（書記朗讀）
第三百二條 債務者ハ相當ノ擔保物ヲ供シテ留置權ノ消滅ヲ請求スルコトヲ得
（參照）商三八七、獨一草二三四、同二草二三〇、二項、普國法一部二〇章五五五、五五六、ビクトリヤ法典一四部六章一二
穗積陳重君
本案ノ規定ハ民法ニハ見マセヌノデアリマスガ隨分諸國ニ往々見ル所ノ規定デ御座イマシテ現ニ我ガ商法ニ於キマシテモ辨濟ヲ得マスカ又ハ相當ノ擔保ヲ得ルカ此二ツニ依テ留置物ヲ受ケル權利ガアルト云フ斯ウ云フ工合ニ規定シテアル樣デ獨逸ノ民法デアリマストカ或ハ普漏西國法ニモ同ジ樣ナ規定ガアリマス畢竟留置權者ガ債務ノ原因ニ關係ノアリマスモノヲ留メ置クコトガ出來ルト云フノハ其債權ノ擔保ノ爲メデアル其便利ナル債權ノ擔保ヲ得ル方法デアリマスカラ夫故ニ同ジク價ノアル所ノ擔保品ヲ提供致シマスレバ前ノ物ヲ取返スト云フコトヲ請求スルコトガ出來ルコトハ丁度代價ヲ今拂ウコトハ出來ナイケレドモ併シ外ニ斯ウ云フモノガアルカラ之ヲ特ニ擔保品トシテ預ケテ置イテ前ノ留置物ハ此方ラヘ渡シテ貰ハウト云フコトハ一方ニ於テハ留置權者ヲ保護スルト同時ニ又債務者ノ保護モ必要デアリマスカラ其保護ヲ骨子トシタノデアリマス而シテ殊更ニ擔保物ト書キマシタノハ保證人ハ前ノ物品ニ代ヘマス程ノ慥カナモノデナイ夫故ニ大概此規定ヲ採用シマス所デハ保證人ニ依ル擔保ハ此限ニ在ラズト云フ樣ナコトガ往々書イテ御座イマス又保證人デ構ハヌト云フ樣ニ書イテアツタ所モアル樣デアリマスガ兎ニ角一ツノ物確カニ定マツタ擔保ヲ得テ居ルノニ之レト性質ノ變ハツタ擔保ヲ得ルト云フコトハ少シク債務者ノ保護ニ過ギテ居ルコトデアリマス又人ノ擔保ト云フノハ隨分其人ニ依リマシテハ當ニナラヌモノデアリマス夫故ニ此品物ノ擔保ニ代ヘルノニ品物ノ擔保ヲ以テ代ヘサセルト云フ主義ヲ取ツタノデアリマス
磯部四郎君
此擔保物ハ理窟ガ分リマシタガ擔保物ニ付テ留置シナイノデアリマスカ是レガ抵當ニナリマスノデアリマスカ質ニナリマスノデアリマスカ擔保物ト云フモノハ如何ナル性質デ往クノデアリマスカ其處ガ一寸分リマセヌ
穗積陳重君
元ノ目的物ガ變ハルト云フノデハナイ質ノ手續ヲシマスレバ質ニナリマス抵當ノ手續ヲシマスレバ抵當ニナリマスニ依テ兎ニ角留置物ト云フモノニハ相違ナイ
磯部四郎君
夫レ丈ケノコトガ見エマセウカ擔保物ト云フコトガ抵當デアルカ質デアルカ先取特權ト云フモノデアルカ擔保物ト云フコトデ分リマスカ
穗積陳重君
是レハ成程擔保物ト云フ三字ヲ見マスト留置物モ這入ツテ居ルノデアリマスガ之ヲ供シテ留置權ノ消滅ヲ請求スルコトヲ得ルト言ヒマスレバ兎ニ角留置權ノ範圍内ノモノデアルト云フコトハ分ル而シテ外ノ物ハ何ンデアリマセウトモ質デアラウト抵當デアラウト夫レハ構ハヌ
磯部四郎君
夫レデハ斯ウ云フ相當ノ擔保物ヲ出スカラ許シテ呉レト云フ夫レガ協議ガ整ハナケレバ法文ガ入ラヌ樣ニナル必ズ是レハ請求スレバ許サレルコトニ法律ガナツテ居ツテモ擔保物ハ動產質若クハ不動產ノ抵當トカ云フ樣ニ書イテ置カヌト裁判官ガ擔保物ト云フコトハドウ云フコトニ解シテ宜イカ分ラヌ保證人トカ何ントカ言フトちやんト分ツテ居リマスガ擔保物ト云フト廣過ギテ如何ナル程度ニ於テ供スルコトヲ望ムノデアルカ擔保ノ性質ハ債權者ガ撰定シテ債務者ニ通知スルノデアルカ債務者ガ是レ々々斯ク々々ノ擔保ヲ供スレバ必ズ留置權ノ消滅ヲ請求スルコトガ出來ルト云フノデアルカドウモ分ラヌ樣ニ思ヒマスガ如何如何ナモノデアリマセウカ
穗積陳重君
質ノ形デアラウトモ抵當ノ形デアラウトモ其手續ヲ以テ是丈ケノ質ヲ提供スルカラ斯ウ云フ不動產ヲ提供スルカラト言ヒ込マレマシタ時ハ相當ノモノデアリマスレバ拒ムコトハ出來ヌ協議上デアレバ固ヨリ債務者ガ斯ウ云フコトヲ要求スルモノガ出來ル其要求スルトキニドウ云フ擔保ノ性質ニスルカト云フコトハ夫レハ債務者カラ申込メル双方ノ協議ガ整ナハナイデ其擔保物ガ相當デアルカナイカト云フトキハ爭ヒニナル
高木豐三君
只今ノ御說明デ御趣意ハ能ク分リマシタガ私ガ一ツ心附キマシタコトハ此物ト云フ字ハ今回ノ草案デハ必ズ實物ト云フコトニ極マツタコトデアリマスソコデ一ツ疑ヲ起シマスノハ例ヘバ債權證書堅イ證書ヲ債務者ガ預ケテヤルト云フコトハ出來ヌト云フコトニナツタノデアリマセウカドウデアリマセウカ夫レカラモウ一ツハ此留置權ヲ主張スルガ爲メニ例ヘバ百圓ナラ百圓債權ガアルト云フ其債權ニ付テ疑ノナイトキハ宜シウ御座イマスガ或ハ時トシテ一方デハ是丈ケニ付テ留置權ヲ有シテ居ルト言ヒ又一方デモ夫レヲ拂ハヌデハナイガ其金額ニ付テ不服ガアルト云フ場合ニハ先ヅ夫レヲ渡シテ仕舞ツテハ債務者ノ爲メニ不利益デアル然ウ云フ場合ニハ供託ヲシテ置イテ之レガ出來ル樣ナ方法ガアレバ餘程便利デアラウガ又夫レヲ許シテ宜イコトデアラウト私ハ考ヘル若シ然ウ云フコトニナルト一方デハ供託ヲシテ留置權ヲ消滅サセルコトガ出來ルト云フコトハ當リ前ト思フ其邊ハドウ云フモノデアリマセウカ
穗積陳重君
第一ノ御質問ノ物ト云フ字ニ付キマシテハ成程御說明ノ通リ有形有體ノ物ヲ指スノデアリマスカラシテ例ヘバ證書有價證券ノ如キモノハ物ト同ジ意味ニ看做スコトガ不都合デアリマセヌ以上ハ本條ニ這入ルモノト解釋スルガ至當ト思フ斯ノ如キ疑ノアル爲メニ瑞西債務法抔ニハ初メノ物ヲ占有スルト云フ所ニ動產若クハ有價證券ト云フコトヲ殊更ニ斷ハツテ居ル國モアル位デ有價證券ヲ物トシテ取扱フト云フ樣ナ規定ハ或ハ何處ゾヘ設ケラレルデアラウト思ヒマスガヽヽヽヽヽヽ
高木豐三君
一寸申シマスガ私ハ有價證券トハ申サヌ有價證券ハ有體動產ト同ジデアルカト云フコトヲ申シタノデヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
夫レハ證書タル一ツノ物デアレバ宜イ外ノコトハ全ク質權抵當權等ノ規定ガ定マリマセヌト確カナ御答ヲ申上ゲルコトハ出來ヌノデ若シ夫レガ一ツノ擔保物ト看做サレマシタナラバ本條ニモ這入リマス夫レガイケヌト云フコトデアルト本條ノ物ト云フ中ニハ這入リマセヌソコハ能ク研究シテ置キマセナンダ第二ニ債權自身ニ付キ爭ガアルト云フ場合ニ供託デスルコトガ出來ル樣ナ方法デモ設ケタラ便利デハアルマイカト云フコトデ夫レハ或ハ便利デハアラウガ私共其處迄ハ便利法ヲ考ヘナカツタ又一方カラ申シマスレバ債權自身ニ付テ爭ヒマス場合ハ其物ノ引渡ヲ直チニ請求スルコトガ出來ルト云フ理窟ガ出ルダラウト思フ兎ニ角其點ニ付テハ私共考ヘナカツタ
磯部四郎君
私ハ此三百二條ノ物ト云フ字ヲ削除スル說ヲ提出シマス夫レハドウ云フ譯カト云フト相當ノ擔保物ト云フト是レハ極マツタモノデナクシテ例ヘバ私ハ動產質ヲ入レ樣ト言ツテモ相當デナイカラ否ヤダト云フト之レガ相當デアルカナイカト云フコトニ付テ爭ヲ來スコトガアル然ウスレバ擔保物ノ性質ヲ撰ブノハ先ヅ債務者ニアツテ然ウシテ其性質ノ撰ビ方ノ當不當ヲ決スルノハ裁判所ニアルト云フコトニ結局ハナル其結果ニナリマスレバ保證人ト云フコトニナリマシテモ宜イ成程財產モ何モナイ人デアリマスレバイケマスマイガ十分財產ノアル人デアリマスレバ動產物ナラバ棚カラ落チテ壞ハレルト云フ危險ガアルガ人間ニハソンナ危險ガナイ、デアリマスカラ要スルニ此所ハ債務者ノ便利且ツ債權者ノ便利ノ爲メニ相當ノ擔保ヲ供スルト云フコトニナツテ到底其事ハ裁判ニ依テ決スルカラ物ト云フコトニ狹メル必要ハナイト思ヒマスカラ夫レデ私ハ之ヲ「債務者ハ相當ノ擔保ヲ供シテ留置權ノ消滅ヲ請求スルコトヲ得」トシテ相當ノ擔保デアルカナイカト云フコトノ協議ガ整ヘバ論ナシ協議ガ整ハナイトキハ裁判所ニ訴ヘルト云フコトガ至當デアルト思ヒマスカラ只今ノ修正說ヲ提出シマス
田部芳君
本條ノ實質ハ宜カラウト思ヒマスガ私ハ此案ヲ見マスノニ本條ノ次ニアリマス所ノ第三百三條ニ矢張リ此事ノ結果ガ現ハレテ居ルノデアラウト思フ相當ノ期間内ニ辨濟又ハ擔保ヲ受ケザルトキハ云々ト云フコトガアルカラ詰リ擔保ヲ受ケタトキハ此限デナイト云フコトハ三百三條ニ現ハレテ居ルト思フ現ニ此案ヲ起サレル參照ニナツタ瑞西債務法ノ注解ニモアリマスガ債務者ハ直接ニ留置權ノ消滅ヲ請求スルコトガ出來ルト云フ樣ナ規定ガアツタ樣ニ覺エテ居リマス其後修正可決シテ本案ノ三百三條ノ樣ナ規定ニナツタノデアリマスカラ三百二條ト云フモノハナクテモ矢張リ三百三條カラ推シテ來レバ詰リ同ジ結果ニナリマスカラ私ハ本條ヲ削除スルト云フ說ヲ提出シマス
穗積陳重君
物ト云フ字ヲ削ル說ニ贊成ガアリマシタカラ一寸一言辯ジテ置キマスガ前ニ申シマシタ通リ人ノ擔保ト云フモノハ性質ガ變ハリマスノミナラズ其人ガドウモアノ人デハ困マルアノ人ノ擔保ハ信用ガ出來ヌトカ云フコトガ詰リ裁判所ニイツモ申出ルト云フコトニナル夫故ニ願ハクバ此物ト云フ方ノコトニ存シ置セタイト思ヒマス又其物ト云フ字ガ高木君ノ言ハレタ樣ニ狹マ過ギルト云フナラ尙ホ考ヘテ見マスガ人迄モ相當不相當ト云フコトヲ裁判所ガ認メルコトハ先ヅ極メタ方ガ宜イト思ヒマス
富井政章君
只今田部君ノ說ヲ一寸聞キ落シマシタガ田部君ノ御考ヘハ三百二條ノ規定ハ三百三條ノ規定ガアルカラ實質上ナイ方ガ宜イト云フ御考ヘデアルカ或ハ三百三條ニ辨濟又ハ擔保ヲ受ケザルトキハト書イテアルカラ相當ノ擔保ヲ供シテ留置權ノ消滅ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトハ文章ノ中ニ現ハレテ居ル夫レダカラ削ツテ宜イト云フノデアリマスカ少シ聞キ漏シマシタカラモウ一應伺ヒタイ
田部芳君
私ノ考ヘハ三百三條ノ規定ニ依テ其結果カラシテ此三百二條ガ出テ來ルカラ詰リ三百二條ノコトハ次ノ條デ規定サレテ居ルト思フ
梅謙次郎君
磯部君カラ物ト云フ字ヲ省ク御說ガ出マシタカラ私ハ夫レニ付キ尙ホ附ケ加ヘタイノハ一般ノ考ヘカラ見レバ物上擔保ハ債權擔保ヨリ鞏固ナモノデアル夫レデアルカラ保證ヲ立ツベキ場合デアツテモ其代リニ擔保物ヲ供スルコトガ出來ルト云フコトハ旣成法典ニモアル各國ニモアル夫レスラ非難スル者ガアツテ解釋上何ンデモ宜イト云フコトニハイカヌ例ヘバ抵當抔ハイカヌト云フ樣ナコトガアル所ガ此處ハ反對デ先刻カラ段々御論ガアリマシタガ概シテ申シマスト云フト物上擔保ハ債權擔保ヨリ鞏固ナモノデアル其性質上鞏固ナルモノヲ捨テ夫レヨリ性質上鞏固ナラザル權利ヲ以テ假令ヒ巨萬ノ富ヲ持ツテ居ル者デモイツナクナツテ仕舞ウカモ分ラヌ然ウ云フ不確實ナ擔保ヲ以テ代ヘルコトヲ法律上デ許スコトガ出來マセウカ保證ハ必ズシモ不確實ト云フコトハ言ヘヌガ物上擔保ヨリ鞏固ナモノトハ言ヘヌ、詰リ是レハ向フニ損サヘ往カナケレバ債務者ノ方ニ是丈ケノ便利ヲ與ヘルト云フ便利法デ往クノデアリマスカラ聊カタリトモ債權者ニ損害ヲ與ヘル樣ナコトガアツテハイカヌト思ヒマスカラ文字ハ如何樣ニ改マツテモ宜シイガ保證人ト云フコト丈ケハ否決ニナラムコトヲ希望シマス
磯部四郎君
穗積君ノ御議論ハ保證人抔ト云フトソンナ保證人デハイカヌト云フ樣ナ常ニ擔保ノ性質ヲ極メルノニ裁判所ヲ煩ハスニ至ル夫レハ甚ダ歎カハシイ次第デアルト云フ御論デアリマシタガ私ハ此三百二條ノ法文ガ是レデ裁判所ノ煩ヒヲ避ケラレルナラ此儘存シテ置イタガ宜イガ債務者ガ相當ノ物ト見ルノヲ債權者ガ不相當ト認メルト云フコトニナルト詰リ擔保物ノ當不當ヲ定メルニハ裁判所ヲ煩ハサナケレバナラヌ之ヲ質物トカ抵當トカシタラ其煩ヒヲ避ケラレルカ知ラヌガ夫レデモ抵當ノ如何ニ付テハ結局裁判所ヲ煩ハスト云フコトニナル相當ト云フコトニ付テハ標準ガナイカラ爭ヒヲ生ズル旣ニ爭ヒヲ生ズルナラバ保證人ヲ入レテ置イテモ宜シイト思フ夫レカラ梅君ノ言ハレルニハ對人擔保ハ輕クシテ物上擔保ハ重イカラ物上擔保ノアルノニ對人擔保ヲ以テスルノハ甚ダ不都合デハナイカト云フコトデアリマスガ是レハ如何ニモ御尤モノ御說デアル併シ如何ナル人ヲ以テ保證トスルナラバ夫レヲ以テ留置權ノ消滅ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトニ極メテ仕舞ヘバ其問題ハ起リマセヌ私ノ考ヘデハ物ト云フモノハ必ズ固イモノトハ限ラヌ物ハ時トシテ火事ノ爲メニ燒ケルコトガアルガ人間ハ容易ニ燒ケテ仕舞ウコトハナイ人間ノ身體ハ脆イモノデアルトハ言ヒ乍ラ然ウ今明日ニ變ハツテ仕舞ウコトハナイ物ハ人ヨリモ宜イト云フコトハ比較ノ話デ輕重ノ上ノ話デアラウト思フ其人ガ信用ガアツテ立派ナ人ナラバ轉ガツテ壞ハレル品ヨリ固イ、必ズ保證ハ弱ハイモノ物ハ固イモノト云フコトハ理窟上ハアルカモ知ラヌガ實際ハ變ハラヌト思ヒマス、殊ニ此留置權ハ物權カ人權カ其性質サヘ疑ハシイ、此處ニ持ツテ居ルト云フ丈ケデアルカラ外ノ抵當質權ト違ウモノト思フ、夫レカラ又私ハ先程カラ疑ツテ居リマシタガ抵當物ガ天災ノ爲メニ滅失シタトキハ相當ノ擔保ヲ出サナケレバナラヌ未ダ請求期ノ至ラザルトキデモ代リノ擔保ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトガ旣成法典ニアツタ樣デアリマスガ其處ハ何ウナツテ居リマスカ御記憶ガアリマスナラ御示シヲ願ヒマス抵當權デスラモ隨分普通ノ擔保ニ代ハルコトガアルト思ヒマスカラ必ズヤ此明文デ爭ヒヲ避ケルコトガ出來ヌ以上ハ當不當ノ爭ヒガ起ツテ判斷ノ附カヌトキハ裁判所ニ訴ヘルヨリ外ナイ裁判所ニ煩ヒヲ來スコトハイカヌト云フ樣ナコトデハ法律ハ出來ヌ夫故私ハ自分ノ利益ノ爲メニ一言シテ置キマス
高木豐三君
起草者カラ說明モアリマシタガ私ハ擔保物ト言ツタ方ガ宜イト思フ苟モ本案デ留置權ヲ物權ナリト定メマス以上ハ成ル可ク其物權ノ性質ヲ失ナハヌ樣ニスルガ主デアラウト思フ況ンヤ此留置權ヲ持ツテ居ル債權者ニ對シテ義務ヲ盡サズシテ取消スト云フ場合ニ勝手ニ人權ニ變ジテ仕舞ウト一體物權トシテ保護ヲ與ヘタ主義ガナクナツテ仕舞ウ少ナクモ同種類ノ物ヲ以テ擔保ニ供スルト云フコトニナラナケレバナラヌト思フ速ニ御採決ヲ願ヒマス
議長（西園寺侯）
夫レデハ決ヲ採リマス削除說ニ贊成ガナカツタ樣デアリマス夫レデハ磯部君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長（西園寺侯）
少數デ御座イマス他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス