（書記朗讀）
第百五十六條 時效中斷ノ爲メ相手方ノ權利ノ承認ヲ爲スニハ之ニ關シテ管理ノ能力又ハ權限アルコトヲ要ス
（參照）證一二二
梅謙次郎君
本條ハ旣成法典證據編第百二十二條第一項ニ只文字ノ修正ヲ加ヘタ丈ケノコトデアリマス、此第百二十二條ニハ「時效ヲ中斷スル追認ハ自己ノ財產ヲ管理スル能力又ハ時效ニ罹ルコト有ル可キ財產ヲ他人ノ爲メニ管理スル權力ヲ有スル者ニ於テ之ヲ爲シタルトキハ有效ナリ」トアル、之ト意味ハ同ジコトデアラウカト考ヘル、第二項ハ削除致シマシタ、第二項ニ何ウ云フコトガアツタカト云フト「然レトモ婦、無能力者又ハ委任者ノ利益ニ於ケル不動產ノ取得時效ヲ中斷スル爲メ夫、後見人又ハ代理人ノ爲シタル追認ハ不動產ノ請求ニ承服スル一般又ハ特別ノ權力アルニ非サレハ有效ナラス」ト云フコトガアリマス、私共ノ考ヘマシタ所デハ此二項ト云フモノハ詰リ不動產ニ關スル權利ト云フモノハ別ノ權利ヨリモ一層重ンジタ規定デアル、成程旣成法典ハ多ク然ウ云フ主義ニ依テ規定サレテ居リマス、ケレドモ今日ノ世ノ中デハ不動產ハ斯クノ如キモノデアルト云フコトハ一般ニ知ラレテ居ルヤウニナツテ居ツテ此不動產丈ケニ對シテ例外ノ規定ヲ設ケルト云フコトハ充分ノ理由ガナイト考ヘマシテ夫レデ此二項ハ削除シタマデノコトデアリマス、尙ホ本條ハ旣成法典ニ追認トアリマシタノハ承認ノ方ガ文字ガ宜カラウト思ヒマシテ承認トシマシタガ、此承認ニ關シテ本案ニハ一箇條シカ特別ナル箇條ハ置キマセヌガ、旣成法典ニハ第百十八條竝ニ第百十九條ニ種々ノ追認ガアリマシテ裁判上ノ追認、裁判所ノ追認、口頭追認、自發追認、應問追認、明示追認、默示追認抔ト大變ニ斯ウ云フ種類別ケガシテアリマスル、成程學者ノ講義抔ノ便宜上カラ云ヘバ斯樣ニ名目ヲ別ケテ置ク方ガ宜イカモ知レマセヌガ法文ノ規定トシテハ餘リ必要ト思ヒマセヌ、從テ斯樣ナ規定ハ法文カラ除イタノデアリマス、殊ニ默示ノ追認ノ場合ハ大變委シク規定ニナツテ居リマスケレドモ併シ此處ニ規定ニナツテ居ルヤウナ場合ノ如キハ多分疑ヒノ起リサウナ場合デナイ、皆サンモ御承知デアリマセウガ、例ヘバ「占有者カ占有物ニ關スル果實又ハ賠償ノ要求ニ承服スルトキ、又ハ之ニ反シテ占有者カ物ニ付キ爲シタル必要若クハ有益ノ費用ノ爲メ賠償ヲ要求スル時ハ殊ニ取得時效ニ對スル默示ノ追認アリトス」何ウモ是等ハ寔ニ當然ノ話シデアツテ向フノ權利ヲ認メナケレバ出來ナイ事柄デアリマス、又三項ニ「債務者カ利息又ハ債務ノ辨濟ノ請求ニ承服スルトキ又ハ之ニ反シテ債務者カ提供ヲ爲シ若クハ恩惠期限ノ請求ヲ爲ストキハ殊ニ免責時效ニ對スル默示ノ追認アリトス、」卽チ第百十九條デアリマス、之モ寔ニ分リ易イコトデアツテ債權者ノ權利ヲ認メナケレバ出來ナイ事柄デアリマスカラ別ニ明文ガナクテモ蓋シ疑ヒノ生ズルヤウナ事柄デナカラウト考ヘマシテ何レモ削除致シマシタ、尙ホ旣成法典ノ第百二十三條ニハ「時效ヲ中斷スル所爲ニ付キ爭ヒアル時ハ通常ノ證據方法ヲ以テ之ヲ證スルコトヲ得」ト云フ規定ガアリマス、ケレドモ是等ハ最モ必要ガナカラウト思ツタノデアリマス、固ヨリ法文ニ特別ノ證據方法ヲ定メテナイ以上ハ總テ通常ノ證據方法ニ依ルト云フコトハ蓋シ疑ヲ容レザル事デアラウト考ヘマシタカラ之モ矢張リ削除スル事ニ致シマシタ
井上正一君
一寸質問致シマス成程旣成法典ノ第百二十二條ニハ「不動產ノ取得時效ヲ中斷スル爲メ」トアツテ消滅時效ト取得時效中ノ不動產ニ付テ區別ガアリマスガ、何ウ云フモノデゴザイマセウ、一體消滅時效ノ方ナラバ管理能力又ハ權限ガアレバ夫レデ宜シイト云フコトモ能ク分ルヤウデアリマス、ト云フモノハ承認ト云フモノモ矢張リ默示ノ承認ノ場合モアリマスカラ例ヘバ管理人ガ通常ノ場合デ卽チ色々ノ管理人、法定ノ代理人等ガ其債務ノ利息ヲ拂ツタ或ハ債務ノ一部分ヲ場合ニ依テ拂フト云フヤウナトキハ則チ默示ノ承認ト云フコトハ能ク分ルデアリマセウ、乍併取得時效ノ方デアリマスガ、私ハ動產計リニ限ラズ不動產モ卽チ占有シテ居ル例ヘバ無能力者ノ法定代理人ガ其承認ヲ爲スト云フコトハ言葉ヲ換ヘテ言ヘバ何ニカ經過シタ所ノ時ノ效力ヲ棄捐スルト云フコトニナルデアラウト思ヒマスガ、然ウスルト詰リ其時ガ何ボウカ經過スレバ無能力者ノ爲メニ其物ガ得ラレルト云フコトデアリマスカラ前ノ消滅時效ノ場合トハ尙ホ幾分カ完全ニ定マツタ能力ガナケレバナラヌデハナイカト思ハレルノデアリマス、夫レハ私ハ削除ハ反對デアリマシタケレドモ第百五條ノ管理行爲ト云フコトニ付テ之ト定義、標準ガ示シテアツタガ之ヲ引用スルノモ甚ダ如何ナコトデハアリマスガ、起草委員ノ御考ヘハ詰リ管理行爲ハ「財產ノ保存改良又ハ利用ノ爲メニスル行爲ニシテ權利ヲ喪失セシムルニ至ラサルモノ」云々ト云フコトデアツタノデアリマス、然ウスルト未ダ時效ハ成就シテ居ラヌカラ其無能力者ノ爲メニ權利ハ生ジテ居ナイガ何ニシロ何分カ其時ガ過ギサヘスレバ卽チ權利ニ變ズルコトデアリマス、ダカラシテ其時效ノ效果ヲ抛棄スルト云フコトハ元ト第百五條ニ示シテアツタ標準カラ見テモ少シク矛盾シテ居リハシナイカト云フ私ノ考ヘデアリマスガ、其處ハ何ウ云フヤウニ御說明ニナリマスカ、御分リニナリマシタカ
梅謙次郎君
分リマシタ、只今ノ御質問ハ御尤モニ考ヘマス成程此百二十二條ニ不動產ノ取得時效ト書テアリマスガ、不動產ト云フコトハ暫ク措テ取得時效ハ消滅時效ト性質ガ違ウカラ特別ナル規定ヲ置クノ必要ハアルマイカト云フヤウナル趣意ノヤウニ承リマシタ、第一之ガ不動產ト云フコトニナラズシテ廣ク取得時效ト云フコトニナレバ一應理窟ハアルカト考ヘル、併シ夫レニシテモ如何ナモノデゴザイマセウカ、時效ガ旣ニ成ツテ仕舞ヘバ自分ノ方ニ得タル權利デアリマスカラ夫レヲ喪失セシムルノハ管理行爲デハアリマセヌ、ケレドモ時效ガ未ダ完成シナイ中ハ權利ハ得テ居ラナイ、權利ニ化スベキモノデアリマスケレドモ未ダ權利ニナツテ居ラナイ、夫レヲ失フヤウナ間接ナ所爲ガアツタト云フノハ必ズ是ハ處分行爲ト見テ管理丈ケノ能力ヲ持テ居リ權限ヲ持ツテ居ル者ニハ出來ナイト云フノガ果シテ穩當デゴザイマセウカ、隨分此追認ト云フモノノ内ニハ何ンデモナイコトガアルノデス、現ニ先刻說明致シマシタ百十九條ノ二項ノ場合ノ如キ其占有者ガ物ニ付キ爲シタル必要若クハ有益ノ費用ノ爲メ賠償ヲ請求スルトキハ矢張リ默示ノ追認ニナル（此時都筑委員着席）モウ誰レノ所有ト云フコトガ知レ切ツテ居ル夫レガ何ウカシテ例ヘバ無能力者ノ手ニ在ル、夫レヲ後見人ガ此不動產ニ付テ斯クノ如キ必要ナル費用ヲ入レタ、斯クノ如キ有益ナル費用ヲ入レタカラ之ニ付テ賠償ヲシテ呉レト云フ請求ヲシテ來ル、何ウモ其後見人ノ身ニ取ツテ見ルト是非ヤラナケレバナラヌ、然ウ云フ事打擲ツテ置ケバ自分ノ落度デアラウト思ヒマスガ、然ウ云フコトヲ態々親族會抔ヲ開テ許可ヲ受ケナケレバ出來ヌコトニスルト云フ必要ガアルカ何ウカ成程程度論デ大變價ノ多イ財產デアツテ詰リ一日カ二日デ以テ時效ニ罹ルト云フ財產ヲ向フノ權利ヲ承認シテ仕舞ウト何ンダカ得タ物ヲ失ツタヤウナ心持チノスルト云フコトハ隨分人情デアリマスガ、夫レヲ云フト消滅時效デモ權利ノ大キイモノニナツテ來ルト拂ハヌデ濟ムベキ金ヲ、何萬圓ト云フヤウナ大金ヲ拂ハヌデ濟ムモノデ其前日ニナツテカラ承認ヲシタ、利害ノ上カラ云フト同ジコトデアラウト思ヒマス、故ニ總テ此承認ト云フコトハ只管理行爲ノミヲ爲ス能力又ハ權限ヲ持ツテ居ルモノデナケレバ出來ヌト云フコトデアレバ或ハ理由ガアルカモ知レマセヌケレドモ消滅時效ト取得時效トヲ特別ニスルト云フコトハ何ウモ私共ニハ了解ガ出來マセヌ、夫レデ私共ハ特例ヲ設ケル丈ケノ必要ハ見出サナカツタノデアリマス
横田國臣君
一寸御尋ネシマスガ、此準禁治產ノ所、アノ所ニハ「不動產又ハ重要ナル動產ニ關スル權利ノ得喪ヲ目的トスル行爲ヲ爲スコト」トアル、此處ハ制限ヲ立テテ「重要ナル動產」ト云フコトニナツテ居リマスガ、此「權利ノ得喪ヲ目的トスル行爲」ト云フ中ニハ此處ノ「承認」ト云フモノハ這入ル御積リデアリマスカ
梅謙次郎君
這入ラナイ積リデアリマス、只乍併疑ヒガアルト思ヒマスカラ特ニ此百五十六條ヲ置クコトニ致シタノデアリマス
横田國臣君
其這入ラヌト云フコトハ如何デセウ、例ヘバ茲ニ幼者ガアル、其幼者ニ向テお前ニ私ハ斯ウ云フ貸シガアルガ夫レハお前ハ認メルカ何ウカ、デ若シ之ヲ這入ラヌモノト此處ヲスルナラバ然ウ云フコトヲ認メサセルコトハ隨意ニ出來ルモノデセウカ、第十五條ニ「同意ヲ得ル事ヲ要ス」トアルガ此外ニアルトスルナラバ一體人ニ向ツテスルコトガ出來ル方デスカ、出來ヌ方ナラバ此處ニ夫レガ這入ツテ居ラナケレバナラヌ
梅謙次郎君
出來ル方ノ積リデアリマス、夫レデアリマスカラ前ノ方ノ箇條ノ中ニ含マレテ居ラヌ場合、只多少疑ヒガアラウト思ヒマシタカラ此處ニ明文ヲ置イタ丈ケノコトデアリマス、夫レデ實質上ニ於テハ決シテ疑ヒノナイコトデアリマスガ乍併只義務ヲ履行スルト云フヤウナコト、義務ヲ履行スルト云フヤウナコトハ前ノ場合ニモ這入ツテ居リマセヌ、デ只義務ヲ履行スルト云フコト、然ウ云フノハ義務ヲ履行スルコトハ出來ル、今直グ履行シナイデ向フノ權利ヲ認メテ置クコトハ出來ヌト云フノハ何ウモ權衡ヲ得ヌデハアルマイカト云フ疑ヒガ起リマス、デ詰リ程度論デアリマスガ、矢張リ私共此規定ノ如クナツテ居ル方ガ穩カデハアルマイカト思ツタノデアリマス
井上正一君
起草委員ハ只今極明瞭ナ場合ニ付テ例ヲ御出シニナツタノデアリマスカラ私ノ疑ヒニ對シテ御說明ハアツタノデアリマスガ私ハ尙ホ疑ヒガアリマス、夫レハ卽チ今ノ御說明ニナツタ通リノ占有ヲシテ居ル人ノ物デナイト云フコトガ明カニ分ツテ居ルナラバ夫レハ占有者外ノ或人ガ其者ヲ持ツテ居ルト云フコトデアリマスレバ夫レヲ承認スルコトハ一向差支ヘナイノデアリマスガ、疑ヒノアル場合、卽チ無能力者ニ屬シテ居ルヤ否ヤト云フコトガ疑ヒノアル場合デアリマスレバ多分相手方モ承認ヲ求メテ來ルノデゴザイマセウシ、又然ウ云フ疑ヒノアルトキニ法定代理人等ガ承認スルト云フコトハ無能力者ノ權利ニ對シテハ斯ウ云フヤウナ行爲デハアルマイカト思ヒマス、疑ヒガナケレバ當リ前ニ他人ノ物ハ他人ノ物デアルト云フコトヲ承認スルノハ一向差支ヘナイ、誰レモ夫レヲ爲サナケレバナラヌガ、夫レヲ承認スルトカ云フコトハ疑ヒガアルカラ之ヲ承認スルト云フ必要ガ起ツテ來ルノデアリマス、夫レデアリマスカラ只今ノ御說明デハマダ能ク分カリマセヌガ更ニ御說明ヲ願ウ譯ニハ往キマセヌカ
梅謙次郎君
御尤モデアリマスガ、疑ヒノアル場合ニ承認ヲスルト權利ノ抛棄ニナルヤウナコトガアルカモ知レヌカラ夫レハ不都合デアラウト云フコトデアリマスガ、夫レハ御尤モデアリマスガ、若シ權利ノ抛棄ト云フヤウナコトガアレバ夫レハ固ヨリ承認ハ出來マセヌ、承認ノ有效デアルト云フコトハ卽チ權利ノ抛棄ニナラナイ承認ガ有效デアル、若シヤ疑ヒノアル場合デ後トカラ證明シテ向フニ權利ノナイモノヲコチラデ認メタ、承認シタト云フコトデアレバ夫レハ固ヨリ抛棄ニナリマス、其權利ノ喪失ヲ目的トスル行爲デアルカラ後見人抔ガ承認スルコトハ出來マセヌ、只承認ト云フ事柄夫レ自身ハ卽チ此處ノ場合ハ時效中斷デアリマス、時效ニ罹ル權利ハ疑ハシイト云フコトデハナイ、夫レデ今ノヤウナ場合デアリマスレバ此處ノ中ニハ這入ラナイカモ知レヌ、夫レ丈ケノ話シデアリマス
磯部四郎君
一寸起草委員ニ御尋ネシマスガ、只今ノヲ見マスルト云フト此取得時效ト云フモノハ占有ト云フモノニ當嵌マルト云フコトニナルデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
不動產ニハ限リマセヌケレドモ物ノ所有權、物權ヲ得ルニハ占有ト云フモノガ要ルヤウニナツテ來マス
磯部四郎君
占有ト云フモノハ一種ノ權利ト御認メニナルノデゴザイマセウカ
磯部四郎君
然ウスルト今ノ例ノ時效、井上君ノ質問ニ付テノハ說明ハ些ト妙ニナリハシマセヌカ、御說明ニ依ルト人ノ物ト云フコトヲ知ツテ居レバ固ヨリ占有權ト云フモノハナイ筈デゴザイマセウ
梅謙次郎君
人ノ物ト云フコトヲ知ツテ知ツテ居リマシテモ固ヨリ占有ハアリマス、固ヨリ占有ハアリマスルガ、占有權ハ權利ニハ相違アリマセヌガ、占有權ヲ失フノモ矢張リ權利ノ喪失デアルカラ夫レヲ矢張リ處分行爲デアルト見ルベキカ何ウカト云フコトハ卽チ別ノ問題デアラウト思ヒマス
土方寧君
本條ハ證據編ノ第百二十二條ト同ジコトヲ書キ替ヘタ話シデアリマスカラ別ニ新ラシイコトデハナイヤウデアリマスガ、併シ此證據編ノ第百二十二條ノ一部分ト云フモノニハ私ハ如何ニモ疑ヒガアリマス、ト云フノハ此百五十六條ニハ權限云々ノコトハ當然籠ラナケレバナラヌ、外ノ人ガ承認スルノデアリマスカラ、ケレドモ管理ノ能力ノ方、本人ガ承認スル場合先キニ證據編ノ第百二條ハ省イテ仕舞ツタ、完成シテ仕舞ツタ後ナラバ權利ヲ得テ居ル、權利ヲ得テ居ル後ナラバ言ハヌデモ明カナ話シデアルト云フ、夫レハ如何ニモ然ウデアリマスガ、乍併完成シナイ中ニハ向フニ利益ヲ得ル、向フニ利益ヲ得ベキ人ガアル、ケレドモ其利益ハ權利デハナイ、然ウシテ見レバ例ヘバ無能力者ガ承認シテモ其承認ト云フモノハ矢張リ有效ト云ツテモ少シモ差支ナイデアラウト思ヒマス、又權利ヲ抛棄シタコトデモナイ、消滅シタデモナイ、本來承認ヲシタ權利ノ疑ハシイ場合デナイ事ヲ假定シテ云フノデアル、正當ノ原因ガ無イカラシテ此時效ニ關スル規則ニ依テ完成スルマデハ固ヨリ取得時效其他所有權ヲ得ナイト云フコトニナルノデゴザイマセウガ、乍併基本トナツテ居ル或人ノ所有權或人ノ債權ト云フモノニ付テハ疑ヒハナイ、辨濟ヲ怠ツテ居ルトカ、夫レヲ未成年者ガ承認ヲシタ場合、夫レヲ承認スルト云フ場合ニ未成年者ヲ保護スルト云フコトノ必要ハナササウニ思ヒマスガ、其所ニ大ニ疑ヒガアリマスガ、其處ハ何ウ云フ御考ヘデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
管理ノ能力モ持タナイヤウナ無能力者デアレバ自分ニ義務ガアルカナイカ充分判斷スルコトハ出來ナイ、他人ニ權利ガアルカナイカモ充分判斷スルコトハ出來ナイ、然ウ云フ人ノ認メタノハ法律上採用シナイコトニシタ方ガ宜シイト思ヒマス、況ンヤ先刻井上君ガ言ハレタル通リ相手方ノ權利ガ充分證明セラレヌ場合デモ矢張リ承認セラルルヤウナ場合ガ隨分アラウト思ヒマス
土方寧君
其基本タル權利ト云フモノニ向ツテ疑ヒガアレバ爭ガ起ル、ケレドモ基本タル權利ニ疑ヒガナケレバ承認ヲ有效トシテモ未成年者ニ取ツテハ少シモ差支ヘナイト思ヒマス、今梅君ノ御話シデハ無能力者デアツテ見タナラバ相手方ニ權利ガアルカ何ウカ分ラヌト云フコトデアリマシタガ事實デ分ル、自分ガ占有シテ居ル物ハ誰レノ物デアル自分ガ債務者デアルト云フコトヲ證明シタノデアルカラコンナ簡單ナコトヲ未成年者デモ知ラナイト云フコトハアルマイ、未成年者ヲ保護スル譯ハ充分ニ事理ヲ辨別スル智能ガ發逹シテ居ナイカラト云フノデ保護ヲ要スルノデアル、若シ爭ヒノ起ツタ場合ニハ詰リ當リ前ノコトニナル、夫レデ少シモ不都合ナイヤウニ考ヘルノデアリマスガ、何ウデゴザイマセウ
梅謙次郎君
權利ノ所在ト云フモノガ斯ク明瞭ナモノデゴザイマセウカ、一ツ事實ヲ以テシカ求メテ來ヌニ依テ何ンデモ分ルト云フコトデアリマスガ私共ハ然ウハ思ハヌ法律ニモ明ルク世故ニモ長ケタル老練ノ裁判官ヤ法律家抔デモ此權利ノ所在ト云フモノハ中々分リ惡クイト云フヤウナコトガアルカラ無能力者抔ニナルト尙ホ更ラ分ラヌ筈ノモノデアル、尙ホ一歩進ンデ云フト成程場合ニ依テハ權利ノ明瞭ナル場合モアリマセウケレドモ之ガ區別ヲスルト云フコトハ餘程六ケ敷イト思ヒマス、無論あなたノ如キ御議論ニシテモ疑ハシイ場合ニ爲シタルトキハ無效ト云フヤウナコトニスルト云フ例外ヲ設ケル必要ガゴザイマセウガ、然ウナツタ所ガ果シテ疑ハシイカ否ヤト云フコトハ誰レガ判斷スルヤ、裁判所デモ判斷スルデゴザイマセウカ、通常ノ人ノ見テ疑ハシイモノデアル疑ハシイモノデナイト云フ區別ヲスルヤ、今一歩進ンデ云ヘバドンナ疑ハシクナイ權利デモ夫レガ今カラシテ數千年ノ後ニナツテカラ請求セラレルノニ今日承認サヘシテ置カナイト拂ハヌデモ宜クナツテ居ル、其時ニ權利ガ假リニ他ノ原因ニ依テ消滅セヌデモ法律ノ精神タルヤソンナニ二十年モ打擲ツテ置ケバ法律ガ權利ヲ失フヤウニシテ居ルノニ偶々無能力ノ間ニ能クモ考ヘナイデ夫レデ其利益ヲ失フ、自分自ラ管理スル能力ノナイノニ夫レ丈ケノ能力ノアルモノト認メルノハ何ウシテモ權衡ヲ得ナイデハナイカト思ヒマス
土方寧君
私共ノ考ヘルニハ承認ト云フモノハ時效中斷ニ付テ云フノデアツテ時效中斷ノ效果ヲ生ズル丈ケノ承認デアル、承認ニ關シテ權利ト云フモノノ疑ハシイトキハ之ヲ爭フトキニ尙ホ餘地ガアルト思ヒマス、然ウシテ見レバ決シテ未成年者ガ承認ヲシテ夫レデ以テ時效中斷ノ效ヲ生ズルト云フコトニシテモ少シモ差支ヘナイト思ヒマス、時效ノ利益ト云フケレドモ權利デハナイ
磯部四郎君
私ハ此百五十六條ト云フモノハ此處デ削除シタイト云フ說デアリマス、其理由ト申シマスルモノハ此承認ガ不必要デアルカラ削除シタイト云フノデハアリマセヌ、デ卽チ其削除シタイト云フ理由ハ元ト此旣成法典ノ百二十二條ト云フモノノ第一項ハ動產ノ取得時效ト夫レカラ免責時效トノ二ツヲ包含シテ書イテアリマス、「然レトモ」以下ガ不動產ノ取得時效ニ付テ例外ヲ設ケテアリマス、デ此旣成法典ノ百二十二條ノ瑕瑾ハ先程モ起草委員カラ述ベラレタル通リ矢張リ先ヅ羅馬法ノ血統デ只無暗ニ不動產ヲ尙ンデ動產ヲ卑ンダト云フ所カラ動產抔ニ付テハ然ウ重要ナモノト認メナイデモ宜シイト云フ考ヘカラ百二十二條ノ第一項ニハ免責時效ト取消時效トヲ問ハズ丸デ動產ハ悉ク其内ニ籠ツテ居ル、獨リ不動產ニ付テノミ承認權限ノアル者デナケレバ中斷スルコトガ出來ヌト云フ法律ニナツテ居リマスガ、私ノ考ヘルニハ此處ハ總則デアルカラ免責時效トカ取得時效トカ云フコトヲ書クノハ困マル、困マルカラ之ヲ此處デ除テ仕舞ヒタイ、ト云フモノハ何ウ云フ譯デアルカナラバ此取得時效ニナルト動產ト不動產トヲ問ハズ兎ニ角時效ノ利益ヲ受ケル者ノ方ノ一種ノ權利ト看做スベキ所ノ占有權ガアル場合ニ限ツテ居リマス、然ルニ管理ノ能力又ハ權限ノアルコトニ止ツテ居ル人ハ其占有權ヲ抛棄スル覺悟デナケレバ時效中斷ノ爲メニ相手方ノ權利ノ承認ト云フコトハ出來マセヌ、然ウスルト一種ノ權利ト法律ニ看做シテ居ル占有權ト云フモノハ最早管理權ノ外トニ出テ居ルト思ヒマス、シテ看ルト管理ノ能力ガアリマスルカラシテ相手方ノ權利ヲ正當ト認メルト云フノハ當然ノ話シデアルト云フコトハ占有權ト云フモノガアルト云フコトニ看テノ此時效ノ規定ニ付テハ甚ダ當ヲ得ナイト云フ決定ニナツテ來ルト思ヒマス、可相成ハ私ハ此百五十六條ノ場合ハ免責時效中斷ノコトノミニ適用スルナラバ害ガナカラウ、又害ガナクテモ中斷ヲ證明シナケレバナラヌ話デアル、何トナレバ債權者ノ方カラ訴ヘテ來タ時分ニ己レハ管理人デアルカラ其訴ニ應ズルコトハ出來ヌト云フ譯ニハ往キマセヌカラ免責時效ニ付テハ管理ノ能力ノアル人ニハ卽チ權利ノ承認ヲ爲ス能力ヲ與ヘナケレバナラヌノハ自然ノ結果デアリマス、去リ乍ラ取得時效ニスルト動產ト不動產トヲ問ハズ現ニ持ツテ居ル占有ノ利益ヲ抛棄セシムルト云フコトニナリマスカラ是非トモ此百二十二條ノ第二項ノ「然レトモ」以下ノ主義ニ依テ兎ニ角其占有シテ居ル物上權ノ請求ニ承服スル丈ケノ一般ノ權利ノアルコトヲ必要トスル其處デ此處ヲ除イテ置テ特ニ取得時效免責時效ト云フモノガ必ズ後トニ出マセウカラ消滅時效トシテアリマスガ、此消滅時效中ニ持ツテ往ツテ此百五十六條ノ如キ法文ヲ入レテ置イテ取得時效ノ方ヘハ夫レヲ入レテ置カナケレバ斯ウ云フ權利ハ取得時效ニナイト云フコトガ明カニナリマス、元來免責時效ニノミ適用シテ相當スル此百五十六條ノ法文デアリマスカラ之レヲ時效ノ總則中ニ擧ゲテ双方ニ適用スルコトノ出來ルコトニスルノハ甚ダ不都合デアルト云フ考ヘデ夫レデ私ハ此百五十六條ノ削除說ヲ此處ニ提出スルノデゴザイマス
土方寧君
理由ハ違ヒマスルガ私ハ只今ノ磯部君ノ本條ヲ削除スルト云フ說ニ贊成ヲ致シマス、磯部君ノ御說デハ卽チ消滅時效ニノミ適用スルモノデアルト云フコトデアリマシタガ、私ノ考ハ此儘デ削除スルコトニ贊成致シマス
土方寧君
磯部君ノハ先キニ入レルノガ理由デアラウト思ヒマス
議長（西園寺侯）
磯部君ノハ削除デナイ、此處カラ場所ヲ變ヘテ先キニ免責時效トアル所ニ置カウト云フ說デアリマスカラ、別ト思ヒマス
土方寧君
夫レデハ私ハ別ニ削除說ヲ出シマス、其理由ハ本人デナイ法定代理人トカ其他ノ代理人デモ宜シイ、代理人ノ場合ニ付テ云フ、夫等ハ代理法ノ適用デ自然權限外ノコトハ出來ヌト云フコトハ分ルデアラウ、夫レカラ管理ノ能力ノ方、先刻モ申ス通リ完成シナイ時效ノ利益ト云フモノハ保護セラルベキモノデナイ、利益ハ權利デハナイ、故ニ承認ト云フコト丈ケハ中斷ノ效ヲ生ジテモ、其承認ハ權利ノ性質ニ付テハ後日爭フコトガ出來マスカラ承認丈ケノ效力ハ有效トシテ少シモ不都合ハナイ、未成年者デモ無能力者ニ關シテモ不都合ハナイ、或ハ心神喪失ノ常況ノ間ニ在ルヤウナ者ニ向テハ大變ニ場合ガ違ウケレドモ之ハ承認ト云フ效力ガナイト成立タヌト云フヤウニナリマスカラ夫レデ本條ニ規定セラレテ居ル儘デ本條ハ丸デ要ラナイ、然ウスルト前ノ百四十八條ノ三號ノ「承認」ト云フコトニ付テ法文ガナクナルヤウニナリマスケレドモ乍併債務者ガ相手方ノ權利ヲ認メレバ夫レデ宜シイ、本人ガドンナ無能力ノ地位デモ宜シイ、全體完成シナイ時效ノ利益ト云フモノハ保護セラルベキモノデナイト云フ意見デアリマスカラ本條ハ全ク削除スルト云フ意見デアリマス
議長（西園寺侯）
夫レデハ只今ノ削除說ニ付テ決ヲ採リマス、土方君ノ削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
箕作麟祥君
私ハ少シモ意味ヲ變ヘマセヌデ只文章丈ケノ修正案ヲ提出シマス若シ宜ケレバ起草委員ノ御贊成ヲ願ヒタイ、惡ルケレバ御修正ヲ願ヒタイ、一體前ノ百四十八條ニ「請求、差押、假差押、假處分」ト云フコトガアリマスガ、其内ヲ細カク分析シテ何レノ條ヲ見テモ裁判上ノ請求ハ何ノ效ヲ生ゼズトカ云フ風ニアル、百五十一條ニモ「和解ノ爲メニスル呼出ハ相手方カ出頭セス又ハ和解ノ整ハサルトキハ」云々「時效中斷ノ效ヲ生セス」トアル、百五十二條ニモ「時效中斷ノ效ヲ生セス」トアル、皆斯ウ云フ風ニナツテ居リマス、然ニ此百五十六條ニナルト何ゾ理由ガアルカモ知レマセヌガ「時效中斷ノ爲メ相手方ノ權利ノ承認ヲ爲スニハ之ニ關シテ管理ノ能力又ハ權限アルコトヲ要ス」トアル、之ハ前條抔ノ例ニスルト「相手方ノ權利」ト云フノガ前ニ出ベキ筈ト思フノニ「時效中斷ノ爲メ相手方ノ權利ノ承認ヲ爲スニハ」云々「權限アルコトヲ要ス」トナツテ居ツテ大變書キ方ガ違ツテ居ルヤウデアリマス、斯樣ニ「時效中斷ノ爲メ相手方ノ權利ノ承認」ト云フノモ可笑シイデセウ、「時效中斷ノ爲メ」ト云フコトヲ明言スルニモ及ブマイト思ヒマス、又「之ニ關シテ」ト云フコトモ私ハ分ツテ居リマスガ「之」ト云フ字モ曖昧デアル、今申シマシタ通リ之ハ前ノ文例トモ違ウヤウデアリマスカラ此文章ハ止シテ前ノ文例ト同ジヤウニシタイト思ヒマス、夫レデ「相手方ノ權利ノ承認ハ財產管理ノ能力又ハ權限ヲ有スル者カ之ヲ爲シタルトキニ非サレハ時效中斷ノ效ヲ生セス、」斯ウシタナラバ前ノ文例ト同ジニナツテ然ウシテ疑ヒハアルマイト思ヒマス、斯ウ云フ文章デ私ハ少シモ意味ハ原案ト違ハナイ積リデアリマスガ、若シ違ツテ居ルト云フコトデアリマスレバ尙ホ改メテモ宜シウゴザイマスガ、起草委員諸君ハ如何デゴザイマセウカ
横田國臣君
「相手方」ト云フノガ必要デゴザイマセウカ
箕作麟祥君
夫レハ何ウデモ宜シイ、只原案ニアツタカラ入レタノデアリマス
尾崎三良君
箕作さんノ修正ハ至極御尤モノヤウニハアリマスケレドモ何ウモ夫レデハマダ不充分デアルト思ヒマスガ今ノ御說ニ依ルト「相手方ノ權利ノ承認ハ財產管理ノ能力又ハ權限ヲ有スルモノカ之ヲ爲シタルトキニ非サレハ」云々ト云フ文章ノヤウデアリマシタガ、「財產管理」トアツテ財產ト云フト大變廣クナツテ其者ニハ別ニ權利ガナクテモ一體財產ヲ管理スルノ能力ガアツタラバト云フヤウニ聞ヘマスガ、夫レデ宜シイノデスカ
箕作麟祥君
私ハ財產ヲ管理スル能力ガアレバ夫レデ宜シイ積リデアリマス
尾崎三良君
其財產ヲ管理スル能力ガアルモノデナケレバ往カヌトカ云フト財產ヲ管理スル能力ガアツテモ其財產ガ關係ノナイモノナラ一向役ニ立タヌヤウデアル、其處ガ少シパツトシテ居ツテ疑ハシイヤウデアリマスガ、夫レデ「之ニ關シテ」トカ何トカ云フヤウナ字ガ入ラヌト可笑シイヤウデアリマスガ、若シ「之ニ關シテ」ト云フ字ガ惡ルケレバ「之ニ係ル」トカ何ントカ別ニ宜イ字ハナイデゴザイマセウカ其處サヘ判然スレバ直樣贊成シマスガ
箕作麟祥君
「財產」ト云フ字ヲ取ツテ仕舞ツタラ何ウデセウカ
梅謙次郎君
只今ノ箕作さんノ御案ハ文章トシテハ宜シイヤウデアリマスガ、一應斯ウ窮シタ文章ヲ書イタ理由ヲ申上ゲマス可成能力ノ一般ノ規則ヤ權限ノ一般ノ規則ニ障リタクナイ考デ、夫レデ斯ウ書イテ置クト其能力ノナイ者權限ノナイ者ガ承認ヲ爲シタ場合ハ無能力者ノ爲シタルモノ權限外ノモノト看做サレテ其規定ガ當嵌マルト云フコトニナル積リデアリマス、今ノヤウニナルト實質ガ變ハル、絶體ノ禁止體ニナリマス、始メハ然ウ云フ考ヘデ可成能力問題權限問題ニ例外ヲ設ケナイ積リデ書イタノデアリマス、今一ツ「之ニ關シテ」ト云フノハ只今尾崎さんノ言ハレタ如ク其權利ノ種類ニ依テ同ジ權利ト云フテモ能力ヤ權限ガ違ウカモ知レヌ、若シ廣イ權限ヤ能力デ宜ケレバ財產ハ寧ロ要ルマイカト私共ハ思フ
土方寧君
斯ウシテハ何ウデスカ「相手方ノ權利ノ承認ハ之ニ關シテ管理ノ能力又ハ權限ヲ有スルトキニ非サレハ時效中斷ノ效ヲ生セス」
箕作麟祥君
只今御注意ガアリマシタカラ廣クシナイデ「相手方ノ權利ノ承認ハ之ニ關シテ管理ノ能力又ハ穩限ヲ有スル者カ之ヲ爲シタルトキニ非サレハ時效中斷ノ效ヲ生セス」トシテハ何ウデセウカ
梅謙次郎君
今ノ「時效中斷ノ效ヲ生セス」ト云フ方ハ格別差支ヘアルマイト思ヒマスカラ贊成シテモ宜シイガ「之ニ關シテ」ハ如何デゴザイマセウカ「相手方ノ權利ノ承認ハ之ニ關シテ」ト云ヘバ「之」ガ少シ不明瞭ノヤウデスカラ「其權利ニ關シテ管理ノ能力又ハ權限アルモノカ之ヲ爲シタルニ非サレハ」トシテハ何ウデセウ
箕作麟祥君
私ハ「時效中斷ノ爲メ」ガ嫌ヤナノト文例ガ他ノ條ト變ハルノガ嫌ヤ丈ケデアリマスカラ夫レハ何ウデモ宜シウゴザイマス
梅謙次郎君
「相手方ノ權利ノ承認ハ其權利ニ關シテ管理ノ能力又ハ權限アル者カ之ヲ爲シタルニ非サレハ時效中斷ノ效ヲ生セス」テハ往キマセヌカ
磯部四郎君
然ウスルト權利ヲ管理スルヤウニナリハシマスマイカ、「其權利ニ關シテ財產」デハ何ウデス
梅謙次郎君
然ウスルト只「財產」ノ方ガ宜イヤウニナル
箕作麟祥君
只「管理ノ能力」丈ケデモ宜カラウ、一ツ決ヲ採ツテ戴キタイ
議長（西園寺侯）
決ヲ採リマセウ、アナタノ方ノハ何ウデシタカ
箕作麟祥君
「相手方ノ權利ノ承認ハ管理ノ能力又ハ權限ヲ有スル者カ之ヲ爲シタトキニ非サレハ時效中斷ノ效ヲ生セス」
梅謙次郎君
只語尾丈ケ變ヘテ下サイマセンカ、「相手方ノ權利ノ承認ハ管理ノ能力又ハ權限アル者カ之ヲ爲シタルトキニ非サレハ時效中斷ノ效ヲ生セス」
議長（西園寺侯）
決ヲ取リマセウ、只今ノ修正說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者正半數
議長（西園寺侯）
半數デゴザイマス、私ハ原案ヲ贊成シマス、他ニ御發議カナクバ次ニ移リマス