岡野君ノ說明ニ曰ク本條ハ運送取扱人カ運送上如何ナル責任ヲ有スル哉トノコトヲ定メ卽一ハ運送取扱人ノ責任ノ範圍ヲ定メ一ハ擧證ノ責任ヲ定メタリ前條ニ於テハ運送取扱人ニ運送人ト同コノ責任ヲ負ハシメスシテ運送取扱人ハ本案ノ問屋ノ一種トシテ之カ要素ヲ顯ハシタルカ爲メ隨テ舊商法第四百八十二條及ヒ第四百八十三條ノ運送營業人ト同一ノ責ニ任スル主義ヲ採ラサルナリ勿論第四百八十二條中ニ規定セル運送取扱人カ自ラ運送ヲ爲ストノコトハ本案ニ百七十ニ條ニ於テ自ラ運送ヲ爲スコトヲ得ル場合アツテ運送取扱人ハ運送人ト同一ノ權利ヲ有シ義務ヲ負フヘシ、一般ニハ運送取扱人ハ運送人トシテ其責任ヲ負擔スヘシ然レトモ比較上純然タル運送人ヨリモ其責任輕シト云フヘシ而シテ運送取扱人ノ責任問題ノ生スルハ本條ニ列擧セル運送品ノ滅失、毀損又ハ延着ノ場合ニシテ其他ノ場合ハ運送取扱人カ責任ヲ負フコトナシ、且又其責任ノ生スル場合ハ運送品ノ受取保管又ハ他ノ運送取扱人ノ選擇ニシテ其他運送ニ關スル注意ヲ要スルヤ否ヤトノ疑ヲ生スルカ爲メナリ次ニ受取ハ最初運送人カ荷主ヨリ依賴サレシ物品ヲ取扱ヒテ受取ル場合及ヒ荷物ノ先方ニ着シテ運送取扱人カ邇送人ヨリ物品ヲ受取ル場合ニ適用アリ運送取扱人ハ運送品ノ目方其他ノ性質等ニ付テハ相當ノ包ミヲ要スルカ如キ或ハ函ニ詰ルカ如キ運送取扱人ノ熟知スルモノナルカ故ニ相當ノ注意ヲ荷主ニ對シテ負擔スルコトニ歸スヘシ然リ而シテ運送取扱人ハ物品カ到達地ニ達スルトキハ運送ノ責任ヲ負フ行爲卽チ保存スル行爲ヲ爲ササルヘカラス本案ニ百八十六條ニハ「運送人ノ責任ハ荷受人力留保ヲ爲サスシテ運送品ヲ受取リ運送賃其他ノ費用ヲ支拂ヒタルトキハ消滅ス」トアリ又同條三項ニ「惡意アリタル場合ニハ之ヲ適用セス」トアリテ此運送人ノ保存ハ兩樣ノ意義ヲ含ムヘシ責任ノ消滅セサルトキハ賠償責任ヲ保存スル義務アリ畢竟消滅スル場合ト否ラサル場合アリ保管ニ關スルコトハ運送人カ運送取扱人ヨリ荷物ヲ受取リテ他ノ運送取扱人ニ引渡スマテ相當ノ運送人ヲ選フコトヲ要スヘシ又一運送人カ終始運送ヲ取扱フ場合ハ此實用ノ生セサルモ、乍併或區域ヲ定メ其他ニ運送人ヲ定ムルトキハ一人ノ運送人カ他ニ品物ヲ渡ストキハ運送取扱人カ以上ノ注意ヲ以テ責任ヲ負擔スル場合ヲ含ムヘシ其他運送取扱人ノ注意ハ種々アルモ例ヘハ荷受人カ運送品ヲ受取ル場合ハ物品ノ引渡ヲ請求スルニ付キ證明ノ爲メ書面ヲ要ス其等ノ事ハ運送人カ相當ノ注意ヲ要ス而シテ其注意ハ法律上一定不變ノ標準ナキ故運送品ノ性質等ニ付キ其責ニ任スル情態其他性質上ヨリ相當且善良ノ管理者ノ注意ヲ要ス若シ注意ヲ怠ルトキハ賠償ノ責ニ任スヘシト云フニ在リ次ニ本條末段ニ擧證ノ責任問題ヲ定メタリ運送取扱人ニシテ相當ノ注意ヲシテタルコトヲ證明スルニ非サレハ之カ損害ニ付キ賠償ノ責ヲ免カルルコト得スト

穗積陳重君ハ起草者ニ希望ヲ述ヘテ曰ク運送品ノ延着ニ關スル場合ニテ通常運送取扱人カ發送地ノ鐵道會社ニ託シ到達地ノ運送取扱人ニ荷物ヲ引渡ストキ其鐵道會社カ運送取扱人ノ請求ニ因リ其運送ヲ爲シ到着地ノ運送取扱人ニ渡スニ當リ延着ノ原因ヲ生シタルトキハ發送地ノ人カ責任ヲ負擔シ「延着」ノ文字中ニ其意義ヲ含マシムルヤ第二ハ前例ニ反シ最初ノ受取人ハ鐵道會社ニシテ取扱人カ取扱地マテ取扱ヒシトキハ鐵道會社ハ本條ノ適用アリヤ、畢竟受取ノ場合運送取扱ニ付キ生セシ責任問題故其責任ハ發送地ノ取扱人ニ責任ノ歸スヘキモノナリヤ、或ハ到達地ノ取扱人ニ歸スヘキカ要スルニ余ノ希望スル所ハ例ヘハ鐵道會社ニテ運送品ヲ受取リシトキハ其人ヲシテ保燒官セシメサルヘカラス故ニ受取ハ保管ノ場合ノミナラサルカ故ニ引渡ヲ加ヘテハ如何トノ考ヲ有ス、而シテ引渡ノ方面ヨリ觀察シテ荷物受取人ニ之ヲ引渡ス前賠償ノ責任アラン其故ニ受取保管ト爲シ之ヲ含マシメンヨリハ寧戶到達地ノ引渡ノ方ヨリ觀タル方穩當ナラント

岡野君ノ答辯ニ曰ク延着ノコトニ付テハ發送地ノ運送取扱人カ到達地ノ運送取扱人ノ不注意ノ爲メ尙ホ延着ノ責任アリヤト云フモ本條ハ第一發送地ノ運送取扱人ハ到達地ノ運送取扱人ヲ選ヒシコトニ付キ責任ナカルヘシ勿論發送地ノ運送取扱店ト到達地ノ取扱店トノ間ニ於テ特別ノ契約アルトキハ相當ノ人ヲ選フノ責任ハ免レサルヘシ第二ニ實際上斯カル場合ハ或ハ今後慣習上生スルコトハナキヤ運送取扱人カ到達地ノ取扱人ヲ指名セサルモ槪ネ其地ニ於ケル荷主ト取扱人ノ責任ハ確實スルコトトナラン必スシモ本條ニ於テ發送地ノ取扱人カ指名セサルモ適用ハ自ラ生スルナラン通常ノ場合ハ各取扱人相互ノ間ニ於テ交互計算ヲ爲スコトトナラン何レニセヨ此等ハ慣習上害アルコトトナラン次ニ受取及ヒ保管ノ規定アル以上ハ引渡ヲ要ストノ說ハ附加スルコトニ付テハ異議ナキモ重大ノ問題ノ生セシトキハ受取若クハ保管ノ孰レカニ含ムコト多カラント

富井君ハ本條中不明瞭ノ㸃多ツトノ考ヨリ起草者ニ質問シテ曰ク運送品ノ滅失又ハ延着ハ運送品ニ付キ取扱人ニ過失アルコト往々アル爲メ一應ハ運送取扱人ニ過失アルモノト認メシメンカ爲メ之ニ反對ノ證明ヲ擧ケサレハ責任ヲ負擔セシムル主義ナリヤ第二ハ本條ニテ運送取扱人ハ何人ニ對スル責任ヲ定メタルモノナリヤ此㸃カ明カナラス多クノ場合ハ法律上取扱人一個人ト認ムル場合多シ、乍併或ハ斯カル場合ニ反對ノ解釋ヲ下スモノアリヤモ計ラレス、而シテ本條ニ於テハ其初メ一ト度運送品ヲ受取リタルトキハ之ヲ發送スルノ責任アリ郞發送地ト到達地間ノ責任ハ運送取扱人トシテノ契約關係ニ止ルヘシ畢竟余ノ疑㸃ト爲スハ若シ此場合ニ本店ト支店トノ關係ナシト此問題ハ生セサルモ本條ノ主義ハ到達地ノ受取人ノ責任ニ善良ナル管理行爲ノ方法ヲ設ケシモ最初ノ運送人ト貨物ノ受取人ノ關係竝ニ最初ノ運送取扱人ト到達地ノ運送取扱人ノ關係ハ其設ケナキモノトナルカ如シ此場合ハ如何ト

岡野君ノ答辯ニ曰ク第「延着ノ場合ニ付テハ運送取扱人ノ過失ノミナラス實際上運送人ノ過失ニ因ルコトアリ此場合ハ運送取扱人カ法律上過失ニ付キ賠償ノ責ノ任アリ若シ取扱人ニシテ正當ノ人ヲ選擇セシ場合ハ取扱人トシテハ責任ヲ生セスシテ單ニ運送品ニ付キ保存ノ責任ノミヲ生スヘシ次ニ運送取扱人カ何人ニ對シテ責任アリヤト、取扱人カ荷主ノ爲メ取扱ヲ爲スニニ個ノ場合アリ例ヘハ發送地ノ運送取扱人カ甲地ヨリ丙地間ニ運送取扱契約ヲ締結シタル場合ニ其義務ヲ負フコトアリ卽チ甲地ヨリ乙地ニ運送ヲ爲スニ當リ取扱人ハ運送人ト契約ヲ爲スノ義務アリテ丙地間ノ取扱モ亦然リ甲丙間ノ運送取扱契約ハ其實一個ナリト雖モ然レトモ乙丙間ノ運送契約ハ是亦一個トナルヘシ恰モ運送人カ契約ヲ爲スコト同一ニシテ甲地ト乙地ト又乙地ト丙地トノ運送契約ヲ爲スアリ此場合ニハニ人以上ノ運送取扱人アリテ事實上ニ個ノ獨立セル運送取扱契約ヲ要ス明カニ甲地ヨリ乙地迄ノ營業ヲ爲シ乙地ト丙地トハ獨立ノ契約アリ乍併其場合ハ事實上極メテ稀ナリ又第一ノ運送取扱人カ最終マテノ運送取扱　契約ヲ爲シタルトキハ甲地ヨリ丙地マテノ取次ヲ爲スモノトス此場合ハ極メテ多シ斯カルトキハ第二百六十七條ノ適用アルヘシ然ルトキハ運送取扱人ニ對シテ責任アリヤ否ヤハ契約上ノ理由ヨリ自ラ判然スヘシ而シテ丙ハ荷受人ニ對シ賠償ノ責任アリヤ否ヤハ一ノ問題ナリ此場合ハ運送取扱人ノ責任問題ト共ニ關聯シテ生スヘシ余輩ノ所考ニテハ運送取扱人ハ主トシテ荷受人ニ對シテ賠償ノ責任アリト信スレトモ各自ノ解釋ニ因リテ異ルモノナリト信ス

富井君ハ修正セントスル理由ヲ述ヘテ曰ク余ノ本條ニ於テ修正ヲ要スト思惟スル㸃ハ例ヘハ大阪ノ支店ニ種物ヲ送ラントスル場合ニ運送人ノ汽車ノ損セシ爲メ延着シタルトキハ契約上運途取扱人ハ差出人ニ對シ余ハ責任アルモノト解セリ本條ノ賠償ニ付テハ荷受人ニ對シ適用アルモノト讀ミ得ルナレハ兔モ角然ラサレハ明ラカニ規定スルノ必要アラン單ニ本條ノ儘ナレハ前述セル運送人竝ニ運送取扱人間ノ契約ニ付キ差出人ニ對シ負擔セシムル㸃カ不明ナリト信ス次ニ第三者タル荷受人ニ對シ賠償ノ責任アリトノコトハ本條ヲ一讀セル際ハ其觀念ヲ生セサルヘシ此㸃ハ明定セサレハ其意味ヲ知ルニ苦シムヘシ然ラハ此義務者ハ何人ナルカト云フニ發送地ノ人タルコトハ勿論ナリ而シテ之ト契約セルモノハ差出人ナルヲ以テ違約ノ責任ハ差出人ニアルヘシ若シ然ラストセハ本條ヲ明瞭ニ規定スルノ必要アラント

岡野君ノ答辯ニ曰ク文字ノ惡シキ㸃ハ宜シク修正セラレンコトヲ請フ既ニ配付セシニ百八十三條第一項ニ「荷送人ハ運送人ニ對シ運送ノ中止、運途品ノ返還其他ノ處分ヲ請求スルコトヲ得此場合ニ於テハ運送人ハ既ニ爲シタル運送ノ割合ニ應スル運送賃、立替金及其處分ニ因リテ生シタル費用ノ辨濟ヲ荷送人ニ請求スルコトヲ得」トアリテ運送物カ到達シタルトキハ運送人ハ契約論トシテハ荷送人ト鐵道會社ノ責任ニシテ、荷受人ハ運送費ニ對シテハ荷送人ナリ冤ニ角之ヲ認メ且此趣意ヨリ推スモ荷受人カ取扱人ニ對シ賠償ノ責任カラニヨリ却テ運送人ハ其責ヲ負ハシメ取扱人ニ負ハシメサルカ便宜ナリ最モ運送人ニ右等ノ規定ナクテ本條ニ何等ノ規定ナキ爲メ反對ノ解釋トナルノ虞アラハ時ニ規定ヲ要スヘシト

河村君ハ起草者ニ質問シテ曰ク本條ニ於テ第一ノ賠償ノ場合ヲ擧ケ運送品ノ滅失毀損又ハ延着トナシ之ヲ以テ損害ノ生シタル原因トシ受取保管ニ付テノモ此損害ノ原因ヲ限リ引渡ノ場合ナキハ何故ナルヤ、次ニ損害ノ場合ニ付キ一言セシニ運送品ノ滅失トハ物品ノ紛失或ハ盜難ニ繫ルカ如キ又ハ運送船ノ顚覆シタルカ如キ是亦滅失中ニ入ルヤ否ヤ一ハ運送取扱人カ注意ヲ怠リシタメ目方ノ量カ增シ運送賃ヲ多ク拂ヒシカ如キ運送人ニ怠リナシト云フコトヲ得ス加之運送人ノ怠リシ爲メ船ニテ送ルヘキヲ汽車ニテ送リシカ如キ場合ニハ爲メニ運賃ノ嵩ムコトアリ然ルニ本條ニ於テハ右三個ノ場合ニ限リシハ何故ナルカト

田部君ノ答辯ニ曰ク本條ニ於テ運送品ノ滅失毀損延着ニ限リシハ或ハ制限ニ失スルヤモ計ラレス河村君ノ運賃ヲ不當ニ貪リ又陸上ニテ爲スヘキモノヲ海上ニテ運ヒシカ如キ此運送ニ關スル注意ノ程度ハ考フルコトトナサント

土方君ハ起草者ニ協議シテ曰ク第二百六十七條ニテ前條第二項ノ問屋ノ規定ヲ準用シ又問屋ハ委託者トノ關係ニ付キ委任ノ規定ニ依ルト然ラハ本條ニ於テハ取扱人ハ其規定ノ必要ナカルヘシ而シテ此場合ニハ運送取扱人ニ責任ナキ爲メ賠償ヲナスコトナシ、若シ又委託者ノ爲メ其請求ヲ爲ササルコト多カルヘシ、問屋ノ場合ハ賣買ナルカ故ニ賣方ヲ依賴サレシニ買方ノ申込アレハ委託者雙互ノ間ニ頁買契約カ成立スヘシ何レニセヨ委任者ノ依賴ニ對シテハ其事ヲ行フハ問屋カ委任義務ヲ盡スニ付テ極メテ必要ナルモ反之物ノ滅失毀損ニ付キ最初委任ヲ受ケシ場合ト異ナリシ取扱ヲ受託者卽チ運送取扱人カ爲セシトキ委任ノ規定カ準用サルルトキハ本條ニ付テハ疑ヒヲ生スヘシ其故ニ現ニ契約ノ締結セラレシ以上ハ直チニ之ヲ當事者間ノ關係トナシ中間ノ媒介者ハ除クコトニ致シ而シテ此疑㸃ニ付テハ自己ノ責任ヲ以テ荷受人カ訴ヲ起スコトニ爲スカ便利ナリト信ス既ニ第二百六十六條ノ方ニテ自己ノ名ヲ以テ委任者ノ爲メニハ自己ニ利益ナキ場合モ訴ヲ起スコトヲ得ルモノトシタシ畢竟余ノ希望ハ以上ノ主義ヲ明カニシ直接ニ訴ヲ起シ得ルコトトシタシト

岡野君ノ答辯ニ月ク運送人ニ過失アリシトキ運送取扱人カ荷送人ノ有スル權利ヲ行フコトヲ要スルモノトセハ賠償ノ請求ヲ爲ササルヘカラス畢竟土方君ノ說ハ荷主ヨリ運送人ニ對シテハ責任ノ關係ナシトノコトナラン乍併此コトニ付テハ運送取扱人カ運送品ノ受取ニ付キ注意セサルヘカラス取扱人カ契約ヲ締結シタルトキ荷送人ヨリ受取リシ場合ヲ含ミ土方君ノ引例セラレシ如ク運送人ノ過失ニテ一分ノ滅失アリシトキハ運送取扱人カ其物品ヲ受取ルニ際シ注意ヲ要スルカ故ニ本條ノ儘ニテ別段差支ヲ生セサルヘシト

富谷君ハ本條ニ付キ質問シテ曰ク第二百六十七條ニ於ケル運送品ノ滅失毀損又ハ延着トアリ反之第二百八十一條ニハ「貨幤、有價證劵其他ノ高價品ニ付テハ云々其種類及ヒ價額ヲ明言シタルニ非サレハ運送人ハ其滅失又ハ毀損ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任セス」トアリテ運送人ノ規定ニ比スレハ其範圍廣クナルヘシ而シテ本條ニハ高價物ニ付テハ其規定ナシ如斯運送取扱人ヲシテ責任ヲ全カラシメシハ何故ナルヤト

岡野君ノ答辯ニ曰ク運送取扱人カ相當ノ注意ヲナササルトキハ本條ノ責任アルカ故ニ第二百八十一條ニ比スルトキハ或ハ其責任重キヲ失スルヤモ知レス乍併本條ニ於ケル賠償ノ責任ハ無論高價品ナレハ之ヲ明吿スルニ於テハ賠償スルモノトス然リト雖モ主トシテ運送取扱人ノ責任問題ハ余ノ考ニテハ不注意ナル趣旨カ全體ニ適スルコトトナラント信ス而シテニ百六十七條ニ於ケル運送人ノ責任ニ於テモ高價品ニハ或ハ規定ヲ要スルヤモ知レス菟ニ角此㸃ハ考フルコトトナサント

井上君ハ起草者ニ協議シテ曰ク第二百八十四條ニ於ケル運送品カ到達地ニ達シタル後ハ荷受人ハ運送人ニ對シ運送契約ニ因リテ荷送人ノ爲メニ生シタル權利ヲ行使スルコトヲ得トアリテ引受人ハ運送人ニ對シ權利ヲ行使スルコトヲ得ヘシ反之本條ハ運送品カ到達地ニ達シタルトキハ運送契約ニ因リ運送取扱人ニ對シ荷送人ハ賠償ノ請求權ヲ有スルモ荷受人ハ之ヲ有セス然レトモ此關係ニ付テハ荷受人ハ荷送人ト等トシク運送取扱人ニ對シ物品ノ到達セサルトキハ理論上其權利ハ皆同一ニナルヘシ而シテ又運送取扱人ハ運送人ニ對シテモ運送品カ到達セサルトキハ以上ノ如クナササレハ其主義ヲ一貫セサルヘシ畢竟第二百六十二條ハ運送取扱人ニ限リシハ穩カナラサルカ如シ如何ト

岡野君ノ答辯ニ曰ク井上君ノ說ハ富井君ノ說ニ歸スル所ハ同一ナリ第二百八十四條ノ如キ規定ヲ設ケ運送取扱人ハ賠償ノ責任アリテ荷受人ニ對シテモ亦責任アリト其說ニ付テハ再考スヘシ而シテ荷受人ノ權利カ何レノ時生スルヤ考ヘルニ運送人カ到達地ニ物品ヲ達シタルトキニテ可ナリ而シテ富井君ノ問題トスル所ハ一方ハ契約ノ理論ヲ貫カサル一ニ方ハ貫ヌクカ如シト云フニ在リ其區別ハ問題トシテ當事者ニ非サル他ノ運送人カ直チニ荷主ニ對シ責任ナシトノコトハ契約上ノ理論ハ貫カサルヘシト言ハルルモ運送取扱人ヲ問屋營業ノ規定ニ入ルニ認メシハ第二百六十二條ニ於テ問屋ニ關スル規定ヲ準用スルト爲セシ故余ハ運送人カ他ノ人ニ對シ權利ヲ得義務ヲ負フトナルヘシ運送取扱人ナル獨立セル營業者アルトキハ此等數人ノ手ヲ經テ爲サルヨリハ寧ロ一ノ取扱人ヲシテ其義務ヲ負ハシムルニ如カス何トナレハ何レノ運送取扱人ノ手ニ運送品カ存在シ居ルヤラ荷主ノ知ラサル場合多カルヘケレハナリ反之運送取扱人ハ他ノ取扱人ヲ知ルコト最モ多カルヘシ故ニ此場合ハ運送取扱人ヲシテ義務ヲ負ハシムル方理論ヲ一貫スヘシト

土方君ハ修正讀ヲ提出シテ曰ク前回ノ議論ハ如何ニ經過セルヤ知ラサリシモ本案ニ百六十九條ヲ見ルニ現ニ責任アル他ノ運送取扱人ニ對シ荷受人ヨリ直接ニ訴ヲ提起スル必要アルカ故ニ以上述ヘシカ如キ修正案ヲ提出スヘシ何トナレハ問屋ノ場合ト本條ハ場合ヲ異ニシ問屋ノ場合ハ委任者ノ關係ハ相手方ノ義務ニ付キ第二百六十二條ニ於テ運送取扱人ト委託者ノ關係ト同一ニ認メ運送取扱人ニハ責任ナシ而シテ他ノ運送取扱人ニ責任アリ然ラハ本案ニ於テハ此場合ヲ如何ニスルカ運送取扱人ハ自己ノ注意ノミナラス他ノ者ノ行爲マテモ運送取扱人カ引受ルナレハ荷受人モ左迄不都合ハ感セサルヘシ此關係ニシテ明瞭ナレハ可ナルモ運送取扱人ニ責任ナク他ニ責任ノアルコトアリ而シテ荷送人カ損ヲ受ケシトキハ此責任ノ問題ヲ生スヘシ問屋ハ相手方ノ義務ヲ自ラ引受ケシニ抅ハラス他ハ引受ケスト云フ事アリテ大ニ場合ハ異ルモ斯ノ如ク爲スヲ最モ便宜ナリト信ス是余輩ノ修正案ヲ提出スル所以ナリト

富井君ハ前述ノ論旨ヲ一括シテ修正案ヲ提出シテ曰ク第二百八十一條ヲ此處ニ準用スルヲ至當ト考ヘルカ故ニ本條ニ入ルルトノ案ヲ提出スヘシト梅君ハ同君ノ說ヲ至當ナルモノト認メ考フルトノコトヲ約セラレタリ

穗積君ハ動議ヲ提出シテ曰ク引渡ノ文字ヲ入ルルコトニ付テハ起草者ニ於テ承諾ナキヲ以テ先ツ動議トシテ提出シ置カント述ヘ

以上數個ノ提出案ヲ議長ハ採決セシニ

第一　運送品ノ滅失毀損ノ文字ハ狹義故廣クナサントノ河村君ノ意見ハ起草者ノ再考トナリ

第二　荷受人ノ損害賠償ノコトハ本條ニ顯ハレサルカ故ニ明カニ顯ハスヘシトノ富井君ノ讀モ同シク再考トナリ

第三　富谷君ノ高價物ノコトニ付キ第二百八十一條ニ規定アルニ關セス運送取扱人ニ規定ナキ故ニ其文章ヲ修正スルトノコトモ是亦再考トナレリ

第四　穗積君ノ本店ト支店トノ關係其引渡ノコトハ同シク再考ニ決セリ

第五　土方君ノ修正說ハ少數ニテ消滅セリ

富井君ハ修正案ヲ提出シテ曰ク前述セル余輩ノ質問ニ對シ起草者ノ說明ニハ余ト反對ノ意見ヲ有セリ、損害賠償ニ付テハ何人ニ對シテ爲スカ其對手ナキヲ以テ奇異ナル效果ヲ生スヘシ若シ契約ノ理論ヨリ推ストキハ余ハ差出人ニ對スルモノト信セリ然レトモ如斯ニテハ極メテ不便ナラントノ余ハ疑ヒヲ起セシニ、其場合ニ付キ起草者ハ受取人ニ對スル意義ナクト謂ハレシカ單ニ此場合ニテハ理論ヲ貫クコトヲ得ス何處マテモ其解釋ヲ以テ貫カルルナラハ本則トシテハ反對ニ差出人ニ責任アリトナシ、契約ノ一方ノ當事者ヨリ差出人ニ責任アリ受取人ハ差出人ニ對シ權利ヲ代リテ行フモノト致タシ余ハ直接ニ規定セラルルコトヲ望ム然ラサレハ此場合ハ契約上差出人ノ權利アルニ過キサルヘシ畢竟請取テ爲スモノハ差出人ト致タシ然ラサレハ趣旨ハ貫カサルヘシ此疑ハ受取人ニ對シテトナルヘシ故ニ之ヲ直接關係ニアラサルカ如クナシ文章ハ起草者悔ニ任スヘシ斯差出人ニ對シテ賠償ノ責ヲ免ルルコトヲ得ストノ案ヲ提出スヘシト

橫田君ハ第二百六十七條全部消除說ヲ提出シテ曰ク本條ヲ削除スルトキハ運送取扱人ハ少ナクモ此者カ負擔スルトナリ若シ此規定ヲ存スレハ不都合ナル結果ヲ生スヘシ問屋營業モ亦然リ預品ヲ不注意ニ爲ストキハ賠償アリ畢竟商人ナルモノハ斯カルコトニ荏苒スルコトハナカルヘシト信スト

岡野君ノ答辯ニ曰ク第一ニ富井君ニ相談シテ置カン或ハ富井君ハ余ノ說ヲ誤解セラレシニテハアラサルカ先刻井上君ニ答辯セシ荷受人ノ權利ニ何時生スルト爲スカ宜シキヤ此等ハ熟考セラレンコトヲ望ム、本則トシテハ本條ノ適用ハ荷送入ノ責任ニシテ荷受人ハ本條ニ定メタル賠償ヲ行フ條件ハ如何ニトノコトヲ述ヘシナリ畢竟富井君ノ述ヘラレシ趣旨ト同一ナリト

右兩君ノ說ハ贊成者ナクシテ消滅セリ他ハ再考ノ外原案ノ儘ナリ

岡野君ノ說明ニ曰ク本條ハ運送取扱人ノ報酬ヲ定メタル規定ナリ第一項ハニ百六十六條第二項ニ於テ問屋ニ關スル規定ヲ準用スルトアリ而シテ問屋ニハ又委任ニ關スル規定ヲ準用スル故本條第一項ノ明文ナキトキハ民法第六百四十八條第二項、三項ノ規定ニ依リ別段ノ契約ナキトキハ委任履行ノ後ニ非サレハ報酬ヲ請求スルコトヲ得サルヘシ然ルニ本條ノ關係上運送取扱人ハ全ク運送品ヲ先方ノ到着地ニ差出スコトヲ得サルカ故ニ運送取扱人ニ取リテハ極メテ不都合ナリ故ニ實際上ニ於テモ不便ナルカ故ニ本條ヲ設クルコトトセリ縱令運送取扱人カ一ト度運送品ヲ運送人ニ渡シタルトキハ運送人カ邇送品ヲ滅失スルモ少シモ報酬ニ付キ妨ケラルルコトナシ此㸃ヲ本條第一項ニ於テ明定セリ而シテ前條ノ賠償問題ハ別問題ナルカ故ニ本條ニハ別段關係セサルヘシ次ニ第二項ハ運送賃ノ額ヲ定メタルトキハ同時ニ運送取扱人ハ荷主ニ請求ヲ爲シ運送取扱ノ報酬ヲ運賃ニ包含セシムルコトヲ規定セリト

穗積君ハ本條第二項ノ削除說ヲ提出シテ曰ク本條ヲ削除スルコトニ付キ其理由ニ個アリ第一ハ其必要ナキカ爲メナリ第二ハ運送賃トアルモ本條ニハ運送取扱營業ト運送人トハ區別アリテ運途賃ト報酬トハ之ニ區別アルカ如シ乍併若シ運送賃ナレハ運送業ノ報酬ナリ然ラハ運送取扱賃ナルモノハ何等ノ意義ヲ爲サス卽チ白キモノハ白キモノタル三過キス故ニ第二項ハ實ニ奇怪ナル結果ヲ生スヘシ又運賃ハ幾何手數料ハ幾何ト區別スルコトアリ旁々以テ實際上規定ナキモ自ラ運賃ト報酬ハ含ムコトトナリ相違ヲ生スルカ如キコトナシ是削除說ヲ提出スル所以ナリト

富谷君ハ意見ヲ述ヘテ曰ク運送契約ヲ以テ運賃ノ額ヲ定メタルトキハ運送取扱人ハ別ニ報酬ヲ請求スルコトヲ得スト然レトモ此規定ニテハ運送取扱人カ之ヲ請求スヘキ期限ノ到達セシトキハ報酬ヲ請求スルコトヲ得サル如ク讀ミ得ヘシ時トシテハ運送取扱人ハ第二百七十二條ニ於ケルカ如ク運送人ト同一ナリトノ解釋ヲモ爲シ得ヘシ其故ニ本條ハ文章ヲ起草者ニ於テ少シク改メラレテハ如何現ニ獨乙ニテハ裁判所ニテ取扱人ハ運送人ト爲ルコト得サルモノト信セリ以上ノ理由ナルヲ以テ文章ノ意義ヲ明瞭ニセラレンコトヲ望ムト

岡野君ノ答辯ニ曰ク獨逸ノニ百八十四條ノ規定ヲ以テ本條第二項トシテ規定シ且亦運送取扱人ハ此場合ニハ運送人トナルノ嫌アリト富谷君ハ日ハルルモ獨逸法ノ三百八十四條ト本條第二項トハ同一ナラス獨逸法ニテハ若シ運送取扱人カ運送賃ヲ契約ヲ以テ定ムレハ反對ノ定メナキ以上ハ自己ノ信用セル取扱人ハ運送人トノ行爲ニ付キ責任ヲ負擔スヘシ其故ニ運送人カ責任ヲ負擔スル場合ニハ運送取扱人モ亦其責任ヲ負擔スヘシトノ趣旨ナリ而シテ本條第二項ト同一ノ問題モアルニセヨ第二項ニ於テハ單ニ運賃ノ額ヲ定メタルニ過キスト穗積君ハ第二項ニ付キ意見ヲ提出シテ曰ク起草者ノ答辯ヲ聽クニ如何ニスルモ本條第二項ハ削除スルカ若クハ富谷君ノ如ク改メサルヘカラス而シテ第一項ノ報酬ニハ運賃ハ包含セサルヘシ乍併第二項ハ運賃ト報酬ヲ含ムヘシ故一ニ方ニ於テ運送賃ノ額ヲ定ムレハ報酬ハ別ニ區別セサルカ故ニ他ニ特約ナキトキハ手數料モ請求スルコトヲ得サルニ至ラン而シテ第一項ニ於ケル運送者ノ賃金ト報酬ヲ分ケ第二項モ亦同一ノ規定トナルヘシ、運送賃ノ額ヲ定ムルト請求ノ時效ヲ定ムルトハ其場合ヲ異ニスヘシ前回富谷君ノ發議ヲ以テ問屋ニ關スル規定カ採用サレシ故運送取扱人ハ運送人トナラス取繼トナリ其物品ヲ取扱フニ付テハ運送賃ニ付テハ同一トナルコトヲ書キ顯ハスニ至ル若シ運送賃ト手數料トヲ區別セスシテ規定セシハ事實上同一ナレハ其ニテ可ナルモ例ヘハ鐵道ノ運送賃ハ何程ナリト其場合一ニ方ノミナレハ報酬ノミニテハ差支ヲ生スヘシ而シテ報酬ハ運賃ノ中ニ籠ルヘキモノトナルトキハ取扱人ハ運賃ノ中ヨリ差引クトノ結果ヲ生スルニ至ルヘシ然ルトキハ手數料ヲ以テ委託セラレントモ之ヲ以テ運送賃ノ一部ナリト云フコトヲ得ルニ至ルヘシ以上述フルカ如キ差支ヲ生スルカ故ニ本案第二項ハ削除ストノ修正案ヲ提出スヘシ

土方君ハ穗積君ノ說ニ贊成ヲ表シ尙ホ第一項ヲ修正スルトノ案ヲ提出シテ曰ク第一項ハ報酬ノ請求時期ヲ定メタルモノト爲スカ原案ノ趣旨ニ協ヒ又理論ニ適合スルモ實際上此儘ニテハ不便ナリ而シテ運送取扱人ニ荷受人ニ運送賃其他手數料ヲ支拂フモ此場合ハ舊商法第四百九十條ノ如クナレハ可ナルモ本案荷送主ニ於テ支拂フトセハ荷物引渡ニ際シ古ノ運送賃ト手數料ハ併セテ支拂ハサルコトトナリ極メテ不便ナリ本條第一項ニ運送取扱人カ運送品ヲ運送人ニ引渡シタルトキハ直チニ其報酬ヲ請求スルコトヲ得トアルモ此場合ハ運送取扱人ニ運送品ヲ引渡セハ直チニ報酬ヲ請求シ得ルコトトシ以テ之ヲ我國今日ノ慣習上荷受人ニ拂ハシ,ムルカ若クハ物品ノ發送人カ拂フカ何レノ者ニ爲サシムルカ便利ナルカ故ニ其㸃ヲ確定シ置カサルヘカラス若シ又然ラサルモノト爲サンカ此場合ニハ運賃立換ノ問題モ起ルカ故ニ運送取扱人カニ人アルトキハ其場合カ確定セサレハ此㸃ハ極メテ不便ナラン故ニ出來能フナレハ文字迄モ併セテ一括シテ改ムルヲ可トス我國ノ實際上ニ於テハ賣買ノ目的タル商品ノ取扱ハ發送人一人ニテ支拂フカ多クノ場合ナリ小信ス孰レニセヨ發送人歟若クハ荷受人力孰レカニ請求セシムルコトニ爲スカ極メテ便利ナラント信ス畢竟余輩修正案ハ運送取扱人カ運送品ヲ受取リタルトキハ直チニ運送料ト手數料ヲ受取ルコトヲ得ト爲サント

富井君ハ本條ヲ批難シテ曰ク余輩ハ本條第一項ノ適用ヲ知ルニ苦シムヘシ而シテ又第二項ハ運送賃ノ額ヲ定メタル場合ナリ然レトモ第一項ハ運送品ヲ運送人ニ引渡シタルトキハ直チニ其報酬ヲ請求スルコトヲ得トアルモ此場合ハ此規定ヲ設ケスシテ民法上ノ委任ノ規定ヲ適用スルコトヲ得ヘシ何トナレハ民法ニテハ委任履行ノ後ニアラサレハ其報酬ヲ請求スルコトヲ得サレハナリ縱令委任履行ハ物品ノ引渡トハナラスト雖モ其行爲ヲ結了スルトキハ請求權ヲ求ムルモノナリト信ス而シテ差出人ト運送取扱人トノ契約ハ之ニ委任ノ規定ヲ準用スルコトト爲サハ自ラ本條ノ如キ趣旨トナラン第二項ニ於ケル報酬中ニハ運賃ヲ含マス又運送賃ハ何時ヨリ請求スヘキモノナリヤ此場合モ亦民法中委任ノ第六百四十九條ノ規定カ適用セラルヘシ帥委任事務ヲ處理スルニ付キ費用ヲ要スルトキハ委任者ハ受任者ノ請求ニ因リ其前拂ヲ爲スコトヲ要ストアルカ故ニ前拂ニセヨト爲リ當然其適用アルコトトナラント

岡野君ノ答辯ニ曰ク富井君ハ民法第六百四十八條第二項カ本條第一項ニ當然準用セラルヘシト然レトモ余輩ハ其說ニ服スルコトヲ得ス何トナレハ運送取扱人カ時トシテハ中間ニ於テ運送取扱人ヲ選ヒ或ハ運送人ヲ選擇シテ之ヲ取扱ハシムルモ物品カ到着スルトキハ取扱人ハ之カ受取リニ注意セサルヘカラス運送取扱人ハ運送品カ到着スルトキハ責任ヲ負擔シ此場合ニ民法第六百四十八條カ適用セラレ一項ノ如クナルトキハ宜シキモ余ハ然ラスト信ス而シテ報酬ハ運賃ニ含ム哉ト云フニ余ハ含マサルモノト信ス又民法六百四十九條カ適用アリヤト云フニ實際上其適用ハ起ラサルヘシ普通ノ場合ニ於テハ運賃ノ額ヲ定ムルコトトナリ第二項トハ少シク異ルコトトナラント長谷川君ハ全部削除說ヲ提出シテ曰ク運送取扱人ハ富井君ハ通常荷物ヲ引渡セハ運送ノ取扱ヲ爲ス責任ハ免カルヘシト然ルニ岡野君ハ然ラスト言ハルルニ係ラス余ハ此一項ノ規定ヲ必要トセサルモノナリ此トナレハ此場合ハ民法ノ規定ハ適用ナクシテ受取人ニ引渡スカ順序ナリ然ルニ運送賃、受取人ニ物品ヲ引渡ササレハ請求スルコトヲ得スト言ハルルモ然レトモ報酬ハ本條第一項ニ於テ到着セサレハ請求スルコトヲ得ストノコトハ穩カナラス第一項ニ於テハ荷物受取人ニ引渡ス一ニ方ニ於テハ途中ニテ受取リシ一方ノ者ハ先方迄到着セサルヘカラストノ理由ナケレハナリ其㸃ハ穗積君ト余ハ考ヲ異ニス通常ハ運途取扱人ノ報酬ヲ運送賃ノ中ニ包含スレハナリ運途取扱人ハ多クハ運送人ノ汽車一個ヲ借リ受ケ多クノ運送品ヲ蒐集シテ其中ヨリ利益ヲ得ルモノトス其故ニ鐵道會社ニ支拂フ賃金ト差出人ヨリ支拂フ運送賃トハ全然異ナレリ其故ニ報酬ハ幾何ニシテ鐵道會社ニ支拂フ場合ハ幾何ナリトノコトハ極メテ稀レナリ畢竟之カ報酬ノ爲メ本條第一項ノ規定ヲ設クルノ必要ナシ以上ノ理由アルヲ以テ余輩ハ全部削除ストノ案ヲ提出スヘシト引績キ穗積君ハ長谷川君ト協議ノ上報酬ハ百中ノ九十九ハ運送賃ノ中ニ包含スヘシトノコトニテ其讀ヲ可トシ自己ノ提出案ヲ撤回セラレタリ

岡野君ノ答辯ニ曰ク長谷川君ハ運送取扱人ハ報酬請求權ハ荷受人ニ引渡シタル後ナルモ引渡前ニハナシト然レトモ運送營業人ハ運送品ヲ引渡シタルトキハ之ニ權利ヲ生シ、其權利ヲ引渡シタルトキハ差支ヘス而シテ余輩ノ所考ニテハ第一項ノ報酬ハ運送取扱人トシテ此中ニ包含スヘキコトハ例ヘハ鐵道會社ノ如キ運送取扱人トシテ運送品ヲ委託セラレシトキハ本條ノ適用アリ又報酬ヲ定メサレハ運送營業人ハ運送人ニ支拂フ運送賃ト立換ヘノ費用トヲ併セテ報酬ノ請求ヲ爲スコトヲ得ヘシ次ニ第二項ニ於ケル運送賃ハ運送人カ受取ル所ノ運送賃ノミナラストノコトハ運送契約ナル文字上ヨリ明瞭ナリ運送取扱人カ運送人ニ又運送取扱人カ荷送人ニ對シ請求スル場合ハ餘計ノ金額ヲ以テ運送ヲ爲シ請負ノ事業トナリテ之ニ報酬ヲ含ムカ穩當ナリ而シテ支拂ノ額カ多キヲ以テ第一項ハ運送取扱ノ報酬ト爲リ第二項ハ運送取扱人ノ報酬トナリ請負ヲ爲シタル場合ハ此中ニ報酬モ含ミ畢竟長谷川君ノ趣旨ハ不明瞭トナルヘシ而シテ第二百六十八條第一項ヲ削除スルトキハ極メテ好結果ヲ生シ明文ハ要セサルコトトナルヘシト言ハルルモ是レ運送賃ヲ運送人ニ拂渡ストキハ民法六百四十八條第二項ニ於ケル委任履行ノ後ニ非サレハ之ヲ請求スルコトヲ得ストアリテ第一ノ運送人ニ荷物ヲ引渡ストキハ第二項ノ如クナルヘシト然レトモ運送取扱人カ一人運送人カ一人ニハアラスシテ其問別個ノ者ノ狹マルコトアリ然レトモ前條ノ規定ニ依リテ運送品ヲ運送人ニ引渡シタルトキハ取戾スコトヲ得ストハ讀ムコトヲ得ス故ニ此場合ハ運送品ノ引渡ヲ爲シタル後ニアラサレハ能ハス若シ如斯加趣旨ナレハ第一項ヲ細剛ルコトヲ得サルヘシ次ニ第二項ハ或ハ細剛除スルモ慣習上ハ一定ノ請求例ヘハ報酬カ含ムコトナカルヘシ而シテ慣習ナルトキハ其慣習ニ從ヒテ爲ストノコトハ却テ宜シキヤモ知レヌト

議長（淸浦副總裁）第一ニ原案ニ最モ遠キ所ノ削除說ヲ採決セシニ半數ナリシカ削除說ニ議長ハ贊成シタルヲ以テ本條ハ全部削除ニ決セリ