明治民法(明治29・31年)

法典調査会 民法整理会 第17回 議事速記録

参考原資料

第十七回民法整理會議事速記録
出席員
淸浦奎吾君
土方寧君
田部芳君
穗積八束君
富谷鉎太郞君
河村讓三郎君
奧田義人君
井上正一君
穗積陳重君
梅謙次郎君
重岡薫五郎君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
尾崎三良君
三浦安君
岡野敬次郎君
議長(淸浦奎吾君)
是ヨリ會議ヲ開キマス八百十四條――前回ノ續キデアリマス
穗積陳重君
前回ニ於キマシテ此離婚ノ裁判上ノ離婚ノ原因ト云フモノハ如斯極メテ置キマシテハ至ツテ不都合デアルト云フコトヲ述ベマシタ、ソレニ付テ一、二反對ノ御演說ヲ承リマシタガ今日ハ其主トシテ反對論ヲ述ベラレマシタ岡野君ノ御出席ノナイノハ甚ダ遺憾ニ存ジマス岡野君ノ反對ノ理由ノ中デ細カイ點等ノコトニ付テ御答ヲ致スコトハ止メマスルガ岡野君抔ノ唱ヘラルル所ニ據リマスルト私ハ一體離婚ト云フモノヲ是非裁判所ニ請求ガアツタトキハ受理シテ糺シテ許サナケレバナラヌト云フコトノ一番正シイモノハ夫婦間ノ不和デアリマス不和ガアル以上ハ旣ニ夫婦ノ愛情ガ全ク無ク爲ツテ居ルノデ其愛情ノ無ク爲ツテ居ルト云フノデ協議離婚デ纏マル場合ハ宜シイガ協議離婚デ纏ラヌ場合デ一方カラシテ裁判所ニ請求シテ來タトキデモ此處ニ書テアル事由アルニ非サレバ之ヲ許サヌト云フコトハ甚ダ不都合ナコトデアル徳義上旣ニ夫婦デナイ者ヲソレヲ喰付ケテ夫婦デ繼續サセルト云フコトハ卽チ不徳ナ法律トモ言ハナケレバナラヌモノデアル此一番大イナル原因ヲ認メヌト云フコトハ缺點ト信ジマスルニ依ツテ此修正案ヲ持チ出シタノデアリマス尤モ此不和ト云フコトニ付テ唯ダ一時ノ仲違ヒト云フヤウナコトハ往カヌノデ回復スベカラザル有樣デナケレバ往カヌト云フコトハ固ヨリノコトデアリマス、ソレニ對シテ岡野君ハ絶對的ニ反對ヲサレテ私ノ愛情ト云フモノガ婚姻ノ本トデナケレバ往カヌ愛情ノナイ者ハ旣ニ夫婦デナイ之ニハ離婚ヲ許サナケレバ往カヌト云フコトハ甚ダ聞エヌ話シデアル若シ如斯修正案ヲ持出ス位ナラバ何ゼ婚姻ノトキニ愛情ナキ者ハ結婚ヲ爲スコトヲ得ズト云フコトヲ始メカラ言ヒ出サナカツタカト言フ御議論デアリマス之ハ隨分(此時岡野委員着席)丁度岡野君ガ見エマシタガ前回ニ岡野君ガ愛情ト云フモノヲ本トスルト云フコトニ付テ絶對的ニ反對爲サレタコトハ私ハ甚ダ聞エヌ話シダト云フコトヲ只今申シマシタ婚姻ト云フモノノ規定ヲ爲スニ立法者ガ其婚姻ノ本トト爲ル愛情ハ置カヌデ宜シイ斯ウ云フ御考デ岡野君ガアツタナラバ成程岡野君ト私トハ絶對的ノ反對ノ考ヲ持ツテ居ルト言ハナケレバナラヌ商法デアツテモ經濟上ノ種々ノ議論或ハ或ル事柄ニ付テハ或ル事ハ信用ガ本トデアル其信用ト云フモノヲ眼中ニ置カヌデ規定ヲシナケレバナラヌト云フヤウナ御考デ商法ヲ規定セラルルト云フコトナラバ絶對的ノ反對ナ考ヲ持ツテ居ルノデアリマスガ如何ニ岡野君ト雖モサウ云フ御考デハアリハスマイト思フノデアリマス若シ此「愛情ナキ者ハ必ス離婚ヲ爲スヘシ」ト云フ法律ヲ拵ヘルト云フコトナラバソレハ初メニモ「愛情ナキ者ハ結婚ヲ爲スヘカラス」ト云フ規定ヲ設ケナケレバナラヌカモ知レマセヌガ、サウデナシニ如斯キ離婚ノ訴ヲ裁判所マデ訴ヘテ來タモノヲ愛情ガナクテモ此處ニ書テアル重婚トカ或ハ姦通トカ云フヤウナ風ノ事ガナケレバ裁判所デハ許サヌ卽チ愛情ノ旣ニ去ツテ居ル者ヲ尙ホ法律上夫婦トシテ置クト云フ事柄ハ不徳ナ法律ノ規定デモアルシ又人身ヲ生涯奴隷ニスルト同ジコトデアルト云フ考ナノデアリマス尙ホサウ云フ考ノ所ニ付テ十分ニ御教ヲ請ヒタイト思ヒマスソレデ雇傭ノ契約デモ長イ間ノ雇傭契約ハ何ゼ許サナイカ雇傭ハ唯ダ勞務丈ケノコトデアリマス乍併種々ノ人ノ有樣モ違ヒ社會ノ有樣モ違ヒ人ト人トノ關係ヲサウ長ク初メカラ縛ツテ置クコトハ往カヌト云フ趣意デアル婚姻ハ固ヨリ生涯ノコトヲ期シテヤルノデアリマス有期ノ婚姻ハ却テ反對ニ許サヌ方デアリマス乍併悲ヒ哉人ト云フ者ハ隨分考ヘ違ヒヲスルコトモアリマス日本抔ノ國ニ於テハ別シテ結婚ヲスル前ニ十分ニ其家ノ事情其他配偶者ノ有樣トカ云フモノヲ十分考ヘナイデ結婚ヲスルト云フヤウナ社會ノ有樣デアリマスカラ尙ホ多イカト思ヒマス又相手方ヲ十分ニ選ブ十分ニ選ンデ置イタノデモ其後ニ或ハ愈々夫婦ト爲ツテ居ルト、ドウシテモ其性質相容レヌト云フヤウナ風ノ事柄ハアリ得ルノデアリマス人ガ一度ヒ自由ニ選ンダラ之ハ生涯解クコトヲ許サナイ從ツテ其人ヲ生涯徳義上愛ハナクシテモ附ケテ置カナケレバナラヌト云フコトガ或ル場合ニアルト云フコトハ甚ダ不都合ナコトデソレデ、ドウシテモ歐羅巴抔デ此宗教上カラ來テ婚姻ハ非常ニ八釜シイ、婚姻ト云フモノハ法律上解クコトハ出來ナイ、云フコトナラバ人間ガ誤リハシナイモノデアル生涯ノコト人間ハ誤リハナイ卽チ羅馬法王ノ判斷ノ通リ舊教ノ通リ「インアルチー」ト云フ主義ヲ採ラヌケレバ初メ協議デ出來タラ協議カ纏ラヌケレバ解クコトハ出來ヌト云フコトハ不都合デアルト思ヒマス、ソレ故ニ段々此離婚ノ普通ノ歴史ト云フモノハ自由離婚ノ方ニ赴テ往クト云フコトハ社會學者トカ道徳學者ノ許シテ居ル所デ中々向フデハ宗教ノ勢力モアリ又多年ノ習慣モアリマスカラ、サウ速ニハ往ケマセヌガ其方ニ向ツテ進ミツツアリマスあれ程宗教ノ力デモ持チ切レヌ又制限離婚ノ方ノ國デハ段々別居ノ制度ト云フモノヲ離婚ニ換ヘテ離婚ヲ潛ニ認メルト云フコトニ爲ツテ居リマス、ソレデ丁度不和ト云フ事柄ハ固ヨリ佛蘭西抔ニ於テモ極舊教デ離婚ヲ許サヌト云フ事柄ガアツタ所ニシテモ革命ノ際ニハサウ云フ羈絆ヲ脱シヤウト云フコトガ急激ニ起ツタモノデアリマスカラ千八百五十二年ニハ卽チ夫婦間ノ不和ト云フコトヲ一ツノ原因ト認メマシタ、ソレカラ墺太利ノ民法ニ於テモ此案トハ少シ條ガ違ヒマスガ卽チ動カスベカラザル夫婦間ノ不和ト云フコトヲ一ノ原因ニシテ居リマス卽チ此判決ヲ下ダス前ニハ一應別居ヲサセテサウシテ許スノデアリマス瑞西モ不和ガ一ツノ原因ニ爲ル又普魯西ノ前ノ修正案デ省キマシタモノ抔ハ殆ンドヽヽヽヽヽ双方カラ嫌ウ者デアリマス嫌フテ、ドウシテモ、ソレガ治マルコトガ出來ナイトキニハ裁判官ハ離婚ヲサセナケレバ往カヌト云フヤウニああ云フ耶蘇教國ニシテ極、離婚ノ六カシイ所デサヘモ斯ウ云フコトハ往々其例ヲ見ル所デアリマス此處ラニ擧ゲテアル事由ハ一々御尤モナコトデアリマスケレドモ其根本ト爲ルベキ情ト云フモノハドウシテモナケレバナラヌ人間ノ情ト云フモノハ種々樣々ノ場合ガ出テ來ルノデ中々是丈ケデハ濟マヌ然ラバ協議離婚ト云フモノデ日本デハ濟ムト云フヤウナ風ノ御話シデアリマシタガ之ハ實際協議離婚デ濟ムコトガ多イノデアリマス乍併日本ノ協議離婚ト云フモノハマダ本統ノ協議離婚ト云フモノデハ全クハナイノデアリマス離婚ハ自由タルベシト云フ方カラ制限離婚ニ移ツテソレカラ自由離婚ニ移ルト云フ方ガ順序デアリマスガ離別ト協議離婚ト一緒ニ行レテ居リマス別シテ女ノ方ニ於テハドウシテモ女カラハ歸リタクテ仕方ナイト云フ者デモ男ノ方カラ送籍ヲシナイトカ或ハ箪笥トカ着物トカヲ押ヘテ返ヘサナイト云フヤウナ仕方ナイ者ガ方々ニ見エルノデアリマスサウ云フ風ノ場合ニ此規定ガ行レルノデアツテ後トハ當人トカ媒始抔デ治マリマスガ一方ガ承知シナイト云フトキハ一方ガドノ位ニ讎敵ノ如ク思ツテモ生涯其夫ニ從ツテ居ラナケレバ往カヌ唯ダノ雇傭所デナイ自分ノ貞操マデモ、ソレノ自由ニシテ居ラナケレバナラヌト云フヤウナ有樣ニ居ル、ソンナ有樣ガ時々出テ來ル、サウ云フ場合コソ本統ノ裁判上ノ離婚ノ生ズル一ツデアルト私ハ考ヘル、ソレ故ニ其趣意ト云フモノハ今ノヤウナ風ノ場合ドウシテモ治ラヌト云フ場合ヲ裁判所ガ認メタトキハ―――ソレヲ一方カラ訴ヘテ來タトキニハドウシテモ許シテヤルト云フコトガ必要ト思ヒマス此前ノ梅君ノ御說明デ喪心シマシタ場合デアリマス例ヘバ夫ガ氣違ヒデ三年以上モ氣違ヒト爲ツテ居ルト云フ場合デアリマス心神ヲ喪失シテ本心ニ復スル望ノナイ場合デアリマス成程一方ニ於テハ本人ノ誤リデナイ、ソレヲ一旦夫婦ト爲ツテ、ソレヲ棄テルノハ甚ダ不人情極マルト云フ議論モアルガ旣ニサウ云フ者ヲ相手ニスルコトガ嫌ヤダト云フコトヲ訴ヘテ來ルト云フ事柄ガアツタナラバモウ仕方ナイ之ヲ棄テルト云フヤウナコトガ御說明ノ中ニアリマシタガ一方ガ氣違ヒニ爲ツタ者ヲ棄テルト云フコトハ誠ニ不徳義デハアリマスガ乍併サウ云フコトヲ請求シテ來タ位ナラバ到底其者ハ其氣違ヒニ對シテ親切ニスルコトハナイノデアリマス、ソレデ私ノ考ハ一方ガ固執シテ自由離婚ヲ求メテ來タ場合ハ總テ許シテヤリタイト云フ位ニ思フノデアリマス乍併サウ云フ極端ナ論ハ到底行ハレヌト思ヒマス又行レナイ理由モアルト思ヒマス乍併今ノ日本ノ有樣ニ於テドウシテモ此處ヘ法定離婚ハ是丈ケノ場合デ跡ハ許サナイト云フ譯ニハ往カナイ況ンヤ此協議ノ眞實ナルコトガ大變ニ貴バレテ居ツテ協議ガ眞實デナイ一方ハ嫌ヤデモ無理ニ押付ケラレタト云フ場合ハ許サヌト云フコトニ爲ツテ居ル方カラハ誠ニ私ハ宜シイ規定デアルト思ヒマスガ協議ノ眞實ナルト云フコトヲ規則基礎トシテ又協議デ濟マヌ場合ノコトヲ幾ラカ考ヘテヤラナケレバナラヌ協議デ皆濟ンデ仕舞ウデアラウト云フコトハ少シ狹マ過ギハシナイカト私ハ考ヘルノデアリマス、ソレカラ此離婚ノ原因ト云フモノヲ如斯列記スルノハ如何ニモ煩雜ニ過ギル、ソレデ「正當ノ事由アルトキハ」ト云フヤウニ極廣クシテ置クト云フ土方君ノ御說之ハ私ノ一番先キニ持ツテ居ル意見ト殆ンド同ジデアリマスガ乍併「正當ノ事由」ト云フテハ私ハ餘程廣過ギルト思フノデ實ハ土方君ガ贊成シテ下サツテ少々結權過ギルノデ此處ノ案トシテハ今少シ柔カナ方ニ御同意下サル譯ニハ往キマセヌカ此事モ序デニ御相談致シマス
梅謙次郎君
此問題ハ見ヤウニ依ツテハ可ナリ重大ナ問題デ先ヅ各各意見ノアル所ハ十分ニ述ベル方ガ宜シイノデハアリマスケレドモ私ハ實ハ此問題ニ付テハ意見ヲ述ベタクナイ其理由ト云フモノハソレハ吾々ガ離婚ノ部分ヲ起草スルニ當ツテ起草委員ノ一人タル穗積君カラ斯ヤウナ意見ガ出マシタ乍去富井君ト私トハ反對デアリマシテ、ソレハ穗積君カラ少數意見トシテ長イ御意見ガ諸君ノ御手許ニ廻ツテ、サウシテ議事ニ昇リマシタケレドモ當時ハ贊成者ガナカツタノデアリマス、ソレデ其後ニ爲ツテ此度ビ復タ再ビ其御意見ガ出マシタ私ハ此問題ニ付テ少ナクモ起草委員ノ間デハ旣ニ意見ヲ述ベテ居リ又議場ノ多數ノ御方ハ餘リ重キヲ置テ居ラレヌヤウデアリマスシこちらノ意見ハ穗積君ニ十分分ツテ居リ又權積君ノ御意見ハ私共ニ十分分ツテ居リマスカラ最早此問題ニ付テ十分議論ヲシテ時ヲ費ヤスノハ不必要ト思ヒマシテ述ベヌデアリマシタ然ニ意外ニモ贊成者ガ出來テ勢力ガアルヤウニ爲リマシタ斯樣ニ八釜數議論ガアツテ贊成者ガアルヤウデハ一應私ノ意見ヲ述ベテ、サウシテ糺シテ置キタイト云フ考デアリマス長クハ時ヲ費ヤシマセヌガ一、二私ノ信ズル所ヲ述ベテ見タイト思ヒマス抑モ此婚姻ノ基礎ハ愛情ニアルト云フコトハ先刻穗積君ノ御說明ニアツタ通リ、ソレハ社會上ノ理由ト申シマスルカ徳義上ノ理由ト申シマスルカ其方カラハ誠ニ御尤モデ成ルベク、サウ云フコトニアリタイト思ヒマスガ乍併不幸ニシテ法律ニ於テモ又慣習ニ於テモサウ云フコトニ爲ツテ居ラヌノハ誠ニ歎ハシイ次第デ親ガ自分其他財產上ノ關係カラ取極メル、ケレドモ西洋デハ自由結婚デモ性質其他ニ於テ自己ニ適スルカドウカト云フ方デヤルカト云フニ、サウデナイ其自由結婚ハ十中ノ七、八ハ矢張リ財產、身分等ヲ選ブ、ソレ故ニ甚シキハ嫌デ溜ラヌ乍併財產ヲ持ツテ居リ身分ヲ持ツテ居ルソレデ向フヘ愛情ガアルヤウニ見セ掛ケテ瞞マシ込ンデ夫ニスルト云フヤウデ情ケナイ世ノ中デアリマス斯ヤウナ世ノ中ニ立ツ法律ハ徳義上ノ理想ニ依ツテ法律ヲ立ツタ所ガ到底社會上ニ適セヌ法律ニ爲ルト思ヒマス立法ノ上カラ言ヘバ實ハ婚姻ノ條件トシテ愛情ト云フコトヲ入レタイ位ニ思フノデアリマス若シ愛情ナシニ誤ツテ婚姻ノ屆ケヲ爲シタト云フモノナラバ後トカラ愛情ガナカツタト云フコトヲ證明シテ取消スコトヲ得ルト云フコトニ爲ツテモ宜シイカモ知レヌ之ガ離婚ノ原因ト爲ルト云フコトハ尤モ千萬ナコトデアリマス乍去只今モ申シマシタ通リ愛情計リデナイ色々ノ事情ノ爲メニ婚姻ト云フモノヲ取結ブ、ソレ故ニ法律ニ於テモ愛情計リヲ見ナイデ矢張リ外ノ事ヲ見ナケレバナラヌ外ノ事ヲ見ルト云フト夫婦ノ關係ハ生活上ニ大ナル影響ヲ及ボス夫婦ノ一方ガ財產家ノ家ニ生マレ若クハ家ニハ財產ハ無クテモ自分ノ腕デ以テ財產ヲ拵ヘ他ノ一方ハ資產ノ無イ者デアル斯ウ云フヤウナ場合ニ於テ資產ノ有ル方例ヘバ夫ナラバ夫ノ方デ今ノ妻ハ大分鼻ニ付イタカラ新ラシイ者ヲ迎ヘタイト思ツテ不和ト云フコトデ以テ離婚ヲスル、サウスルト一方ノ資產ノ無イ方ノ妻ハサウ云フ事ガアツテハ路頭ニ迷ハナケレバナラヌト云フコトガ起ツテ來ル必ズシモ女子ノ方ニ付テ計リサウ云フ事情ハ起ラヌ男子ニシテモ時トシテハサウ云フ事ガ起ル別シテ婦人ナラバ稼グ譯ニ往カヌ男子デモ意氣地ガナイト反對デ妻ノ方ニ財產ガアル、サウ云フ場合ニあんな意氣地ノナイ夫ハ嫌ヤダカラト云フノデ別段此處ニ擧ゲテアルヤウナ事由モナイ唯ダ理由ナシニ嫌ヤト云フコトデ離婚ヲスルト其夫ハ餓死スルカ或ハ養育院ニデモ這入ラナケレバナラヌ斯ウ云フ所カラ觀察スルト婚姻ハ單ニ愛情計リデ觀察スルコトハ出來ヌト思ヒマス、ノミナラズ理論ハ理論デ實際ノ事ヲ考ヘナケレバナラヌ是迄ノ實驗ニ依ツテ凡ソ物ハ容易ク得ラレルモノハ又容易ク、ソレヲ破ランコトヲ欲スル又容易ク破レルモノナラバ亦ソレヲ容易ク爲スト云フコトニ爲リマス婚姻ガ容易ケレバ從ツテ離婚ヲ容易クスルコトニ爲ル之ハ所謂原因結果ガ互ニ原因ト爲リ結果ト爲ルノデ、ドチラデモ嚴格ニシテ置カナケレバナラヌト思ヒマス若シ穗積君抔ノ御意見ニシテ婚姻ト云フモノハ能ク相手ヲ選バヌデ試ニ夫婦ニ爲ツテ見ヤウ、ソレデ性質其他ノ點ニ於テ若シ自己ニ適セナイトスレバ弊レタル履ヲ棄テルガ如クスレバ宜シイノデアルト云フコトガ宜シイナラバ離婚ヲ成ルベク容易クスルガ宜シイガ、ケレドモ婚姻ハ先ヅ性質上生涯連レ添フト云フモノデアリマスカラ撰擇ノ上ニモ撰擇ヲ加ヘ成ルベク選ンデスルガ宜シイト云フ趣意ナラバ離婚ヲ容易クスルト云フコトナラバ其趣意ハ惡ルイノデアリマス私ハ其趣意カラシテ離婚ハ容易クシタクナイト云フノデアリマス卽チ社會上ノ方カラ言フノデアリマス離婚ハ社會上ニ弊害ヲ及ボスソレハ私ノ喋々ヲ要シマセヌ、ソレデ成ルベクハ離婚スルヤウナ場合ハ少ナクスル方ガ宜シイソレガ爲メニハ離婚ヲ六カシクスレバ撰擇ヲ六カシクスルカラ、サウ云フ弊害ハ少ナイ日本ノ弊ハ婚姻ヲ容易クスルガ爲メニ離婚ヲ容易クスルヤウデアリマスガマダ今日ハ三行半ガ實際ニ於テ慣習ニ遺ツテ居リマスカラ、マダ容易ク婚姻ヲスル、ソレデ又妻ノ方デモ、ドンナ亭主カ知ラヌガまあ往ツテ見ヤウト云フノデ往ク若シ氣ニ喰ハヌケレバ歸ヘルト云フ風ニ爲ツテ居リマス之ニ付テ申シテ置キタイコトハ今日ハ法律上ノ離婚ハ一方ニ自由自在ニ出來ルヤウニ仰ツタ方ガアリマスガ、ソレハサウデナイ今日ノ習慣法トモ言フベキ裁判上ハ離婚ハ故ナク出來ナイ土方君ノ言ハレルヤウニ正當ノ事由アルニ非ザレバ離婚ヲ爲スコトヲ得ズト云フノガ現今ノ習慣法デアリマス三行半ト云フコトモあれハ慣習モアリマスガ多數ノ婦人ハ或ハ法律ヲ知ラヌガ爲メニ或ハ法律ヲ知ツテ居ツテモ裁判所マデ出テ嫌ハレタ夫ニドコマデモ連レ添ヒタイト云フガ爲メニ裁判所ニ出ルノガ嫌ヤト云フノデ出ナイノデ三行半ヲ呉レタカラ、ソレニ甘ンジテ居ルト云フコトデハナイ況ンヤ昔シバ離婚ヲ容易ニ許サヌ今日デモサウデアリマス妻ガあなたハ嫌ヤト云フテモ裁判所デ別段ノ事情ハナイト許サヌ又妻ノ方デモ嫌ヤニ爲レバ宜シイト云フヤウナ考ヲ持ツテ居ル者ハナイ或ル社會ニハアルガ―――穗積さんハ西洋デハ離婚ハ段々容易ク爲ルト云フ風ニ向ツテ居ルト云フコトデアリマシタケレドモ、ソレハ何時カラノコトヲ言ハレルノカ伺ヒタイ耶蘇教ガ蔓ツテカラ此方ナラバ御說ノ通リデアリマス其前ナラバ、サウデナイ羅馬法ハ許シテ居リマシタ耶蘇教ガ出テカラ禁ズルト爲リマシタ、所ガ耶蘇教ノ方カラハ禁ズルカモ知レマセヌガ社會上ノ有樣カラ復タ許スト爲リマシタ自カラ必要ナル程度マデハ離婚ヲ許スト云フ方ニ向ツテ來ルノハ如何ニモ、サウデアリマスガ、ソレハ元ト此耶蘇教ガ出テ其點ニ於テハ法律ノ點ニ於テハ大變縮メテ置イタノガ近頃ハちりぢりト昔ノ宜シイ程度ニ戻ツタノデアリマス離婚ノ容易ク爲ルノガ文明ノ制度デアルト云フコトハ寧ロ私ハ反對デアルト思ヒマス日本ニ於テモ離婚ノ猥リニアツタト云フコトハ寧ロ維新後デアリマス維新前ハ下等社會ハ卒ザ知ラズ中等以上ハ決シテ容易クシタモノデナイ唯ダ武家時代ハ男權ガ猥リニ盛ンデアリマシタカラ女子卽妻抔ト云フ者ハ殆ンド奴隷同樣ノ者ニ取扱フテ居リマシタ、ソレデ御主人タル夫ガ嫌ヤト仰セラレレバ仕方ナイト云フ風ノ有樣デアリマシタ、ソレデ男子カラ女子ヲ換ヘルト云フコトハ法律ノ上ニ於テハ容易ク爲ツテ居リマシタガ併シ、ソレモ上等社會デ頻繁デアツタトハ言ヘマセヌ女子カラ離婚ヲスルト云フコトハ先刻モ申シマシタ通リ武家時代ニ於テハ就中ソレハ原則トシテハ出來ヌコトデアリマシタ此昔シノ令抔ニシテモ令抔モ矢張リ離婚ノ原因ガ定メテアリマシタ男子ノ方カラ離婚ヲスル原因又女子ノ方カラ離婚ヲスル原因各々定メテアリマシタ、ソレヲ此令抔ニ於テハ猥リニ離婚ヲ爲スト云フコトハ認メテアリマセヌ目本ノ慣習ハ離婚ガ自由自在デアルト云フコトハ其點ニ於テハ所謂協議ニ成ツタノデ日本ノ風俗ノ墮レタル有樣ニ於テ言フノデアリマス却テ日本ノ昔シデハナカツタ、ソレカラ又ヽヽヽヽヽニ於テモソレゾレ離婚ノ原囚ガ定メテアリマス決シテ法律上猥リニ出來タノデナイ、デ日本ハ色々ノ點ニ於テ此武家時代ト云フモノガ餘程日本ノ文明ト云フモノヲ大變縮メタノデ、ソレガ爲メニ是ラノ點ニ於テモ却テ王政時代ニハ及バヌト云フヤウナ有樣ニ今日ハ爲ツテ居リマスガ併シ武家時代モ業ニ旣ニ過ギ去ツテ復タ自由ナル世ノ中ニ爲リマシタカラ昔シアツタモノガ段々ト舊トニ戻ツテ卽チ十分社會ノ自然ノ有樣ニ復スルヤウニ爲ルデアラウト思ヒマス私ノ考ヘル所デハ穗積君ノ嫌ヤニ爲ツタ者ヲ喰付ケテ置クコトハ、ソレハ人ヲ奴隷ニスルト云フ御論ハ理由ノアル御論トハ固ヨリ思ヒマスガ併シ其御趣意ナラバ協議ヲ要スルノ又裁判所ニ出ルノト云フコトハ抑モ間違ツテ居ルト思ヒマス何ゼナラバ裁判所ニ出ナケレバナラヌ裁判所ニ出ルコトガ嫌ヤナラバ矢張リ喰付テ居ラナケレバナラヌ、ソレハ矢張リ穗積君ノ御論カラ言ヘバ往カヌノデアリマス、ソレデ其御論ナラバ協議離婚トカ裁判所トカ裁判上離婚トカヲ廢シテ仕舞ツテ唯ダ一方ガ嫌ヤニ爲ツタ婚姻ヲ解消スルコトガ出來ル恰モ双務義務契約ノ一方ガ履行ヲセヌトキニ一方ノ意思表示デ解除スルコトガ出來ルト云フヤウナ風ニ女房ガ歸ツタ何ゼ歸ツタカ私ハ嫌ヤニ爲ツタ然ラバ仕方ナイト云フノデ里ヘ荷物ヲ送ツテヤルト云フヤウナ風ニシナイト理論ガ通ラナイ、ソレデナイト嫌ヤニ爲ツテモ喰付テ居ルト云フ論ニ爲ル、ソレデ大ニ歩ヲ讓ツテヽヽヽヽヽト云フコトデ立ツカ知レマセヌガ、ソレダト云フト殆ンド論理ヲ貫カヌ裁判官ハ此不和ハ到底直ラヌモノト認メナケレバナラヌノデアル斯ウ云フ話シデアリマス一時不和デアツテモ復タ後トデ和合ノ望ガアレバ裁判官ハ離婚ヲ許シテハナラヌト云フコトデアリマスガ一時ノ不和カ生涯ノ不和カ中々分ラナイ若シ裁判官ガ離婚好キノ裁判官ナラバ生涯ト見ル又離婚嫌ヒノ裁判官ナラバ一時ト見ル、ドウモ、サウ云フ條件ハ隨分危險デアツテ實際穗積君ノ企望ヲ逹セシメル場合ハ天下ニ少ナイト思ヒマス西洋ニ於テ、サウ云フ條件デ以テ離婚ヲ許シテ居ルト云フコトデアリマスガソレハ丁度穗積君ノ調ベラレタノニハサウ云フノガアツタカモ知レマセヌガ私ノ調ベタ所デハ極ハメテ稀レデアルト云フコトヲ申シテ置キマス又土方君ノ御論ハ穗積君ノ言ハレタ所ト土方君ノ言ハレタ所トハ大變違ウ穗積君ハ土方君ヲ引張ツテ來ヤウト思ハレ土方君ハ穗積君ヲ引張ツテ來ヤウト思バレルノデ、ソレハ丸デ違ツテ居ルト思ヒマス如何トナレバ土方君ハ正當ノ理由ガナケレバナラヌト云フコトデアリマス唯ダ不和ト云フコトハ決シテ正當ノ理由トハ言ハヌト思ヒマス、ソレデ穗積君ハ土方君ノ說ハ餘リ進ミ過ギテ居ルト言ハレタガサウデナイ土方君ハ列擧主義ヲ止メテサウシテ概括的ニシタイト云フ丈ケデアリマス穗積君ノハサウデナイ今ノハ足ラヌカラもツと廣ク不和ト云フコトモ入レヤウト云フコトデ丸デ違ウト思ヒマス、ソレガ混ジテ決ヲ採ラレルト云フコトデハ往カヌト思ヒマスカラ穗積君ノ案ト土方君ノ案トハ丸デ性質ガ違ウト云フコトデ決ヲ願ヒマス
奧田義人君
私ハ議論スル譯デハアリマセヌガ此案ニ付テ整理上少シ不注意ガアツタカ知ラヌト考ヘマスルノデ此整理委員ノ方ニ相談ヲシタイト思ヒマスガ宜シウゴザイマスカ
議長(淸浦奎吾君)
宜シウゴザイマス
奧田義人君
ソレハ此三號デアリマス「夫カ姦婬罪ニ因リテ刑ニ處セラレタルトキ」トアリマスルノデ之ガドウモ不都合デハナイカト思ヒマス刑法ノ第三百五十二條ヲ見ルト姦婬罪ト云フモノノ中ニ「十六歳ニ滿サル男女ノ婬行ヲ勧誘シテ媒合シタル者ハ」云々トアツテ此刑ハ夫計リデナイ妻デモ科スコトガ出來ルコトニ爲ツテ居リマス、ソレガ此處ニ夫ノミガ姦婬罪ニ因ツテ刑ニ處セラレタトキハ離婚ノ原因ト爲ツテ妻ガ此罪ヲ犯シタノハ離婚ノ原因ト爲ラヌト云フテハ少シ權衡ヲ得ヌヤウデアリマス加之ナラズ四號ノ所ニ斯ウ云フヤウニ廣ク掲ゲタ以上ハ此三號ハ或ハ要ラナカツタノデハナイカト云フ感ジガアリマス、ソレカラ今一ツハ第十一號デアリマス「婿養子縁組ノ場合」此婿養子縁組ノ場合ハ養女ニ婿養子ヲシタト云フトキモ這入ラウト思ヒマス
梅謙次郎君
無論這入ル
奧田義人君
所デ其下ノ場合デ卽チ「養子カ家女ト婚姻ヲ爲シタル場合」此トキハ養子ガ養女ト婚姻ヲシタ場合ハ這入ラナイ、下ノ場合ハデス、ソコノ區別ハドウデアツタカ整理ノトキニ承リマセヌデアリマシタガ何カ理由ガアリマシタカ
梅謙次郎君
奧田君ハ此三號ニ付テ婬行ヲ勸メルノモ姦婬罪ト言ハレルガ私ハ普通サウ云フモノハ姦婬罪ト云フ中ニ這入ラヌト思ヒマス
奧田義人君
此「姦婬」ト云フコトハ刑法ノ「猥褻、姦婬」ト云フコトヲ取ツタノデアリマセヌカ、サウスルト三百五十二條ノ如キハ之ハ姦婬罪ノ中ニ這入ツテ居ルト思ヒマスガ
梅謙次郎君
三百四十六條以下ハ「猥褻姦婬重婚ノ罪」ト云フ中ニ這入ツテ居リマス、ドレガ姦婬罪ト云フコトハ分リマセヌガ私共ガ解シテ居ツタノハ姦婬罪ト云フモノハ卽チ此三百四十八條三百四十九條ノ二ツノ場合ヲ言フモノデアル、ソレト三百五十三條ソレラノモノヲ言フノデアツテ三百五十二條ノ如キハ所謂姦婬罪デハナイ唯ダ他人ノ婬行ノ媒合ヲシタモノデ、ソレハ姦婬ヲ爲シタモノトハ言ヘナイ唯ダ姦婬ニ關係ガアルノデ此處ニ掲ゲタモノデ強テ名ヲ附ケタナラバ猥褻罪トモ言フガ兎ニ角姦婬罪デハナイト思ヒマス普通姦婬罪ハ婬行ノ媒合ヲ爲シタ者モ含ムヤウニハシナイト思ヒマス之ハ籠ラヌノデアリマス其譯ハ姦婬罪丈ケ別ニシタノハ何カナラバ抑モ姦婬ノ目的物ト婚姻ノ目的物トハ同ジモノデアリマス其同ジイモノデ一方ハ神聖ナルモノ一方ハ其目的物ヲ最モ忌ムベキ嫌フベキ犯罪ノ用ニ供シタト云フ所デ、ソレデ斯ヤウナル者ト神聖ナル關係ヲ保ツテ居ルコトハ嫌ヤト云フノガ正當ノ事由デアリマスカラ、ソレデ之ヲ特ニ離婚ノ原因ニシタノデアリマス、ソレデ他人ノ婬行ヲ勸ムルト云フコトハ婚姻ノ目的物ニハ少シモ障リマセヌカラ之ハ同一ニシタクナイ、ソレデ之ハ這入ツテ居ラヌ積リデアリマス尤モ後ノ奧田君ノ言ハレタ次ノ號ニ「一年以上ノ刑」ト云フコトガアルカラ大抵其中ニ這入ツテ宜イデハナイカト云フコトハ一應御尤モニ聽エマスガ、ソレダト云フト三百五十二條ハ這入リマセヌ之ハ六个月デアリマス、ソレハ這入ラヌガ宜シイト云フコトハ尤モデアリマスガドウカ知ラヌ能ク計算シマセヌガ三百四十八條三百四十九條等ノ場合ニ種々ノ事情デ減刑ヲスルト遂ニハ一年ト爲リマセヌ、ソレト三百五十三條ハ六月以上トアリマスカラ無論一年ガアリマス此場合ハ縱令ヒ(此時奧田委員「有夫姦ノ場合」ト呼ブ)卽チ姦夫ノ相手方ト爲ツタ場合デアリマス此場合ハ六月以上ト爲ツテ居リマス之ガ輕減セラレルト一ケ月、二ケ月ト爲ルコトガアリマス三百四十八條、三百四十九條ハ或ハ減刑シテ往ク場合ガアルカモ知レマセヌガ此條ハ兎モ角三百五十二條ハ仕方ナイト思ヒマス斯ルガ故ニ姦婬罪ハ別ニシテ置キタイ舊民法モサウ云フ趣意デ別ニ爲ツテ居リマシタ唯ダ「姦通」ト書テアリマシタ結果ハ同ジコトニ爲リマス吾々ガ初メ一緒ニシタノハ唯ダ文章ノ都合デアツタノデ意味ハ矢張リ違ウノデアリマス此姦婬罪ノ方ハ幾ラ輕イ刑ニ處セラレテモ往カヌト云フ積リデアリマス第二ノ御問ヒノ十一號ノ壻養子縁組ノコトハ御尤モデアリマスガ、ソレハ確カ奧田君ハ御出席ガナカツタノデアリマスガ大ニ考ヘテ皆さんニ相談ヲシマシタガ八百三十六條黒字ノ八百八十三條ノ規定ガアリマス「失婦カ養子ト爲リ又ハ養子カ養親ノ他ノ養子ト婚姻ヲ爲シタル場合ニ於テ妻カ離縁ニ因リテ養家ヲ去ルヘキトキハ夫ハ其撰擇ニ從ヒ離縁又ハ離婚ノ訴ヲ提起スルコトヲ要ス」斯ウ云フ事ガアリマス、ソレデ之ヲ當然離婚ノ原因トセヌデ此場合ニハ自分ニ離縁ヲ請フテサウシテ養家以外ニ於テ夫婦ト爲ツテ居ルカ然ラザレバ自分ガ養家ニ居ツテ離婚ヲスルカ、ドチラカガ撰擇ヲスル特別ノ規定ガアリマスカラ、ソレデ一般ノ原因ノ所ニハ書カナカツタノデアリマス
(此時議長淸浦副總裁退席三浦委員代ツテ議長席ニ着ク)
岡野敬次郎君
私ハ遲ク參リマシタ所ガ前回ニ權積さんノ御論ニ對シテ私ガ反對ヲシタ點ニ付テ何カ教ヘヲ請ヒタイト云フコトデアリマス、ソコデ中々甘イ考ハ持ツテ居リマセヌガ乍併今日穗積さんノ述ベラレタ點ニ付テ私ハ尙ホ疑ガアツテ私ノ疑ハドウシテモ解ケナイ私ノ疑ガ解ケナイト同時ニ穗積さんニ對シテハ矢張リ依然トシテ反對ノ說ヲ主張シナケレバナラヌト思ヒマス、デ先ヅ第一ニ穗積さんハ商法ノ信用ト離婚ニ於ケル愛情トヲ比較シテ御論ジニ爲リマシタガ商賣ニ於ケル信用モ重ンズベキモノ婚姻ニ於ケル愛情モ亦重ンズベキモノデアリマス、ソレデアリマスカラ商賣上ニ於ケル信用ヲ重ンズルト同樣ニ亦此婚姻ニ於テ愛情ヲ重ンズルト云フコトニ於テハ全ク同感デアリマス乍併前回ニモ述ベマシタ通リ若シ此愛情ト云フモノヲ婚姻ノ唯一ノ或ハ重大ナモノト見ルナラバ何ゼ法律上婚姻ニ愛情ヲ必要トシナイノデゴザイマセウカ、デ穗積さんハ矢張リ夫婦間ニ同居ニ耐ヘザル不和ガアツテ一方カラ裁判所ニ離婚ヲ請求スルト云フトキハ卽チ愛情ノ去ツタ證據デアル、ソレダノニ尙裁判所ガ本條ニ掲ゲタヤウナ事由ガナイカラ離婚ノ請求ガ立タヌモノト云フコトニ爲ツテハ卽チ無理ニ夫婦間ノ關係ヲ強制的ニ繼續サセルモノデアルト云フコトデアリマシタ私ハ前回ニモ此事ニ付テ述ベマシタガ何故ニ條件ヲ必要トスルカ夫婦間ニ同居ニ耐ヘザルト云フ條件ヲ何ゼ必要トスルカ其事ガ私ニ於テ矢張リ分ラヌ穗積さんガ終リニ述ベラレタ事ト同ジコトデアツテ何故ニ此處ニ列擧シタ原因ヲ悉ク去ツテ他ノ一方カラ愛情ガ去ツタナラバ離婚ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトニシナイカ何故ニ如斯原因ヲ列擧スルカ其上ニ「同居ニ耐ヘサル不和」ト云フコトヲ加ヘルカト云フ理由ガ分ラナイ同居ニ耐ヘザルト云フコトハヽヽヽヽヽ女房ガ夫ニ離婚ヲシテ呉レ理由ハ勿論アルト云フヤウナコトデ裁判所ニ持出シタ、ソレヲ持出シタト云フコトデ以テ無論愛情ガ續テ居ルモノト云フコトニハドウシテモ爲ラヌ此前ニモ述ベマシタ通リ若シ裁判所ニ持出シテ裁判所ガドウモ之ハ一時ノ不和ダカラ離婚ノ原因ト爲ラヌトシテモ妻ガドウシテモ承知ヲシナイ何時マデ立ツテモ裁判官ハ中ガ宜シイト見タガ其實矢張リ内ニ歸ルト喧嘩ヲシテ居ルト云フト詰マル所離婚ハ成立タヌ、ソレデ若シ穗積さんガ今ノヤウナ場合ヲ離婚ノ原因ニ取ラレルナラバ何故ニ一歩進ンデ愛情ガ去ツタト云フコトヲ離婚ノ原因ニセラレヌノデゴザイマセウカ又離婚トカ婚姻トカ云フ沿革ヲ調ベルト段々離婚ガ容易ク爲ルト云フコトデアリマシタガ若シサウ云フ理論ヲ以テ日本ノ法律ヲ設ケルノナラバ何ゼ自由離婚ヲ規定爲サラヌカ自由離婚ト云フモノガソンナニ勢力ヲ持ツト云フコトナラバ穗積さんニ矢張リ私ハ一方ノ意思デ何時デモ離婚ノ請求ガ出來ルト云フコトヲ御提出ニ爲ルコトヲ望ムノデアリマス是迄離婚ト云フコトガ出來ナカツタカラソレガ卽チ段々ニ離婚ヲ自由ニスルノダト云フコトデアリマシタガ沿革上ソレガ甚ダ正シイナラバ
穗積陳重君
法律上ノ離婚ノ方ニ段々入レタ方ガ多ク爲ツテ來タ
岡野敬次郎君
離婚ノ全ク自由デアルト云フコトカラ出テ來タト云フコトハ果シテ自由離婚ト云フ說ガ發逹シタカドウカト云フコトヲ考ヘナケレバナラヌ現ニ私ハ能クハ覺ヘマセヌガ離婚ヲ許シテ居ルノハ別居ヲ許シテ居リマス、ソレハ無闇ニ離婚ヲ許シテハ往カヌカラ一度ビ別居ヲサセテ後ニ中ガ直ホレバ復タ一緒ニスルト云フコトデ、ソレデ別居ヲ許シテ居ルノハ卽チ離婚ヲ無闇ニ許シテハ往カヌト云フ所カラ來テ居ルト思ヒマス、ソレデ今迄述ベマシタ理由ニ依ツテ穗積さんノ說ニハ私ハ反對デアリマス奧田君ハ其點ニ付テ愛情ト云フコトヲヽヽヽヽヽ述ベテ夫婦ニ爲ル者ナラバ愛情ハアルヽヽヽヽヽ其問題ニ付テ大ニ關係ガアリマスカラシテ御高說ヲ拜聽シタイト思ヒマス
磯部四郎君
一寸之ハ餘計ナ事デハアリマスガ六ニ「配偶者ヨリ惡意ヲ以テ遺棄セラレタルトキ」ト云フコトガアリマスガ之ハ惡意ト云フコトヲ立證サレヌトキハ、ドウ爲ルカト云フコトガ一ツノ疑デアリマス又九ノ所ニ「配偶者カ三年以上心神ヲ喪失シ」云々ト云フコトガアリマスガ之ハ發狂シタ場合モ斯ウ云フコトガアリマスガ私共ハ之ハ甚ダ宜シクナイ條ト思ヒマス乍併是カラ往クト尙ホ外ニ傳染ノ恐レガアル例ヘバ肺結核トカ天刑病トカ云フヤウナ場合モ這入ツテ宜ササウニ思ヒマス然ニ殆ンド氣違ヒニ爲ツタトカ其他ノ病氣ニ爲ツタトキニ配偶者ノ頼ミニ最モ必要ト思フノニ此處ニ持ツテ來テ其氣違ヒヲ打ツチヤツテ往クコトガ出來ルト云フコトデ卽チ斯ウ云フ不徳義ナコトガ開化シタモノカバ知リマセヌガ是カラシテ見ルト種々ノ病氣ニ罹ツタトキハ皆離縁ガ出來ナケレバナラヌカト思ヒマス、ソレガ出來ナイノハドウ云フ譯デゴザイマセウカ又惡意ヲ以テ遺棄セラレタトキハ論ハアリマセヌガ若シ惡意ナクシテ遺棄シタトキハドウデゴザイマセウカ如斯事由ニシタナラバ寧ロ棄テテ往ツタラ棄テラレタ者ハ離婚ヲ請求スルコトガ出來ル又種々ノ病氣ニ爲ツタナラバ離婚ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトニ爲ラナケレバナラヌ是ラヲ一々此處ニ載セラレタノハドウ云フ理由ガアリマスカ私共ガ見ルト云フト餘リ事由ガ多過ギハシナイカ殊ニ甚シキハ殆ンド從來ノ慣習ニ反シ又道徳上ニ反シテ最モ配偶者ノ頼ミニ必要ナル場合ヲ此原因ニセラレタノハ實ニ驚クノデアリマスガ又惡意ト云フコトヲ此處ニ置カレタノハ若シ惡意ノナカツタトキハドウ爲リマスカ其他質問ヲシタ所ノ御說明ヲ得タイト思ヒマス
梅謙次郎君
只今ノハ形チハ質問デアリマスカラ御答ヲ致シマスガ半バ以上ハ御議論デアリマシタ、ソレデ第一ノ御問ヒノ「配偶者ヨリ惡意ヲ以テ遺棄セラレタルトキ」ト云フコトハ無論惡意ヲ以テ遺棄シタトキデ善意ヲ以テナラバ徃ケナイ乍去之ガ事實問題ト爲ツテハ數年ノ間實際構ヒ付ケナイ、ソレガ向フガ何カ已ムコトヲ得ザル事由デ以テ構ヒ付ケヌノナラバ何ンデアリマスガサウデナクテ數年ノ間構ヒ付ケヌ有樣ニ居ルト云フコトハナイト思ヒマス若シ數年ノ間些ツトモ構ヒ付ケヌト云フコトナラバ裁判官ハ惡意ト認定シテ宜シイト思ヒマス、ソレカラ此九號ト云フモノハ磯部君ハ反對ト言ハレルガ反對デアルカナイカハ今言フノ必要ハアリマセヌガ此規定ガアル以上ハ彼ノ肺結核トカ癩病抔モ這入ツテ宜シイダラウト云フコトデアリマスガ其御論ハ前回ニモ出マシタ外國ニモ例ガアリマス從來外國ニハ之ハ「廢疾」ト云フ中ニ氣違抔モ這入リマス唯ダ「廢疾」トアリマスカラ肺結核ハドウカ知リマセヌガ癩病抔ハ無論這入リマス之ハ入レルト云フ說ハ理由ガナイトハ思ヒマセヌ強テ反對デアリマセヌ唯ダ原因ガ餘リ多ク爲ルト云フコトハ望ミマセヌ宜加減ノ所ニ區切リヲ付ケヌト往ケヌト思ヒマス又「心神喪失」トスルト愛情ガナイ愛情ノ情モ其他ノ情モ何モサウ云フモノガナイ三年以上而モ生涯直ホル見込ガナイ詰リ人間ト云フ名ハ付クガ其實無機物同樣或ハ無機物ト付カヌデモ禽獸同樣若クハ人間ニ近イト同樣デアリマスサウ云フ者ト生涯夫婦ニ爲ツテ居ラナケレバナラヌト云フコトハ餘リ酷ト云フコトデ此處ヘ入レマシタ病氣ハアツテモ愛情ハアル肺結核抔ノ人ハ却テ餘計アル、ソレデ肉體上ノ關係ハ缺ケテ居ツテモ愛情ノ關係ハ又違ツテ居リマス殊ニ肺結核抔ハ肉體上ノ方モ絶エルト云フコトハ少ナイサウデアリマス、ソレカラ三年以上心神ヲ喪失スルト云フヤウナコトヲ此處ニ入レル位デハ、ドウモ此處ヘ惡意ヲ以テ遺棄セラレルト云フヤウナ「惡意」ト云フコトヲ入レルノモ惡ルカラウ遺棄シタラ直グ離婚ノ原因トシタラ宜カラウト云フコトハ之ハ大分極端ナ話シデソレデ御氣ニ召サヌケレバ削除說ヲ出シテ戴ケバ宜シイガ先ヅ私抔ハ削除設ガ出ルノハ「配偶者ヨリ遺棄セラレタルトキ」トシテ「惡意ヲ以テ」ト云フコトヲ削ル丈ケナラバ尙ホ反對デアリマスカラ若シ「惡意ヲ以テ」ヲ削ラナケレバ口調ガ惡ルイト云フコトナラバ削ツテモ宜シイガ併シ私共ハ寧ロ肺結核、天刑病抔ノ這入ルコトハ格別反對デアリマセヌカラ、ソコラデ以テ折合ガ付ケバ私ハ折合ツテモ宜シイト思ヒマス此九ト云フモノハ元ト吾々ノ原案ニアリマシタノヲ議場デ削ラレマシタ、ケレドモ其時ノ理由ト云フモノハ詰リ磯部君ノヤウナ論デ、ドウモ心神喪失者抔ト云フ者ハ最モ愍ムベキ者デアルカラ夫婦ノ情愛トシテ、サウ云フ者ハ何十年デアラウガ看病シテ往クノガ至當デアル、ソレヲ振リ棄テテ往クノハ不倫デアルト云フサウ云フ論デアリマシタソレハ多少理由ガアルノデアリマスガ元々離婚ノ請求ヲシテ出ルヤウナ配偶者ソレハ固ヨリ自分デ嫌ヤデ溜ラヌカラデアル唯ダ嫌ヤト云フノナラバ格別兎ニ角向フガ動モスレハぶん擲グルト云フヤウナ人間デ、サウ云フ人間ヲ夫トシ妻トシテ三年以上モ忍ンデ居ツタノハ隨分辛抱ノ宜イ人間デ三年以上モ忍ンデ居ツタガ尙ホ喰付テ居ラナケレバナラヌト云フコトニスルト旣ニ裁判所ニマデ請求シテ來タ位ナラバソレヲ添ハシテ置イタ所ガ到底世話モシナイ、ソレデ當人ノ爲メニモ、サウ云フ配偶者ハ早ク止メテ病院ニデモ入レテ寧ロ專門家ニ看病デモシテ貰ウ方ガ宜シイ、ソレデ、サウ云フ者ハ離婚ヲ許シタ方ガ心神喪失者ノ爲メニ功徳デアルト思ヒマス試ニ妻ノ方ガ心神喪失者デアツテ夫ガソレヲ三年間モ看病ヲシテ、サウシテ醫者ニモ見セテ直ホラヌト云フヤウナ場合ニ、ソレモ離婚ガ出來ヌト云フノガ今日ノ慣習ニ、ソレガ反シテ居ルカドウカ疑ウ今日デモ三年間モ心神喪失デソレヲ原因トシテ裁判所ニ請求ヲシテ來タナラバ如何ニ愚頑ナ裁判官デモ許シテ居ルト思ヒマス若シ許シテ居ラヌ裁判官ナラバソレハ道理ノ分ラヌ裁判官ト思ヒマス
磯部四郎君
之ハ私ハ矢張リ此九丈ケハ削除說ヲ主張致シマス只今ノ起草委員カラ色々御說明モアリマシタガ成程迷惑ハ迷惑デゴザイマセウ夫ガ氣違ニ爲ツタトカ女房ガ氣違ニ爲ツタトカ云フコトハ迷惑デハゴザイマセウガ乍併氣違ニ爲ラント欲シテ爲ツタ譯デモナイ卽チ之ハ自分ノ意思カラ求メタ病デモ何ンデモナイカラソレヲシテ此離婚ノ原因トスル丈ケノ責ハ氣違ニ爲ツタ人ニハ到底ナイト思ヒマス要スルニ離婚ト云フモノハ成ルベク限定離婚ヲ許サナケレバナラヌガ併シドチラカト言ヘバ夫婦ノ全キヲ望ムノデアリマスカラ兎ニ角離婚ノ原因ト云フト原因ヲ求メラレル方ニアルト私ハ考ヘマスサウスルト遺棄シタトカ虐待トカ固ヨリソレニソレゾレノ原因ガアリマスカラ是ラバ如何トモ仕方ナイノデアリマスガ病氣トカ或ハ發狂トカ云フ事柄ハ決シテサウ云フ地位ニ至ツタ原因ガ發狂者ニアルノデモアリマスマイカラシテ、サウスルト自分ノ一向關リ知ラヌコトデ旣ニ氣違ニ爲ツテ居ツテ少シモ知ラヌ中ニ妻ガ離婚ニ爲ルト云フコトハ最モ不都合デアリマス、ソレデ要スルニ夫婦ノ間柄デアリマスカラ幸ヒナルコトモアリマスガ又不幸ナル地位ニ陷ルコトモアル、ソレハ其人モ運命デアリマスカラ偶々不幸ノ地位ニ落チタカラト云ツテ其責任ノナイ人ニ無イ責任ヲ科スルト云フコトハ立法上甚ダ不都合デアリマスカラ取敢ヘズ此九丈ケハ削除說ヲ主張致シマス
奧田義人君
私ハ先刻三號ト四號トヲ比較シテ御尋ネヲシテ梅君カラ御說明ガアリマシタガ此三號ノ「姦婬罪」ト云フコトハ刑法ノ規定カラ申セバ這入ルト思ヒマス初メニ猥褻ノ所爲ノコトヲ規定ヲシ其次ニ姦婬其次ニ重婚ト云フヤウニ規定ニ爲ツテ居リマス假リニ之ガ姦婬罪デナイト性質上見タ所ガ裁判官ニ於テハ解釋ヲ異ニスル恐レガアラウト思ヒマス、ソレデ之ハ寧ロ「夫カ姦通罪ニ因リテ刑ニ處セラレタルトキトシタ方ガ善クハナイカト思ヒマス又十一ノ所ノ「又ハ」以下ニ對スル說明ハ八百八十三條ノ規定ガアルカラ養女ノコトハ入レナカツタト云フコトデアリマスガ此八百八十三條ハ夫ノ權利ノコト計リデアツテ妻ノ方ガ離婚ヲ要求スルコトノ出來ルコトハ之ニハ定メテアリマセヌ、ドウモ之モ此儘ニ爲ツテ居ツテハ夫婦ノ規則ノ權衡ヲ失ウト思ヒマス或ハ之ハ「養子カ家女若クハ養女ト婚姻ヲ爲シタル場合ニ於テ」ト爲ラヌト釣合ガ付カヌト思ヒマスカラ今一應御辯明ヲ願ヒマス
梅謙次郎君
「姦通」ト云フコトハ私ガ曾テ言ヒ出シタ事柄デアリマスガ私ハ其時他ノ人カラ注意ヲ受ケマシタニハ「姦通」ト言フガ通ズルカラ向フノ承諾ヲ得タモノデ強姦ハ姦通デナイト云フコトデアリマシタ成程「通」ノ字ガアルカラ、サウカモ知レヌ「通謀」ト言フカラ「姦通」「通姦」矢張リ通ズルト云フノハ向フノ意思ヲ要スルト云フ解釋ガ正シイカモ知ラヌト思ツテ、ソレデ「姦婬罪」ト致シマシタ、デ寧ロソレハ―――若シ何ンナラ奧田君ノ言ハレルヤウナ恐レガアリマスレバ「強姦若クハ有夫姦ニ因リテ刑ニ處セラレタルトキ」ト書カンナラヌ私ハサウ爲ツテモ反對ハアリマセヌ第二ノ點ハ男丈ケニ選擇權ヲ許シタノハ不公平ト言ハレルノハ一應御尤モト思ヒマスガ吾々ノ考ハ家女デナイト妻ハ當然夫ニ就テ往ク、ソレデ宜カラウト云フ斯ウ云フ考デアリマス
奧田義人君
壻養子ハ
梅謙次郎君
其時ハヽヽヽヽヽノミナラズ壻養子縁組ト云フモノハ養子ト云フコトト婚姻ト云フコトガ互ニ條件ニ爲ツテ居リマスソレデ此場合ハ縱令ヒ家女デアラウト養女デアラウト構ハヌガ壻ニ往ツテ婚姻ヲシタナラバ養子ハ養子ニシテ養子ニシタイ養子ニ爲リタイカラ出來タ又婚姻モ夫ニ爲リタイ妻ニ爲リタイト云フコトデ別々ニ婚姻ガ出來テ居ルカラ、ソレヲ必ズシモ條件ト言フ譯ニハ往クマイト思ヒマス
土方寧君
本條ニ付テハ穗積君カラシテ修正案トシテ出テ居ルノハ初メ原案ニ對シテ修正ガ出テ屡々出マシタガ別ニ詳シイコトハ言ヒマセヌガ詰リ此處ニ一々列擧シテアリマスガソレ丈ケデハ離婚ノ原因ガ足ラヌト云フコトデ今「同居ニ耐ヘサル不和」ト云フコトヲ加ヘタイト云フコトデアリマスガ其御趣意ハ同感デアリマスガ縱令ヒ列擧シテモドウモ列擧ト云フコトハ杓子定規ニ爲ツテ誠ニ面白クナイ例ヘバ九號ニ付テハ磯部君カラ削除說ガ出マシタガ私モ疑ガ生ジマシタ又十號モ何ゼ三年マデハ宜シイカ疑ガ生ズル又惡意ヲ以テ遺棄シタト云フコトデ惡意ハナクテモ扶養ヲ怠ル働ケバ女房ヲ養フテ往クコトガ出來ルガ働カヌト云フヤウナ場合此遺棄者ト云フヤウナ場合モ分ラナイ場合デアリマス列擧シテモ嵌マルモノト嵌ラナイモノトアリマスカラ之ハドウカもつと寛ヤカニ標準ヲ定メテ置キタイ此強制離婚ノ原因ハ詰リ國々ノ徳義上ノ社會ノ事情ニ依ツテ變ツテ往カナケレバナラヌト思ヒマスカラ或ハ正當ノ事由ガナケレバ離婚ガ出來ヌト云フコトニシテ置ケバぼんやりシテ居ルヤウデハアリマスガ、ドウ云フモノガ正當カト云フコトハ裁判官デ判定シマセウシ、ソレハ法文ニアリマセヌカラ――一旦斯ウ煮日テ置クト修正ハ容易ニ出來マセヌガ世ノ中ノ事情ガ變ツタナラバ是迄正當ノ事由ト見タモノモ見ナイヤウニ爲ルモノモアリマセウカラ伸縮自在デ却テ得策ト思ヒマス、ソレデ此列擧法ヲ止メテ「正當ノ事由」トシテ置キタイト思ヒマスガ不幸ニシテ贊成者ガアリマセヌケレバ形チヲ變ヘテ列擧ハ列擧トシテ其上ニ此議場ニマダ提出ニハ爲ツテ居リマセヌガ決議案ノ九百十三條デアリマスガ後見人ガ其任務ヲ辭スルコトノ出來ル場合ニ限ツテ一號カラ五號マデアリマスガ、「此他正當ノ事由」トアリマスガあの筆法ニ倣ツテ此十一號ノ次ニ持ツテ來テ「此他正當ノ事由アルトキ」ト云フコトヲ入レタイト思ヒマス私ノ趣意トハ別ニ變リマセヌガ列擧セヌデモ唯ダ「正當ノ事由」トシテ置クトドレ丈ケカ分リマセヌガ若シ此上ニ尙ホ「此他正當ノ事由アルトキ」トシテ置ケバ之ヲ尙ホ漏レルカモ知レマセヌカラ、ソレデ「此他正當ノ事由アルトキ」トシテ置キタイト思ヒマス
穗積陳重君
私ハモウ自分ノ意見ハ述ベテ仕舞ツタノデ長イ事ハ勿論申シマセヌ又質問等ノアリマセヌ以上ハ、モウ別段述ベマセヌ先刻梅君カラ詳シイ御議論ガ出マシタガソレニ付テ極簡單ニ辯ジテ置キタイト思ヒマス梅君ニ於テモ又岡野君ニ於テモ此愛情ガ本トト爲ルベキモノト云フコト丈ケハ御承知下サツテ少シ安神致シマシタ此前モ岡野君ノ御論デアルト愛情ノ本トト爲ルベキト云フコトニ絶對的反對サレタカト思ツテ大變ニ魂消タノデアリマスガサウ云フ譯デハナイ乍併社會ノ實際ノ有樣ヲ見ルガ宜イデハナイカ地位ノ爲メニモ資產ノ爲メニモ種々ノコトガアルノデ、サウ一概ニ往クモノデナイト云フ斯ウ云フ御議論デ或ハサウカモ知レマセヌガ乍併矢張リ立法者ノ心持ハソレヲ本トニシテ併シ實際ノヲ幾ラカ斟酌シナケレバ往カヌ今ノ他ノ理由カラシテ結婚ヲスルト云フ事柄ハソレヲ特ニ保護スルト云フマデニ往クト云フ考ハ私ハナイモノデアルノデアラウト思ヒマス、ソレデ婚姻ノ原因トカ離婚ノ限定ヲ許ス或ハ自由ヲ許スト云フコトハ立法者ノ考ハ成ルベク父母ノ無理押付ケノナイヤウニ一生配偶者トシテ生活ヲ倶ニスルコトハ成ルベク自由ニシタイト云フコトデ表向キカラ言ヘバ裏ノ方ハ愛情卽チ婚姻ノ本ニドウ斯ウセヨト云フコトガ書テアルト私ハ讀ンデ居リマスソレカラ沿革上ノコトニ付テ違ウト云フコトデアリマシタガ私ハ大變見ヤウガ違ウノデ固ヨリ梅君ノ述ベラレタヤウニ歐羅巴ノコトヲ重モニ言フノデアリマス歐羅巴ノ耶蘇教諸國ノコトヲ言フテ耶蘇教ノ諸國ニ於テハ段々元ノ離婚ノ制限――――禁止主義ヲ、ドウシテモ保ツコトガ出來ヌデ從ツテ弊害ヲ防グコトガ出來ヌデ段々自由離婚ノ方ニ進ミツツアルト云フコトヲ統計學者ガ言フト云フコトヲ言フタノデ外ノヲ申シタノデアリマセヌ羅馬抔ガ餘程進ンデ居ツテ私ラモもツと極端ニ往ツタ方ガ宜シイト云フノデハナイあれラバほんノ男カラ去ツテ仕舞ウ之ハ裁判所ニ往カヌデモ去ツテ仕舞ウ本統ノ離婚デナクシテ離別ノ方ノ主義デアツタト云フコト分ツテ居ルコトデアリマス、ソレ程ニ往カウト云フコトデハ固ヨリアリマセヌ又大寶令抔ヲ引カレマシタガ此大寶令デ王代ガ進ンデ居ツタト云フ譯デハアリマセヌ、ソレハ王代ノ時分ハ彼ノ萬葉集トカ又ハ伊勢物語トカ云フヤウナモノデ社會ノ事情ガ略ボ分ルノハあの時分ノ有樣ハ道徳ガ非常ニ低クカツタト云フコトハ分リマスあの時分ハ夫カラ唯ダ去ルト云フ風デ隨分非常ナ極端ニマデ往ツテ居リマシタ、ソレハドウデモ宜シイガ梅君ハ外ノ國ト比較シテ私ニ幾ラカ反問サレタノデアリマスガ謂ハバ共同生活ニ耐ヘザル不和ト云フコトヲ主張スルノナラバ何故ニ裁判所ニ往クノガ必要デアルノカ何故ニ協議ト云フコトガ必要デアルノカ、ソレハモウ直グ出來テモ宜シイヤウニセナケレバ主義ガ貫カヌデハナイカト云フ斯ウ云フ御話シデアリマシタ併シソレハ法律ヲ立テルニハ申ス迄モナイ種々ノ原因ヲ考ヘナケレバナラヌノデ成程性質ハサウ云フモノ一方ノ愛情ガ無ク爲ツタラ旣ニ徳義上夫婦ナシト云フコトデモ御議論ハ幾分カ御尤モト思ヒマスガ矢張リソレハ婚姻丈ケカラ考ヘテ見ルト宜シイガ社會ノ方カラ考ヘテ見ルトサウ猥リニ出來ルモノデハ却テ段々風俗ガ頽レテ來ル幾ラカ、ソレハ保護スル所謂程度論デ一方ニ於テハ公ノ徳義ト云フモノヲ保護スルト云フコトモナケレバナラヌ同ジヤウナ論鋒ヲ持ツテ往ツテ斯ウ云フ說デ以テ往クナラバ此處マデ――極端マデ往カナケレバナラヌト云フコトハ立法ハ種々ナモノヲ持ツテ往カナケレバナラヌカラソレハ通リマセヌ同ジ論鋒ヲ持ツテ往ケバ若シ、サウ云フ主義ナラバ列擧主義デナク婚姻ハ神聖、離婚モ出來ヌトシテ置ケバドコマデモ神聖ナルモノヨリ外夫婦ニ爲ラヌト云フソコマデ往カヌカ或ハ或ル論ヲ採レバ極端ヲ採ラヌカト云フコトハ之ハ立法問題トシテハ少シ無理ナ御註文デ私ハソレマデハ往カヌモノト思ヒマス又梅君モ法律上段々婚姻ガ六カシク爲ルト云フコトナラバ何故ニ離婚ヲ六カシクナイカト云フサウ六カシクハ往カヌト云フ御議論ガ出ルト思ヒマス、ソレハ議論ノヽヽヽヽヽヽヲ闘ハスト云フコトナラバ宜シイガ私ハ或ル主義ヲ貫クナラバソレニ又弊ガ出ルカラ其又弊ヲ防グト云フ途ハ拵ヘテ置カナケレバナラヌト云フ斯ウ云フ考デアリマスカラシテ到底社會ノ趣ク所ハ斯ウ云フモノ婚姻ノ本質ハ斯ウ云フモノダト云フコトニシテモ或ル制限ヲ設ケルト云フコトハ或ハ理論ガ貫カヌカモ知レヌガ必要デアリマス單ニ理論計リデ往クモノデナイ其理論ト混合シテ始メテ好イ結果ヲ生ズルト思ツテ居リマス又沿革上ヤ何カニ付テドウシテモ段々サウ云フ方ニ向クト云フコトヲ標準ニスルト云フ事柄ハ酷ドク當テニ爲ラヌト云フヤウナコトヲ岡野君カラ言ハレマシタガ之ハ實ハ岡野君抔ノ議論ノアツタノデ岡野君抔ノ議論ハ中々安全デアリマスカラ商法抔ニ付テモ段々斯ウ云フ主義デ斯ウ云フモノニシタト云フコトヲ屡々聽テ感心ヲシテ居リマスサウ云フモノモ幾ラカ參考シナケレバナラヌト自分ニ思フテ居リマス兎ニ角或ル說ヲ採リ又或ル主義ト云フモノガ宜シイト考ヘテ居リマシタケレドモ乍併ソレヲ今日本ノ有樣デドコマデモ其主義ガ往ケルト云フマデニ考ヘタモノデアリマセヌ又斯ウ云フ趣キニ到底歸スルモノデアルト云フコトヲ考ヘヌソレヲ諸說ニ考ヘテモ、ソレヲ今日本ニアルト云フコトデモナイノデアリマスカラ矢張リ法律上デモ制限ヲシナケレバナラヌ、乍併法律上デ徳義ヲ教ヘルト云フ勢力其勢力ハ補助的ノ性質ト云フモノシカ持ツテ居リマセヌ其考ヘノミナラズ亞米利加ノ統計學者ニ離婚ノ統計ヲ要スルコトガアツテ其統計書ヲ中島ト云フ人ニ依ツテ私ヘ送ツテ寄越シマシタ、ソレラノ結果ニ據ツテモドウモ離婚ノ數ト云フモノハ段々減ジテ離婚ノ數ガ少ナイ原因ノ數ガ少ナイト云フコトガ國ガ徳義ガ分ツテ居ルト云フコトハ見エナイ又離婚ノ數ヲ少ナクシタ或ル國デハ餘程原因ヲ少ナクシタト云フ結果ガ統計上離婚ガ少ナク爲ツタト云フ結果モ見エテ居リマセヌ之ハ種々ノ原因ガ這入ルモノデアリマスカラ一概ニハ言ヘマセヌガ統計上ノハサウデアリマス到底離婚抔ハ弊害ヲ除カウト云フコトハ猥リニ結婚ヲシナイ結婚ハ誠ニ重ンズベキモノ離婚ハ猥リニスベキモノデナイト云フコトハ宗教トカ教育トカ云フモノガ主タル勢力ヲ占メテ居ツテソレニ付テハ法律ガソレニ幾ラカ手傳フテ往クコトニ考ヘ手傳フテ往クト云フコトヲ考ヘテ居ルカラシテソレ故ニ此案ト云フモノニモ絶對的ニ反對ヲスルノデアリマセヌ幾ラカ法律デモ教ヘテ往ク補助ノ働キヲシナケレバ往カヌト往フノデ矢張リ絶對的ニ往カナケレバナラヌト云フ論ニハ服スルコトハ出來マセヌ終リニ土方君ノ案ハ丸デ別ノ事ト云フ離間說ガ出マシタガ土方君ノハ善過ギル「正當ノ事由」ト云フコトデ幾ラ土方君ノヲ離サウトシテモ矢張リ離婚ガ正當ノ事由ト云フコトデ、ソレデ第二ノ此他正當ノ事由アルトキハ裁判官ハ宣告シテ宜シイト云フコトモ善過ギル位ニ思フノデアリマスカラシテ贊成セザルヲ得ナイノデ自分ノヲ主張スルト同樣ニ是非トモ置カナケレバナラヌト云フ考デ第二ニハ其方モ贊成致シテ置キマス要スルニ今ノヤウナ日本ニ統計上歐羅巴諸國、亞米利加諸國ヲ見テ少ナイ離婚ノ數ガナイ國ニ於テ或ル國ニ於テ數ノ多イヤウナ風ノ處ニ突然歐羅巴ノ主義ヲ持ツテ來テハ、ソレニ伴フテ弊害ガ生ズルト云フコトハ信ジテ疑ヒマセヌ、デ是迄一寸調ベテ見マシタ所デハ普漏西抔ガ一番離婚ノ數ガ多カツタノデアリマス之モ十一、二アツタト思ヒマスガ其隣リノ佛蘭西ハ長イ間ヽヽヽヽヽサウ云フヤウナ風ノ例ガ幾ラモアルノデ之ハ幾ラカ狹イト云フガ爲メニ徳義ガ進ムト云フコトハ考ヘテ居リマセヌカラ、ソレデ私ノ案モ維持シ、ソレト同時ニ土方君ノ第二ノ案モ贊成デアリマス
梅謙次郎君
只今穗積君ノ御論ジニ爲ツタコトニ付テハ御反駁ハ致シマセヌ私ハ土方君ノ言ハレタ事ト穗積君ノ言ハレタ事トハ違ツテ居ルト云フコトヲ申シマシタガ土方君ノ第二ノ案ハ私ハ土方君ガ若シ主張サレルノナラバ第一ノ案ナラバまだシモダガ第二案ハ些ツトモ分ラヌ土方君ハ列擧スルノガ分ラヌト云フコトデアリマシタガ、ソレナラバまだ宜シイガ如斯列擧シテ十一モ擧ゲテ置キナガラ尙ホ「正當ノ事由」ト云フコトヲ擧ゲタリト云フコトデアレバ益々反對セザルヲ得マセヌ列擧スルノハ若シ裁判官ガ耶蘇教好キノ裁判官デアルト私共ガ最モ正當ト見テモ、ソレヲ許サヌ穗積君抔ノ自由主義ナラバ許スト云フヤウナコトニ爲ツテ非常ナ幸不幸ガアリマスカラ、ソレデ杓子定規ダガ擧ゲルト云フコトデアリマスガ、ソレニ尙ホ「正當ノ事由」トスルナラバ何ヲ苦ンデ列擧主義ヲ採ルカ、ソレデ私ハ之ニハ贊成ガ出來マセヌ、ソレデ又穗積君ノ御論ハ少ナクモ一方ノ意思ニ依ツテ離婚ヲスルコトハ、ソレハ最モ惡ルイ、ソレガ進ンデカラ今度ハ全ク離婚ヲ許サヌコトニ爲ル斯ウ云フ御話シデアリマシタ、所ガ一方ノ意思デ何時モ夫ナラバ夫ノ方カラ離婚ヲ請求スルコトガ進ムト云フコトナラバ双方カラ自分ガ嫌ヤニ爲レバ請求ガ出來ルト云フコトナラバ成程男女同等ニスルト云フコトナラバ、ソレハ其點ハ進歩カモ知レマセヌガ寧ロ退歩デアリマス離婚ヲ許サヌ方ガ進歩デ段々自由主義ニ爲ルト、サウ爲リマス穗積君ハ頻リト程度論ト云フコトデアリマスガ何ゼ一方ノ意思表示デ離婚ガ出來ナイカト云フコトハヽヽヽヽヽソレハ前ノ方デ離婚ヲ許サヌノカト云フコトデアリマスガ、ソレハ私抔ハ許サヌノガ主義デナイ穗積君ハ原因ガ多ク爲ツテ段々自由主義ガ多ク爲ルト云フコトデアリマスガサウスルト自由主義ハ唯ダ一方ガ今日カラ嫌ヤニ爲ツタ何ゼ嫌ヤニ爲ツタ唯ダ嫌ヤニ爲ツタ宜シイト云フコトデ一方ノ意思表示デ出來ルト云フコトニ爲ラヌト自由主義ニハ爲ラヌ私抔ハ、サウデナイ離婚ノ極自由ニ出來ルコトト丸デ自由ノ離婚ヲ禁ズルト云フコトト、ドツチカト云フト殆ンド同ジ程度ト思ヒマス私ハドツチカナラバ丸デ離婚ガ出來ヌト云フ方ガ少ナクモ世ノ中ニ害ガ多イカラ其方ガ惡ルイト思ヒマス併シほんノ一方ノ意思表示デ以テ離婚ガ勝手次第ニ出來ルト云フコトナラバ寧ロ離婚ヲ認メナイ方ガ宜シイト思ヒマス又離婚ガ一切出來ヌト云フコトハ、ソレコソ人身ヲ束縛スルノデアリマスカラ其點ハ穗積さんニ全然贊成デアリマス、ソレデ極端デハ往ケマセヌ、ソレデ性質ハ私ノ考ハ離婚ノ六カシイト云フコトハ唯ダ六カシイガ進歩トハ言ヒマセヌ六カシイト云フコトハ事由ナクシテハ出來ヌ十分ナル事由ガアツテスルノデ成程土方君ノヤウニ「正當ノ事由」トシテ置ケバヽソレデ宜カラウト云フコトハ人々ノ考デ、私ノ丁度善イト思フ事ハ磯部君ガ惡ルイト言ハレルヤウナモノデ、ソコハ多數ガ丁度善イト云フ所デナイト往ケマセヌ、ソレデ日本ノ今日ノ離婚ト云フモノハ大變ニ數ガ多イ誠ニ歎ハシイコト私モ誠ニ歎ク所デ第一此離婚ト云フモノガ大變數ガ多イト云フコトハ惡ルイコトデアリマス其數ガ多イノハ惡ルイト云フノニ、ソレニ向ツテ今迄ハ決シテ自由離婚デナイ今日ハ決シテ自由離婚デナイ裁判所ニ請求スルトキハ事由ガナイト許サヌ協議上ノトキコソ出來マス實際ハ協議デナイカモ知レマセヌガ、ソレハ丁度本統ノ承諾ナクシテ婚姻ヲスル者ガ澤山アリマスソレハ法律ノ上カラハ見エヌノデアリマス、ケレドモ表向キハ今日ハ協議上ノ離婚ニ爲ツテ居リマス、ソレデ今日ハ穗積君ガ言ハレタル如キ決シテ自由離婚デアリマセヌ、ソレデスラあの位アリマスソレヲ今日自由離婚ニ依ツテ一方ガ嫌ヤダト言ヘバ、ソレヲ許スト云フコトニ爲ルト大變數ガ多ク爲ルト思ヒマス、ソレデ離婚ガ少ナイカラ徳義ガ進ンデ居ルトカ多イカラ徳義ガ退歩シテ居ルトカ云フコトモナイ、ケレドモ婚姻ガ苟モ本統ノ婚姻デナイト困リマス日本ノ今日ノ有樣ハ婚姻カ私通カ、ドウモ分ラヌモノガ多イ動モスレバ離婚ト婚姻ト間ノ子ガ澤山アリマス、ソレヲ矯メル爲メニ婚姻ヲ從來ヨリモ幾ラカ嚴重ニシタノデ、ソレヲ嚴重ニスルニハ勢ヒ離婚ヲ六カシクシナケレバナラヌ、ソレデ離婚ヲ相當ニ制限スルコトハ必要デアルト云フコトデアリマス數ノ多少ヲ以テ必ズシモ道徳ノ多少ヲ言フ譯デモアリマセヌ終リニ臨ンデ今日協議上ノ離婚ガ多イカ裁判上ノ離婚ガ多イカナラバ前回ニどなたカ述ベラレタ通リ今日統計ヲ持ツテ居リマセヌケレドモ協議上ノ離婚ノ數ハ非常ニ多イガ裁判上ノ離婚ノ數ハ非常ニ少ナイ平均シタラ一地方ノ裁判所ニ二ツカ三ツ位デアラウト思ヒマス日本全國ニシタ所ガ一年ニ千ト云フ程ハナカラウト思ヒマス穗積君ガ言ハレル十二萬某ガシノ離婚ニ假リニ千ニシタ所ガ百分ノ一ニ充タナイ迚モ千ニハ充タナイト思ヒマス、シテ看ルト穗積君ガ頻リニ大言セラレル所ノ如斯離婚ヲ制限シタナラバ從來離婚ガ出來タノヲ、ソレヲ、サセヌト却テ弊害ヲ起スト云フコトハ必ズ杞憂ニ屬スルト云フコトヲ斷言シテ置キマス
穗積八束君
私ハ甚ダ贊成ニ迷ヒマスカラ確メテ置キマスガ案ヲ出サレタ穗積君ニ一寸御尋ネヲ致シマスガ一寸御話シヲスルト養子抔ノ關係ハ離婚ノ關係モ同ジヤウニ亂雜ト言ヘバ亂雜デアリマスガ、ソレハ養子ノ離縁ト云フヤウナ嚴格ナル列記法ヲ以テ原因ヲ限ツテ置クコトガ出來ルノナラバ夫婦ノ間デモ今日ノ實際デモ出來ヌコトハナイカト思ヒマス又御說ノ如ク、ソレデハ今日ノ社會ニ出來ヌト云フコトナラバ養子離縁ノトキデモ矢張リ親トノ關係ヲ保ツテ往クコトガ出來ヌト云フコトナラバ何モ親ヲ擲ツタト云フコトデナクシテモ矢張リ裁判所デ離縁ヲ許サヌケレバ往カヌト思ヒマス養子ノ所モ同ジ御考デアリマスカ又ハ違ウノデアリマスカ
穗積陳重君
私自身ノ考ハ養子ノ所モ種々ノ事情ガアリマスルノデ中々家ノ關係ヤ何カドウシテモソコニ居ルコトハ出來ヌト云フコトガ往々アリマス、ソレニ本統ノ血筋ナラバ仕方ナイ元ト人爲ヲ以テヤツタ元ト承諾モヽヽヽヽヽ之モ固ヨリ之ニ準ジテ制限法ノ例ノ極端主義デハナイカモ知レマセヌガ成ルベク、サウ云フコトニ杓子定規ニ爲ラナイヤウニスル方ガ私ノ本旨ニ適スルノデアリマス
尾崎三良君
此問題ニ付テハ、モウ博士カラ數百萬言ヲ承リマシタカラ吾々ハ、モウ辯ズルニ及バヌ先ヅ此位デ宜カラウト思ヒマスガ唯ダ第九號ノコトハ之ハ本會議ノトキニ長谷川君デアリマシタカ私モ同意シテ削レタ、所ガ復タ這入ツタノデアリマスガ左マデ八釜敷言フ程デハアリマセヌガ實ハ斯ウ云フ事ハ削ツタ方ガ宜シイト思ヒマスカラ削ルト云フ磯部君ノ說ニ贊成ヲ致シマス
土方寧君
私モ大議論ヲ伺ヒマシタカラ別ニ申シマセヌガ採決ヲ願ヒマスガ若シ此列擧法ニスルナラバ此九號ノ如キハ削除ヲ願ヒマス又私ノ一案ナラバ宜シイガ二案ノ方ハ往カヌト云フコトデアリマシタガサウシテモ「正當ノ事由」ト云フコトニスレバ大凡ノ標準ガ分リマス、ソレヲ補フ爲メニ終リニ加ヘテ列擧シテアル方デ大凡ソ標準ガ分ツテ萬一漏レタモノガアレバソレデ往ケルノデアリマスカラ、ソレデ一案ニ贊成ガナイカラニ案ヲ出シタノデアリマス
長谷川喬君
九號ヲ削除スルト云フコトハ今磯部君カラ提出ガアツテ大分贊成ガアリマシタガ私モ前回ニ議決ニ爲ツタコトナラバ此處デ反對シタクナイカラ旣ニ贊成モアリマスカラ幸ニ申シテ置キマス乍併之ヲ削ルト云フ理由ニ付テハ磯部君ノ言ハレタコトデ十分デアリマスカラ其方ハ言ハヌデ却テ之ヲ存シテ置イタカガ宜カラウト云フコトヲ言ハレタニ付テ尙ホ考ヘタコトガアリマスカラ、ソレ丈ケノ事ヲ申シマス之ヲ存シテ置ク方ガ宜カラウト云フコトハ梅君カラ十分言ハレマシタガ尙ホ其外ニアツタノハ惡疾トカ何ントカ云フモノハソレハ精神ガ確カデアリマスカラ協議上ノ離婚ヲスル途ガアル乍併精神錯亂ノ場合ニ於テハ協議ヲシヤウト思ツテモ協議ノ途ガナイ、サウシテ其人ノ心ヲ問フテ見タナラバ寧ロ離婚ヲスルト云フ心デアツタカモ知レヌ、ソレデ其途ヲ開テ置クト云フコトデアリマシタガ或ハ如斯意思ガアルノニ其途ヲ開テ置カヌノハ惡ルイカモ知レヌト私モ思ヒマスガ併シ尙ホ考ヘタ末ニ自分デ決定スル所ハ、ソレガアツテモ矢張リ之ヲ存シテ置ク必要ハアリマセヌ何ゼナラバ申ス迄モナク夫婦ト云フモノハ相互ヒニ助ケテ苦樂ヲ倶ニシナケレバナラヌ、サウスルト離婚ヲ申込マレタ者ハ餘程苦ンデ居ル、サウスルト一方ガ、ソレヲ助ケテ往カナケレバナラヌト云フノガ婚姻ノ際ノ一ツノ條件デアツタト思ヒマスソレデ離婚ヲ申込マレル者ハ若シ協議サセタナラバ宜シイト言フカ或ハ居ツテ助ケテ貰ヒタイト思フカト云フコトヲ考ヘテ見ルト、ドウカ氣ノ毒デモ居ツテ貰ヒタイ磯部君ノ言ハレタ如ク斯ウ云フ場合ニコソ助ケテ貰ヒタイ平生ハ餘リ用ハ無イガト云フコトデアルガ如ク寧ロドチラカト云ヘバ離婚ヲ拒ムト云フ方ガ多イト思ヒマス去スレバ離婚ヲ同意シヤウト云フコトガアリモシヤウカ偶々ニアリモシヤウカト云フ僅カノ望ミヲ以テ多クアルマイト云フ場合ヲ包含シテ之ヲ離婚ノ一原因トシテ或ハ禁治產ト云フコトガアツタナラバ裁判所ハ當然許サナケレバナラヌト云フコトニ極メルニ至ツテハ誠ニ理窟ガ合ウマイト思ヒマス況ンヤ禁治產等ノ爲メニ離婚ヲスルト云フコトハ甚ダ日本ノ今日ノ現情ニ反シテ居ツテ寧ロ法律ヲ以テ道徳ノ幾分ヲ破ルト云フ感ガアルト言フテモ餘リ不當デハナイト思ヒマス、ソレデ成ルベク書カネバナラヌ事ナラバ書クガ宜シイガ兎ニ角親族編抔ハ書ケバ書ク程道徳ヲ破ルヤウナ感ガアリマスカラソレデ削ツテ置テ格別差支ガナイナラバ削ツテ置キタイト云フ考デ是ニ反對ヲ表シマス
富谷鉎太郞君
私モ段々御說ヲ伺ツタノデ自分ノ意見丈ケヲ述ベテ置キタイト思ヒマス此列記法ヲ設ケタ案ヲ擴張シヤウト云フ御說ガゴザイマシタガ之ハ隨分理窟ノアル理窟トハ考ヘマシタガ之ニハ同意ガ出來マセヌ其出來ナイ理由ハ長イ事ヲ言ハヌデモ、モウ是迄反對說ヲ御述ベニ爲ツタコトデ十分足リルノデ私ハ八百十四條ノ規定ガ如斯アツテモ尙ホ廣過ギルト云フ考デアリマスもつと狹隘ニシタイ先ヅ第一ニ贊成ヲスルノハ第一號ニハ無論兩手ヲ擧ゲテ贊成ヲシマスガ尙ホ此外ノハもツと狹バメテ貰ヒタイソレハ段々考ヘテ見ルト「配偶者カ重禁錮一年以上ノ刑ニ處セラレタルトキ」ト云フノデアリマス、デ之ハドウ云フ理由デ出來テ居ルノデアリマスルカ詰リ犯罪ヲシタ者ハ穢ラハシイカラ一緒ニ居ルコトガ出來ヌト云フ多分理由デアラウト思ヒマス所ガ現今我邦ノ狀態ガドウカト云フコトヲ考ヘテ見ルト禁錮セラレタト云フコトハ誰レモ嫌ウコトデハアリマスケレドモ實際ノ有樣ニ於テ離婚卽チ夫ガ刑ニ處セラレタカラト云ツテ直チニ離婚ヲ請求ヲシタト云フコトハ殆ンドナイダラウト思ヒマス況ンヤ重禁錮一年位ノ刑ニ處セラレテ直チニ離婚ヲ請求サレタト云フコトハ殆ンドナイト斷言シテ宜シイ位ニ思ヒマス成程此西洋風ト云フコトハ頻リニ保守ノ人カラ棄テラレルカモ知レマセヌガ、サウ云フ事ガアル程夫婦間ノ情ヲ加ヘル又重禁錮ナリ刑ニ處セラレタ者ヲ夫トシテ居ツタ婦人ガソレヲ振リ棄テテ去ルト云フコトニ爲ルト可愛想ナノハ其子供デアリマス若シモ斯ウ云フ風習ヲ作ルト夫ノ留守中ニハ子供ノ世話ヲシテ貫ウト云フノガ去ツテ仕舞ウト云フコトニ爲ルカラー―――サウ云フ情實ガアルカラシテ現今ノ有樣デ只今申シマシタ如ク夫ガ刑ニ處セラレタト云フコトヲ理由トシテ離婚ヲ裁判所ニ請求シテ出ルコトハ餘リナイ、而已ナラズ是ヨリモ反對ノコトハ一般ニ認メル、ソレハ裁判所ニ往ツテ御覽ニ爲ルト分リマスガ此民事上ノ事ニ付テハ別ニ餘リ重キヲ措キマセヌ或ル場合ニハ家產ヲ傾ケルト云フヤウナコトモアリマスガソレガ爲メニ家内中出テ來ルト云フヤウナコトハアリマセヌ然ニ刑事ノ方ニ爲ルト家内ノミナラズ親族マデガ皆出テソレガ無罪ニ爲ルコトヲ希望スルヤウナ有樣ニ爲ツテ居リマス之ハ禁ズル必要ハナイ財ノ爲メニ惡ルイ事ヲスルノデナク人ト喧嘩ヲシテ已ムヲ得ズ怪我ヲサセタトカ或ハ政治向カラシテ謀反ヲ起シタトカ云フヤウナコトモアル決シテ財ノ事ニ關シテ犯罪ヲ契勵スルト云フコトハナイ、ソレデアリマスカラ意思ヲ推定ヲシテ多分穢レタ人ト一緒ニ居ルノハ嫌ヤデアルカラト云フニ過ギナイダラウト思ヒマス、ソレデアリマスカラ立法者ハ今日ノ社會ノ狀態ヲ履ンデ往クノガ必要ト思ヒマス私ノ考ハ世間ノ突合ヒガアリマスカラ日本デハドンナ罪ヲ犯シテモソレハ離婚ノ原因ニ爲ラヌト云フコトヲ規定スルノハ少シク不穩當ナト云フコトガアルカモ知レマセヌカラシテ全ク之ヲ削ルト云フ譯ニモ往キマスマイカラシテ、モウ少シ之ヲ狹バメテハドウデアルカ狹バメルニ付テ最モ六カシイノハ或ハ犯罪ノ性質トカ或ハ罪質ノ輕重ニ依ツテ區別ヲスルカト云フ二ツニナルト思ヒマス罪質ノ罪ノ種類、刑罰例ヘバ犯罪ノ種類常事犯ト國事犯トヲ區別スルヤウニ―――兎ニ角モウ少シ制限ヲシテ少ナクモ重罪以上ノ刑ニ處セラレタ者トスルカ又ハ一層酷ドイ終身ノ刑ニ處セラレタト云フ者兎ニ角其中ノ一層重モイモノニシテ置キタイト思ヒマス私ハ分界ガ立チマセヌカラシテ少ナクモ「重罪ノ刑ニ處セラレタル者」ト云フヤウナモノニマデ之ヲ狹バメテ貰ヒタイ其他ハ又段々ニ申シマスガ私ノ考丈ケハ少ナクモ、サウシテ貰ヒタイト思ヒマス
穗積八束君
斯ウ云フ事柄ニ付テハ理窟ヲ以テ爭フコトハ六カシイ多少社會上ノ事トカ慣習上ノ事デアリマスカラ、ドウモはツきり理由ハ述ベ兼ネマスガ今ノ九號ノ場合ハ磯部君ノ御說ニ起立ニ立ツ積リデアリマスガ四號ノ場合デアリマスガ富谷さんノ御話シノ所ハ兎ニ角贊成ヲシテ成立タセテ決ヲ採ツテ貰ヒタイト思ヒマス富谷さんノ御考ハ此範圍ヲ少シ狹マクシテ重罪ノ刑ニ處セラレタル者ニ限ルト云フ御案ノヤウデアリマシタガ私ハ刑ノ釣合抔ハ考ヘマセヌデヽヽヽヽヽソレハ夫婦ノ關係抔ノコトハ、ドウモ此箇條デ書テアツテ、サウシテ刑ニ處セラレタ者ハ配偶者ト爲ルコトハ嫌ヤダトカ何ントカ云フ者ハ一旦自分ノヽヽヽヽヽデアル者ハソレデ宜シイガ今ノ社會デハ富谷さんノ仰シヤル通リ矢張リ亭主ガ惡ルイ者デ賭ヲ博テハ女房ガ賭ヲ博ツノヲ見テ默ツテ居ラヌヤウニスルト云フコトハ、ソレハ教育上ノコトデアリマス、ソレデ今日ノ有樣デハ夫ガ牢ニ這入レバ女房ハ内ニ居ツテ内ヲ充分保ツテ往クト云フコトガ慣習ノヤウデアリマス、ソレデ之ハ刑ノ方トハ譯ガ少シ違ヒマスカラ寧ロ削除シタ方ガ宜シイト思ヒマスカラ削除說ガ出タナラバ私ハ尙更贊成シタイト思ヒマス、ソレカラ先刻一寸述ベマシタ大キナ問題デハアリマスガ一言附ケ加ヘテ置キマスガ穗積さん岡野さんノ御論ヲ聽テ見ルト理窟ハ宜シイガ、ソレニ付テ言葉咎メモアリマシタガ理窟デ反對スルコトハ六カシイガ又一方ノ改正案ヲ出シタ方ノ議論ヲ承ルト社會ノ狀態ガ今日ノ流レタヤウナ浮薄ノ時代デアツテ上等社會ヤ教育ヲ受ケタ者ニハ―――斯ウ云フ法律ハ此四千萬人ノ中ニ於テ八分通リ―――法律ヲ立ツテモ知ラヌ者ガ八分通リデナイ九分通リデゴザイマセウ此國民ノ大多數ノ前ニ投ゲ出シテ見ルト情實ニ當嵌メテ實際ニ當嵌ラヌカラシテ法律ガ如何ニ美テモ實際ニ當嵌ラヌヤウナ法律ニ爲ツテ來ハシナイカト思フ心配ガアリマス、ソレデ今日ハ親族編全體ニ付テまだ早イデハアルマイカト云フ考ヲ持ツテ居ルノデ此條ニ付テ計リノ考デハアリマセヌガ大體ノ考カラスルト矢張リ如斯キ理窟ノ合ツタ立法ハ少シ早イト思ヒマス今日ノ狀態ガ夫婦ガドウシテモ共ニ生活ヲ營ムコトガ出來ヌトカ云フヤウナ場合ニハ裁判所ニ訴ヘテ來ルト云フコトガ今日ノ習慣デアツタナラバ當分ノ間ハソレヲ以テ訴ヘサセヌ方ガ隱カデアラウカト思ヒマス、ソレデ如斯ニスルヨリハ寧ロ夫婦ガ不和ノ爲メニ婚姻ノ目的ヲ逹スルコト能ハザル重大ナル原因アリト認メタ場合ニハ裁判所ハ離婚ヲ許スコトガ出來ルト云フ位ノ程度ニシテ貰ヒタイト云フ私モ大體ノ考デアリマス何分ニモ斯ウ云フ事ハ御反駁ニ爲ルカモ知レマセヌガ私ノ述ベタコトハ有力ナ理窟デモアリマセヌガ理窟ニ於テモ反對說ヲ出シ又自分ノ說ヲ述ベル「コンミツシヨン」モアリマセヌカラシテ社會ノ狀態ハサウ云フ有樣デアリマスカラ私ハ隱カナ方ヲ主張致シマス
梅謙次郎君
私ハ唯ダ穗積さんノ仰ツシヤツタ事ヲ聞違ヘテ居リハシナイカト思ヒマスカラ、ソレ丈ケヲ糺シテ置キマス穗積さんハ配偶者ガ三年以上心神ヲ喪失シテ圖復スル望ガナイト云フヤウナ場合デモ矢張リ離婚ヲ許シテハ往カヌト云フ御考デアリマスカ又配偶者ガ刑ニ處セラレタノヲ原因トシテ離婚ノ訴ヲスルヤウナ不實ノ場合ニハ許サズバナルマイト云フ御考デアリマスカ、ソコデ一方ガ心神ヲ喪失シテ居ルソレヲ看護ラヌデ心神ヲ喪失シテ居ルカラ私ハ嫌ヤト言フテ裁判所ニ出ルト云フコトハ不實ノ甚ダシイモノデアルソレニ妻ガ刑ニ處セラレタル場合ニ於テ、ソレヲ理由トシテ裁判所ニ訴ヘルト云フノモ不實デアル一方ハ許サヌケレドモ一方ハ許スト云フコトナラバ前後不揃ヒト思ヒマスガ
穗積八束君
言葉ガ疎漏デアリマシタガ私ノ考ハ大體論ニ於テ若シ大體論ガ通ラヌデ御採決ニ爲レバ此九號ト四號ヲ削除シタイト云フ考デ私ノ言フ所ハ只今申シタ通リ夫婦ノ間ニ不和ヲ起シテ重大ナ原因ガアツテ共ニ婚姻ノ目的ヲ逹スル能ハザル理由ガアルト裁判所ガ認メタナラバ離婚ヲ許スト云フコトニ爲リタイト云フノガ私ノ素志デアリマス其案ガ通リマセヌトキハ今ノ九號ト四號トヲ削リタイト云フ考デアリマス、ソレデ離婚ノ原因ヲ廣クシタイト云フ考デアリマセヌ離婚ノ場合ハ夫婦ノ目的ヲ逹スルコト能ハザル場合ハ成ルベク許シタイト云フ考デアリマスガ心神喪失ノ狀況ガ三年以上ト云フヤウニ箇條ヲ形チノ上カラ言フト大體論ニ於テ通リマセヌデ列記法ニ爲レバ九號四號ヲ削除シタイト云フ私ノ形チノ上ノ論デアリマス
梅謙次郎君
ソレデハ最早討論ハ致シマセヌガ一寸申シマス私ハ九號ハソレ程固執シナケレバナラヌト云フ程ニ重キヲ措テ居リマセヌ四號モ同樣デアリマスガ先ヅ此九號ヲ削ルト云フ御方ハ長谷川君抔ハ夫婦苦樂ヲ倶ニスルト云フ方ノ論デアリマシタガ其方ノ論カラ往クト富谷さんノ御論ハ徃ケナイ配偶者ガ妻ガ人殺シヲシテ牢ニ這入ツタ死ンデ仕舞ヘバ婚姻ハ解ケルガ無期徒刑トカ何ントカニ爲ル、ソレデモ苦ム苦樂ヲ倶ニスルト云フノデナイ、ソレハ往カヌト云フト論理ガ貫カヌソレデ九號ヲ削ルト言ハレル人ハ四號モ削ルト云フ御論ガ出ナイト論理ガ貫カヌ又「配偶者ノ直系尊屬ヨリ虐待又ハ重大ナル侮辱ヲ受ケタルトキ」是抔ハ削ラヌト往カヌ自分ハ知ラヌデ自分ノ最愛ノ妻ヲ擲グルノガ苦シイカラ、ソレデ歸ヘス、ソレモ矢張リ苦樂ヲ倶ニスルノガ宜シイト云フモノナラバ此七號モ削ラナケレバナラヌ道徳論カラ言ヘバ皆其通リデアリマス第十一號ノ如キモ尙更サウデアリマス苦樂ヲ倶ニシナケレバナラヌカラ夫ガ家カラ逐ヒ出サレルト自分モ矢張リ追ツ驅ケテ往カナケレバナラヌ、ドウモ今ノ御論ノ御趣意ハ一向了解ニ苦ミマス富谷君ノ御論ハ此點ニ於テハ能ク論理ヲ貫テ居ルヤウデアリマスガ唯ダ私ガ、ソレニ付テ伺ヒタイノハ成程今日何某ト云フ者ガ牢ニ這入ツテ居ル、サウスルト其妻君ガヽヽヽヽヽ持ツテ往ク、サウ云フ細君ハ頼モシイノデ誰レシモサウ云フ女房ハ持チタイ但シ夫ガ妻ノ牢ニ這入ツテ居ルノヲ、サウ云フ事ヲスル例ガアルカドウカ知リマセヌガ、サウ云フ人ハ此法律ハ嵌ラヌ富谷さんノ御論ヲ承ルト何ンダカ此法律デ以テ離婚ヲ獎勵スルヤウニ聞エル何モ獎メル譯デハアリマセヌ夫ナリ妻ナリノ方デ愛情ガ無ク爲ツタ實ニ斯ヤウナ淺間シイ夫ト連添フテ居ルコトハ出來ヌ斯ヤウナ不将ナ尼ト添フテ居ルノハ嫌ヤト云フ場合ニ裁判所ニ請求スルノデアリマス、ソレデアリマスカラ多數ノ細君ヤ夫、夫ノ方ハドウカ知リマセヌガ少ナクモ細君ノ方ニ當嵌マル配偶者ノ親カラ擲グラレルノガ嫌ヤ侮辱ヲ受ケルノガ嫌ヤト云フノデ離婚ガ出來ルノナラバ慥カナ好イ人ト思ツタ者ガ竊盜、強盜、人殺ヲスル、サウ云フ事ヲシタ、ドウモサウ云フ者ト聞テハ身ノ毛モヨ立ツヤウダト云フノハ重大ナ侮辱ヲ受ケテ耐ヘラレヌト云フノト何處ニ區別ガゴザイマセウカ私共ハ少シ位侮辱ヲ受ケルヨリモ強盜抔ヲ夫ニ持ツ方ガ嫌ヤデアル、ソレデ私ハ第四號ヲ丸デ削ルモノナラバ尙更デアリマス、ソレヲ削ル位ナラバ第七號モ削ツテ仕舞ヒ第九號モ第十一號モ無論興ツ先キニ削ラナケレバナラヌ富谷君モソコマデニハ往カレヌノデ制限ヲ設ケタイト云フコトデ之ハ御同感デアリマス重禁錮一年以上ト云フコトハ御同感デハアリマスガ誠ニ制限ヲ設ケルノガ苦シイガ無期徒刑ト云フノガ―――少ナクモ無期徒刑ト云フコトナラバ宜シイカモ知レマセヌガ、所デ此重罪ト云フコトハ將來ニ存シテ居ルカドウカ考ヘナケレバナラヌ學者ノ中デモ此重罪輻罪ト云フヤウナ區別ハ立テヌト云フヤウナ說モアル位デアリマス、而已ナラズ此重罪ト云フモノハ五年以上ト云フ場合デアツテ吾々ガ最モ嫌ウ所ノ竊盜、詐欺取財ト云フヤウナ氣ノ利カヌ罪ハ其中ニ這入ツテ居リマセヌ私ハ犯罪デ種類ヲ分ケルナラバ却テ強盜ノ方ハ勢ヒガアツテ宜シイガ竊盜、掏摸、詐欺取財抔ト云フモノハ尙更嫌ヤ人殺抔ハ最モ質ガ宜シイ遺恨デ人ヲ殺スノハ惡ルイコトデアリマスガ詐欺取財、竊盜、掬摸、ト云フヤウナモノハドウモ往カヌ人殺ヲシタノデモ彼ノ松平紀義抔ハ此限ニ在ラズ、デ犯罪ノ種類ニ依ツテ區別ヲシヤウト思ヒマシタガドウモ出來ヌデアリマシタ原案デハ「自己ニ汚辱ヲ及ホスヘキ」トアリマシタガ私ノ考ハ犯罪夫レ自身ガ自己ニ汚辱ヲ及ボスベキモノナラバ總テ汚辱ヲ及ボスベキデアリマス、ソレデドンナ罪ヲ犯シテモ汚辱ヲ及ボスベキデアリマス、ソレデ窮シタ曉ニ「重禁錮一年以上」ト致シマシタ、ソレデ此一揆ヲ起スノハマダ宜シイガ陶摸ノ夫ト爲ツテ居ルト云フヤウナコトハ私ハ到底出來マセヌ幾ラ夫婦ハ苦樂ヲ倶ニスルト云フテモ掏摸抔ヲ女房ニ持ツテ居ルコトハ出來マセヌ
河村讓三郎君
狼褻ノ罪ヲ此處ヘ省カレタノハ何カ理由ガアリマスカ
梅謙次郎君
之ハ原トノ法典デハ姦通丈ケハ刑ノ輕重ヲ問ハヌデ惣テ夫ノ姦通デモ妻ノ姦通デモ離婚ノ原因ニ爲ツテ居リマシタ「夫ノ姦通ハ刑ニ處セラレタル場合ニ限ル」トアリマシタ其外ノハ刑ノ種類ト刑期ノ長サト双方ヲ限ツテアリマシタ「竊盜、詐欺取財又ハ猥褻ノ罪ニ因レル重禁錮一年以上ノ處刑」ト斯ウ云フ風ニ爲ツテ居リマシタ、ソレヲ今度ハ竊盜、詐欺取財、猥褻デハ狹イト云フコトデアリマシタ、ソンナラ、ドウ擴ゲルカト云フニ詰リ案ガナイノデ斯ウ云フ風ニ致シマシタ、ソレデ姦婬罪ト云フ方ハ之ハドンナ刑期ノ短カイノデモ宜シイ其外ハ總テ一年以上ト致シマシタソレデ猥褻ニ付テハ別段ノ規定ヲ設ケヌデアリマシタ
河村讓三郎君
モウ簡單ニ申シマスガ私ハ此處ニ配偶者ガ猥褻ノ罪ニ因リテ刑ニ處セラレタト云フコトヲ、モウ一ツ加ヘテ置クガ此釣合上相當ト思ヒマス四號ニ依ルト一年以上ノ重イ刑ニ處セラレタ者ハ離婚ノ原因ニ爲ル三號ハ姦婬罪デアリマス婚姻ニ缺クベカラザル神聖ヲ汚スト云フ斯ウ云フ御趣意デアリマシタサウスルト此狼褻ノ罪デアリマス之ハ今日ノ世ノ中デモ法律ハ場合ヲ見テサウ云フトキニ爲ルト強姦ト少シモ違ハヌ又女デ猥褻ノ罪ヲ犯シタ者モアリ得ル女ガ猥褻ノ罪ヲ犯シタノヲ夫トシテ其女ヲ持ツテ居ラナケレバナラヌト云フコトハアルマイト思ヒマス特ニ姦婬罪ト云フモノヲ此處ヘ別ニシテ刑ノ輕重ヲ問ハヌト云フコトニセラレタ以上ハ矢張リ之ト同性質ノ猥褻ノ罪モ同ジク刑ノ輕重ヲ問ハヌ方ガ當然ト思ヒマス
穗積陳重君
贊成
磯部四郎君
私モ此四號ハ矢張リ削除シテ仕舞ウ方ガ宜シイト思ヒマス其趣意ハ少シ違ヒマス私ノ考ニスルト先程カラ色々梅君ノ御論モアリマシタガ妻ガ掏摸ヲシタ強盜ヲシタ其妻ヲ信ジテ居ツタガサウ云フ事ヲシタ、ソレヲ持ツテ居ラナケレバナラヌト云フコトモ苦シイノデアリマスガ成程法律上聯帶ノ責任ハアリマセヌガ多ク、サウ云フノハ夫ニ監督ノ責任ガアツテ監督ガ宜ヲ得ナイ所カラ起ツタト思ヒマス又夫ガ詐欺ヲスルトカ掏摸ヲスルトカ云フト其方ノ道徳上ノ責任ガ女房ニ及ブト云フ慣習ガ日本ニアルカラ之ハ要ルマイト思ヒマスサウスルト此四號ノ必要ハドコニアルカト言フト女房ガ刑ニ處セラレタ場合ニ多ク要リヤウト思ヒマスガ女房ノ犯罪人ニ爲ルト云フ事柄ハドウシテモ私ハ卽チ夫ノ監督ガ宜ヲ得ナイトキニ多カラウト思ヒマスサウスルトソレヲ自分ガ道徳上聯帶ノ責任ガアル位ノ者ガ獨リソレヲ原因トシテ離婚ヲスルト云フコトハ不徳義至極デアリマスカラ斯ウ云フ奴ハ却テ見セ示メノ爲メニ許サヌ方ガ宜シイト思ヒマスカラ、ソレデ此四號ハ要ラヌト思ヒマス、ソレデ矢張リ此四號ノ所ヲ削除スルト云フ說ニ贊成ヲ表シマス
長谷川喬君
富谷君ハ丸デ削ルト云フ御說デアリマスカ
富谷鉎太郞君
制限ヲスル
磯部四郎君
兎ニ角御趣意丈ケ贊成致シマス
梅謙次郎君
丸デ削ルノデナク重罪ノ例ガ出テ居リマス
田部芳君
多數ノ御方ノ御考ハ此範圍ガ廣過ギルト云フコトガ主デアルヤウデアリマスガ私モ其一人デアリマス其制限トシテ富谷君ハ重罪トスルト云フコトデアリマシタガ、ソレモ宜イカモ知レマセヌガ、ソレデハ或ル部分ノ人カラ見レバ範圍ガ餘リ狹過ギハシナイカト云フ感ジガアラウト思ヒマスソンナラ原案ノ通リニ一年以上ト言フト一年以上ハ非常ニ多イ又其中ニハ原因ニスルニ足リヌヤウナモノガアリマス、ソレデ一年以上ハ廣過ギルト云フコトハ皆認メテ居リマス、ソレデ制限ヲシテ此刑期ヲ私ハ試ニ三年以上ト云フ位ノ所ニシタイト思ヒマス
穗積八束君
私ノ贊成ヲシタ趣意ハドレ丈ケカ狹バメタイト云フノデアリマスガ三年デハ足リマセヌ
長谷川喬君
穢クテモ列擧主義ニスレバ
尾崎三良君
三年位ニシテ宜イダラウ、モウ採決シテ宜イダラウ
議長(三浦安君)
穗積君ノハ「同居ニ耐ヘサル不和」ト云フコトヲ加ヘルノデアリマスカ
穗積陳重君
加ヘルノデアリマス
議長(三浦安君)
サウスルト土方君ノハ「正當ノ事由」ト云フコトヲ加ヘルト云フコトデアリマスガ一ノ方ハ贊成ハナカツタヤウデアリマスガ
土方寧君
サウデス「此他正當ノ事由アルトキ」ト云フ第二ノ方丈ケデアリマス
尾崎三良君
穗積君ノハ贊成ガナイト思ヒマス
議長(三浦安君)
此前ニハ金子君ガ贊成ヲシテ居リマシタ今日モどなたカ御贊成ガアツタヤウデアリマス富谷さんハ御贊成デアリマスカ
起立者少數
議長(三浦安君)
少數デス次ハ土方君ノ「此他正當ノ事由アルトキ」ト云フ一項ヲ加ヘルト云フ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(三浦安君)
之モ少數デアリマス
長谷川喬君
富谷君ノ案ハ
議長(三浦安君)
四號削除ト云フ說モアリマシタガ贊成ガアルヤウデアリマスガ之ハ穗積君ノ御修正デアリマスカ
穗積八束君
磯部君ハ削除ト云フコトデスカ
磯部四郎君
三年ノ方ガ宜シウゴザイマス
穗積八束君
ソレナラバ削除ハ私丈ケデアリマス
磯部四郎君
九號ノ削除說ノ決ヲ御採リヲ願ヒマス
議長(三浦安君)
九號ノ削除說ニ贊成ガアリマシタ之ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(三浦安君)
之ハ大多數デアリマス、ソレカラ四號ヲ三年ニスルト云フ說ハ成立ツテ居リマスカ
尾崎三良君
贊成
田部芳君
私ハ重禁錮ト云フモノハ重罪ノコトヲ考ヘレバ三年以上ノモノヽヽヽヽヽヽ此法律ノ外ニマダ重禁錮トカ輕禁錮トカ云フ言葉ヲ澤山用ヰマシタ何レ刑法ヲ改メレバ是迄ノ重禁錮ト云フモノハ新法ニ據レバ何年ト云フ條ガ移リ變ハルモノガ出來ネバナラヌ、ソレデ此處ニ重禁錮トシテ置ケバ假リニ斯ウ爲ツテ居ツテモ宜カラウカトモ思ヒマス
梅謙次郎君
定役付ノ意味デゴザイマセウ重禁錮ト云フト、サウスルト重罪ノ刑モ大分アラウト思ヒマスカラ、ソレデ吾々モ重禁錮ト致シマシタ重罪ト云フ方ハ餘程當テニ爲リマセヌ
議長(三浦安君)
サウスルト田部君ノハ「重禁錮三年以上」ト爲ルノデアリマスカ
田部芳君
サウデス
議長(三浦安君)
ソレデハ四號ハ「重禁錮三年以上」トスルト云フ田部君ノ御說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(三浦安君)
多數デアリマス
穗積陳重君
ソレカラ河村君ノ說デ私ガ贊成ヲシテ居リマス猥褻云云
議長(三浦安君)
ソレヲ一項加ヘルノデアリマスカ
梅謙次郎君
ソレナラバ「配偶者カ猥褻罪又ハ姦淫罪ニ因リテ刑ニ處セラレタルトキ」ト爲ルデゴザイマセウ
河村讓三郎君
別ニシナケレバナラヌ
議長(三浦安君)
ドウ爲リマスカ
長谷川喬君
其趣意ヲドウカシテ入レタイ
河村讓三郎君
猥褻ノ罪ヲ入レルト云フコトデ文章ハドウデモ宜シウゴザイマス
議長(三浦安君)
趣意ハ猥褻ノ罪ヲ加ヘルト云フコトニ贊成ガアリマシタカ
穗積陳重君
贊成ガアリマシタ
議長(三浦安君)
ソレデハ猥褻ノ罪ノ一項ヲ加ヘルト云フ河村君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(三浦安君)
少數―――今日ハ是デ散會致シマス