今日モ議長不在デゴザイマシテ、是ヨリ始メマス、サウシマスト四百四十五條ノ二ヨリ始メマス、是ニハ修正ノ案ガ出テ居リマス

此條ニ關シマシテ商行爲ノ總則ノ所ニ於キマシテモ、色々御議論等モ出テ居リマスルカラ別段申上ゲル必要モゴザイマセヌガ、唯一言致シマスレバ、申上ゲルマデモナク手形ノ形式ト致シマシテハ記名式、指圖式及ビ金額三十圓以上ノ無記名式ヲ明文ノ上ニ於テ認メテ居ルノデアリマス、然ルニ實際ノ關係ニ於キマシテ、殊ニ送金手形ト稱ヘラレテ居リマスルモノハ、何某又ハ持參人ニ御支拂ヒ相成リタシト云フ文面ヲ持チマシテ、色々撰擇持參人式ヲ認メテ實際其手形ガ轉々サレツムアル次第デアリマス、其手形ニ付キマシテ手形法ノ上カラ彼是レ性質ヲ論ジマシテ、擧問ノ上ニモ實際ノ上ニモ矢張リ議論ガ起ルノデアリマス、デ商法修正ノ際ニ其法式ヲ必要ト認メ之ヲ明文ヲ以テ規定スルコトガ適當ト考ヘマシテ、玆ニ一個條明文ヲ設ケタ次第デアリマス、此條ニ付キマシテハ曩ニ岡松君ヨリ之ヲ四百四十九條ノ二ト致スト云フコトニシテ修正案ガ出テ居リマス、ソレカラ本日又梅サンカラ此文字ヲ改メルノト、ソレカラ岡松君ノ案ニ獪ホ一項ヲ加ヘマスル所ノ修正案ガ出テ居ルノデアリマス、是ニ付キマシテハ前回ニ於キマシテ、前回ト申スノハ商行爲ノ議事ニ於キマシテ、十分御討議モ致シマシタ㸃デアリマスカラ私カラハ申上ゲマセヌ唯如何ガナモノデアリマセウカ商行爲ノ二百八十二條ノ二ヲ議シマスルトキニハ、此問題ハ實質ニ於テ既ニ解決サレタモノトシテ御議了ニ相成ツタモノト考ヘルノデアリマシテ、此原案カラ申シマスルト此問題或ハ四百五十七條ノ二ノ所ニ參ツテ申上ゲル方ガ、適當デアラウカト存ジマスケレドモ、兎ニ角吾々共ノ考ヘデハ四百五十七條ノ二ト云フモノハ唯形式ガ存シテ居ルノデアツテ、實質ハモウ既ニ商行爲ノ所デ多數デ御認メニナツタモノト考ヘマスカラ、此趣意ニ關シマスル議事ガ開カレルコトニ相成リマスレバ或ハ再議ト云フ形チニナリハシナイカト存ジマスガ、八忿ノ爲メニ一言口致シマス

唯今齋藤君カラ御述ベニナリマシタ通リ、本條ニ對シマシテハ岡松君ノ修正案ガ出テ居ツテ、是ニ又私ガ獪ホ修正ヲ加フルノ案ヲ提出致シマシタノデアリマス、是ニ付キマシテ今齋藤君ハ商行爲ノ初メノ議事ノトキニ此問題ハ既ニ決シテ居ルト思フカラ、今日ハ之ヲ又議事ニ附スルト云フコトハ再議ト云フコトニナルデアラウト云フ御說デアリマシタガ、私ハサウハ思ハヌノデアリマス、勿論私ハ手形法モ吾々ノ意見ノヤウニ改ムルト云フコトヲ希望シツ」、商行爲ノ部ニ於テ意見ヲ述ベマシタノデアリマスケレドモ、併シナガラ兎ニ角決議ハ其商行爲ノ箇條ニ付テノミ決議セラレタノデアツテ、此會議デ往々例ヲ見マスルヤウニ、序ニ先キノ箇條モ議ニ附シテ決議シヤウト云フコトハ、誰カラモ提出サレタ意見デナイノデアリマスカラ、アノトキノ箇條ハ當時ノ議場ガ明カニ御認メニナツタ通リ、詰リ商行爲ニ關スル決議ダケノ箇條デアツタ、サスレバ本日又更ニ同樣ナル意見ヲ玆ニ提出スルコトハ再議ニハナラヌ、卽チ幸ヒニシテ吾々ノ意見ガ通過致シマスレバ、此結果商行爲ノ一般ノ規定ノ方ニモ變更ヲ加ヘヌケレバ權衡ヲ得ナイト云フ說ガ出ルダラウト思フ、若シソレガ出マスレバ其方ハ再議デアリマスケレドモ、單ニ手形ダケニ付イテ岡松君ノ案ナリ私ノ修正案ヲ提出スルト云フノハ、敢テ再議ヲ求ムルコトニハナラヌト思ヒマスカラ、私ハ其積リデ意見ヲ述ベタイト思ヒマス、デ此案ニ付キマシテハ主査會ニ於キマシテモ大ニ議論ノアッタコト、又本會ニ於キマシテモ此前餘程議論ノアッタコトデアリマスカラ、今日ハモウ詳シクハ申シマセヌガ、ドウモ此何某又ハ持參人ニ支拂フト云フ形式ノ手形ニ付キマシテ、今日日本ニ行ハレテ居ル所ノ意味ガ、必ズシモ原案ノヤウナ意味ニ於テ行ハレテ居ルト云フコトハ認ムルコトハ出來マセヌ、ソレハ前回ニモ申シタヤウニ或ハ日本銀行ノ本店トカ或支店トカ等ニ於テ斯樣ナル小切手ニ斯樣ナル形チヲ有ッテ居ル所ノ小切手ノ名前人卽チ名指人ガ裏ヘ署名スルト云フコトニナツテ居ルト云フコドデアリマスガ、ソレハ其果シテ原案ノヤウニ手形法ニ言フ所ノ裏書ト云フ意味デアルカ、ドウモ私ハ必ズシモサウ云フ意味デハナカラウトマア解スルノデ、受取リト云フ意味デ署名スルコトモアリマスカラ、或ハ其意味デハアルマイカ、卽チ受取人ガ小切手ヲ融通セズシテ自カラ受取ニ參ツタ場合ナレバ、寧ロ署名スル受取ノ式デアルコトハ疑ヒナイト思ヒマスガ、此場合デナクテモ受取人ガ受取ル、但シ誰ガ持ツテ行ツテモ銀行デハ支拂フコトニナツテ居ルノダカラ、他人ニ持ツテ行カセル、其持參人ト署名致シマシタ者トノ間ニ於テハドウ云フ契約ガアルカバ分リマセヌガ、手形法ノ上カラ見マスルト私ハ矢張リ其持參人ハ署名者ノ代理人トシテ行クノデアラウト斯ウ思ヒマス、併シ今日ノ銀行ニ於テモ實際｝サウシテ居ルト云フダケノコトデ、深ク法律上ノ性質ヲ硏究シテ居ルノデモアリマスマイカラ、ソレヲ吾々ガ或ハ裏書ノ意味デアラウトカ、或ハ受取ノ意味デアラウトカ申シマシテモ餘リドチラモ據所ガナイト言ヘバソレマデノコトデアリマスケレドモ、サウ云フ意味ニ解セラルル、私ノ甲シタヤウナ意味ニ解セラレルノデアルカラ、サウスレバ現在ノ實際ニ於テ原案ノ如クナツテ居ルト云フコトハ私共ハ認メナイ、況ンヤ其裏ニ署名サスト云フコトモ一般ニ何處デモ行ハレテ居ル慣習デアルトモ承ハラヌノデアリマスカラ、旁々以テ是ハ一般ニ行ハレテ居ル所トハ違フト思フ、一般ニ行ハレテ居ル所ガ不明デアルカラ明文ヲ要スルコトニモナツタノデアリマスケレドモ、實際ハ此某又ハ持參人トナツテ居ル場合ニハ、其持參人ニ對シテ支拂ヲナスト云フコトニナツテ居ルコトハ、是殆ド疑ヒナカラウト思フ、サウシテ見マスルト私ノ前回ニ主張致シマシタ止思見ハ今日ハ凵最早主張致シマセヌ、私ノ意見ヲ主張シナイト云フコトニナツテ來ルト、詰リ原案カ大體岡松案カ二ツシカナイト思フ、デ私ノ見ル所ヲ以テ申シマスレバ日本ニ實際行ハレテ居ル所ハドチラカト言ヘバ、原案ノ方ヨリモ岡松案ノ方ガ近イ慣例ガ行ハレテ居ルコトハ殆ド疑ヒナイ事實ノヤウデアル、ソレカラ外國ノ例ハ私ハ能ク調ベモシマセヌケレドモ、ニ三ノ書籍ハ調ベテ見マシタガ、ドウモ普通ノ書籍ハ詳シイ゚ロ小ハナイノデ、自分デ安心スル程ノ知識ハ得マセヌ、前ニ岡野君其他カラ御調ベニナッタ報吿ガアツタカラ、多分事實デアラウト思ヒマスガ、獨逸ニ於テハ此新シイ小切手法ニ是ハ明カニ某又ハ持參人ト云フヤウナ形チニナツテ居ルモノハ無記名式ノモノト見ルト云フ明文ガアリマシテ、唯此裏書ヲ許スト云フ規定ガ又別ニ在ル、佛蘭西ノ實際ノコトハ前回ニ岡野君及ビ富井君カラ御話ニナリマシタガ、私モ豫テ調ベタ所ハ餘リアリマセヌノデニ三ノ著書ニ付イテ見マスルニ、ドウモ私ノ讀ダ本ニハ其㸃ガ能ク明瞭ニナツテ居リマセヌ、唯リオソカンノ說ク所ニ依ルト、小切手ハ通常某持參人又ハ某ノ指圖ニ於テト三葉ニ書イテアル例ガ隨分アル、此場合ニ於テハ言フマデモナク是ハ三ッノ形チノ中ノイヅレヲ採ツテモ宜イヤウニナツテ居ルノデアル、ソレデ本來ハ此中ノ一ヲ採ツテ後トハ消サナクチヤナラヌノデアリマスケレドモ、實際ハ消サナイデ用ヰルコトハ隨分アル、例ヘバ指圖人ト云フ文字ヲ削ラナイデ其儘用ヰテ居ッテモ、實際裏書ヲシテ居ルナラバ、ソレハ卽チ指圖式ノ方ヲ採用シタモノト見ル、是ハ無記名式ノモノトハ見ナイト、斯ウ云フヤウナコトガ唯簡單ニ書イテアル、デ前回ニ富井君岡野君ノ言ハレマシタ佛蘭西ニ於テハ、小切手ニ付イテハ某又ハ持參人拂ヒト云フノガ、皆無記名式デ見テ居ルト云フ御話デアリマセウガ、ソレハ總テノ學者ノ言フ所デアルカ、又實際サウ云フコトニナツテ居ルカ、其邊ハ調ベタイト思ツテ色々ノ本ヲ尋ネマシタガ、自分ノ手許ニモナソシタカラ調ベルコトガ出來ナカツタ、是ハ事實ハ富井君及ビ岡野君ノ言ハルニ通リノコトデアラウト思フ、實際行ハレテ居ルコトガ、サウ致シマストソレハ岡松君ノ方デアル、デ日本ノ實際モ二ツノ案ヲ較ベテ見ルト、ドチラカト云ヘバ岡松案ノ方ガ多ク行ハレテ居ルヤウニ思フ、ソレハ獨逸デハ明文ヲ以テ岡松案ヲ採用シテ居ル、獨逸モ小切手ニ付イテハ矢張リ岡松案ヲ採ツテ居ル、唯佛蘭西獨逸デハ其爲替手形ヤ約束手形ニ付イテハ違フヤウデアリマスケレドモ、日本デハ小切手ト云フモノニ大體手形ノ中ニ入レマシテ差支ナキ限リハ、爲替手形若クハ約束手形ト同一ノ原則ニ從フコトニナッテ居リマシテ、私ハ若シ小切手ニ付イテ或㸃ヲ採ルナラバ矢張手形ニ付イテモ其主義ヲ採ルガ宜カラウ、他ノ手形デアレバ――甲ノ今ノ他ノ手形デアレパ乙ノ意味ヲ有スルト云フコトハ不都合ト思ヒマスカラ、ドチラカ一ツニ定ムルコトハ御異存ノナイコト」思ヒマスカラ、サウスレバ寧ロ岡松案ヲ採用シタ方ガ宜クハナイカ、唯前回私ガ述ベタヤウニ某又ハ持參人トアルノハ、某又ハト云フ文字ガ丸デ書カナイト同ジモノデアルト云フコトハ、ドウモ少シ變ニ思ヒマスノデ、ソレデ之ヲ出來ルコトナレバ活シタイ、ソレヲ活スニ付イテハ前讀ハ最早述ベマセヌガ、玆ニ提出致シマシタルガ如ク其裏書ヲ許ス受取人ト云フ者ヲ名指シテアルノデアル、其者ガ裏書ヲシテ讓渡シタイト思ヘバサウシテモ宜シイ、其場合ニ於テハ被裏書人ガ矢張リ裏書ヲ以テ讓渡シタイト思ヘバサウシテモ宜シイト斯ウ云フコトニ致シマシタ方ガ詰リ此某ト云フ名前ヲ書キマシタ意味ヲ幾ラカ活カスコトニナツテ、ドウモ穩當デアリハセヌカト斯ウ思ヒマスノデ、試ニソレダケヲ附加ヘテ玆ニ提出シテ見タノデアリマス、獨逸ノ小切手法ニハ廣ク無記名式ノモノ董裏書ヲ許スト云フ趣意ノヤウニアリマスガ、併シ初メカラ無記名式デアルモノヲ裏書ヲ許スト云フコトハ殆ド意味ノナイヤウニ思ヒマスカラ、此ハ某又ハ持參人ト云フ形チノモノニ限ツテ裏書ヲ許スト云フコトニシタナラバ、ドウデアラウカト斯ウ思ヒマスノデ、デ幸ニ私ノ意見ガ通リマスレバ尤モ滿足致シマスケレドモ、不幸ニシテ是ガ少數デアレバ已ムヲ得ズ岡松案ニ同意致シマス積リデアリマス、唯其文字トシテハ岡松案ハ前項ノ爲替手形ハ無記名式ノモノト看做ストゴザイマス、ソレデモ差支ヘナイ、私ノハ第二項ノ規定ヲ必要ト致シマシタカラ、ソレデ此場合ニ於テハト致シマシタノデアリマスガ、ソレニシテモ「之ヲ」ト云フ文字ガ這入ル方ガ他ノ文例ニ合ヒハシナイカト思ヒマスノデ試ニ之ヲ入レマシタ、是等ハ些細ナコトデ如何ヤウデモ宜シウゴザイマス゚

私ハ梅君ノ修正案ニ對シテ敢テ意見ヲ述ベル譯デハアリマセヌガ、一應今ノ調ベタコトヲ極メテ簡單ニ申上ゲテ置キタイト思フノデアリマス、ソコデ先ヅ第一ニ此梅君カラ御述ベニナツタ通リ、獨逸ノ小切手法朗「チ千九百八年ト私ハ記憶シテ居リマスカラ、極メテ新シク此法律ニハ無記名式デ發行シタル小切手、並ニ甲又ハ持參人ノ形式ヲ以テ發行シタルモノハ法律上ハイヅレモ同ジク無記名式デ發行シタルモノト名付ケテ居ルヤウデアリマス、サウシテ其ニ者ニ付イテ若シ其裏面ニ署名シタル者ガアッタナラバ、其署名者ハ小切手ノ支拂ニ付イテ義務ヲ負擔スルト云フ意味ガ書イテアルノデアリマス、俗ニ之ヲ梅君ノ御話ノ如ク裏書ト稱シテ居ルノデアリマス、併ナガラ嚴格ニ申セバ裏らこ書デハナイノデアリマス、ソレハ私ノシゴシルイ新シイ小切手ノ註釋等モ見タノデアリマス、又草案ニ對スル批評等モ參考シタ積リデアリマス、獨逸ノ小切手法ノ第十五條ヲ見レバ疑ヒヲ起ス餘地ハナイ、裏書ニ非ズト云フコトハ確カデアリマス、ソレハ唯裏ニ署名シタ者ハ其小切手ノ言ハ父支拂三付イテ所持人ニ對シテ責任ヲ負擔スルト云フコトダケシカナイノデ、是ハイヅレ著書ニ於テ見テモ之ヲ嚴格ナル意味ニ於テ裏書ト稱スルコトヲ得ザルモノデアルト云フコトハ少シ其議論ガナイヤウデ、今私ハ多少其㸃ニ付イテ調ベタモノヲ持ッテ居リマスケレドモ、總テノ學說皆一致シテ居ル、又一致スベキガ當然デアルト思ヒマス、ソレハ第十五條ノ第二項ノ明文ニ依ッテ明カナコトデアリマス、ソレデドウ云フ手形カト云フト、普通ノ裏書ニ付イテハ私ヨリ申スマデモナク通常稱シテ移轉カ、擔保カ、サウシテ裏螢目ニ帽對シテ固有ノ原則ガ適用セラル丶ノデアリマスケレドモ、無記名式デ發行セラレタ小切手ノ裏面ニ名ヲ署シタルト云フコトハ、唯普通ノ裏書ニ於ケル所ノ擔保カシカナイノデアルト云フコトハ擔保カダケヲ申スノデ、其他裏書ニ對スル原則ノ適用ノナイト云フコトハ明瞭デアリマス、若シ是ガ車猶書ト俗ニ稱スルカ、其實裏書ノ原則ヲ適用スベキモノデハナクシテ、唯此好ンデ裏ニ名ヲ書イタ者ハアル、卽チ償還義務ヲ負擔スルノデアツテ、之ヲ排斥スル理由ガナイト云フダケノコトカラ、獨逸ノ小切手法ノ原則ハ認メラレタノデアリ可、スガ、若シサウナルト梅君ノ修正案ノ如クニナリマスト、而シテ其裏書ト云フ意味ガ獨逸ノ小切手法ニ言フ小切手ノ裏面ニ名ヲ署スルト同ジモノトシタナラバ、是ハ明カニ手形法ニ於テハニ樣ニ裏書ヲ認ムルモノニナル、是ガ効力ニ於テモ甚ダシイ違ヒガアツテ、サウシテ獪ホ均シク裏書ト稱スルト云フコトニナルノハ如何デアラウカト思ヒマス、若シ又是ガ獨逸ノ小切手法ニ言フガ如ク、裏面ニ名ヲ署スルト云フ意味デハナクシテ、固有ノ意味ニ於ケル所ノ裏書デアルト云フコトニナリマスルト、是ハ詰リ裏盤目ニ付イテノ原則ガ皆適用セラル丶コトニナリマスカラ、例ヘバ裏書ノ連績ノ原則ノ如キモ　嵌ラナケレバナラヌ、幽畏書ノ連續ノ原則ガ矢張リ適用セラルニト云フコトニナルト、或ハ無記名式若クハ無記名式ト稍々同樣ノ取扱ヲナスベキ形式ヲ以テ發行セラレタル所ノ小切手ニ付イテ如何デアラウカ、私ハ明カニ是ハ相容レナイモノデアラウト思フノデアリマス、ソレデ千九百六年ノ是モ比較的新シイ法律デアリマシテ、澳地利ノ小切手法ハ千九百六年ニ出テ居リマスガ、大體ニ於テハ獨逸ノ小切手法ハ此澳地利ノ千九百六年ノ小切手法ニ倣ツテ居ルノデアリマス、其小切手法ニ付イテモ矢張リ是ガ問題ニナツテ甲又ハ持參人ト云フ形式ヲ以テ發行シタル所ノ小切手ノ裏面ニ名ヲ署シタル者ハ、矢張リ其小切手ノ支拂ニ付イテ責任ヲ負擔スルト云フ規定、卽チ獨逸ノ小切手法ニ同一ノ規定ヲ設クルヤ否ヤト云フコトニ付イテハ、矢張リ議論ガアツタゾデアリマシテ、途ニ澳地利ノ小切手法ハ之ヲ採ラナカッタノデフリマス、其採ラナカッタ理由ハ何デアルカト言ヘバ、手形ニ其所ノ裏書ト小切手三百フ所ノ裏書ト云フモノハ違フ、假令認ムルトシテモ擔保カシカ認メヌノデアリマスカラ、サウナルト同ジ先ヅ裏面ニ名ヲ署スルト云フモノニ付イテ、全然其効力ノ違ツタ二ツノ制度ヲ認ムルト云フコトハ甚ダ面白クナイノデアルト云フコトデ、途ニ濠太刺利亞ノ小切手法ハ之ヲ採ラナカッタノデアリマス、ソレハ小切手ニ付イテモ矢張リ指圖式ノ發行ニ是ガナルノデ、指鬪式ノ發行ノ裏書トソレカラ無記名式トナリ、甲又ハ持參人ノ形式ヲ以テ發行シタルモノト同ジ小切手デアリナガラ、一方ハ固有ノ裏書デアリ一方ハ矢張リ同樣ノ形デ小切手ノ裏面ニ名ヲ署スルモノハ、是ハ効力ニ於テ著シイ違ヒガアルト云フコトハ私ハ重クナイト云フコトデ、是ハ濠太刺利亞ノ小切手法ハ採ラナカツタノデアリマス、既ニ小切手法ダケニ付イテ考ヘテ見テモドウカ知ラヌト思ヒマスガ、之ヲ擴メテ一般ノ手形ニ付イテ梅君ノ言ハル丶ヤウナ原則ヲ採リ、而シテ其意味ガ若シモ獨逸ノ小切手法ニ言フガ如キ裏書デアルナラバ、或ハ梅君ノ修正ノ御趣意ニ適ハナイ所ノモノデアラウカト思ヒマス、若シ又固有ノ意味ニ於ケル所ノ裏面ト云フコトデアルト、啻ニ小切手ニ付イテバカリデハナイ一般ノ手形有價證劵ニ付イテ、總テ指圖式デ發行セラルニモノト殆ド同ジニナル、成程裏面ヲナサズシテ轉々ハ出來マスケレドモ、一度富表童目ガアルト既ニ裏書ノ原則ガ｛邇用セラル丶コトニナル、ソレデハドウモ其私ハ手形法ノ原則ノ上カラ餘程疑ハシイモノデアルト思フノデアリマス、ソレカラ又獨逸ノ小切手法ニ言フガ如ク唯裏ニ名ヲ署シタルモノハ、小切手ノ支拂ニ付イテ責任ヲ負擔スルダケノ原則ナラバ、甲又ハ持參人ノ形式ヲ以テ發行スルモ、最初カラ無記名式デ發行スルモ、其間ニ區別ヲ設クベキ必要ハナイ、ソレハ獨逸ノ原則ヲ適用スル方ガ正シイト思フ、ソレデ梅君ノ修正案ニ言ハル丶所ノ裏書ト云フモノハ、果シテ如何ナル意味ノ裏書デアルカト云フコトハ、或ハ御尋ネシタ方ガ順序デアツタカ知レマセヌガ、私ノ見ル所一方ナレバ手形法ノ原則ト調和セヌコトニナルダラウ、又手形發行ノ形式トモ合ハヌコトニナル、ソレカラ又他ノ一方ノ意味デアリマスレバ同ジ裏書杢稱シナガラ、マルデ原則ノ違ツタモノニ依ルベキモノガ二ツ並ンデ認メラル丶ト云フコトニナル、ソレハ餘程疑ハシイモノデアラウト私ハ思フノデアリマス、ソレカラ前回ニモチヨツト申上ゲマシタケレドモ、又ハ持參人ト云フ形式デ發行セラル丶所ノ小切手ハ、是ハ濠太剌利亞ノ手形法デモ同ジコトデアリマス、獨逸デモ同ジコトデアリマス、佛蘭西デモ同ジデ是ハ小切手ニ限ラレテ居ルヤウデアリマス、ソレハ私ノ考ヘデハ小切手ノ所謂支拂條件ト云フダケノ方カラ見タコトデアラウト私ハ思フノデアリマス、之ヲ擴メテ手形、獪手形ヨリモ、獪擴メテ一般ノ有價證劵ニ付イテ甲又ハ持參人ノ形式ノモノハ持參人ト同ジデアル、無記名式デアルト云フコトニ定マツテ居ル例ハ私ハ見ナイノデアリマス、又擧說トシテモ之ヲ見ナイノデアリマス、而モナラズ前回ニモ申上ゲタ通リニ、獨逸ノ手形法卽チ爲替手形約束手形ニ付イテハ、甲又ハ持參人ノ形式ノモノハ指圖式デ發行シタルノト同ジデアルト云フコトニ付イテ是ハ各說ガ皆一致シテ居ルヤウデアル、イヅレニ致シテモ多少其法律ノ程度ハ違フノデアリマスカラ、必ズシモ其獨逸ノ案ニ依ラネバナラヌ、或ハドノ法律ニ模倣セネバナラヌト云フコトハナイノデアリマスケレドモ、相當便宜ノ所ニ定ムルコトハ固ヨリ差支ナイコトト思ヒマスケレドモ、餘リニ其例ノナイヤウナコトヲ我法律ニ定ムルト云フコトモ如何ガデアラウカト思フノデ、私ノ調ベマシタ範圍ニ於テハ、小切手ニ付イテハ岡松案ノ通リノ例ハ甚ダ多イノデアリマスケレドモ、是ガ外ノ手形卽チ爲替手形約束手形ニ及ンデ居ル例モナケレバ、又獪ホ廣ク一般ノ有價證劵ニ付イテサウ云フ原則ヲ採ツテ居ル例ハ一ツモナイト云フコトダケヲ私ハ申上ゲマス

此問題ガ又議ニ上ツタヤウデアリマス、私ハ再議ト云フコトデアレバ容易ニ贊成出來ナイノデアリマス、マア再議ト言ヘバ＝通リハ此改正案ガシマイマデ議セラレテ、ソレカラ又原案ノ議會ニ提出セラル丶ト云フヤウナトキマデ進ンデ、一旦ハ斯ウ決シタケレドモ、ドウシテモ是ハ重大ノ問題デアツテ決シタ通リデハ不安心デアルカラ、モウ一遍議シテ貰ヒタイト、サウ云フ場合ニ特別ノ手段トシテ請求スルコトデアリタイト思フノデアリマスカラ、此際ニ再議ト云フコトハ容易ニ贊成出來ナイノデアリマスケレドモ、今日ハ此手形ニ付イテ此問題ヲ議スルノデアルカラ、再議ト云フコトデハナイト云フコトデアリマスカラ、ソレデハ又三度起草委員會デモ主査委員會デモ亦此總會デモ延ベタ意見デアリマスケレドモ、既ニ問題トナツタ以上ハ又一言私ノ意見ヲ述ベネバナラヌト思フノデアリマス、私ノ意見ハ岡松案ト全ク同一デアルノデアリマス、今日梅君ヨリ提出ニナツテ居リマスル修正案ハソレト少シ違ツテ居ルノデアリマス、私ハ修正案ガ出ルト云フコトヲ聞キマシタカラ、多分岡松案ト同一ノ修正案ガ出テソレガ通ツタ上デ、前回ニモチヨツト聞イタ今日出テ居ルヤウナ御修正案ガ第二讀會トシテ出ルノデモアラウカト思ツテ居ツタノデアリマスガ、今日ハモウ直チニ修正案トシテ御提出ニナツテ居リマスガ、是ハ其岡松案トドコガ違フカト云フト大體岡松案ヲ採ツテ居ルノデアルケレドモ、四十九條ノ二ノ第二項ト云フモノヲ置カレテ裏書モ許スト云フ所ガ岡松案ト違フノデアル、岡松案ハ多分無記名式ノモノト看做ス、甲又ハ持參人ト云フ形式ハ全ク無記名式ト看做ス、卽チ裏書ノ問題ハ初メカラ生ジナイノデアル、最初ヨリソレノミニ依ッテ轉々シテ純然タル持參人證劵トシテ扱イタイト云フ單純ナ案デアル、梅君ノ案ハソレハマアソレヲ原則トシテ裏書モ許スト云フコトニナツテ居ルノデアリマス、ソレデ是ガ問題トナツタ以上ハ、岡松案ト云フモノハマダ出テ居ルノデアルガ、誰カ父出サヌモノデアルカト云フコトヲ第一確メネバナラヌノデアリマスガ、私ノ解スル所一デハマダ出テ居ルノデアラウト思フ、此前二百八十二條ノ二ノ修正トシテハ一名ノ少數デ倒レタノデアリマスケレドモ、四百四十五條ノ二ヲ四百四十九條ノ二トシ是ニ左ノ一項ヲ加フト云フ案ハ矢張リ活キテ居ルノデアラウト思フデスカラソレニ贊成ノ意ヲチヨツト表シテ置キタイト思フノデ、若シ岡松案モ此前濟ンダカラ誰カ出サソナラヌト云フコトデアレバ私ガ出スコトニ致シテモ宜シイ、兎ニ角モマダ活テ居ルト解スルガ正シイカト思フノデアリマス、ソレハドチラデモ宜シイトシテ梅君ノ修正案デアリマスガ、裏書ヲ許スト云フ是ハ宜シイカモ知レヌノデアリマス、宜シイカモ知レヌガ、先ヅ此岡松案モ出テ居ナイト云フ虻蜂取ラズニナッテ、ドチラモ通過シナイト云フコトニナルカモ知レヌト云フ恐レガアル、ソレカラ今一ツハ私ハ成ルベク岡松案ノヤウニシタイト云フ考ヘヲ持ツテ居ル、童薹目モ許スト云フコトニナツテハ、ドウモ餘程法律關係ガ錯雜シテ世間一般ニ在ツテハ色々ニ書テ、種々ノ間違ヲ起スト云フヤウナコトガ生ジハセヌカ、斯ウ云フコトハ形式的ノコトデアルカラ、後悔ナドノ生ジナイヤウニキツパリ明瞭ニ極メタ方ガ宜クハナイカト云フ考ヘカラシテ、岡松案ハアルモノトシテ、提出セラレテ居ルモノトシテ、ソレニ贊成ヲ表シテ置キタイト思フ、私ハ元來其今度ノ商法改正案ノ個條ニ對シテハ餘リ反對ハナイノデアリマス、ソレデ自カラ是マデ意見ヲ述ベルト云フコトモ少ナカツタノデアリマス、併シ此個條ダケニ付イテハドウ考ヘテモ原案ニ承服致シ兼ルノデ、私ノ意見ハ前々回モ申上ゲマシタカラ、モウ同ジコトヲ繰返シテ述ベナイ積リデアリマス、要スルニ私ノ考ヘデハ甲又ハ持參人ノ形式ハ其性質文言カラ考ヘテ又實際ノ便宜ト云フ上カラ見テモ、ドウモ無記名證劵、卽ち持參人拂ヒノ證劵トシテ扱フガ適當デアラウト思フノデアリマス、少シバカリ調ベテ見タノデアリマスガ、ドウモ是ハ餘程沿革上ノ問題ガアッテ、沿革上カラ言フト種々ノ經過ヲ履ンデ來テ居ルヤウデアリマシテ、現ニ今日デモ獪ホ一種ノ免責證劵ト見テ居ル說モアルヤウデ、種々ノ擧說ガアルヤウデアリマス、併ナガラ立法ト學｛說ノ趨勢ハドウデアルカト云フニ、ドウモ此廣イ意義ニ於ケル持參人擁ヒノ證劵ト見ルコトガ確カデアルカト思フノデアリマス、殊ニ其小切手ノ如キハ英米ハ勿論ノコト獨逸佛蘭西其他一般ニ無記名ノモノトシテ扱ツテ居ルト云フコトハ確カナヤウデアル、我國ニ於テハ獨逸其他ノ國ニ於ケル如キ特別ノ沼革ハナイノデアリマスカラ、ソレ故沿革上ノ事情芦抅束セラル丶必要ハナイノデアリマス、サウシテ見レバ斯ウ云フコトヲ立法スルニハ專ラ現今ノ實際ノ觀念ニ適合スルヤウニ規定スルト云フコトガ、最モ正當ナノデアラウト思フ、殊ニ手形ト云フモノハ世界的ノモノデアツテ、段々内外ノ取引關係ガ頻繁ナルニ從ツテハ、餘リ外國ニ餘計例ノナイト云フヤウナコトニ規定スルヨリモ、成ルベク廣キ方カラモ通ズルト云フヤウニ規定シタ方ガ便利デアラウト思フノデアリマス、固ヨリ是ハ先刻岡野君モ言ハレタ如ク、小釖手ニハ限ルコトデハナイ、併ナガラ國々其法律、殊ニ沼革ヲ異ニシテ居ルノデアツテ、獨逸ナドデハ爲替手形約束手形ハ無記名式ヲ認メナイノデアリマスガ、我現行法ハ三十圓以上ノモノニハ無記名式ヲ認メテ居ルノデアルカラ、其無記名式ヲ認ムル範圍内ニ於テハ小切手ト區別スベキ理由ト思フ、同ジ形式ノモノガ手形ノ種類ニ依ツテ違フ、法律ガ無記名式ヲ認メテ居ル以上ハ矢張リ無記名式ト看做シテ取扱フト云フコトガ相當デアラウト思フノデアリマス、簡　單ニ言ヘバサウ云フロトデゴザイマシテ、少シバカリ細カイコトヲ前々回ニ甲シマシタガ、ソレハ重ネテ述ベマセヌ、デ要スルニ私ハ今梅君ノ修正案ガ出タ爲メニ、此岡松君ノ修正案ガ何ダカ記名ノ中ニ隱レテシマツタヤウナ形ニナツテ居リマスカラ、ソレヲ一ツ引出シテ先ヅソレニ贊成ヲ表シテ置キマス、私ノ希望ハナルコトナラバ是ガ今日再ビ問題トナツタ以上ハソレニ付イテ採決ヲ願ッテ、サウシテ通ルカ通ラナイカ分ラヌノデスガ、若シ幸ニ通ツタナラバ、ソコデ此梅君ノ案ヲ第二讀會案トシテ提出ニナレバ最モ錯雜ヲ防イデ宜カラウカト思フノデアリマスガ、併シソレハ唯希望デアツテ强イテ願フコトデハナイノデアリマス

先ヅ以テ唯今ノ富井君ノ御話ニ付イテハ一言致シマスガ、私ハ此初メニ申上ゲタ通リ自分ノ意見ガ通ラヌケレバ、岡松君ニ贊成スルノデアルト云フコトヲ、第二案トシテ岡松案ニ贊成シテ置タ積リデ、成立ハ無論シテ居ルト思ヒマスガ、幸ニ冨井君ノ贊成ヲ得マシタカラ成立シテ居ルト思ヒマス、形式ノ方法ニ付イテハ富井君ノ言ハル丶通リニ、詰リ私ノハ岡松案ニ或モノヲ加ヘヤウト云フノデ、岡松案ニ付イテ先キニ決議ニナツテ、ソレカラ私ノ意見ヲ探ツテ下スッテ少シモ差支ナイ、文字ハ甅遲ヒマスケレドモ是ハ希望一ヲ雪ロヘバ先ヅ以テ意味デ衞脚採決ヲ願ツテ後トデ文字ニ付イテ御採決ヲ願ヒタイト思ヒマスガ、ソレハ煩ハシイト思ヘバ文字ハ讓ツテモ宜イト思ヒマス、チヨツト序ニ一言シテ置キマスコトハ先刻岡野君カラ私ノ案ニ付イテノ御攻擊モアリ其他ノ御話ガゴザイマシタガ、ソレヲ一々駁擊ヲスル譯デハアリマセヌガ、自分ノ案ノ意味ダケハ明カニシテ置キマセヌケレバ、幸ニ御贊成下サル方ガアル場合ニナイコトニナルト往ケマセヌカラ、明カニシテ置キマス、私ノ裏書ト書テアリマス其裏書ニ關シマシテハ我商法ノ中ニハ規定ガアリマスカラ、私ノハアノ意味ハ無論アノ我手形法ニ言フ所ノ裏書ノ意味デアルト云フコトハ說明ヲ加ヘル必要ハナイト思ヒマス、而シテ是ガ大層面倒デアルト云フ御話デアリマスケレドモ、今日デハ白地裏書ト云フモノヲ許シテ居リマスカラ、初メ裏書デ轉々シ始メマシテモ後デ引渡スマデニ權利ノ移轉ノ出來ルヤウニスレバ白地裏書ヲスレバソレデ宜イノデアリマスカラ、少シモソレガ爲メニ不便デアルトカ錯雜ナル關係ヲ惹起スト云フコトハナカラウト思ヒマス、デ某又ハ持參人トアル、某ト云フコトハ形ニ於テハドウシテモ記名式デアルサウシテ手形法ニ於テハ記名式ノモノハ原則トシテ裏書トシテ之ヲ讓渡スコトヲ許シテ居リマスカラ、卽チ其法ヲ利用シテ裏書ヲシテ讓渡シテモ宜イ、併ナガラ持參人ト云フノガアリマスカラ、其法ヲ利用シテモ宜イト、斯ウ云フコトデアリマスカラ、私ノ案ガ一番形ニ合フテ居ルト思ッテ居リマス、併ナガラ外國ニ例ガアルカト申ストソレハナイカモ知レマセヌ、獨逸ノ此小切手法ノ第十五條二項ニ付イテハ、私モ實ハ法文ハ讀ンダノデアリマスガ、一般ニ裏壷ロト申シマスカラ、｛畏書ト申シマシタガ文字ハ宀袰壼日ト云フ文字ハ用ヰテナイ、ソレ故ニ是ハ純然タル裏書デナイト解スル方ガ正シイカ知ラヌ、唯裏書ノ主ナル効力ナル擔保式ヲ持ツト云フコトニナツテ居リマスカラ、狹イ意味ニ於ケル裏書デナクテモ一種繭ノ裏垂日デアルト云フコトハ學者ノ言葉トシテ用ヰルニハ私ハ差支ナイト思ヒマスガ、法文ノ言葉ト致シマシテハ若シ獨逸ト同ジ主義ヲ採リマスレバ裏書ト云フ文字ハ避ケタ方ガ宜ツタカト思ヒマス、私ハ丁度濠太刺利亞ハ採ラナイコトニ極ッタト云フノハ正シイト思ヒマス、サウ云フ裏書ニ付イテハ今申上ゲル通リ手形法ノ原則ノ能ク合フタ所ノ裏書ト斯ウ云フコトニナレバ、私ハ蜜丁ロ當事者ノ意味ニモ能ク適ハシナイカト思ヒマス、外國ニ同ジ例ハナイト言ハレマシタガ、ソレハ全ク同ジ例ハドノ案ニモナイ、私ノ案ハ勿論デアリマスケレドモ、岡野君ハ勿論例ハナイ、ソレカラ岡松案デモ其通リニ例ハナイ、唯併シナガラ岡野君ノ通リノ案ハ小切手ニ付イテモ他ノ手形ニ付イテモ亦他ノ有價證劵ニ付イテモ之ヲ採用シテ居ル例ハ私ノ知ッテ居ル範圍ニ於テハドコニモ例ハナイ、是ニ無記名式ヲ許スト云フコトハ小切手ニ付イテハ最モ多ク行ハレテ居ル主義デアル、ソレニ私ノ案ハ裏書ヲ加ヘタガ、獨逸ノ第十五條ノ第二項ノ規定ト意味ガ違フガソレニ類似シタモノデアル、尠クトモ小切手ダケニ付イテハ同ジデアル、而シテ今日此問題トナツテ居ル形式ノ手形ヲ何ニ付イテ最モ多ク用ヰルカト云フト、ソレハ小切手ニ付イテ最モ多ク用ヰル譯デアリマスカラ、實際ノ適用ハ小切手ニ付イテ最モ多イ、而シテ我手形法ハ獨逸トカ佛蘭西トカ若クハ濠太刺利亞モサウデアッタヤウニ記憶致シマスガ、小切手ハ手形ト見ナイ一種特別ノ有價證劵ト見ルト云フ主義ヲ採ラズシテ、小切手モ手形トシテ手形ノ一般ノ規定ニ當嵌ル、又爲替手形ヲ準用スルト云フ位ノモノデアリマスカラ、最モ多ク行バレル、此形式ヲ最モ多ク行フ所ノ小切手ニ付イテ便利ナルサウシテ外國ニモ多キ主義ヲ採リマスレバ、ソレヲ擴メテ尠クトモ小切手ニ適用スルト云フノハ、比較的他ノ例ニ近イ全ク同ジデハアリマセヌケレドモ、原案ヨリモ其方ガ外國ニ行ハレテ居ル例ニ近イト云フコトハ斷言スルコトガ出來ルト思ヒマス、デ私ハ自分ノ案ガ通ラヌケレバ岡松案ト思ヒマスガ、採決ノ方法ハ岡松案ガ先キニ採ラレマスレバ無論ソレニ贊成シマスソレダケヲ、、、、、

重複ヲ避ケマシテ簡單ニ申シマスガ、私ハ岡松案ヲ贊成致シマス、實際多クノ場合ハ小切手ノ場合ニ關係シマセウト思ヒマスガ、何某又ハ持參人ト云フ小切手ト云フモノニハ、實際ニ於テ裏書人ナシニ通用シテ居ル、大槪單純ノ無記名式トシテ取扱ヒマシテ、多クノ場合デハ最後ニ受取ル人ノ判ヲ取リマスケレドモ、其到ヲ持ツテ居レバ捺サセル、外國人ノ如キハソレハ其必要ナイヂヤナイカト言ッテ拒ミマスル場合ニハ取リマセヌ場合モアリマス、ソレハ詰リ最後ニ受取ノ意デ以テ判ヲ捺セル位ノ話デ裏書ト云フモノハ少シモ必要トセヌト云フコトガ多イト考ヘマス、日本銀行ノ例ハ或ハ私ハ硏究致シマセヌガ、寧ロ少ナイ場合ニ屬スル例デハナイカト考ヘラレルノデアリマス、ソレカラ此裏書ト云フモノハ全體小切手ナドノ若シ頻繁ニヤラレマスルト、實際ノ取扱上之ヲ支拂マスル方モ不便、受取マスル方モ或ハ不便デアルト考ヘル、ナゼナレバ其裏書ト云フモノガ果シテ正當ナル指名者ノ裏書デアルカドウカト云フコトハ何ヲ以テ證明スルカト云フコトハ、或ハ契約書カラシテ印鑑證明書ヲ持ツテ來サセルト云フヤウナ途ヲ取ラネバ、銀行ハ之ヲ確メル途ガゴザイマセヌ、依ツテサウ云フ場合ハ多ク印鑑證明ヲ要求致シマス、銀行モサウ云フコトハ甚ダ不便、金ヲ受取ル方ノ人モ甚ダ不便、一々小切手ヲ持テ來ル度ニ印鑑證明ガ要ルト云フコトハ不便デアリマス、若シ印鑑證明ヲ是ニ避ケサセルト保證人ヲ立テルト云フ途ヲ採ラナケレバナラヌ、十分ニ裏書ガ正當ナル裏書デアルカドウカト云フコトヲ確メルコトガ出來マセヌ場合ニハ或ハ保證人ヲ要求致シマス、爲替手形ノ場合ニ於キマシテモ矢張リ同ジデアリマス、大變此實際ニ於キマシテ不便ヲ來シマセウト考ヘマス、現在ノ通リ行ハレテ居リマスル習慣ニ反シマシテ餘程ノ不便ヲ來タスト思ヒマス、ソレカラ若シ金ヲ送ル人ガ此無記名式ト見ラレテハ甚ダ危險デアルト云フナラバ、ソレハ言フヲ俟ズシテ指圖人式ニスレバ宜イ、サウスレバ特別ニ危險ヲ避ケル注意ヲ以テ取扱マスカラ其途ハゴザイマス、普通ニ某又ハ持參人ト云フ者ハ無記名式ニ致シマスモノハ今日ノ實際ノ取扱ノ主義デアリマス、商取引上極メテ便宜ダラウト考ヘマス、依ッテ岡松案ヲ贊成シマス

私ハ其議事ノ形式ノコトニ付イテ彼是論ズルコトハ餘リ好マヌノデアリマス、デアリマスカラ再議デアルカラ再議デナイカラト云フコトニ付イテハ、殊更ニ避ケテ一言モセヌノデアリマスケレドモ、私ノ見ル所デハ理窟ヲ申セバ再議デアル、成程商行爲ノ所デ論ジタノデアリマスカラ場所ハ違フ、場所ハ違ヒマスケレドモ實質ニ付イテ決ヲ採ツタノデアル、而シテ無記名式ノ論モ少數デ消滅シタノデアル、確カ私ノ記憶スル所ニ依レパ裏書論モ矢張消滅シタノデアル、ソレハ唯手形如何ニ付イテ決セラレタノデアル、若クハ唯條文ノ引張ツテアル所ノモノダケデ決セラレタモノデアルト私ハ見マセヌノデアル、無論私ハ再議デアル、併ナガラ私ハサウ云フコトヲ申スノハ好マヌノデアリマス、富井サンノヤウニ再議デアルナラバ容易ニ贊成ガ出來ヌガト云フ御論ガ出レバ、是ハ再議デアルト云フコトヲ斷言シテ差支ナイ、ソレカラ富井君カラノ段々ノ御話ガアリマシタガ、小切手ニ付イテハ度々申シタ通リ、大槪イヅレノ國デモ多ク、多クトハ私ハ申シマセヌケレドモ無記名式串看倣シテ居ル例ハ澤山アルノデアリマス、併ナガラ其他ノ有價證劵ニ付イテ立法ノ趨勢學說ハ矢張リ無記名式ト同樣ニ見テ居ルノデアル、沿革ハ色々アリマスケレドモ、併ナガラ大勢ハソコニ在ルト云フコトハ私ハ認メヌノデアリマス、私ノ調ベタ所ノ箭皿圍ニ於テハサウ云フ學說モナケレバ、サウ云フ趨勢モ聞カヌノデアリマス、又獨逸ノ手形法ニ於テハ無記名式ヲ認メテ居ル、日本ニハ三十圓以上ナレバ無記名式デ發行シテモ宜イト云フコトヲ言ッテ居ルカラ、ソレデ甲又ハ持參人ト云フ形式ノモノニ付イテハ日本ノ法律ノ立前カラ言ヘバ、之ヲ純然タル無記名式ト認メテ宜イト云フ御論ガアツタノデアリマスガ、是ハ甚ダ失禮デアリマスガ全ク轉倒シテ居ル御議論デアルカト思ヒマス、若シモ富井サンノヤウナ御話デアルナラバ獨逸ハ甲又ハ持參人ノ手形卽チ爲替手形約束手形ハ無記名式ヲ認メヌ是モイケナイノデアルト云フナラバ、獨逸ノ主義ガ貫ヌイテ居ルノデアリマスガ、甲又ハ持參人ノ約束手形爲替手形ハ指圖式ト見ルトシテ居ルノデアル、ソレデアルカラ若シ理窟ノ上カラ見レバ獨逸ノ法律ノ謎尓ズル所デアルト言ハナケレバナラヌノデアル、ドウモソコハ私ハロヂツクガ違ツテ居ルヤウニ思フノデアリマス、ソレカラ此一體案ガ岡野案ダト云フコトヲ梅君ガ申サレマシタガ、私ノ案デハナイ私ハ主張者ノ一人デアリマスガ、併ナガラ案トシテハ私ノ案デハナイノデアリマスカラ一言シテ置キマスガ、私ハ梅案ノ卽チ裏書ト云フコトヲ認ムルノハ面倒デアルトカ色々錯雜シタ關係ヲ冖持ツト云フコトハ私ハ一言モ申サヌノデアリマス、唯立法ノ主義ガ裏書トスル以上ハ固有ノ裏書デアルト云フコトナラバ、ソレデ分ル譯デス、其善イ惡イハ別間題デアツテ私ハ是ハ斷ジテイカヌト思フノデアリマス、ナゼナレバ元來無記名式ノモノト看做スト云フモノニ裏書ヲスルト云フコトハ、ドウシテモナイ道理ト思ヒマス、元先ヅ無記名式ニ準ズベキ形ヲ以テ發行セラレテアルモノデ卽チ發行ノ文言ニ依ツテ定メテ居ルモノヲ問ノ其取得者ノ一人ガ裏書ヲシタ爲メニ、ソレ等ガ恰モ裏書指圖式デ發行セラレタト同ジヤウナ流通ヲスルト云フコトハ、ソレハ發行ノ所謂手形ノ番號ヲ定ムベキ振出シノトキニ於ケル文言ト牴觸スルト思ヒマス、又裏書ヲシタ以上ハ裏書ノ連續ノ原則ヲ適用スベキコトガ當然デアルトナレバ、第一ニハ甲又ハ持參人ト言ツタトシテモ、某ガ裏書ヲシナイ以上ハ連續ノシヤウガナイ、若シ間デ手形ヲ取得シタ者ガアレバ、是ハ其受取人ヨリ取得シタモノト看做スト云フコトニ書カナケレバドウシテモ適用スルコトガ出來ナイノデアリマスカラ、梅君ハ唯亠畏書ト書タノハ當然裏董日ノ原則ヲ適用スベキモノデアルト申シマシタケレドモ、ソレハ適用上ニ於テ困難ヲ感ズルト思ヒマス、又小切手ニ付イテ外國ノ例ハソレハ私モ能ク認メテ居ルノデアリマスガ、サウスル以上ハ一般ノ手形ニ付イテモ同樣ニシテ宜シイ、是モ一ノ議論デアリマセウガ、併ナガラ其理由トシテ日本ノ商法ニ於テハ、矢張リ趣意トシテ手形ニ關スル原則ヲ應用シテ居ルノデアル故ニ差支ナイ、同樣ニ扱ツテ差支ナイト云フ御話デアリマスガ、外國ノ例ニ於テモ或原則ニ於テ異ツテ居ル所ハ多々アリマス、ソレハ一方ハ支拂證劵デ一方ハ流通證劵信用證劵ト云フ學理上ノ區別ヲ有ッテ居リマスガ、併ナガラ爲替手形ニ關スル規定ノ小切手ニ準用セラレテ居ル例ハ一ツモナイ、又英吉利ノ手形法ハ御承知ノ通リ小切手ハ銀行ニ對シテ一覽拂ノ爲替手形デアルト云フコトヲ言ツテ居リマスカラ、日本ノ主義トハ違ヒマスケセドモ、併ナガラ爲替手形ニ關スル原則ガ應用セラレテ居ルト云フコトハ疑ヒナイ、デ私ハ前回ニモ申述ベマシタ通リニ決シテ私ノ案ヲ以テ、私ノ案デハナイ此原案ヲ以テ完全無缺ナリト決シテ信ズルノデハアリマセヌ、デ既ニ斯ウ云フコトニ見テ議論ガ多々アルヤウデアツテ、而シテ收リガ付カヌト云フコトモ甚ダ遺憾ト思ヒマスカラ、私ハ是ハ全ク私一個ノ意見デアリマスケレドモ、實ハ甲又ハ持參人ト云フ形式ヲ以テ發行セラレテ居ル所ノ證劵ハ實際ニ於テハ小切手シカナイノデアリマス、爲替手形ニ付イテ問題ノ起ツタコドモナケレバ、又其形ヲ私ハ見タコトモナイノデアリマス、又手形以外ノ有價證劵ニ付イテモ甲又ハ持參人ト云フ形式デアルカナイカ知リマセヌケレドモ、嘗テ是ニ付イテ議論ノ生ジタコトモ聞カヌノデアリマス、ソレデアリマスカラ若シ以來主張ノ爭ヲスルノデナクシテ實際ノ要求ニ應ズルガ爲メト云フコトヲ主トシテ見ルナラバ、私ハ甲又ハ持參人ト云フ形式ノ證劵ヲ如何ニスルカト云フコトニ付イテ、必ズシモ一般ノ有價證劵ニ付イテ之ヲ定ムルト云フ必要ハ私ハナイダラウ、寧ロ小切手ダケニ付イテ此問題ヲ定ムルナラバ、ソレデ實際ノ目的ハ達セラル丶ト思ヒマス、故ニ私小切手ダケニ付イテナラバ、是ハ元來其現金ヲ以テ支拂フト云フ目的デ發行スルモノデアリマスカラ、是ハ其餘程取扱ニ於テハ極メテ簡便ナル手續ヲドコマデモ貫イテモ差支ナイト思ヒマスカラ、ソレデ小切手ニ付イテ私ハ實際ノ例ハ梅君ノ言ハル丶ヤウニ、又志村君ノ言ハル丶ヤウニ其通リニ私ハ解釋ハシテ居リマセヌケレドモ、併ナガラ幾多外國ニハ例モアルコトデアル、又日本ノ實際ガサウデアルト云フ御議論ガアルナラバ、此問題ヲ極メルニ付イテハ、私ハ小切手ダケニ付イテ之ヲ定メテ、サウシテ此小切手ニ付イテハ甲又ハ持參人ト云フ形式ヲ以テ發行シタモノハ之ヲ無記名式ノモノト看做スト云フコトデアリマスレバ、決シテ是ニ對シテ反對ヲスルノデハナイ、併ナガラ一度小切手ニ付イテ認ムル以上ハ他ノ有價證劵ニ付イテモ況ヤ爲替手形約束手形ニ付イテモ同樣デアルト云フ論ニナレバ、是ハ私ハ外國ノ例ニ於テモナイコトデアル、又立法ノ趨勢デアルトカ、學說ノ趨勢デアルト云フモノモ私ハ認メナイノデアリマス、私ノ寡聞カ知レマセヌケレドモ、私ノ調ベタ範圍ニ於テハサウ云フ學說ハ聞カヌノデアリマス、デアリマスカラ當面ノ問題トシテ或ハ又此商法ヲ修正スルノ手段トシテハ小切手ニ付イテ此目的ヲ達スレバ實際ハ差支ナイ、小切手ニ付イテ甲又ハ持參人ノ形式ノモノハ之ヲ無記名式ノモノト看做スト云フナラバ、私ハ無論同意ヲシテ宜シイノデアリマス、是ガ裏書ヲナスト云フコトデアルナラバソレハ私ハ反對デアルノデアリマス、唯若シ小切手ノ裏面ニ署名シタルモノハ裏書人ト看做スヤウナ、卽チ償還義務ヲ負擔スルト云フ位ノコトナラバ宜シカラウト思ヒマス、而モ是ガ實用ガアルカト言ヘバ實用ガナイト思ヒマス

如何デセウ、私ハ議事ノ捗リ上第一番ニ是ガ再議デアルカナイカ、段々起草委員カラ再議ダト云フ說ガ出テ居ル、或ハ十番ノ再議デナイト云フコトデアリマスガ、是ガ再議ト云フコトニナリマスレバ修正ヲ折角皆サン御議論スル譯ニハ往キマセヌカラ、之ヲ第一ニ、、、、

兎ニ角是ハ再議ト云フ說モアリ、再議デナイト云フ說モアリマスカラ、私ハ兎ニ角今日之ヲ議スルヤ否ヤト云フコトヲ御採決下サレバ再議デアルトカ、ナイトカ、理窟ハ暫ク置テ再議デアルト云フ人ハ反對スルト思ヒマスカラ、是ヲ今日議スルヤ否ヤト云フコトヲ御採決下ツテ、、、、

是ハ理窟上商行爲ノトキニ極ツテ居ルト云フノダカラ、、、、

此問題ニ付イテ此前成程長イ說明ガ梅君ト岡野君カラアリマシテ、私ハ其トキニ固ヨリ此趣意ガ決セラル丶ト云フナラバ、私モ意見ガアルカラ言ヒタカッタ、併シ二百七十何條ト云フノハ唯法文ノ體裁ダケデ趣意ヲ決シタノデアルカラ無論其トキニハ質問モセズ言ヒモシナカツタ、是ハ私ハ再議デナイト思ヒマスシ、若シ再議ト云フコトニナルト甚ダ困リマスガ、私ハ是ハ餘程ノ問題ダラウト思フ、ドウシテモ再議デナイト云フコトニ願ツテ、サウシテ是ハ御硏究ヲ願ヒタイノデゴザイマス

其起草委員ハ再議デアルカラ決ヲ採ツテ貰フト云フ說ハ持出シタノデハナイノデアリマス、唯御注意ヲ、、、

再議ヂヤ修正シテ居ル譯ニハ往カナイ

議長ノ御見込デ御採決ニナルナラバ、、、

規則上再議ニナルモノヲ修正ヲ直ニ出ス譯ニ往カヌノデスカラ、一番仕舞ニデモナツタナラバ皆サンガ、多數ガ再議ト云フコトニナリマスレパ、今修正スル譯ニハ往カヌ、既ニ商行爲ノトキニ總テ無記名式裏書ヲセヌト云フコトニ實質ガ極ツタト云フコトニナルト再議ニナリハシナイカ

再議ハ再議ヂヤサウ餘リコヂラナクテモ宜カラウ

再議デアルヤ否ヤ矢張リ議長ノ仰シヤル通リ極メタ方ガ宜カラウト思フ、私ハ無払砌再議デナイト思ヒマス、再議デアルヤ否ヤト云フノガ元形式ノ問題デアリマスカラ、是ヲ決定スルニモ形式ニ依ルベキモノデアル、ダカラ内容ニ於テ商行爲ヲ議スルトキニ此問題ガ意味ニ於テ、多少決セラレテ居ツテモ今手形法ヲ議スルニ當ツテ新　タナル問題デアル、元ガ形式ノ議論デアルカラ形式ニ依ツテ決定スベキモノデアル、形式ノ上カラ言ヘバ商行爲ノ中ニ多少内容ガ混ジテ居ッタカラト言ツテモ、手形法ヲ議スルトキニハ全ク獨立議案デアリマス、再議何ト云フコトハ形式論ヲ持出スベキデナイト思ヒマス

ソレデ如何デス段々再議ト云フ、起草委員ハ再議ト認メテ居ラル丶ト云フコトデスカラ、是ハ再議デアルカナイカト云フコトヲ一ツ決シタイト思ヒマス、其上デ再議デナケレバ修正ト云フモノヲ決議シテ行クト云フコトニ、ソレデ是ハ再議カ再讓デナイト云フコトヲ先キニ決シマスカラ、之ヲ再議ト認ムル御方ハドウゾ御手ヲ擧ゲテ

少數、サウスルト再議デナイモノトナリマス

私ハ此問題ニ付イテハ默ツテ居ル積リデアリマシタガ非常ニ大問題デアルカラ簡單ニ意見ヲ述ベマス、私ハ現行法ノ解釋トシテモ所謂撰擇持參人沸ハ無記名式ト解シテ居ツタノデアリマス、デ私モ矢張リ實際ノ趨勢ハ矢張リ其方ニ係ルモノハ段々ト無記名式ニ解シテ行クヤウニ思ツテ居ルノデアリマス、デ岡野君ハ曩ニ殆ド斯ウ云フモノハ小切手外ガアルマイカラ小切手ニ付イテハ或ハサウ看做シテモ宜イ、併シ爲替手形約束手形ナドニ付イテハ、ドウモ全體ニサウ極メルノハ如何デアラウカ、實際ノコトニナイコトデアルカラト云フヤウナ御話デアリマソタガ、實ニ私ハ偶然カモ知レマセヌガ一ニサウ云フ實例ヲ見タノデアリマス、爲替手形ノ送金爲替手形ニ付イテ自己宛ノ爲替手形デ所謂何々殿又ハ此手形ノ持參人ト云フコトガアツタヤウニ記隱シテ居リマスノデ、或ハ僅ニ二一位ノ例デアリマスカラ斯ウ云フモノハ殆ド無視シテ宜イカモ知レマセヌケレドモ、矢張リアル以上ハ極メテ置タ方ガ宜カラウ、而シテ小切手ニ付イテ極メテ爲替手形ニ極メナイト必ズ問題ニナルダラウ、實際ノ問題ニナラウシ又解釋上ノ問題ニナリマセウカラ、出來ルナラバ全體ニ付イテ極メテ置キタイト思ヒマス、デ世間ニ――諸外國ニ例ノナイコトダト仰セラレマシタガ、獪ホ全體ニ付イテ斯カルモノヲ悉ク無記名式ト看做スト云フヤウナ大キナモノハアリマセヌガ、ドウモ英吉利ノ手形法ナドハ餘程斯カルモノヲ無記名式ニ看做スニ近イモノデアラウ、苟クモデアラート云フ文字ガアレバ持參人式ニ解シテ行クト云フヤウニ記憶シテ居リマスガ獨逸ニハナイノハ前ニ富井委員カラ申サレタ通リ無記名式ヲ許サヌカラナイノデアル、デ岡野委員ノ御話ニ甲又ハ此手形ノ持參人ト云フコトヲ解シテ往フトシテ居ルト云フコトハ私モ記憶シテ居リマスガ、ソレハ今ノモノハ鉦磐記名式ト解セバ每描皴玄ナルカラ、鉦州效玄ナルノハ酷｝デアルカラ態々又ハ裏書人ト言ッテ、持參人ト云フヤウナ非常ニ曲解ト云フト語弊ガアリマスガ、故事附テ行フトシテ居ル譯デ、若シ其邊カラ解シテ見ルト獨逸ノ手形法デ無記名式ノ手形法ヲ許ストスレバ、今ノヤウナモノヲ擧者モ矢張リ無記名式ト解シテ行クダラウト、斯ウ云フ御話ヲ官田井サンガ致シタノデハナイカ、若シ富井サンガサウデナイトスレバ、私ハサウ解シテ居ル、デドウモ斯カルモノハ成ルベク持參人拂トシテ便宜ヲ與ヘテヤリタイ、是ニコトワツテ來ルノハ受取人ノ氏名ニ在ルト云フコトダケハ梅委員モ非常ニ斷ッテ居ルコトデアリマスガ、是ハ前回ニモ富井委員カラ御話ノアツタ某又ハ持參人ト云フ、又ハデ某ヲ消シテ居ルト云フコトデ差支ナカラウ、又某モ持參人ノ一人デアツテ言葉ヲ換ヘルト甲ナル持參人、乙ナル持參人、丙ナル持參人ト云フヤウナ意味デアルカラ必ズシモ甲ト云フ左程ノ意味ノナイモノヲ實際ノ慣習ノ上ニ於テ現ハスコトガアリマスカラ、書タ人モソレ程重キヲ置カズ拂フ人モ重キヲ置テ居ラナイノデ言ハ父感情ノ㸃ダラウト思ヒマス、沿革カラ言ヘバ相當ノ法式ナドノコトガアリマスカラ、債權ノ讓渡ハ許サヌトカ、訴訟ハ初メノ債權者ノ名義デヤラナクチヤナラヌカラト云フヤウナコトデ第一ニ權利者ノ名ヲ書イタト云フヤウナ沿革モアリマセウケレドモ、今日ハ總テ持參人拂ヒ無記名式ノ手形ヲ許シ小切手ヲ許ス位ノ世ニナツテ居リマスカラ、相當ノ法式ニコダハルト云フコトデゴザイマセヌ、名ヲ書クト云フコトニ重キヲ措カズ其古キ沿革ガ殘ツテ居ル、所謂昔ノ遺物ダラウト思ヒマスカラ、餘リ名稱ニ抅泥セズニ純粹ノ持參人拂ヒト致シタウゴザイマス、殊ニ之ヲ裏書トストカ、又今一步進ソデ裏書ヲ以テ轉々スルト云フコトハ、イヅレモ錯雜ヲ來スコト丶思ヒマスカラ、小切手サヘモ色々解釋ノムヅカシイトキニ斯ウ云フモノヲ加ヘテ來ルト、多クノ問題ヲ起シテ錯一雜スルト思ヒマスカラ思ヒ切ツテシタイト思ヒマス

私ハ大體岡松案ヲ贊成スルノデアリマシテ、其文字ハ梅君ノ拵ベタ方ガ宜カラウト思ヒマスガ、梅君ハ文字ハドウデモ宜イト云フコトデアリマスカラ、是ハ別問題ト致シマス、唯此岡松案ヲ贊成スルト云フト是ガ成立ツタ曉キニハ商法中ノ主義ニ於テ多少衝突ヲシハシナイカ下思フ、ソレハ今起草委員ニ御尋スル譯ニハ行キマセヌカラ、幸ニ富井君ガ主査委員デ贊成セラレテ居リマスカラ、富井君ニ御尋ヲ致シテ御說明ヲ願ヒタイ、自己又ハ持參人ニ支拂フベキト云フ手形ヲバ無記名式ノモノト全然シテ仕舞フト四百四十九條ノ此無記名式ノ爲替手形ハ三十圓以上ニ限ル、此主義ト衝突スル恐ハアリハシナイカ、甲又ハ所持人ニト書ケバ金額ニ制限ガナイ、單ニ所持人ト書クト金額ニ制限ガナイノデアル、斯ウ云フコトニナルト何ダカ少シ趣意ガ面白クナイヤウニ思ヒマスガ、或ハ之ヲ無記名式ト看倣サル丶ニ於テハ、三十圓ニ限ルト云フ本條ハ削除デモシナクテハイケナイノデハアリマセヌカ

ソレハ私ハ先刻述ベタ中ニモ其趣意ヲ申シタ積リデアリマス、三十圓以下ハ絕對的ニ無記名式ヲ認メテ居ナイノデアリマスカラ、矢張リ無記名式ト看做スト云フテモ、ソレハ三十圓以上ノモノニ付イテノミ適用ノコト、四百四十九條第一項ノ世間ハ當然適用ヲ生ズルノデアル甲又ハ持參人ト云フ形式ノ爲替手形ニモ無論其制限ガ適用ガアル三十圓以下ノモノハ無記名式ト看做サナイト云フコトニナル、斯ウ私ハ解スルノデアリマス、ソレカラソレハ其看做サナイト云フ言葉ハ惡イカ知レマセヌガ、其範圍外ニハ効力ガナイ、私ガ岡松案ニ贊成スルト云フ趣意ハ私ガ解釋シタイト云フコトヲ明カニ言ッテ居リマスカラ贊成スルノデアツテ、實ハ其第二案ガアルト言ヘバアルノデス、其第二案ハ何モ規定ヲ置カナクテモ宜イト思フ、一體サウスレバ其少シ暖昧デ色々ノ說ガ生ズルト云フコトガアルカモ知レヌケレドモ亦自分ノ說モ少シモ束縛セラレナイノデアルカラ、第二案トシテハ何ニモナイノガソレデモ宜イト思フ、併シ自分ノ極メタイト云フコトハ明カニ岡松君ノ案ガ唄ッテ居ルカラソレデ第一案トシテ贊成スルノデ、モウ一ツ何ダカ言ヒタイコトガアツタガ、、、、

チョット今二十五番ノ御尋ネニナリマシタコトガ、私ガ初メニ伺ツテ置キタイト思ツテ居リマシタガ、ソレハ梅案ニ付イテ其前ニチヨツト申上ゲマシタ實際ノ模樣ヲ聞イテ居リマスガ、前ニモ志村君ノ言ハレマスル如ク市中デハ無記名トシテ取扱ツテ居ルヤウデ、日本銀行ノ本店デハ是ハ必ズシモ裏ニ記名ヲサセテ居ルト云フコトニナツテ居ル、同時ニ又本店ノ方カラ支店ニ一般ニ訓令ノヤウナコト丶シテ取扱方ヲ敬ヘテ居ルモノデハ成ルベク裏ニ記名ヲサセヨト云フコトヲ言ツテ居ルサウデスガ、其前ニ地方ニ相談シテ無記名ニ取扱フト云フコトニシテ置イタ所ガ、後カラ來タ、、、、、ソレデ出來ヌト云フノデ、其地方ダケデハ日本銀行デモ無記名ノ取扱ツタト云フコトデ、ソレデ無記名デ取扱セタカト云フコトハ性質ガ分ラヌ無記名ノモノガ無記名トシテ取扱フテ宜イカ分ラヌ、之ヲ無記名トシテ取扱フテ法律上効力ガナイト言ツテハ大變ダ、寧ロ某ト署名サセテ置ケバ如何ナルコトガアツテモ、危ナイコトハナイ、斯ウ云フヤウナコトデ記名サセテ居ル、ソレ故二日本銀行ノ當局カラ言フトドツチデモ宜イト言フコトデ、無記名デモ宜シ又原案ノヤウニ初ノ名指人ダケハ記名スル、ドツチデモ宜イ、手形ト云フモノハ斯ウ云フ取扱ヲスルモノダト云フコトニ法律上極マレバ宜イガ、今日ノ商法デハ其コトガ定マッテ居ナイカラ、ソレデ大丈夫ヲ履ソデ斯ウヤツテ居ルト云フカラ其方カラ言フト大シタ意味ハナイヤウニ思フ、サウシテ性質カラ云フタナラバ私共無記名トシテ取扱フ方ガ宜イト思ヒマスガ、實地デハ又ソレガ大變ヲカシイノデアリマス、今御尋シヤウト思フタノハ實際ハ其三十圓以下ノ金額ノモノヲ言ッテ居ルノデアリマス、甲又ハ持參人ト云フ所ニ於テ手形ニ於テ三十圓以下ノモノヲ云ッテ居ツタ、サウシテ無記名式ト云フコトニナツテ法律ニ觸レテ居ナイト云フヤウニ一方ニ考ヘル一方デ無記名ト同樣ニ取扱フテ居ルト云フコトハ今日デハ餘程ヲカシクナツテ居リマス、ソレデ岡松君ノヤウニナレバ無論無記名式ト看倣スト云フ、而モ四百四十九條ノ後ニ持テ行フト云フノデアルカラ無論三十圓以下ハ許サヌト云フコトハ疑ヒナイ、唯十番ノ修正ガ私ガ分ラヌデ居ツタ、ソレヲ御尋シヤウト思ヒマシタガ、何々ト看做スト云フノガアリナガラ第二項ヲ設ケラレタ爲メニ幾ラカ純然タル無記名式デナイカラ、三十圓以下デ宜イト云フコトデアルカト思ヒマシタガ、サウデナイト云フコトハ確メタ、サウスルト私ハドツチニナツテモ宜イト思ヒマスガ、若シ無記名式ト云フコトガ極マリマスレバ便利ハ無論デアルガソレト同時ニ市中デ三十圓以下ノモノニ矢張リ甲又ハ所持人ト云フコトヲ言ツテ居ルコトハ出來ヌ、小切手ニハ關係ナイ、併シ約束手形或ハ爲替手形ニ付イテハ尠クトモ出來ヌト云フコトニナル、今危ブンデ居ル㸃ガ一方ニハ三十圓以下ノモノモヤツテ居ツタコトガ此改正ニ依ツテ出來ヌト云フコトニナル、ソレダケノコトハ記名シテ行カナケレバナラヌト思ヒマスノデ、初メノ間ニチヨツト岡松案ニ付イテ疑ヒヲ持タナカツタガ、十番ノ御修正ニ付イテハ出來ルト云フ御說デ居ツタデハナイカト思ヒマスカラ、今ハ御答ヲ得マセヌデモ能ク分リマシタ

先刻本問題ハ再議デアルヤ否ヤト云フコトニ付イテ採決ニナリマシタ所ガ、再議デナイト云フコトニ決セラレマシタ、ソレニ付イテ議長ニ伺ヒタイノデアリマスガ、又ハ修正案提出者ノ方カラ伺ツテモ宜イ、私ハ再議デアルト云フ方ヘ手ヲ擧ゲタノデアリマス、其心持ハ再議トシテ置テソレデ又其再議ヲスルコトヲ議スル、斯ウ云フ考ヘデアツタノデアリマス、ドウモサウ云フコトニシナイト云フト若シ岡松案若クハ梅案ト云フノガ本條ニ付イテ此場合採用セラレマシタトキハ今ノ商行爲ニ關スル所ノ修正案ト云フモノニ付イテハドウナルノデアリマセウカ、再議トシテヤツテ居リマスト雙方ヘ其精神ガ及ブノデアリマス、ソレデ是ハ其後カラドウカ再議ノ積リデ此前モソレデ議論ガアツテ烈シク又可否ノ酷ク違ヒナイ――數ガ酷ク違ヒナイヤウデアリマスカラ、私ハ其始末ガ此處デ再議デナクシテ本條ヲ議シテ宜イト云フコトデアレバ宜ウゴザイマスガ、若シサウデナイト云フコトデアリマスレバ矢張リ再議トシテ今讓シツヽアルト云フコトニナッタ方ガ後ノ都合ガ宜カラウト思ヒマス

私ガ再議デナイト云フコトノ趣意ハ前回ニハ商行爲ノ一般ノ規定ト致シマシテ手形ノ或規定ヲ準用スルト云フ箇條ガ議ニ上リマシタ、ソレデスカラシテ其議事ノ内容ハ手形ニ付イテ規定シテアル第四百五十七條ノ二ノ内容ヲバ、商行爲一般ノ規定トシテ採用スルト云フコトガ議題ニナツタ、其議題ノ理由ノ中ニハ手形モ一種ノ引合ニ出マシタケレドモ、理由ニ過ギナイノデ其内容ハ原案ノ通リデ宜イコトニ極ツタ、併ナガラ其時ニ手形ニ關スルコトヲ併セテ議サレタノデハナイ、例ヘバ四百五十七條ノ二ハ便宜上ニシテ議サレタノデハナイカラ再議デナイト思フ、ソレ故ニ若シ幸ニシテ手形ニ關シ吾々ノ案又ハ岡松案ガ通過致シマスレバ、　整理トシテ払訓ハ改メナケレバナラヌガ、冖其トキニナツテ單ニ整理上言ヘバ第四百五十七條ノ内容ヲ向フニ換ヘナケレバナラヌコトニナルケレドモ、ソレデ權衡ヲ得ナイト云フ說ガアレバソレガ再議ニナル、ソレハ私ハ議事ノ最後ニ於テ出テモ宜イト思フ、私ハサウ考ヘテ居ル

岡松案ニ大分贊成ガアッタヤウデアリマスガ其御贊成ノ趣意ハ或ハ此小切手ト混同サレ一緖ニ議論ガアリ、或ハ送金手形ト延イテ議論ニナツテソレデ此個條ガ引合ト云フコトデアリマスガ、小切手ニ付イテハ私ハ無論此趣意ハ宜イモノデアル、私モ能ク知ツテ居ル、ソレカラ小切手ハ是ハ別問題トシテ爲替手形、約束手形ダケニ付イテ、是ハ問題トシテ議サネバナラヌト考ヘルノデアリマス、ソコデ此爲替手形ノ澗ソコデ私ハ爲替手形トシテ起草委員ニ質問致スノデスガ是ハ實際ノ問題デアツテ無記名式爲替手形ヲ許シテアル以上ハ、此今度ノ修正卽チ原案ニシロ、梅案ニシロ、岡松案ニシロ、不必要デナイカト思フノデス、ソレカラモウ一ツハ先刻控所デ承ツタノデ少シ其智識ヲ得タノデスガ此必要ハ日本ノ實際ニ其送金手形ニ大分アル、ソコデ其送金手形ト云フモノハ以前ハ違ツテ居ッタケレドモ、近頃ハ矢張リ爲替手形ト云フ名義ヲ以テ出スヤウニナッタ、故ニ爲替手形ト云フモノノ今日流通シテ居ル貿質ハ送金手形デアル、甲又ハ持參人ト云フ手形ガアルカラ之ヲ認メタソダト云フコトヲチョット承ハリマシタガ、果シテサウデアルカ一體送金手形ハ皆御承知ノ通リ爲替手形ノ原則ニ適フタ手形ヂアナイ、スルカラ此手形條例ヲ拵ヘタトキモ舊商法ノトキモ、亦現行商法ノトキモ、送金手形ハドウスルト云フ問題ハ既ニ起ツタト私ハ記憶シテ居ル、サウナレバ特別ノモノダカラ、ドウカスルト刎ネテ居ツタ問題デ、併シ日本ノ今日サウ澤山流通シテ必要ナモノト思フナラバ手形ト云フモノニ此現在ハ三種類トナッテ居ルノデスガ、是ハ四種類ヲ認メテサウシテ送金手形ト云フモノヲ別ニシタナラバ宜イコトデハナイカ、爲替手形ト云フモノデ是ハ外國人ニモ流通シテ世界的ノモノデスガ、異ツタ手形ヲ拵ヘナクテモ宜イノデハナイカ、既ニ無記名式ガ許シテアル以上ハサウスレバ送金手形モ外國ニ行クカモ知レヌケレドモ、外國デモ日本人間ニ別ニ必要デアルナラバ四種類ヲ認メテサウシテ送金デ手形ヲ加ヘルコトニシタナラバ如何カト思ヒマス、サウ云フ御考ハナカッタノカ、サウ云フ議事ハナカツタノカソレモ承ハリタイノデアリマス、サウスルト御問申シタ送金手形ヲ別ニシテ無記名式ガアル以上ハ爲替手形トシテハ此個條ハ不必要デハナイカ、ソレガ第一第二ハ送金手形トシテ卽チ四種類ヲ認メテ規定ヲ設クルヤウニシテハイケナイカ、ドウデアルカト云フニヅニ過ギナイコトデアリマス、ソレカラ立ツタ序デスカラ梅サンニ聞イテ置キマス、先刻ノ御答辯ダト此第三項ノ受取人ガ其裏書ヲスルコトガ出來ナイ斯ウ云フ風ニ見ヘマスガ

ソンナコトハナイ明カニ受取人及ヒ被裏書人ト云フノダカラ、、、、

矢張リ裏書ノ連續ガ必要ナノデスカ

必要デスケレドモ、、、、

唯今岸本サンノ御尋ノ無記名式ヲ認メタ以上ハ第四百七十一條ノ制限ハ不必要デハナイカト云フ御尋デ四百四十九條ガ要ラヌト云フノデスガ、甲又ハ持參人ト云フ形式ガ要ラヌト云フノデスカ

甲又ハ持參人ト云フ手形ヲ無理ニ出サナクテモ無記名式デ出セバ宜イデハナイカ

甲又ハ持參人ト云フ之ヲ何トカ極メル必要ハ實ハ私ハ其實際ノ必要ハ小切手ニ在ルト思フ、現ニ小切手ハソレガ多イノデ、私ハ唯今爲替手形ニ付イテハ若槻君カラ實例ノ御話ガアリマシタガ、若シアルトスレパ私ガ實際心付カナカツタ、若シ若槻君ノ言フ通リデアレバ爲替手形ニ付イテモ同樣極メル必要ガアルカモ知レヌ、殊ニ民法ノ四百四十一條ト云フ個條ニ付イテ此前モ矢張リ議論ガアリマシタケレドモ、此四百四十一條ノ解釋ニ付イテハ餘程其議論ガアルノデアリマス、其形式ノ要件ハドウ云フモノデアルカト云フコトハ第一民法ニ依ルモノトシテモ、其民法ノ規定ニ付イテ論ガアル、又民法以外特別ノ條件ガアルト云フ是亦同樣議論ガアルノデスカラ、實際何トカ極メル必要ガアルト思ヒマス、但シ私ハ小切手ダケデ先刻申シタ通リ實際ハ困ラヌト思ヒマスケレドモ、送金手形ト云フモノハドウ云フモノヲ申スノデアリマスカ、今日ハ送金手形ト云フモノハナイ、郵便ノ方ノ郵便官署デヤルノハ別デスガ、是ニ反シテ一般ノ銀行トシテサウ云フモノハナイト思フ、ソコデ送金手形ノ目的ヲ以テ爲替手形ヲ發行スルト云フコトハ無論アリマス、併ナガラソレハ申スマデモナク爲替手形ヲ利用スルノ銀行、幼稚ナル方法ニ相違ナイ、兎ニ角送金ノ目的ヲ以テ爲替手形ヲ發行スルノデ、其爲替手形以外ニ又送金手形ト云フモノヲ認メルノ必要ガ實ハ私ハ分ラヌノデアル、サウ云フ實際ノ必要ガアツテ爲替手形ヲ以テ送金ノ目的ハ達セラレナイカラ獪ホ此外ニ送金手形ヲ認メネバナラヌ、小切手デモ矢張リ送金ノ目的ヲ達スルコトガ出來ル、是ハ大分小切手ガサウ云フ目的ニ用ヰラレテ居ルヤウデアル、ソレハイヅレモ岸本君ノ所謂送金ノ目的ハ達セラル丶ノデアリマスカラ、私一個トシテハ毫モ其必要ヲ認メナイノデアリマス

チョット補ツテ置キマスガ、此問題ニ付キマシテハ特別ニ手形交換所ノ方カラ建議ガ出テ居リマシテ爲替手形ニ於テ何某持參人ニ支拂フベキ旨ヲ記載セル手形ヲ現行法上無記名式ノモノトシテ有效トスルカ、又ハ新ニ規定ヲ設ケテ有效トスル必要ガアルカ斯ウ云フコトヲ實際ニ於テ交換所ノ方カラ必要ナリトシテ建議シテ居リマスカラ

私ハ此頃ハモウ極ク默ツテ居ルノデ、ナゼ默ツテ居ルカト云フトモウ大變ナ大切ナ問題ハ、何時デモ其トキハ勝ツタヤウニシテモ、後デ何トカ何カ言フテ資ケテ仕舞フ、又起草者ノ言フ方ガマア宜イコトガ多イノデ、小サナコトハマアドウデモ宜イ、デ此頃大變急イデ居ルカラ默ツテ居ル、デ私ハ其是ハモウ何ニモ言ハヌデモ、何ニモナイ方ガ宜イト思フノデアリマス、ナクテモガ此所持人卽チ梅案ニ在ル所持人ニ渡シテ吳レト云フ時分ハ、是ハ書ケバ其實質ハ無記名式ト何一＝一モ變ルコトハナイ、ソレデ併ナガラ私ハ此小切手ニ付イテモ此前贊成シテ居ラナイ、其實質カラ言ヘパ實ハ小切手ノ如キハ無記名式ト言ッテ宜イ、實質ハ異ラヌヤウニ在ル、併ナガラ私ハ之ヲ此儘ニナクテモ宜イ干云フノハ、之ヲ若シ其無記名式ト總テ此取締上ニ付イテ幾分カ是ガ爲メニナルダラウト思フ、小切手ニシテモ其通リ、ソレデ實ハ三十圓以下ニセヨ所持人ト云フコトニナレパ、實ハ無記名式モ實質ハ同ジコトデ、ナゼカト言ヘバ拂フ方デ所持人ニ渡スト云フノダカラ、酷ク調ベルコトモ要ラヌカラ、實際家ガ心配スルニ及バヌ、誰々ト極ツテ居レバ幾分カ調ベネハ手落チニナルコトモアラウガ、所持人ニ渡シテ吳レト云フノダカラ、ソレダカラ實質ヲ言ヘバ、是ハ無記名式ト何ニモ換リハシナイ、併ナガラ三十圓以下ニ無記名式ヲ許サヌト云フノハ、サウスルト却テ亂雜ニナツテ紙弊ヲ發行スルヤウニドソドソ紙弊デ出スヤウナ風ニモナツテ來ル、却テ害ガアル、ソレデ其實ハハ若シ三十圓以下ノモノガ眞ニ取締ヲスルガ宜イト云フナラバ、所持人ニヤツテ吳レ、何トカ言フコトハ禁ズル方ガ宜イ、ソレデゴザイマスカラ是ガナイ所ガサウ御論ヲナサルニモ及ハナイコトナンダ、ソレデスカラシテ私ハ決シテ無記名式ニスルト云フ說ガ惡イト申上ゲルデモ何デモナイ、ケレドモ幾分カ無記名式デナイヤウニシテアレバ何カニマア幾分カノ效驗ハアラウト思フダケデソレデ早クドウカ決ヲ採ランコトヲ希望スル

私ハ唯今岸本君ノ御質問ニ答ヘマスガ、私ノ案ノ趣意ハ受取人又ハ被受取人ガ裏書ヲ以テ手形ヲ讓渡スト云フコトヲ書イテアリマスカラ、受取人ガ先ヅ裏書ヲ致シマセヌケレパ、途中デ一旦ハ無記名式デシテ居ツテ途中カラ誰カ裏書ヲスルト云フヤウナコトハ決シテナイノデアリマス

先刻本條ヲ議スルニ當ツテ若シ修正案ガ通過致シタナラバ商行爲ノ篇ノ第二百八十二條ノ二ハドウナルカト云フコトニ對シテ若シ通ツタナラバ亂整理スルノデアルト云フ御答デ、先ヅ再議デナイトスレパソコ等ヨリ外ニ今日何ハアリマスマイガ、併シ整理ト云フトキニドツチヲ根據トシテ整理スベキカト云フコトハ前カラ極メテ置カヌト、若シ整理委員デモ出來ル場合ニ此趣意ガ採用サレタカラコチラニ合フヤウニ後ヲ直スト、斯ウ云フ、他ノ人ハ後ノ合フヤウニ直ス、ドツチデモ多數ヲ經テ居ルノデアリマスカラ、ソレハ此處デ極メテ置カナケレバ其他ニ又再議ヲ持出スト云フコトニナツテ、後ノ紛擾ノ基デアラウト思ヒマスカラ、此處デ何トカ御極メヲ願フ意味ヲ以テサウシタラバドツチヲ元トシテ整理シヤウト云フコトヲ伺フノデ

私ハ其際ニハ再議案ヲ提出スル積リデアリマス、若シ吾々ノ意見岡松案ガ通リマスレバ時機ハ先刻議長ノ御話ノ通リ本案ガ總テ決議ニナッタ後ガ宜イカモ知レマセヌガ、其時ニナツテ此商行爲ニ關スル規定ヲ再議ニ附シテ戴キタイト云フコトヲ私ハ言フ積リデ、併ナガラ他ノ御方ガ同意スルカドウカバ保證スル限リデアリマセヌ、

サウスレバソレガ再議ナラバ本條モ再議ト云フコトニナルカ、ソレハ私ノ問フ所デハナイ、始末ヲ旨ク附ケナケレバナラヌ、サウスルト梅君ノ御考ヘハ本條ガ修正案ガ邇リニスレバ、ドツチモ同ジ價ガアルモノト見テ、サウシテ後デ其價ヲ決シヤウト斯ウ云フコトニナルノデスナ

整理ハ其意味ヂヤナイ、若シ吾々ノ意見ガ通リマスト前ノ引テアル個條ガナクナツテシモウカラ、ドウシテモ整理セネバナラヌ、サウスルト趣意ニ於テ衝突スル恐レガアルカモ知レヌカラ、ソコデサウ云フコトヲ避ケソガ爲メニ再議案ヲ提出シナケレバナラヌ

再議デナイト極ツタノデスカラ、若シ此處デ梅案ノ第一項ガ通過シマスレバ、此商行爲ノ所ハ當然此處デ直ニ此處デ整理スルト云フコトヲ要件トシテ議シタイト思ヒマスカラ其方ガ宜イト思ヒマス

モウ大槪御論モ盡タヤウデスカラ採決ヲ致シタイト思ヒマス、岡松案ガ此修正案ガ出テ居リマス、梅君カラモ出テ居リマスガ、梅君ハ岡松案ヲ先キニシテモ異存ハナイト云フコトデ

意味ニシテ採ツテ戴キタイ

ソレデ岡松案ニ御贊成ノ御方ハ御手ヲ御擧ゲ下サイ

サウシマスト多數デアリマスカラサウ決シマス

第二項ニハ贊成ハアリマセヌカ

十番ノ第二項ニハドナタモ御贊成ガナイヤウデスカラ御贊成ガナケレバ問題ニハナラヌ

私ノ第二項ガ採用セラレマセヌケレバ必ズシモ私ノ案ノヤウニ第一項ヲ改メナケレバナラヌトハ思ヒマセヌガ、ソレニシテモ「之ヲ」ト云フ字ハドウモ文例ガ嵌ッテ居ルヤウデスカラ、是ハ起草委員ニ御考ヘヲ願ツテハドウデスカ、前項ノ爲替手形ハ之ヲ無記名式ノモノト看倣スト云フ、、、、

寧ロ梅案ノ第一項ダケヲ採ルコトニ――四百四十九條ハ無記名式トナスコトヲ得ト斯ウ云フヤウナモノヲ無記名式ト看倣スト云フ方ニハ一項デアル方ガ宜クハナイカ、ニノ項ニ分ケナクテモ、、、、

サウデスカ、ソレダトチヨツト申上ゲマス、修正ト共ニ其爲替手形ノ所持人ト云フコトガ繰返シテアリマス、總テ類似ノコトガアリマスカラ、此前ニ意見ヲ述ベマセヌノデスガ、單ニ持參人ト書イタ例ガ外ニ幾ラモアル、單ニ持參人ト書イタ方ガヤ丶コシクナクテ宜イト思ヒマスガ、是ハ故意ニ削ツタノデスカ

私ハ文字ハドウデモ宜イノデスガ、私ノ岡松案ニ「之ヲ」ノ文字ヲ加ヘタ方ガ一番宜カラウト思フ、爲替手形ト云フ文字ヲ繰返ヘスト云フノハ甚ダ面白クナイノデアリマス、私ハ頗ル好マヌノデアリマスガ、手形法ノ全體ヲ御覽下サルト一々爲替手形ト云フコトガ、實ハ今日考ヘレバ無用ノ場合ニ繰返シテアリマス、ソレカラ此場合ニ於テハドウ云フコトカ當ラヌノデアリマス、矢張リ前項ノ爲替手形ト云フタ方ガ宜カラウト思ヒマス、何ンニモ反對モ何モナイノデアリマスカラ、岡松君ノ案ニ梅君ノ案ノ「之ヲ」ト云フコトヲ附加ヘタ方ガ一番當障リガナイト思ヒマス

ソレデ御異存ガナケレバ起草委員ノ方デ

三十圓以下ハイカヌト云フ小切手ノ方ニハ無記名式ト看做スト云フコトハ及ブモノデハナイカ

ナイカラ差支ヘナイ

ソレデ四百六十二條ハ修正ノ通リ決シマシテ他ニ御異存ガナケレバ可決致シマス、ソレカラ此次ハ議事ノ整理上關連シタル條或ハ今ノ修正シタル結果ト云フヤウナ所ハニ三條位束ネテヤリタイト思ヒマス、四百五十二條、四百五十三條

現行法ノ四百五十二條ニ依リマスルト「振出人カ爲替手形ニ支拂地ヲ記載セサリシトキハ其爲替手形ニ記載シタル支拂人ノ住所地ヲ以テ其支拂地トス」トゴザイマス、其唯支拂地トストゴザイマス、唯住所地ト云フ文字ガ使ッテアルノデアリマスガ、住所地ヲ支拂地トスルト云フ趣意ハ實際取引ヲナス場所ハ支拂人ノ住所地デアルカラト、斯ウ云フ趣意デアラウト思フノデアリマス、然ルニ實際ニ於テハ住所地ト營業所在地ト異ナル場合ニ於キマシテ、營業所在地ニ於テ取引ヲ爲ス場合ガ甚ダ多カラウト思フ、ソコデ玆ニ住所地ト書イテゴザイマスカラ營業所々在地ヲ含マヌト云フ疑ヒガアル、且ツ其解釋ガ正シイノデアラウト思ヒマスノデ、是モ實際上甚ダ不便ガアルト云フテ改正ノ意見ガ出テ居ルノデアリマスカラ、ソコデ玆ニ其住所地及ビ營業所在地ト入レエバ宜イヤウデアリマスケレドモ、ソレデハ獪更手形ノ記載ガ管々シクナル、何共書イテナイトキニハドチラニ解釋スルカト云フヤウナ先ヅ第一疑ヒガ起ル、サウシマスト住所地ト營業所在地トカ云フヤウナ一々書カネバナラヌト云フコトニナル、然ルニ實際ノ記載方ヲ見マスト支拂人ノ肩書ニ以テ行ツテ町名番地等ガ書イテアルノデアリマス、其實際ノ習慣ヲ重ジマシテ支拂人ノ氏名又ハ商號ヲ附記シタル地ヲ支狒地トスル、斯ウ云フコトニ致シタノデアリマス、尤モ其氏名商號等ニ附記シタル地ヲ當時ノ營業所又ハ住所ノ所在地ト見ルトスル方ガ纏ツテ宜イノデアリマスケレドモ、唯其肩書ノ地ヲ營業所又ハ住所ノ所在地ト見ルト云フ場合ハ支排人ノ定ムル場合ダケニハ限ラヌノデアツテ、手形行爲ヲスル場合ニ於キマシテ營業所又ハ住所ノ記載地ニ於テ行爲ヲナス場合ガ他ニモアルノデ、總テノ場合ニ於テ一個條規定スベキ必要ガアルノデ釣合上必要トナツテ居ルノデ此四百五十二條ニ於キマシテ肩書ニ附記シタル地ヲ支拂地トスルト云フコトニ極メマシテ、次ノ條ヲ一個所置キマシテ氏名又ハ商號ヲ附記シタル地ヲ手形上何ト見ルカト云フコトガ卽チ營業所又ハ住所ノ所在地ト見ルト斯樣ニ規定シタノデアリマス、四百五十三條ハ結局唯今ノ修正ニ外ナラヌ次第デアル

是ハモウ別ニ御異議ハナイダラウト思ヒマスカラ、御異議ガナケレバ確定致シマス

チョット伺ツテ置キタイノデスガ、是ハ氏名又ハ商號ノ附記シタル地ノナイ場合ニハ無效ニナリマスカ

ソレハ無效トハナリマセヌ

ソレヲチヨツト御說明ヲ伺ツテ置キタイ、附記ガナイノデ

ソレハ現行法ノ解釋ト同ジコトダラウト思ヒマス、現行法ハ爲替手形ノ支拂地ヲ記數セザリシトキハ爲替手形ニ記載シタル支拂人ノ住所地ヲ以テ支拂地トスト云フコトニナリマスガ、此住所地ノナカッタトキニハドウスルカ住所地ガナクテモ手形ハ有效デアルト私一個トシテ御答ヘシマス

私ハソレハ解釋トシテ採ラヌノデアリマスガ、先ヅ書カヌ例ハ殆ドナイト言フテモ宜イト思ヒマス、大槪實際問題トシテ書カヌコトハナイ、心配ニ及バヌコトデアリマスケレドモ、若シアッタナラバドウデアルカト言ヘバ、支拂地ト云フモノハ書カヌケレバナラヌ、支拂地モ書カズ肩書地モ書カネバ法律上イヅレノ地ガ支拂地ニナルカト云フコトガ分ラヌカラ自カラ無效ニナルト思ヒマス

モウ他ニ御發議ガアリマセヌケレバ決定致シマス、四百五十七條ノ二、四百六十三條、四百六十四條、併セテ四百七十二條マデ

此四百六十三條ノ一項中質入裏書ヲ削リマシタ趣意ハ此特別ノ目的ノ裏書ハ必要ガナケレバ許サヌ方ガ宜イト思フノデアリマス、振出人ノ場合ハ是ハ極メテ必要ガアルノデアリマスガ、質入裏書ノ場合ハ普邇裏書ヲスルダラウト思ヒマス、實際ユ於テモ大シタ例ノナイコトデアリマスカラ、是ハ割ル方ガ宜イト思ヒマス、ソレカラ次ノ條ノ裏書ノ連續ノ規定ハ是ハ明文ガゴザイマセヌデモ或ハ斯樣ニ解釋セラル丶モノデアラウト思ヒマスルガ、實際上問題ヲ惹起シタ例ガアルト云フコトデアリマス、サウシテ事柄モ極メテ重大ナ事柄デアリマスカラ、特ニ規定シテ置ク必要ガアラウ、ソレハ四百七十二條ノ第一項ノ改正ハ是ハ四百三十五條ノ二ノ結果斯ヤウニナル譯デアリマス

此質入裏書ヲ廢セラレタコトハ實用ノ少ナイト云フコトデアルラシウアリマスガ、ソレハモウ實際ニハ其通リデアルノデアリマス、併シ今或モノヲ廢サナケレバナラヌト云フ程ナ理由ハドコニアリマセウカ、ソレヲ一ツ伺ヒタイノデアリマス、置タ所ガ差支ヘナイナラバ改正セヌデモ宜イト思フノデアリマス、實用ノナイト云フコトハ私モ認メテ居リマスガ、廢サナケレバナラヌト云フコトヲ今少シ伺ヒタイ、ソレカラ今一艷ハ抹消シタル裏書ハ連絡ガ付イタナラバ記載ナキモノト看做ス、無論是ハ其通リデアリマスガ、斯ウ書カレタ爲メニ裏書デナイ外ノ所ノ抹消シテアルモノハ記載ナイモノニナルト云フ反對解釋ガ出ハシナイカ、ソレナラバ斯ウ云フ規定ハセズニ置タ方ガ宜イト思ヒマスガ、斯ウ云フコトヲ書カレテモ外ニ反對解釋ヲ起スヤウナ恐ハナイノデアリマスカ、其ニ㸃ヲ伺ツテ置キマス

商法修正ノ特ニ質入裏書ノ㸃ダケノ修正ト云フナラバソレハ問題ニナリマセウガ、實際其必要ノナイ規定デアリマスカラ、此一般修正ノ場合ニ先ヅ之ヲ綺麗ニスル方ガ宜クハナイカト云フ趣意ナソデ、抹消シタル裏書是ハ外國ニモ例ガアルノデアツテ、極メテ重要ナ案デアルカラ規定スル必要ガアラウト思フ、外ノ方ノ問題ハ是ガ爲メニムヅカシクナリハシマイカト思フ

今デモヤツテ居ルト云フコトハ實際ヲ申上ゲルトモウ大抵宜イダラウト思ッテ書イテ置クト其人ガ其通リニイカヌト云フノデ仕方ガナイカラソレヲ削ツテ前ト連續サレタ、裏書ヲサレルト云フコトガ澤山アル、是ハ稀ナ場合デナク殆ド普通ニ在ルコトデ、ソレガ是マテ何等ノ故障モ疑ヒモナクシテ居ツタモノヲ今度普通ニ在ル所ノモノニ法文ヲ要スルコトニナツテ見ルト何ガ其他ノナイ所デハ此條文ガナイカラ抹消シテアッテモ是ハ有效ダト云フコトヲ言ハレマセヌカト云フコトデ

是ハ意見ガ出テ居リマス、ソレ故ニ入レマシタ

四百六十三條ノ第一項ノ方ハ非常ニ深イ理由ガアル譯デハナイ、實際實用ノナイト云フコトモ一ノ事實上ノ事柄デアリマスガ、外國ノ其手形法ニ一ツモナイノデスナ、質入裏書ド云フコトヲ書イテ置ク例ガーソレデ第二回ノトキモ其場合ガ出マシテ、丁度今是ダケヲ修正スルト云フナラバ無論必要ノナイコトハ認メル、丁度外ノ分モ修正スルコトニナリマスカラ、事實ノ問題ト外國ノモ其例ナイ、ソレハ殆ドナイ、一ツモナイト斷言シテ宜シカラウト思ヒマス、ソレデアルカラ削ツタノデソレカラ四百六十四條ノ方ハ是ハ形式ノ問題ナソデ、裏書ノ連續ト云フノハ既ニ形式デアルカラ、ソレデ或ハナクテモ今ノ形式論ノ方カラ論ズレバ、斯ウ云フモノハナイカモ知レヌ、知レヌノデスガ既ニ問題ニモナツテ居ル、又之ヲ規定シテ貰ヒタイト云フ希望モアリマスカラ、ソレデ玆ニ揭ゲタノデアリマス、殊三袰書ノ連續ニ付イテハ之ヲ記載ナキモノト看做ストアリマスカラ、無論其無記名式ノ連續ト云フ卽チ形式ダケニ付イテ言フノデアリマス、ノデアルカラ或ハ振出人ガ署名シタトカ、或ハ支拂人ガ引受ノモノヲ書イテ署名シタトカ云フ手形行爲ハ果シテ成立ノ効力ヲ備ヘテ居ルヤ否ヤト云フコトニ依ツテ極マルノデ形式論デハナイノデス故ニ之ヲ置タノデ

サウ云フ場合ノ抹消ハ疑ヒヲ起スト云フコトハナイノデスナ

私ハ主査會デ今ノ若槻君ノヤウナ質問ヲ致シマシタケレドモ、贊成者モナササウダカラ修正案ハ提出シマセヌデアリマシタ、若シ若槻君ガ修正案卽チ之ヲ削除スルト云フコトニナル其說ヲ御出シニナレバ贊成シマス、四百六十三條ノ第一項ハジロンムデ實際ナイナラバアツテドウ云フ差支ヘガアル、ナイナラバ矢張リ斯ウ云フ必要ガアル、ドチラ考ヘテモ之ヲ急イデ改メル必要ハナカラウ、ソレカラ四百六十四條ノ第二項ノ規定ハ私モ矢張リ若槻君ノ憂ヘラル丶ヤウナコトガアルト思フ、例ヘバ引受ヲシテ抹消シテ渡シタ、ソレガ無效デアルカドウカト云フコトハ、此規定ガアルト勢ヒ問題小ナラザルヲ得ヌト思ヒマスカラ、ソレデ私ハ若シ割ルト云フ案ヲ若槻君ガ出サレルナラバ贊成シマス、

ソレデハ提出致シマス

ソレヂヤモウ採決致シマシテ

質入云々ノ方ハ私ハ出シマセヌ

ソレナラ私ハ一言シタイ、之ヲ私ガ心配セラル丶所以ハ或ハ裏書連續ト云フコトノ意味ガ私ノ考ヘテ居ルノト違フノデハナイカト私ハ思フ、裏書ニ付イテハ其記載ナキモノト看做スト云フノデハナイ、裏書ノ連續ニ付イテハ記載ナキモノト看做ス、申スマデモナク裏書ノ連續ト云フコトハ形式ノ上デ決シテ其裏書ガ一々正當ナル權利者ニ出テタト云フ保證ハナイ、併ナガラ何カ形ノ上デ權利ヲ得ルコトノ出來ル形跡ガ手形ノ上ニ現ハレテ居ラヌト、手形ヲ取得スル者ガ甚ダ迷惑ヲスルモノデアル、又支拂ヲナス方ノ或ハ引受人ナリ或ハ支拂人ナリガ支拂ヲナスニ當ッテ、一々裏書ガ果シテ有效デアッテ、サウシテ且ツ正當ナル權利者ノ手ニ出デタカドウカト云フコトハ、固ヨリ調査スル暇モナク、調査スルコトモ出來ナイノデアリマスカラ、ソレデ誤ツテ不正ナル者ニ支拂ヲナスカモ知レヌ、或ハ裏書モ不正ナル者ノ手ニナツタカ知ラヌ、サウ云フヤウナ實質ノコトヲ一々問フコトハ出來ヌノデアル、形ダケデ極メルノデアル、故ニ裏書ノ連續ハ實質ニ非ズシテ形式ノ問題デアル、其手形行爲ガ一々有效デアルカドウカト云フコトヲ見ナイト云フ話デ、ソレデアルカラソレニ依ツテ手形ノ融通ヲ圓滿ナラシメテ、手形ヲ取得スルトシテモ安心シテ手形サヘ見レバ又支拂ヲナスモ安心シテ支拂ヲナスコトガ出來ルト云フコトニシヤウト云フ形式問題カラ起ッタノデアルカラ、裏書ニ付イテハ記載ナキモノト看做スト云フコトニナツタナラバ一般ノ行爲ニ付イテ議論ガ起ルト思ヒマスガ、裏書ノ連績ト云フ形式ニ付イテ言フコトデアリマスカラ、問題ガ起ラヌト思ヒマス、ソレハ若シ振出人ガ署名シタモノガ割ラレテアル、或ハ引受人ガ署名シタ場合ニ削ラレテアルト云フヤウナコトガアツタナラバ、ソレハ其手形ハ流通シナイ手形ニナル、支拂人ガ引受ヲシタケレドモソレデハ果シテ引受ヲシタノデアルカドウカ、ソレハドウシテモ疑ハザルヲ得ナイノデアリマスカラ、或ハ、、、カモ知レヌケレドモ、併ナガラ眞ノ手形行爲ヲナシタモノデアルカラ責任ヲ負擔スベシト安心シテ手形ヲ得ルト云フコトガアラウト思フ、而シテ手形行爲ノ實質論ト此形式論トハ是ハ別ノコトデアル、サウシテ手形法ニ書イテアル如クニ一度ナシタル引受ハ之ヲ抹消スルモ其效ガナイト云フヤウナ明文ガアルカラ、議論ガ起ル、日本ノ手形法ニハサウ云フコトハナイ、私ノ考ヘデハ是ガ爲メニ基手形行爲ニ付イテ議論ヲ起スヤウナコトハナイト思ヒマス

チヨツト伺ヒマスガ、其引受ヲ抹消シテ、ソレカラ後ヘ又更ニ引受ヲ書イテ居ルト云フヤウナ場合ニハ抹消シタル方ガ記載ナキモノト看倣サレルノデアリマスカ、ソレハ其手形全體ガ無效ナルモノト看做サレルノデスカ、其手形ガ融通セヌデアラウト云フ御話ハ抹消シテ更ニ他日引受ヲシタト云フコトハ融通セヌデアラウト云フノデスカ、此場合抹消シテ居ツテモ抹消シタコトガナカツタモノト看倣スト云フヤウニスルト、二ツソコニ引受ガ出テ來ルヤウニナル、抹消ハ有效ナル記載ナキモノト看倣スト云フコトニナルト思ヒマスガ、ソコハドウ御考ヘニナツテ居ルカ、サウ云フ場合三記載ナキモノト看做ル丶ナラバ此場合ダケヲ、連續ノ場合ダケヲ擧ゲテ書ク必要ハナイト思ヒマスガ、總テ紳坏沿捫ノ但勿合バ、、、、

私ハソレハ無用ノ御心配デアラウト考ヘル、言フモノハ若シ事實カラ正當ニ現ハレタダケデ、一タビナシタル支拂ノ引受ノ意味ハ消レテ、サウシテ重ネテ又引受ノコトヲ書イテ署名シタト云フノハ卽チ實質上ニ於テ前キノ引受ハ止メタノデアル、サウシテ更ニ引受ノ意味ヲ明カニスル爲メニ、其者ノ手形ニ書イタノデアルト斯ウ云フコトニ解釋スルノデスカラ、サウ云フコトニナルナラバ前キノ引受ガ法律上有效無效デアルト云フコトハ、ソレハ實際ニハ少シモ差支ヘナイ、併ナガラ若シモ是ガ法律論ニナルナラバ形式ノ問題デハナイ、先刻モ申上ゲル通リニ手形行爲ノ實質ヲ備ヘタ抹消ナルカト云フ問題ニナルカラ、若シ形ノ上ニソレガ消サレテ居ッタト云フナラバ、其數字ヲ引張ラレタ行爲ガ引受ノ行爲ヲ無效ニスルトハ思ハヌ、ソレハ誤ツテサウ云フコトニナツタカ、手形ノ間ニサウ云フコトニナツタカ、事實〔ノ問題トナルノデスカラ途中デナツタトナレバ、法律論トシテ言ヘバ其引受ハ有效デアルト言ハナケレバナラヌ、而シテサウ云フ手形ガ流通スルカト云フト果シテ途中デ筆ヲ落シテ自カラ消サレタノデアルカ、或ハ實質上ノ意味ニ於テ消サレタノデアルカト云フコトハ議論ニナルカラサウ云フヤウナ手形ハ安ンジテ人ハ取ルマイト斯ウ云フコトヲ申シタノデアリマス

サウ筆ヲ落シタナドト云フ心配ハシナイノデ、手形ガ一枚デ日本ノ人ガ書クノハ書出シタラバ立派ニ必ズ書ケルト云フノニハイカヌ、ソレニ書イタノヲ書損ナッテ消スト云フコトハ事實デアル、其引受ノ場合ニ書イタノヲ消シテ、モウ一ツ引受ヲ書ク場合ト、ソレカラ裏書ヲシテ一旦甲某ト云フ人ニ讓渡ス積リデ裏書ヲシテ、ソレヲ消シテ更ニ別ナ人ノ乙ニ宛テ裏書ヲシタト云フモノハ、其消シタ所ハ書損ジタ所ハ同ジモノデアル、然ルニ甲ニ於テハ明カ三記載ナキモノト看做スト云フコトデ、其他ノ場合ニハ書カレタ所ガ惡イ規定トハ思ハレマセヌ、ソレデ疑ヒガ起ル、ソレカラ唯今獨逸ノ法律ノ引受ニサウ云フコトガアルト無效ダト云フコトデアリマスガ、若シサウ云フコトガアルト中々外國ノ立法例ヲ持テ來テ解釋スルト劍呑デアル、寧ロ書イテナイ方ガ宜イト思ヒマス

能ク分リマセヌガ、今若槻君ノ御話ニナルヤウナ場合ニ私ガ一旦引受タリシテ、岡野敬次郞ト署名シタ所デ之ヲ消シタ、例ヘバ字ガ拙イ書誤ッタトカ、或ハ若槻君ノ言ハルルヤウニ又書イタ、斯ウ云フ場合ニハ若シ雙方ヲ有效ナリトスレバ一向差支ヘナイ譯デアル、尠クトモ私ハ差支ヘナイト思フノデス、又二ツ並ベテアツテ一方ハ消サレテアツタナラバ、一方ハ其支拂人タル者ハ自己ノ意志卽チ手形行爲ヲナスノ意義ニ非ズト云フコトヲ手形ニ證明シテ居ルノデアツテ、是ニ一方ニ明カニ引受ノコトヲ書イタノデアル、實質ニ於テ先キニハ引受ニ非ズ後ノ二ハ引受ダト云フコトニ解釋スルノガ當然ト思ヒマス、ソレカラ引受ニ付イテ四百六十二條ノ明文ガ、、、デ裏書ニ付イテアルノハ、是ハ先刻申シマスル引受ノ行爲ガ成立スルヤ否ヤト云フ問題、裏書ガ成立スルヤ否ヤ、引受ガ効力アルヤ否ヤト云フ問題ト、裏書ガ効力アルヤ否ヤト云フ問題トハ全ク理窟ニ依ツテ支配サレルノデアリマス、併ナガラ裏書ノ連續ト云フコトハ決シテ同ジ原則ニ依ツテ支配セラル丶ノデハナイノデアリマス、ソレハ先刻申上ゲタ通リ裏書ノ連續ハ形式ノ上デ果シテ裏書トシテ手形ノ上ニ現ハレテ居ルノガ有效デアルカドウカト云フコトハ全ク別問題デアルカラ、私ハ引受ハ此裏書ノ連續ニ付イテ記數ナキモノト看做スト云フコトヲ同ジ原則デ支配セラル丶モノデハナイ、獨逸ノ一タピナサレタル引受ハ之ヲ抹消スルコトヲ得ズト云フコトガアルノハ、是ハ大變ムヅカシイ獨逸ノ學說ノ下ニナツテ居ルヤウデアリマスガ、而シテ引受ニ付イテ獨逸ノ手形法ノヤウナコトガナケレパ、一般ノ手形行爲ノ理窟ニ依ツテ裏書ノ効力モ引受ノ効力モ法律上疑ヒナイト思フ、獨逸ノ是ハ手形法ノ如キ規定ノ明文ガナイ以上ハ、手形行爲ノ原則ニ依ルベキモノデ、却テ獨逸ノ手形法ノ如キ規定ガアレバ議論ガ起ル、ソレガナケレバ議論ハナイト思フ

起草者ノ先刻ノ說明ノ中ニ筆ガ落テ讀ムコトガ出來ナクナツタト云フ例ヲ聽キマシタガ、ソレナラ事實トシテ抹消デハナイノデスカ、抹消デ有效ナル抹消ト云フニハドウ云フノデ、ドウ云フ場合ニ於テ、ドウ云フ人ガ抹消シタノガ有效デアルカ、ソレヲ伺ヒタイ

抹消シタル裏書ト云フコトニ是ハ讀ムノデアリマス、言葉ハ抹消シタルデアリマスガ、是ハ先刻申上ゲル通リ果シテ實際ニ抹消シタル意志ヲ以テ抹消シタノデアルカ、或ハドウ云フコトデ消サレテ居ルノデアルカト云フコトハソレハ成程抹消ト云フコトモ法律上ノ効力闇題ハ起リマセウケレドモ、例ヘバ數人若クハ十數人ノ手ヲ經テ來タ所ノ手形デアリマスカラシテ支拂ヲナスモノデアツテモ、亦其後ニナツテ手形ヲ取得スル者カラ見テ、果シテ其人ガ如何ナル意志ヲ以テ抹消シタノデアルカト云フコトハ分ラヌ、ソレデアルカラ、ソレヲ一々調冥ネバナラヌト云フコトニナツテハ、到底手形ハ融通ヲシマセヌカラ、ソレデ裏書ノ連續ト云フ形式ヲ存スルト云フナラバ消サレタ裏書ガアツタナラバ、ナイモノトシテ外ノ裏書ガ連續シテ居リサヘスレバ宜イ、是ダケデ何人ガ如何ナル意志ヲ以テ抹消シタカト云フコトハ問ハヌノデ

私ハ抹消シタルト云フコトハ固ヨリ筆デアルカラ人ノ行爲ト解シテ居ツタ、筆ガヲツコチテ消エト云フコトハ抹消ト云フ意味ハ持タヌ、筆ヲコチルト云フコトハアルカモ知レマセヌガ、甲カラ乙三袰書シ、乙カラ丙ニ裏書スル間ニ丙ノ手ヲ放レテ後ニ筆ガ詛肱ツテ曲洛チタカト云フコトガアルカ知ラヌガ、ソレガ僑局メニ消シタモノデアルカト云フ疑皿ヒガ起ルカラ融通ノ妨ゲニナルカラ裏書ヲ支配ヲシテ貰フト云フコトガ何カ問題ニナレバ消シタモノカ消サレヌモノカト云フコトハ事實問題ト思ヒマス、ソレデアルカラ筆ノヲコチタト云フコトハ此文字デハ嵌ラヌト思ヒマス、是ハ消シタモノ、消シタモノニナルト形式ノ意味デアルト實質デアルトソレハ同ジコトニナル、併ナガラ元來手形法ハ形式ガ後ニナルノデアルカラ、唯形式ニ實質上ノ形式ヲ有タセルヤ否ヤト云フコトハ第二㸃ノ問題ニナルト云フコトニ過ギヌノデ、ソレデ裏書ニ付イテ抹消シタルモノガ記載ナキモノト看做スト云フ明文ガ置カナケレバ分ラヌケレバ、ドウモ引受ニ付イテモソレガナケレバ分ラヌト云フコトニナル、デ外國デハ引受ノ如キハ一旦署名スレバ後デ消シテ有效ニナルト云フ立法令モアル、サウ云フ說ヲ唱ヘル者ハナイデモアリマセヌカラ、ソレデアルカラ裏書ニ付イテハ斯ウ云フ規定ガ必要デアルカモ知レマセヌケレドモ、日本ニ於テハ引受ニ付イテハ規定ガナイ、ソレハ解釋ニ任カセルト云フコトデ、解釋ニ任セレパ抹消シタルモノハソレハ無效デアルト思フノデアリマス、裏書モソレト同ジモノデアルト云フナラバ明文ヲ置カヌ方ガ却テ疑ヒヲ招カヌト思ヒマスカラ、事柄自身ハ此通リデアツテモ害ハアルトハ申シマセヌケレドモ、間接ニ害ガアルト思ヒマスカラ

ソレハドウモ私ハ甚ダ承服ノ出來ナイノデ、固ヨリ私ノ此四百六十四條ノ第一項ヲ加ヘタノハ先刻モ申上ゲル通リニ抹消セラレタル裏書トスルノガ私ハ一番宜イト思フノデアリマス、其㸃ハ主査會デモ私ハシタカト思フノデスガ、梅君ノヤウニ解釋セラルニト云フト私ハ甚ダ手形ノ融通ヲ害スルモノト心配スルノデアリマス、故意ニ抹消シタルモノデハナイノデアリマス、故意ニ非ザルモノハ矢張リ裏書ガサレタモノト見ラル丶ト云フコトニナレバ、澤山手形ガ融通シテ來タ時分ニ形ノ上ニ消サレテ居ルノガアル、是ガ若シ故意ニヤツタナラバ無效デアル、ソレカラ既往ニ遡ツテ幾ツモアル裏書ガ、果シテ故意ニ依ツテ抹消セラレタノデアルカ、或ハ過ツテ抹消ノ形ヲ以テ居ルノデアルカト云フコトヲ調査シナケレバ、手形ヲ取得スル者ガ多分故意デアラウトシテ手形ヲ取ツタ所ガ、事實調ベテ見ルト故意デナカツタ、ソレガ爲メニ權利ヲ取得スルコトヲ得ズ、行フコトヲ得ズト云フコトニナツテハ大變困ルノデアリマス、又支拂ヲナスベキ場合ニトテモ果シテ澤山ノ裏書ガ繰返ヘサレテアル場合ニ、形ノ上ニ消サレテ居ルモノト、サウデナイモノガアルト云フノデ實質ノ意味ニ於テ消サレタノデアルカ、或ハ過ツテ消サレタノデアルカト云フコトヲ區別セネバナラヌ、然ラズンバ一タピナシタル所ノ支拂ガ無效デアル、モウ一遍支拂セネバナラヌト云フ危險ヲ起スコトニナツテハ困ルノデアル、ソレデスカラ裏書ノ連續ハ眞ニ形ダケヲ、後サイ連續シテ居レバ宜イ、或ハソレガ故意ニシタカ或ハ過ツテシタカト云フコトハ問フ限リデハナイノデアル、ソレガ裏書ノ連續ヲ法律ガ必要トシタ所以デアツテ、手形ヲ取得シテモ安心シテ手形ヲ取得スルコトガ出來ル、ソレニ依ツテ完全ナル取得者トナツテ支拂ヲナス者モ、矢張リ支拂ヲナシタト云フ主張ガ出來ルヤウニシヤウト云フノガ大體ノ加趣意ニ思ヒマス、決シテ一ノ手形行爲ガ果シテ有效ニ効力ヲ有ツテ居ルトカ無效デアルトカ言フ實質ハ調査スルコトハ出來ヌ、ソレヲ調査シナケレバ手形ガ取レヌトカ云フコトニナツテハ、ソレハ手形ノ流通ヲ害スルモノデアルト思フ、ソレデ此四百六十四條ニ加ヘントスル所ノ一項ナルモノハ先刻モ申上ゲタ通リ形ノ上ニ於テ消サレテ居ル、裏書ハナイモノト見ルト斯ウ解シテ居ルニ過ギナイノデアリマス

梅君ノモ能ク分ツテ居リマシタガ――皆サン分ツテ居ルト思ヒマス

私ハ故意ト申シタノハソレニ對シテ錯誤ト云フコトヲ言バレルケレドモ、サウデハナイ、元ハ錯誤ノ消スコトハ意志ヲ以テ消シタノデハナイ、ソレハ筆ガヲツコチテ消シタト云フノハ抹消ト云フ文字ニハナラヌト思ヒマス

三十四條カラ六十四條左ノ一項ヲ加フト云フコトハ倒〃除ノコトガ出テ、ソレ二十番冖ノ贊成ガアリマスカラ、其四百六十四條削除ニ御贊成ノ方ハドウゾ御手ヲ擧ゲテ

少數、サウスルト原案ニ決シマス、次ニ四百五十七條四百八十條マデノ關連シタコト、或ハ今ノ削ツタ結果デアリマス

此四個條ニ亙リマシテ修正致シマシタ趣意ハ、擔保請求ニ付イテハ引受拒絕證書ヲ作ラシムルコトガ必要デアリマスケレドモ、擔保請求ノ通知ヲ發シマスルコトハ必要ガナカラウ、斯ウ云フ趣意ヲ認メマシテ擔保講求ノ通知ヲ廢スルコトニ定メマシタ結果修正ヲ要スルコトニナツタ次第デアリマス、償還請求ノ通知デアリマスルト、手形金額ノ現金ノ準備ヲサセル必要モアルノデアリマスケレドモ、擔保請求ノ方ハ必ズシモ現金タルコトハ要シマセヌ、現金ヲ準備サセルト云フ爲メニ通知ヲ發スルコトハ要ラナイト思ヒマス裏書ヲ致シマスル者ハ常ニ擔保ノ請求ヲナスト云フ責任ヲ有ツテ居ルコトハ自覺シテ居ルノデアリマスルカラ、サウ云フ次第デアリマスカラ必要ナ㸃ハ之ヲシテ成ルベク簡便ニスルト云フ方ガ宜イト云フ趣意カラ出タ次第デアリマス

原案ニ決シマシテ御異議ハゴザイマセヌカ

ソレデハ原案ニ決シマシテ、四百八十七條、四百八十七條ノ二マデ

此二個條ハ現行法ノ四百八十七條第一項第二項ノ修正デアリマス、第二項ノ方ハ形ニ於テハ同ジデアリマスケレドモ、御覽ニナレバ自カラ朋カデアリマスル通リニ内容ガ變ツテ居リマス詰リ現行法ノ規定ニ依ルト償還請求ノ通知ヲ致シマセヌケレバ、前者ニ對シテ手形ノ權利ヲ失フト云フコトニナツテ居ル、此規定ハ甚ダ酷ニ失スル拒絕證書ヲ作成セナイ場合ニハ、無論現行法ノ趣意ハ相當デアリマスケレドモ、償還請求ノ通知ハ唯之ヲナサナカッタ場合ニ於テ或制裁或不利益ヲ歸セシムレバソレデ宜カラウ、斯ウ云フ趣意ヲ認メマシテ改正ヲ加ヘマシタ、ソレカラニ三此字句ノ修正モゴザイマス、此字句ノ修正ハ何デモ一大原則ノ修正ガアリマスカラ、四百八十七條ノ二ニ前條第一項ノ場合ニ於テハ所持人ハ其直接ノ前者ニ對シ償還講求ノ通知ヲ發スルコトヲ要ス、現行法ノ規定ニ依リマスルト「償還ヲ爲サシメント欲スル者ニ對シ拒絕證書作成ノ翌日マテニ償還請求ノ通知ヲ發スルコトヲ要ス」ト云フコトニナツテ居リマスルノデ、總テノ者カラ償還ヲ受ケヤウトシマスレバ、總テノ者ニ發スルト云フヤウナコトニナル、原案ノ趣意ハサウデナクシテ直接ノ前者ニ請求スル、ソレカラ其前者カラ又直接ノ前者ニ請求ヲ發スルト斯ウ云フ主義ヲ採リマシタノデアリマス、ソレカラモウ一ツ四百八十七條ノ第一項ノ但書デアリマスガ、是ハ現行法ニ依リマスルト「滿期日又ハ其二日内」トアリマシテ、通例業務ヲ行フニモ休日モ總テ此中ニ含ムコトニナツテ居ルノデアリマス、デ此三日ト云フ短期間デアリマスカラ休日ガ其中ニ在リマスルト誠ニ執行上不便ヲ感ズルノデ、ソレデアリマスカラ是モ實際上ノ便宜カラシテ建議モゴザイマス、其建議ヲ相當ト認メテ休日ハ此三日ノ中ニ算入セヌト、斯ウ云フコトニ致シマシタノデ

今少シ此御說明ヲ願ヒタイノハ、現行法ハイヅレノ裏書ニ對シテモ請求スルコトガ出來ルノデアルカ、此案デハ直接ノ前者ニ限ルト云フコトニナツタト云フ御說明ガアリマシタガ、何故ニ現行法ハ不都合デアツテ、此案ノ如ク直接ノ前者デナケレパナラヌノカト云フコトヲ承ハリタイ

改正案ノ通リニ致シマスト直接ノ前者ダケニ通知ヲ發シマスレバ償還軸醐求ガ出來ル其權利ヲ認メタノデアリマス、現行法ニ依リマスルト總テノ者ニ償還ナサシメント欲スル者ニ通知ヲ發シナケレバ手形ノ權利ヲ失ヒ、大變嚴重ニナツテ居ル、其㸃ヲ宵押メマシタ

私ノ誤解デナケレバ先刻ノ御說明ニナツタノデ少シク質問シヤウカト思ヒマシタガ、私ノ誤解デナケレバヲシマイノ所ガ違ツテ居ルヤウデ、現行法ノ第四百七十八條ノ第二項ニ依レバ「所持人又ハ裏書人カ第四百七十五條又ハ第四百七十六條第二項ノ通知ヲ發シタルトキハ其通知ヲ受クルノ者ノ後者全員ノ爲メニシタルモノト看做ス」ト云フコトガアツテ、ソレガ第四百九十六條ニ準用シテアル、今度ノ改正案デハソレヲ御削リニナリマシタカラ、唯今ノ個條ニ直接ノ前者云々ト云フコトガナカツタナラバ、御說明ノヤウニナルカ知ラヌガ、現行法ハ御說明ノヤウニナツテ居ラヌト思フ

此通知ノ効力ノ規定ガ梅君ノ御話ノ如クニ現行法デ準用ヲシテアルノデス、ソレデアリマスカラ今此償還講求ノ通知ノ問題ニ付イテハ準用セラレテ居ル、現行法ノ形ト比較シテ御話ヲシナケレバ能ク分ルマイト思ヒマス、講釋メイタ長イコトヲ私ハ申上ゲル譯デハアリマセヌガ、外國ノ法律ヲ調ベテ見マスト云フト、此先ヅ第一ニハ英吉利ノ法律デアリマス、英吉利ノ手形法ニ於テハ總テノ前者ニ通知ヲ發セネバナラヌ、其通知ヲ發シナイトキニハ權利ヲ失ッテ斯ウ云フコトニナツテ居ル、ソレデ英吉利ノ手形ニ付イテハ拒絕證書ト云フモノガ要ラヌト云フコトニナツテ居ル、拒絕證書ハ言ハ父代リノヤウナ意味合ノ外ニ外ノ國ノ學者ハ解シテ居ル、所ガ日本ニハ拒絕證書ノ作成モ要ルシ、サウシテ通知ニ付イテハ英吉利ノ法律ト同ジヤウナ嚴格ナル通知式ヲ採ッテ居リマスカラ、重複ト云フテハ語弊ガアルカ知レマセヌケレドモ、詰リ法律ノ嚴重ニ過ギルト云フコトニナル、此拒絕證書ノ作成ガアルナラバ、通知ヲ受取ツタ爲メニエライ制裁ヲ被ムラシメナイデモ宜カラウト云フノガ第一㸃、ソレカラ其次ニハ何人ニ對シテ通知ヲ發スルカト云フコトデ是ハ大分外國ノ法律モ調ベテ見マシタガ、總員ニ對シテ通知ヲ發スベシトスルモノト、ソレカラ直接ノ前去冖ダケニ對シテ通知ヲ發スベシトシテ居ルノトニ樣ゴザイマス、ソ潔デ此總員ニ對シ若クハ言ハ父償還ナサシメント欲スル者ノ全員ニ對シテ通知ヲ發セネパナラヌトシテ居ル、法律ニ於テハ通知ト云フコトガ非常ニ其重複スルコトニナル、例ヘバ最後ノ所持人ガ是ハ裏書人ニセネバナラヌ、ソレカラ振出人ニ對シテモ自分ノ權利ヲ保存セント欲スルガ皆通知ヲ發スルコトニナル、ソレカラ私ノ直グ前ノ最後ノ裏書人裏書人ハ自分ガ自分ノ其前者全員ニ對～シテ通知ヲ發セネバナラヌ、自分ノ權利ヲ保存セントスレバ又總員ニ對シテ通知ヲ發セネバナラヌコトニナル、各々自分ノ前者ノ全員ニ對シテ權利ヲ保存セント欲スルカ、通知ヲ發セネバナラヌト云フコトニナル、後者ガ通知ヲ受クル者ノ後者全員ガ利益ヲ被ムルト云フコトニハナツテ居ルケレドモ、私ガ最後ノ所持人トシテ全員ニ通知ヲ與ヘタト云フコトハ、私一人ハ知ッテ居ルケレドモ後ノ直グ前ノ裏書人ハ果シテ私ガ何人ニ對シテ通知ヲ與ヘタカト云フコトハ分ラヌ、分ラヌカラドウシテモ全員ニ對シテ權利ヲ保存セントスルナラバ全員ニ通知ヲシナケレバナラヌ、其前ノ者モ私ガ誰レニ對シテ通知ヲ與ヘタカ分ラヌカラ、、忿ノ爲メニハ皆ナニ涌｝知シテ置カナケレバナラヌト云フコトニナル、ソレデ偶々私ガ振出人カラ振出人ニ對シテ通知ヲ發シテ居ツタ、是ガ一番確カダカラト云フノデ通知ヲ發シタ所デ、私ノ裏書人或ハ其前ノ裏書人ガ寧冒通知ヲ發セズニ置イタト云フコトヲ想像スルト、ソレハ私ガ引受人ニ對シテ通知ヲ與ヘテ置タカラ、既ニ引受ガ支拂期日ノ時日ヲ知ツテ居ルカラ、唯私ニ對シテノ、、、ナラズ其前ノ裏書人モ矢張リ義務ヲ負擔スルコトニナリマスカラ、ソレハ法律論ト分ツテハ、尤モナコトデアリマスケレドモ、事實論トシテ考ヘテ見ルト私ガ引受人ニ對シテ通知ヲ與ヘタカドウカ私ノ裏書人ガ知ラヌカラ矢張リ通知ヲ與ヘル其前ノ者モドウナツタカ分ラヌカラ通知ヲ與ヘルト云フコトニナル、極端ナコトヲ言ヘバ引受人ガ後者ノ全員カラ通知ヲ受ケルト云フコトニナル、各々後者カラ再々通知ヲ受クルト云フコトニナル、ソコデ通知ノ重複ト云フコトガ起ツテ來ル、法律論トシテハ通知ノ効力ト云フモノハ丁度梅君ガ引カレタ證デ大變旨クヤツテ居ルヤウデスガ、實際ハ徒ニ通知ガ重複スルト云フコトニナル、ソレデアリマスカラ例ヘバ外國ノ實例ヲ見マシテモ、例ヘバ佛蘭西ノ如キハ矢張リ總員ニ對シテ通知ヲ發セヨト云フコトデ、サウシテ原則トシテハ十四日内ニ償還請求ノ訴ヲ起サネバナラヌト云フコトニナツテ居ル、ソコデ通知ガ非常ニ重複スルカラ實際問題トシテハ一ツ通知スレバ宜イト云フヤウナ簡便主義ヲ法律ノ明文ニ抅ハラズ採ツテ居ルヤウデアリマス、要スルニ其無用ノ通知ヲ澤山スルト云フコトニナルト云フノハ省ブカウト斯ウ云フノデソレカラ實ハ私ガ直グ前ノ前者ニ通知ヲシタラバ全員ニ對シテ通知ヲシタノト同ジ權利ヲ行フコトガ出來ルト云フコトハ、如何ニモ理窟ニ於テハヲカシイヤウデアル、獪ホ先キノ者ハ知ラヌノデ直グ前ノ者ニ通知シテ直グ全額ノ要求ガ出來ルト云フコトニナル、是モヲカシイヤウデアルガ實際問題トシテ見レバ矢張リ直接ノ前者ニ通知スレバ最後ノ引受人ノ至ル、前ノ者ガ權利ヲセバメヤウトスレバ、卽チ完全ナル權利ヲ行ハントスレバ通知ヲスルコトニナルカ知ラヌ、萬遍ナク通知ガ宜カラウト云フ豫測ノ下ニ斯ウ云フ原則ガ立テラレタト思フ、此主義ヲ採ツテ居ル法律モ隨分澤山アル、丁度色々ナ㸃三於テ實ハ獨逸ノ手形法ノ原則デ大分採ツタノデ、此㸃ニ於テモ立派ナ或ハ問題カモ知レマセヌガ、簡便デ其最後ノ所持ノ權莉ヲ確實ニスルト云フ利益ガアリマスカラ、ソレデ私ハ此案ニ贊成ヲスルノデアリマス

別ニ御異議ガナケレバ採決致シマス、原案ニ確定致シマシテ次ニ移リマス、四百八十八條カラ四百八十八條ノ四ト云フ所マデ

四百八十八條ノ規定ハ先程モ岡野君ノ說明ニ依ツテ大體明瞭ニナツテ居リマスガ、此改正案ノ趣意ハ直接ノ前者ニ償還請求ノ通知ヲ爲ス、其通知ヲ受ケタ前者ハ又自分ノ直接ノ前者ニ對シテ通知ヲスル斯ウ云フ主義ヲ採ッタノデアリマスカラ、現行法ノ四百八十八條ノコ袰書人カ其後者ヨリ前條第一項ノ通知ヲ受ケタルトキハ其前者ニ對シテ償還ノ請求ヲ爲スコトヲ得」ト斯ウ趣意ガ矢張リ自カラ改マリマシテ、直接ノ前者ニ對シテ通知ヲ發スル、此趣意ニスル必要ガアルノデアリマス、ソレカラ四百八十八條ノ二ハ是ハ現行法ノ四百八十七條第二項ノ先程カラ述ベマシタ制裁ノ㸃ヲ寬メマシタノデアリマス、第一項ノ方ハ數人ヲ飛越シマシテ其前ノ前者ニ通知ヲ發シタ場合、其時ニハ現行法ニ依ルト其後者ニ對シテハ手形上ノ權利ヲ失フコトニナツテ居リマスガ、ソレヲ寬メマシテ損害賠償ノ責任ヲ歸セシムル、且ッ利息及ビ費用是ハ四百九十一條四百九十二條等ニ在リマスル、此利息及ビ費用ノ償還權、其利息及ビ費用ノ償邃權ヲ失フ、斯ウ云フ制裁ダケヲ附ケルコトニ致シマシタ、ソレカラ」第二項ノ是ハ前者全員ニ對スル權利義務ニ付キ前項ノ規定ヲ準用ス、何ニモ通知ヲ發シナカッタトキニハ、矢張リ前者全員ニ對シテ前ノ利息及ビ費用ノ償邃ヲ請求スルコトガ出來ナイ、損害ニ對スル賠償ノ責ニ任ズル斯ウ云フ趣意ヲ明カニ致シマシタノデアリマス、四百八十八條ノ三ハ唯今マデ說明致シタ所ニ依リマスト、總テ前者カラ前者ニ對シテ通知ヲ發シナケレバナラヌ趣意ニナルノデアリマスガ、裏書人ノ中ニハ裏書ヲ爲ス場合ニ裏書地ヲ記載シナイ場合ガアル、裏書地ヲ記載致シマセヌト、償還請求ノ通知ハ其裏書人ニ發スルコトノ出來ナイ場合ガアルノデアリマス、詰リ住所不明營業所不明ト云フ次第デアツテ其者ニ通知ヲ發スルコトガ出來ナイ、其場合ニ其者ヲ飛越シテ其直接ノ前者ニ發スルコトヲ要スル、斯ウ云フ趣意ニ致シマシタ、而シテ此場合ニ於キマシテ其通知ヲ發セラレナカツタ卽チ一袰童臼ヲナスニ當ツテ裏垂目地ヲ記載シナカッタ所ノ前者、ソレニ對シテ四百八十八條ノ二ノ規定ヲ適用致シマスト裏書地ヲ記載シナイト云フガ爲メニ却テ影響ヲ受ケルト云フ結果ニナル、ソレハ甚ダ不都合デアリマスカラ、其者ニ對シテハ矢張リ通知ヲ發セナイニ抅ハラズ、十分ニ此償還請求ノ權利ガ出來ルト斯ウ云フ趣旨ヲ認メマシタ次第デアリマス、ソレカラ四百八十八條ノ四デアリマスガ、是ハ御承知ノ通リニ現行ノ規定ニ依リマスルト償還請求ノ通知ハ執達吏規則ノ第二條一號ニ依リマシテ、執達吏ガ送達ヲ致スノデアリマス、其手續ガ甚ダ面倒デアツテ實際ニ於テ不便ヲ感ズルノデアリマス、ソレデ郵便デ發送致シマシテモ有效トスル趣意ヲ認ムル必要ガアル、實際ニ於テモ或ハ裁判所ニ依リマシテハ書留郵便ノ受取ヲ持テ來レバ償還請求ノ通知ガアツタモノト認メル、事實ヲ認定スル所モアルヤウデアリマスケレドモ、ソレハ甚ダ危險デアリマシテ、總テ法律ヲ以テ其㸃ヲ明カニ致シマシテ償魎速註繭求ノ通知ヲ發｝シマスル期間内ニ其通知ヲ受クル者ニ對シテ書面ヲ發シタ事實ガアツテ、サウシテ其事實ニ付イテ通信官署又ハ公衆通信取扱所ノ證ノアル場合ニハ、其書面ハ償還請求ノ通知書ト推定ス、斯ウ云フ原則ヲ認メマシタ次第デアリマス、此通信官署公衆通信取扱所ト云フ若クハ誠ニ面白クナイ言葉デアリマスケレドモ、是ハ通信官署官制ト云フモノガアリマシテ、是ハ御承知デアリマセウガ、ソレニ依ツテ通信官署ト云フ言葉ガ郵便局電信局ヲ含メテ用ヰラレテ居ル言葉デ、ソレカラ又電信及ビ郵便ノ取扱所モ此中ニ含メラレテアリマス、ソレカラ官署デナイ私設鐵道業者ノ私設電信規則ト云フモノニ依リマシテ、公衆ノ電報ヲ取扱フ場合ガアルノデアリマス、サウ云フ場合ニハ矢張リ其電信ノ受取書ヲヨコスノデアリマスカラ、ソレヲ以テ證明サレテモ適當デアリマスシ、其場合ニハ其通信官署ト云フ言葉ノ中ニ其電信取扱所ガ這入リマセヌノデアリマス、特ニ公衆通信取扱所ト云フ言葉ハ拙イケレドモ附加ヘルノ已ムヲ得ザルニ至ツタ次第デアリマス、大體ノ說明デ、、、、

償還請求ノ通知ノ將棊倒シ主義ハ誠ニ能ク分ッテ居リマス、實際ニ於テサウ往クカドウカ分リマセヌガ、是ハ實際ノコトヲ見ナクテハ分リマセヌガ、チヨツト伺ヒマスノハ四百八十八條ノ二ノ所ノ所持人又ハ裏書人ガ其前者全員ニ對シテ償還請求ノ通知ヲ發セザルトキハト是ダケ讀ンデ見マスト、將棊倒シ主義ガ倒レテ居ルヤウデアリマスガ、是ハドウ文章ガ引掛カルノデアリマスカ、此處デハ前者全員ニ對シテ償還通知ヲ發セヌケレバト見ヘマスガ、サウカト云フト賠償ノ責ニ任ズトアリマスガ、償還請求ノ所テ一ツ切ツテソレガ一ツデ、ソレカラ理窟ノ上ニ於テ損害賠償ヲスル責カラ何カナイ誠ニ結構デアリマスガ、總テ裏書人ノ中ニハ怪シイノガアツテ矢デモ鐵砲デモ持テ來イ、體一ツデ金モ何モナイト云フ奴ガ、隨分日本ノ約束手形ナドニハ籠ツテ居ル、其先生ガ前者ノ方ニハウツチヤラカシテ置クカラ將棊倒シ主義ガソコデ止ツテ、前者ニ何等ノ通知モ往ツテ居ナイト云フコトガ往々アル、ソコデ今ノ規則ニ依ルト直接ノ前者ニサヘ債還請求ヲ發シテ置ケバドコデモ掛カレルト云フコトニナルカラ、先程ノ岡野君ノ說明ノ通リ多分己レノ權利ヲ保存スル爲メニ前者ニ通知スルデアラウト云フコトハ、誠ニ机ノ上ニハ立派ナコトデアル――實際ニハ不意打ヲ喰フ者ガ澤山アラウト思ヒマスガ、ソレハ御構ヒナイト云フナラバ二年間償還請求ハドコヘ行ツテモ出來ルト云フコトニシタ方ガ簡便デ宜カラウト思ヒマスガ、若シ又不意ニ請求ヲ受ケルト云フコトニナレバ、ドウシテモ前者ニ通知セネバナラヌト云フコトニシナイト、間デ唯今申シタ資產モ何ニモナイベソテコナ約束手形ガアル、是等ハ勝手ニスルガ宜イトウツチヤツテ置クト必ズ通知スルデアラウト云フ推測ガ倒レテ仕舞ツテ不意打ヲ喰フ裏書人ガ澤山出テ來ル、其不意打ヲ喰ツテモ宜イト云フナラバ寧ロ償還請求主義ヲ止メテ仕舞ッタ方ガ宜イ、拒ミ證書サヘスレバ二年間ナラバ必ズ取レルト云フコトガ宜カラウト思ヒマス、若シ償還請求ヲシナケレパナラヌト云フナラバ唯今申上ゲタヤウニ間ニ資產モ何ニモナイト云フ者ガアツタナラバ、ドウ云フ方法ヲ以テ前者ニ知ラセルコトニナリマスカ、損害賠償モナニモ恐レナイ奴ガアル其コトヲチョット

第一ノ御尋ニ付イテアナタノ御朗讀ニナリマシタコトハ、ソレハ一ツ前ノナソヂヤアリマセヌカ、四百八十八條ノ二ノ第二項ハ所持人又ハ裏書人ガ其前者ノイヅレニ對シテモ通知ヲ發セザリシトキハトアル、イヅレニ對シテモ通知ヲ發シナイトキガアルダラウト思フ、發シナイトキハトアルガ償還請求ノ權利ハアル、併ナガラ利息ト費用ハ取レナイ、損害賠償ノ責ニ任ズ斯ウ云フコトニナル、ソレカラ中間デアリマスガ、直接ニ前者ニ對シテ發送シタ事實ガアレバ結果ハアナタノ仰シヤル通リニナル、償還請求ノ通知ハ誰ニデモ對シテ出來ル、サウ云フ齡趣意デ

ソレハ分ツテ居リマスガ、初メニ御說明ヲ承ハツタトキニハ直接ニ前者サイ一旦償邃請求ノ通知ヲ發シテ置ケバ矢張リ何人ニデモ掛カレルケレドモ、其前者ト云フモノハ順々ニ將棊倒シニ往ツテ居ル、斯ウ云フコトニナル、ソコデ其前者ノ中ニ例ノ資產モ何ニモナイ人間デアツテ、己レノ所ヘ何上言ツテ來テモ仕方ガナイ、ソンナ始末ヲシテ手紙ヲ發スルニハ及ハヌ、ウッチヤラカシテ置ケト云フノデ自分ニ對シ前者ノ方ヘ何ニモ通知ヲ發セズニ居ルノガアル、ソレデスカラ其前者ハ通知ガドコカラ往ツテ居ナイノガ出來ル、ソコヘ掛カツテ一旦直接ノ前者ニ通知シタ効力ニ依ッテ、ソコヘ掛ツテ償還請求ヲセラレルコトナレバ、償還請求ト云フモノハ大イシタ必要ヲ持タナイモノデアル、然ラバ寧ロ煩ハシイ手續ハ一層省イテ仕舞ツテ振出人ニ醬ッテ拒ミ證書ヲ書タ以上ハ二個年間ナラバ二個年間ハ所持人ハドコヘ往ツテモ償還請求ヲ二個年間ニハ出來ルコトニシタ方ガ一層簡便デハナイカト、斯ウ云フ議論デ

通知ヲ受ケナカッタ前者ガ自分ガ支拂ヲ致シマスレバ、矢張リ自分ノ前者ニ請求ガ出來ルノデアリマス、通知ヲ發シナカツタ後者ニ對シテハ、、、、

私ノ問題ノ理由ガ分ラヌノデスナ、私ノ申上ゲルノハ規則上ニ於テハ私ハ例ヘバ滿期日ニ向ツテ振出人ヘ行クト、振出人ノ方デ支拂ハ出來ナイト云フ拒ミ證書ヲ作ル、サウスルト私ガ卽チ前々ノ裏書人ニ對シテ償還請求ヲシヤウト云フニハ其翌日若クハ二日内ニ償一還義峭求ヲ自分ノ直接ノ前者ヘ償一還請求サヘ發スレバ、ソレデ總テノ自分ヨリ以前ノ裏書人ニ對シテ償還請求ガ出來ルト、斯ウ云フ御冖規則ナンデ、所デ隨分迷惑ナ話デ、郞甲チ岡野サンノ言ハル吳ニハソレダケノ簡便ノ規則ニシテ駟鼠テモ、前者ニ償還請求ヲ發セラレタナラバ、是ガ己レノ權利ヲ保存シヤウト思フトキニハ自分ヨリ更ニ償還請求ヲ發スルダラウ、ソレデアルカラ全員ニ對シテ償還請求ノ通知ヲナサズトモ、一人ニサヘナセバ總テノ者ガ將棊倒シ主義デ償還請求ノ通知ガ發セラル丶デアラウト斯ウ云フ御說明デアリマシタ、ソレハ如何ニモ理窟上デハサウデアリマスガ、唯今申上ゲル通リ間ニ居ル裏書人中ニ財產モ何ニモナイ者ガ一人居ル或ハ二人アツテモ宜イ、財產ノナイ奴程强イ奴ハナイ、損害賠償モ勝手次第面倒クサイコトハウツチヤラカシテ置クト云フテ、間ニウツチヤラカシテ置ク奴ガアル、サウスルト所持人ト云フモノハ既ニ自分ヨリ直接ノ前者ニ對シテ通知ヲ發シテアルカラ何ニモ通知モ何ニモ受ケナイ者ニ請求ガ出來ルト云フコトニナル、サウスレバ通知ヲ受ケナクテモ拂フ義務ガアル、ナツテ居ル以上ハタツタ一人ノ前者ニ對シテ通知ヲ發スル必要ガアルカ、卽チ二個年ノ間拒ミ證書ヲ出シタ以上ハドコヘデモ掛カレルト云フコトガ便利デハナイカト云フコトデ

詰リ法律ハ總テノ者ヲ貧棒人ト見テ居ルデハナイ、矢張リ償還請求サル丶者デアルト云フコトヲ豫想シテ中ニハ實際ニ於テ無資產ノ者ガアリマセウ、併ナガラ仕方ガナイサウ云フ人ノ爲メニ法律ヲ外ノ趣意ニスルト云フコトハ、、、、

私ハ實ハ其㸃ヲ疑問ニシテ居ッタノデ、岡野君ノ御說明ヲ詳シク拜聽シテ居ツタ積リデアリマスガ、幾分カ誤解シテ居ルカモ知レヌ、所持人ガ直接前者ニ請求ヲ發シ直接前者ガ自分ノ直接前者ニ發シ、卽チ所持人ガ不順序ニ飛越ヘテズツト向フノ者ニ現實ニ償還ヲスルニ先キ達ッテ通知ノ手續ト云フモノハ要ラナイコトニナツテ居ルノデスカ、或ハ要ルコトニナツテ居ルノデスカ

ソレハ要リマセヌ

サウスルト矢張リ不意打ニ通知ガナシニ突然ノ義繭求ヲ受ケルコトヲ豫｝期シナケレバナラヌ

ソレガ爲メニ損害ヲ生ジマスレバ通知ヲ發セナイ者ニ賠償ヲ請求スルコトガ出來ル

松波君ノ間ハル丶所ト齋藤君ノ言ハルニ所ト一致セヌ、松波君ノ言ハル丶ノハ現在ノ所持人ガ直接ノ前者ニ通知ヲ發シタケレドモ、漸次直接ノ前者ト直接ノ前者ト云フヤウニ償還請求ノ通知ガ最後引受人ニ至ルマデニハ、或ハ十數日ヲ要スルコトモアラウ、其十數日ヲ經ナイ間ニ所持人ガイキナリ引受人ニ對シテ償還請求ヲスル場合ニハ不意打ニナルダラウ、ソレハ成程不意打ニナルノデアリマス、損害賠償ト云フモノハ其場合ニハ起ラヌノデ、ソレハサウ云フコトハ先刻申上ゲタ通リ此直接ノ前者ニ通知サヘ發スレバ、ソレデ宜シイト云フ制度ノ一ノ弱㸃デアルト云フコトヲ先刻モ申上ゲタノデ、ソレカラ立法ノ趣意ハ卽チソコニ在ルノデス、申上ゲタ通リニナツテ居ル、ソレカラ磯部サンノ途中デ無資產ノ者ガアツテ自分ガ通知ヲ發シナイカラト言ツテモ、更ニ損害賠償ヲ負擔スルト言ッテモ、損害賠償ナドハ少シモ恐レナイ、ドウセ資產ノナイ人間ダカラ償還請求ガ來レバ是ハ拒絕スルンダ、ソレカラ前ノ者ニ對シテハ損害賠償ノ責任ガアツテモ、是モ一向依賴ナイト云フ譯デ、通知ヲ途中デシナイ場合ニハ止ツテ仕舞ツテ、末ニ至ラヌト云フコトハ或ハ起ルダラウト云フコトヲ豫想シテ居ルノデアリマス、併シソレデ獪ホサウ云フヤウニ途中ニ狡ルイ奴ガアツテ通知ヲシナカッタ場合ニハ不意打ヲ食フ者ガ出來ルカラ、一層進ソデ償還請求ノ通知ヲ止メテ仕舞ツタ方ガ立法上得策デアルマイカト斯ウ云フ議論デ、是モ一應ハ御尤モナ御議論デアルト思ヒマス、外國ノ例ヲ敢テ申上ゲルマデモゴザイマセヌガ、チヨツト今ノ磯部サンノ御議論ノヤウナ趣意ヲ採ツテ居ル國ガ一ツアル、ソレハ瑞典ノ法律デアリマス、而シテ成程サウ云フヤウナ場合ハアリマセウガ、矢張リ通知ヲスル順々ニスルモノデアツタト見テ居ル方ガ宜カラウ、獪ホ狡ルイ者ガアツテ通知シナイコトガアリマセウガ、併ナガラ如何ナル場合デモ通知シナイデ必ズ不意打ノ出來ルモノダト云フ原則ヲ採ルヨリハ偶々御話ノヤウナ場合ガアツテモ矢張リ原則トシテハ通知ヲサレルヤウニシテ居ツタ方ガ穩當ダト思ヒマス、偶々狡ルイ奴ガアルカラ皆ナ一層不意打ニシタ方ガ宜イト云フコトハ面白クナイト思ヒマス

別ニモウ御發議ガナケレバ原案ニ決定致シマス、異議ガナケレバ確定致シマス、其次ハ四百八十九條ノ二、四百九十條カラ五百五條マデ、後ハ大槪修正ノ結果トカ言フヤウナモノデ

此四百八十九條ノ二ノ規定デアリマスガ、四百八十九條ニ依リマスルト、支拂拒絕證書作成ノ免除ノ規定ガアルノデ、免除ヲ受ケタ者ニ付イテノ規定ガアリマスガ、此拒絕證書作成ノ免除ハ如何ナル効力ヲ有スルモノデアルカ、詰リ手形呈示ノ問題マデヲ含ムヤ否ヤト云フコトニ付イテハ、學說ハ兎ニ角裁判ノ實際ニ於テ問題アルコトニ、獨逸法ナドデハ此㸃ニ付イテ明文ノ規定ガゴザイマスル結果トシテ獪更議論ガ盛ニナツテ參ツタノデアリマス、ソレ故ニ獨逸法ニ倣ヒマシテ作成免除ノ結果ヲ規定スル方ガ宜シイト云フコトカラ規定ヲ設ケマシタ次第デアリマス、デ原則トシテ支拂拒絕證書ノ作成ノ免除ハ手形呈示ノ免除ラ含マナイ、手形ハ呈示セネパナラヌ、併ナガラ見除シタモノニ對シテハ所持人ハ支拂拒絕證書作成ノ期間内ニ支拂ヲ求ムル爲メ、爲替手形ヲ呈示シタルモノト推定スルト、斯ウ云フ規定ヲ設ケタノデアリマス、拒絕證書ヲ作成シタル場合ニハ、サウ云フ推定ヲ受ケル反證ハ支拂拒絕者ノ方カラ出サネバナラヌト云フ、全ク獨逸法ノ主義ヲ認メマシタ、ソレカラ四百九十條ノ第一項中ノ前段ノ改正、是ハ四百五十三條ヲ改正シマシタ結果デアリマス、後段ノ改正ハ四百八十七條ニ第一項ヲ改メタ結果デアリマス、ソレカラ四百九十一條ノ二項四百九十四條是モ四百五十三條ノ改正ト釣合ヲ得セシメタ㸃デアリマス、四百四十九條削除致シマシタノハ四百七十八條ノ二項ガ削除シタカラ形ニ於テ此箇條ヲ削除スル必要ガアルノデ、ソレカラ償還ノ講求ヲ受ケタ後者全員ノ爲メニナスモノト看做スト是ガ必要ガナクナツタノデアリマス、ソレ故ニ實質ニ於テモソレニ相當スル規定ヲ設クル必要ハナイ、ソレカラ五百五條ノ改正ハ是ハ四百八十七條第一項ヲ改メマシタ結果デアリマス

餘リ進マナカツタカラ控ヘテ居ラウト思ヒマシタガ、非常ニ進ミマシタカラ一言言ハシテ貰フ、拒絕證書作成ノ免除ノコトデアリマスガ、是ハ大審院ノ判決デハ免除ハ記載セネバ効力ガナイト云フコトヲ三度位私ハ拜見シタヤウニ思ヒマスガ、免除ヲ記載スルニ非ズソバ効力ヲ有セズ、所ガソレニハ反對ノ論ガアリマシテ、此處デ申スノモ如何デアリマスガ、梅サンノ確カ御論文デアツタカ免除ニハ記載ヲ要セナイ、記載ヲ要スルコトハ獨逸法ニハ記載ヲ要スト云フコトヲ繰返シ繰返シ言フ、然ルニ玆ニハ書イテナイカラ宜イト云フヤウナ御解釋ヲ得タト思ヒマス、若シ誤リガアレパ御趣意ノ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマスガ、私モ梅サント御一緖ノ議論デ居ルケレドモ、ドウモ實際ニ免除ト云フモノハ事實ノ問題トスルト非常ナ困難ガ起リマスカラ、寧ロ趣意ニ於テ大審院ノ判決ノ如ク記載セネバナラヌト云フコトニスル方ガ宜イカノヤウニ思フ、實際ヲ見マスルト大抵記載シテアルノデスガ、此儘ニシテ置クト矢張リ梅サンノヤウナ御解釋ガ起ツテソレガ正シイト思ヒマスカラ、私ハ實ハ拒絕證書ノ作成ノ免除ヲ記載シタルモノト云フヤウナ風ニシタラバ如何デアラウカト思フノデスガ、別ニ案トシテ出ス程ノ要モアリマセヌガ、定メテ起草委員デ斯ウ云フ㸃モ御考ヘニナッタノデアラウト思ヒマスカラ、全ク解釋ニ任シテ置クト云フ御趣意カ、或ハ其解釋モ起草委員ノ方デロ頭デ之ヲ許ス方ガ宜イト云フ御趣意デアッタノカ、或ハ斯ウ書イテ置テモ大審院ノ判決ノヤウニ記載セズンバ其效ナシト云フ御趣意デアツタノデアリマスカ、甚ダ御面倒デモ御答ヘヲ

私ハ先ヅ四百八十九條ノ二ニ付イテ齋藤君ノ說明セラレタ所ヲ少シ補ツテ置キタイト思ヒマス、ソレハ若シ其所持人ガ支拂拒絕證書ノ作成免除ハアルニ抅ハラズ、拒絕證書ヲ作成セシメタナラバ、拒絕證書ニ依ッテ呈示ノアルト云フノガ確定スルノデアリマスカラ、ソレハ四百八十九條ノ二ノ適用ニハナラヌノデアリマス、四百八十九條ノ二ノ適用ハ所持人ガ支拂拒絕證書ヲ作成セシメザリシ場合ニ關スルノデアリマス、其支拂拒絕證書ヲ作成シナカッタ場合ニ實際問題トシテ申セバ、所持人ノ方カラ相當ノ期間内ニ通知ヲシタト云フコトヲ證明セネバナラヌカ或ハ償還請求ヲ受ケル方ノ側カラ所持人ガ通知セザリシコトヲ證明セネバナラヌト、斯ウ云フ問題ガアルノデアリマス、ソレデ私一人トシテノ議論ハ別ト致シマシテ、兎ニ角此㸃ニ付イテ支拂拒絕證書ノ作成ヲ免除シタル場合ニ於テ、立證問題ガ卽チ擧證ノ問題ガ所持人ニ在ルカ、又償還義務者ニ在ルカト云フノガ問題デ、之ヲ明カニスル爲メニ二ツヲ置テ支挑拒絕證書ヲ作成セザル場合ニ於テ、支拂拒絕證書ノ期間内ニ期ヲ誤ラズ呈示シタルモノト推定スルノデアル、故ニ償還義務者ガ通知セザリシコトヲ理由トシテ、己レノ義務ヲ免ガレソト欲スレバ自分ノ方カラ通知ナカリシコトヲ證明セネバナラヌト、斯ウ云フ詰リ原則ヲ採ツタノデアリマス、唯今ノ松波君ノ御尋ニ對シテ私ハ支拂拒絕證書作成ノ免除ハ手形ニ記載ヲミナイデモ差支ヘナイモノデアルト云フ論ノアルト云フコトハ初メテ承ツタノデアリマス、或ハサウ云フ論モアルノヲ私ガ心付カナカツタノデアリマセウガ、私ガ此支拂拒絕證書作成ノ免除ト云フコトハ、手形ニ書カネバ免除タルノ効力ハ持タヌトハ思ハヌノデアリマス、ソレハ手形ニ書カナイデモ宜シイ、宜シイケレドモソレハ甲ト乙トノ間ノ關係ニ止マルノデアツテ、甲ガ總テノ者ニ對シテ支拂拒絕證書ノ作成ヲ免除シタト云フ效果ヲ持タヌノデアル、若シモ己レノ後者全員ニ對シテ自カラ支拂拒絕證書作成ヲ免除シタルト云フ效果ヲ有セシメントスレバ、無論手形ニ書カネパナラヌモノトナラウ、デアリマスカラ免除ガ記載セネバ效ガナイトカ云フ問題ニナルト、ソレダケニ付イテ區別シテシナケレバナラヌ、唯ソレヲ手形以外ノ關係ニ於テ免除ノ效ガ認メルノデアリマスケレドモ、所謂手形ノ効力ヲ生ズルノ免除ト云フコトハ矢張リ手形ニ書カネバナラヌト云フコトハ、私ハ今日マデ實ハ伺ッテ居ラナカツタノデアリマス、而シテ此立案ノ趣意モ矢張リ實ハソレハ特別ノ問題トシタノデハアリマセヌガ、私一人トシテハ唯今申上ゲタ所ニ付イテ毫モ疑ヒヲ插ソデ居ラナカツタノデアリマスカラ、吾々起草委員ノ問ニ其顚末ヲ相談ヲ瓈逐ゲタト云フコトハ申上ゲラレマセヌ

唯今松波君カラ私ノ意見トシテ述ベラレタコトニ付イテチョット岡野君ノ述ベラレタ所ト同ジコトヲ言ヒタイト思ツテ居リマシタ、私ガ公ニシタト云フコトハ記億ガナイ、大審院ガ作成免除ノ當事者間ニ於テモ手形ニ書イテ置カナケレバ効力ガナイト云フコトデアツタト思ヒマス、其コトダト思ヒマスガ今記憶ガアリマセヌガ、岡野君ノ言ハレタヤウニ私モ考ヘテ居ルノデス

別ニモウ御異議ガナケレバ確定致シマス、是デ辨當ノ用意ガ出來テ居リマスカラ、、、、

ソレヂヤ是ヨリ會讓ヲ開キマス、五百七條

此場合ニハ原案ニハゴザイマセヌデ、先刻御配付致シマシタ一個條ノ趣意ヲ申上ゲマス、第五百七條中第四百七十五條乃至第四百七十九條ヲ第四百七十六條乃至第四百十條ニ改ム此修正デアリマス、デ四百七十五條ヲ準用シナイコトニナルノデアリマス、四百七十五條ハ御覽ノ通リニ改リマシタノデ、唯拒繦證書ヲ作ラシムルコトヲ要スト云フダケノ趣意ニナリマシテ、擔｝保塾醐求ノ通知ヲ發スルコトヲ要スト云フコトガ湘割ラレマシタ、從ヒマシテ此準用スベキ場合デナクナルノデアリマス、五百七條ヲ被參加人ハ其前者ニ對シテ擔保ヲ請求スルコトヲ得、此場合ニハ拒絕證書ノ作成ハ五百四條ノ規定ガアリマスルカラ、特ニ其作成セシムル必要ガナイノデアル、前條四百七十五條ノ準用ガナクナルコトニナルノデアリマス、之ヲ此案ニ落シマシタカラ追加トシテ提出致シマス

別ニ御異議ガゴザイマセヌケレパ確定致シマス、五百八條カラ五百十五條ノ五ト云フ所マデ、大槪關連シテ居ルヤウデスカラ――朗讀ヲ省キマス

五百八條ノ第一項中ノ修正ハ五百五條中ノ修正ト同趣意デアリマス、ソレカラ五百十五條以下ハ拒絕證書ノ作成ニ關スル改正ノ條項デゴザイマシテ、其趣意ハ反對ノ拒絕證書ノ作成ハ手續ガ甚ダ面倒デアル大ニ手數ヲ要スカラ成ルベク簡便ナル手續ヲ採ツテ貰ヒタイト斯ウ云フ希望ガアルノデアリマス、ソレデ其作成ヲバ簡便ナラシムルト云フ諏號恩デ規定ヲ讌圦シマシタ次第デアリマス、而シテ現行法デ拒絕證書ニ記載スベキ事項ガ甚ダ多イト云フ㸃ト、ソレカラ拒絕證書ト云フ特別ノ證書ヲ作ルト云フ㸃、其㸃ガ面倒デアルト云フ意見ノヤウデアリマス、サウシテ其作成スル事項ノ中デ最モ面倒ヲ感ジマスルノハ五百十五條ノ第一項ニゴザイマスル爲替手形其謄本及ビ補箋ニ記載シタル事項此㸃デア丿マス、爲替手形ノ全文ヲ記載セネバナラヌト云フコトハ此證書ヲ作成スル場合ニ於キマシテ甚ダ餘計ナ手數ヲ要スル、是ガ其重ナル㸃ノヤウデアリマス、ソレ故ニ手數ヲ簡便ナラシムル爲メニ手形其者ニ拒絕證書ヲ書カセル、或ハ手形ニ餘地ガアリマセヌ場合、或ハ餘地ガアリマシテモ便宜トシマスル場合ニハ補箋ト云フモノヲ附ケマシテ、サウシテソレニ書カセル、サウ致シマスルト手形ノ全文ヲ記載スルノ勞ヲ省クノデアリマス、ソレヲ主モナル改正ノ㸃ト致スノデアリマス、ソレデ唯今述ベマシタ五百十五條ノ第一號ヲ削除シマシテ他ハ現行法ニ主ニ依リマスノデ、唯少シク違フ所ガアリマスルノハ梅サンカラ修正ノ御意見ガ出テ居リマスル㸃ガ一ツ卽チ此現行法ノ第五號デアリマス、官署又ハ公署ニ間合ヲ爲シタルコト是ハ削リマシテ、唯單ニ營業所住所又ハ居所ガ知レザリシコトト致シタノデアリマス、是ハ申スマデモナク此第四百四十二條ニ依リマシテ利害關係人ノ營業所住所又ハ居所ガ知レザリシドキハ公證人又ハ執達吏ハ其他ノ官署又ハ公署ニ間合セヲ爲スコトヲ要ス、若シ問合セヲ爲シテ營業所又ハ住所居所ガ知レザルトキハ云々、營業所住所又ハ居所ガ知レザリシコトニ云フノハイヅレ問合セヲ爲シテ知レナカツタ場合、其場合ヲ見テ居ルノデアリマシテ、拒絕證書ニ是等ノ場所ガ知レナイト書イテアレバ、問合セヲ爲シタモノト見得ラレルノデアリマス、殊ニ作成ノ場合ヲ書カセル手續ヲ採リマシタカラシテ、四百四十二條ノ第二項ニ在リマスル通リ問合セヲ爲シテ、場所ガ知レヌトキニハ公證人ノ役場又ハ官署若クハ公署ニ於テ、證書ヲ作ルコトガ出來ルトアリマスカラ、若シアノ第二號ノ營業所住所又ハ居所ガ知レヌト云フコトガ書イテアル、ソレカラ官署若クハ公署或ハ公證人ノ役場デ作ツタト云フコトガ書イテアレバ、自カラ其趣意ガ明カニナルノデアリマス、サウ云フ趣意ヲ問合デナシタコト丶云フ、無駄ナ手數ヲ省キマシタノデアリマス、ソレカラ拒絕證書作成ノ場所及ビ年月日ソレハ必要デアルカラ附加ヘヲ致シマシタ、ソレカラ五百十五條ノ二以下ハ證書作成ノ法式ニ關スル規定デアリマス、デ五百十五條ノ二ハ先ヅ一通ノ爲替手形ニ付キマシテ拒絕證書ヲ作ル場ヲ規定シテアル、卽チ原則ヲ規定シタト申シテ宜シイ次第デアリマス、ソレカラ第五百十五條ノ三ハ數通ノ複本ヲ呈示シタル場合又ハ原本ト隱腦本トヲ併セテ呈示シタル場合ニ於テ證書ヲ作ル場合ヲ規定シテアルノデアリマス、其トキハ複本モ一通、ソレカラ原本ト謄本ノ場合ニハ原本ノ方ニ附レバ宜イト斯ウ云フ趣意ヲ認メマシタ、サウシテ他ノ複本又ハ謄本ニ其旨ヲ記載セシムル、ソレカラ五百十五條ノ四是ハ其支拂拒絕證書ノ場合以外ノ場合デアリマシテ引受拒絕證書等デアリマス、其場合ニハ必ズシモ原本ノ證書ヲ記入セシムル必要ハナイ、爲替手形若クハ其謄本ノ謄本ニ記載シテモ宜シイト斯ウ云フ趣意ヲ認メタノデアリマス、ソレカラ五百十五條ノ五號ハ是ハ其目的書方ヲ規定シタノデアリマシテ、詰リ爲替手形複本原文又ハ爲替手形若クハ謄本ノ謄本五百十五條ノ二、三、四、五ノ各場合ヲ玆ニ列擧シタモノデアリマス、詰リ附箋ニ依ラナイ場合ニハ裏面ニ記載シタル事項ニ接續シテ記載スル附箋ニ依ル場合ニハ作成官吏ニ於テ繼目ニ契印ヲ爲スコトヲ要件ト致シマシタ、大體ハ成ルベク出來ルダケ證書ノ手續ヲ簡便ニスルコトニ、其記載事項ヲ簡便ニ致ス趣意デアリマス

五百十五條中ニ修正案ヲ提出シテ置キマシタガ、唯今齋藤君カラソレニ對スル御辯解ヲ承ハリマシタケレドモ、ドウモソレデハ私ハ修正案ヲ引込マス譯ニハ往カヌノデ、齋藤獸君ノ御｝說明ニ依リマスト此私ガ加ヘソト欲スル事柄ハソレハ其商法ノ明文ニ依ツテ定メテ居ルコトデアル、卽チ第四百四十二條ノ第二項ニ規定シテアル事柄デアル、アルカラシテ公證人又ハ執達吏ハ多分其規定ニ從ツテ拒絕證書ヲ作ルデアラウ、唯營業所住所又ハ居所ガ知レザリシコトヲ書クト言ツテ置ケバ、ソレハ必ズ今ノ箇條ノ手續ヲ履ンデ然ル後之ヲ壼曰クデアラウ、又拒絹叛混書作成ノ場所ヲ見テモソレハ分ルデアラウ如何トナレパ此場合ニハ役場若クハ官署公署ニ於テ之ヲ作ルト云フコトニ唯今ノ規定ガナツテ居ル、ソレデ其詰リ現行法ノ第五號ノ如キ規定ハ要ラヌノデアルト、斯ウ云フ御說明デアリマシタガ、若シモ公證人及ビ執達吏ガ法律ニ明ルク人間モ狡ルクナクテ誠實ニ商法ノ規定ニ從ツテ、何時モ拒絕證書ヲ作ルナラバ無論要ラナイ、若シサウデアルナラバ例ヘバ此案ノ第四號ノ法廷ノ場所以外ニ於テ、拒絕證書ヲ作ルトキハ拒絕者ガ之ヲ承諾スルコト、是モ書カナクテモ宜イカモ知レヌ、承諾ヲ得ナケレバ法廷ノ場所以外ニ於テハ拒絕證書ヲ作ルコトハ得ナイト云フ規定ハアリマスケレドモ、法廷ノ場所以外デ拒絕證書ヲ作ツタト云フコトヲ書イテ置ケバ、拒絕者ノ承諾ヲ得テ居ルデアラウト云フコ患ニナル、斯ウ思ヒマスノデ、詰リ此拒絕證書ハ御承知ノ通リ手形法ニ於テハ非常ニ重イモノデアリマスカラシテ、念ニハ念ヲ入レテ規定ヲスルト云フコトデ、例ヘバ此案ノ第四項ノ規定ガ現行法ニモアル、此案ニモアルデアラウト思ヒマス、若シ然ラバ矢張リ私ノ玆ニ提出致シマシタ事柄ハ現行法ノ通リデアリマス、是モ矢張リ入レテ置ク方ガ親切デアラウ、唯文字ノ改ツタ所ガアリマスカラ序ニ申シマスガ、現行法ニハ「其他ノ」ト云フ三字ガアリマス、所ガ營一業所佯一所又ハ居所ノ知レナイノデスカラ、其他ト云フノガ甚ダ書キ所ガナイノデ、是ハ單ニ官署又ハ公署トシテ置キマスレバ四百四十二條ノ解釋上自カラ分ルデアラウ、或ハ四百四十二條ノ規定モ書方ガドウカト思ヒマスケレドモ、兎ニ角此處デハ官署又ハ公署トシテ置ケバ宜カラウト云フノデ「其他ノ」ヲ除キマシタノデ、後トハ現行法ノ通リ、是ハ意見デアリマスケレドモ願クハ滿場ノ諸君トマデハイカズトモ多數ノ諸君ノ御同意ヲ得テ通過サレタイト思ヒマスガ、是ヨリニ二質問ヲ致シタイノデ第一ノ質問ハ自分デ能ク調ベタラ分ルコトカ知レマセヌケレドモ、チヨツト見テモ分リマセヌカラ寧ロ起草委員ニ伺ッタ方ガ早イト思ツテ伺フノデスガ、此五百十五條ノ三ニソレカラアトノ規定ニモ矢張リ出テ居リマスル此處ガ根本デセウ、玆ニ其手形ノ謄本ニ拒絕證書ヲ書ク、拒絕證書ト言ツテハヲカシイノデスガ、拒絕證書ニ記載ノ事項ヲ書クト云フコトハナイノデ、手形自身カ、ソレカラ複本カ、原本カ又ハ手形カ、イヤチヨツト御待チ――此五百十五條ノ四ノ謄本ト云フノガ其何デスカ、五百十五條ノ三ノ謄本ト手形ニ付イテハ同ジコトニナル、謄本ノ謄本ダト云フト是ハ唯寫シト云フ意味デアッテ、五百十五條ノ三ノ縢本ニハナラヌ、尠クトモ五百十五條ノ三ノ所デ伺ヒタイノハ、玆ニ謄本ニ依ツテ拒絕證書ヲ作成スルト云フコトハナイノデ、ソレハドウ云フ理由デアラウカチヨツト伺ヒタイノデ、ソレカラ第五百十五條ノ四ノ場合ニ付イテハ多分齋藤君ノ御說明ガ少シ不十分デアツタノヂヤナイカト思ヒマスガ念ノ爲メニ伺ツテ置キマスガ、此場合ニ於テハ其手形ニ依ツテ拒絕證書ヲ作成スルト云フコトハ出來ナイノデアル、必ズ玆ニ言フ所ノ謄本又、附箋ニ依ツテナサヌケレバナラヌノデアルト思ヒマスガ、齋藤｝君ノ御說明デアルトサウシテモ宜イト云フコトデ、サウスルト手形ニ依ツテモ出來ルト云フノデアル、是ハ齋藤君ノ言ヒ誤リデナカツタト思ヒマスガ、ソレカラ五百十五條ノ五ノ所デシタカ、五ノ所ニ其裏面ニ記載シタル事項ニ接續シテ之ヲ記載スルコトヲ要スト云フコトガアル、例ヘバ裏書ガアレバ其次ヘ持ツテ行テ書クト云フコトニナルト思ヒマス、所ガ又裏書ノナイ手形ガ拒マル丶コトガアルダラウト思フ、其トキニハ裏ニ何ニモ書イテナイ、其場合ニハ無論初メカラ書クト云フコトデアラウト思ヒマスガ、文字ノ上カラ見ルト其場合ハ適用ガナイヤウニ見ヘルガ如何デ

第一ノ御尋ネカラ御答ヘシマス、御承知ノ通リニ此拒絕證書ハ是ト引替ニ償還ノ請求ヲ致スノデアリマスカラ、支拂拒絕證書ノ場合ニハ詰リ手形ガ償還ヲナス者ノ手ニ這入ルコトニナリマスカラ、ソレデ原本ニ依ル必要ガアルダラウト思ヒマス、無法ノ引替ニシナケレパナラヌ性質ノモノデアリマスカラ、ソレカラ五百十五條ノ四ニ付イテ私ノ說明ガ御聞キノ通リデアリマシタナラバ間違ツテ居ツタノデアリマス、是ハ必ズ謄本ニ依ツテナスト云フ原本ニ依ルコトヲ認メナイ趣意デアリマス、五百十五條ノ五ハ是ハ無論記載事項ガアリマセヌケレバ初メカラ書クト云フコトニ解釋ガ付クダラウト思フ

第一ニ梅君ノ修正案ノコトデアリマスガ是ハ現行法ノ第五百十五條ニ詰リ五號ヲ加ヘヤウト云フノデアリマス、格別其割ツタ深イ理由距云フモノモ申上ゲル程ノコトモナイノデアリマスガ、唯御參考マデニ申上ゲテ見タイノハ此五百十五條ノ修正原案ニ第五百十五條ノ第二項ノ終リノ所ニ又ハ拒絕者ニ面會スルコト能ハズ若クハ其營業所住所又ハ居所ガ知レザリシコト丶アル、營業所住所又ハ居所ガ知レザリシコトエ云フノハ是ハ現行法ニナイノデス、ソレデ此拒絕者ノ營業所住所又ハ居所ガ知レザリシコト丶云フコトハ、ドウ云フ意味デアルカト云フコトニ付イテハ自カラ此現行法ノ第四百四十二條ガ働クノデアリマシテ、卽チ營業所住所又ハ居所ガ知レザリシトキ、拒絕證書ヲ作ルベキ公證人執達吏ハ官署又ハ公署ニ出テ問合セヲナスコトヲ要ス、若シ問合セヲナスモ營業所住所又ハ居所ガ知レザリシトキト云フノガ兩方ニ在ル、詰リ知レザリシトキト云フノハドウ云フコトカ上言ヘバ矢張リ官署公署ニ間合セヲナシテモ知レザリシトキヲ稱スルノデアルト云フコトハ、第五百十五條ノ終リノ所デ分ルデアラウ、知レザリシコトニ云フコトハ法律ニ定メテアル所ノ四百四十二條ノ卽チ手績ヲ盤シテモ獪ホ知レナカッタトキト云フコトハ蓋シ疑ヒナイト思フ、此㸃ガ先ヅ現行法ト違フノデアリマシテ、ソレデ現行法ニ對シテ此申上ゲタ五百十五條ノ第二項ノ末ニ一句ヲ加ヘタノデアリマシテ、梅サンノヤウナ卽チ現行法ノ五號ノヤウナモノヲ加ヘナイデモ宜カラウ、ソレカラ若シ又之ヲ加ヘルノデアルナラバ四號ガ適當デアルカト云フト、二項ノ終リニ付イテクツ付クノガ適當デアラウ、所ガ之ヲクツ付ケルコトガ出來ナイノハニ號ニハ請求ニ應ゼザリシコト又ハ拒絕者ニ面會スルコト能ハズ、若クハ其營業所住所又ハ居所ガ知レザリシコトニ云フノデ放ス譯ニ行カヌノデアリマスカラ、ソレデ片々第四百四十二條サヘアレバソレデ宜イト云フノデハナイ、四百四十二條ノ規定ニ依ツテ營業所住所又ハ居所ガ知レザリシコトユ云フコトヲ言フノハ四百四十二條ノ手續ヲ履マザリシトキハ知レザリシトキト云フコトヲ公正的ニ言ヘナイコトデアリマスカラ、ソレデ之ヲ加ヘテ置ク必要ガナイト云フノデ、ソレガ法文ノ體裁トシテ若シクツ付ケルナラバ、二項ノ終リノ所ニクツ付ケナイデ、ソレガクツ付ケル譯ニ行カヌカラソレデ割愛シタ上言ツテモ宜イト思ヒマス、私ハエライ反對ノ議論ヲ主張スル程ノ理由工、ナイノデアリマスガ又之ヲ加ヘナイデモ甚ダ不明デアルト云フ考ヘモナイ、先ヅ原案ノ通リデ宜イデハナイカト思フノデアリマス、ソレカラ御質問ノ㸃ニ付イテ齋藤君カラ御答ヘニナッタノデアリマスガ、謄本ニ付イテ爲替手形ノ謄本卽チ原本ノアル所ノ謄本、ソレカラ謄本ノ謄本ト云フノトニ樣アリマスガ、此旛本ト云フ字ガ實ハ其ニ樣ノ意味ニ用ヰラレテ居ル積リデ、是ハ私共モ遺憾ニ思ツテ何トカ旨イ文字ガアルナラバ換ヘタイト思フタ位デ、ソレハ現行法ノ第五百二十二條ニ爲替手形ノ所持人ハ其謄本ヲ作ルコトヲ得、サウシテ爲替手形原本ヲ此場合ニハ爲替手形其モノヲ原本ト言ヒ、ソレカラ其寫シヲ謄本ト言ヒマスガ、原本ヲ例ヘバ引受ケヲ求ムル爲メニ送ツテ置テ、サウシテ謄本ヲ以テ裏書ヲスル、其謄本ト唯寫シト云フ謄本トニ樣アル、若シ是ガ旨イ文字デコツピート云フノト、寫シト云フノガ使ヒ分ケラレルト誠ニ結構デアリマスガ、蓋シ謄本ノ謄本トシタナラバ爲替手形ノ原本ニ關スル寫シト云フ意味ニ解釋セラル丶デアラウカラト云フノデ、斯ウ云フコトニシタノデアリマス、ソレカラ五百十五條ノ三ノ所ニ謄本原本ニ對スル所ノ謄本原本ニ對シテハ、實ハ謄本ニ依ツテ手形ノ權利ヲ失フト云フ場合ハナイノデス、唯アルノハドコニ在ルカト言ヘバ、ソレハ五百二十四條ノ末ノ所ニ在ルノデアリマス、所ガ五百二十四條ノ謄本ニ依ツテ權利ヲ行フト云フ場合ニハ拒絕證書ヲ作ル理由ガ謄本ニ依ツテ作ルニ非ズシテ原本ヲ得ルコトガ出來ナカツタト云フノデ、拒絕證書ヲ作ツテ謄本ニ依ツテ權利ヲ行フト云フデスカラ、謄本其モノニ依ツテ拒繦證書ヲ作ルト云フノデハナイノデアリマス、ソレデアリマスカラ謄本ニ依ツテ拒絕證書ヲ作ルト云フコトハナクテモ宜イト云フ考ヘデアリマス

私ノ修正案ニ對シテ岡野君ノ御辯解ガアリマシタガ、其場所及ビ文字ハドウナツテモ私ハ宜イノデ、ソレデ岡野君ノ言ハレタ一ノ理由ハ先刻述ベマシタガ、此四百四十二條ノ規定通リニスレバ一應營業所住所又ハ居所ノ知レナイ場合ニ、其前ハ營業所住所又ハ居所ノ知レナイト書テハイナイ、先ヅ官署若クハ公署三問合セテ、ソレデモ分ラナイトキニ始メテ斯ウ書カナクテハナラヌト云フコトハ無込硼其御加趣意デアルト云フコトハ鉦｛論感ジマスケレドモ、ソレガ公證人執達吏ガセラル丶ガ狡ルイ奴ガ非常ニ多イ、面倒クサイト思ツテ營業所住所又ハ居所ノ知レナイト書グカ、或ハ法律ノ知識ガ缺ケテ居ル爲メニ善意デサウ云フコトヲスルガ、サウ云フコトガドツチニシテモアリ得ルト思フ、ソレデアルカラ第二項ノ終リニ文句ガアレバ大丈夫ダト云フコトハ承服ガ出來ナイケレドモ、書クニハ面倒ダト云フコトニ付イテハ譯ナク行クト思フ、又ハ拒絕者ニ面會スルコト能ハズ若クハ官署公署ニ問合セタルモ其營業所住所又ハ居所ノ知レザリシトキト斯ウ書ケバ誠ニ明瞭ニナル、若シ其文字ヲ入レテナレバ御同意下サルコトガ出來レバ誠ニ仕合セデアリマス、、ドウカ成ルベクハサウ云フコトデモ宜ウゴザイマスカラ、官署公署ニ間合セタルモト云フコトヲチヨツト入レタイト思ヒマス、ソレカラ此謄本ノ純然タル謄本デスナ、手形法上ノ謄本ノ寫シデナク手形法上ノ拒絕證書ヲ作ルト云フコトハナイト云フコトハ岡野君カラモ御說明ガアツタガ、此五百二十四條ノ場合ニハドウナルカ、此場合ニハ原本ニハ確カ此場合ニハナイノデスナ、サウスルト謄本ノ拒絕證書ヲ作ルヤウナコトハナイノデアリマスカ

チヨツト梅サンニ質問致シマスガ、先程手形ナドニサウ度々アルモノデハナイト云フコトデアリマスガ、日本ノ公證人ヤ執達吏ト云フ者ハ唯今申シタヤウナ酷イ者バカリデアリマスカ

極メテ眞面目ニ答辯ヲ致シマス、公證人執達吏ガ悉クサウデアルトハ申シマセヌガ、サウ云フ者モ隨分アル、就中執達吏ノ代理人ニハサウ云フ者ガ多イト云フコトヲ私ハ斷言致シマス

私ハ最初格別エライ議論ハナイノデスガ、併シ官署又ハ公署ニ間合セヲナシタルモ此營業所住所又ハ居所ガ知レザリシコトデハ實ハ梅君ノ御趣意ガ通ラヌト思ヒマス、問合セヲナシタルモ其問合セヲシタト云フコトヲ書カネハナラヌノデアリマスカラ、ソレデナシタモノデハ形式的ノ言葉ニナツテ、必ズ問合セヲナシタルト云フコトヲ書カネバナラヌト云フコトニハナラヌ、ソレガ又議論ニナツテモ困ルト思ヒマス

爲シタルモ知レザリシト云フノデスカラ、ドウシテモ爲シタト云フコトハ書カナクチヤナラヌト思ヒマス、若クハ官署公署ニ問合セヲ爲シタルモ其營業所住所又ハ居所ノ知レザリシトキトナツテ居レバ、、、、

官署公署ハ親切デセウカ

兎ニ角公證人ヤ執達吏ヨリハ幾分カ信用ガ置ケサウダ

質問デアリマスガ簡單ニ、此五百十五條ノ二三四ズツト通シテ附箋々々ト云フコトガゴザイマスノデ、實ハ是ハ主査會御議論ノ際拜聽シテ居ツタノデスガ逾イ其際伺フノ機ガナカツタカラ默ツテ居ツタガ、附箋ト云フノハ補箋ト云フコトデハ手形ノ裏書ヲシタリ或ハ保證ヲシタリスルトキニ本物ニナルカラサウデナイ、チヨツトクツ付ケテ預金貸トカ、取引貸トカ云フ付紙ト言フヤフナ御趣意ダラウト、御齡趣意ハ略ボ察スルノデアリマスケレドモ、實際補箋ト附箋ト事實ニ於テドチラモ手形ニクツ付ケルモノデハアルマイカト思ツテ、其トキカラ疑ツテ居ツタノデ、若シ事實上伺ジクツ付ケルナラバ、ドチラモ補箋ト云フ文字ヲ使ツテ置テ、而シテ或モノニハ裏書ヲシ、或モノニハ拒絕證書ヲ書クニ使フ、兩方ニ使フコトニシタナラバドウデアルカ謄本ト云フコトニハ手形ノ謄本ト謄寫物ト分ケタラバドウカト思ッテ居リマシタガ、一字ヲ以テ二ツノ意義ヲ御ツケニナツテ居ルトスレバ、矢張リ此處モ補箋トシテ置イテ裏書ニ使フコトモアレパ或ハ拒絕證書ニ使フコトモアルトスル方ガ却テ分リ易クハナイカト思ヒマス、ソレデ主査會ニ御議論ヲ拜聽シタ後ニ少シ判決錄ヲ探ツテ見タ際ニ、實ハ裁判胴ニ遍コンナコトガ起ツテ居ツタノデス、ソレハ或辯讓士ガ被吿人ニ辯護士ガ此手形ガ署名シテナイカラシテ支拂ハナイ、ナゼカト云フト附箋ニ自分ガ署名シタソダ、補箋ニシタンヂヤナインダ、斯ウ云フコトデ事實附箋ト云フコトニナツタ後ニ附箋ニシタンダカラ、義務ガナイト云フコトヲ答辯ツタトキニ、附箋デモ補箋デモ同ジコトデハナイカ、文字ガ違゚フダケデ同ジコトダト云フ判決ヲ下シタコトヲ見マシタカラ、先ヅ紙ヲクツ着ケルト云フ㸃ニ於テハ是ハ差ガナイヤウニ思ヒマスノデ、若シ紙ヲクツ着ケルト云フダケノコトナラバ、此補箋ト云フ方ガ宜クハナイカト其際カラ疑ツテ居リマシタガ、ドウ云フ標準デ私モ質問致シタイノデアリマスガ、又世間デモ疑フダラウト思フ、補箋ト附箋トノ形ガドウ違フコトニナルト云フ問題カラ區別ヲナサルノデスカ、何カ又少シ分リ易イ區別ガアルノデスカ、マダ伺ツテ居リマセヌデチヨツト

一體此補箋ト云フ文字ガアロンジト云フコトニ、アロソジ卽チ手形ノクーロンゲーシヨンサウ云フコトヲ言現ハスニ適當デアルカドウカト云フコトヲ疑問トスレバ、ソレハ疑問ニナルカモ知レマセヌ、併ナガラ其補箋ト云フ文字ハ現行商法ガ始メテ用ヰタ文字デハナイノデ、元カラ使ツテ居リマスカラソレヲ補ッタノデ而シテ理由ヲ申セバ矢張リ補箋ト云フ方ガ私ハ理由ガアルト思ヒマス、付ケルノハ付ケルモ形ノ上デ餘計デ、實際ハ補フノデ、補フカラ裏書ヲスルノニソレヲクツ着ケテ是ニ手形ノ補ヒニスルノデアル、補足スルノデアルト云フ所カラ補箋ト云フノガ私ハ當ルダラウト思ヒマス、併ナガラ玆ニ言フ所ノ附箋ト云フノハ手形ノ補ヒデハナイノデアリマス、全ク別個目的ヲ以テヤルノデアリマスカラ之ヲ補箋トスルト云フコトハ當ラナイト思ヒマス、併ナガラ實質ノ上ニハ手形ヲ引延ハスト云フ意味カラ補箋モ附箋モ一種ナリト云フコトハ私ハ決シテ反對ハセヌノデアル、併ナガラ附箋ノ所ヘ補箋ト云フ文字ヲ用ヰルト云フコトハ確ニ適當デアルマイ、且ツ今日ノ附箋ト云フモノト玆ニ言フ所ノ附箋常ニ同ジデアルト云フコトハ申シマセヌケレドモ、併ナガラ今日デモ支拂ニ應ズルコト能ハズト云フコトヲ附箋ヲ付ケルト云フコトヲ言ツテ居ル、慣例上文字ヲ用ヰテ居リマスカラ、ソレデ文字ニ於テモ不都合デナイト思ヒマスシ、又現在用ヰテ居ル所ノ文字デアルカラ、暫ク是ニ從ツタト云フノデアリマス、而シテ區別ハドコニ在ルカト云フト同ジクツ付ケタ紙デアルノデアリマシテ、其付ケタ紙ガ支拂拒絕證書ノ作成ニ用ヰラレルトキニハ、卽チ附箋上言ハナクチヤナラヌ、裏書ニ用ヰラレタ場合デアルナラバ私ハ補箋、名ノ如何ニ依ッテ變ルノデ、格別補箋モ附箋ダカラドウモ附箋ノ意味デクツ付ケタモノ三畏書ヲシタカラ無效デ、補箋ノ｛槓リデクツ付ケタ拒｝絕證重自ヲ作ツタカラ無效デアルト云フコトハ起ラナイト思ヒマス、別段ニ補箋デアル附箋デアルト云フコトヲ書ク譯デハナイノデアリマスカラ、ソレカラ梅君ノ最後ニ御話ニナリマシタ五百二十四條ノ謄本ノ場合ハ、五百十五條ノ四ガ適用セラル丶、卽チ爲替手形ノ謄本ノ謄本ニ依ツテ之ヲナスト言フノデ、此規定ニ依ツテ其詰リ原本ヲ送ルコトガ出來ナカッタト云フ、卽チ拒絕ノ事實ヲ有スルコトニナルダラウト思フ

今梅君カラモ言ハレタ私モチヨツト文字ガ面白クアルマイト思フタノハ、五百十五條ノ五ニ其裏面ニ記載シタル事項ニ接纃ト云フノハ餘リ丁寧デスネ、或ハナイモノヲバ玆ニ在ルヤウナコトニナリマスカラシテ、寧ロ此記載シタル事項ニ接絏シテト云フコトヲバ割ツテ其裏面ニ記載スルコトヲ要スデハイケナイカ、元々是ハ公證人ト執達吏ガ作ルモノデアリマスカラ、ソレ程マデニ詳シク書カナクテモ宜カラウト思ヒマス

一體形式ニ於テハ實ハ新シク出マシタ、拒絕證書作成ノ手續ヲ簡易ニスルト云フコトニ始ッタノデ、新法令デモ何デモナイ、ソレハ其何ノ爲メニ接續スルカト云フ、成程裏面ニ何ニモ書テナイ場合デ書キマスト、接續ト云フ文字ハ當ラヌヤウデアリマス、アリマスガ裏面ニ書テアル場合ニナゼ接續ヲ要スルカト云フト、其間加筆ナドノ出來ナイヤウニモウキツチリ詰ツテ置クヤウニスレバ、アトカラ筆デ加ヘルト云フヤウナコトヲ防グノニ便利、又此弊ヲ防ガネバナラヌト云フ趣意カラ接續シテ記載スルト云フコトヲ書タデアラウ、成程何ニモナイ場合ニハ當ラヌカモ知レマセヌケレドモ、多ク裏書ノアルモノデアリマスカラ、サウ云フ趣意ニ基イテ接續ト云フコトヲ書イタモノト思ヒマス

所ガ無記名ノモノガアル、ソレカラ手形小切手ナドデアルト裏書ノナイノガアル

記載シタルデモ或トキハ是ニ接續シテト書ケバ宜イ

此十番ノ修正ニハ御贊成ガアリマシタガ三十六番デスカ

贊成シテモ宜シウゴザイマス趣意ダケヲ、アトノ文字ハ起草者ニ於テ旨ク、、、、

サウスルト是ハ贊成ガゴザイマスカラ、是カラ決シマス、五百十五條ノ四號ヘ官署公署ト云フ字ヲ入レルト云フニ御贊成ノ方ハドウカ御手ヲ御擧ゲナスツテ、、、、

少嚴デゴザイマス、ソレカラ五百十五條ノ五ト云フ所ニ二十五番カラ其裏面ニ記載シタル事項ノ接續ト云フコトヲ止メテ裏面ニ記載スルコトヲ要スト云フコト二十番ノ御贊成ガアリマシタ、是ニ御贊成ノ方ハドウカ御手ヲ御擧ゲ下スッテ、、、

少數デアリマス、ソレデハ原案ニ決シマス、モウ少シ、五百十七條ソレカラ五百二十六條、朗讀ハ省キマス

五百十七條ハ是ハ其現行法ノ趣意ト大シタ違ヒハナイノデアリマスケレドモ、此原案ノ趣意ハ拒絕證書ト云フノハ手形ノ法文ヲ除ケタ部分ヲ云フノデアリマスカラ、公證人役場ニ保存シテ置キマスル謄本ニ付イテハドウシテモ其手形ノ表示ガ必要デアルノデアリマス、手形ノ表示ヲサセマシテ、サウシテソレニ拒絕證書ノ謄本ヲ書カセマシテ、ソレヲ謄本トシテ保存シテ置カセル趣意デアリマス、詰リ一號カラ五號マデハ如何ナル手形デアルカト云フコトヲ表示スル問題ニ出マシタ記載デアリマス、五百二十六條ハ四百五十二條ノ二ニ於キマシテ爲替手形ノ支拂人ノ營業所又ハ住所ノ所在地ヲパ手形ノ記載カラ法律デ以テ定メル規定ガ設ケラレタノデアリマス、此趣意ガ矢張リ約束手形ニ付イテモ認メラレナケレバナラヌ、ソレデ振出シ地ヲ引受人ノ住所又ハ所在地ト看做スト云フ趣意ニ致シタノデアリマス

一ツ質問ヲ致シタイノデアリマスガ五百十七條ノ第五號デスナ、第一項ノ第五號デスナ是ニ支拂擔當者豫備支拂人又ハ參加引受人アルトキハ其氏名又ハ商號ト必ズアルノデスナ、所ガ參加引受人ノアル場合ニハ拒絕證書ノ中ヘ第五號ト致シマシテ、參加引受ノ種類及ビ參加人並ニ參加人ノ商號ト云フモノガアル、サウスルト是ダケハ重複スルヤウニ見ヘマスノデ、一方ニ拒絕證書ノ謄本ト云フモノガアル、其謄本ノ中ニ是ガアル、サウスルト玆ニハ要ラヌヂヤナイカト思ヒマスガ、何カ私ノ思違ト云フコトガアルノデスカ

形ノ上デハ重複ノヤウニ見ヘルノデアリマスガ、是ハ實ハ此獨逸手形法ノ改正ノ部分ニモ此通リニナツテ居リマス、五百十五條ノ第五號ニ至ル所ハ少シ形ガ違ツテ居ルヤウデアリマスケレドモ、先ヅ趣意ハ同ジデアリマシテ五百十五條ノ第五號ハ參加引受參加支拂ノ事柄ヲ書カセル次第デアリマス、五百十七條ノ方ハ先程モ申シマシタ通リ、ドンナ手形デアルカト云フ手形ノ表示ニ重キヲ置キマシテ斯樣ナ署名者ガアッタトキニハ、署名者ヲ書イテ他ノ手形ト區別スル爲メニ必要デアルカラ書カセルノデアリマシテ、何ニシロ目的ガ違フノデス玆ニ參加人並ニ被參加人ノ氏名商號ト五百十五條ノ五號ニ在リマスノハ、矢張リ名前ヲ書イテドソナ引受ケヘドソナモノト云フ事實ヲ書カセルノデ

獨逸ノハドンナカ調ベルコトハ出來マセヌケレドモ兎ニ角重複シテ居ルコトハ最モ明カナヤウニ考ヘル、唯今ノ所デハ參加人並ニ被參加人氏名又ハ商號トアル、五百十五條ノ第五號ニハ參加引受人アルトキハ其氏名又ハ商號トアル、デ外ノモノモアルケレドモ參加人ノ氏名又ハ商號ハ既ニ在ル、サウシテ此拒絕證書ノ謄本ト云フモノハ實際ドウ云フ風ニ作ルノカ知リマセヌケレドモ、兎ニ角タツタ一枚ノ手形ノ裏書表ニ在ルコトヲ是ニ書イテアルノデスカラ、拒絕證書ノ部分ニ屬スル所ノ參加引受人ノ氏名商號ガ書イテアルガ、ソレガ分ラヌト云フ筈ハナイ、ソレガ分リサヘスレバサウ云フ手形デアルト云フコトハ、ソレニ依ツテ分ルノデスカラ手績ハ成ルベク無駄ナコトノナイヤウニ致シタイト云フ精神カラ、若シ唯今ダケノ御說明デアルナラバ、私ハ文字ヲ止メテ支拂擔當者又ハ豫備支拂人アルトキハ其氏名商號トシテ置キタイ、支拂擔當者豫備支拂人又ハ參加引受人アルトキハ、其氏名又ハ商號ト云フコトハ是ハ初メノ手形ニ書イテアルベキモノデアル、ソレデアリマスカラソレガ書イテアツタナラバ、ソレヲ各參加引受人ハ參加引受ト云フ事實ガナケレバアリ得ヌノデ、其引受ノ事實ガアレバ拒絕證書ニチヤソト揭ゲルノデアリマスカラ、唯今ノ說明ダケノ理由デアレバ、支拂擔當者又ハ豫備支拂人アルトキハト致シタイト思フ

贊成ガゴザイマシタ、ソレデハ此十番カラ五百十七條ノ五號ノ下ノ參加引受人ヲ削ル是ニ御同意ノ御方ハドウゾ御手ヲ御擧ゲ下サイ

少數デゴザイマス、他ニモウ御發議ガゴザイマセヌナラ原案ニ決シマス、五百二十九條、朗讀ヲ省キマス

五百二十九條ニ付キマシテハ岡松君ノ御意見ガ通リマシタ結果、詰リ四百四十五條ノ二ト云フ文字ガ削ラレマシテ、四百四十九條乃至四百五十一條ノ中ニ含ムコトニナリマスカラ、サウシマストアトニ其這入リマシタノハ四百五十八條ヲ入レマシタ結果少シ改ムルコトニナルダケデアリマス、實質上追加セラレマシタ條ハ澤山アリマスガソレハ後ニ

是ハ起草委員ノ方デ整理ノ時分ニ四百四十五條ノ二ダケ取ラナケレバナラヌ、四百四十九條ノ二ト改メタソダ、之ヲ取レバアトハ一個條這入ツタダケデス、文字ハ或ハ整理トシテ起草委員ノ方ニ御任セヲ

是ハ起草委員ノ方デ

ソレデハ五百三十一條カラ五百三十七條シマイマデ

五百三十一條ヲ削除致シマシタノハ、是ハ五百三十七條ノ方ニ入レマシタノデス、ソレカラ五百三十四條ヲ削除シマシタ理由ハ拒絕證書作成ノ手數ガ簡明ニナリマシタ結果トシテ、特ニ斯樣ナ特別ノ法則ヲ必要トセヌト云フ理由カラ之ヲ削リマシタ、ソレカラ五百三十六條ハ過料ノ制裁ヲバ刑罰ト致シテ罰金刑ニ致シタ、五百三十七條ハ是ハモウ論ズベキ個條ヲ玆ニ、、、、

起草委員ニ伺ヒマスガ、五百三十四條ヲ削リマシタ理由ヲモウ少シ精細ニ伺ヒタイ

五百三十四條ハ支拂拒絕證書ノ作成ニ換ヘテ小切手ニ或事項ヲ記載セシムレバソレデ宜シイト云フコトデアリマスガ、先程カラ御議シニナリマシタ支拂拒繦證書作成ノ法式ガ簡明ニナリマシタ結果トシテ、其手續ハ特ニ之ヲ設クル必要ガナカラウト思フノデアリマス、サウ云フ趣意デ

少々私ハ補ツテ置キタイト思フノデアリマス、一體其拒絕ト云フコトヲ信憑スルコトハドコニ在ルカ上言ヒマスト、公證人又ハ執達吏ガ所謂公正的ニ之ヲ作ツタ爲メニ先ヅ當事者ノ間ニ於テ爭ヒヲ絕ツ、又拒絕證書以外ノ事實ヲ以テ事柄ノ當否ヲ爭フト云フコトノ途ヲ絕ツノガ、一體拒絕證書作成ノ目的デ、苟モ手形ノ原則トシテ拒絕證書ハ其外ニハ認メテ居ラヌ、拒絕證書ノ署名ニ依ッテ初メテ許スト云フコトニナル、ソコデサウ云フエライ進步カヲ手形法ノ上ニ於テ與ヘタモノデスカラ、例ヘバ手形ノ所持人ト支拂人トノ間ニ於テ呈示シタモノト見ルトカ、或ハ呈示セヌモノト見ルトカ私的ノ關係ノ爲メ三袰書人ニ償還義務アルトカ、引受人ニ償還義務アルトカ、云フヤウナモノニ例ヘバ消滅スベカリシモノガ繼續シテ居ルト云フヤウナコトニナツタノデハソレハナイ、手形及ビ署名シタルモノニ對シテ甚ダ不安ト言ハナクテハナラヌ、ソコデ五百三十二條五百三十四條ニ定メテアル所ハ極メテ簡單ノ方法デアリマスケレドモ、併ナガラ所持人ト支拂人トノ間ニ於テハ例ヘバ相當ノ時機ニ支拂ヲ求ムルガ爲メニ呈示ヲシナカッタ、期間ヲ誤ツテ居ツタ所ガ所持人ガ支拂人ニ賴ンデ相當ノ期間内ニ呈示シタコトニシテ吳レロト云フコトニシテ、支拂人ガ是ニ應ズルト之ヲ小切手ニ書クコトニナルト、是ガ爲メニ引受ケニナル或ハ裏書人ハ償還義務ガ消滅シテ居ルベキモノガ、其言ハゴ所持人ト支拂人トノ共謀ノ結果デ獪ホ償還義務ヲ負擔スルト云フコトニナル、是ハ甚ダ好マシクナイコトデアツテ、一體其拒絕證書ノ作成ヲ必要トスル理由カラ申シマスルト、先ヅ獨逸ノ學者トシテ反對論ガアル、所謂私的ノ呈示ハイカヌ、又呈示ノ關係ニ依ツテ手形行爲ノ責任ガアルト云フコトハ問ハヌノデアル、最モ拒絕證書作成ノ手續ガ、非常ニ錯雜シテ動モスルト拒絕證書ノ形式ヲ履ンデ居ラナイ爲メニ無效トナツテ、ソレガ爲メニ拒絕證書ガ問題ニナツタコトガアル、獨逸ノ如キモ他人間ノ問題デアツタノヲ、チヨツト假リニ言ハ父簡便主義ヲ採ツテ居ルモノデアリマスカラ、ソレデ一方ニハ唯今申上ゲタ弊害ヲ防グノト、他ノ一方ニハ拒絕證書ノ作成ニ付イテ手續ヲ簡易ニシタナラバ、斯ノ如クスルモノガ必要デアルマイト、斯ウ云フ二ツノ理由ニ依ツテ居リマスノデ

大變御說明ガアルカト思ツテ居リマシタガ十分ニ分リマセナンダガ、五百三十一條ノ削除ノ結果ハ四百四十七條ガ準用サレテアルカラダ、其小切手デハ引受人ガ定ムルコトヲ得トシテ、ナスコトヲ得ザル趣意デアッタノヲ、斯ウナルト改正ニナツタヤウナ氣持ガスルノデアリマスガ、若シ私ノ趣意ニシテ誤解ニ非ズンバ、ドウモ私ハ小切手ノ引受人ハ自己ヲ支拂人ト定ムルコトハ小切手ノ性質ニ觸レハシナイカト思フノデアリマス、實ハ斯ウ云フコトハ事實ハ知ラナイデ唯自分ノ議論バカリデ考ヘテ居ルノデアリマスケレドモ、小切手ト云フモノハ自分ガ支拂フノガ面倒クサイカラ銀行アタリニ預金シテ置テ、サウシテ自己ニ代ツテ支拂ハサウト云フコトガ趣意デ、小切手ハ支拂證劵ダト云フコトハサウ云フ㸃カラ來ハシナイカト思ツテ居リマシタガ、所ガ自分ヲ支拂人トスルト寧ロ小切手ヲ振出スヤウナコトニナリハシナイカ、自分ガ振出シテ自分ガ支拂ヒナガラ、而モ小切手ヲ用ヰルト云フコトハ、ドウモ性質實用ニ反スルヤウナ氣持ガスルノデスガ、私ノ誤解デアッタナラバ已ムヲ得マセヌガ、誤解デナケレバ其疑ヒヲ有ツテ居リマスノデ、齋藤君カラ御說明ガアルト思ツテ待ツテ居リマシタガ、少シ簡單デアツタカラ伺ヒマス

松波君ノ御尋ネ中ニ在ツタ如ク第五百三十一條ヲ削除シタル理由ハ、第四百九十七條ヲ準用シテ其目的ヲ達スルコトガ出來ルノデアル、所デ四百四十七條ヲ準用スル結果ハ卽チ引受人ガ自己ヲ支拂人ト定ムルコトヲ得ト云フコトニナル、是ガ其獨逸ノ小切手法ノコトヲマダ十分硏究シテ居リマセヌケレドモ、獨逸ノ小切手ニ於テハ引受人ガ自己ヲ支拂人ト定ムルコトヲ許シテナイ、是ハ餘程私ハ考ヘナケレバナラヌ㸃デアルト思フ、御承知ノ通リニ獨逸デハ本店ノ所在地ニ於テハ支店ノアルト云フコトヲ認メナイノガア般ノ學說デアル、ソレデ本店ハ卽チ營業ノ中心デアル、一地方デ支店ヲ置タナラバ其支店ハ其地方ニ於ケル謂ハ父區域的中心的本店トシテ同一ノ地域内ニ保存スルコトヲ許サヌト云フノガ、先ヅ性質ト云フテ宜イノデアリマシテ、若シサウ云フコトデアルナラバ、或ハ要ラヌカモ知レヌ、所ガ例令其小切手ガ先ヅ本店カラ支店ニ宛テ來ル、或ハ支店カラ支店ニ宛テ來ル、或ハ支店カラ本店ニ宛テ振出スト云フヤウナ小切手卽チ引受人ガ自己ヲ支拂人ト定メタル小切手デアル、ソレハ事實ニ必要ノナイト云フコトハソレハ分ラヌノデスガ、若シサウ云フヤウナ實際必要ガナイト云フコトナラバ、固ヨリ四百四十七條ノ後段ノ方ヲ準用スル必要ハナイ譯デアリマス、私ハドウモ其必要ガアルダラウト思フ、若シ必要ガアリマスレバソレヲ以テ小切手ハ支狒證劵デアルカラ、其性質ニ反スルト云フ嫌イガ斷ジテアルマイト思フ、、、、

專ラ本店支店ナドノコト、、、

起草委員ニチョット御尋ネヲシテ置キタイノデスガ、五百三十六條ノ此過料ヲ罰金ト改メマシタニ付キマシテハ、何カ實際ニ於テ不都合デモアルト云フ御趣意ニナルノデアリマスカ

モウ一ツ序二百三十六條ノ過料ヲ罰金ニ御換ヘニナツタ御說明ガアリマシタガ、第二項ノ削除ニナツタ御趣意ハマダ足ラナイノデアリ弓、スカ、序ニ御說明アランコトヲ、、、、

五百三十六條ノ意義ヲ說明スルニ付キマシテ第一ニ申上ゲタイノハ現行法ノ第五百三十六條ノ「資金ナク又ハ信用ヲ得スシテ小切手ヲ振出シタルトキ」ト云フノガアル、所デ「此資金ナク又ハ信用ヲ得スシテ」ト云フノハ誠ニ其語弊ノアル言葉デアリマシテ、資金ト云フノハ有形的ノマア資金ト云フコトモアレバ、又ハ所謂信用契約ニ依ツテ得ル所ノ資金モアルノデス、イヅレモ資金デアル是ハドウシテモ資金デ說明セネバナラヌ、ソコデ其五百三十六條ノ修正案ハ被吿人ガ支拂人ニ對スル關係ニ於テ支拂人ヲシテ己レニ對シテ支狒ハネバナラヌト云フ義務ヲ負擔スル範圍内ニ於テハ卽チ資金ノアル者、ソレハ差支ヘナイ、無論ソレダケハ小切手ヲ振出シテモ宜シイガ、其資金ヲ超ヘテ或ハ全ク其資金關係ノ何ニモナイノニ無暗ニ小切手ヲ振出シタトキニ、此制裁ヲ科スルト云フコトニシタノデ、卽チ趣意ハ現在法ト全ク同ジコトデ、文字ヲ改メタト申シテ宜カラウト思ヒマス、ソレカラ第二ノ「小切手ニ虛僞ノ日附ヲ記載シタルトキ」ソレヲ割リマシタ理由ハ、此小切手ニ付イテハ其一體支拂證劵ト云フ要ヲナサシムルモノデアルカラシテ、此餘計ニ手形ヲ小切手ヲ振出スヤウナコトハ無論嚴禁セネバナラヌノデアル、ソコデ此小切手ヲ振出ス際ニ此或ハ破產ニ瀕シテ居ルト云フヤウナ場合ニ其小切手ヲ振出スト云フヤウナコトモ隨分其澤山例ノアルコトデアルト云フコトヽ、ソレカラ支排證劵トシテ完全ノ目的ヲ達セシムルニハ遡ツテ其日附ヲ書クト云フヤウナコトヲ禁ゼネバ能ク其目的ヲ達スルコトガ出來ヌト云フヤウナ理由デアツタノデアリマセウ、ソレデ丁度舊商法ニ於テ裏書ノ日附ニ付イテ虛僞ノコトヲ記載シタルトキハ確カ僞造變造ノ刑ニ處スト云フ規定ガアッタノデ、ソレト稍々相違シテ居ツタト思ヒマス、此裏書ニ付イテ日附ノ誤ツタコトヲ記載シタルトキハ僞造變造ノ刑ニ處スルト云フコトハ、ソレハ佛蘭西ノ手形法カラ出テ居ル所ノ原則デ、近頃ノ手形法ハ之ヲ採ッテ居ルヤウデアリマス、ソレカラ小切手ニ於テ制裁ヲ科スル上云フ立法令モ澤山アルノデアリマス、又獨逸ノ小切手法ノ草案ニ於テモ、ソレカラ濠太刺利亞ノ小切手法ノ草案ニ於テモ、或ハ第一案第二案トアリマス間ニ此制裁ヲ科スルノ當否ニ於テハ大分議論ガアツタヤウデ、而シテ途ニ此㸃ニ付イテハ制裁ヲ科スルト云フ主義ヲ探ラナイコトニナツタ、其獨逸ノ小切手法ノ理由トスル所ハ成ルベク小切手ト云フモノノ普及ヲ計リタイモノデアル、ソレデ日附ヲ記載スル上ニ於テ必ズシモ其過リガナイト云フコトヲ斷言スルト云フコトハ出來ナイノデアル、若シ善意ニシテ誤ツテモ、獪ホ此制裁ヲ科セラル丶トスルコトニナツテハ、小切手ヲ扱フ者ガ甚ダ恐怖ノ念ヲ起シテ是ガ爲メニ小切手ヲ普ク行ハシムルト云フコトガ出來ナイト云フ懸念ガアルト云フコトデ、實ハ此制裁ノアツタ個條ニ對シテハ學者モ反對シ、實業界ノ方デモ反對シテ逐ニ之ヲ削除セネバナラヌト云フコトニ立チ至ツタヤウデアリマス、ソレカラ又違ツタ其日附ヲ記載シタ場合ニ於テ、其手形ガ効力ガアルカドウカ、アルト言ヘバソレハ申スマデモナク一般ノ手形ニ關スル原則ノ上カラ見レバ、矢張リ其小切手ノ形式ヲ法律上備ヘタモノトシテ往フトセネバナラヌト云フコトハ疑ヒナイコトデアラウ、ソレカラ破產ノヤウナ場合ニ徒ニ其債務ヲ餘計ニ拵ヘヤウトカ云フヤウナ意味カラ小切手ヲ振出シタ、或ハ特殊ノ債權者ニハ特ニ利益ヲ與ヘルガ爲メ二日附ヲ遡ラシテ小切手ヲ振出シタト云フヤウナコトガアッタナラバ、其方ハ必ズシモ小切手ニ限ラナイノデアル、ソレハ一般ノ爲替手形ニ付イテモ其者ノ債務ニ付イテモドウヤウデアルノデスカラ、是ハ破產ノ効力ノ問題ニ關係シテ手形行爲其他ノ法律行爲ニ付イテ、其破產ノ宣吿ヲ受ケタル債務者ノ行爲ヲ否認スルト云フ途ガ付キサヘスレバ、必ズシモ小切手ニ限ル必要モアルマイト云フ理由ニ依ツテ之ヲ削除シタノデアリマス

此破產ノ關係ノ場合ニ於テハ御說明ノ通リ制裁ガアリマセウガ、例ヘバ昨日マデハ玆ニ言フ所ノ資金ガアツタ、併シ今日ハナクナツタ、サウスルト云フト今日出スト云フ資金ガナクシテカラニ振出シタコトニナルカラ、昨日ノ日附ニシタト云フガ如ク隨分虛僞ノ日附ヲシテ出スコトモアラウト思ヒマスガ、今獨逸ノ方デ削ツタ理由トシテハ唯誤ツテ虛僞ノ日附ヲ附シタ者ヲ罰スルノハ惡イト云フコトデアリマシタガ、玆ニサウ云フコトヲシテモ構ハナイト云フヤウナ何ガ、今少シ御說明ヲ承ハルコトハ出來マセヌカ

此處ノ場合ニ付イテモ獨逸ノハ總テ罰則ハ取ッテ仕舞ッタ、ソレハ先刻申上ゲタ理由ヨリ外ニハ其草案ノ其理由書ニハ書イテナイノデ、ソレカラ昨日ハ資金ガアツタガ今日ハナイト云フヤウナ場合ニ、昨日ノ日附ノシタナラバ其資金ナクシテ振出シタト云フ制裁ヲ免ルヽコトガ出來ルダラウト云フコトハ是ハ非常ニ想像スレバ私ハアリ得ルダラウト思フ、卽チ資金ノ出シ入レト云フモノヲ想像スレバアルト思フ、サウデナケレバ額ニ依ツテ極ツテ居リマスカラ、今日振出シテモ昨日振出シテモ資金サヘアレバ罰セラル丶コトハナイ、想像スレパ或ハアルカモ知レヌガ、通常ノ場合ニ於テハ資金ノ方ハ額ニ於テ定メテ居ルカラ左程ニ心配ハナカラウカト思ヒマス

私ノ御尋ネヲ、、、、

是ハ格別深イ理由モナシ又私ハ之ヲ罰金ニセネバナラヌト云フ、自分自カラ信ズル所ノ正確ナル理由モナイノデス、唯商法ニ於テ大分其罰ノ翻刷裁ヲ重クシタノデアルカラシテ、是モ相當ノ所ノ制裁ニシタ方ガ宜カラウカト云フ位ノ理由デ、刑法上ノ論據ガ斯ノ如ク改ツタト云フ程ノコトハナイノデアリマス

此問題ニ付キマシテハ辯護士協會カラ建議ガアリマシテ、小切手ノ信用ヲ維持シソレヲ增進セシムル爲メニ、刑罰ニ改ムルコトヲ相當トスルト、斯ウ云フ趣意ガアリマシタカラソレヲ御參考マデニ申上ゲテ置キマス

私ハ罰金ノ方ガ宜イト思フ

段々御質問等ガゴザイマシタケレドモ、別ニ修正ノ御意見モナイヤウデスカラ原案ニ決シマス

此場合ニチョット私ガ發議ガアリマス、先刻此手形法ニ付イテ所謂岡松案ガ通過致シマシテ、其結果ト致シマシテ先刻穗積君アタリガ頻リト御心配ニナリマシタガ、商行爲ノ部分ノ第二百八十二條ノ所ニ其四百五十七條ノ二ト云フモノガ準用シテアル、所ガ四百五十七條ノ二ハ先刻ノ決議デ以テナクナツタ、ソレデ豫メ申置キマシタヤウニ若シ前ノ決議ニ抅泥致シマスルト、サウスルト今度新ニ四百五十七條ノ二ト同ジ内容ノモノヲ商行爲ノ方ニ書カナクテハナラヌヤウニ思ヒマスケレドモ、先刻大抵委員ノ多數ノ意向モ分ツテ居リマスコトデスカラ、若シ起草委員ニ於テ御讓リ下サルコトガ出來マスレバ、矢張リ二百八十二條ノ二ノ中ノ第四百五十七條ノ二ト云フノヲ第四百四十九條ノ第二項ト云フコトニ改メラル丶ヤウニ致シタイノデアリマスガ、併シ是ハ先刻申上ゲマス通リ再議デアリマスカラ、再議ト云フ意味デ議長ノ方デ御採決ナリ御協議ナリ下サルコトニ願ヒタイト思ヒマス゚

如何デセウ、左程稜立タヌデ整理ト云フヤウナコトデハ、修正ノ結果デ前ヲ變ヘナケレバナラヌ

起草委員ニ御一任ヲ願ヒマス

外ニ再議スルト云フ程ノコトモナイ、ソレデハ今日ハ之デ、、、、