明治民法（明治29・31年）

夫レデハ會議ヲ開キマス此修正案ノ方カラ先ヘ議シマス

本條ハ前會ノ決議ノ結果ニ依リマシテ私ガ確カメ置キマシタ精神ニ從テ此案ヲ立テタ積リデアリマス尙ホ御質問ガアリマスレバ御答ヲ致シマス

何モ趣意ニ反對モアリマセヌガ「但地代ハ當事者ノ請求ニ因リ裁判所之ヲ定ム」ト云フノヲ土地ヲ取得シタ者ハ地代ヲ請求スルコトガ出來ルト云フヤウナ風ニシテ無論協議ガ合ハネバ裁判所ニ出ルノガ當リ前ト思ヒマスガ如何デセウカ

無論協議ノ整フ場合ニハ是レハ適用セヌ積リデ夫レデ此當事者ノ請求ニ因リト云フ文字ヲ入レマシタ併ナガラ只今仰セニナツタ樣ニ地代ヲ拂フベシトナツテ居レバ協議整フトキハ裁判所ニ往カヌデモ宜イト云フコトハ外ノ文例ニアリマセヌ

どう云フモノデアリマセウ是レデ見ルト地代ハ協議デアルカ若クハ鑑定人デ極メルカ若クハ仲裁人ニ依テ仲裁判斷デ極メル、極マラヌトキハ裁判所ニ出ルト云フ意味デハ無イ御積リデアリマスカ

是レハ斯ウ云フ權利ヲ與ヘタノデ其權利ヲ行フコトガ必要デナク當事者ノ間ニ協議ガ整ヘバ無論適用ハナイ

一寸伺ヒマスガ是レハ前ノ三百八十四條ト云フモノハ消滅ニナツタノデ是レガ原案トナツテ默ツテ居レバモウ成立ツノデアリマスカ或ハ是レハ修正案トシテ贊成ガアレバ成立ツ贊成ガナケレバ消滅スルノデアリマスカ

起草委員ハ是レハ原案デナク修正案ト云フ御積ハリデアリマスカ

修正案デハアリマスガ併シ此前ニ意味丈ケ議決ニナツテ詰リ文章丈ケ起草スルコトヲ御託シニナツタノデアリマスカラ意味迄飜シテ卽チ削除スルト云フコトハ出來マセヌト考ヘル

岸本君ニ御答ヘシマスガ只今起草委員ノ御答ノ通リ主義ハ多數デモウ極ツタノデアリマスカラ之ヲ原案ト認メテ御異議ガナケレバ此儘ニ決定スルコトニ致シマス

此意味ハ私共異議ハアリマセヌガ書キ方ガドウデアラウカト掛念スルト云フモノハ是レデアルト先ヅ裁判所ニ往カネバナラヌ是迄協議デ出來タノガ夫レハ徃ケナイト云フコトニナリハシナイカト思フ甚ダ心配ニナルガ裁判所之ヲ定ムト云フコトヲ取ツテ仕舞ツタラドウカ

私ハ「但比隣相當ノ地代ヲ請求スルコトヲ得」ト云フ斯ウ云フ理窟ニシテ置ケバ其比隣相當ノ地代ヲ請求シテ協議ガ纏ラウト思ヒマス若シ夫レガ纏マラナケレバ裁判所ニ出ルトシテハドウデセウカ文章ガ惡ルケレバ直シテモ宜イ

意味丈ケハ贊成デス

此前ノ注文ニアツタカナカツタカドウカ知リマセヌガ議論ノ中ニハアツタト思ヒマスカラ質問シマスガ家ヲ抵當ニ入レテ然ウシテ其抵當權者ガ夫レヲ競賣ニ附ス然ウスルト前ノ家主ト地主ト分レル場合ガ生ズル其時ノ地代ノ定メ方ト云フモノハ矢張リ之ニ依レナイ樣ニ思ヒマスガ夫レハドウナサル御積リデアリマスカ

其場合モ含マセテ起草シヤウト云フコトヲ御約束ヲシテ實ハ忘レタノデアリマス今考ヘテヽヽヽヽヽヽヽヽ

私ハ此地代ハ裁判所デ定メルコトニ願ヒタイト云フコトヲ此前申シタノデアリマスガ今之ヲ拔クト云フ議論ガ出テ居リマスガ斯ウ云フ場合ハ固ヨリ約束ノ地代ガナイノデ直チニ請求スルト云フコトハ出來ナイノデ例ヘバ一ケ月若クハ三ケ月經ツタ後ニ請求スルコトガ出來ルノデ併ナガラ土地ト家屋トノ所有者ガ分レタ場合ニ最早今日ヨリ幾ラノ地代ヲ拂フカト云フ道ガナイノデ今日ノ訴訟法ニ依ルト物ヲ請求スルノデハナクシテ只此事ヲ極メテ呉レト云フ訴ガアル丈ケデアル斯ウシテ置ケバ土地ト家屋ト分レタ時分ニハ協議デ纏マレバ良シ然ウデナケレバ裁判所ニ出テ極メテ貰ウト云フコトニナルカラ是ヲ分ツテモ宜シイ

私モ尾崎君ノ修正說ニ贊成ヲ表シマス只今高木君ヨリ御述ベニナリマシタ通リ結局ハ裁判所ニ往クデアリマセウガ裁判所デ地代ヲ御定メ下サイト云フコトヲ請求スルノデハナク地代ノ權利ヲ確認スルノデアリマセウカラ兎ニ角斯クシタイト云フコトハ當事者ノ方カラ申出ルノデアリマスカラ然ウスレバ「但當事者ハ相當ノ地代ヲ請求スルコトヲ得」ト云フコトニナリマセヌトドウモ宜クナイト思ヒマス請求シタノニ應ジテ來ナケレバ夫レハ裁判所ニ出テ往クノデアリマスガ只相當ノ地代ヲ裁判所デ御定メ下サイト云フノハ印紙ノ帖リ方モ分リマスマイシ到底此事ガ成立チ樣ガナイ夫レデ私ハ斯ウ云フコトニシタイト思ヒマスガ尾崎君ハ夫レデモ宜シウゴザイマスカ

宜シウ御座イマス

私モ夫レニ贊成シマス

起草委員ニ於テモ格別變ハツタ御趣意デハアルマイカト私ハ思ヒマスガ然ウスレバドウカ成ルベクハ起草委員ニモ御同意下サレバ極捗取リガ宜カラウト思フ議論ノアルトキハ結局ハ裁判所ニ出テ來ルデアリマセウガ初メカラ裁判所ニ出ルコトヲ極メテ置クノハ甚ダ嫌ヒガアル只請求スル權利ガアルトシテ置ケバ一方ハ是位ガ相當デアル一方ハ不當デアルト言ツテドウシテモ議論ノ纏ラヌ時ニハ裁判所ニ出ルト云フコトニナル、起草委員ニ於テモ其事ニ御贊成ニナルコトヲ希望スル

先刻岸本君ヨリ御注意ノアツタノハ甚ダ私共不注意デアリマシタガ全ク失念ヲ致シテ居ツタノデ夫レハ後刻御披露ニ及ビマスガ其前ニ先刻尾崎君カラ御發議ガ出テ磯部君カラ案ガ出タ樣デアリマスガアノ案ハ別ニ意味ガ變ラヌカラ宜イデハナイカト云フコトデアリマスガ夫レデハ今迄ノ例ト丸デ違フ例ヘバニ百六十九條ノ第三項ノ如ク「地上權者カ前項ノ規定ニ依リ其權利ヲ抛棄セサルトキハ裁判所ハ當事者八請求ニ因リ十年以上五十年以下ノ範圍内ニ於テ工作物又ハ竹木ノ種類及ヒ狀況其他地上權設定ノ當時ノ事情ヲ斟酌シテ其存續期間ヲ定ム」トナツテ居リマス此場合デハ無論協議ガ整ヘバ裁判所ニ往クコトハナイノデ無論立法者ハ協議ノ整フコトヲ望ムノデアルガ若シ協議整ハザルトキハ當事者ノ請求ニ因リテ裁判所ノ職權ヲ以テ定ムルノデアル協議デ出來タトキハ夫レハ此處デ問フコトハナイ夫レデアルカラ意味ハ同ジデアツテ文例ガ違ウノデドウカ此修正案ノ如ク存シ置カレンコトヲ希望シマス

是レハ削除說ガ出テ居リマスカ

一ツ出テ居リマス

私ノ提出シタ修正說ハ此原案ヨリ利益アルコトヲ今一言敷衍致シテ諸君ノ御贊成ヲ仰ギタイ、裁判所之ヲ定ムトシテ置クトモウイツモ變ヘルコトガ出來ヌト云フヤウナ嫌ヒガアル或ハ裁判所デ言渡シタモノデアルカラ是レハ二十年モ三十年モ地上權ノアル間變ヘルコトハ出來ヌト云フ樣ニナルカモ知レヌ然ルニ此地代ト云フモノハモウ五六年經テバ大變變ハルモノデアリマシテ其狀況ニ依テハ變ヘナケレバ地主ハ堪ラヌ其レデ今私ガ提出シタ樣ニ土地ノ取得者ヨリ相當ノ地代ヲ請求スルコトヲ得トシテ置クト協議ガ纏ラヌトキハ裁判所ニ出テ極メル又後日夫レガ不相當ト見レバ又增加ヲ請求スルコトガ出來ル初メカラ裁判所デ極メルモノトシテ置クト一旦裁判所デ極メタルモノハモウ變ヘラレヌト云フ樣ナ嫌ヒガ生ジハシナイカト思ヒマス然ウ云フ樣ナ事情モアリマスカラドウカ之ニ御贊成アランコトヲ希望シマス夫レカラ此地上權ノコトニ付テ云々ト云フコトヲ言ハレマシタガ是ハ私ハ少シ違ウ樣ニ思フ夫レハ初メカラ地上權ヲ極メズニアツタトキニ裁判所ニ持チ出スト云フ樣ナコトト地代ノ相當デアルカナイカト云フコトヲ極メルノトハ夫レハ大分事柄ガ違ツテ居ラウト思ヒマス決シテ是レト矛盾ハシナイト思フカラ尙ホドウカ御考ヘヲ願ヒタイ

先刻御約束ヲ致シ置キマシタ修正案ハ斯樣ニ相成リマシタ「抵當權設定ノ當時土地ニ建物アル場合ニ於テ土地又ハ建物ノミヲ抵當トシタルトキハ抵當權設定者ハ競賣ノ場合ニ付キ地上權ヲ設定シタルモノト看做ス但地代ハ當事者ノ請求ニ依リ裁判所之ヲ定ム」ト致シタイ夫レカラ今一ツノ修正案ニ付キマシテ尾崎君カラ色々ト御辨ジニナリマシタガ其一ツノ理由ノ二百六十九條ノ場合ト違ウト云フコトハ私共見テハ一向違ハヌノデ是レモ始メカラ一向期限ノ定マツテ居ラナイ場合デ其間ニ區別ノアルト云フコトハ私共ニハ了解スルコトガ出來マセヌ今一ツノ理由トシテ述ベラレタコトハ私共實質ニ於テ反對デアル一旦裁判所ニ出テ裁判所デ極メル以上ハ其裁判ハ外ノ裁判ト同ジク羈絆力ヲ持チマスカラ後日ニナツテ又其價ヲ上ゲテ呉レト云フ請求ハ出來ナイ一旦極メタ以上ハ夫レデ得ラレル相當ト書イテアル所ハ皆然ウデアル地代ガ上レバ又更ニ請求ガ出來ルト云フコトハ相當ト書イテアツテモソンナ解釋ハ出來マセヌシ又夫レデハ不都合ト思フ然ウスルト相場ガ狂ウ度毎ニ裁判所ニ出ルト云フ樣ニナツテ地上權者ニハ少々不便デアリマスカラ實質ニ於テモ反對デ然ウ云フ理由デアリマスカラ修正案ノ通ルコトハ望ミマセヌ

私ハ地代ヲ時々請求スルコトガ出來ルカ出來ヌカト云フコトハ私ハ勢ガアル理由トモ考ヘマセヌガ只私ノ考ヘデハ裁判官ニオマヘサンノ權利デ定メテ呉レト云フノデ只權利ヲ認知スル丈ケデアラウト思フ然ルニ此三百八十四條ノ法文ヲ見マスト裁判官ノ標準ト云フモノハ少シモアリマセヌデ當事者ガ裁判所ニ訴ヘテ來タ時ハ權利ヲ定メテヤルト云フニ過ギヌ八デアル夫レデ起草委員ハ二百六十九條ノ法文ヲ引カレテ是レト文例ガ違ウカラ然ウハナラヌト云フコトヲ言ハレマシタガ二百六十九條ノ法文ヲ見マスト是レナラバマダ我慢ガ出來マセウト思ヒマスト云フノハ立法ヲ以テ裁判官ノ權限ヲ定メテアリマス卽チ「裁判所ハ當事者ノ請求ニ因リ十年以上五十年以下ノ範圍内ニ於テ」云云ト云フコトニナツテ居リマスカラ兎ニ角裁判官ノ權利ノ制限ト云フモノヲ附シテアル其範圍内デ定メテ往クト云フコトデアレバ別ニ差支ハナイト思ヒマスガ然ル所此三百八十四條ノ法文ヲ讀ンデ見マスト「但地代ハ當事者ノ請求ニ因リ裁判所之ヲ定ム」ト云フノデ千圓モ地代一圓モ地代ト云フノデ少シモ、裁判官ノ權限ヲ定メテナキノミナラズ殊ニ地代ノ如キモノハ幾ラ々々ノ地代ヲ定メテ下サイト云フコトノ請求ハ出來マセウガ土臺ノ定メ方ハ裁判所ノ隨意ニ任セルト云フコトハ到底民事ノ訴訟デサレルベキコトデハナイト思ヒマス若シ此處ニ持ツテ來テ比隣相當ノ地代ヲ當事者ノ請求ニ依リ定メルト云フコトガ出來マスレバ兎ニ角裁判官ガ地代ノ額ヲ定メルノデナクテ卽チ法律上其範圍ヲ示シテアル範圍内デ裁判官ガ定メルト云フノデアリマスカラ宜シウ御坐イマスガ何モ標準ガナク隨意ニ定メルト云フコトハ卽チ裁判官ハ其權利ヲ定メルノデナイ認知スルノデアルト云フ趣意ニモ迷ウト思ヒマスカラ實質モ變ハリマセヌシ兎ニ角土地ノ取得者ハ相當ノ地代ヲ請求スルコトヲ得ルト云フコトニナルノガ今日ノ立法ノ趣意ニ叶フテ居ルト思フテ夫レデ尾崎君ノ修正說ニ贊成シタノデアリマス

此「抵當權設定ノ當時」ト云フ文ノ出方デアリマス是ハ重モニ土地ノコトニ關係ヲ及ボシテ居ツタカラ夫レデ抵當權設定ノ當時ニト云フコトガ最初ノ文デハ生キテ居ル然ルニ今ノ御修正案デハ家屋モ入レルト土地ノ時ハ宜シウ御坐イマスガ家屋ノ時ハ抵當權設定ノ當時ト云フコトガ死ンデ仕舞ウ樣ニ思ヒマスガ何ントカ工風ハナリマセヌカ

之ハ我々ノ間デモ其理窟ガ出テ色々議論ヲシテ見マシタガ次ノ箇條ト相對シテ明瞭ト思ヒマシタガ元田君ノ御論ガアツテ或ハ穩カデナイト思ヒマスカラ頭ノ文字ノ抵當權設定ノ當時ト云フ文字ハ削リマス

夫レデハ決ヲ採リマス尾崎君カラ修正說ガ出テ居リマスガ夫レニ贊成ノ御方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デ御坐イマス

尙ホ文字ニ伺ヒタイ、今度御修正ニナリマシタ「抵當權設定者ハ競賣ノ場合ニ付キ地上權ヲ設定シタルモノト看做ス」ト云フノデ意味ハ違ヒマセヌカ

違ハナイ積リデアリマス、一寸說明ヲ致シマス元ハ土地ヲ抵當ニ入レタ場合バカリデアリマシタカラ夫レデ此家屋ノ所有者ガイツモ抵當權設定者ニナル夫レデ留保ト云フ字ガ大變利イテ文字モ穩カデアルト思ツタ所ガ今度ハ地上權ヲ設定スルノハ抵當權設定者デアリマスケレドモ自己ノ利益ノ爲メニ設定スルコトモアル直接ニ抵當權者ノ利益間接ニハ競賣ニ依テ家屋ヲ取得スル者ノ利益ノ爲メニ其地上權ヲ設定スル場合ト兩方含ミマス

一寸伺ヒマスガ「土地ニ建物アル場合ニ於テ土地又ハ建物ノミヲ抵當トシタルトキハ」トアリマスト所有者ハ違ツテモ構ハヌ樣ニ思ヒマスガ此文面デハ一人ノ所有者ニ屬スルノヤラ何ンダカ分ラヌ所有者ノ違ツテ居ルヤウニ見エマスガソンナコトハアリマセヌカ

其疑ハ我々ノ間デモ出シタコトデアリマスケレドモ土地ニ建物アル場合ニ於テ土地又ハ建物ノミヲ抵當ニスルト言ヘバ他人ノ物ヲ抵當ニスルコトハ出來ヌカラ二ツノ物ガ自分ニ屬シト云フコトヲ言ハヌデモ分ルト思フ同一ノ所有權ニ屬スルト云フコトハ甚ダ書キ惡クイ又書カヌデモ明瞭デアラウト思フ土地ノ所有者ノ爲メニ畢竟地上權ヲ設定スルト云フコトデアリマスカラ前ニ旣ニ地上權ガアツテ其地上權ヲ利用シテ其家屋ヲ建テテ其家屋ヲ抵當ニ入レタト云フ場合ハ本條ノ適用ガナイト云フコトハ明瞭デアラウト考ヘマシタ夫レデワザワザ同一ノ所有者ト云フコトハ言ハヌデモ分ルト思ヒマシテ削リマシタ

家バカリ賣ツタトキニ設定スルト云フコトハ可笑シイデスネ

夫レハ矢張リアルノデ此地面ニ一ツノ家ガアル此場合ニ家丈ケ抵當ニスル、金ヲ返シテ仕舞ヘバ問題ガ起リマセヌガ返サヌト云フト家丈ケヲ競賣ニ附スル今度家ヲ買ツタガ家ヲ直グ持ツテ往ケト云フト家ヲ買ツタノデナク材木ヲ買ツタヤウニナリマスカラ夫ンデハ困ル抵當ニ入レル以上ハ抵當權設定者ハ卽チ其家ガ競賣ニナレバ其時カラ地上權ヲ約束シタモノト看做ス併シ地上權ヲ設定スルト云フ丈ケ請求ガアレバ裁判所デ之ヲ定メルト云フコトニナル矢張り地上權設定ト云フコトガ必要ニナツテ來ル

此但書以下ノ修正ガ潰レマシタガ此當事者ノ請求ト云フ字ハ如何々デアリマセウカ畢竟此請求ト云フ字ガアル所カラ尾崎君ノ御心配モ出タ一理由ニナツテ居リマスガ請求ト云フ字ハ今ノ訴訟法ヲ御變ヘニナレバドウカ知リマセヌガ訴ガアル、訴ガアレバ判決シナケレバナラヌ之ヲ申請トシタラ如何デアリマスカ然ウシタ方ガ明了ニナラウト思ヒマス

申請ト云フ字ハ本案デハマタ今日迄一邊モ使ハヌ今迄ハ請求ト言ヒマシテ夫レニ付テハ旣成法典ト少シ使ヒ方ガ違ウ旣成法典デハ申立ト請求トアツテ種々雜多ニ意味ガ違ツテ居ル夫レデハ煩ハシイ手續上ノコトハ手續上デ極マルカラ矢張リ請求シテ置イタ方ガ便利デアラウト思ヒマス

「土地ニ建物アル場合ニ於テ」ト云フノヲ削ツテ「同一ノ所有者ニ屬スル場合ニ於テ」トシテハドウデセウカ

先刻モ申シマシタ通り甚ダ是レハ廉漏デアツテ御詫ヲ致シマスガ就キマシテハ此處デ考ヘタ文章デアリマスカラドウシテモ缺點ガ有リ勝デ相成ルベクハ假ニ決シテ置イテ整理會ノ時迄ニ能ク考ヘテ文章ヲ直スコトニ致シタイト思ヒマスガヽヽヽヽヽ

夫レデ皆サン御異議ガアリマセネバ然ウ致シマス

私ハ三百八十五條ニ付テ質問シマス是レハ「抵當權設定後ニ其設定者カ」トアリマスガ土地ヲ抵當ニ入レテ後ニ其土地ヲ借リタ人ガ家ヲ建テタ場合ハ此文デハ這入リマセヌカ

夫レハ土方君ガ此前度々御論ジニナツタコトデアリマスガ私共ニ於テハイカヌト考ヘマシテ意味ヲ確メル時ニ夫レ丈ケハ省イテ載キタイト云フノデ多數ノ御方ガ夫レデ宜シイト云フノデ省キマシタ其理由ハ後トカラ他人ガ建物ヲ建テタル場合ニハ貸シタ人ニ權利ガアルガ借リタ人ノ義務ト云フモノハ抵當權者ニ對シテハ何ノ效力モナイノデアリマスカラ其場合ニ於テハ土地ノ上ニアル建物ヲ持去ラシムルコトモ出來ル少シモ抵當權者ニ害ヲ及ボサヌカラ他人ノ物迄賣ツテ仕舞ウト云フコトハ如何ニモ法律ノ力トハ言ヒ乍ラヒドイコトト思ヒマス夫レハ同一ノ所有者ニ限ルコトニシタイト云フコトヲ此前モ申シマシタ

私ハ本條ノ實質ニ付テ申スノデハアリマセヌ只文例ガドウカト思フノデアリマスガ「抵當權者ハ土地ト共ニ之ヲ競賣スルコトヲ得」ト云フノデアリマスガ其他ノ所デハ競賣ヲ請求スルコトヲ得ト云フヤウニナツテ大抵ナツテ居リマスカラ此處モ矢張リ同ジ樣ニナツタ方ガ宜カラウト思ヒマスガ夫レ共何カ趣意ガアツテ然ウナツタノデアリマスカ

別段趣意ガアルノデハアリマセヌガ請求スルコトヲ得ト書クト文章ガ六ケシクナル矢張リ登記ヲスルト云フ樣ナ理窟デ此處ハ競賣スルコトヲ得ト書キマシタ外ノ競賣ヲ請求スルコトヲ得ト云フ所モ或ハ場合ニ依テ競賣スルコトヲ得ト書ケル所川モアツタカ知レマセヌガ自分ガ執逹吏ニ頼ンデスルノデナク裁判所ニ頼ンデスル場合ガ重モニ競賣ヲ請求スルト使ツテ居ル尤モ此處ニ手續ガ出テ居リマセヌカラ分リマセヌガ特別法カ又ハ民事訴訟法ノ規定ニ依ルト云フコトニナリマスレバ只債權者ガ直グ執逹吏ニ頼ムト云フ譯ニハイカヌ矢張リ裁判所ニ往ク

只今土地ノ所有者ガ抵當ヲ入レテ後別ニ借リタ人ガ家ヲ建テタ場合ハ差支ナイト云フコトデアリマスガ甲ガ地面ヲ抵當ニ入レテ置イテ後ニ乙ニ買ツタ乙ガ家ヲ建ツタ場合ハ固ヨリ乙ハ甲ヨリ買ツタ權利ヲ承ケ繼グノデハアリマセヌガ此三百八十五條ノ法文ヲ見ルト地上權ヲ設定シタ者ト家屋ヲ建設シタ者ト別デアリマスカラ此權利ノ爲メニ抵當權者ガ家ヲ競賣スルト云フコトモ出來ナイノミナラズ物權デアリマスカラ抵當權者カラ夫レヲ壞ハシテ呉レ除ケテ呉レト云フコトハ言ヘナクナル然ウスルト其點カラ見マスレバ買ツタ人ハ矢張リ地上權見タ樣ナ關係ヲ生ズルト考ヘマスガドウデセウ

抵當權設定者ガ他人ニ土地ノ所有權ヲ讓渡シタ場合デアリマスナラバ夫レハ其抵當權者ノ權利ヲ害シテ然ウシテ讓渡ヲ爲スコトハ出來マセヌカラ矢張リ其場合ニ於テハ抵當權者ガ土地ヲ賣ルニ際シテ邪魔ニナレバ其家屋ヲ取除ケト云フコトガ言ヘルト思フ貸シタ場合モ同ジト思フ

此三百八十五條但書以下ニ依ルト「優先權ハ土地ノ代價ニ付テノミ之ヲ行フコトヲ得」トアル其場合カラ見レバ優先權デナイ通常ノ債權ハ家ノ代價丈ケニ付テ行フコトガ出來ルト云フ裏ガ出ハセヌカ若シ其裏ガ出ルトスル本條ヲ破產ノ場合ニ適用シテソコデ土地ノ所有者ハ無論ノコトデアリマスガ家屋ノ所有者ハ何モ債權債務ノ關係ハナイ夫レデ家ヲ賣ラレテ仕舞ツテ其家ノ代價ハ先ヅ破產財團ノ中ニ這入ツテ仕舞ウ家ノ所有者ハ家ハ賣ラレテ仕舞ウ競落人ガ出來テ仕舞ウカラ彼レハ破產財團ニ向ツテ家ノ代價ノ債權者デアル夫レデ分配ヲ受ケニヤナラヌ斯ウ云フ結果ガ解釋上出ハシマセヌカ決シテ然ウ云フ意味デハアルマイト思ヒマスガ夫レヲ伺ヒタイ

勿論此抵當權設定者ト云フ者ハ百ノ九十九迄ハ債務者デアル優先權ハ土地ノ代價ニ付テ行フコトガ出來ルガ家屋ニ付テ行フコトガ出來ルト云フノハ實際稀ナ場合デ第三者ガ抵當權ヲ設定シタ場合デアレバ優先權ノミナラズ一體家屋ノ代價ニ付テ權利ヲ行フコトハ出來マセヌガ其問題ハ此處デ決スル問題デアリマセヌシ又此箇條ノ書キ方デモ夫レヲ決シタ樣ニハ見ヘナイ積リデアリマス

私ハ一寸質問ヲシマスガ此三百八十五條ニ依リマスト先ヅ空地ヲ抵當ニ入レマシタトキニハ其空地ヲ有效ニ利用スル權利ヲ幾分カ制限スルコトハ出來ルヤウニ思フ今迄私ノ承ハツテ居リマスニハ抵當權ト云フモノハ優先權ノ如何ナル權利ヲ害スルモノデアルカト云フコトハ一向分ラヌ、抵當權ハ土地ナラバ土地ノ元ノ價額ニ付テ優先權丈ケヲ支拂ノナイトキニ得ルノデ其土地ノ利用方法ト云フモノハ決シテ害セヌモノデアルト云フコトヲ我々共承ハツテ居ル然ルニ先程梅君ノ御說明ヲ承ハリマスト抵當權設定後ニ其所有者ガ土地利用ノ爲メニ人ニ土地ヲ貸與ヘテ借リ受ケタ者ガソコニ家屋ヲ建築致シマシテモ夫レハ競賣ノ時ハ家屋ヲ取去ラシムル權利迄アルカラ然ウ云フコトハ爰ニ定ムルニ及バヌト云フコトニナルト詰リ日本ノ土地ノ抵當權ト云フモノハ他國ノ土地ノ抵當權ト異ナリマシテ卽チ土地ノ所有者ノ土地ヲ利用スル權利ヲ餘程制限スル譯ニハナリマスガソコハ矢張リ此前ノ議事ニ然ウナツテ法文ガ出タノデアリマスカ或ハ然ウデナク此處ハ當リ前ノ理窟デ斯ウナツタノデアリマスカ

抵當權ノ性質ニ付テハ今磯部君ノ御論ノ如ク學者ノ間ニ大變議論ガアリマスガ之ヲ以テ物權トスルト云フコトニ付テハ各國ノ例ガ皆同一ニ出テ居ル樣デアリマス苟モ物權デアル以上ハ物ニ關スル直接ノ權利デアツテ其權利ヲ持ツテ居レバ何人ニ對シテモ對抗スルコトガ出來ルモノデアル故ニ抵當權者デナイ外ノ者デアツテモ其抵當權ノ行使ヲ妨グル樣ナ所爲ノ出來ヌト云フコトハ當然出テ來ルコトト思フ又各國ノ法例モ然ウナツテ居ルト思フ只利用ノ出來ヌト云フノハ只其利用ガ抵當權ノ妨ゲニナラヌト云フ丈ケノコトデアル故ニ各國ノ例ヲ見マスニ或ハ土地ノ所有者ハ抵當權設定後ニハ土地ニ變更ヲ加フルコトハ出來ヌ或ル期限ヲ超過スル賃借權ヲ設定スルコトハ出來ヌト云フ樣ナ規定ガアリマス本案ニ於キマシテモ其利用ノ必要ナ丈ケノコトハ後ノ三百九十條ニ許シテ居ル或期間ヲ超エザル賃貸借ハ許シテアツテ其賃貸借ハ抵當權者ニ對抗スルコトヲ得ルノデアリマスカラ夫レハ構ヒマセヌガ期限ガ來レバ取去ルコトヲ請求スルコトハ出來マセウ外ノ國モ大抵然ウナツテ居リマス明文ノアル所トナイ所トアリマスガ蓋シ何處ノ國デモ長イ期限ヲ以テ地上權ヤ永小作權ヲ設定シテモ宜イト云フ法律ノ行ハレテ居ル國ハナカラウト思フ白耳義ノ現行法ニハ九年トナツテ居ツテ民法草案ニモ九年トアリマス其他ハ裁判例デ多分極ツテ居ルコトデアリマセウガ要スルニ此賃借權ト云フモノハ短イ期限ノモノハ之ヲ管理行爲ト見ル長イ期限ノモノハ之ヲ處分行爲ト見ルノガ佛蘭西デモ然ウナツテ居ル長イ期限ノ賃貸借ト云フモノハ抵當權者ニ對抗シナイト云フ說ガ出テ來ル、夫レハ然ウデナクテハナラヌト思フ、殊ニ佛蘭西デハ自分ノ土地ヲ抵當ニ入レタモノヲ地上權ヲ設定スルコトガ出來ルト云フコトハ聞キマセヌ永小作權ハ佛蘭西ニハアリマセヌカラ問題ガ起ラナイ夫レデ詰リ賃借權ヲ設定スルコトハ出來ルガ其賃借權ノ期限ノ間ハ建物ヲ勝手ニ建テルコトハ出來ルガ期限ガ過ギレバ其建物ヲ所有スルニ付テ土地ヲ使用スル權利ヲ得ナイ其權利ト云フモノハ抵當權者ニ優先スルモノデハナイ只此案デ然ウナツタノデハナイ殆ンド西洋各國ノ例ニ倣ツテ入レタノデアリマス

夫レデハ確定致シマシテ第三百九十條ニ移リマス