明治民法(明治29・31年)

法典調査会 民法議事速記録 第122回

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第百二十二回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥 君
土方 寧 君
村田 保 君
岸本辰雄 君
田部 芳 君
高木豐三 君
穗積八束 君
奧田義人 君
井上正一 君
穗積陳重 君
富井政章 君
梅謙次郎 君
横田國臣 君
元田 肇 君
長谷川喬 君
南部甕男 君
磯部四郎 君
尾崎三良 君
三浦 安 君
西源四郎 君
議長(箕作麟祥君)
ソレテハ會議ヲ開キマス前會ニ七百二十七條ガ起草委員ノ説明ガアツタ儘テ散會ニナリマシタカラ今日ハ引續キ御發言ニナリマシテ宜シウゴザイマス
穗積陳重君
其議事ニ御掛リニナル前ニ此前文章ヲ作ツテ來ル樣ニト云フ御注文ガアリマシタカラソレヲ一寸提出致シタウゴザイマス七百二十五條ノ土地ノ工作物ノ瑕疵カラ生ジマス損害ニ付テハ占有者ガ先ヅ第一ニ損害賠償ノ責ニ任ズル併シ占有者ガ其損害ノ發生ヲ防止スルニ充分ノ注意ヲシタトキハ所有者ガ其責ニ任ズルト云フ主義ダケガ規定ニナリマシテ其文章ハ次會ニ拵ヘテ來イト云フコトテアリマス試ニ斯ノ如ク附加ヘヤウト思ヒマス第一項ノ終リニ但書ヲ加ヘマシテ「但占有者ガ損害ノ發生ヲ防止スルニ必要ナル注意ヲ爲シタルトキハ其損害ハ所有者之ヲ賠償スルコトヲ要ス」ト致シマシテ第三項ノ「占有者ハ」ト云フ字ノ下ニ「又ハ所有者」ト云フコトニ改メタイ
穗積八束君
是レハ過失ナキトキハ違ウノテアリマスカ
穗積陳重君
ソレハ違ヒマス積リテアリマス占有者ニ過失ノナイトキハ今迄ノ所テハ占有者ハ貸家ノ例テ重モニ議論ガ出タコトテアリマスガ例ヘハ賃借人ノ如キ餘程大破ニ及ンテ屋根ノ瓦ガ落チサウナトカ壁ガ壞レルトカ塀ガ毀レタトカ云フトキハ遲滯ナク地主家主ニ通知シマスレバソレテ占有者ハ過失ガナイ本案ノ如クナリマスレバ先ヅ落チサウテアレバつツかい棒ヲシテ置イテ通知ヲスルト云フコトニナルノテアリマスカラ元ノ一番損害ノ發生ノコトテ直接ノ關係ノアル者ガ第一ニ責任ヲ持ツト云フ趣意ハ本案テ引繰返シタノテハナイ只過失ナキトキハト言ヒマスレハ例ヘハ其工作物ノ設置ニ付テ不完全ナコトガアツテ其保存修繕等ニ付テ例ヘハソレヲ借リテ居リマス者ガ借リテ居リマス丈ケ是迄法律テ命ゼラレテ居ルコト丈ケスレバ先ヅ過失ナイト云フコトニナルサウスレバ兎ニ角斯ノ如キ工作物ヲ持ツテ居ツタ者ガ直接ニ危フイモノハ保持スル注意ヲシナケレバナラヌト云フコトテアリマスカラ此方ガ占有者ノ義務ガ餘程重イ此前磯部君ノ御發議モ矢張リ此意味テアツタヤウニ解シテ居リマス
議長(箕作麟祥君)
ソレテハ只今ノ修正ハ別ニ御發議ガナケレバ修正ノ通リニ決シマシテ七百二十七條ニ移リマス
横田國臣君
此七百二十七條ニ付テ御尋ネヲ致シタイ是レハ餘程憲法ノ書キ方ニ似テ居ル餘程私ハ之ニ疑ノ點ガアル「數人カ共同ノ不法行爲ニ因リテ」ト云フ此「共同」ト云フコトハドレダケノ意義ヲ之ニ持タセルカソレテ此第二項ニ「共同行爲者中ノ孰レカ其損害ヲ加ヘタルカヲ知ルコト能ハサルトキ亦同シ」トアル此共同行爲者トアル以上ハ共同ニシタノダカラ無論前ニ籠リサウナモノテアリマスガ前ノトハ違ツテ思ハナイコトヲシタノテ例ヘバ人ヲ毆リニ往ツタサウシテソレヲ殺シタト云フヤウナ場合テモ這入ルノテアリマスカソレカラ之ニ付テモ尚ホ御尋ネシタイノハ民法上ノコトト刑法上ノ事ト少シ違ウト思フソレハ教唆者及ヒ幇助者ト云フ者ガアル此中ニ共謀者ト云フ者ガアル無論教唆者モ幇助者モ共謀者モ同ジテ宜イガ例ヘバ教唆者テモ幇助者テモナイ共謀スルト云フコトガアルソレハ民法上テハ入ルベキモノテアラウト思ヒマスガ併シ刑法上テハ入ラヌコトト思フ此事ダケヲ御尋ネシマス
穗積陳重君
共同ノ不法行爲ト申シマスコトハ數人ガ或ル行爲ヲ爲シマシテ而シテ其行爲ノ目的ト致シマス所又其結果ハ一ツノ權利侵害テアリマシテ其侵害ト云フモノモ之ニ依テ生ジマシタ場合ヲ見テ居ル積リテアリマス此第二項ノ共同行爲者ト云フ場合モ固ヨリ第一項ノ中ニ籠リマス積リテアリマスガ第二項ハ御質問ノ中ニ籠ツテ居ツタ意味トハ少シ違ウ積リテアリマス即チ數人ガ共謀ヲ致シマシテ豫メ共謀スルノモ其時ノ勢ヒテモ宜シウゴザイマスガ同一ノ事ヲ爲シテ人ヲ毆ラウトカ云フ其處爲ニ付テ或人ノ杖トカ或人ノ拳トカ云フモノガ被害者ノ頭ニ當ルソレガ爲メニ被害者其他ニ損害ヲ加ヘルト云フコトニナル現ニソコヲ襲ヒマシタ者ハ分ツテ居ルガ誰ガ打ツタト云フコトハ分ラヌサウスルト或ル者ハ既遂犯トナリ或ル者ハ未ダ其目的ヲ逹サヌト云フコトニナル刑法テハ斯ウ云フコトハ勿論出來ナイト思ヒマスガ其損害ヲ加ヘタ者ハ誰ヤラ分ラヌテモ皆一緒ニ連帶責任ヲ負ハセルト云フ意味ノ積リテアリマス第二項ハヽヽヽヽヽ
横田國臣君
ソレハ人々ノ解釋上ニナリマスカ知リマセヌガソレナラバ第一項ノ方ニ籠ツテ仕舞ウ刑法ニモ籠ル自分テ往ツテ一緒ニ人ヲ殺ス或ハ棒ヲ持ツテ打ツタ奴モアルシ足ヲ切ツタ奴モアル手ヲ切ツタ奴モアル刑法テ明文ガアツテソレヲ分ツト云フナラバ格別テアリマスガ自分ガ共謀シテ共謀ノコトヲ遂ゲタノテアルカラ同ジテアル皆未遂犯ニナラナケレバナラヌ無論民事テモサウナケレバナラヌ私ハソレナラバ餘程解釋ヲ違ヘテ居ツタノテアリマス只前口カラ共謀ト云フコトガ殺スト云フノテアル打ニ往ツタ所ガ誰カ知ラヌ殺シタト云フトキハ誰レガ殺シタカ分ラヌカラソレハ問題ニナルト思ヒマスガ皆ガ共謀シテ同一ノ力ガ籠ツタモノト見マスガ併シナガラサウハ見ナケレバソレ迄テアリマスガ今第三ニ御尋ネシタイノハ自分ガ一緒ニシタヤウニ是レハ見ヘル併シ往カヌ奴ガアルミンナ今夜往ツテ殺シテ金ヲ取ツテクルカラ待ツテ居レト言ツテ留守ヲシテ居ル奴ガアルソレハ連帶ヲサセヌト云フノテアリマスカ
穗積陳重君
此第二項ノコトハ色々ニナリマセウト思ヒマス私ノ御答ヘガ或ハ能ク通ジナカツタカモ知レマセヌガ此共同行爲ト云フ中ニ一人ガ番ヲシテ居ツテ夫レカラ一人ガ手ヲ下スサウ云フ風ナノハ御説ノ通リ私ハ初メカラ共謀シテヤツタノテ第一項ニ加ハツテ仕舞フ積リテアリマス只第二項ハサウ云フ關係モナイ皆ガ起ツテ例ヘハ或ル事ニ激シテ皆ガ打テヤルト云フヤウナ風ノ時ニ當リマセウト思ヒマス共同行爲ニ依テ他人ニ損害ヲ加ヘルト云フコトハ直接ニ例ヘバ頭ヲ打ツタトカ直接ニ其家ヲ壞ハシタトカ皆ガ一同ニ手ヲ下シタトカ云フコトニ當ルノテハナイソレ故ニ共謀ノ場合ハ第一項ニ當ルト申シタノテアリマス誰カ打ツタカ分ラヌソコヲ五人モ六人モ襲ツタト云フノガ第二項ニ當ル積リテアリマスソレカラ第三ノ御質問ニ移リマス自分ハ其事ニ關係シナイ併ナガラ後テ自分ガ其物ヲ取ツテ來イトカソレカラ其利益ダケヲ受ケルサウ云フヤウナコトハ事實テ本當ニ其行爲ヲ爲シタ一部分ニナルトキトナラナイトキトガアラウト思ヒマス後カラ其品物ヲ隱シテヤリマシタ後カラ其人ヲ匿モウテヤリマシタト云フヤウナ風ナノハ是レテハ第三項ノ幇助ト云フ、其事柄ヲ爲シ遂ゲルノヲ幇助シタト云フコトニハ這入ラヌノテアリマスカラ通常這入ラヌソレハ本案ニハ入レテナイソレヲ入レテアル國モアリマス、後カラ其不法行爲ヲ掩ハントシタ者ハ矢張リ共同行爲者ト看做ストカ、例ヘバ索遜抔ニ其條文ガアリマス併シソレマテヲ此處テ入レル積リテハ實ハナカツタノテアリマス
横田國臣君
是ハ私ハ決シテソレニ付テ異議ハアリマセヌ幇助者ト云フ中ニ今ノ後カラ隱レテヤツタ此而後ノ幇助者トシテ論スル國モアレバ論ジナイ國モアルカラソレハ辯ジマセヌガ只併シナガラ共同ト云フノヲ二項ノ共同ト一項ノ共同トハ違ウ一項ノ共同ハ合意ガアツテ二項ノ共同ハ合意ガナイト云フ御説テアルガドウモ文字上テハ判然シ兼ネヤウト思ヒマスソレテ若シ合意ガナイト云フコトニナツタナラバ私ハ二項ハ餘程ノ無理テアラウト思ヒマス只同時ニヤツタト云フコトニ解スルノテアル共同ト云フ意味カラシテ分リ兼ネルヤウニナリマス
穗積陳重君
共同ハ一項ハ合意ガアル二項ハ合意ガナイト云フコトテ使フタノテハナイ一番初メニ説明シマシタ如ク共同ノ不法行爲ト言ヘハ兎ニ角大勢ガ或ル事ヲ爲シタ併シ其結果ト云フモノハ即チ七百十九條ニ當ル皆ガ故意カ又ハ過失ガアル或ル場合ニ於テハ共謀モアリマセウ又或ル場合ニ於テハ過失モアリマセウ即チ大勢ガ同時ニ起ツタ併シ其權利侵害ノ行爲ト云フモノハ皆一緒ニ集マツテ出來タ一人々々ノ行爲ハアル一人々々ノ意思ハアル權利侵害ハ一ツ事柄ニナルソレテ共同不法行爲ト云フ其行爲ノ結果ガ他人ノ權利侵害ト云フコトニ至ツタソコテ第一項ノ場合ハオマヘハ留守ヲシテ居レ私ガ往ツテ打ツト云フヤウナ場合モ勿論這入ル第一項ハ共謀ノ場合ハト云フ意味テハナカツタノテアリマス
磯部四郎君
一寸同ジ質問ニナリマセウト思ヒマスガ私モ共同行爲者ト云フ者ハ第一項ト同シコトニナリハシナイカト思ヒマス是レハ私ハ斯ウ云フ意味ニ解シテ居ツタ數人ノ行爲者中イヅレガ其損害ヲ加ヘタルコトヲ知ルコト能ハサルトキ又同シト云フヤウニ讀ンテ居リマシタ自分ガ豫メ謀ツタ通謀シタト云フコトモナク何カ事ガ起ツテ一時ニバツトシテ人ヲ打ツタ其時ニドチラガ打ツタカ分ラヌト云フトキニハ二項ヲ以テ論ズルト云フコトニ讀ンテ居ツタサウスレバドウシテモ此共同ト云フ文字ガ可笑シクハナイカ共同行爲者ト云フコトニナルト兎ニ角豫メ合同シテ居ツタヤウニシカ讀メヌノテアリマスカラ相成ル可クハ何處ハ數人同時ニ合意シタル者トカ何ントカ云フ意味ニナレハ大ヰニ分リ易クナルト思フ兎ニ角共同行爲者ト云フト豫メ意思ノ通謀ガアツタ人ダケニシカ見ヘヌヤウテアリマスソレテ私ノ伺フノハ私ノヤウナ意味テ數人ガ同時ニ同一ノ意思テ爲シタソレハ誰レガ爲シタカ分ラヌト云フノハ此條ニ這入ラヌノテアルカ若シソレナラバ何トカ修正説ヲ提出シタイ考ヘテアリマス
穗積陳重君
同ジ意味ノ積リテアリマス共同行爲者ト云ヘハ共同ノ意思モ同ジテアルト云フコトニ讀メヌコトモアリマスマイ數人同時ニサウシテ同一ニ不法行爲ヲ同ジ者ニ向ツテ爲スト云フコトヲ言ヒ現ハスコトハ六ケ敷イト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
共同行爲ト云フ文字ガ重イカ分ラヌ
穗積陳重君
第二項ノ場合ハ重イカ分ラヌ併シ磯部君ノ如ク數人同一ノ行爲テモイカヌ
梅 謙次郎君
何カ是レヨリモモツト明瞭ナ文字ガ見出サレマスレバ私共早速贊成シマスガ如何ニモ只今横田サン或ハ磯部サンノ御疑ヒニナルヤウナ嫌ヒハ無論アルト思ヒマス避ケラレルナラ避ケタイト思ヒマスガ併シ乍ラ斯ウ云フ風ニ讀メヌコトモナイ共同ト言ヘハ共ニ同ジクテアリマスカラ同時ニ同ジ行爲ヲ爲シタ其同ジト云フ幅ハ只一ツ手ヲ打ツトキガ同ジカ是レモ打チアレモ打ツト云フノガ同ジカソコハ見樣テアリマスガアレヲ毆ツテヤラウト云フ約束ヲシナクテモソコヘ往ツテ甲モ打チ乙モ打チ竟ニ死ンダドレガ打ツタノテ死ンダノカ分ラヌ此場合ニ共同行爲者、共ニ同ジク爲シタル行爲ト云フコトニナラウ、所ガ前ノ方ハ數人ノ行爲ガ侵害ノ原因テアツタト云フコトガ證明セラレタ場合ニソレハドウ云フ場合カト言ヒマスレバ人間ヲ打ツタトキテモソンナ風ニ見ラレナイコトモアリマセヌガ物ヲ壞ハシタヤウナ場合ニ最モ起ルト思フミンナガ打ツタカラ物ヲ壞ハシタ此場合ハ何々ノ物ヲ壞ハシタト云フ行爲ハ兎ニ角五人ナラバ五人ノ者ニアルト云フコトハ明カテアリマス此場合ハ明カニ七百二十七條ノ第二項ノ前段ニ當ルト思フ後段ハサウテナイ打ツテモ一向疵ノ付カナカツタ人モアル只壞ハシタ人モアル或ハ人間テアレバ最モ明瞭テアリマスガ只打ツテ痛カツタト云フナラバ損害賠償ノ原因ニナリマスマイガ其中打ツテ生命ニ關ハルヤウナ怪我ヲサセヌト云フトキハ損害ノ責ニ任スルト云フコトニナル併シ尚ホ共同ト云フ文字ガ今ノ意味ヲ一層明カニスル文字ガアレバ結構テアリマス
土方 寧君
二項ノ場合ニ於テハ本來教唆者モ幇助者モ共同行爲者トハ言ヘヌノテアリマスカ
穗積陳重君
サウ云フ積リテアリマスドウシテモ性質上ハ言ヘナイ教唆者又ハ幇助者ハ直接ニ關ハツタ者トハ言ヘナイカラ刑法テモ之ヲ從犯トシテ居ルト思ヒマス併シ乍ラ不法行爲者テナイトハ初メカラ言ヘナイ第二項ハ共同行爲者トシテ責任ヲ負ハセル全體ノ責任ヲ負ハセルト云フコトテ之ヲ置イタノテアル
横田國臣君
是レハ少シ刑法ニ關係ガアラウト思ヒマスカラ一ツ御參考ノ爲メニ申上ゲタイ此毆打ノ如キト云フモノハ土臺其目的ガ毆打ト云フコトテアルカラ其結果ニ至ツテ死ニ致ス意思ガナイノテアルカラ其場合ハ隨分疑ガアリマス此通常ノ共同行爲者例ヘバ私ガ人ヲ罵ツタ脇ノ人モ罵ツタト云フ場合ニ連帶ト云フコトニナルカドウカ犯罪テモ若シ合意ガナク只別々ニヤツタ合意ガナイ以上ハ別々ニヤルヨリ外ナイ毆打罪ノ如キハ最モ之ニ適切ト思フ其他ノ場合テ一緒ニヤル例ヘハ私ノ所ニ一人ノ盜人ガ來テ金ヲ取ツテ往クソレカラ又後テ取ツテ往クソレヲ連帶シテ負フト云フノハ餘程ヒドイテアラウト思フ前ノ場合ハ無論共謀サヘアツテ眞ノ共犯ト云フモノナラ私ハ異論ハナイ其代リ假令ヒ一人テ取ラウトモ一人テ殺サウトモ一緒ニ殺シニ往ツテ加勢ヲシタ必ズ殺スト云フコトヲ自分テシナクテモ是レハ合意テアルソレテ二項ノ方ハ場合ニ依テハ是レハ適當ノ者カ知ラヌガ毆打罪ノ如キハ宜イガ他ノ犯罪ニ付イテハドウ云フ風ニ解釋スルカ餘程苦シム外ノ犯罪テ合意ガナクテヤルト云フ場合ハヽヽヽヽヽヽ合意ガアレバ無論第二項ニ籠ツテ仕舞ウ
穗積陳重君
財産ニ對シテモアル隨分田舎抔テ金持ノ家ヲ壞ハスト云フヤウナアンナコトニ往々大勢テヤルト云フコトガ毆打以外ニモアリハシマスマイカ
横田國臣君
ソレハ成程一緒ニ往ツテ壞ハスト云フヤウナコトガアリマセウガ其時分ハ合意ノアツタ者即チ共犯ト見テ宜カラウソレダカラ合意モナク共犯ニナラナイ場合ニ皆此處ヲ見ナケレバナルマイ毆打ノ如キハ故意テ其結果ハ何ガ出ルカ分ラヌガ初メハ毆打シカナイソレダカラ今ノ刑法ニハ毆打罪ハ殊更ニ妙ナ箇條ガ擧ツテ居リマスガソレハ私ハ好キテハナイ
磯部四郎君
一寸斯ウ云フ風ニナツタラドウカ「同時ニ合意者數人アリテ其中孰レカ損害ヲ加ヘタルカヲ知ルコト能ハサルトキモ亦同シ」トナツタラドウカ
梅 謙次郎君
ソレナラ斯ウナツテハドウカ同時ニ不法行爲ヲ爲シタル者ノ中孰レガ其損害ヲ加ヘタルカヲ知ルコト能ハサルトキトナツテハドウカ
磯部四郎君
ソレテモ宜イ
高木豐三君
七百二十七條ノ第一項ニハ横田君ノ御説明ヲ聞クト共謀シタヤウナモノヲ極メタヤウナコトテアリマスガサウテアリマスカ
穗積陳重君
ソレニハ限ラナイ、共謀ヲスレハ無論初メノ方ニ這入リマス
高木豐三君
サウテナケレハ困ル
穗積陳重君
第二項ノ場合ハ同時ニ起ツタ場合ガ這入ルソレカラ初メニミンナガ一度ニ或ル事ニ激シテ打ツタトカ壞ハシタトカ云フトキハ一項ノ方ニ這入ル
高木豐三君
成程刑法ノ理窟抔ニ是ガ差響クモノトシテ御解釋ニナルト色々通謀トカ共謀トカ云フコトガ必要テアリマセウガ併シ此民法ノ方ノ損害賠償ノ點ニ付テハサウ云フ必要ハナイト思フ詰リ一ツノ不法行爲ト云フモノヲヤツテソレニ依テ損害ヲ生ジタモノ即チ横田君ノ言ハレタ刑法ノ毆打罪ニハ特別ノ刑ヲ極メテ結果ニ依テ刑ノ輕重ヲ定ムルコトニナツテ居ル詰リ人ガ生キルトカ死ヌトカ云フ所謂刑法上ノ責任テナクシテ只結果テアル此原則テ往クト損害賠償ハ矢張リ皆ガ負ハナケレバナラヌ其通リテ此條ハ無論宜カラウト思ヒマス刑法ニ關係ヲ持ツト云フ説ガアリマシタガ私ハ寧ロ此儘テ少シモ差支ガナイト思フ
富井政章君
私ノ考ヘモ諸君ノ御考ヘト同ジコトテアルト思ヒマスガ尚ホ念ノ爲メニ確カメテ置キマス第一項ノ末段ノ場合ヲ同時ニ爲シタモノト極メテ仕舞ツテモ全ク疑ハ消ヘテ仕舞ハシナイ其譯ハ例ヘバ横田君ノ説明ノ如ク私ハ家ニ酒ヲ買ツテ待ツテ居ル待ツテ居ツテモ其議ニ預ツタ以上ハ矢張リ第一項ノ上段ニ當嵌マルサウスレバ今度ハ甲乙二人ガ共謀シテ丙ヲ打チニ往コウト云フトキハ假令其中ノ甲ダケガ打ツタニシタ所ガ此第一項ノ末段ガ適用サレルノテナクシテ矢張リ上段ガ適用サレルノテアラウト思フサウテナケレバ先ノ酒ヲ買ツテ家ニ待ツテ居ル者ト權衡ガ取レヌト思フ其場合ハ矢張リ有形ノ結果ノ方カラ見タノテナイ單ニ行爲ト云フモノヲ有形ノ結果カラ見タノテアル一緒ニヤツタ其中ノ誰ガヤツタト云フコトヲ問ハナイト云フノモ矢張リ初メノ中ニ這入ツテ仕舞ウサウスレバ第二項ノ方ハ例ヘハ酒ノ席ニ聘バレタ者ガ一時ニ腹テ己レモ毆ツテヤラウ己レモ毆ツテヤラウ誰ガ毆ツタカ分ラヌト云フ場合ニ適用サレル同時ニト云フトモ矢張リ通謀シテ甲乙ノ二人ガ入ツテサウシテ實際甲ダケガ打ツタト云フヤウニ適用ガ讀メル只文章ノ上テハ同時ニト云フダケテハ果シテ私ノ解シテ居ルヤウナ意味ガ諸君ノ意味テアレハ或ハ今一層明瞭ナ言葉ニ改メタ方ガ善クハナイカソレトモ私ノ考ヘガ間違ツテ居ルナラバ御正シヲ願ヒマス
長谷川 喬君
私ハ全ク原案ヲ贊成シマス私ノ解釋ハ間違ツテ居ツタカ知ラヌガサウ六ケシクナイト思フ第一項ノ所ハ是レハ自分ガ同一ノ不法行爲ヲシタ場合テアルサウシテ損害モ同ジコトヲシタ場合テアルソレカラ第二項ノ後段ノ方ハ打ツコトハ打ツタ併シ乍ラ打ツト云フコトハ既ニ不法行爲テアルソレハ共同シテ打ツタ併シ疵ヲ附ケタ者ハ誰レカ分ラヌ其疵ニ付テハ矢張リ連帶シテ負ハナケレバナラヌト云フコトテアルカラ共同行爲者ト云フコトニスレバ差支ナイト思フ同一ト云フト後カラ打ツ前カラ打ツ、其打ツト云フ原因ガ違ツテ居ルヤウニ思フカラ私ハ共同ト云フコトガ必要ト思フ
土方 寧君
今長谷川君ノ本條ノ解釋テアリマスガ其解釋ニスルト共同行爲者ハ第一項ノ上段ニ這入ルカ知レマセヌガサウスレバ二項ノ「教唆者及ヒ幇助者ハ之ヲ共同行爲者ト看做ス」云フ方ハ尚更這入ラナケレバナラヌト思ヒマス一項ノ上段ハ數人共謀シタ者モアリマセウガ各手ヲ下シテ害ヲ加ヘタソレガ共同行爲者一項ノ末段ノ方ハ是ハ皆同ジ場所同ジ時ニ同ジ行爲ヲシタ併シ其中テ害ヲ加ヘタ者ハ誰レテアルカ不明テアル即チ其時手ヲ出シタ者ハ皆同ジ責任ガアルソレモ共同行爲ト見ルト云フノテソレハ性質カラ言ヘハ教唆者幇助者ト同ジテアル其人ノ所爲ハ共同行爲者テナイガ共同行爲者ト同ジ責任ノアル者ト看做スト云フノテアルカラ第二項ヲ教唆者幇助者共謀者ト三ツニシタラドウカ
長谷川 喬君
本條ノ一項ノ解釋ニ付テ富井君ノ言ハレルニハ窃盜ナラ窃盜ヲシテ來イト云フノテ酒ヲ買ツテ待ツテ居ルノハ教唆テハナイ只相談ニ預ツタノテアルソレハ第一項ニ籠ルト云フ御説テアリマシタガ私ハ一項ニ籠ラヌ共同ノ不法行爲ト云ヘハ自カラ爲シタ行爲テソレテ末項ニ謂フ教唆者幇助者ニナラナケレバ連帶ノ責ヲ負ハヌコトト思フ
富井政章君
大變ナ實質問題ニナツテ來タ若シ此第一項ヲバ長谷川君ノ言ハレルヤウニ單純ナル共謀者即チ議ニハ預ツタ即チ誰某ヲ斯ウシロト云フ議ニハ預ツタガ手ヲ下ストキニハ居ナカツタト云フトキハ丸テ無責任テ宜シイト言ツテハ大變困ル第一項ガサウ云フ風ニ讀メルナラバ疑ヲ解ク爲メニ土方君ノ言フヤウニ第二項ニ共謀者ノ三字ヲ入レタガ宜イト思フ私ハ實質上ハ手ヲ下サズトモ議ニ預ツタナラバ責任ガナクテハナラヌト思フ若シ是レテサウ讀メナケレバ土方君ノ言フヤウニ教唆者若クハ幇助者共謀者ハ之ヲ共同行爲者ト看做スト云フ事ニシタガ宜イ
長谷川 喬君
サウスルト刑法トノ關係ハドウナリマスカ
富井政章君
刑法ノ共犯ト云フ意味ハ私ハ有形ノ方カラ見タ意味テアル併シ此處ノ共犯ハ有形無形廣ク這入ルト見テ居ル併シサウ取レナケレバ直ホシテモ宜イ
高木豐三君
私ハ富井君ト正反對テ刑法テハ教唆者ト云フ者ハ假令ヒ犯罪ノ行爲ニ加功セスト雖モ正犯ヲ以テ論スルト云フコトテ人ヲ殺シタ者モ教唆シタ者モ同ジニ論スルコトニ原則ハナツテ居ルガ民法テハ行爲ニ加ハツタ者テナケレバ論ジナイ、若シソレガ原因トナツテ私訴ヲ起スト云フトキハ無論共犯者モ下手人モ同一ノ連帶ノ義務ヲ負フケレドモ只民法上ノ損害賠償ヲ受クルトキハ誰某ニ教唆サレテヤリマシタト云ツテモ其教唆サレタ奴ハ民法上テハ構ハヌ
長谷川 喬君
二項ニ教唆者ト云フコトガアルカラシテ此教唆ト云フ定義カラ下サナケレバナラヌガ先ヅ刑法ニ言フ教唆ト云フモノナラ宜イガ然ルニ横田サンノ言ハレタノテハ刑法ノ教唆者テハナイ窃盜ヲシテ來ヤウソレナラ酒ヲ買ツテ待ツテ居ヤウト云フ教唆者テナイ酒ヲ買ツテ待ツテ居ヤウト云フノモソレモ一項中ニ含ムト云フナラ惡ルイ、教唆者ナラバ末項ニ含ムト云フ積リテアリマス只刑事上テハ相談シタ丈ケテハ罪ニナラヌ教唆者トカ從犯トカ云フコトニナラナケレバ罪トナラヌト云フノニ民法テハ其者ニモ責ヲ負ハスヤウニ聞ヘマスカラソレテハ解釋ガ違フ
富井政章君
議ニ預ツテ酒ヲ買ツテ待ツテ居ル者ハ刑法テアラウガ民法テアラウガ教唆者トハ見ナイト云フコトハ分ツテ居リマスケレドモ刑法テハ其者ヲ共犯ト見做ス民法テハ連帶者トシテ共ニ議ニ預ツタノテアルカラ教唆者ト同ジ責任ガアルト云フノテアル、併シ教唆者ト共同行爲者ト同ジコトニスルノハ實ハ不權衡極ハマツタコトト思フ
長谷川 喬君
私ハ不權衡テアルマイト思フ假令窃盜ヲシヤウ窃盜ヲシヤウト決議シマシテモ行ハナイ内ハ害ハナイ行ツタ者ハ誰カト言ヘハ今ノ例テ言ヘハ二人テアツテ其行ツタ者ソレカラソレヲ行ハシムルニ至ツタ者ハ共ニ責任ヲ負ハセテ宜イ併シ窃盜ヲシテクルカラ酒ヲ買ツテ待ツテ居ルト云フ者迄連帶ノ責ヲ負ハセルノハドウカト思フ
富井政章君
ソレハ行フト云フ字ノ解釋次第テ長谷川君ハ行フト云フノハ有形上手ヲ下スト云フノ意味テ御論ジニナルガ私ノ考ヘテハ行フト云フノハ刑法テアラウガ民法テアラウガ一ツノ意思ヲ事實ニ現ハスト云フノテアツテソレニハ有形ノ原素ト無形ノ原素トアル手ヲ下スト云フ者モアル又殘ル者モアルソレテアルカラ純粹ノ議論カラ言ヘバ立派ナ共同行爲者テアル、ケレドモ刑法抔モサウ云フ風ニ見テ居ラヌ一般ノ説ガサウテアルガ疑ハシイカラ念ノ爲メニ斯ウ書イタノテアルガ行爲ト云フノハ單ニ有形ノ事實ダケテナイ
長谷川 喬君
サウスレバ富井君ハ刑法ト同ジモノダト言ハレルガサウスルト酒ヲ買ツテ家ニ待ツテ居ル者モ窃盜ノ一人ト言ハレルノテアリマスカ
富井政章君
ソレハ刑法ト反對ニナルト言ツタノテアリマス
梅 謙次郎君
私ハ此箇條ハソンナニ六ケシクナイ積リテアリマスガ大變八ケマシクナリマシタ刑法ハ私ハ不案内テアリマスカラ刑法ノ解釋トシテハ誤ツテ居ルカ知リマセヌカ刑法テ罰シテ居ルコトモ民法テハ論ジナイト云フコトハ珍ラシカラヌコトテアリマスカラ此規定ト刑法ト同ジニナツテ居ラヌテモ差支ヘナイト思ヒマス實ハ私ハ二項ハ要ラヌト云フ考ヘテアツタノテ今富井君ガ言ハレタ如ク共同ノ行爲ヲ單獨ニ見ルコトハ出來ヌ第一ノ人ガ手ヲ下シテ第二ノ人第三ノ人ハ手ヲ下サズトモ詰リ三人テ一ツノ行爲ヲシタモノト見レバ二項ハナクテモ宜イト云フ積リテアリマスガ追々諸君ノ御議論ヲ聞クト特ニ刑法上テ別ノモノニナツテ居ルシ疑ヒノアルコトテアルカラ寧ロ明文ヲ掲ゲテ置クガ宜イト思ヒマスカラ兎ニ角疑ヒノナクナルノハ贊成テアリマスカラ同意シタノテ其位テアリマスカラ共謀者ハ無論連帶責任ヲ負ハサナクテハナラヌト云フ考ヘテアル教唆者ト共謀者ト云フ者ハ成程場合ニ依テハ教唆者ノ方ガ罪ガ重イカモ知レヌガ多クノ場合ハ共謀者ノ方ガ罪ガ重イ、前ニ一寸窃盜強盜ノ例ガ出マシタガ例ヘバ私ト他ノ或者ト兩人テ長谷川君ノ所ニ往ツテ泥坊ヲシヤウト言ツタ併シ兩人往ツテハゴトゴトスルカラ君往ケ僕ハ跡ニ待ツテ酒ヲ買ツテ居ルサウシテアナタノ所カラ取ツテ來タ物ハ山分ケニスルソレハ共謀テアル若シ一項ノ方ニ夫レガ這入ラヌト云フナラバ富井君ノ言ハレル通リ土方君ノ説ノ如ク共謀者ノ三字ヲ入レテモ宜イガ實質上ソレガ改マルコトヲ望ミマセヌ
長谷川 喬君
梅君ノ御解釋ニ依ルト教唆者ト云フ者モ共謀者ト云フモノモ共ニ事ヲ爲シタ者テアルト言ハレタガ私モソレハ同意テアル併シナガラ此處ニ末項ヲ掲ゲテアルト第一項ニ言フ所ノ者ハ實行シタル者ト解釋シタカラ今ノ説ハ通ラヌ若シ今ノ説ノヤウテアルトドウカシナイト私ノ解釋ガ相當ト思フ若シ一項ガ實行テアルト末項ハ入ラヌト云フコトニナラウト思フソレカラ第二ハ私ガ先ニ言フタ通リノ次第テアルカラ共謀者ニモ責ヲ負ハセルト云フノハ重過ナカラ矢張リ原案ノ儘テ宜シイト思フ
富井政章君
文章ハ後テドウニテモナル實質ヲ先キニ極メナケレバイカヌ共謀ノ議ニ預ツタラ手ヲ下シタ者モ下サヌ者モ罰スルガ善イカドウカト云フコトヲ極メタガ宜イ
土方 寧君
手ヲ下サヌテ共謀ノ議ニ預ツタ者ハ矢張リ共謀者トシテ罰スルガ善イト思フソレテ共謀者ト云フノヲ二項ニ附加ヘル説ヲ出シテ見マス
穗積陳重君
私ハ共謀者ト云フコトガ這入ルニ付テハ實質上反對テハアリマセヌガ其共謀者ニシテ苟モ其行爲ニ着手シマシタトカ或ハ番ヲシテ居ルトカ其他犯罪ヲ爲スニ便利ナラシムル行爲ヲスレバ共謀ニ違ヒナイソレカラ共謀者ハ大概ノ場合ハ幇助者ニナリハ致シマスマイカ一緒ニサウ云フコトヲスルナラバ――――議ニ預ルト云フナラバ共謀者ニ這入ル其目的ヲ掲示シ或ハ其目的ヲ便ナラシムル爲メニ探索ヲスル或ハソレガ爲メニ器具ヲ供スルトカ種々樣々ノモノテ大概ノ場合ハ幇助者ニ這入リ得ルト思ヒマスガ併シ共謀者ト云フ字ヲ入レタ所ガ格別異論ハナイガ其場合ハ第二項ノ幇助者ト云フ中ニ籠ツテ居ル
富井政章君
念ノ爲メニ確カメ置キタイ此甲乙ノ間ハ斯ウ云フコトガ極マツテ居ルト云フ事ヲ横合カラ聞イテ知ツテ居ルサウシテ酒ヲ買ツテ待ツテ居ルト云フノハ共謀者ト云フノテハナイ若シサウ言ヘルナラおかみさんモ子供モ共謀者テアル
長谷川 喬君
今穗積君ノ言ハレタコトハ或ハ教唆者ニナルカ幇助者ニナルカテアルト思フ然ルニ教唆者ニモナラヌ幇助者ニモナラヌ即チ酒ヲ買ツテ待ツテ居ルソレヲバ連帶ノ責ヲ負ハセルト云フノハ私ハ酷ニ過ギルト思フソレガ宜イト云フナラバ私ハ不權衡ト思フ成程先刻横田君ニ對スル答辯ニ依ルト幇助者ト云フ中ニハ事後ノ從犯ハ這入ラヌ或國ニハソレモ含ンテ居ルト云フガサウスルト犯罪ヲ容易ナラシムルコトヲシタノハ構ハヌ併シ酒ヲ買ツテ待ツテ居ツタ只相談シタト云フ其者ヲバ連帶ノ責ヲ負ハセルト云フノハドウモ權衡上カラ言ツテモ善クナイカラソレヲ含マセルナラバ而後ノ從犯モ含マセナケレバナカヌ
富井政章君
甲乙丙ノ三人ガ共ニ丁ナル者ヲ殺サウテハナイカト云フコトヲ企テ議ヲ決シタト云フ場合ハドレモ教唆者テモナシ幇助者テモナイ其中ノ甲乙二人ガ手ヲ下シニ往ツタ丙ハ矢張リ共謀者テアル何セナラバ教唆者ト云フノハ器具ヲ供シタトカ有形上無形上其事ヲ爲スニ預ツタノテナイ只其事ノ成就ヲ輒スクシタト云フノテアル
梅 謙次郎君
私ハ一ツ伺ヒタイコトガアル先刻カラ例ニ出テ居リマスカラ御答ヘヲ願ヒタイノハ私ガ或者ト相談シテ長谷川君ノ所ニ往ツテ泥坊ヲシヤウ併シ兩人往クニ及バヌカラ一人テ往ツテ持ツテ來タ物ハ山分ケニシヤウト言ツテ私ハ家ニ酒ヲ買ツテ待ツテ居ルサウシテ持ツテ來タ物ヲ山分ケニシタト云フ斯ウ云フ事實ノアツタ場合ニハ長谷川君ハ七百二十七條ヲ適用セヌガ宜イト云フ御考ヘテアルカ私ノ考ヘテハ初メカラ泥坊ヲシヤウト云フ相談ヲシテ一人ガ手ヲ下シタガ併シ其結果ハ二人テ分ツタナラバ私ハ之ヲ一ノ行爲ト見ル方ガ穩當テアルト思フ富井君ノ言ハレタ如クソレハ全ク幇助者テモナク教唆者テモナイ共同行爲者ト見ル其場合ニ事後從犯ノ者ト同ジニシテハ可笑シイ罪ノ程度カラハ同ジカモ知ラヌガ事柄ハ違フノテ事後行爲者ハ其行爲ヲ爲ストキニハ其意思ガ加ハツテ居ラヌ先刻ノ例テ言ヘバ一人ノ意思テハカリヤツタノテハナイ私ノ意思モ矢張リ籠ツテ居ル後カラ助ケルノハサウテナイ行爲ヲスルトキハ全ク單獨テアツタ後カラ或ル不法ナルコトヲスルニ人ガ加ハツタ其不法ナルコトヲ後カラスルコトニ付テハ十分責任ガアツテ宜イガ前ニアツタコトヲソレガ濟ンダ後ニ責任ガアルト云フコトハナイソレ故ニ二ツノ間ニ區別ガアルト思フ只不法ニ人ノ物ヲ取ツタト云フ場合ニ取リニ往ツタ者ハ一人テアツタガ後カラ山分ケシタ初メカラ強テ預ツタモノテハナイガ後テ其人ノ取ツテ來タ物ノ所有權ヲ半分ツツ分ケルト云フコトハ共同行爲者ト見做シテ矢張リ七百二十七條ガ這入ルト思フ取ツテ來ルコトハ共同テナカツタガ其取ツテ來タ物ヲ二人テ分ケルコトハ共同行爲ト見ルコトガ出來ルト思フ
土方 寧君
詰リ長谷川君ノ御考ヘテハ七百二十七條ノ第一項ノ中ニハ共謀者ガ這入ツテ居ラヌ又這入ツテ居ナイガ適當ダト云フノガ論據テアル又起草者ノ御考ヘテハ共謀者ハ無論一項ニ這入ル無論罰スベキ者ダト云フコトテ私モ罰スベキ者テアルト云フコトハ同意スル多クハ幇助者カ教唆者ニナリマセウガ共謀者トシテ責任ヲ負ハセルニハ二項ニ共謀者ト云フコトガ加ハラナケレバイカヌ尤モ行爲ト云フコトノ學理上ノ見解カラシテ二項ノ教唆者共謀者ト云フコトハ要ラヌト云フコトナラバ二項ヲ削ツタガ宜イアツテ見ルト共謀者ト云フコトヲ加ヘナケレバドウモ可笑シイ二項ガアツテ教唆者幇助者ハ本來共同行爲者テナイケレドモ法律テサウ見ルト云フコトニナルト共謀者ノ場合ニ疑ヒガ生ズルカラ共謀者モ加ヘル方ガ宜イ寧ロ之ヲ除イテ仕舞ウガ宜イト云フ説ガ出ルカ知ラヌガソレハ餘リ學理ノ高尚ニ失シタ者テアツテ打合セテ家ニ引込ンテ居ル酒ヲ買ツテ待ツテ居ルト云フ意思ヲ發表シタラソレハ共同行爲テアルト云フコトガ言ヘヌコトハアリマスマイガ少シ學理ニ偏シテ居ツテ通常言フ共同行爲テナイト思フ本來共同行爲ト云フモノハ普通ノ意味ニ取ツテ置イテサウシテ二項ノ方ニ共謀者ト云フ者ヲ置クガ宜イト思ヒマス
長谷川 喬君
私ニ對シテ梅君カラ御問ヒガアリマシタカラ御答ヘ致シマス横田君ノ出サレタ例テ二人テ窃盜ヲシヤウト云フ相談ヲシタ併シ二人ノ人ハ入用テナイカラ私ハ往カナイト云フ場合ニ其者ガ第二項ニ含ムヤ否ヤ私ハ含マヌト思ヒマス何ゼナラバソレハ只相談ヲシタ丈ケテアリマス尤モソレハ事實問題テアリマスガ苟モ教唆ノ事實ガ一ツモナイト見タナラバソレニ共同ノ責ヲ負ハスベキモノテナイ併シ取ツテ來タ財産テ贓物ノ山分ケヲシタソレハ刑法テ謂フ事後ノ從犯タル責ハアルテアリマセウソコテ先ニ言フ通リ此幇助者ト云フ中ニハ事後ノ從犯モ入レナケレバナラヌト思フ梅君ハ事後ノ從犯ハ一向前ノ行爲ニ關係ガナイト言ハレルガ例ヘバ或人ガ是レカラ往ツテ泥坊ヲシテ來ルカラ買ツテ貰ヒタイト云フノテ盜ンテ來テ或者ニ賣ルソレハ全ク教唆者テモナケレバ幇助者テモナイサウシテ事實カラ論スルト買ハウト云フモノガアツタナラ罪ヲ犯スニハ甚ダ便利ニナツタ若シソレヲモ共ニ本條ノ責ヲ負ハスト云フナラバ宜イガ只相談シタト云フコトガアルダケテ以テソレニ責ヲ負ハセルト云フコトガアルト相談ハ意言ダケノコトヲ罰スルト云フコトニナツテ不都合ト思フ共謀ト云フ文字ガアルカラ云々ト云フコトヲ土方君ガ言ハレマシタガ成程刑法上テモ共謀ダケテ罪ヲ爲スコトガアルノハ勿論ノ事テアル
横田國臣君
私ハ全クソレニ付テハ富井君ヲ贊成スルノテアル合セテ梅君ヲ贊成スルノテアリマスソレテ幇助者ノ中ニ共謀者ガ大概籠ルト云フコトハ決シテナイ共謀者ト幇助者トハ丸テ違ウ共謀者ノ中ニ幇助ヲスル者ガナイトハ言ヒマセヌガソレテ事後ノ幇助者ト云フ者ヲ刑法テ拵ヘヤウトモ拵ヘマイトモソレハ同ジコトテアリマス如何トナレバ只幇助者ト言ハンノミテ即チ贓物ヲ分ツタトキハ罰スル強窃盜ノ贓物タルコトヲ知ツテ受ケタル者ハ云々ノ箇條テ罰スル斯ウ云フ者ハ共同行爲ト看做スト云フガ私ハ至當ト思フ又左モナイ通常ノ共謀ノミハ私ハイケマイト思フ夫レハ民法上テモイケマイト思フ民法上ノ論カラシテアノ人ノ物ヲ取レ宜カラウト云フコトテ直チニ向フニ損害ガ生ズルモノトハ私ハ思ハヌソレテ私ハ實ハ第二項ハミンナガ損害ヲ加ヘテ知レヌカラシテミンナノ全部ニ付テヤルト云フコトハ私ハ宜イケレドモ是ガ連帶ニナルト云フコトハ實ニヒドイト思フ一體連帶ト云フコトハ通謀ガアルカラ連帶ニナル、ソレハ宜イケレドモ通謀ガナクシテ連帶ニナルト云フコトハ私ハ少シク嫌ヒナノテアリマス誰ガヤツタカ分ラヌカラソレヲ各自ニ分擔シテ百圓ノ物ナラ十圓分擔スルト云フノガ至當ノ事テアル、テ共謀者ナクテ連帶ト云フコトガクルト云フコトハ此二項ハ一體嫌ヒナノテアリマスソレテドウモ私ハ却テ既成法典ノ方ガ宜イト思フ
梅 謙次郎君
只今横田サンノ御論ガアリマシタガ別ニ案トナツテ贊成ガアツタノテモアリマセヌガ立チマシタ序ニ只一言申シテ置キマス此一項ノ末段ノ場合テアリマス此場合ニ一部分ヅツ負擔スルコトト云フノハソレコソ理窟ガナイト思フ全部義務ト云フナラバ理窟ガ立チマスガ連帶ハ既成法典ニハ代理ガアルト云フコトテアリマスガぼあそなーど氏ハ通謀ガナケレバ代理ガナイト云フコトテソレヲ云フ爲メニ態々一ツハ連帶一ツハ代理トシテ分ケテアル連帶モ本案テハ殆ト既成法典ト違ハヌ位效力ガ狹クナツテ居ル代理ト云フ觀念ハ本案ハ取ラヌサウスレバ平均上連帶ニシタ方ガ宜イ些細ノ違ヒシカナイノニ此場合ニ一方ハ全部ト見ル一方ハ連帶ト見ルノハ小刀細工テアルカラ兩方トモ連帶トシタノテ理窟カラ言ヘバ本人ノ分ラヌノニ責任ヲ負ハセルノハ間違ツテ居ルカ知ラヌガ斯ウシテ置カヌト被害者ハ誠ニ迷惑テアルソレテ便宜上被害者ノ爲メニ斯ウシテアルソレカラ又共謀者ヲ入レルコトニ付テハ今長谷川君ガ言ハレマシタガオマヘガ之ヲ盜ンテ來レバ買ツテヤラウ盜ンテ來ルカラ買ツテ呉レト言ツタ其場合ニ私ガ或人ト共ニ泥坊ヲシヤウト云フ意思テアツタガ共時ノ都合テ私ガ待テ居ル一人ガ手ヲ下シタ場合トハ大變違ウ初メノ場合ハ元々自分ガ泥坊ヲスル意思ガナケレバ又相手ノ者モ一緒ニ其人ト事ヲ共ニスル意思ハナイ自分一人テ泥坊ヲスル意思ガアル只後テ買ツテ呉レル、都合ガ宜イカラ豫メ話ヲシタノテ共謀ト云フコトテハナイ盜ムト云フ行爲ト贓品ヲ買ウト云フ行爲テアツテ自ラ區別ガアル然ルニ他ニ罰條ガナイカラ今ノ刑法テ一緒ニシタノハ間違ツテ居ルト思フ併シ刑法テ罰スル罰セヌト云フコトハ純然タル理窟ニナルカラ止メマスガ只意思ダケテ損害ガ生ジナケレバ損害賠償ノ問題ガ起ラヌ其意思ガ發表シテソコテ損害賠償ノ問題ガ起ル無論私ハ共謀者ト云フ字ガ這入ツテモ宜カラウト思フ、就テハ諸君ノ御考ヘテ共謀者ハ純然タル共同行爲者テナイト云フ御考ヘガアリマスナラソレモ幾分カ理窟ガアリマスカラ私ハ其説ニ贊成シテモ宜シウゴザイマス
高木豐三君
私ハ第二項ハ削ルガ宜イト思フ富井君ノ言ハレル如キモノハ無論這入ラヌト云フ方ガ民法トシテハ至當ト思フ聊カ其理由ヲ述ベマスガ先刻カラ皆サンノ御論ジニナル所又原案ノ主義ニ依リマシテモ始終刑法ノ主義ト言ツテ宜イカ意味ト言ツテ宜イカ其主義ヲ以テ原案ガ出來タ成程第二項ハ現ニ獨逸ノ草案ニモ此通リ當ルヤウテアリマス是レハドウ云フコトテアラウカト云フ事ヲ考ヘテ見マスノニ教唆者幇助者ヲ罰スルト云フコトハイヅレモ刑法ノ性質ノコトテアラウト思フ語ヲ換ヘテ言ヘバ行爲ヲ爲サスシテ只單ニ或犯罪ヲ勸メテ助ケタト云フコトハ是レハ全ク教唆者ニ至ツテハ少シモ行爲ナクシテ只意思ヲ促カシタ決意ヲ促シタト云フダケテアル幇助者ガ其器械ヲ與ヘ其家ニ這入ル方法ヲ教ヘタ其意思ハ憎ムベキテアルト云フ事ハ刑法ノ刑罰ノ目的トシテハ咎ム可キコトテアルガ併シ乍ラ民法ノ損害賠償ノ訴ヲ提起スルニハソコ迄這入ル可キコトテアルカ疑ウ私ハ民法テハ現實ニ損害ヲ生ジタ者ニ責ヲ負ハセルト云フノガ民法ノ範圍ノ極端テアラウト思フ若シソレテナケレバ何故ニ此不正ノ損害ト云フ中ニ自分ガ行爲ヲ爲シタト云フコトニ限ルノテアルカ總テノ民事ノ行爲テ他人ニ損害ヲ生スルヤウナ事ヲ勸メタ方法ヲ與ヘタヤウナ奴ガアルトソレハ皆其者ニ賠償ノ責ヲ負ハサナケレバナラヌソレテ假令ヒ不法行爲ト雖モ此教唆者トカ幇助者トカ云フノハ是レハ刑法ノ通リ其意思ヲ罰スルノテアルガ他人ノ損害ヲ償ハセルコトハ出來ヌト思フソレテ之ヲ削ツテ仕舞ウサウスルト諸君ノ中ニハ刑事ノ方ハ刑事裁判所ニ訴ヘ私訴ノ方ハ民事裁判所ニ起訴スルトキハドウカト云フ説ガアリマセウガ刑事ノ方テ之ヲ共犯人トシテ極メテ仕舞ヘバ是レハ教唆者テアラウガ幇助者テアラウガ均シク其裁判ノ結果トシテ均シク知ツタ者ト見テ差支ナイケレドモ例ヘバ十人寄ツテ人ノ家ヲ潰シタサウシテ訴ヘラレタ所ガ仲裁人ガ這入ツテ訴ヘハ止ンダガ併シ償ナヒダケヲ出サナケレバナラヌ此場合ニ民事裁判所ハ十人シテ壞ハシタ併シ誰某ガ教唆シタ誰某ガ塀ヲ壞ハシタ鍬ハ誰ガ貸シタト云フサウ云フヤウナ者ヲ民事裁判所ヘ引張リ出シテサウシテソレニ連帶ノ責任ヲ負ハセルト云フノハ如何ナモノテアリマセウカ民事ノ性質トシテ私ハ出來ヌコトト思フ現ニ獨逸ニモ這入ツテ居リマシタガ民法ノ上ニハ教唆者トカ幇助者トカ云フ者ハ此中ニ入レテ連帶ノ責任ヲ負ハセルト云フコトハ少シ見當違ヒテアルマイカト思フソレカラ梅君ノ御説明ノ如ク成程私ハ其場合ハ少ナイト思ヒマスガ向フノ物ヲ持ツテ來テ損害ヲ加ヘルコトガナイトモ言ヘヌソレダカラ若シ其者ガ其行爲ニ加功セスシテ其財物ヲ分チ得タト云フ場合ハ是レハ何モ此條ニ依ラズトモ行爲ヲ爲シタコトニ付テ連帶ノ責任ニ依テ償ヒヲ求メラレル物ガ殘ツテ居レバ返還ヲ求メラレル又使ツテ仕舞ツタナラバ不當ノ利得テ之ヲ請求スルコトガ出來ル民法上テハ其方カラ往クノガ當リ前ノ道デハアルマイカ而シテ之ヲ取ツテドウ云フ不都合ガアルカト言ヘバ教唆者幇助者ガ人ヲ殺シテ刑法テ問ハレルナラバ無論其方テ刑罰モ受ケルシ賠償モ得ラレル兎ニ角サウ云フモノヲ擔ギ出シテ置クノハ體裁上善クモナシ理論トシテモ面白クナイカラ寧ロ削ルガ宜イト思ヒマス
磯部四郎君
一寸御尋ネシタウゴザイマス私ハ先程カラ大變高尚ノ議論ヲ承ハリマシタガ愈々二項ガ分ラナクナツテ來タ故教唆者トカ共謀者トカ幇助者トカ云フ者ヲ罰スルトカドウトカ云フコトハ是ハ立法主義ニナリマスカラ善イカ惡イハ置イテ兎ニ角損害ヲ生ジタ者ハ皆罰スルト云フコトテソレハ誠ニ結構テアリマセウガ特ニ此處ニ共同行爲者ト云フコトガアリマスガ此字ノ裏ヲ言フト損害ヲ加ヘタ者ハ何人カ分ラヌト云フトキテアル損害ヲ加ヘタ人ニ掛ツテ往クヨリ外ニ仕方ガナイト云フトキテアツテソコヘ持ツテ來テ共同行爲者ト云フ文字ガアルガサウスレバ共同行爲ト云フ文字ハ兎ニ角御改メニナラヌト譯ノ分ラヌコトニナツテ仕舞ウソレダケテ教唆者幇助者ト云フ者ヲ第一項ノ上段ニ送リニナツテ之ヲ終リノ別項ニスルカドウカシナイト有形無形ヲ問ハズ損害ヲ生ジタナラバ總テ連帶者ダト言ツテ眞ン中ノ害ノ知レタ奴ダケニ掛ルト困ル立法主義ハ暫ク置イテ兎ニ角分ラナクナツタト云フコト丈ケヲ申シテ置キマス
土方 寧君
今ノ磯部君ノ御論ハ御尤テアリマスガ私ハ差支ナイト思ヒマス二項ノ末段テアリマスガ共同行爲者テモ大勢アツテ害ヲ加ヘタ者ガ知レヌトキト云フノテアリマスガ害ヲ加ヘタ者ハ責任ガアツテ害ヲ加ヘナイ者ハ責任ガナイト云フコトニナルカラソレテ宜イト思フソレテ二項ノ方ノ教唆者トカ幇助者トカ云フ者ハ是ハ害ノ原因ヲ爲シテ居ル者テナケレバ共謀者テモ教唆者テモナイ
富井政章君
マダ贊成者ガアリマセヌガ是ハ餘程大キナ點テアリマスカラ一寸一言シテ置キマス、教唆者ノ講釋ヲ諸君ノ前テスルノハ佛前ノ説法テアリマスガ已ムヲ得ズ一言申シマス教唆ト云フコトハ何ンテアルカト言ヘバ事ヲ爲スニ決心セシメタ者テ即チ無形ノ原因テアリマスガ是レガ主動者テアル刑法テ言ヘバ教唆ガナカツタナラバ犯罪ガ生ジナカツタ民事テ言ヘバ教唆ガナカツタラ其損害ガ生ジナカツタト云フノテアリマス即チ其損害ヲ生セシメタ本尊テアルガ然ラバ其本ヲ罰サスシテ末ノ者ヲ罰スルト云フコトハドウテアラウカ此點ハ刑法ニ於テモ民法ニ於テモ少シモ違ハヌト思フ
横田國臣君
一寸伺ヒタイ合セテ高木君ニ伺ヒタイ此教唆者幇助者ト云フ者ハ今富井君ノ言ハレルニハ民法テモ宜イト云フコトテアリマスガ私ハドウモ刑法ニ限ルヤウナ感覺ガアル高木君ハ之ヲ削レバ刑法テ罰セラレルト云フガソレハ感服シナイ此處ニアル以上ニハドウシテモ民事裁判所ニ出タ折ニハ貴樣ハ教唆者テアルガ刑事ノ裁判所テ罰セラレタト云ヘバ此明文ガナケレバイカヌト思フ又此共謀者ト云フ事ヲ入レルノハ少シ考ヘモノダ只共謀者ト云フト悉クノ場合ガ籠ルソレハ嫌ヒノ方テアルドウモ此箇條ハ自分勝手ノ説ヲ附ケテ是レテ宜シイト云フヤウニドウモ聞エル民事ノ教唆者ハ刑事ノ教唆者ニナツテ餘程曖昧テアル併シナガラ教唆者幇助者ト云フ文字ハ刑法カラ出タ文字テアリマス通常ノ場合ニ教唆者幇助者ニ償ナヒノ責ヲ負ハセルト云フコトハナイト思フ
富井政章君
横田サンニ伺ヒマスガ共謀者ト云フト先刻贓物ヲ受ケタト云フコトニ付テ議論ガアツタソレガ共謀者ニナルカナラヌカソレニ付テ私ノ意見ヲ一言シマスソレダケテハ共謀者テナイ共謀者ト云フナラバ初メカラ事ヲ企テテカラ決シタカラ共謀者テ後カラ物ヲ受ケルノハ少シモ關係ガナイ、苟モ事ヲ一緒ニ擧ゲタ以上ハ後カラ物ヲ受クルト云フ有無ヲ問ハナイ犯罪ト云フ者ガ生ジタ後ニ從犯ト云フ者ガアル筈ガナイ從犯ト言ヘバ犯罪ノ實行ヲ容易ナラシムルノテアルカラ其場合ハ民法テドウナルカト言ヘバ不法行爲ニ依テ得タ物ヲ或ル人ガ持ツテ居ルト云フノテアリマスカラ所有權取戻シトカソンナコトガ起ツテ來ルノテアリマスソレハ少シモ幇助者ニハナラナイ其代リニ此事實ガナクテモ苟モ中途ニ企テ決シタラソレテ矢張リ幇助者ニナル
横田國臣君
私ハ若シ今ノ富井君ノ言ハレタ通リテアルナラバ私ハ只共謀ト云フダケテハ害ヲ加ヘテ居ラヌ只共謀ト云フダケテイツカ盜マウト云フ同意ヲシタダケテソレガ非常ナ效力ト云フモノヲ向フニ押付ケテ是非取ラシタヤウナ行爲ガアレバ教唆者テアルガサウテハナイソレカラシテ害ヲ生ジテ居ラナイカラ償ナヒヲ貰フト云フコトテナイト云フ考ヘテアリマス
議長(箕作麟祥君)
土方君ニ伺ヒマスガ共謀者ト云フ字ヲ第二項ニ入レルダケテアリマスナヽヽヽヽヽヽ之ニ贊成ガアリマスカ
磯部四郎君
私ハ二項ノ教唆者及幇助者ト云フ文字ハ餘程六ケシイカラ一ツニ縮メテ仕舞ツテ「損害ノ原因ヲ致シタル者ハ現ニ手ヲ下サスト雖モ共同行爲者ト看做ス」ト云フ是レダケノコトニナツタラ後ハ事實問題ニシテ宜イト思フ
土方 寧君
私モ磯部君ノ案ノ趣意ニハ贊成テ此共謀者ト云フ語ハ刑法ニアル語テ少シ嚴メシイカラ成ルベク避ケタイソレテ害ノ原因ヲ爲シテ居ラヌ者ナラバ共謀者トハ言ヘヌ事實ニ當嵌メテ見レバ幇助者ノ疑ヒガアリマスガ幇助者ト言ツテモ害ノ原因トナルコトハ一ツテアル現ニ手ヲ下サスト雖モト云フヤウナ語ハ何ントカ書キヤウガアリマセヌカ其邊ノ文章ガ能ク出來レバ其方ニ直シタイ
議長(箕作麟祥君)
サウスレバ土方君ハ共謀者ト云フ字ヲ入レルコトハお止メニナルノテアリマスカ
土方 寧君
サウテハアリマセヌ
磯部四郎君
いつそノコト末段ダケヲ次ニ廻ハシテ戴クト共謀者ト云フ文字ガ漠トシテ宜イト思フ第二項ヲ置イテ之ヲ眞ン中ニ置クト殆ト分ラヌ文章ニナツテ仕舞ウ何ンテモ此共同ト云フ文字サヘ拔ケレバ宜イソレテ私ハ斯ウ云フコトニシタイト思フ第二段ノ文章ヲ此儘ニシテ置イテ之ヲ項ヲ變ヘテ二項ノ次ヲ第二段ノ文章ニスルト云フコトノ修正ヲ出シマス
議長(箕作麟祥君)
ソレテハ土方君ノ修正説ハ第二項ニ共謀者ト云フ文字ヲ入レルト云フ説テアリマス土方君ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者 少數
議長(箕作麟祥君)
少數、ソレテハ磯部君ノ御説モ高木君ノ御説モ贊成ガアリマセヌカラ決ヲ採リマセヌ
土方 寧君
ソレテハ磯部君ニ贊成シマスサウシテ其意味テ起草委員ニ文章ヲ練ツテ書イテ貰ウト云フ條件テ贊成ヲスル
議長(箕作麟祥君)
サウスルト磯部君ノ修正説ハ第一項ヲ二段ニシテ第二項ヲ第三項トシテ「損害ノ原因ヲ致シタル者ハ現ニ手ヲ下サスト雖モ共同行爲ト看做ス」ト云フ修正説テアリマス其説ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者 少數
議長(箕作麟祥君)
少數
土方 寧君
ソレテハ二項ハ丸テ削ツテ仕舞ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
ソレハ高木君ノ説テアル
土方 寧君
高木君トハ少シ違ウ高木君ノ説ハ無理ダト思フカラ顧ミナイソレテ私ハ寧ロソレガ爲メニ共謀者ノ疑ヒガ起ラウ若シ共謀者ガ默ツテ居ツテモ一項ノ上段ニ這入ルト云フコトナラバソレガ宜イト思フソレナラ同ジ論鉾テ矢張リナイ方ガ宜イ書クナラ一緒ニ書ク、二項ヲ削除スル理由ハ違ヒマスケレドモ贊成シマス
高木豐三君
理由ガ惡ルクテモ贊成スルソンナ贊成ハイラヌ
土方 寧君
理由ガ違ツテモ削ルト云フコトハ一緒テアリマス
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採リマスカ
高木豐三君
採ラヌテモ宜イ
議長(箕作麟祥君)
ソレテハ採リマセヌ、他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シマシテ次ニ移リマス、尚ホ起草委員ニ願ツテ置キマスガ後段テ少シ穩カテアリマセヌカラ尚ホ文章ハ御考ヘヲ願ヒマス
穗積陳重君
尚ホ考ヘマセウ
議長(箕作麟祥君)
ソレテハ次ニ移リマス
〔書記朗讀〕
第七百二十八條 他人ノ不法行爲ニ對シ自己又ハ第三者ノ權利ヲ防衞スル爲メ已ムコトヲ得スシテ加害行爲ヲ爲シタル者ハ損害賠償ノ責ニ任セス但被害者ヨリ不法行爲ヲ爲シタル者ニ對スル損害賠償ノ請求ヲ妨ケス
前項ノ規定ハ他人ノ物ヨリ生シタル急迫ノ危難ヲ避クル爲メ其物ヲ毀損シタル場合ニ之ヲ準用ス
(參照)澳一九、葡二三三九、二三五四、二三六七乃至二三七〇、瑞債務法五六、モンテネグロ五七七、九四三、九四四、獨一草一八六乃至一八九、同二草一九一乃至一九五、普國法總則七七、七八、一部七章一四一乃至一四五、索一七八乃至一八五、巴草二編五六
穗積陳重君
本條ハ不法行爲ノ原則ヲ過失主義ニ採リマシタ以上ハ必要ハ必要ノ結果テアリマシテ一寸變例ノ規則ノヤウニ見ヘテ是ハ變則ヲ確カメル所ノ規則トナル位ノモノテアリマス本案ノ實質ニ付テハ格別説明ヲ要スルコトハナイノテアリマス所謂正當防衞トカ生命保護トカ稱シマス場合ニハ損害賠償ノ責ハ生ゼヌ如何トナレハ是レハ故意ノアルベキ筈ハナイ過失ノアルベキ譯ハナイ權利テアルカ過失テアルカソコ等ノ處ハ學者ノ問題ニ殘シテ置イテ宜イガ其損害ヲ生セシメタノニ故意ガアルベキ道理ハナイ過失ガアルベキ道理ハナイノテアリマスカラ勿論損害賠償ノ責ヲ生スベキ道理ハナイ併シ乍ラ只之ヲ諸國テ明文ヲ以テ擧ゲテ居リマス所以ハ自分ノ身體トカ或ハ第三者ノ權利ヲ保護スルト云フコトニ付テソレガ爲メニ他人ニ損害ヲ引起スコトガアル他人ニ損害ヲ引起スコトガアツテモ之ヲ不法行爲トシナイト云フコトハ幾ラカ疑ヒヲ生ズルモノテアルカラソレ故ニ諸國ニ明文ガアルノテ固ヨリ正當防衞ニ付テハ種々ノ要件ガアリマスガソレハ大概已ムコトヲ得ズト云フ場合テナケレバイカヌト云フコトハ籠ツテ居リマス積リテアリマスソレテ但書ガ最モ多クノ適用ノアリマス場合テアリマス他人カラ不法ニシテ且ツ急迫ナル攻撃ヲ受ケテ自分ガ已ムヲ得ズシテ防禦致シマス場合ニ誤ツテ第三者ニ疵ヲ附ケルトカ誤ツテ第三者ノ財産ヲ害シマストカ脇ニ立ツテ居ル人ニ杖ノ先ガ當ツタトカ或ハ屋臺店ヲ轉覆シタト云フヤウナコトハ幾ラモアリマスソレハ防衞者ノ行爲ニ非ズシテ其原因ヲ爲シタ所ノ攻撃者ノ行爲ニアリマスカラ其場合ニハ直接ニ加害行爲ヲ加ヘマシタ者ニ責ガナイト云フコトヲ明カニ示ス爲メニ此但書ガ這入ツタノテアリマス第二項ハ物ヨリ生ジマシタ場合テアリマシテ矢張第一項ト其理由ガ同ジニナツテ居リマス積リテアリマス
磯部四郎君
質問ヲシマス此「他人ノ物ヨリ生ジタル急迫ノ危難ヲ避クル爲メ」云々トアリマスサウスルト他人ノ所有物ガ我ガ門前ニ倒レタト云フ場合テ原因ハ天災テモ何ンテモ構ハヌ、所ガ刑法ノ七十五條ニ依リマスト抗拒スヘカラサル強制ニ遇ヒトアリマス此抗拒スヘカラサル強制ト云フノハ他人ノ不法行爲ヲ罰スルト云フモノテハナイト思フノテアリマス此法文テ見マスト先ヅ第一ニ他人ノ不法行爲ト云フモノガ主眼ニナツテ居リマスソレカラ二項ノ場合ハ他人ノ物ヨリト云フコトニナツテ居ツテ所謂他人ノ所有物ト云フコトガ條件ニナツテ居リマス獨リ此處テ私ガ疑ヒヲ起シマスノハ所謂洪水カ何カテ今人ノ持ツテ居ル物ヲ除ケナケレバ己レノ命ガ助カラヌトカ云フ場合ハ相手ニ不法行爲ハナイ只自衞ノ爲メニ天然ノ危險ヲ避ケル爲メニ人ニ損害ヲ及ホシタト云フノハ矢張リ不法行爲ノ責ニ任ズルノテアリマスカソコノ區別ヲ一ツ伺ヒタイサウスルト刑法ハ罰セヌガ此處ハ罰スル民法上テハ天然ノ危難ヲ避ケル爲メニヤツタ事柄ハドウシテモ害ヲ及ボセバ損害ノ責ニ任スル御趣意テアラウト思フサウナルト二項ハ分ラナクナル何ゼ分ラヌカト言ヘバ他人ノ物ヨリ生シタル急迫ノ必要ニ依リ生シタ危難テアリマスカラ他人ガ防止スルニ怠リガアツテ害ヲ及ボシタト云フ場合ハ此條文テハ立ツマイト思フドウシテモ暴風ガアツテソコヲ通リ掛ツテ屋根ガ落チテ來タ其危難ヲ避ケル爲メニドンナモノテモ毀損スルコトハ差支ヘナイ責ガナイト云フコトニナルト一項ノ方ハ損害賠償ガ本ニナツテ居ルカラ不法行爲ノナイトキニハ如何ナル己レノ身ヲ自衞シテモ害ヲ及ボシタトキハ責ニ任スルト云フヤウナ立法主義ニナリハセヌカト云フ疑ヒガアルソコノ御説明ヲ願ヒタイ
穗積陳重君
御尤モテアリマス是レハ刑法ノ範圍ト本條ノ範圍トハ規定ガ違ツテ居リマスソレガ宜カラウト思ヒマス其所以ハ刑法テハ固ヨリ不論罪ノ場合テ以外ノ變ニ遇フトカ不可抗力ノ場合ニ依ルトキニハ罪ガナイト云フコトガ言ツテアル是レハ勿論サウナクテハナラヌノテアリマス併シ乍ラソレヲ例ヘバ洪水ガ出テ來タ其洪水ヲ避ケル爲メニ他人ノ家ニ飛込ンテ戸障子ヲ壞ハシタト云フノハソレハ固ヨリ自衞ノ行爲テアリマスガ是レガ故意又ハ過失ニニ依テ他人ノ權利ヲ侵害シタト云フナラバ固ヨリ急迫ノ場合トハ言ヘナイソレテ如何ニモ天災等ノ場合ヲ第一項ニハ言ハズシテ第二項ハ他人ノ物ヨリ生ズルト言ヘバ隨分天災ガ加ハツテ例ヘバ暴風ガ吹イテ他人ノ持ツテ居リマス樹木ノ枝ガ折レルト云フコトガアル其爲メニ物ヲ壞ハスト云フコトヲ此處丈ケ分ケテ置クノガ可笑シイト云フ御話テアリマスガソレモ一理アリマスガ此處ハ其物ヲ毀損スルタケノ時テアリマス洪水ガ出ル或ハ雷ガ落チル其場合ニ第三者ノ物ヲ毀損スルト云フコトニナリマシタナラバ過失又ハ故意アルト否トニ依テ賠償ノ責任問題ガ出テクル是レハ所有者ニ對スルコト丈ケノ極狹イコトニナツテ居リマス決シテ此場合ハ天災等ノ場合ヲ入レテ外ノ場合ヲ入レテ居ラヌト云フコトテハナイノテアリマス併シ實質問題ト致シマシテ此他人ノ不法行爲モナシ又他人ノ行爲ヨリ生ジタ急迫ノ危難テモナシ所謂天災ノ場合ニ於テモ人ノ生命財産身體ト云フモノハ大切ナモノテアリマスカラソレニ必要ナル防禦方法ヲシタノハ責ニ任セヌト云フ明文ヲ置クガ善イカ惡ルイカト云フ實際問題ハ尚ホ御考ヘヲ願ヒタイ本條ノ儘テハ此處ニハ這入ツテ居ラヌ而シテ七百十九條ニモ這入リ難イ場合ガ多カラウト思ヒマス
磯部四郎君
一寸伺ヒマスガ此七百二十八條第一項但書前迄ハ已ムコトヲ得スシテト云フ條件ガ這入ツテ居リマスカラ殆ト過失トカ不注意トカ所謂不法行爲ト見ルベキ點ガ一ツモナイヤウニ思ヒマスガサウ致シマスト私ノ考ヘニシマスト是レハ不法行爲ノ疑テアリマスカラ多少不法行爲ノ廉ガアルケレドモ是レ々々テアルカラ責任ガナイト云フコト丈ケハ書カナケレバナラヌト思ヒマス決シテ不法行爲テハナイ自衞ノ權利テアル刑法ト同ジコトテアル自己又ハ第三者ノ權利ヲ防衞スル爲メニ出テタト云フコトニナルト防衞ノ權利ノ實行テアルカラ決シテ不法行爲ノ形ガ私ハ少シモ見ヘヌト思フ或ハ先程モ仰セニナツタ通リ天然ノ危難ヲ避ケル爲メニヤツタカト云フノハ此規定ヨリ外ニナイ故意モナケレバ過失モナイト云フコトテアレバ不法行爲ニナラヌト云フ位ノ御説モアツタ位テ是レハ向フカラ不法行爲ヲ起シテ來ルノヲ此方カラ防衞スルノテナイ天然ノ危難ヲ避ケル爲メニ已ムヲ得ズシテヤツタノハ民事ノ責任ガナイト云フコトテアツタナラバ此處ノ但書前ノコトニナツテ見レハ不法行爲ト見ルコトハナイサウスレバ不法行爲トシテ見ルコトガナケレバソレヲ不法行爲ノ眼中ニ置ク必要ハナイカ知ラヌト云フ考ヘガ出マシタガドンナモノテアリマセウカ
穗積陳重君
御説ノ通リテゴザイマスガ私等ハナクテモ斯ウ云フコトニナルテアラウト思ヒマスガ實際上ハ隨分エラク他人ヲ害スルコトガアルノテアリマシテ其損害ト云フモノハ權利侵害ト云フコトニナルカラ實際上疑ヒガ起ルテアラウト思ヒマスソレカラ但書等ノ場合ニ於キマシテハ現ニ疑ヒガ方々テ幾ラモ起ツテ居ル自分ガ或ハ他人カラ攻撃ヲ受ケテソレヲ防禦スル爲メニ他人ヲ害シタ其近邊ノ店ニ飛込ンテ其店ノ品物ヲ壞ハシタ或ハ彼ノ英吉利ニ起ツタ有名ノ事件テ他人カラ花火ヲ打付ケラレタノヲ拂フタソレガ他人ノ店ニ這入ツテソレガ爲メニ原告ガ明ヲ失ナツタソレガ訴ヘヲ起セルヤ否ヤト云フ問題ガ起ツテクル又第三者ノ權利ヲ防禦スル爲メニヤツタノハ是レハ明文ガナイト故意ト云フコトニナル第三者ノ權利ヲ防衞スルト云フコトハ果シテ自分ノ權利ノ執行テアルカ又已ムヲ得サルコトカト云フコトガ出テクル或ハ葡萄牙抔ハ自己ニ危險ナクシテ他人ノ危難ヲ救ハサル者ハ損害賠償ノ責ニ任スルト云フコトガアリマスカラ外ノ所テ第三者ノ權利ヲ防衞スルト云フコトハ出テ來ナイサウスルト是レハ明文ガナケレバ故意トカ過失トカ云フコトニサレルテアラウソコ等ノ疑ヒヲ避ケマス爲メニドウモ明文ヲ置カヌト云フト自分ガ自分ノ生命ト其他ノ攻撃ニ極已ムヲ得スシテヤツタト云フコト丈ケガ籠ラヌト云フコトニナリマセヌカト云フコトテ此處ニ置イテアリマスノテアリマス
富井政章君
一寸御質問ニ對シテ私モ自分ノ意見ヲ述ベタイ私ハ此規定ガアツテ初メテ賠償ノ責任ガナイト云フコトニナルノテアツテ此規定ガナケレバ立派ナ不法行爲テアラウト思フ是レハ一ツノ大キナ實際問題ニ依テ分レルコトテアリマスガ御承知テアリマセウガ立派ナ故意ニ依ル不法行爲テアルト思ヒマス其人ガ自分ニ損害ヲ加ヘタ例ヘバ自分ニ疵ヲ附ケタト云フ場合ニハ明文ガナケレバ巡査ニ申立テル或ハ裁判所ニ訴出ルコトガ出來ルガ自分テ巡査ニナリ自分テ裁判官トナツテ宜イト云フコトハ――――此急迫ノ場合ニアツテハ宜イト云フコトハ此規定ガアツテ初メテ出來ルコトテアリマスソレテ此規定ガナケレバ無論理窟上ハ其正反對ニナラナケレバナラヌト思ヒマス
磯部四郎君
私ハ是レガアツテモ害ニナルトハ思ヒマセヌガ是レガアル爲メニ私ノ恐レルノハ今ノ富井君ノ論鉾ヲ以テ言ヘバ天然ノ危難ヲ避ケル爲メニ已ムコトヲ得スシテヤツタソレハ已ムコトヲ得ズシテヤツテモイツモ賠償ノ責ガアルト云フコトニ歸着シテ仕舞ウ詰リ此正當防衞ノ權利テモ法文ガアツテ初メテ其賠償ノ責任ヲ免カレルノテアルサウスルト例ノ洪水ヲ避ケル爲メニ人ノ家ニ飛込ンテ障子ノ棧ヲ折ツタノモ矢張リ賠償ノ責ニ任ジナケレバナラヌト云フコトニ歸着スルソレカラ火災ヲ避ケル爲メニ人ノ垣根ヲ潛ツテ壞ハシタト云フノモ矢張リ不法行爲ノ損害賠償ノ責ニ任シナケレバナラヌト思フ然ルニ穗積サンノ言ハレルニハ已ムヲ得ズシテヤツタノハ過失モナク故意テモナイ不法行爲ニハ不法行爲ノ條件ガナケレバナラヌ人トシテ天然ノ危險ヲ避ケルト云フコトハ不法テモ何ンテモナイ其不法テナイコトヲヤツタノハ不法行爲ニナラヌト云フコトガ議論ノ本ニナラウト思フ何トナレバ第五章ハ不法行爲ト云フ題目ニナツテ居リマスガ今日人間ニ生レテ自分ノ生ヲ保ツ爲メニシタコトハ不法行爲ニハナラヌト思ヒマス、ケレドモ今富井サンノ論ニスレバ巡査ニ自ラナルコトモ出來ヌドンナニ人ニ頭ヲ打タシテモ社會ニ居ル間ハ打タレテ居ラナケレバナラヌ斯ウ云フ法律ガナイト總テノコトガ不法行爲ニナツテ來ルカラ一々夫レ等ノ條文ヲ書クコトニナツテ來ハシナイカヽヽヽヽ
穗積陳重君
是レハ理論ハ人々取ル所ガアルカラ宜シウゴザイマスガ私ハ自分ノ權利ト云フモノハ身體生命財産其他ノ權利ト云フモノハ法ノ與ヘタモノテアリマスカラソレヲ他人ガ攻撃スルノヲ防禦スルト云フノハ些ツトモ不法行爲テナイ向ノ方ガ不法行爲テアルトサウ解アネバナラヌ何故ニ他人ノ不法行爲ノ攻撃ニ服從シナケレバナラヌカ自分ノ權利ヲ夫レ丈ケ防禦スルニ付テ必要ノ行爲ヲスルノガ不法行爲トナルノカソレダケナラバ私ハ是レハ要ラヌト思ツタノテアリマス
土方 寧君
私ハ此自己ノ權利ヲ侵害サレタ場合ニ已ムヲ得スシテヤツタト云フコトハ穗積サンノ言ハレル通リ不法行爲トハ言ヘヌト思フソレカラ第三者ノ場合ニ如何ニモ問題ガ殘ルカラ此條ガアル方ガ宜カラウト思ヒマスガソレニ付テ伺ヒタイノハ第三者ノ權利ト云フモノガ廣過ギハセヌカ詰リ攻撃ニ遇フタノヲ防禦スル爲メニ已ムヲ得ズシテ害ヲ加ヘル其加害行爲ト云フモノノ害ノ程度テアリマス多少釣合ガナケレバナラヌト思フソレガドウモ此文章テハ見ヘマセヌ起草委員ノ御考ヘハドウカ
穗積陳重君
ドウモ其ノ第三者ノ權利ノ中テ重イモノトカ輕イモノトカ分ツコトハ甚ダ六ケシイノテアリマスガ勿論是ハ急迫ノ場合已ムヲ得サルトアリマスカラ第三者ノ權利ノ中テ小サイモノガ宜カラウト云フ御考ヘノヤウニ見ヘマシタガ小サクナケレバ必要ナ丈ケノ加害行爲テアリマスカラ小サイノテアリマスソレテドウモ其間ニ境ヲ附ケルト云フコトハ六ケシカラウガ強ヒテヤレバ出來ヌコトハアリマセヌガ自己ノ權利又ハ第三者ノ財産身體生命等ガ這入ルコトハ出來マスガソレテハドウモ法ノ理窟ガ立タヌト思フ
横田國臣君
此他人ノ不法行爲ノコトニ付テハ私ハ富井君ノ説ヲ贊成シマスソレテ無論磯部君ノ主張サレルノハ尤モテアリマス一體此自分テ助クルト云フコトハ決シテ許サナイソレハ不法行爲テ向フカ不法ナコトヲスル、ソレハ宜カラウ、併シ乍ラソレハイカヌ、ソレテ是レハ此場合ニ定メタ故ニ初メテ此權利ガ生ズル向フガ不法ナコトヲシテ來タラ向フヲ殺シテ宜イト云フ權利ヲ生スルソレハ民法ニ限ラズ刑法テモサウテス若シ刑法ニ不法行爲ノ箇條ガナカツタナラバアノ儘權利ガ正當トシテ罰ヲ免ズルコトハ恐ラク出來マイト思フソレテ害ヲ加ヘタ者ハ償ナウト云フ箇條ガアルナラバドウシテモ此箇條ガナケレバ免カレルコトハ出來ナイト思フ尚ソレニ付テ申上ゲタイノハ若シ當然テアル書カヌテモ宜イト云フノテアルサウスレバ今ノ抗拒スベカラサル強制ト云フノモ當然往クノテアツテ此處ニナイカラ償ナハヌテモ宜イト云フコトニ或ハ言ハレルカ知ラヌガ私ハサウハ思ハヌ起草者ガ殊更ニ書カレナカツタノハアノ方ハ中々考ヘモノテアラウソレヲ免スルコトハ要セヌト私ハ思フ一緒ニ海ノ中テ棒ヲ爭フト云フ場合アレモ免スルト云フナラバ正當ノ防禦サヘモ這入ツタラ、無論ソレモ書カナケレバナラヌ併シ乍ラソレハ書カナイ起草者ハドウ云フ御積リカ知ラヌガ其意思ナラバ書クガ宜イ又書カネバサウ云フ風ニイカヌ例ヘバ危迫ノ場合ニ際シテモ自分ノ物ヲ保護スル爲メニ人ノ物ヲ直チニ毀ハシタリスルノハ損害ノ點ニ於テハ償ナハサルヲ得ヌ火事ノ時ニ火消ガ隣ノ家ヲ壞ハスコトガアルアレ抔ハドウテアルカ船ノ荷物ヲ危急ノ時ニ捨テルト云フ場合ハ能クアル
穗積陳重君
今ノ火事ノ場合ハ一寸六ケシイ問題ノヤウテアリマスガ矢張リアレハ公權ノ作用テアツテ此處ノ正當防衞ノ方テナイト思ヒマス
富井政章君
第一項ニ付テハ述ベマセヌ削除ガ出テ居ルノテナイカラ述ベマセヌガ第二項ニ付テ先刻磯部君ノ言ハレマシタコトニ付テ一寸一言申シタイ第二項ヲ議スルトキニ私モ實ハ磯部君ノ言ハレタヤウナコトヲ言フテ見タソレガ宜イト信ズルノテナイドウテアラウカト思フタノテ天災トカ洪水トカ已ムヲ得ズシテ自己防衞ノ爲メニ他人ニ損害ヲ加ヘタトキハドウテアラウカ第一項ノ如キコトテハイカヌモノテアラウカト云フ自分ハ其説ヲ主張シタノテナイガ兎ニ角其場合ヲ漏ラスナラバ十分覺悟シテ貰ハナケレバナラヌカラ特ニ其場合ヲ議題トシテ論ジタノテアリマス然ルニ其場合ハ此處ニ入ラヌ方ガ宜イト云フコトニ極マツタソレテ私モ其方ガ宜イト思ツタ其譯ハ第一項ハ磯部君抔ハ同ジヤウニ言ハレマシタガ大變違ウ一ツハ正當防衞テ一ハ只ノ不論罪テアル即チ一ハ他人ガ自分ノ權利ヲ害シヤウト云フ不法行爲ガアル場合一ハ天災ト云フ危難ガアル場合テ其場合ニ如何ニ自分ヲ防衞スル爲メトハ言ヘ人ノ權利ヲ害シテモ宜イト云フコトハ理窟ニ於テひどいコトハナイカト云フコトテ十分ニ考ヘテ其場合ヲ漏シタノテアリマス
梅 謙次郎君
此箇條ノ意味ニ付キマシテハ適用ガ大變違ウ其適用ノ結果トシテ或ハ本條ヲ書キ變ヘナケレバナラヌト云フ問題ガ起リマス先刻穗積君カラ辯セラレマシタコトハ私ノ考ヘト少々違ヒマスノテ辯セサルコトヲ得ヌコトニナリマシタ私ノ考ヘハ富井君横田君ト全ク同説テアリマスカラソレニ付テ頻ニ攻撃ガ出マスカラ一寸一言申シタイ此問題ハ既ニ決セラレテ居ル占有ノ所テ初メ我々ノ中テ書イテ見タ案ノ中テ他人ガ自己ノ占有物ヲ猥リニ奪ハントシタトキハ腕力ヲ以テソレヲ取返スコトガ出來ルト云フコトガ書イテアツタソレハ我々ハ不同意テ假令法律思想ニ於テハ之ヲ許シテモ開ケタル今日ニ於テハ許スベカラサルモノト云フ私共ノ考ヘテ遂ニ止メマシタ其後法律行爲ノ成立ニ關シマス規定ニ付テモ既成法典ニハ合意ノ所ニ矢張リ天然ノ危難ヲ免カレル爲メニ爲シタル合意ハ或ハ全ク無效又ハ取消シ得ベキト云フ中ニ入レテアルテ是レハ隨分サウ云フ學説モアツテ即チ高イ二階トカ三階トカ云フ所ニ住マツテ居ル者ガ下カラ火事ガ出テ早ク飛出サナケレバ生命ニ關スル、所ガ梯子ガナイカラ下リルコトガ出來ナイ此場合ハ下ノ梯子ヲ持ツテ居ル者ニ掛ケテ呉レバ千圓ヤラウト云ツタ千圓欲シサニ梯子ヲ掛ケタ又水ニ溺レタ者ガ助ケテ呉レバ千圓ヤラウト言ツタ此場合ニ約束ノ金ヲ拂ハヌテモ宜イト云フコトニナツテハ不都合テアル成程サウ云フ時ニ千圓ノ金ヲヤルト約束シナクテモ助カツタカ知ラヌガ人ガ刀ヲ以テ殺サウト云フ場合ニ千圓ヤルト云フトハ違ヒマシテ他ノ第三者カラ原因シタテハナイ即チ天然ノ不幸ニ遭遇シテ自己ノ生命ヲ助ケタイガ爲メニ生命ヨリハ財産ノ方ガ要ラヌカラト云フノテ財産ヲ澤山出シテモ生命ハ助ケヤウト思ツタノテアル、箇樣ナ場合ハ立派ニ法律行爲ハ成立スルモノテアルカラ後日ニナツテ千圓ヲ拂ハナケレバナラヌト言フ考ヘテ其考ヘハ前ノ占有ノ所テ當時ノ理由書ニ書イテアル此二ツノ場合ニ於テ一方ハ他人ノ不法行爲ニ對シテハ原則トシテハ此方ハ腕力ヲ用ヒルコトハ許サヌ一方ニ於テハ天然ノ危難ニ際シテ或ル點カラ見タラ意思ノ自由ガ缺ケテ居ツテモ意思ガナカツタト云フコトハ通ラナイ此二ツノ問題ガ極マツタ以上ハ今此議題ニ上ボツテ居ル七百二十八條ノ箇條ノ意味ハ現ニ極マツテ居ルト思ヒマシテソンナ大問題ニ付テハ議サナカツタノテアリマス若シ占有ノ場合ニ他人カ此方ニ對シテ不法行爲ヲ爲シタ場合テモ腕力ヲ以テソレヲ取返スコトハ出來ナイ裁判所ニ訴ヘテサウシテ取戻スコトガ出來ルト云フコトニナツテ居ル以上ハ此場合ニモ矢張リ腕力ヲ以テ之ニ向フト云フコトハ許サヌト云フコトニナラウト思フ加之ナラズ七百十九條ニ「故意又ハ過失ニ因リテ他人ノ權利ヲ侵害シタル者ハ」トアル此場合ハ假令ヒ生命ヲ助ケル爲メテアラウトモ財産ヲ助ケル爲メテアラウトモ兎ニ角故意ニ他人ノ權利ヲ侵害シタノテアルソレヲ七百二十八條テ事情ガ如何ニモ尤モナ場合テアルカラ之ヲ不法トハシナイト云フコトニシタノテアリマスカラ此規定アツテ初メテ不法行爲テナイト云フコトニナルノテアル故ニ七百二十八條ハナクテモ七百十九條ノ中ニ這入ルモノテアルト云フ論ハ聊カ了解ニ苦ムノテアリマス七百十九條ニ「故意又ハ過失ニ因リテ」云々ト書イテアツテ不法行爲ノ意味ガ極マツテ居ルカラ本條ハ其例外ヲ示シタノテアル殊ニ況ンヤ他人ノ不法行爲テモ何ンテモナイ只天然ノ危難ニ遭遇シテ洪水トカ火災トカ云フ時ニ自分ノ生命ガ惜シイ爲メニ自分ノ財産ヲ他人ノ家ニ投込ンテ他人ニ損害ヲ加ヘタソンナ場合ニ於テハ無論七百十九條ノ範圍内ニ於テ是レハ損害ヲ賠償シテ宜イノテアル御蔭テ以テ自分ノ財産ガ助カツタ自分ノ生命ガ助カツタノテアル其爲メニ他人ニ加ヘタ損害ハ賠償シテ善イ筈テアル自分ノ財産ヲ助ケル爲メニ他人ノ財産ヲ減ラシテモ宜イト云フコトハナイ是レハ日本流ノ道徳カラ言ツテモ言ヘルコトテナイ併シ西洋ノ道徳ハ寧ロ自分ノ利益ヲ保護スル方テアルカラソレテサウ云フ場合ニハ責任ガナイト云フ論ガ隨分主張セラレテ居ルヤウテアルガ私ハ西洋風ノ學問ヲ學ブヤウニナツテカラモ此點ニ付テハ西洋流ニ化ケルコトハ出來ヌ自分ノ財産ヲ保護スル爲メニ他人ノ財産ヲ減ラシテモ宜イ自分ノ生命ヲ保護スル爲メニ他人ノ生命ヲ無クシテモ宜イト云フコトハ若シサウ云フコトヲシタナラバ罪人テ即チ道徳上ノ罪人テアル刑法上ソレヲ罰スルガ宜イカドウカト云フコトハ第二ノ問題テアリマス如何トナレバ今日ノ刑法ハ復讐主義ノモノテナイト思フテ居ル又復讐ト云フ文字ガ惡ルイトシテモ只正義ニ本ツイテ道徳上ノ惡ルイコトヲシタ者ハソレ丈ケノ報ヒヲ受ケナケレバナラヌト云フモノテハナイト思フ是レハ只公益上カラ必要ガアツテ出來タモノテアル行爲ヲ爲シタ者ヲ罰スレバ其罰ノ種類ニ依テ其者ガ將來同ジコトヲスルコトガ出來ナクナル又幾分カ爲サヌヤウニ導ヒクノテアル又他ノ者ニ同ジヤウナコトヲサセヌヤウニ導ヒクノテアル只實際ノ結果ヲ見テ設ケルモノテアルカラ危難ニ遭遇スル場合ハ滅多ニ生ジモセズ又サウ云フ場合ニ自己ノ生命ヲ助ケタト云フコトトソレカラ只家ヲ叩キ壞ハシタト云フコトトハ事情ニ於テ大變ナ懸隔ガアルカラソンナ危難ニ遭遇シタ者ヲ罰シタカラト言ツテ多クノ殺人罪ヲ防クコトニモナラナケレバ他人ガ再ビ同ジ境涯ニナツタトキニ此前部ノ人ガ死ニ掛ツタトキニ罰セラレタカラ今度ハ自分ガ死ニ掛ツタトキハ他人ヲ殺サズシテ自分ガ死ナウト云フ人間ハ多分ナカラウト思フカラサウ云フ場合ハ全ク罰シナイ罰スルト云フコトニシテモ大ニ輕ク罰スルト云フコトニナレバ議論ガ立ツト思フ刑法上ハ宜イガ民法上ハ是レハ只損害ノ賠償テアル他人ノ權利ヲ害シテサウシテソレガ爲メニ損害ガ生ジタト云フモノテアレバ其償ナヒヲシナケレバナラヌ只今ノヤウナ場合ニ損害賠償ヲシナケレバ見樣ニ依テハ不當利得ヲスル自分ノ財産ヲ保護スル爲メニ他人ノ財産ヲ減ジテモ宜イト云フコトハドウシテモ理窟ガナイト思ヒマス
元田 肇君
段々分ラナクナリマシタガ只今ノ梅君ノ御説ト穗積君ノ御説ト適用ガ違ウヤウテアリマスガ――――違ハナケレバ宜シウゴザイマスガ一ツ伺ヒタイノハ第二項ノ「他人ノ物ヨリ生シタル」ト云フ此ノ「物」ト云フノハ必ズ自動的ノ物テナイトスレバ他人ノ不法行爲カラト云フコトテナクシテ例ヘハ天災テアルトカ何ントカテ他人ノ物ヨリ急迫ノ危難ガ出來タモノテハナイカ若シサウテアリマスレバ天災カラ起ツタ急迫ノ危難ト云フコトト物カラ起ツタ急迫ノ危難トハドレ程ノ違ヒガアルカ適用上分カリマセヌカラ一寸伺ヒタイソレカラモウ一ツ伺ヒタイノハ穗積サンノ御説テ見ルト天災等ノ事柄ノ爲メニ已ムヲ得ス自分ノ生命ヲ助ケヤウト云フ爲メニヤツタ行爲ハ七百十九條ノ範圍テ過失ニナルカナラヌカト云フニ已ムヲ得ヌ場合ナラバ償ナヒヲセヌテモ宜イト云フヤウナ御論テアツテ梅サンノ御説トハ少シ違ウヤウニ思ヒマスガ若シ違ウナラバイヅレカニ極メナケレバ困ルト思フ
穗積陳重君
第一ノ御質問ハ他人ノ物ヨリト云フノハ天災ガ加ハリマシテモ或ハ其物自身カラ生ジタノモ物テス例ヘバ犬ガ氣ガ違ツテ自分ヲ攻撃スルト云フ樣ナ風ノ場合迄モ當ル積リテアリマスソレカラ第二ノ御問ハ少シ説ガ違ウヤウニ思フト云フ仰セテアリマシタガ大ニ違ウノテアリマス根本ガ違ウノテアリマスカラヽヽヽヽヽヽ私ガ前ニ申シマシタノハ起草委員ヲ代表シテ申シタノテ是レハ何共御斷ハリヲシナカツタノテアリマスガイツモ學説ノ根本ヤ何カニ付テ極必要ナコトニ付テハ相談シマスガサウテナケレバ相談シナイノテアリマス之ヲヤリ出スト我々ノ間テ議論バカリ盛ンニナツテ仕舞ウ其學説ト云フモノガ非常ニ結果ヲ違ヘル場合ハ三日モ四日モ議論ヲヤル此場合ハソレテアツテ根本ハサダメテナカツタソレテ前ノハ私一己ノ考ヘト御見做シナスツテ宜シイ殊ニ此問題ハ五大法律學校ノ討論會ノ筆記抔ニモ載セテアリマス起草委員ノ説ハ他ノ御兩君ノ説テアツテ之ニ依テ初メテ不法行爲ニナラヌノテアル、故ニ此外ノモノハ如何ナル場合テモ不法行爲ニナルソレテモ矢張リ過失故意ガナケレバイカヌ故意ト云フ字ニ付テハ何カ又議論ガ生ズルテアラウト思ヒマスガ併シナガラ兎ニ角其他ノ場合ハ不法行爲ニナルト云フ斯ウ云フ解釋ト原案ヲ御取リ下サイ、是レハ私一己ノ考ヘテアル
議長(箕作麟祥君)
今他人ノ物カラ生シタ損害ト云フ中ニ犬ガ氣違ヒニナツタソレヲ防グ爲メニ第三者ノ物ヲ壞ハシタト云フノハドレニ當リマス
穗積陳重君
ソレハ起草委員トシテ申シマスレバ不法行爲ニナル
議長(箕作麟祥君)
サウスルト犬ヲ防グ爲メニ外ノ人ノ屋臺ヲ打壞ハシタソレハ損害賠償ノ責ガアルノテスカ
穗積陳重君
アリマス
議長(箕作麟祥君)
宜シウゴザイマス
元田 肇君
天災カラ起ツタト云フノテモ物ガ倒レ掛ツタノテモ何ンテモ物ヨリ生ジタル急迫ノ危難ト云フ中ニ這入ルト被仰ルノテアリマスカサウスルト物ト云フ者ガ一ツ中ニ這入リマスト急迫ノ場合ガアツテモ入レヌト云フノハ餘程區別ガアリマスカ其點ヲ伺ヒタイ
穗積陳重君
ソレハ先刻梅君カラ言ハレタ通リ己ヲ助ケル爲メニ他人ニ損害ヲ加ヘタナラバソレハ即チ不法行爲ニナル
梅 謙次郎君
先刻此事ハ穗積君カラ精シク御説明ニナツタコトテアリマス此物ヨリ生シタル急迫ノ危難ヲ避ケル爲メニ其物ヲ毀損スルト他ノ物ヲ毀損スルノトハ違ウノテ從テ全ク天災テ以テ急迫ノ危難ガ來タトキニソレヲ避ケンガ爲メニ無關係ノ物ヲ毀損スル場合ト此場合トハ違ウ其理由ハ先刻穗積君ノ言ハレタ通リニ此場合ニハ物ガ損害ノ原因テアル丁度第一項テ他人ノ不法行爲ト云フモノハ自分ニ急迫ノ危難ヲ加ヘル其原因テアル其原因ノ物ヲ取除クダケハ許ス外ノ物ヲ毀損スルコトハ許サヌソレテ第一項ノ場合ハ只他人ノ不法行爲テアルカラ第二項ノ場合ヨリモ押廣メテ其場合ヨリモモウ一歩進ンテ他人ノ不法行爲ガ原因ニナツタトキニ限ツテ第三者ノ物ヲ壞ハシタトキテモ矢張リ不法行爲ト見ナイト云フ丈ケガ違ウ是レモ先刻穗積君カラ説明サレタ如ク物ヨリ生ジタル急迫ノ危難ト云フ事實ガナイノテアリマスカラ偶然ノ事實テアル第一項ノ場合ハ他人ノ行爲ガアルノテ其場合ハ第二項ノ場合ヨリ一層保護ヲ強クシテアルト云フダケテアリマス
長谷川 喬君
此第一項ノ但書テアリマスガ御趣意ハ能ク分リマシタガ文章上弊ハアリハシマセヌカ例ヘバ穗積君ガ花火ヲ私ニ投ゲ付ケタソレヲ私ガ又富井君ニ投ゲ付ケタ富井君ハ害ヲ蒙ツタカラ私ガ賠償シナケレバナラヌ富井君ハ不法行爲トシテ私ニ掛ルコトガ出來ルト云フコトテアリマスガサウスルト被害者ト云フ字ガ廣クナリマセヌカ例ヘバ私ガ穗積サンヲ打ツテ殺サントシタソレヲ横田サンガ止メテサウシテ私ヲ打ツタ其時ニハ私モ被害者テアルシ穗積サンモ被害者テアル夫レカラ先刻ノ御説明ニ依ルト自分ノ權利ヲ防衞スル爲メニ他人ヲ害スルコトハ不法行爲テナイガ第三者ヲ防衞スル爲メニ他人ヲ害スルノハ不法行爲テアルカラ今ノ例テ言フト横田君ハ不法行爲ヲ爲シタ私ニ對シテ不法行爲ヲシタ者ト言ハナケレバナラヌ本文ノ方ニハ其責ニ任セストアルガ但書ニ依テ私ハ横田サンニ掛レルト云フコトニナルカラ文章上不都合テハナイカ
穗積陳重君
其事ハ我々ノ中テモ氣ガ付キマシタ斯ウ云フ細カイ點ニ付テハ長谷川君抔カラ質問ガ出ルダラウト云フ話モシテ居リマシタ成程是ハ被害者ト云フ字ハ廣過ギルヤウテアリマス併シ其不法行爲ヲ爲シタ者ニ對スルノテアリマスカラ不法行爲ヲ爲シタ者ガ被害者テアルナラバ自分ガ自分ニ對スルト云フ道理ハ出テ來ナイカラ是レハ宜カラウソレカラ其他ニ害ヲ受ケタ者ハ誰テモ被害者ハ不法行爲ニ對シテ往ツテモ宜イカラ先ツ事ノ道理カラ言ヒマシテ不法行爲者自身ガ這入リサヘシナケレバ宜イト云フ考ヘテ此儘ニ置キマシタ實ハ第三者ガ損害ヲ受ケタルトキハ其者ヨリ不法行爲者ニ對シテ云々ト云フヤウニ書キマシタガ少シ長クナツテ無駄ノヤウニ思ヒマスカラ止メマシタ
磯部四郎君
私ハ梅君ノ御演説ニ付キマシテ餘程感佩シタヤウテアリマスガ尚ホ御尋ネシマスソレハ詰リ本案ト云フ者ハ一寸權衡ヲ得ヌト思フテ見マシタ不法行爲者ニ對シテサウシテ自衞ノ權利ヲ行フトカ又第三者ノ權利ヲ防衞スルトカ云フコトハ是レハ損害賠償ノ責ニ任セヌト云フコトハ當リ前テアルケレドモ不法行爲者以外ノ者ニ害ヲ及ホシタトキハ丁度天然ノ危難ヲ避ケル爲メニ餘所ノ家ニ飛込ンテ障子ヲ壞ハシタト云フコトニ當ル其時ニハ行爲者ニ掛レル逃ゲ込ンダ者ハ全ク責ヲ免カレルト云フコトニナルソレテ人カラ來タトキハ生命ナリ財産ナリヲ防衞スル爲メニハ第三者ノ物ヲ壞ハシテモ宜イト斯ウアルソレカラ天然カラ來タトキハ自分ノ生命ヲ害スルノハ甘ンジテモ人ノ生命ハ害シテハナラヌ若シ害シタラ不法行爲ニナルゾト云フコトニ先程ノ梅君ノ御論ハ歸着スル成程幸ニ此處ニ不法行爲者ト云フ者ガアルカラソコニ掛ツテ賠償ヲ求メルト云フコトニナリマスガ併シ其不法行爲者ガ天然テアツタトキハ何人モ賠償ノ責ニ任セスシテ害スルコトガ出來ルト云フソコノ釣合ガ先程ノ御講釋ト釣合ハヌト云フノガ一ツテアリマス詰リ天然ノ場合ト人ノ行爲ニ向ツテ自衞スルノ結果多少ノ損害ヲ他人ニ及ホシテモ賠償ノ責任ガナイト云フコトニナルナラバ先程ノ梅君ノ學説ガ宜イサウスルト此但書テ以テ人カラ來テモ第三者ヲ害シテモ己レハ其責ニ任セヌソレハ不法行爲者ガアツテ償ナウト云フコトニナルカラ宜イ、ソレカラモウ一ツハ他人ノ物ガ損害ノ原因テアル、ダカラ之ヲ打壞ハシテモ宜イト云フガ私ハ恐ラク物ガ原因テアルマイ必ス所有者ガ保存ニ不注意テアツタトカ或ハ暴風ガアツタトカ物自ラハ犬トカ馬トカ云フコトニナレバ適當ノ責任ヲ持タセテ宜イガ建築物トカ堤防テアルトカ云フモノハ何ニモ責任ガナイ必ズ他力ニ依テ動クモノテアル他力ニ依テ動ク者ハ打壞ハシテモ宜イト云フ理窟ハドウシテモ出テ來ナイ詰リ二項ノ場合ニスルト人ノ行爲カラ來ヤウガ物ノ行爲カラ來ヤウガ天然カラ來ヤウガ兎ニ角行爲ニ付テ自衞スルノ權利ダケハアルト云フ所カラ立テ往カナケレバ辯解ガ付カヌテハナイカドウ云フ譯テ急迫ノ危難ヲ避ケル爲メニ物ニ責ヲ負ハセテ其物ダケヲ打壞ハシテモ宜イト云フ規則ガ出テ來タノカ如何ナル原因カラシテ犬ハ殺サレテモ宜イ物ハ壞ハサレテモ宜イ所有者ハ何共言フコトハ出來ナイト云フ原因ハ何處ニアルカ損害ノ原因ヲシタノハ所有者テアルガ物其物ガ原因ニナツテ居ルト物ガ責任ト云フコトニナル是レハ羅馬法ノ學説ガ混ジテ來タモノテアルト思ヒマス
梅 謙次郎君
質問ト云フコトテアリマスカ御答ヘ致シマス能ク御趣意ノ所ハ分ツテ居リマスガ元來此規定ハ純然タル理窟ニハ合ハヌノテアリマス純然タル理窟ハ前ニ申シタ通リ自分ノ權利ヲ保護スル爲メニ他人ノ權利ヲ犯シテ宜シイト云フコトハ出テ來ヌノテアリマス併シ法律ハ只ろじつく丈ケテ往クモノナラバ都合ガ宜イガ現ニ是迄諸君ト經驗シ來ツタ如ク動モスレバろじつく以外ノ事ヲ規定スルガ便利テアルソレ故純然タル理論カラ言ヘバ巡査ヲ呼ンテ呉レバ宜シイ裁判所ニ訴ヘレバ宜シイ自分テ手ヲ下スコトハイカヌト云フコトニナリマスケレドモソレテハ杓子定規ニナツテ自分ガ訴ヘル時分ニハ責ガナクナツテ仕舞ウカラソコテ便法ヲ設ケタノテアツテ其便法ノ範圍迄モ法律テ持ツテ極メテ宜イト思フ私ノ見ル所ハ本條ノ大體ノ精神ハ如何ニ自分ガ急迫ノ危難ニ遭遇シタリトモ急迫ノ危難ニ遭遇スレバドンナコトヲシテモ宜イト云フコトテハナイ只危難ノ原因トナル者ヲ取除クニ付テハ他人ニ損害ヲ掛ケテモ宜イト云フノガ本案ノ主義テアル而テ之ニ付テハ最モ其點ガ明瞭テアル例ヘバ甲ト云フ者ガ故ナク乙ト云フ者ヲ打タウトスル打タレテハ困マルト云フノテ刀テ以テ受ケタサウシテ切ラレタト云フヤウナ場合ニハ打タウトシタ人ガ損害ヲ加ヘタ原因テアツテ其人ニ對シテ防禦ノ爲メニ損害ヲ加ヘタト云フノハ不法テナイト本案テ認メタ第二項ノ物ノ場合モ物自身ガ働クノテハナイ外ノ者ニ依テ來ルノテアリマスガ如何ナル者ニ依テ來ルニセヨ其物ヲ來タサシタ原因ハ外ニアラウト思フ其損害ノ原因ダケヲ除イテサウシテ自分ノ危難ヲ免カレルト云フコトハ許スト云フノテ此二項ハ出來タソンナラバ第一項ニ歸ツテ不法ヲシタ人ダケヲ殺シタソレニ害ヲ加ヘタノハ責ガナイトシテモ第三者ニ對シテ加ヘタ損害ハ何ゼ償ナハナケレバナラヌカト云フ御論ガ出ルろじつくダト出ル元來此場合ハ自分ヲ防衞スル爲メニ第三者ニ疵ヲ附ケタ固ヨリ其人ノ行爲ニ依テ生ジタニハ違ヒナイガ其原因ニ遡ボツテ見ルトソレハ他人テアル他人ガ不法行爲ヲシタ爲メニ已ムヲ得ズ斯ウ云フコトヲヤツタノテアル、故ニ假令ヒ此但書ハナクテモ此場合ニ於テ他人ノ不法行爲ノ原因トナツタ人間此處ニ謂フ正當防衞ヲ爲シタ人間カラ不法行爲ヲ爲シタ人間ニ對スル賠償ノ權利ト云フ者ハ無論アル假令ヒ其人ヲ殺シテモ自分ノ受ケタ損害ヲ償フニ足ラナケレバ向フヲ殺シテ置イテモ尚ホ此方ハ損害ノ賠償ヲ求メルコトガ出來ル況ンヤ其場合ハ第三者ニ疵ヲ附ケタ、若シ其第三者カラ防衞者ニ向ツテ賠償ヲ求ムルノ權アリトスレバ其結果必ズ防衞者ト云フモノハ賠償ヲ求ムルノ權利アルコトハ疑ヒヲ容レヌト思フサウスレバ畢竟ハ其不法行爲ガ賠償ノ負擔ヲスベキモノテアツテ手數モ二重ニナツテサウシテ動モスレバ諸君ガ保護シタイ所ノ防衞者ガ先ニ立替ヘナケレバナラヌト云ツテハ大變不利益テアル此場合ハ元々第三者ノ不法行爲ト云フコトガ一番初メノ原因テアルカラ此場合ハ第二項ノ場合ニハ一層防衞者ヲ保護スベキ理由ガアル天災テハナイ不法行爲ガ原因テアルソレテ其場合ニハ現實ノ被害者ガ防衞者ニ對シテ賠償ヲ求メ防衞者カラ不法行爲者ニ對シテ賠償ヲ求メル代リニ被害者カラ直接ニ不法行爲者ニ對シテ訴ヘル便法ヲ設ケテ置イタノテアル
土方 寧君
私ハ修正説ヲ出シマス本條ニ規定シテアル中テ「自己又ハ第三者ノ權利ヲ防衞スル爲メ」トアル此自己又ハ第三者ノ權利ノ中テ私ハマダ制限スベキコトガアラウト思フ然ルニ此樣ニ廣ク書イテ置クト人ノ權利ヲ侵害スルコトガアラウ一體此場合ハ權利ノ衝突スル場合テアルカラ極權利ノ輕重ヲ計ラネバナラヌト思フソレテ私ハ是レハ身體生命ノ安全ト云フコトニ限リタイサウシテ二項ハ削ツテ仕舞ウガ宜イ財産權ト云フモノハ其權利ノ犯サレルトキニ防衞サレル普通ノ場合ヲ言ヘバ訴ノ方テ回復ガ出來ル性質ノモノテアル身體生命ハソレガ出來ヌモノテアルソレ故ニ身體生命ニ付テハ法律ガ保護スル必要ガアル自己ノ生命身體安全ノ權利ニ付テハ法文ヲ待タヌト思ヒマスケレドモ第三者保護ノ爲メニ必要テアルカラ置クノハ宜イガモウ少シ狹クシタイ權利ト云フノハ廣イカラ之モ狹クシテ文章ハ能ク出來マセヌガ意味ハ自己又ハ第三者ノ生命及ヒ身體ノ安全ヲ防衞スル爲メト云フコトニシタイト思フ
富井政章君
大變大キナ問題テアリマスカラ一寸一言述ベテ置キマス財産ヲ盜ンテ往ク者ヲ殺シタトキハドウ云フコトニナリマセウカ例ヘバ大事ナ帳面ヤ公債證書ヲ持ツテ往ク者ガアル之ヲ殺サナケレバ取返スコトガ出來ヌト云フトキニ身體生命ダケニ限ツテハ困ルト思フ
磯部四郎君
私ハ本條削除ノ説ヲ出シマス理由ハモウ十分言ヒマシタカラ述ベマセヌ
土方 寧君
私ハ贊成シマス斯ウ云フ廣イ權利ヲ與ヘルヨリハ與ヘヌ方ガ宜イト思ヒマスカラ贊成シテ置キマス
穗積八束君
私ハ前ノ土方君ノ説ニ贊成シタイ
長谷川 喬君
私モ土方君ノ説ヲ贊成シマスドウモ是レテハ廣過ギルト思ヒマス不法行爲ヲ爲シタ其人ニ對スル場合ハ宜カラウガ第三者ニ對スル場合ハ少シ廣過ギルト思フ土方君ノ御案モ十分名案トハ思ハヌガ狹クナルト思ヒマスカラ贊成シテ置キマス
梅 謙次郎君
一寸伺ヒマスガサウスルト二項ヲ削ルト云フコトニナルト二項ハ生命身體ノ危難モ無論這入ツテ居ルノテアリマスガソレテモ削ツテ宜シイノテアリマスカ犬ガ喰ヒ付イテモ殺スコトハ相成ラヌノテアリマスカ
土方 寧君
私ハ一項ノ加害行爲ト云フ中ニ這入ルト思フカラ二項ハ削ツテモ差支ナイ
梅 謙次郎君
他人ノ不法行爲ノ中ニ犬ガ這入ルノテアリマスカ犬ハ他人テアリマスカ
土方 寧君
少シ待ツテ下サイ
穗積八束君
土方君ハ別々ニ決ヲ採ツテハ違ウノテアリマスカ
土方 寧君
二項ハ置イテ置キマセウ一項ダケヲ「自己又ハ第三者ノ生命及ヒ身體ノ安全ヲ防衞スル爲メ」ト云フコトニ狹クシタイ
長谷川 喬君
私モ狹クシタイ考ヘテ土方君ヲ贊成シタガ併シ絶對的ニ財産ヲ除クト云フコトハ贊成シナイ御參考迄ニ申シテ置キマスガ私ハ斯ウ云フ意味ノ文章ニシタイ自己又ハ第三者ノ權利ヲ防衞スル爲メ已ムコトヲ得ズシテ暴行者ニ害ヲ加ヘタ場合ハ損害賠償ノ責ニ任セス其暴行者以外ノ人ニ害ヲ加ヘタトキハ此限ニアラズト云フコトニシタイ
横田國臣君
私ハ解シ損ナツテ居ツタ正當防禦ノ場合ニソコニ他人ガアル其他人ヲ蹴倒サナケレバ向フニ往カレヌ此場合ハ丁度抗拒スベカラサル強制ト云フコトト同ジニナル又自分ガ鐵砲ヲ打ツタ向フニ當ラスシテ外ノ物ニ當ツタ此場合モ又此處ニ籠リハセヌ是レテ以テ何ンテモカテモ往クコトハナイヽヽヽヽヽ
梅 謙次郎君
ソレハ解釋ハ横田君ノ言ハレル通リ已ムコトヲ得ズト云フノガ始終クツ付クノテアル
横田國臣君
只併ナガラ第三者ノ權利ト云フタノハ少シ廣過ギヤウト思フ正當防衞ナラバ假令ヒ指ヲ一本切ラレタノテモ其者ヲ殺スヨリ外ニハ之レヲ逃レルコトガ出來ヌト云フ場合ハ無論ヤツテモ宜イソレハ宜イケレドモ今ノ自分ヲ罵ルト云フヤウナ場合ハ口ヲ盡シテモドウシテモ聞カヌト云フトキハ殺シテモ宜イト云フコトニ此解釋カラ往クカドウカ
磯部四郎君
ソレハ已ムコトヲ得ヌノテハナイ
梅 謙次郎君
只今横田君ノ仰セニナルヤウナ罵ラレタ場合ニ殺シテ宜イト云フコトハ裁判官ガ認メヌト思ヒマスカラ其御心配ハ要ラヌト思ヒマスソレカラ長谷川君ノ御説ハ私ハ贊成シナイガ今迄出テ居ル説ノ中テハ一番宜イ土方君ノ御説ニ贊成スルコトヲ御止メニナツテ其説ヲ御出シニナツタラドウテスカ
富井政章君
サウスルト加害行爲ニ依テ損害ヲ受ケタル者ニ對シテハ防衞者ガ矢張リ損害ヲ賠償シナケレバナラヌト云フノテアリマスカ
梅 謙次郎君
サウテス
富井政章君
私ハ反對テアル、如何トナレバ本條ニ規定シテアルモノハ所爲ソレ自身ガ正當ト見ルカラ相手ヲ誰ト定ムベキテナイ理窟ニ於テハ甲ニ對シテハ正當テアルガ乙ニ對シテハ正當テナイト云フノハ穩カテナイト思ヒマス
長谷川 喬君
屡々論ノアツタ通リ自己又ハ第三者ノ權利ヲ防衞スル爲メニ他人ヲ害スルノハ正當防衞ノ行爲ト見ルヤ否ヤト云フコトハ六ケシイ論テアリマスガ既ニ刑法テハ天然ノ場合ニハドンナ危害ノ場合ト雖モ他人ヲ害シテ宜イト云フコトニナツテ居ルサウスレバ一方カラ言ヘバ幾ラカ制限サレテ居ル假令ヒ已ムヲ得ナイ場合テモ他人ヲ害シテハナラナイト云フコトニナツタニ違ヒナイ併シ此處テハ廣クナツテ自己若クハ他人ノ權利ヲ防衞スルニ當ツテ其害ヲ加フル人ソレノミナラズ其害ヲ加フル人以外ノ者迄モ殺シテモ宜イト云フコトニナル其原因ハ何カト言ヘバ自分若クハ第三者ノ身體生命等ヲ保護スルコトニ外ナラヌ其身體生命等ヲ保護スルガ爲メニ加害者以外ノ者迄モ矢張リ殺シテモ宜イト云フナラバ天然ノ危害ニ依テ自分若クハ第三者ノ身體生命ノ危イ場合ニハ他人ヲ打ツテモ殺シテモ宜イト云フコトニスベキテアル然ルニ前カラ云フヤウニ天然ノ場合ハ除イテ居ルカラサウスルト今少シ制限ヲ加ヘタガ宜イト思フ何ゼナラバ不法行爲以外ノモノニハ過失モナケレバ惡意モナイ泥坊ガ這入ツテ來テ財産ヲ取ツテ往ク或ハ生命ヲ害スルカラ其泥坊ヲ殺スノハ宜イガソレガ爲メニ又其他ノ者ヲ殺シテモ宜イト云フノハ不法行爲ノ防衞ヲ許ス權利ガ廣過ギルト思フカラ其場合ハ天然ノ場合ト同一ニシテ暴行者丈ケニ對シテハ打ツテモ殺シテモ宜イト云フコトニシテ宜イ刑法ニハサウナツテ居ルカラ私ハ範圍ヲ狹クシタイト云フ考ヘテアリマス
議長(箕作麟祥君)
長谷川君ニ伺ヒマスガアナタハ土方君ニ御贊成テシタガ贊成ヲ御止メニナルノテアリマスカ
土方 寧君
私ハ長谷川君ノ方ニ贊成シマス
横田國臣君
一寸伺ヒマスガサウスルト此場合ハ過失ヨリ外ニ出テ來ナイト思フ暴行人ガ人ノ衣服ヲ借リテ着テ居ル其暴行人ヲ殺シタ爲メニ其衣服ノ損害ヲ此方テ拂ハナケレバナラヌト云フサウ云フ範圍ノ規定テアラウト思フ或ハ又人ヲ殺シタ爲メニ人ノ家ノ中ニ血ガ溢レテ居ル此場合ニ故意テヤル場合ハ私ハ先ヅ出テ來ナイト思フソレハ又アラレヤウガナイ
長谷川 喬君
横田君ハ暴行人ガ着テ居ル衣服ヲ害シタト云フ小サナ例ヲ擧ケラレマシタガ勿論此條ヲ此儘ニシテ置イタ所ガ這入ル横田君ハ故意ニ人ヲ害スルコトハアルマイト云フガ故意ニ人ヲ害スルコトハアラウ例ヘバ私ヲ害スル人ガアツテ其人ヲ鐵砲テ打タウトスル其後ロニ人ガ居ルドウシテモ之ヲ合セテ打タナケレバ殺スコトガ出來ナイソレテ其暴行者以外ノ人ヲ故意ニ殺スコトガナイトハ言ヘナイ
横田國臣君
ソレナラバ大變私ト解釋ガ違ウ後ロニ居ル人ヲ殺シタナラバ後ニ居ル人ニ對シテハ丁度自分ガ海ノ中ニ居ツテ自分ヲ救フガ爲メニ他人ヲ殺シタト同ジテ其第三者ヲ殺シタノハ丁度天然ト同ジテアル
穗積陳重君
長谷川君ノ修正説ハ分ツテ居リマスガ其範圍ガ分リマセヌカラ能ク伺ツテ置キマスガ他人ヨリ攻撃ヲ受ケテ防衞スル場合ニ第三者ニ害ヲ及ボシマシタ其場合ニハ修正ノ意味テアルト攻撃ヲ受ケタ者ガ責任ガアル此點丈ケハ分ツテ居ルモウ一ツ遡ツテ不法行爲ヲヤツタ者ノ責任ハ如何カテアリマセウ例ヘバ向フカラ切リ掛ケラレタ私ガソレヲ受ケタ爲メニ其切ツ先ガ外ノ人ニ當ツテ疵ヲ附ケタト云フ場合ニ私ハ勿論責任ガアルガ切リ掛ケタ人ハドウテアルカ或ハ私ガ他人ノ店ニ飛込ンテ店ノ品物ヲ壞ハシタト云フ場合ニハ私ノ責任アルハ勿論ノコト其原因タル者ニ責任ガアルヤ否ヤト云フソコノ點ガ明瞭テナイカラ伺ヒマス
穗積八束君
私モ一言申シテ置キマス私ガ土方君ニ贊成シタノハ多少自分ノ見ル所ガアツテ贊成シタノテアリマスガ私ノ見マス所テモ細カイ所ハドウカ知リマセヌガ詰リ立法ノ大體ノ所カラ言ヘバ成程自己ノ權利ヲ全フスル爲メニ已ムヲ得ズシテ他人ニ害ヲ加ヘタトキハ元々法律ガ保護スル權利テアルカラシテ其結果迄其責任ガ及ハヌト云フヤウナコトヲ許シマスガ併シ社會ノ秩序ニ於キマシテ是丈ケノ權利ヲ與ヘルト言ヒマシテモ他人ニ損害ヲ加ヘナイヤウニシテ權利ヲ與ヘルノハ必要テアリマセウ且又單純ノ權利テアルカラ之ヲ全フスルナラバ問ハナイト云フナラバ何故ニ起草者ハ防衞ト云フヤウナ束縛スル字ヲ御使ヒニナリマシタカ權利ヲ全フスル爲メニ已ムヲ得ズシテ人ニ損害ヲ加ヘタトキハ責ニ任セストカ言ハナケレバ主義ガ通ラヌヤウニ思ヒマス進ンテ主張スル場合テナクシテ自ラ權利ヲ防衞スルト云フコトニ稍ヤ控ヘ目ニお極メニナツタコトト思フソレ等ノ所ノ精神ヲ考ヘルト人ノ身體生命ト云フ者ハ是レハ後デ賠償ヲスルト云フコトモ爲シ得ベカラサルモノト思フ故ニ此事モ場合ニ依テハ實際上ノ便宜トシテ已ムヲ得サル場合ニ於テハ十分ニ後ノ結果ヲ顧ミズシテヤツテモ宜イ殺シテモ宜イト云フノハ法律ノ力アル所以テアリマセウ然ルニ起草者ハ已ムヲ得ズト云フコトニ重キヲ置イテ斯ウ云フ場合ハ巡査モアル裁判所モアルカラ宜イカ斯ウ云フ場合ハ已ムヲ得ズテアルト云フコトテアリマスガ實際ニ於テ已ムヲ得ズト云フ程度ガ漠然トシテ居ルト思ヒマス社會ノ有樣ノ上カラ言ヘバ法被一枚失ナツタ位ハ已ムヲ得ヌテハナイト云フコトモアリマセウ已ムヲ得ズト云フ解釋ガ見ル所ニ依テ違ヒマセウシ又人ヲ罵詈スルト云フ場合ニモ先刻ドナタカラカモ仰ツシヤツタ通リ罵詈位ハ我慢シテ宜イト言ハレルケレドモドウシテモ之ヲ止メルニハ殺サナケレバイカヌト云フ場合テアリマスレバ矢張リ已ムヲ得ズテアリマス極端ナ例ヲ擧クレバ之ガ爲メニ人ガ腕力ヲ振フヤウナ恐レガアルカラ私ハ矢張リ刑法位ノ範圍ニ止メテ置キタイト云フ考ヘテ贊成シタ譯テアリマス
横田國臣君
土方君ニ御相談シマスガ第三者ノ身體財産トシテ權利ヲ削ツテハドウテアリマセウ權利ヲ防衞スルト云フト何ダカ妙ダ身體財産ヲ直接ニ害サレルト云フコトヲ防衞スルト云フ意味ニシタイサウヤツテハドウテスカ
長谷川 喬君
穗積君ニ御答ヘシマスガ初メノ不法行爲者ニ對シテモ矢張リ損害請求權ガアルソレハ七百十九條ヲ適用スルコトニナル
土方 寧君
只今横田サンカラシテ身體財産トシテハドウカト云フコトテアリマシタガソレテハ困ル輕重論テ其方テ狹クスルモ宜ウゴザイマスカ其上尚ホ長谷川君ノ言ハレルヤウニ不法行爲ヲ爲シタ者ダケニ限リタイト思フ其他ノコトハ七百十九條ガアルカラ宜イト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレテハ決ヲ採リマス磯部君ノ全部削除説ハ一番遠イヤウテアリマスガ土方君ハ御贊成テシタネ
土方 寧君
私ハ贊成シテ居リマシタガ止メマス
議長(箕作麟祥君)
ソレテハ他ニ贊成ガアリマセヌカラ磯部君ノ説ハ決ヲ採リマセヌ其次ハ横田サンノハ贊成ガアリマセヌヤウテスガ
穗積八束君
贊成シマス
穗積陳重君
幅ヲ一寸伺ヒマスガ身體ト云フノハ生命モ自由モ這入ツテ居マスカ
横田國臣君
ソレハ無論這入ル
議長(箕作麟祥君)
長谷川君ノ説ハ暴行者ニ對シテ云々ト云フ意味テ文章ハ起草者ニ頼ムト云フノテアリマスカ
長谷川 喬君
サウテス
議長(箕作麟祥君)
ソレテハ諸君モ御承知テアラウト思ヒマスガ長谷川君ノ説カラ採リマス
穗積八束君
私ハ横田君ノ説カラ先キニ採テ戴キタイ
議長(箕作麟祥君)
ソレテハサウシマセウ横田君ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者 少數
議長(箕作麟祥君)
少數、ソレテハ長谷川君ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者 少數
議長(箕作麟祥君)
少數、他ニ御發議ガナケレバ本案ハ原案ニ決シテ今晩ハ是レテ散會致シマス