編ノ一番初メノ箇條ノ第七百二十五條ニ親族ハ三親等内ノ姻族ト云フコトニ爲ツテ居リマス之ハ法文デハ單ニ親族ト云フトキニハ是丈ケシカ含マナイト云フコトデアリマス併シ之ニ若シ土方君ノ言ハレル四等親卽チ妻ノ高祀父母或ハ夫ノ高祖父母ト云フヤウナ者ガ生キテ居ル場合モ隨分アルモノナラバ此七百二十五條ノ三親等ヲ四親等ニスルト云フ御意見ナラバ分リマスガ此方ハ此儘ニシテ置カウト云フ御意見デアル卽チ今一歩進ンデ言ツテ見ルト假リニ此黒字ノ七百二十八條ガ此儘ニ存セラレテモ妻ノ高祖父母ハ親族デナイト云フコトニ爲リマス從ツテ土方君ノ御論鋒デ言ヘバ、赤ノ他人デドウシテモ宜イト云フヤウナコトニ爲ル斯ウ云フ御論ニ爲リマス、所デ成程日本ノ慣習デハ妻ノ親族ト夫トノ關係ヨリモ妻ト夫ノ親族トノ關係ノ方ヲ重ンズルニハ違ヒアリマセヌケレドモ今ノ御論カラ言ヘバ妻ノ高租父母ダカラト云ツテ赤ノ他人デアル全ク他人取扱ニシテ宜シイト云フ御論デハアルマイト思ヒマス、ダカラ其御論カラ言ヘバ七百三十五條ノ「三親等内」ヲ「四親等内」トスルカ、ソレトモ直系ニ於テハ無制限トスルカ何カサレナイト其御趣意ハ通リマセヌ而シテ一體親族關係ガ主トシテ法律上效力ノアルト云フ事柄ハ婚姻ノ妨ゲニ爲ルト云フ事柄ト、ソレカラ扶養ノ義務ト云フ事柄ト相續ト云フ此三ツシカナカラウト思ヒマス婚姻ニ付テハ第七百七十一條ニ「直系ノ姻族問ニ於テハ婚姻ヲ爲スコトヲ得ス」トアリマス此七百二十五條ノ親族ト云フ内ニ這入ツテ居ラナイカラト言ツテモ「直系ノ姻族」ト言ヘバ之ハ、モウ無限ニ這入ルノデスカラ其内ニハ高祖父母ト云フモノハ這入ルダラウト思ヒマス實際ハサウ云フコトハアリマスマイト思ヒマス夫ノ高祖父母ガ卽チ自分ノ玄孫ノ妻ヲ復タ妻ニシヤウトカ妻ノ高祖父母ト婚姻ヲシヤウトカ云フヤウナコトハアリサウニモ思ハレマセヌケレドモ假リニアツタトシタ所デ七百七十一條デ以テ妨ゲルダラウト思ヒマス、ソレカラ扶養ノ義務ノ方ハ九百六十條ノ第二項ニ「夫婦ノ一方ト他ノ一方ノ直系尊屬」斯ウ廣ク書テアリマスカラ之モ高組父母マデモ含ム又相續ニ付テハ姻族ニ相續權ハ與ヘテナイノデアリマスカラ之ハ問題ニナラナイ外ノ親族ニ付テハ問題ニ爲リマス、シテ看ルト土方君ノ憂ヘラレル事柄ハ詰リ實際ニ少シモ差支ヘヌヤウニ爲ツテ居リマス唯ダ殘ル所デ私ノ察スルニハ妻ノ夫、入夫ガ妻ノ直系尊屬ソレカラ妻ガ夫ノ直系尊屬ニ對シテ矢張リおつとさん、おぢいさん、おつかさん、おばーさんト言ハナクテハナラヌト云フ慣習的道徳的ノ考ガ殘ルダラウト思ヒマス此事ハ固ヨリ差支ナイノデ、サウ爲ツテ宜シイ、ケレドモ法律上實ノ親子ト同ジヤウニスルト云フコトハ到底出來マセヌ現ニ舊民法デモ「準スル」ト書テアル此「準スル」ト云フノハドレダケノ範圍ニ於テ準ズルノカニ向分ラヌ、ソレデ吾々ハ「準スル」ト云フ文字ハ採ラナカツタノデアリマス此處ニ規定ヲ置カナイカラト云ツテモ夫ノおつとさんハ他人ジヤ或ハ一向親ノ如ク敬ハナクテモ宜シイト云フコトニハ少シモナラナイ寧ロ反對カ此「扶養ノ義務」ノ所抔カラ出ル矢張リ養ハナケレバナラヌト云フコトニ爲ル
穗積八束君
ノ御論デハ日本ニ昔ノ慣習ニ於テハ嬪ト云フ者ハ殆ンド養子見タヤウナモノデアルト云フコトデアリマスガ無論穗積君ハ御調ベニ爲ツテ言ハレタコトデアリマセウケレドモ私ノ少シク調ベタ所デハ寧ロ反對デ夫ノ方カラ却テ妻ノ方ニ往ツタ、サウスルト妻ノ方デハ新ニ家ヲ作ツテ其處ニ夫婦ヲ住ハセル、ソコデヽヽヽヽト云フ言葉ガ出テ來タヤウニ聞テ居リマス、ソレデスカラ其邊ハ、如何デアリマセウカ、ドウモ從來ノ日本ノ慣習ニ於テ妻ノ親夫ノ親ト云フモノハ卽チ自己ノ親デアルト云フコトハ親等表ニ據ツテ見テモ何レニ據ツテモ出テ來ナイヤウニ思ヒマスソレデ丸デ親子ト同一ニスルト云フコトナラバ却テ日本ノ慣習ヲ改メルト云フコトニ爲ラウト私ハ思ヒマス、ソレデ法文ノ上ニ、サウ云フコトヲ書イテ置カナイデモ慈愛ノ上ニ於テおつとさん、おつかさんト言ヒ又慈愛ノミナラズ法律上扶養ノ義務モアルノデ、ソレデ始末ガ付テ居ルノデハナイカト思ヒマス
土方寧君
詰リ決議案ノ通リデアルト云ツテモ別ニ害ガアルト云フノデハナイ
梅謙次郎君
害ガアル
土方寧君
私共ノ方モ一體差支ヘルト云フコトヲ云フノデハナイ唯ダ感ジノ上ニ重キヲ置テ居ルカモ分ラヌ、ケレドモ私共ノ看ル所デハ元ノ七百二十八條の如キモノガ日本ノ家族制度ト云フモノニ據ツテ居ルモノト看マス日本ノ今日ノ有樣デハ純粹ノ親族關係丈ケヲ見ル譯ニハ往カナイ外ニ家族ト云フモノガアル、ソコデ先キ先キ差支ノアルモノハ已ムヲ得ヌコトニ爲リマスカラ之ヲ漸々ニ打破ルコトハ差支ナイ、サウスルト西洋ノヤウナ親族關係丈ケニ爲ツテ來ルカモ知レマセヌ自然サウ云フ風ニ爲ツテ來マス今日の所デハ親族關係ガアリマス家ト云フモノガ本トニ爲ツテ居ルト云フ考デアリマスカラ、ソレデ必要ナクシテ之ヲ打破ルコトヲ好マナイノデアリマス實際ノコトヲ言フト丁度梅君ガ言ハレタガ親族ノ内三親等丈ケシカ這入ラナク爲ルソレデ稀レデハゴザイマセウガ嬪ナラバ嬪ノ四親等ニ當ル者ガアレバ、ソレハ親族デナイト云フコトニ爲リマスドウモ今日ノ習慣ヲ打破ルコトニ爲ルト思ヒマス、ソレダカラ七百二十八條ガアツタラ害ガアルトカ、ナケレバナラヌ必要ガアルトカ云フヤウナコトヲ云フノデハアリマセヌケレドモ習慣ヲ重ンズルト云フ趣意デ實害ガナケレバ置テ置キタイト云フ趣意デアリマス
穗積陳重君
土方君ハ旣成法典人事編第二十四條第二項ト云フモノ卽チ決議案ノ第七百二十八條ノ原案ノ如キモのガ我邦ノ習慣デアル、ソレハ家族制度ト云フモノニ基クカラト云フ御議論デアリマスガ家ト云フモノヲ本トトシテ親族關係ヲ立テタノデアルナラバ私ハ人事編ノ採リマシタ主義ハドウモ、ソレニハ適ウテ居ラヌト思ヒマス、ソレハ妻ハ夫の家ニ嫁グ、サウスルト其家ノ者ニ爲ツテ仕舞ウト云フコトデ、ソレカラ家ヲ本トトシテ親族關係ヲ立テルト云フ事柄デアルナラバ豈獨リ尊屬親ノミデハアリマセヌ之ハ日本ノ親族關係のコトハ舊來ノ服忌令デ最モ能ク分ツテ居リマス是迄法律問題ト爲ツタノハ舊幕以來服忌令ト云フモノガ親族關係ノ本トト爲ツテ八釜シイ議論ノ種ト爲ツテ居リマス、ソレニ於キマシテモ尤モ此妻カラ見テ妻ノ親族ト云フモノハ互ニ姻族デアリナガラ非常ニ違ウテ居ルト云フコトハ勿論アリマスケレドモ其夫ノ尊屬親丈ケガ妻カラ見テ親族デアル血族――――外ノハ丸デ違ツタモノデアルト云フ主義ハ却テ採ツテ居ラナイ家ト云フモノヲ本トトスルナラバ夫家ニ於ケル親族トノ間ハ血族ト同ジモノニ見ルトシナイト却テ是迄ノ通リニ採ラヌカモ知レナイ又サウカト思フト一方ニ於テハ之ハ近頃ノ事デアルト思ヒマスケレドモ、ドコマデモ妻ト云フ者ハ別ナ者ト云フコトデ内務省の指令ヤ何カニアツタヤウニ思ヒマスガ妻ハ實家の方ノ氏ヲ稻スルトカ何ントカ云フヤウナ事柄ガ何カ一向尊屬親丈ケガ本統ノ親族デアルト云フヤウナ區別ハ些ツトモ言ツテ居ラナイヤウニ思ヒマス
議長(淸浦奎吾君)
採決シマセウ整理案ニ贊成ノ諸君ハ
穗積八束君
私ハ整理案ニ贊成ナノデスガ
議長(淸浦奎吾君)
穗積さんノハ原案デゴザイマセウ
梅謙次郎君
此整理案ヲ削ルト云フノデゴザイマセウ
議長(淸浦奎吾君)
整理案ヲ削ツテ原案ニシヤウト云フノデアリマセウ
穗積八束君
土方君ノ言ハレタ通リ七百二十八條ヲ削ルト云フコトナラバ、ソレハ困ルカラ之ハ是デ置ク兩方共含ム
梅謙次郎君
斯ウ云フコトニ爲ルト思ヒマス整理案ハ七百二十八條ヲ此整理案ノ通リニ改メヤウト云フノデ夫レガ一ツノ案、ソレカラ八束君ノ案デ土方君ノ御贊成ニ爲ツタノハ舊七百二十八條ニ尙ホ整理案ノ七百二十八條ニ如キモノヲ加ヘヤウト云フ案其二ツノ案ガ、ドチラカ多數ニナレバ極マルノデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
ドウデセウカ整修案ニ對スル又一ツノ修正ト云フヤウナ穗積君ノハ形チニ爲ツテ居リマスガ是ニ付テ決ヲ採ツテ、ソレガ多數ナラバ其方ガ
梅謙次郎君
元トノ通リデナイ
議長(淸浦奎吾君)
ソレハドチラカラ採ツテモ宜シイノデス
尾崎三良君
實ハ之ハ詰リ此七百二十八條ヲ削ツテ仕舞ウト云フコトデ其處ヘ持ツテ往ツテ變更スルト云フコトニ爲ツテ實ハ修正案トハ言ヘヌモノデアルト思ヒマス今ノ穗積サンノ御說ハ詰リ黒字ノ七百二十八條ヲ存シテ置キタイ、サウシテ此整理トシテ出シタ條モ存シテ置キタイ斯ウ云フ御趣意デアルト思ヒマスカラ詰リ黒字ノ七百二十八條ト云フモニヲ削ルヤ否ヤト云フコトヲ一ツ御採リニ爲ツタラ宜カラウト思ヒマス、ソレヨリ削ルトカ削ラヌトカ極ツテ仕舞ツテ此整理案ハ之ヲ置クカ置カヌカト云フコトヲ御採リニナツタラ宜カラウト思ヒマス一寸私モ序ニ意見ヲ述ベテ置キマスルガ私ハ實ハ初メ餘程考ヘテ幾分カ話シモシテ見マシタガ段段前後ヲ照シ合セテ見ルト左ノミ差支モナイヤウデアリマス之ガ削レタカラト云ツテモ實質上格別習慣ヲ變更スルト云フコトニモ爲ラズ殊ニ此扶養ノ義務ノ所ニ至ツテモ其家ニ在ル直系尊屬ニ對シテハ矢張リ限リナク扶養ノ義務ヲ負ハセテアリマスカラ削ツテモ差支ナイト云フ考デ整理案ニ贊成ヲ致シマス
梅謙次郎君
ドウデスカ同ジコトニ爲ル卽チ之ハあの箇條ノ代リニ置クト云フノデ八束君ハあれはあれデ置テサウシテ是モ置キタイト云フコトデアリマスカラ、ドツチカ決ヲ御採リニナツタナラバ、ソレデ直グニ分ル
議長(淸浦奎吾君)
ドツチデモ同ジ
土方寧君
ケレドモ整理案ニ贊成デアルヤ否ヤト云フコトヲ採ラレテハ困ル、ソレデハ立テナイ元トノ七百二十八條ヲ削ツテ其代リニ新ラシイモノヲ置カウト云フノデアリマス
穗積陳重君
原案ガ少シ手續ガ略シテアルカラ
尾崎三良君
之ヲ拔テ外ノモノヲ置クト云フノデアル
議長(淸浦奎吾君)
ソレデハ黒字ノ七百二十八條ヲ存スルヤ否ヤト云フコトヲ採リマスカ
土方寧君
サウデス
尾崎三良君
ソレデ宜カラウ
議長(淸浦奎吾君)
サウ爲ルト起立ニ困ルト云フ方モ出テ來マセウ、サウスルト整理案ヲ贊成スル方ノ人ハ削ルト云フ說ノ方ニ立チサヘスレバ宜シイノデセウ
梅謙次郎君
サウデス
議長(淸浦奎吾君)
ソレデハ決ヲ採リマセウ修正原案卽チ黒字ノ七百二十八條ヲ削ルト云フ設ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者多數
議長(淸浦奎吾君)
多數デアリマス、サウスルト自カラ穗積さんノハ消エルノデゴザイマセウ消エテ卽チ整理案ニ付テ更ニ決ヲ採ルニ及バヌノデアリマスガ念ノ爲メニ決ヲ採リマセウ卽チ此整理修正案ニ贊成ノ方ハ起立
起立者多數
議長(淸浦奎吾君)
多數、次ノ條ニ移リマス
(書記議案朗讀)
第七百三十條 養子ト養親及ヒ其血族トノ親族關係ハ離緣ニ因リテ止ム
 養親カ其家ヲ去リタルトキハ其者及ヒ其實方ノ血族ト養子トノ親族關係ハ之ニ因リテ止ム
 養子ノ配遇者、直系卑族又ハ其配遇者カ養子ノ離緣ニ因リ之ト共ニ養家ヲ去リタルトキハ其者ト養親及ヒ其血族トノ親族關係ハ之ニ因リテ止ム
整理案第七百三十條第二項冒頭ニ「他家ヨリ入リタル」ノ八字ヲ加フ
穗積陳重君
本條第一項ハ「養父母」ガ「養親」ト爲リマシタ丈ケノコトデアリマス之ハ文字丈ケノコトデアリマスカラ別ニ說明ヲ要シマセヌ整理案第二項ニ「他家ヨリ入リタル」ノ八字ヲ加ヘマシタモノガ之ハ整理委員ニ於テ考ヘマシタ結果ドウモ必要デアラウト云フコトデ新ニ加ハリマシタ部分デアリマス第一項ハ養子ト養親トノ間丈ケノコトガ規定ニ爲ツテ居ツテ、ソレカラ其一方ノ血族ト他ノ一方ノ血族トノ親族關係ハ之ガ爲メニ止ムト云フ規定ガドウシテモ要ルノデアリマス、ソレデ決議案ノ儘デアルト卽チ此第三項ノ如キ規定ガゴザイマシテ「養子ノ配偶者、子孫又ハ子孫ノ配偶者ガ養子ト共ニ養家ヲ去リタルトキハ養子縁組ニ因リテ其者ト養父母及ヒ其血族トノ間ニ生シタル親族關係ハ之ニ因リテ止ム」斯ウ云フコトガ初メノ決議案ニアツタノデアリマス然ルニ其外ニ養親ガ家ヲ去ル場合ガアル、デ先刻土方君モ述ベラレタル通リニ日本ノ親族關係ト云フモノハ日本デハ何時デモ家ト云フモノガ本トニ爲ツテ居ツテ其家ヲ去ルト云フコトニ因ツテ親族關係ガ絶ヘルト云フコトガアリマスカラ他家カラ這入ツテ來タ親又或ル理由ニ依ツテ其養親ノ養子ト卽チ此養子カラ見レバ養父母デアリマスガ、ソレトノ間ハ離縁等ニ因ツテ其家ヲ去ルト云フトキニ第一項ノ中ニハ含ンデ居リマセヌ第一項ハ養親ト養子トノ間ノ關係丈ケガ離縁ニ因ツテ止ムト云フコトデアリマスカラ親ノ方ガ其家ヲ去ツタト云フ場合ノ規定ガ要ルト云フコトヲ認メマシタガ故ニ第二項ヲ加ヘマシタ第三項ハ實質上格別大ナル修正ハナイノデアリマス唯ダ原案ガ幾ラカ明カデナカツタ又「子孫」ト云フノヲ「直系卑屬」ト改メマシタ、ソレカラ養家ヲ去ルト云フ場合ハ種種ノ場合ガアリマスケレドモ離縁デ養家ヲ去ルト云フコト丈ケデ――――元トカラ其場合丈ケデナケレバ往カヌト云フ意味デアリマシタガ、ソレガ明カデナカツタカラ明カニ致シタ等ノ事柄ニ止ツテ居リマス
河村讓三郎君
少シ了解シ兼ネマスガ第一項ニハ「養親及ヒ其血族」トアリ二項ニハ「養親及ヒ其實方ノ血族」ト云フコトガアリマスガ此「實方」ト云フノハ、ドウ云フ意味デアリマスカ
梅謙次郎君
之ハドウモ誠ニ細カイコトデハアリマスケレドモ仕方ナイ元ト拵ヘ事デアリマスカラ――――養親ト云フ人ハ假リニ其家ノ人デナクシテ外カラ來タ人ト定メマス、ソレガ養子デアツタナラバ離縁或ハソレガお嬪さんデアツタナラバ離婚トカ云フ譯デ以テ其家ヲ去ツテ仕舞ウノデアリマス、サウシタトキニ其者ト、ソレカラ其者ノ血族ノ中デモ矢張リ養家デ出來タ出來タ子ノ如キ者ハ矢張リ養親ノ血族デゴザイマセウ、ソレト養子トノ間ノ關係ハ絶ヘマセヌ、ケレドモ養親ガ元ト養子トカお嬪さんトカ云フ場合ニ其實方ノ血族トノ關係ガ絶エル
議長(淸浦奎吾君)
他ニ御論ガナケレバ次ニ移リマス
(書記議案朗讀)
同條ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ
第七百三十一條 第七百二十九條第二項及ヒ前條第二項ノ規定ハ本家相續、分家及ヒ廢絕家再興ノ場合ニハ之ヲ適用セス
穗積陳重君
本條ハ新タニ加ヘマシタ箇條デアリマス第七百二十九條第二項ニ據ルト夫婦ノ一方ガ死亡致シマシタ場合ニ生存配偶者ガ其家ヲ去ツタ場合ハ姻族關係トソレカラ嫡母ト庶子、繼父母ト繼子ノ關係ト云フモノガ已ムト云フコトニ爲ツテ居リマス、ソレカラ前條二項ニ於テハ只今議セラレマシタ通リ他家カラ入ツタ養親ガ離婚離縁等ニ因ツテ其養家ヲ去リマシタ場合ニ養子ト其者及ビ其實方ノ血族トノ親族關係ガ止ムト云フコトガ定マツテ居リマス然ニ實際ノ我邦ノ習慣又ハ我邦ノ親族ト云フモノノ立ツテ居ル所カラ考ヘルト、ドウシテモ此七百三十一條ノ如キモノヲ附ケ加ヘマセヌト如何ニモ是迄ノ考ニ背キマスルヤウナ事柄ニ爲リマス本家相續ヲ致シマス――――其爲メニ夫婦ノニ方ノ生存配偶者ガ本家ヲ續ク或ハ分家ヲスル、ソレカラ廢絶家ヲ再興スルトカ云フ場合ニ其家ヲ去ツタトキハ恰モ内ニ居ツタ場合ト少シモ違ハヌノデアリマス離婚離縁抔ニ因ツテ家ヲ去ツタ場合トハ大變違ヒマス矢張リ元トノ通リ養親ト養子又ハ其他ノコトニ依テ生ジタ關係ハ矢張リ元トノ通リニ爲ツテ居ラナイト家ト云フ方ノ理由ニ依ツテ是丈ケハ家ヲ去リマスルケレドモ家ヲ去ツタガ爲メニ前條第二項ノ場合ノ如キ規定ノ適用ハナイト云フ斯ウ云フコトヲ附ケ加ヘル必要ヲ感ジマシタ
穗積八束君
是ハドウデスカ家ヲ去ルト云フノハ矢張リ國籍ヲ變換スルト云フトキニハ矢張リ家ヲ去ルト云フ中ニ這入ツテ居ルノデアリマセウカ
梅謙次郎君
ソレハ無論サウデアリマス其場合ニ若シ戸主ナラバ相續ガ開始スル
議長(淸浦奎吾君)
御論ガナクバ決シテ次ニ移リマス
(書記議案朗讀)
第七百三十三條(舊七百三十二條)ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ
第七百三十四條 父カ子ノ出生前ニ離緣又ハ離婚ニ因リテ其家ヲ去リタルトキハ前條第一項ノ規定ハ懷胎ノ始ニ遡リテ之ヲ適用ス但父母カ共ニ其家ヲ去リタルトキハ此限ニ在ラス
梅謙次郎君
之モ奧田君ノ發明ニ係ルモノデアリマスヽヽヽヽヽヽ原案ノ第七百三十二條ト爲ツテ居ツタノガ今度ハ七百三十三條ト爲リマス七百三十三條ニ據ルト「子ハ父ノ家ニ入ル」斯ウ爲ツテ居リマスソレデアリマスカラ子ガ生レルト云フト其生レタトキニ父ニ屬シテ其家ニ這入ル普通ノ場合ハ、ソレデ宜シイ、所ガ父ガ母ニ懷胎ヲサセテ置テ、ソレカラ、マダ子ノ生マレナイ中ニ離縁又ハ離婚ニ因ツテ其家ヲ去ルコトガアリマス此場合ニ父ガ實家ヘ歸ツタカラト云ツテ其子供ヲ實家ヘ招キ込ンデハ、ドウモ日本ノ慣習ニ反スル其場合ニハ矢張リ母ノ家ニ遺ラナケレバナラヌ、ソレデ詰リ其懷胎ノ始ニ遡ツテ之ヲ適用スルト云フコトニ爲レバ懷胎ノ始ハ父ハ養家ニ屬シテ居ツタ入夫デアレバ卽チ妻ノ家ニ居ツタト云フヤウナコトデ其處ヘ殘ルト云フコトニ爲ル、ケレドモ時トシテハ父母共ニ其家ヲ去ルト云フコトガアリマス離縁ヲスルトキニデス細君ガ其養子ニ喰付テ一緒ニ養子ノ實家ニ往クト云フコトガアリマス、ソレハ一般ノ方ノ規定カラ隨分出來ルコトニ爲ツテ居リマス或ハ又離婚ノ場合ハ適用ガナイデゴザイマセウガ離縁ノ場合ハ確カニアリマス、サウ云フトキニ父母共ニ家ヲ去ツタノニ始ノ家ニ子供丈ケ遺ス――――遺スデナイ持ツテ往ク祖父サンノ所ニ態々持テ往クト云フノモ是亦慣習ニ反スルノデアリマス、サウ云フ場合ニハ新ラシイ家デハアルガ父母ノ家ニ屬スルト云フ斯ウ云フコトデ宜カラウト云フコトデ此規定ヲ置クコトニナリマシタ
穗積八束君
一寸伺ヒマス私ハ離婚ニ因ツテ例ヘバ養子ガ養家ヲ去ルト嬪ノ離婚ニ爲ル、ソレカラ養子モ亦實家ニ歸ルト云フ場合ニハ其生レソトスル所ノ子供カラ見ルト父母共ニ家ヲ去ツタヤウニ爲ルガ、サウ云フトキハドウ爲リマスカ
梅謙次郎君
其場合ニハ矢張リ父ノ家ニ這入ル共ニ去ツテ仕舞ツタナラバ
議長(淸浦奎吾君)
御論ガナクバ次ニ移リマス
(書記議案朗讀)
第七百四十一條(舊第七百三十八條) 婚姻ニ因リテ他家ニ入リタル者カ其配遇者ノ死亡シタル後更ニ婚姻又ハ養子緣組ニ因リテ他家ニ入ラント欲スルトキハ婚家及ヒ實家ノ戶主ノ同意ヲ得ルコトヲ要ス
 婚姻ニ因リテ他家ニ入リタル者カ前項ノ規定ニ違反シテ更ニ他家ニ入リタルトキハ同意ヲ爲ササリシ戶主ハ婚姻又ハ養子緣組ノ日ヨリ一年內ニ豫メ其復籍ヲ拒ムコトヲ得
梅謙次郎君
之ハ大變議論ガアツテ度々改マツテ遂ニ印刷ノ決議案ノヤウニ極ツタノデアリマスガ其極マリ方ト云フモノハ其時一人カ幾人デアツタカ記憶シマセヌガ多數ニ爲ツテ、サウ極ツタト云フ丈ケノコトデ無論折合ガ付イタノデハナカツタノデアリマス元來此規定ハ餘程奇妙ナ規定デアツテ第一項ハ婚家及ビ實家ノ戸主ノ承諾ガナケラネバナラナイ其實家ノ戸主ノ承諾ガアツテモデス婚家及ビ實家ノ戸主ノ承諾ガアツテモ直グニ他ノ家ニ婚姻又ハ養子縁組ニ因ツテ這入ルコトハ出來ヌ先ヅ一旦ハ實家ニ歸ラナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居リマス然ニ二項ニ據ルト實家ノ戸主ガ復籍ヲ承諾シナイトキノ制裁ハ這入ツテ居リマスガ婚家ノ戸主ノ承諾ヲ得ナカツタカラト云ツテ何等ノ制裁モアリマセヌ之ニ付テハ吾々大ニ爭ヒマシタガ當時ハ少數デ負ケマシタ、所デ今度整理委員ガ出來テ又委員中デ段々話シ合フテ見マスルト如何ニモ之ハ變デアル實家ニ復籍シテカラナラバ、ドコヘデモ往ケル復籍ヲシナイト徃ケナイほんノ形式丈ケノ話シデアル、シテ見レバ其形式丈ケノ手續ヲ必要トシテ、ソレガ半分ハ制裁ガアツテ半分ハ無制裁ト云フヤウナ可笑シイコトニセナイデ寧ロ直グニ他家ニ往ケルトシテ宜カラウ、サウスレバ其代リ婚家卽チ今度更ニ養子ト爲ツテ往ク更ニ婚姻ニ因テ往ク他家ニ對シテハ實家ニ爲ル、サウ云フコトニ爲ルト大變始末ガ宜シイ一旦復籍シナケレバナラヌト云フコトノ理由ハ殆ンド唯一ノ理由ト言ツテ宜シイノガ親ガ幾人モ出來テ困ルト云フ斯ウ云フコトデアリマス伺指令ノ理由ヲ見ルト大抵サウ書テアリマス、ソレハ到底實際ニ避ケ得ラレヌコトデアツテ第一養子ト言ヘバ旣ニ實父、養父、實母、養母ト四人アリマス、ソレニ持ツテ往ツテ繼父、繼母、嫡母ト云フ者ガ出來ルト中々親ハ數多ク出來マス、ソレカラ此繼父、繼母ガアツテ復タ養子ニ往クト實家ニモ繼父、繼母抔モアリマスカラ親ハ數多ク出來ルト云フコトハ今日ノ日本ノ慣習デハ認メテ居リマス殊ニ婚家ノ親ト云フモノハ先刻多少議論モアリマシタケレドモ本統ノ親デアリマセヌ、シテ看レバ何モ差支ナイコトダラウ斯ウ云フコトニ逐ニ極マリマシテ卽チ本案ノ如クニ爲リマシタ一旦第一項ガサウ云フコトニ爲ツテ見ルト之ヲ無制裁ニスルコトハ、ドウモ往カヌノデアリマス矢張リ制裁ヲ附スル、ソコデ制裁ヲスルト、ドウ云フコトニ爲ルカト云フト婚家ノ戸主ノ同意ヲ得ナカツタナラバ其婚家ノ戸主ハ復籍ヲ拒ムコトガ出來ル實家ノ戸主ノ同意ヲ得ナカツタナラバ實家ノ戸主ガ復籍ヲ拒ムコトガ出來ル斯ウ云フコトデアリマス適用ハ、ドウ云フコトニ爲ルカト云フト先ヅ婚家カラ更ニ復タ他ニ婚姻又ハ養子縁組ニ因ツテ這入リマスト、ソコカラ離婚又ハ離縁サレテ歸ルノハ、ドコカナラバ卽チ第一ニ婚家ニ歸ツテ來ル其時ニ若シ婚家ノ戸主ノ同意ヲ得テ居ラナイト其婚家ノ戸主ハ豫メ復籍ヲ拒ムコトガ出來マスカラ其時ハ一家ヲ創立スル又婚家カラ離縁ニ因ツテ實家ニ歸ルト云フコトハ前條ニ依ツテ出來ルコトニナツテ居リマスケレドモ、ソレニ付テ實家ノ戸主ノ承諾ヲ得テ居ラナイト實家ノ戸主ガ復籍ヲ拒ムカラ、ソレデ歸レヌ斯ウ云フ譯ニ爲リマス、サウ云フ譯デアリマスカラ悉ク制裁ガアツテ首尾貫徹シテ宜カラウ尙ホ之ハマダ全ク決定ハシマセヌガ後ノ八百四十八條ト牽連シテ確定致ス筈デアリマスケレドモ此處ハ「婚姻又ハ養子縁組ニ因リテ他家ニ入リタル者」ト云フコトニシタ方ガ宜シイダラウト云フコトヲ吾々ノ中デ相談ヲシテ居リマス、ソレデ此處デ「又ハ養子縁組」ト云フ字ヲ入レテ御議決下サツテ第八百四十八條ノ極マルトキニ若シ反對ノ方ノ主義ガ極ツタラこちらヲ改メルト云フコトニシテモ宜シイ又此處ハ此儘ニシテ置テモ八百四十八條ノ修正ノ結果デ「又ハ養子縁組」ト云フ字ヲ入レテモ宜シイト思ヒマス若シサウ云フコトニ爲レバ「婚姻又ハ養子縁組ニ因リテ他家ニ入リタル者カ」ト爲リ下ノ方ガ「婚家若クハ實家、養家」、ト爲リマス二項ノ方ハ「前項ノ場合ニ於テ同意ヲ爲ササリシ戸主ハ婚姻又ハ養子縁組ノ日ヨリ一年内ニ豫メ其復籍ヲ拒ムコトヲ得」ト云フコトニ爲ラヌト往ケヌト思ヒマス之ハ確定ハ何レ後ノ八百四十八條ト牽連シテ戴キタイ尙ホ原案ニハ「離籍スルコトヲ得」ト云フコトガ書イテアツタノヲ今度「復籍ヲ拒ムコトヲ得」トシタノハ此箇條計リデハアリマセヌガ之ハ同ジコトデアリマス同ジコトデハアリマスケレドモ實際籍ガ婚姻又ハ養子縁組ニ因ツテ第三ノ家デスナ此所ニ謂フ「他家」ト云フノハ第三ノ家デアリマス第三ノ家ニ這入ツタ者ソレヲ後トカラ離籍スルト云フコトハ言葉ガ穩當デナイ詰リ此離籍ノ意味タルヤ當時吾々カラモ說明シタ通リニ今度復籍スルト云フトキニ歸ル家ガナイ、ソコデ已ムヲ得ズ一家ヲ創立スルト云フコトヲ「離籍」ト書イタノデアリマスカラ、ソレヲ明ラサマニ書イタ方ガ宜シイト云フコトデ「始メ復籍ヲ拒ムコトヲ得」ト云フコトニシマシタ又「承諾」ノ文字ヲ「同意」ト改メマシタノハ之ハ他ト文字ヲ揃ヘル爲メデアリマス是迄議決ニ爲ツタ所且法律ト爲ツテ出テ居ル所デハ大抵「同意」ト爲ツテ居リマス親族編ニ限ツテ「承諾」ト言フノハ面白クナイ戸主ガ尊屬ナラバ宜シイガ却テ卑屬ノコトガアリマスカラ、サウ云フトキニハ「承諾」ト云フノハ、ドウモ面白クナイカラ矢張リ「同意」ト云フ方ガ宜シイト思ツテ「同意」ト致シマシタ
土方寧君
養子縁組ノコトハ後トノ條ガ極ツテカラニシタイ此所ハ婚姻ニ因ツテ他家ニ入ツタト云フ場合ニ付テ決スルコトニシタイ此條ハ御說明ノアツタ通リ大變八釜シカツタ箇條デアリマス一項ニ付テハ最初ノ決議案ノ決シタ案ニモ婚家及ビ實家ノ戸主ノ承諾ヲ得テ一旦實家ニ復籍ヲシナケレバナラヌト爲ツテ居リマシタ、ソレガ無駄ナ手數デアルカラ今度ハ同意ヲ得サヘスレバ宜シイト云フコトニシタト云フノガ一項ノ主眼デアラウト思ヒマスガ二項ニ付テハ元トノ原案ニ於テハ第三種ノ家カラ離縁サレタ時分ニハ婚家ノ方ヘ歸ツテ來ルト云フコトニ爲ツテ居ツタガ、ソコガ八釜シカツタノデ決議案ノ方デハ實家ヘ歸ツテ來ルヤウニナツテ居ツタガ、ソコガ八釜シカツタノデ決議案ノ方デハ實家ヘ歸ツテ來ルヤウニ爲ツテ居ル乍併ソレガ承諾モシナイノニ反對シテ往ツタノデアルカラ後トカラ離籍ヲスルコトガ出來ル今度ノ整理案デアルト同意ヲ得ズシテ若シ更ニ婚姻又ハ養子縁組ニ因ツテ他家ニ入ツタ時分ニハ其家カラ離婚又ハ離縁サレタ時ニハドコヘ歸ツテ來ルト云フコトガはつきり書イテアリマセヌ戻ツテ來ル所ガはつきりシマセヌ兩家ノ實家ト婚家トノ戸主ノ承諾ヲ得ベキ筈デアツタガ一方ハ承諾ヲ得タガ一方ハ得ナカツタ其承諾ヲシナカツタ所ノ戸主ハ豫メ復籍ヲ拒ムコトガ出來ルト云フコトニ爲ツテ居ル、サウスルト婚家カラ直グ入ツテ現在ノ家ヲ離レタトキハ、ドコヘ持ツテ往クカト云フコトハ言ツテナイ、ドチラヘデモ往ケルカラ拒ム方ハ豫メ拒ンデ置クコトガ出來ルト云フコトニ爲ツテ居ル如何ニモ妙ニ思ヒマス甲ノ内カラ乙ノ内ニ嫁シテ居ツテ夫レガ死ヌルカドウカシテ丙ノ内ニ入ツテ居ルトキハ其丙ノ内ノ家族デソレハ宜シイガ其丙ノ内カラ去ルト云フコトニナルト今度ハ甲ノ内ニ復籍スルノガ當リ前、乙ノ家ノ内ニ復籍スルノハ當リ前デナイ、ソレガ此二項ニハ見エナイ、ドチラヘデモ往ケル乙ノ家ノ戸主ガ承諾ヲ與ヘナイト云フトキニハ丙ノ内カラ出サレテモ嫌ヤダト言ヘルト云フコト丈ケガ書イテアル若シ拒マナケレバ甲ノ内ニモ内ニモ、ドチラニヘモ往ケルト云フヤウニ見ヘル如何ニモ面白クナイヤウニ見ヘマス、ソレデ私ハ之ハ前ニモ八釜シイ議論ガアリマシタカラ繰リ返シテハ申シマセヌガ養子縁組デモ同ジコトデアリマス此場合ハ婚姻ノ場合丈ケデアリマスガ實家カラ婚家ヘ嫁シテ入ツテ、ソレカラ夫ガ死ヌルヤウナコトデ再縁スルトキニハ吾々ノ今迄ノ慣習ト思フ所デハ一旦實家ニ復籍スルコトニ爲ツテ居ルヤウニ思ハレマス、ソレハ戸籍面ヲ書キ改メルヤウナコトハ無駄ナ手數カモ分リマセヌケレドモ――――ソレハ戸籍法ノ上デ税ヲ掛ケルヤウニ爲ルト往カヌカモ分ラヌケレドモソレガ本統ト思ヒマス物ヲヤルトカ云フコトトハ違ウ娘ヲ嬪ニヤルノデモ養子ニヤルノデモ貰ツタ方デ勝手ニ出來ルト云フコトハナイト思ヒマス、ソレデ整理案デモ實家ノ承諾ト云フコトガ必要ト云フコトニ爲ツテ居リマス、ソレヲ必要トスル位ナラバ手數丈ケノコトデアリマスカラ元ト甲カラ乙ニヤル乙カラ丙ニヤルト云フヤウニ物同樣ニ轉々スルコトノ出來ル性質ノモノデナイ人間ノ身體ガ物同樣ノモノデナイ嬪デモ養子デモ――――ソレデ無駄ナ手數ノヤウニハ聞エマスケレドモ或ハ幾ラカ金ガ掛ルカモ分ラヌケレドモ此點ハ一項ハ矢張リ決議案ノヤウニ存シテ置キタイ又二項モ決議案ノ通リデ宜シイト思ヒマス併シ決議案ノ第二項ニ據ルト但書ニ一旦實家ニ復籍スルコトヲ戸主ガ拒ンダトキハ豫メ離籍ガ出來ルト爲ツテ居リマス、ソレヲ改メテ前カラ豫メ復籍ヲ拒絶スルコトガ出來ルト云フ風ニ言ツテ置ク方ガ宜イカモ知レヌ其點ハ尙ホ御考ヲ願ヒタイガ別ニ贊成者ガナケレバ決議案ノ通リデ宜シイト思ヒマス、ソレデ私ノ考デハ感ジカモ分ラヌケレドモ日本ノ慣習デハ物ヲ脇ニヤルヤウナコトト同樣ニスルノハ穩カデナイト思ヒマスカラドウカ此七百四十一條ノ整理案ハ決議案ノ方ニ復スルコトニ願ヒタイト思ヒマス
穗積八束君
決議案ノ方ガ宜シイト思ヘバ決議案ニ贊成シナケレバ往ケマスマイカラ土方君ノ言ハレル所ハ私ハ御尤モデアルト思ヒマスカラ土方君ニ贊成ヲ表シマス其實際ノ便利カラ申シマスレバ婚姻ニ因ツテ他家ニ入リタル者ガ其配偶者ガ死ンダトキハ其婚家カラ直チニ復タ他家ニ往ケルト云フヤウナコトハ手輕ルイヤウニハ見エルケレドモ其趣意ハ土方君ノ言ハレル通リ鄭重ニナル方ガ今日ノ實際ニ適ウト思ヒマス此點ハ私共モ調ベテハ居リマセヌガ今日ノ實際ノ取扱ハ縱令ヽヽヽヽヽヽ場合ニ於テハ婚家カラ直チニ他家ニ嬪ニヤルト云フコトモアルデゴザイマセウケレドモ、ドチラカト言ヘバ表向キノ手續ト云フモノハ一旦實家ニ歸ツテ、サウシテ實家カラヤルト云フコトガ私ハ今日ノ習慣ト思ヒマス、サウスレバ成ル可ク其習慣ニ據ツテ往ク方ガ宜シイト思ヒマス隨分婚姻抔ノコトハ事實確カニ其配者者ノ死亡等ニ因リテ婚姻ヲスルコトガゴザイマセウ例ヘバ甲ノ家カラ乙ノ家ニ娯ニ往ツタ、所ガ乙ノ家デ其亭主ガ死ンダカラ丙ノ家ニ往ク丙ノ家デ復タ亭主ガ死ンダ丁ノ家ニ往クト云フヤウナコトガアツテ隨分三軒モ四軒モ縁組ヲシテ歩クト云フヤウナコトガ可笑シナ話シデアリマスガアルノデアリマス、サウ云フヤウナ場合ニ於テハ婚家ト云フモノガ二軒モ三軒モアルヤウナ譯デアリマスガ其間ノ所ハ、ドウナルカト云フコトモ分ラヌ且ツ若シ再ビ婚姻ヲシテ入ツタ家カラ離縁サレテ歸ルトキニ於テハ實家ニ歸ツテ來テモ婚家ニ歸ツテ來テモ――――第一ノ婚家第二ノ婚家第三ノ婚家ドコヘデモ自分ノ歸ツテ來ル所ハ澤山アルト云フヤウナ風ニ讀メマスガ斯ウ云フコトデハ些ツトモ秩序ガ整ハヌデ自分ガ離縁ノ場合ニ於テ往キ付ク所ハ唯ダ實家デアルト云フノガ今日ノ習慣ト思ヒマスカラサウ云フ風ニシタイト思ヒマス
梅謙次郎君
土方君ノ御論デハ他ニ一旦嬪ニヤツタ者ヲ何カ菓子折デモ貰ツタ樣ニ復タ其儘外ニヤルト云フノハ穩カデナイト云フコトデアリマスガ、サウデハナイ矢張リ實家ノ戸主ノ同意ヲ得ナケレバ出來ナイ矢張リ菓子折同樣ニハ扱ハレナイ菓子折ハ貰ツタ人ノ承諾ヲ得テ他ニヤルノデアリマセヌカラ矢張リ鄭重ニ爲ツテ居リマス事柄ハ同ジコトデ唯ダ戸籍吏丈ケガ面倒ヲスル位デアリマス、ソレデアリマスカラ大體ノ主義ハ恰モ土方君ノ企望セラルル通リニ爲ツテ居リマス併シ八束君ノ仰セニ爲ル所ノ今日ハ、ドウ爲ツテ居ルカト云フト今日ハ實家ニ歸ルト云フノガ事實デアリマス、ケレドモソレガ可笑シイノハ養子ガ養子先カラ養子ニ往クハ宜シイケレドモ嬪ニ往クトキハ一旦實家ニ歸ランケレバナラヌ養子ガ養子ニ往クトキハ實家ニ歸ラヌデモ宜シイガ嬪ニ往ツタリスルトキハ一旦實家ニ歸ランケレバナラヌト云フコトデアルトシテモ嬪ニ外ニヤル爲メニ態々養女ヲスルノガ澤山アリマス、加之ナラズ婚姻ニ付テハ尙更デアリマスガ立派ナ人ノ所ニ一旦嫁イダ、所ガ實家ハ其後零落シテ居ル其零落シタ内カラナラバ誰レモ貰ハヌガ往ツタ先キカラ往クナラバ貰ウト云フコトガアリマス矢張實家ノ戸主ノ同意ヲ得ナケレバナラヌ、ソレデ實際差支ナイト思ヒマス、ソレデ甲カラ乙、乙カラ丙ト云フヤウナ玉子折ガ方々ヘ轉轉スルヤウナコトガアルカモ知レマセヌガ假リニアツタ所ガ皆實家ノ戸主ノ同意ヲ得ナケレバナラヌト云フコトニ爲リマスカラ實際差支ナイト思ヒマス
岡野敬次郎君
私モ分リマセヌカラ一應伺ヒマスガ此七百四十一條ハ婚家及ビ實家ノ戸主ノ同意ヲ得テ脇ニ往ツタ、ソコカラ離縁サレタト云フトキニハ、ドコニ往クノデアリマスカト云フコトヲ伺ヒタイモウ一ツ伺ヒタイノハ此條ノ第一項ニ據ルト更ニ婚姻又ハ養子縁組ヲスルトキニ同意ガ必要デアルト云フコトニ書イテアツテ第二項ニ其同意ト云フモノハ成立ニハ必要デナイト云フコトガ顯ハレテ居ル双方ノ戸主ガ同意ヲセナイデ、ドコカ往ツテ仕舞ツタト云フトキニ双方カラ復籍ヲ拒ンダト云フトキニ他日歸ツテ來ルトキニ戻ツテ來ル所ガナイヤウデアリマスガ、ソレハドウデゴザイマセウカ、モウ一ツハ第二項ノ書キ方ハ六ケシイトハ思ヒマスガ「前項ノ場合ニ於テ」ト云フノハ場合ガ些ツトモナイヤウニ思ハレルヤウデアリマスガ、ドウ云フノデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
第一ノ御問ヒハ先刻說明中ニ申シタ積リデアリマスガ是デハ婚家カラ復タ外ニ往クトキニハ其新ラタナル家ニ對シテハ婚家ガ卽チ實家ト云フコトニナリマス、ソレデ歸ルトキニハ第一ノ婚家ニ歸リマス又第二ノ御問ヒハ卽チ双方ノ戸主ガ同意ヲセナイトキニハ双方カラ復籍ヲ拒マレル場合デ若シ双方カラ拒マレタナラバ、ソレハ一家ヲ創立スルト云フコトハ旣ニ決議案ニアリマス、ソレハ卽チ黒字ノ第七百四十條ニアリマス此條ニハ「離籍」ト云フ字ガ使ツテアリマスガ之ハ先刻モ一寸申上ゲマシタ通リ「復籍ヲ拒ム」ト云フ文字ガ今度出來マシタカラ離籍ノ場合ト復籍ヲ拒マレタ場合ト双方ガ此七百四十條ニ含マレルヤウニ爲リマス、ソレハ字句ノ修正デアリマスカラ此處ニ出シマセヌ第三ノ御問ヒハ「前項ノ場合」ト云フノハ此處ニハ顯ハレテ居リマセヌ若シ「養子縁組」ト云フコトガ這入レバ「前項ノ場合ニ於テ」ト云フコトニシテモ宜カラウト云フコトヲ申シマシタ其場合ハ婚姻又ハ養子縁組ニ因ツテ他家ニ入ラント欲スル場合デアリマス實ハ文字ガ非常ニ苦シイノデ色々相談ヲシマシタガ、ソレデ餘リアルト云フコトデアリマシタ、ソレデ「養子縁組」ヲ入レナイコトニ爲レバ蒟蒻版通リデアリマス「養子縁組」ガ這入ルト云フコトニ爲ルト「其配偶者ノ死亡シタル後」ト云フ字ハ無論除クコトニ爲リマスカラ其事ヲ申シテ置キマス
土方寧君
重ネテ詳シイコトハ申シマセヌガ一項デモ同意ガ必要條件ニ爲ツテ居リマス決議案デモ元トノ原案デモ矢張リ實家及ビ婚家ノ同意或ハ承諾ト云フコトガ更ニ他家ニ入ルニ付テノ必要條件ト爲ツテ居リマス能ク能ク考ヘテ見ルト、ソコマデ往カヌト往カヌト思ヒマスガ大變後トニ戻ツテ言フヤウデアリマスカラ止メマスガ私ノ考デハ實家及ビ婚家ノ戸主ノ承諾ヲ得テ復籍ト云フ手續ヲシテ、サウシテ今度實家ノ戸主ガ承諾ヲスルカラ、ソレテ送籍ト云フコトガ出來ルノデ、サウシテ他家ニ入ルト云フコトニ爲ル同意ヲ得ナイ復籍ヲシナイデ新ラシイ家ニ入ルト詰リ女ナラバ其夫ガ死ンダトカ云フトキニ婚家デモ承諾シナイ實家デモ承諾ヲシナイト云フノニ勝手ニ脇ニ往ケルト云フコトニナルト送籍ト云フコトガ出來ヌヤウニ爲リマス私ハ一旦他家ニ入ツタ者ハ更ニ他家ニ入ラントスル時分ニハ同意ヲ得テサウシテ實家ニ復籍ノ手續ヲシテ、サウシテ更ニ他家ニ籍ヲ途ルト云フコトニシタイト思ヒマスガ大變面倒デハアリマスガ、鄭重ニサウ云フコトニセナイトナラヌヤウニ思ヒマス、ソレハ決議案ニモ元トノ修正案ニモ違ツタ事ヲ申スヤウデアリマスカラ、モウ申シマセヌガ、ドウモ斯ウ云フ條件トシナイト云フノハ可笑シイト思ヒマス身分ノ事デアリマスカラ鄭重ニシテ置キタイト思ヒマス
梅謙次郎君
只今ノ御意見ニ對シテ反對說ヲ述ベルノデハアリマセヌガ送籍ト云フコトヲ仰セニ爲リマシタガ、ソレハ現行法ノ話シデアリマス此法律ガ實施ニ爲ルト必ズ戸籍法ガ變ルノデ送籍抔ト云フヤウナコトハ無ク爲ル法律上請求ヲ受ケレバ、ソレハ必ズ送籍ト云フコトハ要ラヌカラ御心配ニハ及バヌト云フコトヲ申シテ置キマス
議長(淸浦奎吾君)
採決シマス「養子縁組」ヲ入レルト云フコトハ先キノ條ガ決定ヲスレバ遡ツテ其文字ヲ入レルト云フコトニシタガ宜シイト思ヒマス又八束君土方君ノ御論モアリマシタガ之ハ決議案ノヤウニシタイト云フコトデアリマスカラ此整理案ノ方デ決ヲ採リマス整理案ニ贊成ノ方ハ起立
起立者正半數
議長(淸浦奎吾君)
ソレデハ私ハ整理案ニ決シマス
土方寧君
一寸一項デアリマスガ婚家ガ實家ニ爲ルト云フコトデアリマシタガ、ソレハ本文デハ見エヌヤウデアリマスガ
梅謙次郎君
相談シテ見マセウ實質ハ變更ヲシナイ舊トノ七百三十九條ヲ是ノ前ニ入レマシテ「前二條」ヲ「前條」ト致シマス、ソレデ「實家」ト云フ文字ガ尙ホ廣ク爲ル積リデアリマス併シ今ノ點ハ尙ホ考ヘテ相談シテ見マセウ
議長(淸浦奎吾君)
次ニ移リマス
(書記議案朗讀)
第七百四十三條(舊第七百四十一條) 家族ハ戶主ノ同意アルトキハ他家ヲ相續シ、分家ヲ爲シ又ハ廢絕シタル本家、分家、同家其他親族ノ家ヲ再興スルコトヲ得
整理案第七百四十三條ニ左ノ但書ヲ加フ
 但未成年者ハ親權ヲ行フ父若クハ母又ハ後見人ノ同意ヲ得ルコトヲ要ス
梅謙次郎君
之ハ實質變更ノ部分ハ極メテ少ナイノデアリマス元トハ「何時ニテモ分家ヲ爲シ又ハ廢絶シタル本家、分家、同家其他親族ノ家ヲ再興スルコトヲ得」トアリマシタノヲ「他家ヲ相續シ」ト云フコトヲ其間ニ加ヘマシタ之ハ實ハ前ニ氣ガ付カヌデアリマシタ段々相續抔ガ出來テ來ルト甲ノ家ノ家族ガ乙ノ家ノ相續人ト爲ルト云フコトガアリマス其場合ニハドウスルカト云フコトガ詰リ此處ニ規定漏レニ爲ツテ居ツタト言ツテモ宜シイ固ヨリ戸主ノ承諾ガアレバ出來ナケレバナラヌコトデアツテ多クノ場合ニハ望マシイ事デアリマスカラ、ソレデ此文字ヲ加ヘマシタ「何時ニテモ」ヲ削リマシタノハ文章ノ都合デアリマス、ソレカラ「成年」ト云フ文字ヲ削リマシタ其代リニ但書ヲ置イタ譯ハ未成年者ハ一切他家ノ相續モ出來ヌ分家モ出來ヌト云フト大變困ルコトガアリマス若イ者デモ分家ヲサセテ、ソレニ相當ナル後見人ヲ附シテ、サウシテ財產ヲ治メサセテ往カウト云フコトモアリマスシ殊ニ他家ヲ相續スルト云フヤウナ場合ニ成年デナケレバ他家ノ相續ハ出來ヌト云フコトデハ大變困リマスカラ、ソレデ「成年」ト云フ文字ヲ削リマシタ乍去未成年者ハ唯ダ一個ノ意見ヲ以テ縱令ヒ戸主ノ承諾ハアルニシロ戸主ハドウカスルト稍々遠イ親類ニ爲ルコトモアリマスカラ、ソレハ自分ノ方ノ負擔ガ一人減ルノヲ悦ンデ詰ラヌ家ヲ相續スルノヲ許スト云フヤウナコトガナイトモ言ヘマセヌカラ、ソレデ未成年者ハ戸主ノ外ニ親權ヲ行フ父又ハ母ノ同意ヲ要スル、ソレガナケレバ後見人ノ同意ヲ得ルコトヲ要スル斯ウ致シマシタ
土方寧君
元トノデモ同ジコトデハアリマスガ之ハ同意ガナクテヤツテモ法律上ハ制裁ハナイノデスネ分家スルト云フノヲ父ハ拒ムコトハ出來ヌノデアリマス
梅謙次郎君
父ハ拒ムコトハ出來ヌト云フノデスカ
土方寧君
サウデス
梅謙次郎君
此方ハ條件ニ爲ツテ居リマスカラ父ガ拒メバ出來ナイ
土方寧君
サウスルト先キノ問題ト牽連ヲシマスガ實家、婚家ノ戸主ガ承諾ヲシナイノニ他家ニ往ケルト云フコトニ爲ル
梅謙次郎君
ソレハ大變違ウ婚姻ト云フモノハ唯ダ主家族ノ關係ノミニ止マルモノデアリマセヌ、ソレハ夫婦ノ關係子ガ出來ルト親子ノ關係ガ生ズル又一方カラ見ルト失婦ノ情愛ト云フモノハ又特別ノモノデアリマスカラ、ソレデ双方ノ間ニ於テ是非夫婦ニ爲リタイト云フコトデアツテ、サウシテソレガ夫婦ト云フ關係ガ法律上成立ツテ仕舞ヘバ、ソレヲ後日ニ取消シタリ又ハ後日ニ爲ツテ無效ト云フヤウナコトニ爲ツテハ大變困ルコトガアリマスカラ、ソレデ向フハ取消スコトヲ許シマセヌ是ニ反シテ分家トカ又他家相續デモ、サウデアリマス斯ウ云フ事柄ト云フモノハ何ニモ、サウシナイカラト言ツテ必ズシモ困ルト云フ事柄ハナイノデス戸主家族ト云フ關係ガ離レナイト云フ丈ケデ別居ハ無理ニスレバ出來ナイコトハナイ、ソレニ付テハ制裁ハアリマスケレドモ、サウ云フ譯ノモノデアリマスカラ唯ダ之ハ戸主家族ノ關係計リデアリマス家族ガ今度戸主ノ羈絆ヲ脱シテ獨立ノ戸主ニナルト云フコトデアリマスカラ、ソレニハ戸主ノ同意ト云フモノハ必要ト云フコトニシテ置テ宜カラウト云フ斯ウ云フ考デ婚姻ノ所トハ自ラ性質ガ違ウ積リデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
別段御論モナイヤウデアリマスカラ先キニ移リマス
(書記議案朗讀)
第七百四十九條(舊第七百四十七條) 家族ハ戶主ノ意ニ反シテ其居所ヲ定ムルコトヲ得ス但戶主ノ扶養ヲ受ケサルトキハ此限ニ在ラス
 家族カ前項ノ規定ニ違反シテ戶主ノ指定シタル居所ニ在ラサル間ハ戶主ハ之ニ對シテ第七百四十七條ノ義務ヲ免ル
整理案第七百四十九條第一項但書ヲ削リ同條第三項トシテ左ノ一項ヲ加フ
 前項ノ場合ニ於テ戶主ハ相當ノ期間ヲ定メ其指定シタル場所ニ居所ヲ轉スヘキ旨ヲ催吿スルコトヲ得若シ家族カ其催吿ニ應セサルトキハ戶主ハ之ヲ離籍スルコトヲ得但其家族カ未成年者ナルトキハ此限ニ在ラス
梅謙次郎君
本案ハ詰リ原案ニ爲ツテ仕舞ツタノデアリマスカラ初メノ整理案ト云フモノガ御手許ニ廻ツテ居ラナケレバ此處ニ整理案ヲ出ス必要ハナカツタノデアリマス初メ整理ノ時分ニハ第三項ヲ削ツテ第一項ニ但書ガ加ハルト云フコトニ爲ツタノデアリマス此但書ヲ加ヘルト云フコトニ付テハ私ハ加ヘルコトニ爲ツタト思フテ居ルシ他ノ委員ノ中ニハサウデハナカツタト云フ人モアルノデアリマシタガ、ソレハ、ドチラガ確カカ知リマセヌガ再整理ノ時ニ矢張リ原案ノ方ガ宜シイト云フコトニ爲リマシタ殆ンド說明スルコトハ要リマセヌガ唯ダ往キ途丈ケヲ簡單ニ申シマスルト一旦初メノ整理案ニ但書ヲ加ヘルト云フコトニ爲ツタノハ戸主ノ扶養ヲ受ケナイ者ハ第二項ノ制裁ニ當嵌ラヌ、ソレデアルカラ實際ハ戸主ノ意ニ反シテ居所ヲ定メルト云フコトモアラウサウシタ所ガ戸主ハ何ントモ言ヘナイト云フコトナラバ法律デ禁ジテ置イテ實際ソレヲ犯シタトキニ、ドウモシヤウモナイト云フヤウナ可笑シナモノニスルヨリカ寧ロ法律上ソレハ宜シイトシタ方ガ宜シイダラウ元トノ七百四十九條ト云フモノハ居所ヲ定メルニ於テ戸主ノ意ニ反シテ居所ヲ定メテハナラヌト云フ裏デアル若シ反シテ居所ヲ定メルト戸主ノ扶養ヲ受ケル權利ガナイト云フコトニ爲ル、サウスルト戸主ノ扶養ヲ受ケズシテ獨立ノ生活ノ出來ル家族デアレバ矢張リ戸主ノ意ニ反シテ居所ヲ定メテ宜シイト云フコトニシタ方ガ宜カラウト云フコトデ但書ヲ加ヘルコトニ爲リマシタ、所ガ又ソレハほんノ名義丈ケデモ矢張リ戸主ノ意ニ反シテハ居所ハ定メラレヌト云フコトニ爲ツタ方ガ宜カラウト云フコトニ第二番目ニ爲ツタノデアリマス、ソレカラ第三項ヲ初メ削ルコトニ爲ツタ理由ハ丁度今日生憎ト御缺席デアリマシタガ長谷川君抔ガ大變ニ主張サレテ、ドウモ此離籍抔ト云フコトハ成ル可ク場合ヲ狹クシタイ實際獨立ノ出來ヌ者ガ一家ヲ創立シテ無暗ニ可笑シナ家ガ續々出來ルノハ面白クナイカラ離籍ハ成ル可ク少ナクシタイ第二項ノ制裁ガアレバソレデ十分デアル卽チ戸主ガ養ハヌト云フコトニナレバ養ヒヲ受ケズシテ他ニ生活ガ出來ルナラバ、ソレデ宜シイ、養ヒヲ受ケナケレバナラヌ者ナラバ矢張リ必ズ御詫ヲ申シテ歸ツテ來ルニ違ヒナイ其時ハいや貴樣ハ徃ケナイト云フヤウナコトハ無論少ナイノデアル、サウスルト第三項ノ規定ハ不用デアル離籍ト云フガ如キ酷ドイ制裁ヲ附スル丈ケノ價ガナイト云フコトデ一旦ハ削ルト云フコトニ爲リマシタガ、ソレハ矢張リ離籍シテ置テ後トデ酷ドク虐メタ方ガ宜シイト云フコトニ矢張リ爲ツタノデアリマス
土方寧君
之ハ是デ宜シウゴザイマスガ一寸思ヒ付イタコトデアリマスガ簡單ニ伺ヒタイ事ハ戸籍ノコトデアリマス、ソレハ親族編ノ初メカラ議論ガアリマシタガ今日ノ戸籍法ノ如キハ止メテ仕舞ツテ完全ニ爲ルト云フコトデアリマスガ何レ戸籍法モ出來ヌデハナリマスマイガ私一個ノ考デハ戸籍法ハ本籍ト限ルヽヽヽヽヽ現ニ民法ノ發布ニ爲ツタ部分ニ付テモああ云フコトニシナイト云フ考デ住所ノ所ナドガ極メテアル矢張リ國民ノ分限ヲ明カニシタイト云フ趣意カラシテ餘程重キヲ置クト云フ方カラ作リタイト思ヒマス、ソレハ親族編ノ全體ニ渉ルカラ今ドウト云フコトモアリマセヌガ何シロ手續ナクシテあれヲ要件ニシタイト思ヒマスガ
梅謙次郎君
戸籍ハ今迄ヨリ百倍モ嚴重ニ爲ル積リデアリマス
土方寧君
效力ノ強イ者ニシテ貰ヒタイト云フノデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
本條ニ付テハ別ニ御論ガナイト思ヒマスカラ次ニ移リマス
(書記議案朗讀)
第七百五十條(舊第七百四十八條) 家族カ婚姻又ハ養子緣組ヲ爲スニハ戶主ノ同意ヲ得ルコトヲ要ス
 家族カ前項ノ規定ニ違反シテ婚姻又ハ養子緣組ヲ爲シタルトキハ戶主ハ其婚姻又ハ養子緣組ノ日ヨリ一年內ニ離籍ヲ爲シ又ハ復籍ヲ拒ムコトヲ得
 家族カ養子ヲ爲シタル場合ニ於テ前項ノ規定ニ從ヒ離籍セラレタルトキハ其養子ハ養親ニ隨ヒテ其家ニ入ル
梅謙次郎君
之ハ第一項ハ唯ダほんノ文字ノ修正デ「承諾」ガ「同意」ト爲ツタトカ「爲サントスルトキハ」ガ「爲スニハ」ト爲ツタノハ旣ニ發布ニ爲ツタ第三編ト文字ヲ揃ヘタト云フ丈ケデアリマス第二項モ文字ノ修正ハ暫ク措テ此「一年内」ト云フコトガ初メハ單ニ「一年内」トアリマシタノデ議事ノ當時ニ或ハ起算點ガ分リ惡ククハアルマイカト云フ議論モアリマシタノデ之ハ起算點ヲ明カニ入レマシタ之ハ實質變更デハ無論ナカラウト思ヒマス、ソレカラ此「離籍」ト云フコトガ一ツアリマシタガ今度ハ「復籍ヲ拒ム」ト云フコトガ一ツ加ツタノデアリマス、ソレガ二項ニ顯ハレテ居リマス實ハ第一項ト第二項丈ケノ修正デアレバ實質變更トハ言ヘヌカモ知レマセヌガ第三項ハ全ク實質變更デアリマス併シ之ハ初メノ原案ノ議セラレルトキニ丸デ氣ノ付カナカツタ事デ實際ハ斯ウナラネバナラヌ事柄ト思ヒマス事例ハ何レ稀レナコトニハ相違アリマセヌガ家族ガ養子ヲ貰ヒタイト言フ、所ガ戸主ハ生意氣ナ止セト言フケレドモ是非貰ヒタイト云フノデ遂ニ養子縁組ノ手續ヲシテ仕舞ツタ、ソレデ一旦親子ノ關係ノ生ジタモノヲ無效デアルノ取消セノト云フヤウナコトニ爲ルノハ、ソレハ徃ケナイカラ其儘子ニ爲ルト云フコトニ此親族編デハ爲ツテ居リマス乍去子ニ爲ルト云フコトニ爲ルト、ドウ爲ルカト云フト養子ハ養親ノ家ニ這入ル、ソレガ養親ガ家族デアルト戸主ノ家族ニ又養子ガアル、サウスルト戸主ハ家族ニ對シテ扶養ノ義務ヲ負フトカ云フコトデ戸主ノ嫌ヤダト云フ養子ヲ引摺リ込ンデ、ソレガ遂ニ戸主ノ負擔ト爲ルト云フコトデハ不都合デアリマス婚姻ノ場合デハ妻ハ夫ニ隨ツテ離籍ノ場合ニハ夫ノ籍ニ這入ルコトニ爲ルカラ、ソレハ宜シイガ養子ノ場合ニハ別段ニ、サウ云フ規定ガアリマセヌカラ此處ヘ卽チ養親ガ離籍セラレタル場合ニハ養子ハ其養親ニ隨ツテ其家ニ入ルト云フコトニ爲ラナイト最モ可笑シイノハ、ソンナ養子ヲシテハ徃ケナイト言ツタノヲシタ、ソレハ怪シカラヌト云フコトデ離籍ヲシタ、サウスルト養親丈ケガ其家ヲ出テ仕舞ツテ戸主ガ最モ嫌ツタ所ノ養子ガ矢張リ跡ニ遺ツテ其家族ト爲ルト云フコトニ爲リマスカラ實ニ奇々妙々ナコトニ爲ル詰リ初メノ議事ノ節ニ斯樣ナコトガ払起ルト云フコトハ氣ガ付カヌデアリマシタカラ後トデ氣ガ付イタノデ加ヘマシタ
土方寧君
之ハ「養子縁組ヲ爲スニハ」ト云フコトデアリマスガ之ハ養子ヲ貰フノモ養子ニ往クノモ無論這入リマスカ
梅謙次郎君
無論サウデアリマス
土方寧君
此處ニ「未成年者」ト云フコトハアリマセヌガ往ツテ仕舞ツタニ取消スコトハ出來ヌト云フコトデ離籍ガ出來ルト云フ譯デアリマスカ
梅謙次郎君
親ノコトハ別デアリマス親ガ承諾ナラバ往ケル
土方寧君
親デナイ
河村讓三郎君
第三項ニハ「家族カ養子ヲ爲シタル場合」トアリマスハ一項二項ニハ「養子縁組ヲ爲ス」ト爲ツテ居リマスガ
梅謙次郎君
意味ガ違ヒマス「養子縁組ヲ爲ス」ト云フコトハ養子ト爲ルコトモ亦養子ヲスルコトモ共ニ含ム「養子ヲ爲シ」ト云フコトハ卽チ他人ヲ自己ノ養子トスルト云フコトデアリマス
土方寧君
親デハアリマセヌデモ未成年者ノトキニハ實ノ親ガナクテモデスナ何レ後見人ガアルデゴザイマセウガ、ソレモ要ラヌコトニ爲ルノデアリマスカ
梅謙次郎君
後見人ノ承諾ガナカツタナラバ取消セバ宜シイ
議長(淸浦奎吾君)
他ニ御發議ガナケレバ次ニ移リマス
(書記議案朗讀)
第七百五十三條(舊第七百五十一條)ヲ左ノ如ク改ム
 戶主カ疾病、本家ノ相續又ハ再興其他已ムコトヲ得サル事由ニ因リテ爾後家政ヲ執ルコト能ハサルニ至リタルトキハ前條ノ規定ニ拘ラス裁判所ノ許可ヲ得テ隱居ヲ爲スコトヲ得但法定ノ推定家督相續人アラサルトキハ豫メ家督相續人タルヘキ者ヲ定メ其承諾ヲ得ルコトヲ要ス
穗積陳重君
本條カラハ新タニ組織サレマシタ整理委員ニ於テ議決ヲシタモノデアリマスカラ其整理原案ト整理修正案ト云フ二ツハ無ク爲リマシタ本條ハ但書ヲ加ヘマシタ所ダケガ決議案ト違ウテ居ル所デアリマス、ソレト又本文ニ「再興」ヲ入レマシタ此二點デアリマス決議案ニ依ルト前條卽チ今度ノ第七百五十二條ニ依リマシテ年齡ノ條件ト、ソレカラ家督相續人ガ單純承認ヲ爲スト云フ此二ツノ條件ガ無クテモ裁判所ノ許可サヘアレバ隱居ヲスルコトガ出來ルト書テアリマス然ニ尙ホ新ラシイ委員ノ中カラシテ議論ガ出マシテ舊法典ニハ疾病其他已ムヲ得ザル事由ニ因ツテ家政ヲ執ルコトガ出來ヌトキハ年齡ノ條件ヲ猶豫スルコトガ出來ル相續人ハナケレバナラヌ家ハ其儘立ツテ居ルト云フ方ノ事柄ハ條件ガ許シテナイ然ニ此決議案ニ據ルト相當ナ家督相續人ガナケレバナラヌト云フコトヲ一ツノ必要條件トシテナイ之ハ缺點デハアルマイカト云フ議論ガ出マシタ元ト私共ガ原案ヲ立テマシタトキハ裁判所ト云フモノニ重キヲ置テ裁判所ガ正サカ斯ウ云フコトガアツテモ別家サセルトカ或ハ相續人モナイノニ許可ヲ致スマイト云フコトニ信用ヲ置テ――――ソレ故ニ前條ノ規定ニ拘ハラズ年齡ノ條件モ相續人ノアル條件モ法文ノ上カラハ要ラヌコトニシテ置キマシタガ成程法文ノ上カラモ相續人ト云フ者ガアルト云フコトヲちやんと極メテ置ク方ガ安全デモアリマセウシ又サウシナケレバ幾ラカ缺點ト見ラルルト云フコトハ尤モデアリマス、ソレ故ニ此但書ヲ加ヘルコトニ致シマシタ法定ノ家督相續人ト云フ者ガアレバ固ヨリ跡ノ者ハ家ニ付テ往クト云フコトハ確カデアリマスカラ其場合ハ宜シウゴザイマス若シ法定家督相續人ガアリマセヌトキニハ家督相續人タルベキ者ヲ定メマシテ、サウシテ其承諾ヲ得テ置クコトガ必要デアリマス固ヨリ家督相續人ヲ定メル順序等ハ後ノ相續編ニ於テ定ツテ居リマスケレドモ之ハ辭スルコトガ出來マス相續權ノ抛棄ガ出來ルモノデアリマスカラ、ソレ故ニ家督相續人ガ必ズアル、家ニ付テ往クト云フコトニ安全ナト云フコトハ言ヘヌ、ソレ故ニ必ズ隱居スルガ相續人ト爲ツテ呉レルカト云フコトノ承諾ヲ得テ置クト云フコトヲ必要ト致サナケレバナラヌコトニ爲ツタノデアリマス故ニ此但書丈ケガ整理ニ於テ大ニ變ハリマシタ、ソレカラ他ノ小サイ點デ變ハリマシタ點ハ「本家相續」ノ下ニ「又ハ再興」ト云フ字ヲ入レマシタ我邦ニ於テハ本家相續ト云フコトニ餘程前カラ重キヲ置テアリマス本家相續ノ爲メニ或場合ニ於テハ廢家スルコトマデモ出來ルヤウニ爲ツテ居リマス併シ本家再興ト云フコトニ同ジ事柄デアリマシテ再興ハ必ズシモ已ムヲ得ザル事由ト云フモノデハナイソレ故ニ「其他已ムコトヲ得サル事由ニ因リテ」ト云フ中ニハドウモ再興ヲ含ムト云フコトハ文字上カラハ六ケシカラウ況ンヤ本家相續丈ケガ唄ツテアツテ再興ガ明カニ記シテナイト云フト本家相續ハ宜シイガ再興ハイケナイト云フコトニ爲リ得ルコトデ「又ハ再興」ト云フ字ヲ加ヘマシタ
穗積八束君
之ハ本家相續ノ場合ニハ自分ノ家ヲ廢シテモ本家ヲ相續スルコトガ出來ルト云フ樣ナコトニ爲ツタカノヤウニ思ヒマスガ、サウ云フコトハナイノデアリマスカ何カ此場合ニ於テハ本家相續ノ場合デモ是非自分ノ家ヲ廢スルコトハ出來ナイ必ズ自分ノ家ヲ立テテ置カナケレバ本家ヲ相續スルコトハ出來ヌト云フヤウニ見ヘマスガ、サウ云フ御趣意デアリマスカ
穗積陳重君
ソレハ本家相續ノ必要ノ爲メニハ廢家ヲスルコトガ出來ルト云フ規定ノ方カラ往キマスル積リデアリマス本案ニ但書ヲ加ヘマシタト云フ事柄ニ依ツテハ少シモ違ハナイ積リデアリマス
穗積八束君
ソレデハ七百五十一條ノ但書ト決議案ノ七百五十三條ニアル事ハ兩立スルコトニ爲ルノデアリマスナ
梅謙次郎君
先キノハ家ヲ廢シテ仕舞ウこつちハ隱居ヲスルト言ヘバ廢絶家デハナイ跡ハ野ト爲レ山ト爲レデハ徃ケナイこちらハ隱居丈ケデアルカラ代リノ相續人ガアレバ宜シイト云フノデ此方ハ容易ク許スコトニ爲ル家ヲ廢スルト云フコトナラバ裁判所モ果シテ家ヲ廢スル必要ガアルカドウカヲ見ル
穗積八束君
サウスルト新タニ家ヲ立テタ者デモ矢張リ七百五十一條ヽヽヽヽヽヽ只今記憶シテ居ルヤウナモノモヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
ソレハサウデアリマス隱居ヲシヤウト思フ者ハ
河村讓三郎君
一寸伺ヒマスガ本文ニ「事由ニ因リテ爾後家政ヲ執ルコト能ハサルニ至リタルトキハ」斯ウ爲ツテ居リマスガ裁判所ノ許可ヲ得ル前ニ本家ノ相續ヲスルコトガ出來得ルヤウニ見エマスガ、ソレハ差支ナイノデアリマス
穗積陳重君
斯ウ云フ積リデアリマス本家相續又ハ再興ト云フ事ガ事由ニ爲ル積リデアリマスガ成程文章カラハ足ラヌカモ知レナイ本家相續ト云フ事由又本家再興ト云フ事由皆事由ヲ顯ハシタ積リデアリマスガ併シ文章ガ足ラヌカモ知レマセヌ
河村讓三郎君
サウナラバ宜シウゴザイマス
穗積陳重君
此言葉ハ尙ホ少シ考ヘテ見マセウ
穗積八束君
一寸只今考ヘテ見マシタガ新タニ家ヲ立テタ者ハ自分デ其家ヲ廢スルコトハ勝手ニ出來ルト云フ所カラ見ルト新タニ家ヲ立テタ者ナラバ自分ハ勝手ニ隱居ヲスルコトガ出來テモ宜ササウニ思ヘマスガ、サウハ往キマセヌカ
穗積陳重君
ソレハ往カナイ隱居ヲスルト家族ニ爲ルカラ戸主ト云フ者ガナケレバ困ル隱居丈ケシテ戸主ノナイ場合ニハ一家ヲ創立スルト云フヤウナ風ノ事ハナイノデアリマスカラ隱居丈ケハ、ドウシテモ廢家トハ別ニ此點カラ見ナイト徃ケナイ
議長(淸浦奎吾君)
御論ガナケレバ次ニ移リマス
(書記議案朗讀)
第七百五十四條(舊第七百九十二條)第二項トシテ左ノ一項ヲ加フ
 戶主カ隱居ヲ爲サスシテ婚姻ヲ爲サント欲スル場合ニ於テ戶籍吏カ其屆出ヲ受理シタルトキハ其戶主ハ婚姻ノ日ヲ以テ隱居ヲ爲シタルモノト看做ス
穗積陳重君
本條モ私共ノ中カラ後トカラ氣ガ付テ加ヘル必要ヲ見ルヤウニ爲リマシタ戸主ガ他家ニ入ルト云フ場合ハ色々アリマスルガ婚姻ニ因ツテ他家ニ入ルト云フ事柄ガ往々出テ參リマス併シ其場合ニハ固ヨリ先ヅ隱居ヲシテ、ソレカラ家族ト爲ツテ他家ニ入ルト云フ斯ウ云フコトデナイト甚ダ不都合デアリマスガ婚姻ノ方ノ規定ヲ見ルト黒字ノ七百七十五條ニ「婚姻ハ夫ノ住所ノ戸籍吏ニ之ヲ屆出ルニ因リテ其效力ヲ生ス」トアリマス屆出ト云フモノガ婚姻成立ノ條件ソレデ屆出ハ立派ニ濟ンデ居ル併シ戸主デアル斯ウ云フ場合デアリマス尤モ其屆出ニ付テハ戸籍吏ハ種々ノ法令ノ規定ニ違反シナイト云フコトヲ認メタ上デナケレバ其屆出ヲ受理スルコトガ黒字ノ七百七十六條ニアリマスガ併シ絶對ニ拒ムト云フコトハ或ル場合ニ於テハ出來ナイコトニ爲ツテ居リマス兎ニ角屆出ガ立派ニ濟ンデ居ツテ婚姻ガ成立シタト云フ場合ニ此隱居ヲ爲スノ必要ト云フコトト、ソレカラシテ婚姻ヲ取消サシテ矢張リ戸主ト云フモノニ元トノ通リニスル、ドツチカラ矢張リシナケレバナラヌヤウニ爲ツテ居リマス卽チ戸主權ヲ保タンカ婚姻ト云フ方ニ差響キヲ生ズル婚姻ヲ成立サセヤウト思ヒマスルト戸主權ノ方ニ差支ヲ生ジテ來マス、ソレデ戸主權ト婚姻ト双方衝突ヲシタトキニハ、ドチラニ依ルベキモノデアルカト云フ規定ガ要リヤウニ思ヒマス其場合ニ於テハ婚姻ノ方ヲ成立タセル方ガ當然デアルト云フコトヨリシテ婚姻ノ日ニ於テ隱居ヲ爲シタル結果ソレカラシテ相續開始其他隱居ノ效果ヲ生ゼシメル方ガ双方並ビ立ツコトノ出來ヌト云フトキハ寧ロ當然デアルト云フ考デ本條ニ第二項ヲ加ヘタノデアリマス
土方寧君
此新タニ加ハリマシタ第二項デアリマスガ之ハ併シ乍ラ戸主ガ自分ノ家ヲ廢スルコトガ出來ナイヤウナ場合ニハ―――自分デ新ラシク立ツタ家デナイ、サウシテ跡ニ相續人ノナイヤウナ場合ニハ無論出來ナイノデアリマスカ
穗積陳重君
第一項デモ無論出來マセヌ黒字ノ第七百五十二條
土方寧君
ソレハ七百五十條ノ方デ隱居ヲスレバ無論出來ルヤウニ爲ル、ケレドモ次ノ七百五十一條デ相續人ヲ定メレバ宜シイト云フコトデ七百五十一條今度ノ整理案ノ七百五十三條デ相續人ガナクテモ豫メソレヲ定メテ置イタラ隱居ガ出來ル、サウ云フ場合ニハ矢張リ宜シイノデアリマスカ相續人ハナイケレドモ乍併自分ガ相續人ト云フ者ヲ定メテ、サウシテ脇ニ婚姻ヲシテ往ツタ場合ニハ戸籍吏ガ受付ケルサウスルト婚姻ノ方ガ有效デ自分ガ隱居ト云フモノニ爲ルコトガ出來ルノデアリマスカ
尾崎三良君
此處ニ二、三字拔ケテ居ルヤウデアリマス「戸主カ隱居ヲ爲サスシテ婚姻ヲ爲サント欲スル場合ニ於テ」トアルノハ「戸主カ隱居ヲ爲サスシテ婚姻ニ因リ他家ニ入ラント欲スル場合ニ於テ」ト爲リマス
穗積陳重君
ソレハ拔ケテ居ツタノデアリマス土方君ニ御答ヘヲ致シマスガ前條「已ムコトヲ得サル事由」ト云フコトデアリマス婚姻ヲシヤウトスルノガ已ムコトヲ得ザル事由デアルヤ否ヤト云フコトハ甚ダ疑ハシイノデアリマスガ併シ通常已ムコトヲ得ザル事由ト云フコトハ婚姻ヲシタト云フコトハ這入ツテ居ラヌ、ソレデ前條ニ依テ裁判所ノ許可ヲ受ケテサウシテ隱居ヲスル斯ウ云フ場合ニハドウモ爲ルマイカト思ヒマス裁判官ガ婚姻ハ已ムヲ得ナイト爲サヌト見タナラバ、ソレハ仕方ナイ
土方寧君
尙ホ伺ヒマスガ婚姻ノ所デ全體婚姻ト云フモノハ色々條件ガ定メテアルニ拘ハラズ婚姻ガ成立ツタ以上ハ其事實ヲ取消スト云フコトハ餘程困ルコトデ成ルベク出來タラ仕方ナイト云フヤウナ主義ニ爲ツテ居ルヤウデアリマスガ特別ノ要件ヲ除ク外ハ條件ガ備ツテ居ル以上ハ取消スト云フコトハシナイ不成立ニハシナイト云フコトニ爲ツテ居ル、サウ云フヤウナ趣意ニシテ考ヘルト前ノ七百五十二條ノ整理案ノ二項ノヤウナ場合ハ御說明モアツタ通リ婚姻ヲ成立タセヤウトスレバ戸主トシテ居レナイ戸主トスレバ婚姻ヲ維持スルコトガ出來ナイト云フノデ二ツノ中一ツヲ選バナケレバナラヌト云フトキニハ、ドツチガ重キヲ見テアリマスカ婚姻關係ト云フモノニ重キヲ見テアリマスカ、ソレトモ戸主ノ方ハ隱居ガ出來ルト云フ丈ケノ場合ヲ踏ム丈ケノコトデ戸主ノ方ハ隱居ヲ爲シタル場合ニ於テハ手續ガあべこべニ爲ツテ居ツテモ先キニ隱居ヲスルト云フ主義ヲ定メタモノデアリマスカ、ソレトモ戸主權ト婚姻關係ト云フモノトノ輕重ヲ見テ婚姻關係ノ方ニ重キヲ見タナラバ戸主ガ隱居ヲスレバ實際ニ隱居シテモ權ハヌト云フコトニ爲ルノデアリマスカ
梅謙次郎君
土方君ノ御問ヒト云フモノハ結論ガ分リマセヌガ詰リ斯ウ云フコトデアルヤウニ私ハ聽キマシタ婚姻ヲ有效トスレバ隱居ヲ是非サセナケレバナラヌ隱居ノ條件ヲ缺テ居ルカラ隱居ガ無效ダト云フコトニスレバ婚姻モ矢張リ無效トシナケレバナラヌト云フ場合ニ、ドチラニ重キヲ置クカト云フコトニ歸着スルダラウト思ヒマス詰リ本條ノ規定デナイ實ハ此事ハ大體ノ趣意ニ於テハ婚姻ノ所デ極ツテ居リマス婚姻ノ所デ婚姻取消ノ原因ト云フモノガ限ツテアツテ是々ノ場合ニ限リテ取消スコトヲ得ルト云フコトニ極ツテ居リマス其外ノモノハ取消セヌト爲ツテ居リマス其時ニ旣ニ吾々カラ說明ヲシタ筈デアリマスケレドモ此事柄ハ旣ニ極ツテ居ル、ケレドモ、ソレヲ書カナイト能ク分ラヌ成程婚姻ハ有效ダト云フケレドモ併シ隱居ハ無效ト云フコトニ爲リハシナイカ、サウスルト何ンダカ譯ガ分ラヌヤウニ爲ツテ仕舞ウ、戸主デ居リナガラ他家ノ婿ト爲ツタリ女戸主デ居リナガラ嬪ニ往ク餘程變ナコトガ出テ來マスカラ、ソレデ明文ヲ置キマシタ、ソレデ無論其場合ニハ婚姻ノ方ヲ成立タセルト云フ精神ニ爲ツテ居リマス、ソレハ土方君ノ御推察ノ通リ婚姻ノ方デ極ツテ居リマス
土方寧君
隱居ト云フコトガアツテ隱居ノ結果デ家ヲ去ツテ仕舞ウ隱居スルト態々廢家ニ爲ツタヤウナ場合
梅謙次郎君
ソレハ又別ノ場合デアリマス廢家ヲシテ他ノ家ニ這入ルト云フコトニ付テハ卽チ此ヽヽヽヽヽソレカラ家督相續ニ因ツテ此戸主權ヲ得タ場合デアルナラバソレハ裁判所ノ許可ヲ得ナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居リマス乍併之モ先キデ婚姻ノ無效ノ原因ト爲ツテ居リマセヌカラ、サウスレバ廢家ニ爲ラナイ跡ヘ家督相續人ヲ置カナケレバナラヌト云フコトニナルカモ知レマセヌガ、ソレハ七百六十三條ニ至ツテカラ論ジテ戴キタイト思ヒマス
土方寧君
ソレナラバ宜シウゴザイマスガ私ハ隱居ノ要件ガ備ツテ居ラヌニ拘ハラズ他家ニ入ツタ場合其時ハ隱居ヲシタト云ツテモ家ガ無クナルノデアリマセヌカラ輕重ヲ問ヘバ此案ノ通リデ差支マセヌガ他家ニ入ツテ家ガ廢絶シテ仕舞ウト云フコトニナルト家ヲ廢シテマデ他家ニ婚姻ヲシテ往クト云フコトハ出來ヌヤウニシテ貰ヒタイ
梅謙次郎君
併シ私ハ明文ヲ置カヌデモ、サウ云フコトニ爲ルト思ヒマス何ゼナラバ廢家ニ付テハ必ズ裁判所ノ許可ヲ受ケナケレバ家督相續ニ因ツテ戸主ト爲ツタ者ハ廢家ハ出來ヌト爲ツテ居リマス本條ノ二項ハ「戸主カ隱居ヲ爲サスシテ婚姻ニ因リ他家ニ入ラント欲スル場合ニ於テ」云々ト云フト婚姻ノ日ニ於テ隱居ヲ爲シタルモノト看做スト云フノデアリマスカラ廢家ヲシヤウト思ツテモ裁判所ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌヤウニナツテ居ル、ソレヲ受ケナイデヤツタナラバ矢張リ戸主デアリマス、ソレヲ婚姻ヲシテ他家ニ這入ツタノデアリマスカラ矢張リ本條第二項ノ適用ガアルノデ矢張リ家ガ廢サレタト云フコトニハナラヌ唯ダ跡ニ相當ノ家督相續人ヲ置カナケレバナラヌト云フコトニ爲リマス、ソレデ宜カラウト思ヒマス序デニ申シテ置キマスガ「婚姻ノ日ヲ以テ」ト云フノハ「婚姻ノ日ニ於テ」ト云フコトデナイト徃ケナイト思ヒマスカラ、サウ御直オシヲ願ヒマス
議長(淸浦奎吾君)
御論ガナケレバ次ニ移リマス
(書記議案朗讀)
第七百五十七條(舊第七百五十五條)ヲ左ノ如ク改ム
 隱居者ノ親族及ヒ檢事ハ隱居屆出ノ日ヨリ三个月內ニ第七百五十二條又ハ第七百五十三條ノ規定ニ違反シタル隱居ノ取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得
 女戶主カ第七百五十五條第二項ノ規定ニ違反シテ隱居ヲ爲シタルトキハ又ハ前項ノ期間內ニ其取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得
穗積陳重君
本條格別變ハリマシタコトモゴザイマセヌガ少シデモ前ト變ハリマシタコトハ先刻梅君ヨリ說明セラレマシタ通リ此處ニ出シマスルノ考デアリマスカラ出シタノデアリマス第一ニ決議案ト變ハリマシタ所ハ「檢事ハ」ノ下ニ「隱居屆出ノ日ヨリ」ト云フ文字ヲ加ヘマシタ之ハほんノ請求期間ヲ明カニ致シタ丈ケデアリマス、ソレカラ第二ニハ「第七百五十條乃至第七百五十二條」トアリマシタノヲ「第七百五十二條又ハ第七百五十三條」ト致シタノデアリマス此黒字ノ七百五十二條ハ此處ニ加ヘマセナンダノデアリマス此隱居ノ取消ヲ裁判所ニ請求ヲスル斯ウ云フ事柄ハドウモ要ルマイ卽チ第二項ト云フモノガ出來テ「隱居ヲ爲シタルモノト看做ス」ト云フ方ニ爲リマシテ隱居取消ト云フ方ニ爲リマセヌカラ舊第七百五十二條二項ハ此處ニ加ヘヌヤウナコトニ爲リマシタ、ソレカラ今ノ舊第七百五十二條卽チ新タナ七百五十四條ノ第一項ノ方デアリマシテ「取消ス」斯ウ云フ理由ハ湧キ出テ參リマセヌ裁判所ノ許可ヲ得テ隱居ヲ爲シタノデアリマスカラ許可ヲ得ナクテモ他家ニ直グニ婚姻ヲ爲ス斯ウ云フヤウナ場合ハ二項デ納マリマスカラ、ソレデ新タナ七百五十二條ト七百五十三條丈ケデ足ルモノト認メマシタ此二點ガ少シ違ウテ居リマス
河村讓三郎君
一寸伺ヒタイノハ「隱居ノ取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得」ト云フノハ訴訟トシテ請求スルト云フ御考デアリマスカ或ハ失踪ノ宣言ノ取消ヲ請求スルト云フヤウナ鹽梅ニ非訟事件ト云フヤウナ鹽梅ニ請求スルト云フ御考デアリマスカ御考ノ所ヲ一寸伺ヒマス、ソレカラ訴訟ト云フコトニ爲ルト相手方ハ隱居者ヲ相手方トスルノデアリマスカ若シ隱居者ガ死ンデ仕舞ツテ居ルト云フヤウナコトハ實際ナイデゴザイマセウカサウ云フトキハ、ソレニ代ツテ相手方トスル者ガ出來ル途ガアリマスカ御考ノ所ヲ伺ヒマス
梅謙次郎君
其問題ハ此處デハ決シナイコトニ決シマシタ積リデアリマス之ハ彼ノ親族關係ニ付テ起リマス訴訟手續ノ法律ソレカラ非訟事件手續ノ方ト双方トモ之ノ實施セラルルマデニ改マル見込デアリマス訴訟デアルナラバ民事訴訟法ノ中ニ入レルコトニ爲ル非訟事件ナラバ非訟事件手續法ノ中ニ隱居ノ取消ニ關スル事柄モ加ヘラレナケレバナラヌト思ヒマス、ソレデ之ハ隱居丈ケニ付テ極メルト云フコトニ爲リマシテハ他ノ規定ト權衡ヲ得ヌコトニ爲リマス又吾々ノ如キ實際ノ事ニ明ルクナイ者ガ極メテモ偖テ實施スルニ當ツテ困ルコトガ生ジテハナラヌカラ、ソレハ民事訴訟法ノ起草委員ハニ非訟事件手續法ノ起草委員ニ於テ然ルベク御極メヲ願ヒタイト思ヒマス
議長(淸浦奎吾君)
議論ガナケレバ次ニ移リマス
(書記議案朗讀)
舊第七百五十八條ハ之ヲ削除ス
穗積陳重君
本條ノ削除ハ固ヨリ重大ナル問題ヲ含ンデ居リマス卽チ廢戸主ト云フモノノ制度ヲ存スルヤ否ヤト云フ事柄ニ關スルノデアリマス此事柄ニ付テハ本議場ニ於テ餘程激烈ナル議論ガアリマシテ其末遂ニ或ル條件ヲ以テ廢戸主ノ制度ヲ存スルト云フコトニ議決サレマシタノデアリマス餘程此議論ニ於テモ議論ガ分レマシタ事柄デアリマスカラ矢張リ整理委員中ニ於テモ此事ノ不當ナルコトヲ熱心ニ主張スルモノモ當然アツタ譯デアリマス加之ナラズ廢戸主ヲ存スルト云フコトヲ主張シタ主唱者或ハ主唱者マデガ如斯種々議論ノ末斯樣ナ結果ニ爲ツタノナラバ之ヲ無理ニ保存スルノ議論ヲ爲スニ及バヌト云フコトヲ言ハレタ委員モゴザイマシタシ今更之ヲ削リマスル理由ハ前ニモ餘程議論ノアツタ事柄デアリマスカラ私ノ方カラハ更ニ述ベヌデモ其時ニモ十分述ベマシタカラ議論ノアルマデハ述ベマセヌノデアリマスガ整理委員ニ於テハ殆ンド格別ノ反對ナシニ斯ウナツタ位ノコトナラバ削ツテ仕舞ウト云フコトデ削除案ヲ提出スルコトニ爲リマシタ
土方寧君
此舊七百五十八條ハ大變ニ八釜シイ議論ノ上デやつと斯ウ云フコトニ修正ニ爲ツタ上デ極ツタ富井君ガ初メ出サレタ案ニ「實父母」ト云フコトガナカツタノヲ議論ノ末「實父母」ト云フコトガ加ツテ見ルト斯ウ修正サレテハ何モ效ガナイト云フコトデ併シ長谷川君横田君等ノ御說ガアツテ是丈ケデモアツタ方ガ宜シイト云フ考デアリマシタガ併シ元ト斯ウ云フ條ヲ置クノハ養子デデモアツタラ戸主ヲ罷メテ仕舞ウト云フコトデアツタガソレハ往ケヌト云フコトデ「實父母」ト云フコトニ爲ツタ實父母ニ爲ルト適用ガ少ナイ、ソレデ「實父母」デナク唯ダ「父母」ト云フコトニシテ置イタ方ガ宜シイト思ヒマスガ之ハ養子ノ所デモ養子ガ旣ニ戸主ト爲ツテ仕舞ツタラ離縁モ出來ナイ、ソレデ私ハドウモ、ソレデハ困リハシナイカト思ヒマス裁判所ト云フノモ狹マ過ギル親族會ガ請求ヲスル、サウシテ親族會ト云フモノハ外ノ場合トハ違ツテ中々六ケシイト思ヒマス此場合デハ中々纏ラヌト思ヒマス纏ラヌケレバ裁判所デ斟酌スルダラウト思ヒマス大多數デ請求シテ來レバ勘酌スル一ツノ參考ニ爲リマスガ、ケレドモ内輪ノ僅カナ者デ決シタト云フコトナラバ餘程躊躇スルト思ヒマス親族會デ決シテ裁判所デ決スルト云フコトデアレバ誠ニ鄭重ニシテアリマスカラ、サウ弊モナイト思ヒマス、サウスルト戸主ニ爲ツタ上ハドウ云フコトガアツテモ罷メルコトハ出來ヌト云フコトニ爲ツテハ誠ニ窮屈ナ話シデ、ソレガ爲メニ家ト云フモノヲ重ジナイヤウナコトニ爲ラウト思ヒマスカラ、ドウカ此七百五十八條ヲモウ少シ修正シテ存シタイト思ヒマス前ノ穗積さんノ御話シデアルト八釜敷イ議論ガアツタトキニ戸主ヲ廢スルコトハ出來ヌ、サウシテ置ク方ガ家ヲ重ンズルコトニ爲ルト云フ御論デアリマシタケレドモ私ノ考デハ戸主ハ家ヲ治メル者デ戸主ヨリハ家ガ重モイ、サウスルト戸主ハ家ノ盛衰ニ關スルコトデアルナラバ私ハ特別ノ事由ガアレバ裁判所デ罷メテ仕舞ウト云フコトガ出來テモ宜シイト思ヒマス此通リニ「實父母」トアツテハ實ハ適用ガナイ重モニ養子ノ場合デアリマス、ソレデ私ハ重ネテハ申シマセヌガ此條ヲ復シテ同時ニ「實父母」ト云フコトヲ止メテ「親族會ノ請求」ト云フコトニシテ貰ヒタイト思ヒマス重大ナル事由ガアツタトキニハ裁判所ハ親族會ノ請求ニ因ツテ戸主ノ隱居ヲ命ズルコトガ出來ルト云フコトニシタイト思ヒマスソレデ「實父母」ト云フコトヲ削ツテ親族會ノ請求丈ケニシタイト思ヒマス
富谷鉎太郞君
贊成
梅謙次郎君
此箇條ハ非常ニ議論ノアツタ箇條デアリマスカラ復タ今日モ同ジヤウナ議論ノ出ルノハ尤モ千萬デアリマスガ併シ議論ノアツタト云フノハ詰リ土方君ノ言ハレルヤウナ論ガ土方君一派ノ論デアツテ皆ガソレニ御同意シナイカラ議論ガアツタノデアリマス且數モ致ツテ僅カナ違ヒデアツタヤウデアリマス、ソレデ「實父母」ト云フノガ遂ニ多數ニ爲ツタ位ノ有樣デアリマス詰リ本統ノ多數ノ意見ハ、ドコニアツタカ分ラヌヤウデアリマス只今土方君ハ「實」ノ字丈ケヲ削ル位ノ御修正カ知ラヌト思ヒマシタ所ガ一足飛ビニ單ニ親族會丈ケニシテ仕舞ウト云フ御話デアリマシタガ、ソレハ途方途徹モナイ御話シデアリマス、サウスルト親族ガ其財產抔ヲ奪ウト云フヤウナ考デ色々ナ故障ヲ付ケテ、サウシテ裁判所ニ訴ヘル裁判所ハ知ラナイデ居ルカラ親族ガ擧ツテ連署シテ訴ヘルト定メシ戸主ノ方ガ惡ルイダラウト思フテ廢戸主ニスル、サウスルト親族ガ其財產ヲ皆奪ウト云フコトニ爲リマス、ソンナ亂暴ナ話ト云フモノハナイ今日ハ成程養子戸主抔ノ中ニハ吾々ガ見テモ惡ルイヤウナモノモアリマセヌケレドモ、ソレト同時ニ養子デアルカラト云ツテ養子ヲ貰ツテ外ニ實子デモ出來ルト何カ廉ヲ見付ケテモ逐ヒ出サウト云フノデ少シ許リ放蕩デモスルト、ソレヲこぢ付ケテ廢戸主ニスルト云フヤウナコトガ現ニ續々アルノデ實ニ歎ハシイコトデアリマス、ソレデ戸主ト爲ルト旣ニ財產ノ主人ト爲ツテ所有者ト爲ルノデアリマスカラ其財產ヲ他ノ者カラ奪ウト云フコトハ非常ナ話シト思ヒマス殊ニ此結果ガ、ドウ爲ルカト云フト相續編ノ規定ニ據レバ矢張リ隱居デアリマスカラ、サウスルト其隱居ト云フ者ト第九百九十二條デアリマシタカ九百九十一條二條トノ場合ニ爲リマス九百九十一條ニ據ルト公正證書其他確定日附アル證書ニ依リ其財產ヲ留保スルコトハ出來ルガ乍併家督相續人ノ遺留分ト云フモノハ、ドウ云フコトニ爲ツテ居ルカト云フト法定家督相續人ハ財產ノ半額ト云フコトニ爲ツテ居リマス其他ノ家督相續人デモ財產ノ三分一ト云フコトニ爲ツテ居リマス、サウスルト此隱居者ノ方デ此場合ハ自分ノ不承諾ナルノニとうとう裁判所デ隱居ヲ命ジテ仕舞ウ、ソレガ公正證書又ハ確定日附アル證書ヲ作ル暇ガナカツタ、自分ノ身デハ隱居サレヤウト云フコトハ思ハヌデアツタ又サウ云フ法律ヲ知ラヌデ自分ノ儲ケタ財產ハよもや人カラ取ラレルト云フヤウナコトハナカラウト思ツテ居ツタト云フヤウナ場合ニ全部取ラレル縱シヤ公正證書、確定日附アル證書ヲ作ルコトニ幸ニ氣ガ付イタトシテモ、ソレデモ三分一ハ遺シテ置カナケレバナラヌ赤ノ他人ヘ――――サウ云フ事ニ爲ル自分デ儲ケタ財產デモ人ニ取ラレルト云フコトニ爲ツテ仕舞ウ、サウ云フ亂暴ナ法律ハナイト思ヒマス、ドウカ此箇條ハ速ニ削除サレンコトヲ希望致シマス
富谷鉎太郞君
只今ノ御說明ハ戸主ヲ廢スル場合ニ、サウ惡ルイ時計リヲ御覽ニ爲ツタノデアリマスガ戸主ヲ廢スル必要ノアル場合ヲ御覽ニナラナイト往カヌト思ヒマス私ガ土方君ノ御說ニ贊成ヲシタノハ此條文ノ通リニ贊成スルノデナクシテ此條項ヲ兎ニ角修正シテ置カウト云フ大體ノ趣意ニ贊成ヲシタノデアリマス例ヘバ戸主ガ若シモ此家ノ全ク財產上ノ事計リデナク詰リ戸主ガヽヽヽヽノコトガアルト云フヤウナコトデアルニ、ドウシテモ之ヲ廢シテハナラヌト云フトキニハ遂ニハ是カラ葛藤ヲ生ズルヤウナ事實ガアル如何ナル場合ガアツテモ始末スルコトガ出來ヌト云フノハドウモ家族制度ヲ置イタ所以ハ私モ能ク全體ヲ見テ居リマセヌカラ分リマセヌガ日本ノ是迄ノ慣例ヲ大分參酌シテアル此法律ノ趣意ニ少シ合ハナイ點ガアルヤウニ思バレル是迄殊ニ養子デアリマス養子デアルト不行跡デ舊家ト稱セラレルヤウナ家ヲ丸デナイモノノヤウニスル者ガ是迄澤山アリマス、ソレヲ廢戸主ガ出來ルト云フコトニスルト、サウ云フ弊ガ免カレルト思ヒマス而シテ只今起草委員ノ御說デハ極、極端ナ惡ルイ例ヲ擧ゲラレタノデ如何ナルトキデモ十分ナ理由ノナイ場合又法律上相當ノ利益ヲ受クベキ者ガソレヲ失ツテ無闇ニ奪ハレテ仕舞ウト云フコトヲ以テ此條ハ廢セネバナラヌト云フヤウニ詰リ御論結ニ爲ツタヤウデアリマスガ其場合ハドウ爲リマセウカ通常ノ訴訟ニ爲ル場合ハ訴訟事件ト爲ルガ何レニシテモ裁判ト云フモノガ其中間ニ這入ルカラ決シテ親族會ガ訴ヘレバ勝手ニ爲ルト云フモノデハナイノデアリマスカラ少シハ法律ヲ取扱フ裁判官ニ信用ヲ置テ宜シイト思ヒマス、サウスルト今ノヤウナ亂暴ナ場合ニハ請求ノ理由ガナイト云フコトデ請求ガ却下セラレルト云フコトニ爲リマスカラ決シテ憂フベキコトハナカラウト思ヒマスソレデ私ハ是迄ノ經過ヲ能ク知リマセヌカラ、ドウ爲ツテ居ルカ知リマセヌガ兎ニ角此七百五十八條ノ趣意ノ如キ規定ハ必要ト思ヒマスカラシテ之ヲ削除スルト云フコトニハ、ドウモ同意ガ出來ヌノデアリマス
尾崎三良君
本條削除ニ付テハ私モ至極同意デアリマスガ今土方君カラ大變ナ修正說ガ出マシテ父母ノ發議デモ何ンデモ構ハヌ唯ダ親族會ガ決議ヲスレバ宜シイト云フヤウナ御說デアリマシタガ、ソレハ大變ナ話シト思ヒマス成程私抔モ亂暴ナ戸主ガ出テ來テ大切ナ家ヲ潰スト云フヤウナコトガアツテハ往カヌト思ツテ何ントカシヤウハナイカト思ヒマシタガ乍併此一方カラ見レバ一旦人ノ權利ヲ認メテ居リナガラ、ソレヲ奪ウ抔ト云フヤウナコトハ昔ノヤウナ有樣ナラバ卒ザ知ラズ今日デハ主義ヲ貫カヌト思ヒマス、ソレカラ又今隨分養子ガ出テ來テ家ヲ無茶苦茶ニスルト云フヤウナ御話シモアリマシタガ成程サウ云フヤウナ場合ガナイトハ申サレマセヌ然レドモ又隨分近來モ盛ンダラウト思ヒマスガ少シ氣ニ容ラナイデ他カラあれヲ貰ツタラ大變都合ガ宜イト云フ所カラ戸主ヲ無理ニ逐ヒ出スト云フヤウナコトガアリマス、サウ爲ツテ來ルト殆ンド人ノ權利ト云フモノハ無イヤウナコトニ爲ル、ドウゾ之ハ一旦戸主ニ爲ツタ者ハ、モウ動カサヌト云フコトガ他ニ弊害ガアツテモ之ハ仕方ハナイ、ソンナラ自分ガ使ツテ仕舞ツタラ、ドウスルカト云フ問題ニ爲リマスカラ、ドウゾ之ハ削ルコトニシタイ乍併萬一是非置カナケレバナラヌト云フコトニ爲ツタナラバ、ドウゾ極狹マイ區域ニシタイ、ソレハドウカナラバ實父母ノ發議ガ必要ト云フ位ナラバ強イテ差閊ヘヌト思ヒマス乍併先刻カラ土方君ノ仰セノ通リ、ソレナラバ格別必要ハナイト云フコトナラバ無論削ツテ宜シイト思ヒマス之ハ何卒整理案ノ方ニ御贊成ヲ願ヒタイト思ヒマス
梅謙次郎君
一寸御參考ノ爲メニ申シマスガ今日デハ亂暴ナ養子抔ガアツテモ詰リ戸主ニ對シテハ束縛ガ出來ヌノデアリマス、ソレデ據ロナク廢戸主ト云フ極端ナ方法ヲ用ヒル併シ此民法ガ實施ニ爲ルト浪費者ニ對シテハ準禁治產者トシテ禁治產ト云フコトガ出來マス裁判所ニ於テ認メレバ一切財產ノ管理ガ出來ヌヤウニ爲リマス卽チ保佐人ノ同意ヲ得ルコトヲ要スルト云フコトニ爲ルサウスルト云フト今日ノ如ク養子ガ養家ノ財產ヲ無茶苦茶ニスルコトハ出來ヌヤウニナリマス、モウ一ツハ廢嫡ハ廢戸主ヨリ輕ルイニ違ヒナイ、ソレヨリカ澤山原囚ヲ此處ニ擧ゲテ、サウシテ廢除ト云フコトハ餘程六ケシイコトニ爲ツテ居リマス私ハ不安心デハアリマスガ「其他正當ノ事由」ト云フコトガ這入リマシタガ大變ナ條件ガ擧ゲテアリマス然ニ本條デハ「重大ナル事由」ト云フコトデ廢嫡ト同樣ト云フコトデ以テどしどしヤツテ宜シイト云フコトデハ頗ル其邊ノ權衡ヲ得ヌト思ヒマスカラ其邊モ御參考ヲ願ヒマス
土方寧君
重大ナ場合デアリマスカラ、モウ一度簡單ニ理由ヲ述ベマス之ハ私ハ大キナ問題ト思ヒマス日本ノ慣習デハ家族制ガ現ニ存シテ居リマス私ノ考デハ外ノ種々ノ關係ニ於テ害ノナイ限リハ之ヲ存シテ置ク方ガ一國ノ體面ニ於テ宜シイト思ヒマス西洋ノ方デ個人々々――――個人ノ自由ト云フコトヲ言フガ矢張リ親族相合シテ別居ヲ爲シテ居ラヌ家族ニ付テ戸主ニ對シテ一種ノ權利ヲ與ヘルト云フコトハ大變ニ宜シイト思ヒマス若シ斯ウ云フコトガナイト云フト一家ノ浮沈ニ關スル場合ニ往カヌト思ヒマス養子ノ場合ニ必要ヲ感ズル養子ガ戸主ト爲ルト廢戸主ガ出來ヌトスルト仕方ナイコトニ爲ルト思ヒマス我邦ハ幸ニ古來必要ヲ些ツトモ見ナイヤウデアリマスガ西洋デハ隨分大キクスルト或ハ暴君ヲ殺ストカ共和政治ニスルトカ云フヤウナコトモアツタト思ヒマス、ソレデ家ニ付テ弊害ガアルト思ヒマス、ソレデ養子ガ戸主ニナツタラ威張ツテ居ル法律上自分デ勝手ニ出來ル唯ダ浪費者ニハ保佐人ヲ附スルト云フコトガアリマスガ、サウ云フ浪費者ヲ保佐人ヲ附シテマデモ戸主權ヲ持タシテ置カナケレバナラヌカ私ハ必要ヲ見ナイト思ヒマス若シ重大ナ事由ガアレバ廢戸主ヲシテ宜シイ、ソレガ何モ一ツノ制裁デアリマスカラ養子モ養家ニ對シテ注意ヲシテ大事ニスルト思ヒマス、養子ガ養家ヲ乘リ取ルト勝手ニスル矢張リ戸主權ハ家族ノ爲メニ一種ノ管理ヲシテ居ルモノト思ヒマス、ソレデ管理ニ必要ナコトハ、ドウシテモ家ガ此儘デハ潰レテ仕舞ウト云フコトニ爲ルト其不適當ナ戸主ハ廢スルト云フ途ヲ開イテ置カナイト往カナイト思ヒマス裁判所ハサウ信用ハ爲サヌケレドモ裁判所ガ實子ガ出來タカラ廢戸主ヲ許スト云フコトモアルマイト思ヒマス、ソレデ私ノ考デハ親族會カラ請求ヲシタ上デ裁判官ガ決スルコトニ爲レバ、ソレデ先ヅ安心シテ宜シイト思ヒマス、ソレデ私ノ考デハ「實父母ノ廢議ニ基キタル」ト云フコトヲ丸デ削ツテ仕舞ウコトガ往カヌト云フコトナラバ「父母」丈ケニシテモ宜シイト思ヒマス
穗積陳重君
此問題ハ新タニ開キマスレバ大變ナ長イ議論ニナリマセウガ乍併土方君ノ家族制度ヲ存スルト云フ事柄ガ大切デアルカラト云フ簡單ナ理由丈ケニ付テハ一寸一言申シテ置カナケレバナラヌ只今ノ御論ニ據ルト恰モ孟子ヤ何カノヤウナ殷ノ紂王ヲ討ツノデアル家ト云フモノハ重モイ戸主ハ何ンデモナイ、サウ云フ事柄ガ一體日本ノ家族制ト云フモノニアツテ戸主ト云フモノヲ重ンズル又ハ、ソレヨリ重ンズル尙ホ、ソレヨリ廣イモノニ之ヲ置クガ宜シイモノデアリマセウカ戸主ト云フモノヲ重ンジタ以上ハ、其戸主ノ權利ト云フモノガアリマス其權利ト云フモノハ、ドウ云フモノデアルカ財產ト云フモノノ權利ガ一番重モイ、ソレニ罪モ何モナクシテ大變ナ財產刑ヲ科セラレル定ツタ所ノ權利ヲ侵サレル罪モナクシテ定ツタ所ノ名譽ヲ害サレル戸主ト云フ名譽ヲ害サレル其財產刑ハ今ノ殆ンド財產没取ト云フコトニ當ルノデアリマス加之ナラズ戸主ト云フモノニハ適當ナ者ヲ以テ當テナケレバ往カヌ斯ウ云フ主義ヲ採ラナケレバナラヌト云フコトニ爲ルト卽チ殷、紂討伐ト同樣ナコトニ爲リマス若シ家ト云フモノニ必ズ何カ村トカ或ハ市ダトカ云フヤウナ風ニ適當ナ市長ガナケレバナラヌト云フ主義ヲ貫キマスルナラバ唯ダ父母丈ケニ限ルト云フコトニスルノハ甚ダ分ラナイ父母ノナイ家ハドウスルカ、ソレハ潰レテ宜シイカ、サウ云フコトハ呵シイ又親族會丈ケニ限ルト云フノモ呵シイ土方君ノ御論ニスレバ何ゼ檢事ヲ加ヘナイノデアリマスカ檢事ガあの戸主ハ道樂者あんな者ガ戸主ニ爲ツテハ財產ヲ蕩盡シテ仕舞ウトカ家名ヲ汚ストカ云フ二ツデゴザイマセウガ其二ツノ名ヲ附ケラレル戸主ハ日本ニ幾ラアルカモ分ラヌ日本ノ家ト云フモノガ斯ウ云フコトノアルガ爲メニ家族制ト云フ所カラシテ親族ノ間ニ徒ラニ爭ヒヲ生ズルトカ種々ノ弊害ヲ生ズルノデアリマス私ハ決シテ他ノ點ニ於テモ家族制ヲ輕ンズルト云フコトデナクシテ暴ヲ見ルコトニナリマセウカラ之ハ削除シテ置ク方ガ相當ダラウト思ヒマス
穗積八束君
私モ土方君ノ仰ツシヤル所ガ尤モト思ヒマス前ニ私ハ富井君ノ御說ニ贊成シタカト思ヒマス實際斯ウ云フコトガナイトヽヽヽヽヽヽ只今ノ所デ一般ニハ行ハレマセヌガ隨分家族ヲ監督スル權利ノ上ニ於テ華族ノ戸主ガ隨分一家ノ爲メニ重大ナ事ガアツタトキハ其ヽヽヽヽヽヽコトニ爲ツテ居リマス、サウ云フ場合ニ於テ爵位ヲ剥奪セラレルノデアリマスカラ固ヨリ戸主ヽヽヽヽヽトシテ些ツトモ差閊ナイガ乍併系統ノ由緒ノアル者トカ或ハヽヽヽヽヽ爵ヲ授ケラレテ、サウシテヽヽヽヽヽサウ云フヤウナ場合ニ隨分今迄アルコトカナイコトカ知リマセヌガ唯ダ其本人ノ一個ノ失行ノ事柄ノ爲メニ其祖先カラ成立ツテ居ル所ノ貴重ナル家ヲ潰シテ――――潰スト云フコトモアリマスガ家名ヲ汚ストカ爵ヲ奪ハレテ仕舞ウト云フヤウナコトハ、ドウモ甚ダ殘念デアルト云フ所カラ特ニ戸主ノ不都合ノアル者ニ隱居ヲ命ジテサウシテ其系統ヲヽヽヽヽヽサウ云フヤウナ場合ノヤウナコノハ無論此法律カラ出マシタトキニ於テハ、ドウナルモノデアラウカ、今ノ修正說ノ主義デ往クト卽チサウ云フ家族制其他ノモノニスレバ人ニ財產刑ヲ科スルト云フコトニ御認メニ爲ルノデアリマスカ、ソレデハ大變ナコトニ爲ツテ華族ダカラ宜シイ平民ダカラ惡ルイ矢張リ、サウ云フ御考ヘデハ無論出來ナイト云フコトデアツテハヽヽヽヽ
穗積陳重君
只今ノ御陳述ノ事實ハ或ハ御記憶違ヒガアルデゴザイマセウ只今ノ華族ニハ――――此處ニモ立派ナ華族ガ居ラレルノデアリマスカラ若シ間違ツタラ、ソコ丈ケ御直オシヲ願ヒマスガ私ハ此親族編ニ付テハ爵位局抔ニ就テ屡々話シテ聞キマシタガ隱居ヲ命ズルトカ何ントカ云フコトハ華族令ニハアリマセヌ一私人ニ付テハ其私人丈ケニ付テ禮遇ヲ停止スルトカ云フ事柄モ其私人ニ付テハ爵位ニ付テハ爵位ヲ奪ウト云フ事柄モアリマスガ之ハ朝廷ノ禮遇又朝廷カラ與ヘラレタ所ノ榮譽ヲ奪ハレル丈ケデ之ニ付テハ一ツモ財產刑ヲ科セラレルト云フコトハナイノデアリマス隱居ヲ命ゼラレルト云フコトハ勿論ナイノデアリマス
穗積八束君
隱居ヲ命ズルト云フコトハ私モナイト思ヒマス此爵位ヲ返上セシメラレルト云フコトニ付テ色々爵位令抔モヽヽヽヽヽ議論ガアリマス爵位ヲ取ツテ仕舞ツテ、サウシテ其跡ノ者ニ矢張リヤリタイト云フ御考ガアリマスルトキニドウモ所謂隱居デアルトキニ戸主デナイ者ニ爵位ヲヤツテ置クト云フコトモ出來ヌカラシテ矢張リ此事實上其者ヲ戸主トシナイデ他ノ者ヲ戸主トシテ爵位ヲヤルト云フコトニ爲ルノガ結果ニ爲ルダラウト云フコトカラ承ツタノデアリマス併シ之ハ強テハ申シマセヌ
梅謙次郎君
華族令ニモ確カニ反シテ居ルシ華族徴戒令ニモナイ
議長(淸浦奎吾君)
モウ決ヲ採リマセウ七百五十八條ヲ削除スルト云フ整理案ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(淸浦奎吾君)
多數次ニ移リマス
(書記議案朗讀)
第七百六十三條(舊第七百六十五條)ヲ左ノ如ク改ム
 戶主カ死亡シ又ハ國籍ヲ喪失シタル場合ニ於テ家督相續人アラサルトキハ絕家シタルモノトシ其家族ハ各一家ヲ創立ス但子ハ父ニ隨ヒ又父ノ知レサルトキ、他家ニ在ルトキ若クハ死亡シタルトキハ母ニ隨ヒテ其家ニ入ル
 前項ノ規定ハ第七百四十五條ノ適用ヲ妨ケス
穗積陳重君
本條ノ說明ハ一言ヲシテ足ルノデアリマス卽チ原トノ決議案ニハ絶家ノ原因トシテ國籍喪失ノ場合ガナカツタノデアリマス此國籍喪失ノ場合ハ段々後トニモ出テ參リマス此處モ其一ツトシテ入レマシタ外ハ文字ヲ變ヘマシタ丈ケノコトデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
別ニ議論ガナケレバ整理案ニ決シテ今日ハ是デ措キマス