明治民法(明治29・31年)

法典調査会 民法整理会 第16回 議事速記録

参考原資料

第十六回民法整理會議事速記録
出席員
淸浦奎吾君
土方寧君
阿部泰藏君
田部芳君
高木豐三君
菊池武夫君
富谷鉎太郞君
河村讓三郎君
井上正一君
都筑馨六君
穗積陳重君
梅謙次郎君
重岡薫五郎君
長谷川喬君
南部甕男君
金子堅太郎君
尾崎三良君
三浦安君
岡野敬次郎君
議長(淸浦奎吾君)
是レヨリ會議ヲ始メマス
(書記朗讀)
整理案第七百四十一條(舊第七百三十八條)ヲ左ノ如ク改ム
 婚姻又ハ養子緣組ニ因リテ他家ニ入リタル者カ更ニ婚姻又ハ養子緣組ニ因リテ他家ニ入ラント欲スルトキハ婚家若クハ養家及ヒ實家ノ戶主ノ同意ヲ得ルコトヲ要ス
 前項ノ場合ニ於テ同意ヲ爲ササリシ戶主ハ婚姻又ハ養子緣組ノ日ヨリ一年內ニ豫メ復籍ヲ拒ムコトヲ得
梅謙次郎君
本條ハ此前ニ一遍議決ニナリマシタノデアリマスルガ當時吾々カラ御斷リヲ致シテ置キマシタル通リ後ノ養子縁組ノ部分ト一樣ニ少シク修正ヲ加ヘル必要ヲ感ジマシタノデ卽チ後ノ第八百四十八條ニ元トナツテ居ツタ箇條デ此案ノ第八百四十五條ニ該リマスル其處ノ部分ト牽聯致シマシテ此前此七百四十一條ガ議セラレマスルトキニ御斷リヲ中上ゲテ置イタ通リニナリマシタ一言ニシテ申シマスルト舊トノ案デハ婚姻ニ因テ他家ニ入ツタ者ガ更ニ婚姻ニ因テ他家ニ入ル場合ノコトノミヲ規定シテアツタノヲ今度ハ養子縁組ニ因テ他家ニ這入ツタ者ノコトモ規定シタ獨リ婚姻ノミナラズ養子縁組ニ因テ他家ニ入リマスル場合ヲモ併セテ規定致シタノデアリマス、デ後ノ第八百四十五條ノ修正ト對照シテ御覽下サイマスルト其趣意ガ分リマセウト思ヒマス
河村讓三郎君
一寸伺ツテ置キマスルガ此第二頂ノ「戸主ハ」トアリマスルノハ婚家若クハ養家ノ戸主モ亦實家ノ戸主モ皆這入ツテ居ルノデアリマスカ
梅謙次郎君
左樣デス
河村讓三郎君
どちらモ復籍ヲ拒ンデ居リマセヌトキニ離縁ニナリマスル場合ハ先ヅ婚家若クハ養家ノ方ニ復籍ニナリマスル順序デアリマスカ
梅謙次郎君
其積リデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
他ニ御議論ガナケレバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
同第七百四十八條(舊第七百四十六條)ニ左ノ第二項ヲ加フ
 戶主又ハ家族ノ孰レニ屬スルカ判然セサル財產ハ戶主ノ財產ト推定ス
梅謙次郎君
此箇條ハ旣ニ此前ニ整理ノ濟ンダ箇條デアリマシタケレドモ先キノ方ヲ議スルニ至ツテカラドウモ此處ニ斯ノ如キ第二項ヲ加ヘマセヌト云フト權衡ヲ得ナイデアラウト云フコトニ心付キマシタノデソレデ改メマシタノデス卽チ先キノ方ノ婚姻ノ所ノ夫婦財產制ノ節ノ終ニ「夫婦ノ孰レニ屬スルヤ判然セサル財產ハ夫又ハ女戸主ノ財產ト推定ス」ト云フコトニナツテ居リマスルソレデ戸主又ハ家族ノ孰レニ屬スルカ判然セザル財產ハ戸主ノ財產ト推定スルト云フコトガ此處ニアリマセヌト云フトあれトドウモ權衡ヲ得ナイ夫婦ノどちらニ屬スルカ分ラヌ財產ハ夫ニ屬スルモノト推定スルト云フノナラバ戸主又ハ家族ノ孰レニ屬スルカ分ラヌ場合ニモ戸主ノ財產ト推定スルト云フコトガ穩當デアラウ、一ツハ推定ヲ設ケテ他ハ推定ヲ設ケヌト云フノハ不穩當デアルト云フコトニ心付キマシタノデソレデ此第二項ヲ加ヘマシタ
河村讓三郎君
戸主ニ屬セヌト云フコトハ判然シテ居リマシテ家族ノ方ニ屬スルカドウカ判然セヌ場合モ本條ニ這入ルノデアリマスカ
梅謙次郎君
其場合ハ規定ノ設ケ方ガナイモノデアリマスカラ如何ナル推定ヲモ設ケマセヌ其場合ハ事實問題デ爭ヒノ起ツタ場合ハ原告ノ地位ニ立ツタ者カラ證據立テテ來タント云フヨリ仕方ガナイト思ヒマス
富谷鉎太郞君
此七百四十八條ハ「家族カ自己ノ名ニ於テ得タル財產」ト云フノデ詰リ皆ト云フコトニナルノト同ジデアリマセウ、第二項ト對照シテ見ルト此「家族カ自己ノ名ニ於テ得タル」ト云フ意味ハ其名義デ取得シタ物ト云フ意味デアルガ或ハ事實ニ立入ツテ一切其名義トシテ得タ物ト云フ意味ニナルノデスカ少シク文字ノ上デハ疑ヒガゴザイマスルカラソレヲ伺ヒマス
梅謙次郎君
是ハ「其名ニ於テ」ト云フ文字ガ外ニモ少シアツタカノヤウニ心得マスガ必ズシモ其名義デ致シマセヌデモ卽チあなたノ第二ノ御解釋ノ如ク事實ニ於テ家族ガ自分ノ名義ニ於テ得タル財產ト云フコトデアリマス此規定ノ置カレマシタ理由ハ戸主家族ノ間デアルト多クハ同居シテ居ルモノデアリマス而シテ戸主ト家族ト共ニ働イテ金ヲ儲ケル抔ト云フヤウナコトハ最モ普通ノコトデアリマスルガ其場合ニ家族モ働キ戸主モ働イテ其結果トシテ之レ丈ケ儲カツタ其儲カツタノハ一部分ハ家族ノ物デアルト云フヤウナコトハドウモ言フ譯ニハイカナイソレデ家族ガ特ニ自分ノ名デ得タル財產デナケレバナラヌ卽チ特ニ他ノ人カラ家族ノ或者ニ何カ贈與ヲ致シタ、遺贈ヲ致シタ又ハ家族ガ自己ノ勞務ヲ他人ノ用ニ供シテ報酬ヲ得マスル場合ニ之ヲ特ニ積ンデ置イタ或ハ其財產デ以テ復タ他ノ財產ヲ取得シタト云フヤウナ明カナル事實ノ有ル場合デナイト特有財產デハナイ詰リ戸主ト家族ト共ニ得タル財產ハ寧ロ戸主ノ財產トスルト云フ趣意ヲマア暗ニ第一項ノ方デ見セタノデアリマス始メハ第二項ノ規定ハナクツテモ略々第二項ニ謂フガ如クナル積リデアリマシタケレドモ併シ先ヅ第一此夫婦財產制ノ方ノ卽チ先刻申上ゲマシタ第八百八條デス、八百八條ノ所モ「妻又ハ入夫カ姻婚前ヨリ有セル財產及ヒ婚姻中自己ノ名ニ於テ得タル財產ハ其特有財產トス」ト言ツテ二項デ以テ「夫婦ノ孰レニ屬スルヤ判然セサル財產ハ夫又ハ女戸主ノ財產ト推定ス」ト云フコトニナツテ居リマスカラ之レモ第二項ヲ削ルト云フコトデアレバこちらニ第二項ガ要ラヌカモ知レヌケレドモ八百八條ノ方ニ第二項ガアルカラ矢張リこちらニモ入レタラ宜カラウ而シテ第二項ノ事ハ解シヤウニ依テハ殆ンド第一項ニ含マレテ居ルト解セヌコトモアリマセヌケレドモ併シ其爲メニ適用ハ第一項ヨリ廣イ總テノ財產ガドウ云フ事情デ夫婦ノ孰レニ屬スルカ判然シナイト云フヤウナ場合デアツテモ渾テ第二項ガ嵌マル只今私ガ申シタ場合ノ如ク或特別ノ場合ニ限ルモノデナイ故ニ是ハ必要デアル此處デモ矢張リ同ジ理由デ第二項ガ必要デアル如何ニモ富谷君ノ言ハレタ通リ第一項ハ推定デハナイ第二項ハ推定デアルカラ反對ヲ以テ打崩スコトガ出來ル斯ウ云フコトニナツテ居ルノデス
議長(淸浦奎吾君)
他ニ御論モナイヤウデスカラ次ニ移リマセウ
(書記朗讀)
第七百七十一條(舊第七百七十三條)ヲ左ノ如ク改ム
 子カ婚姻ヲ爲スニハ其家ニ在ル父母ノ同意ヲ得ルコトヲ要ス但男ハ滿三十年女ハ滿二十五年ニ逹シタル後ハ此限ニ在ラス
 父母ノ一方カ知レサルトキ、死亡シタルトキ、家ヲ去リタルトキ又ハ其意思ヲ表示スルコト能ハサルトキハ他ノ一方ノ同意ノミヲ以テ足ル
 父母共ニ知レサルトキ、死亡シタルトキ、家ヲ去リタルトキ又ハ其意思ヲ表示スルコト能ハサルトキハ未成年者ハ其後見人及ヒ親族會ノ同意ヲ得ルコトヲ要ス
梅謙次郎君
此箇條ハ前ニ始メテ此問題ガ會議ニ上リマシタ時カラ非常ニ八ケ間敷イ議論ノアツタ箇條デアリマシテ色々說ガ出マシタガ其結果僅カノ多數デ原文ノ如クニ極マツタノデアツタノデス併ナガラ當時ノ議事ノ有樣ハ土方君其他當時熱心ニ御議論ヲ爲スツタ御方ハ今以テ御記憶デアラウト信ジマスルガ大變ニ說ガ岐レタモノデアリマスカラ詰リ大同團結ヲシテ或一ツノ說ヲ通サウト云フ傾キデ現ニ土方君ハ澤山說ガ出テ居ルニ依テ決ノ採リ方ハ平生ノ議事ト違フテ原案ニ近イ方カラ先キニ採ツテ貰ヒタイト云フコトヲ請求サレタ爲メニ議長ガ途ニ其請求ヲ容レラレテ採決サレタ、所ガ其採決ノ結果外ノ說ハ孰レモ皆少數消滅ニナツタソレデ外ニ說ガナケレバ仕方ガナイカラ贊成シヤウト云フノデ舊ノ七百七十三條ガ通ツタノデ果シテ眞ノ議決デアツタカドウカ大ニ疑ハナケレバナラヌ有樣デアツタ當時ハ議場ニ於テ種々ノ說ガ出テ俄ニ各々ガ意見ヲ極メナケレバナラヌモノデアツタカラ餘程纏マリガ惡ルカツタノデアラウト思フ卽チ當時原文ヲ御贊成ニナツタ方方ト雖モ退イテ御考ヘニナツタナラバ餘リ酷カツタト云フコトヲ御考ヘニナツタ方ガ或ハアツタラウト私ハ信ジテ疑ハヌソレ故ニ整理會ニ於テモ此問題ニ付テ御相談ヲシタ所ガ果シテ整理委員ノ多數ノ御方ハ只今提出致シマスル整理案ノ如ク改マス方ガ穩當デアルト云フコトデアツタ卽チ此說ハ此前ニ色々ノ說ガ出マシタ中デ原案カラ遠イ所ノ第二番目ノ案デアツタ原案ニ最モ遠イノガ此黒字ノ方デアツテ其次ハ之レデアル之レガ何ンデモ一人カ何カ僅カノ少數デ潰レタカラソレデハ原案ガ通ルトイケナイカラト云フノデ行掛リカラ今黒字ノ原案ニナツテ居ル說ガ通ツタノデアリマス併ナガラ今日ハ行掛リモ何モナイ之レガ法律案トシテ愈々議會デモ出ヤウトシテ居ル有樣デアリマスカラ謹デ穩當ナル說ヲ採ラナケレバナラヌ釋デアラウト思ヒマス私共ガ始メ出シマシタ案ニハ未成年者ト限ツテアリマシタガソレニ付テ色々反對ノ說ガアツタ成程慣習カラ考ヘテ見、又外國ノ例ヲ見マシテモ矢張リ成年ノ者デモ多少ノ制限ヲ受ケル卽チ父母ノ同意ヲ得ル範圍内ニ於テハ必要ト認ムルト云フノガ多數デアル位デアリマスカラソレデ三十年ニ二十五年、是ハ外國ノ例デモ最モ長イ間父母ノ同意ヲ要スル例デアリマスルデ日本ノ如キ國情デアレバ此位ガ宜カラウ併シ之レヨリ長クナルト云フト自分ニ子ノ一人リモ二人リモアルヤウナ者ガ例ヘバ妻ガ亡クナツタカラ後妻ヲ迎ヘヤウト云フノニモ親ガ承知致シマセヌト云フト貰ウコトガ出來ヌヤウナコトニナツテ來テドウモ穩當ヲ缺クヤウニ考ヘマシタニ依テソレデ此第一項ニ但書ノ規定ヲ加ヘルコトニ到頭決議致シマシタ第二項第三項ハ殆ド文字ノ修正デアリマスルガ「家ヲ去リタルトキ」ト云フ事柄ハ民法施行法ヲ此議場ニ出シマシタトキニ穗積八束君カラ御注意ガアツテ其御注意ノ結果デ施行法ニ「家ヲ去リタルトキ」ト云フ文字ガ這入リマシタ、ソレト矢張リ同一ノ理由ニ依リマシテ此處ニモ「家ヲ去リタルトキ」ト云フ文字ヲ入レタノデアリマス
尾崎三良君
此箇條ハ今梅君カラ述ベラレタ通リ隨分議論ノアツタ箇條デアリマシタガ成程理窟上カラ言ヘバ斯ウナルノガ理窟ニ合ウ譯デアリマセウケレドモ何分今ノ日本ノ有樣デハ斯ノ如クナリマシテハ甚ダ人情ニ背クデアラウト思フ先ヅ試ニ御考ヘニナツタナラバ如何デアリマセウカ、小供ガ幾ツニナツタカラト言ツテ親ノ知ラヌ間ニ女房ヲ貰ウト云フコトニナツテハ甚ダ社會ノ秩序ガ紊レルコトデアラウト思フ又小供ガ相當ノ年齢ニナツテ相當ノ教育モ受ケタ者デアル以上ハ其本統ノ親ガ何時迄モ女房ヲ娶合サヌデ宜クト云フコトハナカラウト思フ又繼父母トカ云フ者ノ爲メニハソレゾレ取除ケガアリマシテ繼父母ガ同意ヲセヌトキニハ親族會ノ同意ヲ經ルトカ云フ規定モアリマスルカラシテ是ハ實父母許リノ場合デアルト思フ實父母ノ場合許リデアレバ相當ノ教育モ出來、年モ入ツテ居ルモノヲ唯無暗ニ父母ガ相當ノ婚姻ヲ拒ムト云フコトハ決シテナイソレデ是ハ西洋ハ兎モ角モ今日日本デハ矢張リ何處迄モ父母ノ承諾ヲ得ルト云フコトニシテ置ク方ガ至當ト考ヘル私ハ整理委員會ニ於テ多數デ決議ニナツタニ拘ハラズドウカ此但書ハ削除ニナルコトヲ希望致シマス
三浦安君
私ハ是ハ尾崎君ノ說ヲ贊成シマス此前ニ議論ガアツテ此議場デ極マリマシタ通リニシテ置クコトガ一番宜カラウト思フ固ヨリ三十ニナツテモ二十五ニナツテモ家ニ在ル父母ノ同意ヲ得ナイト云フコトニナツテハ社會ノ秩序ヲ紊ルコトニナル、モウ別ニ餘計ナコトハ申シマセヌ外國ノコトハ兎モ角モ、日本ノ慣習ニ於テ宜シクナイト思ヒマスカラ贊成ヲ致シマス
岡野敬次郎君
一寸私ハ伺ヒタイデスガ親權ノ效力ノ所ノ第八百九十條ヲ見マスト第一項ニ「子ハ親權ヲ行フ父又ハ母ノ許可ヲ得ルニ非サレハ職業ヲ營ムコトヲ得ス」トナツテ居リマシテ別ニ取除ケガアリマセヌガ是ハ矢張リ今議事ニ上ツテ居ル所ノ條ト同ジヤウナ趣意デ幾分カ年ニモ制限ヲ加ヘルト云フヤウナコトニナルノデアリマスカ
梅謙次郎君
親權ノ所ノ整理案ハマダ提出致シマセヌガ卽チ其八百九十條ト云フモノハ第一項ノ始メニ持テ參ツテ「未成年ノ」ナル四字ヲ加ヘルト云フコトニ整理委員會デハ決議致シマシタ
議長(淸浦奎吾君)
他ニ御論ガナケレバ採決ニ付シマス第七百七十一條ニ付テ尾崎君ヨリ但書削除ノ說ガ出テ居リマス此說ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者少數
議長(淸浦奎吾君)
少數、他ニ御論ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百七十二條(舊第七百七十四條)ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ
第七百七十三條 禁治產者カ婚姻ヲ爲スニハ其後見人ノ同意ヲ得ルコトヲ要セス
梅謙次郎君
禁治產者ガ婚姻ヲ爲スコトヲ得ルカドウカト云フコトハ明文ガ存シマセヌニ於テハ八ケ間敷イ問題ト相成リマスル何故カト申シマスルト一方ニ於テハ禁治產者ハ如何ナル法律行爲ヲ爲シテモ後トカラ取消スコトガ出來ル國ニ依リマシテハ丸デ無效デアルト云フコトニナツテ居ルノデス去リナガラ又一方ニ於キマシテハ此禁治產者ト云フモノハ通常ハ精神ノ錯亂シテ居ル者デアルケレドモ中ニハ毎度本心ニ復スル者ガアル先年可ナリ八ケ間敷カツタ或華族家ニ於ケル問題ノ如キハ日ニ一遍ヅツ精神ヲ失ウノデアツタサウデス、サウ云フ人ハ矢張リ病氣ノ爲メニ細君デモ迎ヘテサウシテ娯ンダ方ガ良イト云フコトヲ能ク醫者抔ガ主張スル卽チ其心ヲ慰ムル爲メニ細君ヲ迎ヘテヤルト云フ必要ガアル此場合ニ於テ旣ニ成年ニ逹シテ居ル者ガ動モスレバ自分ヨリカモ年少ナル――――親ノ後見人ニ子ガナルト云フコトモ禁治產ノ場合ニハアル自分ヨリカ年少ナル卑屬ノ者ガ後見人ニナルコトガ隨分アルノデアリマスガサウ云フ者抔ハ同意ヲ得ナケレバ婚姻ガ出來ヌト云フコトハ甚ダ不便ナモノデアツテ抑モ禁治產ヲ設ケタ趣旨ニ違ウ、禁治產ト云フノハ讀ンデ字ノ如ク產ヲ治ムルヲ禁ズルノデアツテ自分上ニ於テモ後見人ガ禁治產者ノ代理ニナルトカ或ハ禁治產者ヲ監督スルトカ云フヤウナコトハナイ病ヲ看護スルノ外ハ財產ヲ代ハツテ治ムルト云フニ過ギナイ、シテ見ルト此後見人ニ禁治產者ノ姻婚ヲ許可スル權力ヲ與ヘテ置ク必要モナイト云フ所カラ八ケ間敷イ議論ガ出ルノデアリマス總則編ニ於テ能力ノコトヲ規定スル際ニ或ハ注意ノ能ク行屆カナカツタ所ガアルカハ知リマセヌケレドモ兎ニ角廣ク法律行爲ニ付テ能力ト云フモノヲ定メタ未成年者ニ付テモ禁治產者ニ付テモ廣ク行爲若クハ法律行爲ト云フ字ヲ使ツテアルノデス、シテ見ルト明文ガ別ニ出來マセヌト云フトドウモ解釋上ハ一切ノ法律行爲ニ付テ禁治產者ハ無能力デアル卽チ後トカラ取消スコトガ出來ルト云フコトニナル、サウナツテ居ルト禁治產者ガ獨斷デヤリマシタ所ノ婚姻ハ無效デアル或ハ取消シ得ベキモノデアル斯ウ云フコトニドウシテモナラウシ禁治產者ニ付テハ特ニ後見人ノ同意ヲ得ルト云フ規定サヘモナイ其理由ハ此禁治產者ト云フモノハ心神喪失ノ常況ニ在ル者デアルソレガ後見人ノ同意ヲ得テ法律行爲ヲ爲スト云フコトヲ法律ノ表ニ書キマスルノハ如何ニモ不體裁デアルト云フノデ書カナカツタノデアリマスガソレハ缺點デアツタカモ知リマセヌケレドモ兎ニ角婚姻ニ付テハ後見人ノ同意ヲ得ルコトヲ要セナイ詰リ之ニ付テハ後見ガ及バヌ、禁治產ニハ及バヌ普通人ト同ジヤウニ婚姻ガ出來ルト云フコトニナラナケレバナラヌ尤モ事實問題トシテハ其婚姻ヲ取結ブ場合ニ禁治產者ガ果シテ心神ヲ回復シテ居ルヤ否ヤト云フコトハ問題ニナリマスルカラ或ハ手續法ニ於テ斯樣ナル場合ニハ相當ノ醫師ノ診斷書ヲ以テ戸籍吏ニ屆出ナケレバナラヌトカ云フヤウナコトヲ書ク必要ガアルカモ知レヌ、サウ云フコトハ手續法ニ讓リマシテ此處ニハ原則トシテ禁治產者ト雖モ獨斷デ婚姻ヲ爲スコトヲ得ルト云フコトニシテ置クノガ必要デアルト云フノデ整理委員會ニ於テ此箇條ヲ加ヘルコトニ決議致シマシタ
岡野敬次郎君
只今ノ御說明ニ據リマスルト禁治產者ガ婚姻ヲ爲スニハ普通人ト同ジヤウナ話デ其婚姻ト云フモノハ法律上有效ナモノデアルト云フノガ卽チ此條ノ趣意デアルト云フ御話デアリマスケレドモ果シテサウ云フ風ニ讀メルカドウカト云フコトヲ私ハ疑ツテ居リマス例ヘバ民法ノ總則編ニ禁治產者ガ法律行爲ヲ爲スニハ後見人ノ同意ヲ得ルコトヲ要スト云フコトガアツテ卽チ後見人ノ同意ヲ得タ時分ニハ有效デアルト云フコトガ民法ノ總則ノ方ニ在ツテ此場合ニ限ツテ後見人ノ同意ヲ得ルコトヲ要セナイト云フコトガ書イテアルノナラバサウ云フコトニナラウト思ヒマスガ總則ノ方ニハ唯「禁治產者ノ行爲ハ之ヲ取消スコトヲ得」ト云フコト丈ケガ書イテアル、サウスルト同意ガナクテモ婚姻ガ出來ルト云フ所カラ直チニ總則ノ第九條ハ同意ヲ得タナラバ有效デアルト云フ結果ガ出テ來ルカドウカ私ハ大ニ疑ウノデアリマスガドウデアリマスカ
梅謙次郎君
取消ノコトハ此處ニハ書キマセヌデアリマシタガ婚姻ノ取消ト云フモノハ親族編ニ於テ特ニ場合ヲ定メテ之々ノ場合ニ限リ之ヲ取消スコトヲ得トナツテ居ル詐欺、強迫ノ如キ卽チ總則編中ノ法律行爲ノ取消ノ原因タルモノヲ特ニ列擧シテアルソレハ外ノ原因ニ因テ取消ヲ許サヌト云フコトヲ言ヒ現ハスコトニナツテ居ル故ニ禁治產者ノ爲シタル婚姻ハ取消スコトヲ得ズト云フコトヲ直接ニ書クノハ穩カデナイ何カ間接ノ方法ヲ以テ之ヲ示サナケレバナラヌト云フ積リデ此文章ハ惡ルイカモ知レマセヌガ先ヅコンナ風ニ書イタラ宜カラウ總則編ノ解釋トシテ彼ノ「禁治產者ノ行爲ハ之ヲ取消スコトヲ得」ト云フノガ後見人ノ同意ヲ得テ法律行爲ヲ爲シテモ矢張リ取消シ得ベキモノデアルカドウカト云フコトハ私ハ無論ソレハ取消シ得ベキモノデナイト思ヒマス併ナガラ向フノ文章ハ或ハ缺點ガアルカト思ヒマスケレドモ當時其事ニ氣ガ付テ居リナガラ詰リ禁治產者ガ法律行爲ヲ爲スニハ其後見人ノ同意ヲ得ルコトヲ要ストハ何ソダカ書ケヌヤウニ思ヒマシタカラソレデアア云フ風ニ書キマシタガ或ハあちらノ方ガ缺點デアツタカモ知レヌ併シあれガ旣ニ法律ニナツテ仕舞ツタ以上ハ此處ノ書キ方ハ只今提出致シマスルヤウナ文章ニスルノハ或ハ惡ルイカモ知レマセヌガ今一寸私共ハ旨イ文章ヲ心付カナカツタノデアリマス若シ何カ御心付キガアリマスルナラバ教ヘテ戴キタイ
議長(淸浦奎吾君)
別ニ御論モナイヤウデアリマスカラ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百七十四條(舊第七百七十五條)ヲ左ノ如ク改ム
 婚姻ハ之ヲ戶籍吏ニ屆出ツルニ因リテ其效力ヲ生ス
 前項ノ屆出ハ當事者雙方及ヒ成年ノ證人二人以上ヨリ口頭ニテ又ハ署名シタル書面ヲ以テ之ヲ爲スコトヲ要ス
梅謙次郎君
是ハ本統ハ實質變更ト言ヘナイカト思ヒマスルケレドモ併シ形ノ上ニ於テハ實質變更ニ當リマスルカラ念ノ爲メニ此議場ニ提出致シマシタノデス第一項ノ但書ト並ニ「夫ノ住所」ナル文字ヲ削リマシタノハ之レガ惡ルイカラ削ツタト云フノデハナイ何處ノ戸籍吏ニ屆出ナケレバナラヌト云フコトハ外ノ部分ニハ規定シテナイ例ヘバ隱居ノ部分デアラウトモ規定シテナイソレハ規定シテナイ方ガ缺點デアルカ或ハ殊ニ規定シテアルノガ間違ヒデアルカト云フコトハどちらニモ理窟ガ付クノデアリマス、ケレドモ吾々ガ能ク考ヘテ見ルト何處ノ戸籍吏ト云フヤウナコトハ丁度裁判所デ何處ノ裁判所ト云フノト同ジヤウナモノデアツテ寧ロ手續法ニ屬スルモノデアラウト思ヒマス純然タル手續法トハ申サレマスマイガ、ソレデ寧ロ隱居ノ場所ノ如クニ此處モ矢張リ削ツテ置ク何レ戸籍法ガ出來ルデセウ、戸籍法ガ出來マセヌト云フト親族編ガ一切動キガ付カヌノデアリマス其戸籍法ニ於テ婚姻ノ場合ハ夫ノ住所ノ戸籍吏ニ屆出ロ、或ハ婿養子縁組又ハ入夫婚姻ノ場合ニハ妻ノ住所ノ戸籍更ニ屆出ルノデアルト云フコトヲ申セバ宜カラウト云フノデ此處ハ暫ク削ツテ置イタノデアリマスソレカラ第二項ノ「自ラ」ト云フ文字ヲ削リマシタノハ旣ニ署名ト云フ文字ヲ削リマシタノハ旣ニ署名ト云フ文字ノ問題ノ起リマシタ度毎デモアリマセヌケレドモ度々申シタコトデ署名ト言ヘバ自ラ名ヲ書クノデアルト云フノガ正シイノデアツテ文章上モサウ云フ意味ニシテ仕舞フ方ガ都合ガ好イ此處丈ケ這入ツテ居ツテ外ニナイト誤リヲ來タシマスカラ外ニナイ以上ハ此處モナイカガ宜イト云フノデ「自ラ」ノ文字ヲ削ツタノデアリマス
都筑馨六君
是ハ署名ノ出來ヌ者ハドウスルノデアリマスカ
梅謙次郎君
署名ノ出來ヌ者ハ自身出頭シテ口頭デ屆出ナケレバナラヌ
議長(淸浦奎吾君)
御論ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百七十五條(舊第七百七十六條)ヲ左ノ如ク改ム
 戶籍吏ハ婚姻カ第七百四十一條第一項、第七百四十四條、第七百五十條第一項、第七百五十四條第一項、第七百六十四條乃至第七百七十二條及ヒ前條ノ規定其他ノ法令ニ違反セサルコトヲ認メタル後ニ非サレハ其屆出ヲ受理スルコトヲ得ス但婚姻カ第七百四十一條第一項又ハ第七百五十條第一項ノ規定ニ違反スル場合ニ於テ戶籍吏カ注意ヲ爲シタルニ拘ハラス當事者カ其屆出ヲ爲サント欲スルトキハ此限ニ在ラス
梅謙次郎君
本條モ極ク嚴格ニ申シタラ實質變更デハナイカ知レマセヌケレドモ矢張リ前條ト丁度反對ノ形式上ノ變更カラ念ノ爲メニ提出シマシタノデアリマス前條ニハ有ツタモノヲ除イタノデスガ本條ニハ無カツタモノヲ加ヘタソレガ爲メニ意味ヲ變ジタノデハナイノデスケレドモ併カシ加ヘヤウガ惡ルケレバ意味ヲ變ジ得ル事柄デアリマスカラ念ノ爲メニ出シマシタ本ト第七百三十八條トアツタノガ今度ノ整理案ノ七百四十一條ニナル之レニハ第一項ト第二項トアリマス始メハ一項トモ二項トモ分ケテハ書イテナカツタノデスケレドモ能ク考ヘテ見ルト二項ハ詰リ一項ノ制裁デアルソレデドウモ制裁ノコトヲ此處ハ言フベキ所デハナイノデアリマスカラ第一項丈ケノ方ガ穩カデアラウ、ソレカラ第七百四十四條、是ハ全ク前ニハナカツタノデアル當時田部君カラ御注意ガアツテ之レモ加ヘル方ガ穩當デアラウト云フコトデアリマシタ如何ニモ能ク考ヘテ見ルトドウモ加ヘタ方ガ宜カラウト思フテ加ヘマシタ此七百四十四條ト云フノハ舊トノ七百四十二條デアツテ「法定ノ推定家督相續人ハ他家ニ入リ又ハ一家ノ創立スルコトヲ得ス」ト云フ規定デアル是ハ舊トノトハ少シ違ツテ居リマスケレドモ意味ハ同ジコトデアリマス卽チ現在或家ノ法定ノ家督相續人デアル者ガ婚姻ニ因テ他家ニ這入ラントスル屆書ヲ持テ參ツテモ戸籍吏ハソレヲ受取ツテハナラヌ其事ハ原文ノ儘デモ無論デアツテ此處ニ書イテナクモ法令ノ中ニ這入ツテ居ツタノデスケレドモ本條ハ便宜ノ爲メニ皆此處ニ明カニ掲ゲルコトニナツタ以上ハ矢張リ之レモ此處ヘ掲ゲル方ガ宜シイト云フ田部君ノ御意見ハ如何ニモ御尤モト思ヒマシタカラ入レルコトニ致シマシタ舊トノ七百四十八條ト云フノガ今ノ七百五十條、之レモ先刻申シタノト同ジ理由デ第二項ハ第一項ノ制裁ニ過ギマセヌカラ第一項丈ケニ致シマシタ「第七百六十四條乃至第七百七十二條及ヒ前條」ト致シマシタノハ今度新ニ七百七十三條ト云フモノガ這入リマシタガ是ハドウモ之レニ違反スルト云フコトハ一寸考ヘ付カヌノデアリマス禁治產者ガ婚姻ヲ爲スニハ後見人ト同意ハ要ラナイ、要ラナイト云フコトニ違反シテ後見人ノ同意ヲ得テ來タトテモ差支ナイ違反トハ言ヘナイカラ詰リ此箇條ハ此處ニ一緒ニ掲ゲテ前何條ニ違反スルト云フ文字ノ中ニ加ヘルコトノ出來ヌ性質ノモノデアリマスカラソレヲ除ク爲メニ斯樣ニ致シマシタ但書ハ卽チ本文ノ通リニ改マツタノデアリマスカラ是ハ說明ヲ要セナイト思ヒマス
田部芳君
本條ニ「第七百六十四條乃至第七百七十二條及ヒ前條ノ規定」トアリマスガ此前條ト云フノハ今度直ツタ七百七十四條デアリマセウガ今度ハ何條ノ何項、何條ノ何項ト斯ウ云フ風ニ書キ分ケテアル以上ハ矢張リ此七百七十四條ニ違反スルト云フノハ第二項ノコトデアルカラシテ「前條第二項ノ規定」ト言ハヌト釣合ヒガ付カヌデハナイカト思ヒマスガ
梅謙次郎君
如何ニモ御尤モノヤウデスカラ私共ハ「第二項」ト云フ文字ヲ入レルコトニ異議ハアリマセヌ
議長(淸浦奎吾君)
ソレデハ「第二項」ノ文字ヲ加ヘルコトニ異議ガナケレバ別ニ決ヲ採リマセヌ、他ニ御論モアリマセンケレバ次ニ移リマセウ
(書記朗讀)
第七百八十一條(舊第七百八十二條)ヲ左ノ如ク改ム
 第七百六十四條乃至第七百七十條ノ規定ニ違反シタル婚姻ハ各當事者、其戶主、親族又ハ檢事ヨリ其取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得但檢事ハ當事者ノ一方カ死亡シタル後ハ之ヲ請求スルコトヲ得ス
 第七百六十五條乃至第七百六十七條ノ規定ニ違反シタル婚姻ニ付テハ當事者ノ配遇者又ハ前配偶者モ亦其取消ヲ請求スルコトヲ得
梅謙次郎君
是ハ至ツテ小サイ修正デアリマシテ本ト「其戸主、其直系尊屬及ヒ檢事」ト斯ウアリマシタノヲ「其戸主、親族又ハ檢事」ト致シマシタ「其」ト云フ字ヲ一ツ省キ「及ヒ」ヲ「又ハ」ト改メマシタルガ如キハ全ク文章上ノ修正デ說明セズトモ大抵御分リニナラウト思ヒマス唯直系奪屬ヲ親族ト改メマシタノハ此處ニ掲ゲテアリマスル事柄ト云フモノハ何レモ公益ニ關スルモノデアツテ普通ノ契約抔デアレバ固ヨリ全然無效デアルベキ性質ノモノデアリマスルガ婚姻ハ全ク之ヲ無效ト云フコトニ致シマシテハ非常ナ不都合ガ多イノデス子供ノ出來テ居リマスルトキハ勿論ノコト、其他旣ニ濟ンダモノヲ後トカラ色々交ゼツ返スヤウナコトニナツテ來ルノデ大變ナ關係ヲ及ボシマスカラソレデ特別ニ是ハ取消ノ原因トシテアル位ノ譯合ヒデアリマス若シ然リトセバ直系尊屬ニ限ルト云フコトハ餘リ狹過ギル矢張リ親族ト廣ク致シタ方ガ宜カラウ、直系尊屬デナクテモ例ヘバ伯父叔母ノ如キ或ハ兄弟ノ如キ直接ニ利害ノ關係ヲ持ツ者、亂倫ノ婚姻ガアルト云フヤウナコトハ是ハ家ニ疵ノ付クコトデアルカラ速ニ取消シテ仕舞ヒタイト云フヤウナコトハ親族ガ皆慮ルコトデアリマスカラ親族全體ニ此取消權ヲ與ヘテ置ク方ガ穩當デアラウト云フノデ親族ト改メマシタ深イ意味ハナイ
議長(淸浦奎吾君)
本條モ異議ガゴザイマセヌケレバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百八十五條(舊第七百八十六條)ヲ左ノ如ク改ム
 前條ノ取消權ハ左ノ場合ニ於テ消滅ス
 一 同意ヲ爲ス權利ヲ有セシ者カ婚姻アリタルコトヲ知リタル後又ハ詐欺ヲ發見シ若クハ強迫ヲ免レタル後六个月ヲ經過シタルトキ
 二 同意ヲ爲ス權利ヲ有セシ者カ追認ヲ爲シタルトキ
 三 婚姻屆出ノ日ヨリ二年ヲ經過シタルトキ
梅謙次郎君
本條ハ唯此第三號ノ三ノ字ヲ二ノ字ニ改メマシタノミガ實質變更デアリマスケレドモ他ノ號ニ於テ文字ヲ改メマシタカラ序ニソレヲ御照會シタト云フ位ノコトデアリマス三年ヲ二年ト改メマシタノハ是ハ唯數ノコトデアリマスケレドモ兎ニ角先刻申上ゲマスル通リ婚姻ガ取消サルルト云フコトハ假令ヒ全ク無效トハナリマセヌデモ矢張リ小供ニ無稽ノ損害ヲ及ボシ又財產上ニ於テモ本人等及ビ其小供等ニ勘カラザル影響ヲ及ボスベキ事柄デアリマシテ旣ニ永イ間仲善クシテ居ルモノヲバ親ノ同意ヲ得ナケレバナラヌモノヲ得ナカツタト云フ不都合ガアルニモセヨ三年間モ經ツテカラ取消スコトガ出來ルトシテ置テハ甚ダ不都合ナル結果ヲ見ルコトガ多カラウトマア僅カノ違ヒトハ言ヒナガラ責メテ一年許リ之ヲ短クシヤウト云フノデ二年ト云フコトニ相成リマシタノデアリマス
都筑馨六君
私ハ此處デハ少シ場合ガ惡ルイモウ少シ前ニ質問スベキ筈デアツタカモ知レマセヌガ全體ノ戸籍吏ノ責任ニ就イテ一寸伺ヒタイノデアリマスガ今日ノ戸籍官吏ト云フ者ハ全國ニ於テ法律ニ餘程綿密ナ人ト云フモノハ實際少ナカラウト思ヒマス然ルニ此案ニ據ルト戸籍吏ト云フ者ハ獨リ此處ニ掲テアル箇條ノミナラズ總テ他ノ法令ニ違反スルヤ否ヤト云フコトニ付テノ豫程ノ裁判權ヲ持テ戸籍簿ニ記載スル仕組ミノヤウニ見受ケマスルガ之ガ果シテ事實行ハレルカドウカト云フコトハ私ハ甚ダ疑ウノデアリマス、ソレトモウ一ツニハ例ヘバ條約ガ實施ニナリ今度ノ民法施行ノ後ニ支那人ガ日本人ト婚姻ヲスルト云フヤウナ場合ニ其他ノ法令ト云フ中ニハ例ヘバ一人リ夫ヲ持テ居ル者ハ再ビ他ノ夫ヲ持テナイト云フヤウナコトモ無論他ノ法令中ニ這入ツテ來ルダラウト思フソレデ支那ノ女ガ本國ニ於テ夫ヲ持テ居ル人デアルカドウカト云フヤウナコトヲ戸籍吏ガ見ル抔ト云フコトハ到底出來マイト云フヤウナ感ジガシマスルガ寧ロ其屆出ニ從テ丁度版權登録ノ如クニズンズン書キ載セテ其書キ載セタ事ガ間違ツテ居ルトカ云フヤウナコトハ裁判所ニ任セテ置クト云フ方ノ仕組ミノ方ガ實際マダ行ハレ易クハアルマイカト云フ懸念ガアリマスガ其邊ニ付テノ御考ヘヲ承リタイ
梅謙次郎君
御尤モノ御考ヘデアリマシテ其事ハ此前ニ其邊ノ議事ノ際ニモ多少委員ノ御方ノ中カラ御意見モ出タコトデアリマシタガ支那人云々ノ御話ハ詰リ此黒字ノ第七百七十九條デスナ、此規定ガアリマスルカラ實際戸籍吏ガ酷イ責任ハ取ラナイデモ宜イコトニナル積リデアリマス卽チ支那人ト云フ者ガ婚姻ヲシヤウト思ヒバ其婚姻ト云フモノハ本國ノ法令ニハ違反セナイト云フコトヲ證明セシメネバナラヌト云フコトニナツテ居ルノデス尤モ支那ニ於テ純然タル妻ト云フ者ヲ二人重ネルコトガ出來ルカドウカト云フコトハ私ハ出來ヌダラウト思ヒマスケレドモ支那人ノ中デハ出來ルト云フ人モアルサウデスガソレハ何カ爲メニスル所ガアツテ言フノデハナイカト疑ツテ居リマス假リニ支那ノ法律ニ於テハ純然タル妻ヲ二人持ツコトヲ妨ゲヌト云フコトデアリマシテモ日本ノ戸籍吏ガ聞イテ見テサウ云フコトハアリマセヌト云フ以上ハ屆出ヲ受理スルコトハ出來ヌ此認メルト云フ文字ガ漠然トハシテ居リマスケレドモ之ヲ認メル材料ニ付テハ手續法ニ必ズ委シイ規定ガ出來ルデアラウト思ヒマス例ヘバ支那人ガ私ハ獨身者デアルト云フ斯ウ云フ場合ニ其原籍ノ戸籍簿ノ爲デモ貰ウサウスルト其中ニ妻ノ有ル者ス爲シテアルシ妻ノ無イ者ハ爲シテナイカラソレデ自ラ分ル支那人ガ婚姻ヲシヤウト思フトキニ支那人ノ戸籍ノ登録ト云フモノガ支那全國ニ於テ行ハレテ居ルモノガアレバ其爲ヲ持テ來ルサウ云フモノガナケレバ仕方ガナイ戸籍吏ハ責任ノ取リ所ガナイカラ當人ノ言フコトヲ信ジテヤラナケレバナラヌト云フコトニナラウト思ヒマス併ナガラソコ等ハ戸籍法ノ定メヤウ次第デ戸籍吏ハ尙ホ他ノ信用スベキ例ヘバ淸國ノ領事トカ何ントカ云フ者ノ證明書ヲ持テ來イト云フヤウナコトヲ手續法デ定メレバ差支ナイト思ヒマス只今ノ問題ハ實ハ先刻議決ニナツタ七百七十五條ノ問題デアリマスガ是ハ七百七十五條ノ解釋ニモ依リ又此箇條ヲ實施スル上ニ於テ定メラルベキ所ノ戸籍法等ノ規定如何ニ依テ實際ニ行フニ付テ難易ガアラウト思ヒマス戸籍吏ハ誰ニナルカ分リマセヌケレドモ今日戸籍ヲ扱フテ居ル者ガ將來戸籍吏ニナルトシタナラバ都筑サンノ仰ノ通リ民法ノ規定カラ法令ニ定メテアル所ノ事柄ヲ能ク了解シテヤルト云フコトハ困難デアラウト思ヒマスケレドモ左レバト申シテ此主義ヲ採ラヌト丁度都筑君ノ言ハルル通リ屆出テ來レバ何ンデモ登記スルサウシテ後トカラ取消シ得ル斯ウ云フコトニデモシナケレバ法律デ以テ條件ヲ設クル甲斐ガナイコトニナル併シ後トデ取消スト云フコトニナルト先刻申ス通リ身分上財產上ニ尠ナカラザル影響ヲ及ボスコトデアリマスカラ成ルベクハサウ云フコトニシタクナイ外國デハ重ニ屆出ト云フモノニ當ル手續ノ前ニ廣告ヲシテ其廣告モ普通ノ廣告デハナイ大變ニ能ク知レ亙ルヤウナ方法ヲ採ツテ居リマスソレモ多クノ國ニ於テ唯一回デハナイニ回モ三回モ廣告サセルト云フヤウナコトニシテ其廣告ノ間ニ利害關係人ハ故障ヲ申出ル其ノ故障ガ正當デアル場合ニハ詰リ是レニ謂フ所ノ屆出ヲ拒ム斯ウ云フコトニナル其故障ガ正當デナカツタ場合ニハソレニ拘ハラズ屆出ヲ受理スル併ナガラ後日ニナツテカラ條件ノ缺ケテ居ルコトヲ發見シタ場合ニハ其條件ガ法律デ重キヲ惜カヌ條件ナラバ致シ方ハナイガ重キヲ惜テ居ル條件ナラバ取消サレル最モ甚ダシイノハ無效トナル、日本デモ廣告スルト云フヤウナ方法デモアリマスレバ戸籍吏ニ此處ニ謂フガ如キ方法ヲ執ラセヌデモ濟ムカモ知レマセヌケレドモ是ハ七百七十八條ノ始メノ議事ノ時ニモ申シタ通リデ日本ニハサウ云フ慣習ハナイ或地方ニハ類似ノ慣習ハアルヤウデスケレドモソレハ例外デアリマス其無イ所ノ慣習ヲ新ニ必要トスルト云フコトニナツテハ最モ實際ニ行ハレヌト云フコトハ七百七十六條ノ實際ニ行ハレ難キヨリカハ尙ホ一層甚ダシカラウト思ヒマス實際ニ行ハレヌト知レ切ツタモノヲ法律ニ書イテ置テモ空文ニナツテ其結果ハ私通ト云フモノヲ奬勵スル結果ニナルソレデハ折角ノ法律ノ規定ガ却テ害トナツテ用ヲ爲シマセヌカラソレデ色々苦心ノ末斯ウ云フコトニ致シタ固ヨリ此戸籍吏ノ認定權ト云フモノハ漠然タル代ハリニ其制裁ト云フモノモ漠然タル、モノデアル御承知デモアリマセウガ吾々ガ原案ヲ提出スルトキニハ之レニ罰則ヲ加ヘテ出シタノデアリマス、ケレドモ種々ノ理由デ其罰則ト云フモノハ反對ノ御方ガ多クテ削ラレタ併シ其罰則ハ丸デ要ラヌト云フ考ヘノ御方ハ少數デアツタヤウデス何カサウ云フモノガ要ル、要ルケレドモソレハ戸籍吏ニ關スル法律ノ方ニ規定スベキモノデアツテ民法ニ規定スベキモノデナイト云フコトガ御多數ノ御意見デアツタヤウニ私ハ記憶シテ居リマス故ニ戸籍法ニ何カ制裁ガ出來マセウガ其制裁タルヤ事實上例ヘバ妻ガ一人有ルモノヲ戸籍吏ガ發見シ得ズシテ重婚ノ屆出ヲ受ケタト云フ丈ケデ以テ過料ニ處セラルル、罰金ニ處セラルル禁錮ノ刑ニ處セラルルト云フヤウナコトハ無論ナイ、アツテハナラヌ、尤モ戸籍吏ニ特別ノ過失ガアツタト云フコトハ認メナケレバナラヌ、ソレニ付テハ是ハ私ノ希望デアリマスケレドモ親族編ノ實施ノ際ニハ内務省邊リカラ致シテ戸籍吏ニ委シイ訓令ヲ出シテサウシテ實際七百七十五條ノ法律ノ精神ヲ各戸籍吏ニ分ラセルヤウニシテ不都合ノ最モ少ナイヤウニ務メラレンコトヲ希望スル、サウ致シタナラバ事柄ノ範圍ガ狹クテ「其他ノ法令ニ違反セサル」ト云フテモ今日デハ數ガ少ナイ華族ニ就テハ華族令ガアルトカ――――皇族ノコトハ申ス必要ガナカラウト思ヒマスソレカラ又陸海人軍ニ就テハ別段ノ法律ガアルトカ云フ位デアツテ其他ノ法律ト云フモノハ今日ハ餘計ナイ或ハ外交官ニ關シテ特別ノ法律ガ出來マスカ分リマセヌケレドモ今日デハナイ、シテ見レバ一寸見タ所デハ大變恐ロシイ箇條ノヤウデアリマスケレドモ何モ此箇條ガアルカラト云ツテ戸籍吏ガ酷ク怖ガルト云フコトハ實際ハナカラウト思ヒマスソレデ種々勘考ノ末斯ウ云フ主義ヲ採ツタ此前ニモ多少議論ハアリマシタケレドモ仕方ガナカラウト云フノデ大體ニ於テ可決セラレタモノデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
本條ニ付テハ議論モナイヤウデアリマスカラ次ニ移リマス
第七百八十六條(舊第七百八十七條)ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ
第七百八十七條 壻養子緣組ノ場合ニ於テハ各當事者ハ緣組ノ無效又ハ取消ヲ理由トシテ婚姻ノ取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得但緣組ノ無效又ハ取消ノ請求ニ附帶シテ婚姻ノ取消ヲ請求スルコトヲ妨ケス
 前項ノ取消權ハ當事者カ緣組ノ無效ナルコト又ハ其取消アリタルコトヲ知リタル後三个月ヲ經過シ又ハ其取消權ヲ抛棄シタルトキハ消滅ス
梅謙次郎君
是ハ養子ノ所デ之ニ類シタル規定ガ設ケラレタカラ其時ニ整理マデニハ婚姻ノ所ニモ之レト類シタル規定ガ置カレネバナルマイト云フコトヲ慥カ吾々カラ說明中ニ申上ゲテ置イタ筈ナノデアリマス卽チ類似ノ規定ト申シマスルノハ第八百六十五條デス、詰リ本條ノ縁組ト云フノガ婚姻トナツテサウシテ婚姻ト云フノガ縁組トナツタ丈ケノ箇條ガ一箇條アル尤モ期間ハ三个月ト六个月ノ差ガアリマスケレドモ是ハ婚姻ハ先刻申上ゲタヤウナ理由モアルシ殊ニ夫婦デ三个月モ默ツテ居ルヤウナ場合ト云フモノハドウモ親子デ三个月間默ツテ居ルト云フヨリカハ一層默諾ノ意ガ強イ厭ヤニナツテ堪ラナイ者ガ默ツテ一緒ニ生活シテ居ルヤウナコトハ出來ヌモノト看ナケレバナラヌ三个月モ默ツテ共同生活ヲ爲シテ居レバ默諾ノ意思ガアルモノト見テ宜カラウ、親子デアル以上ハ一緒ニ住ウト云フ譯デモアリマセズ必ズシモ親子デアル關係ガ三个月間續イテ居ルト云フコトガ直接ニ苦痛ヲ與ヘルトカ困難ヲ與ヘルトカ云フコトハ少ナイソレデ期間ガ自然長クナツテ外ノ場合ニモ六个月トナツテ居リマスソレデ他トモ權衡ヲ得マスル爲メニ此處モ三个月ト致シマシタ外ハ少シモ變ハルコトハナイ事柄ハ御覽ノ通リデ誠ニ已ムコトヲ得ナイ事柄デアルト思ヒマス此規定ノ婚姻ノ部分ニ始メ缺ケテ居ツタノハ全クノ缺點ト考ヘマシタ其缺點ヲ補フタニ過ギナイノデアリマス
河村讓三郎君
一寸伺ヒマスガ此第二項ニ「縁組ノ無效ナルコト又ハ其取消アリタルコトヲ知リタル後」トアリマスルガ是ハ無效ノ原因ノアルコトヲ知ツタト云フ意味デアリマスルカ或ハ其無效ノ請求ニ付テ裁判ガ確定シタト云フコトデアリマスルカ又ハ取消ノ原因アルコトヲ知ツタト云フ意味デアリマスルカ或ハ取消ノ原因ニ付テ裁判ノ確定シタコトヲ知ツタ後ト云フコトニナルノデアリマスカ第一項ノ但書ニハ「縁組ノ無效又ハ取消ノ請求ニ附帶シテ婚姻ノ取消ヲ請求スルコトヲ妨ケス」ト云フコトガアル是ハ唯其縁組ノ無效ノ原因ナリ取消ノ原因ガアレバソレヲ理由トシテ請求ガ出來ルト云フコトニナラウト思ヒマスソコデ此第二項ノ失權ヲ致シマスル時間ト云フモノハドウナルノデアリマセウカ「取消アリタルコトヲ知リタル後」ト云フコトヲ一寸見ルト何ンダカ取消ニ付テ裁判ガ確定シテ取消サレタト云フヤウニ見エマスルガ「無效ナル」ト云フ方ハ無效ノ裁判ガ確定シタト云フコトニモ讀メマスルガ或ハ無效ノ原因アルコト丈ケヲ知ツタト云フヤウナコトニモ見エルソコハドウ云フ御趣意デゴザイマセウカ
梅謙次郎君
此無效ノ場合ニハ態々裁判所ニ出ナクツテモ宜イノデ唯爭ヒガアレバ裁判所ニ出ル、取消ノ場合ハ婚姻ノ取消ニ限ツテハ是非裁判所ニ出ナケレバナラヌ、デスカラ婚姻ノ取消ガアルト言ヘバ必ズ裁判所ニ於テ取消ノ宣告ノアツタト云フコトヲ豫想シテアルノデスソコデ原則カラ申シマスルト無效ト云フモノハ始メカラ極マツテ居ル原因ト云フモノハ極メテ狹イノデ意思ノナカツタ場合ト其二ツシカナイサウ云フ事柄ガアレバソレハ裁判所ニ出ルコトヲ俟タズソレヲ理由トシテ婚姻ノ取消ヲ請求スルコトガ出來ルソレカラ取消ノ方ハ―――私ハさツき婚姻丈ケノコトヲ申上ゲマシタガ縁組ノ方モ同ジデアリマスカラソコハ補フテ置キマス縁組ノ取消ト云フ方ハ裁判所ガ判決、多分判決デセウ多分サウ云フ手續ニナラウト思ヒマスガ判決ノ確定シタ時カラデナイト本統ハ婚姻ノ取消ヲ請求スル權利ト云フモノハ生ゼヌノデアリマス故ニ先ヅ第一項ノ但書ヲ拔キニシテ直チニ第二項ニ移ツテ論ズルト「縁組ノ無效ナル」ト云フ方ハ是ハ裁判所ニ出ナイデモ宜イ唯爭ヒガアルこちらデハ無效ノ原因ガナイト思フ相手方ノ方ハアルト思フト云フトキニ終ニ判決ニ依テ無效ナルコトガ知レタトキハ卽チ其原因ノアルコトヲ知ツテカラデアル取消ノ方ハ必ズ裁判所ニ於テ取消サレタト云フコトヲ知ツテカラ後、ソレカラ後三个月ヲ經過シ又ハ特ニ取消權ヲ抛棄スルト云フ意思ヲ表示シタルニ依テ取消權ガ消滅スル斯ウ云フコトニナル但書ノ場合ハ是ハ全クノ變例デアツテ實ハ只今私ガ申上ゲタ理論ニハ適ハヌ、適ハヌケレドモ之ヲ特ニ許シマスル理由ハ旣ニ縁組ハ無效デアルト云フコトデ裁判所ニ其問題ガ起ツテ居ル此場合ニ於テ一旦無效デアルト云フ宣告ノアツテカラ、判決ナラバ其判決ガ確定シテカラ更ニ復タ訴ヲ起シテサウシテ婚姻ヲ取消スト云フコトハ二重ノ手續デアル取消ノ場合モ同ジコトデアルソレデアルカラシテ寧ロ旣ニサウ云フ請求ガアレバ其請求ハこちらノ方カラ爲シタル請求デアラウトモ相手方ノ方カラ爲シタル請求デアラウトモソレニ附帶シテソレデハ婚姻ヲ取消サウ、婚姻ノ取消ヲモ請求シテ同時ニ裁判ヲシテ貰ウト云フ便法ヲ與ヘタ是ハ先刻申上ゲタ理窟ニハ適ハヌほんノ便法ニ過ギヌ此場合ト雖モ第二項ノ方ヲ若シ適用シヤウトスレバ同ジコトニナル矢張リ無效ナルコトヲ知ツタ後又ハ取消アリタルコトヲ知ツタ後、取リモ直サズ取消ノ判決ノアリタルコトヲ知ツタ後ト云フコトニナル去リナガラ實際ニ於テハ第二項ノ適用ハ受ケナイト云フコトニナル
重岡薫五郎君
一寸伺ヒマスルガ此縁組ノ取消ヲ理由ト致シマシテ婚姻ノ取消ヲ裁判所ニ訴ヘタ斯ウ云フトキニ裁判所ハ婚姻ノ取消ヲシタト云フコトニ見マシテモ縁組ニ付テ取消ノ理由トハシタケレドモ別ニ請求ヲシテ居ナカツタ斯ウ云フ時ニハ縁組ハ矢張リ繼續スルモノトナラナケレバナラヌヤウニ見エル、シテ見ルト理由トシテ旣ニ婚姻ヲ取消シテ置キナガラ縁組ハ其儘繼續スルト云フ事柄ハ前後合ハナイ理窟ノヤウニ見エマスルガ差支アリマセヌカ
梅謙次郎君
サウ云フコトニハナラヌ何故ナラバ但書ノ場合ハ矢張リ無效又ハ取消ヲ理トシテ婚姻ノ取消ヲ請求スルノデアル普通ノ場合ナラ無效、取消ト云フコトガ確定シタ上デ言ヒ出スベキコトデアルケレドモ便利ノ爲メ豫メ言ヒ出シテ置クト云フコトニ過ギナイ若シ裁判所ニ於テ縁組ハ取消スベキモノデナイト云フコトヲ認メタナラバ決シテ婚姻ヲ取消スベキモノト認ムルコトハ出來ナイ只今仰ニナルヤウナコトハ起ラヌ積リデアリマス
重岡薫五郎君
ドウモマダ分リマセヌガ此縁組ノ取消ヲ理由トシテ婚姻ノ取消ヲ請求シタ斯ウ云フトキニ裁判所ガ判定ヲスルニハ卽チ請求ノアツタ事柄ニ付テ判定ヲスルノデ卽チ婚姻ノ取消ノ請求ガアツタラ婚姻取消ヲ判定スル斯ウ云フコトニナツタ以上ハ縁組ニ付テ唯理由ガアルカナイカト云フコトヲ見ルノデ縁組ニ付テ取消ノ事實ガアルト見タ所デ取消ト云フ事柄ハ裁判所ハ言渡サナカツタデアラウト思ヒマスケレドモ此場合ハ裁判所ガ豫メ縁組ヲ取消シテソレカラ後ニ婚姻ノ取消ヲ判決スル斯ウ云フコトニナルノカ
梅謙次郎君
婚姻ノ取消ト云フモノハ理由ナクシテハ出來ナイ幾ラ裁判所ト言ツテモ理由ヲ附セズシテ此婚姻ハ取消スト云フコトハ出來ヌ必ズ理由ハ言ハナケレバナラヌ此場合ニハ縁組ハ無效デアル又ハ縁組ハ取消ス其結果トシテ婚姻ヲモ取消ス斯ウ云フコトシカ言ヘナイソレデあなたノ御憂ヒニナルヤウニ婚姻丈ケ取消シテ仕舞ツテ縁組ノ方ハ取消サナイト云フヤウナ判決ヲスレバ其判決ハ間違ツタ判決デアリマスカラ正當ノ方法ヲ以テソレヲ拉グコトハ出來ヤウト考ヘル
都筑馨六君
私ハ一寸伺ヒタイノデアリマスガ此「各當事者」ト云フノハ養子縁組ノ方ノ各當事者デアリマスルカ婚姻ノ方ノ離婚ヲ求ムル各當事者デアルカ、ソレカラ此第二項ニ「其取消アリタルコトヲ知リタル後」云々トアツテ「其」ト云フ字ハ兩方抑ヘテアリマスケレドモ此「其」ト云フ字ガ全ク別ノヲ指スヤウニ見エマスルガ若シサウナレバはつきり書カレタナラバドンナモノデアリマセウカ
梅謙次郎君
第一ノ御問ヒノ「各當事者」ト云フコトデアリマスガ是ハ婚姻ノ取消ニ付テ規定ガ設ケテアル單ニ「各當事者」ト言ヘバソレハ婚姻ノ各當事者デアルソレデアリマスカラ婚姻ノ各當事者ガ此處ニ謂フ通リニ縁組ノ無效又ハ取消ヲ理由トシテ婚姻ノ取消ヲ請求スルコトヲ得ル斯ウ云フ積リデアリマス、ソレカラ第二ノ御問ヒハ御尤モデアリマシテ成程御尤モデアルト思ヒマス此上ノ「其」ハ縁組ノデアリマス下ノ「其」ト云フノハ當事者ノデアリマスソレデアリマスカラ「其」ガ違ヒマスデ若シ富井君ガ居ラレレバ必ズ反對セラルルデアラウト思フ或ハ「其」ハ取ツタ方ガ宜イカモ知レヌ些細ナコトデアルカラ孰レ再整理ノ必要ガアルカモ知レヌ是レマデモ斯樣ナル小サナ場所ハ御預リニナツテ居ル所モアリマスカラ是レモ再整理マデ御預リヲ願ヒマス
長谷川喬君
今取ツテ宜イデハアリマセヌカ
梅謙次郎君
今カラ取ツタ方ガ宜イト議場デ極マレバ取ツテ置キマセウカ、ドウデスカ
穗積陳重君
外ニ例ガアリマスカラ矢張リ考ヘサセテ下サイ
議長(淸浦奎吾君)
ソレデハ「其」ト云フ字ニ付テハ再考スルコトニシテ他ニ御論ガナクバ次ニ移リマセウ
(書記朗讀)
第八百條ヲ左ノ如ク改ム
 夫又ハ女戶主ハ用方ニ從ヒ其配偶者ノ財產ノ使用及ヒ收益ヲ爲ス權利ヲ有ス
 夫又ハ女戶主ハ其配偶者ノ財產ノ果實中ヨリ其債務ノ利息ヲ拂フコトヲ要ス
梅謙次郎君
本條ハ本ト三項アツタノヲ二項ニ致シマシテ一項ハ削ツタノデス先ヅ削ツタ項カラ申上ゲマスルト「妻又ハ入夫カ受クヘキ終身定期金ハ之ヲ果實ト看做ス」ト云フコトガアリマシタノヲ削ツタノデアリマス之ヲ削リマシタル理由ハ此終身定期金ト云フモノハ總則編ノ果實ノ定義カラ見マスルト果實デハナイ何故カト申シマスルト總則編ニハ天然果實ト云フモノト法定果實ト云フモノノ定義ガ擧ツテアリマシテ定期金ガ天然果實デナイト云フコトハ論ヲ俟タヌコトデアリマスルガ法定果實ノ定義ノ中ニハ這入ラヌ「物ノ使用ノ對價トシテ受クヘキ金錢其他ノ物ヲ法定果實トス」ト云フ第八十八條第二項ノ規定デアリマス、所デ此終身定期金ト云フモノハ多少類似ノ性質ヲ持テ居ルトハ言ヒナガラ物ノ使用ノ對價トシテ受クベキ金錢等デアルト云フコトハ言ヘナイノデ外國ノ學者間ニハ之ニ付テ非常ニ議論ガアリマスルケレドモ兎ニ角新民法ノ解釋トシテハドウシテモサウ云フコトニハナラヌデアラウト思ヒマスソレデ原文ニハ矢張リ此場合ニハ終身定期金ヲ果實ト看做シテ夫又ハ女戸主ガソレヲ取ツテ仕舞ウト云フ方ガ宜カラウト云フ考ヘデ第二項ガ置テアツタノデアリマスケレドモ整理委員會ニ於キマシテハドウモソレハ宜クナカラウ例ヘバ嫁分ト申シマシテモ人ニ依リマスルト或財產ノ上ガリ高ヲ基礎トシテ終身幾ラ々々ノ金錢、米穀ヲ遣ルト云フコトヲ父兄カラ申シテサウシテ娘ヤ何カヲ他ニ嫁付ケルト云フヤウナコトガアル、サウ云フ場合ニ嫁分トシテ與ヘマスル金錢ト云フモノハ丸デ夫ニ遣ルト云フ意思デハ多クハナイ或ハ嫁ノ小遣錢ト云フヤウナコトガ多イ斯ウ云フ話デ第二項ハ日本ノ慣習カラ見テ穩當デナイト云フ說ガ多數デ削ルコトニナツタ、ソレカラ第一項ハ始メハ「夫又ハ女戸主ハ」ノ下ニ「婚姻ヨリ生スル需要ノ爲メ」ト云フ文字ガ加ハツテ居ツタ此文字ニ付テハ始メノ議事ノ時カラ大變ニ八ケ間數イ議論ガアツテ長谷川君ノ如キハ中々八ケ問敷ク御攻撃ニナツタノヲ記憶シテ居リマス去リナガラ當時ハ舊トノ儘デ通ツタノデアリマスケレドモ尙ホ此事ハ整理マデニ考ヘテ置テ呉レト云フ御希望ガアツテ吾々色々考ヘ尙ホ整理委員會ニ於テモ種々議論ヲ闘ハシテ見タノデス詰リ此「婚姻ヨリ生スル需要ノ爲メ」ト云フコトハ本條ニ規定シタル權利ノ性質ヲ言ヒ現ハシタルコトニ過ギヌノデアリマス婚姻ヨリ生ズル需要以外ニ財產ヲ使用シ又ハ收益ヲ爲シタカラト言ツテ如何ナル制裁ガアルカト云フニ別ニ制裁ガナイソレナラバ削ツタ方ガ宜イト云フ斯ウ云フノガ大體ノ御論デアツタヤウデアリマス尤モ此事ニ付テハ少シク辯解ヲ致シマスルト財產ノ使用抔ト云フヤウナモノハ婚姻ヨリ生ズル需要ノ爲メデナケレバ全ク出來ヌノデソレ以外ノコトヲ夫又ハ女戸主ガシタナラバ他人ノ權利侵害デアルカラ裁判所ニ訴ヘテデモ妨ゲルコトガ出來ルト云フコトハ理論上言ヘル併ナガラ其論ガ正シケレバ收益ノ方モ同ジデナケレバナラヌ收益ヲ婚姻ヨリ生ズル需要以外ニ用ヰタナラバ違法デアルカラ其用ヰタ丈ケハ償ハセル裁判所ニ出テデモ償ハセルト云フコトニ言ハヌト前後揃ハヌ、ケレドモ其方ハ何人ト雖モ主張シナイサウ云フコトニナツテハ夫婦間ニ毎度詰ラヌ訴訟ガ起ルヤウニナツテ仕樣ガナイ又法定財產制ノ趣旨ニ反スル、シテ見レバ上ノ使用ノ方ニ或ハ夫ガ自分ノ商業工業ノ用ニ使ウトカ若クハ女戸主ガ入夫ノ財產ヲ自分ノ用ニ使用スルトカ甚ダシキニ至ツテハ夫抔ガ婚姻ノ目的ニ反スルヤウナ行爲ヲ爲ス爲メニ其妻ノ不動產ヲ使用スルヤウナコトガ稀ニハアルカモ知レマセヌケレドモサウ云フコトガアツテモ仕方ガナイ一旦斯樣ナル權利ヲ夫又ハ女戸主ニ與ヘタ以上ハドウモソレハ致シ方ガナイ唯併シ「用法ニ從ヒ」ト云フ文字ガアルカラ家屋ヲ工場ニ造リ替ヘルトカ工場ヲ家屋トシテ使ウトカ云フヤウナコトハ出來ヌ、家屋ハ家屋、工場ハ工場トシテ使ウノナラバソレガ婚姻ヨリ生ズル需要ノ爲メニナルカナラナイカソコ迄立入ツテ法律ガ干渉セヌデモ宜シイ斯ウ云フ御意見デアツタ尙ホ付加ヘテ言フト「婚姻ヨリ生スル需要ノ爲メ」ト云フ文字ハ不明デアツテ何ヲ言フノヤラ此文字丈ケデハ分ラヌ餘程此規定ノ性質ヲ酌ンデ想像シテ解釋シナケレバ分ラヌ文字デアルカラ旁々以テ此文字ハ削ルコトニ極マツタ、第三項ハ是ハ文字ノ修正ニ止マル當時カラ文字ガ穩カデナイト云フ御論ガアツテ唯文字丈ケデアルカラ整理マデデ考ヘテ置イテ呉レト云フコトデアツタ尤モ穩カナラザル文字ハ「控除」ノ文字デアリマス「控除ト云フ文字ヲ字ノ如ク解釋スルト妻又ハ入夫ガ財產ト云フモノヲ持テ居ツテ其内カラ利息丈ケヲ引去ツテ跡ヲ夫又ハ女戸主ニ差出スヤウニ見エル入夫ニ付テハサウ云フコトハ言ヘマセウガ妻ニ付テハ言ヘナイ夫ガ妻ノ財產ヲ管理シテ居ルノデアリマスカラ妻ノ方カラ控除スルノデナクテ夫ノ方カラ、寧ロ反對ノ方カラ控除スルノデアルソレデ斯ウ云フ文字ハ法文カラ控除シテ仕舞ハナケレバイカヌデアラウ今度ハ主客ヲ替ヘテ「妻又ハ入夫カ」トセズシテ「夫又ハ女戸主」ト云フコトニナルト稍々意味ガ明カニナルデアラウ斯ウ云フ譯デ相手ノ方カラ辭ヲ立テマシタカラ今迄ハ「得」デアツタノガ今度ハ「要ス」トナツタ丈ケノコトデ意味ニハ少シモ變ハリハナイ積リデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
別段御論ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百四條ヲ左ノ如ク改ム
 夫カ妻ノ財產ヲ管理スル場合ニ於テ必要アリト認ムルトキハ裁判所ハ妻ノ請求ニ因リテ夫ヲシテ其財產ノ管理及ヒ返還ニ付キ相當ノ擔保ヲ供セシムルコトヲ得
梅謙次郎君
是ハ殆ンド文章ノ修正デアリマスケレドモ文章ノ修正ノ結果多少意味ニ變更ヲ來タス恐レガアリマスカラ念ノ爲メニ提出致シマシタ原文ニハ「夫カ妻ノ財產ヲ管理スル場合ニ於テ其財產ニ付キ危險アルトキハ」トアツタノヲ「必要アリト認ムルトキハ」ト改メマシタ「財產ニ付キ危險アルトキハ」ト云フ辭ガ如何ニモドウモ面白クナイ何カ近傍デ火災デモ起ツタトカ何ントカ云フヤウニ見エマシテ一向本條デ言ハント欲スル所ノモノヲ意味スルヤウニハ見エナイ此「必要アリト認ムル」ト云フ文字ハ非常ニ漠然タル文字デアリマスカラ尙更ラ不明デアルト云フ嫌ヒハアルカハ知リマセヌケレドモ不明デアルニシテモ能ク考ヘテ見ルト必要ト云フノハ何處ニ掛ツテ往クカト言ヘバ擔保ヲ供セシムル必要デアリマスソレハドウ云フコトニナルカト言ヘバ詰リ夫ガ管理ノ仕方ガ惡ルクツテ財產ガ無クナツタリ或ハ減ツタリスルトカ又ハ返スベキ時ニ返ヘサナイ虞ガアルトカ云フヤウナ爲メニ擔保ヲ供セシムルノデアリマスカラ「擔保ヲ供セシムルコトヲ得」ト言ヘバ原文ノ危險アルト云フノト同ジ意味ニナツテ文字ハ此方ガ穩カデアラウト云フノデ斯樣ニ改マシタノデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
別段御論モナイヤウデアリマスカラ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百十一條ヲ左ノ如ク改ム
 第七百七十三條及ヒ第七百七十四條ノ規定ハ協議上ノ離婚ニ之ヲ準用ス
梅謙次郎君
是レモ殆ンド文字ノ修正デアリマス唯實質變更ニナルト思フノハ第七百七十三條ト云フモノハ元トナカツタ箇條デアリマス婚姻ノ所ニ設ケラレタ箇條デソレヲ離婚ニ準用スルト云フ丈ケガ新ニ加ハツタ丈ケノ事柄デアリマス一旦婚姻ヲ取結ブニ付テあの規定ヲ要スルト極マツタ以上ハ之ヲ離婚ニ準用スルト云フコトノ必要ハ論ヲ俟タヌト思ヒマスケレドモ兎ニ角原文トハ幾分カ意味ガ違ツテ來マスカラソレデ之ヲ提出致シマシタ黒字ノ七百七十五條ノ方ハ前ニハ婚姻ハ夫ノ住所ノ戸籍吏トカ婿養子縁組及ビ入夫婚姻ノ場合ニ於テハ妻ノ住所ノ戸籍吏トカ云フヤウナ事柄ガアツタカラソレデ幾ラカ原文ノ如ク苦說ク書イテアツタノデスケレドモ今ハソレガナクツテ見マスルト只偏ニ準用スルコトガ出來ルノデソレデ「第七百七十三條及ヒ第七百七十四條ノ規定ハ協議上ノ離婚ニ之ヲ準用ス」ト云フコトニ改マツタノデアリマス
議長(淸浦奎吾君)
別段御論ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百十二條ヲ左ノ如ク改ム
 戶籍吏ハ協議ノ眞實ナルコト及ヒ前二條ノ規定其他ノ法令ニ違反セサルコトヲ認メタル後ニ非サレハ離婚ノ屆出ヲ受理スルコトヲ得ス
 戶籍吏カ前項ノ規定ニ違反シテ屆出ヲ受理シタルトキト雖モ離婚ハ之カ爲メニ其效力ヲ妨ケラルルコトナシ
梅謙次郎君
本條ハ第二項ヲ加ヘマシタノガまあ實質變更デアラウト思フ第一項ノ方ハ「前條ノ場合ニ於テ」ト云フ文字ガ前ニ冠サツテ居ツタノヲソレヲ取ツタ丈ケデアリマス之ヲ取ルコトハ旣ニ八百十二條ノ議事ノ際ニ出タ論デアツテ整理マデニ考ヘマスコトニナツテ居ツタノデアリマス第二項ヲ加ヘマシタノハ原ノ儘デアリマスルト云フト戸籍吏ガ重ニ前二條ノ規定ニ違反スル場合デアリマセウガ或ハ法令ニ違反スルトシタ所デソレヲつい見遁シテ屆出ヲ受理シテ仕舞ツタト云フトキニドウナルノデアルカト云フコトガ分ラヌ解釋上ハ明文ガナケレバ詰リ違法ナルモノデアルカラ無效デアル斯ウ云フコトニドウモナラズバナルマイト思ヒマス然ルニ之ガ無效トナツテドウ云フ結果ニナルカト云フト協議上離婚シテ仕舞ツテ最早お前ヲ妻ト見ヌ夫ト見ヌト云フコトデ互ニ別レル心持ニナツテ別レテ仕舞ツタモノヲ縱令多少ノ手續等ニ於テ缺點ガアルニシロ後トカラいやアノ離婚ハ無效デアルカラ夫婦デゴザルト云フヤウナコトニナツテ、固ヨリ別段ノ明文ガナケレバ始メカラ無效デアルト云フコトニナリマスカラ最早離婚シタ積リデ夫ハ夫デ妻ヲ持チ妻ハ更ニ夫ヲ持ツト重婚ニナル別ニ婚姻ヲ致シマセヌデモ他ノ女子又ハ男子―――男子ノ方ハ今デハ制裁ハナイガ女子ノ方ハ他ノ男子ト通ジマスルト有夫姦ニナル斯ウ云フ話ニナツテ非常ナ結果ヲ惹起ス尤モ新ニ婚姻ヲ爲シタ場合ノ如キハソレハ重婚トナツテモ事實ノ續イテ居ツタ間ハ矢張リ婚姻ノ有ツタモノト看テ取消サレレバ其效力ヲ旣往ニ及ボサヌト云フコトニナリマスケレドモソレガ重婚ト云フモノニナツテ刑法ノ制裁ヲ受ケルコトニ至ツテハ實ニ驚カザルヲ得ナイノデ吾々ガ始メ原案ヲ提出スルトキニハサウ云フ趣意ノ積リデハナカツタケレドモ詰リ充分ニ考ヘズニ此案ヲ提出シタモノト言ハナケレバナラヌソレハ甚ダ吾々ノ缺點デアツタト思ヒマスソコデ整理委員會ニ於テ論ガ起リマシテ是ハ何ントカ規定ヲ設ケテ置カナケレバナルマイ而シテ此場合ニハ後トカラ制裁ヲ加ヘルト言ツテ見タ所デドウモ別レテ仕舞ツタモノヲ無理ニ喰付ケルト云フコトハ出來ヌ如何ニ法律ノ力ダト言ツテモウ夫婦トナルコトガ厭ナモノヲ腕力デ以テ無理ニ喰ツ付ケル譯ニハイカヌ双方共厭ヤニナツテ居ル場合デアリマスカラドウモ仕方ガナカラウ尙ホ戸籍吏ニ過失ガアレバソレハ戸籍法カ何カデ適當ノ制裁ヲ加ヘルト云フコトニナリマセウケレドモ兎ニ角離婚ハ有效ノモノトスルト云フコトニナツタノデアリマス此規定タルヤ婚姻ノ無效ニ關シテ第七百七十九條ノ規定ガ置テアル此第二號ニ「當事者カ婚姻ノ屆出ヲ爲ササルトキ但其屆出タ第七百七十四條第二項ニ掲ケタル條件ヲ缺クニ止マルトキハ婚姻ハ之カ爲メニ其效力ヲ妨ケラルルコトナシ」トアル此但書ノ規定ト略ボ同一ノ精神ニ出タ所ノ規定デアリマスカラ前後權衡ヲ得テ居ルモノデアツテ實際ニ於テモ斯樣ニナクテハナルマイト云フノデ到頭整理委員會デ斯樣ニ決シマシタ
重岡薫五郎君
只今ノ御說明ニ依テ見ルト協議ノ眞實デナカツタト云フコトヲ認メテ屆出ヲ受理シタ斯ウ云フ時ニハ今ノ理窟ハ當嵌マラヌヤウデスガドウデスカ
梅謙次郎君
サウ云フコトニナツテハ往カナイ始メハ「前項ノ規定」ト云フノヲ「前二條ノ規定」トヤラウト思ヒマシタガ例ヘバ離婚ヲ爲スニモ矢張リ何カ許可ガ要ルト云フヤウナコトガ華族抔ニ付テハアルノデスサウ云フノハ許可ヲ得ズニヤツタカラト言ツテ無效ニナツテハ困ルト云フノデソレデ廣クヤツタノデスガヽヽヽヽ
穗積陳重君
協議ガ眞實デナイト云フヤウナコトハ論ヲ俟タヌデスナ
梅謙次郎君
ソレカラ戸籍法ノ規定ニ違反スルノガキツト出來テ來ルサウ云フノハ矢張リ同ジコトニナラヌトイカヌ、「前二條ノ規定其他ノ法令ニ違反シテ」デハドウデセウカ
重岡薫五郎君
ソレガ宜イデセウ
菊池武夫君
此八百十二條ノ規定ハ前ノ方ニ同ジ文例ガアツテソレハ議定ニナツタコトデアリマセウカラ今議論トシテ提出致スヨリモ一ツ起草委員ノ御勘考ヲ仰ギタイト思ヒマス斯ウ云フ書キ方ニ致シマスト所謂第二項ノ如キ規定モ置カネバナラヌト云フヤウナ懸念モ生ジテ來ル譯デアリマス又事柄カラ考ヘテ見テモ此戸籍吏ト云フ者ハドウ云フ人ガナルカ知ラヌケレドモ今日ノ如ク戸籍ト云フモノハ區役所ノ人間ガ扱ウト云フヤウナコトデアリマスルト一目シテ承諾スベキ人ノ名前ガナイトカ何ントカ云フ極ク分リ易イコトデアレバ其人ノ鑑定ニ任セテ置テモ安心デアリマスケレドモ其外ノ色々ノ法令ト云フモノニ果シテ適フテ居ルヤ居ラヌヤト云フコトマデ其人ニ判斷サセルト云フコトハ餘程實際六ケ敷イ話デアリマス此處ニ「其他ノ法令」ト書イテアリマスルノハ概ネ之ニ類スル法令ト云フ意味ニハ相違ナイデスネ、ソレデモ隨分色々ナモノガアツテ果シテソレニ反スルカドウカト云フコトヲ研究シテ然ル後デナケレバ受理スルコトガ出來ヌト云フコトデアルト餘程難キヲ責ムルト云フヤウナコトニナリハシマスマイカ若シ又「其他ノ法令」ト云フコトガ廣イ意味デアルト云フト尙更ラ戸籍吏ノ研究ガ面倒ニナルソコデ此「其他ノ法令」ト云フヤウナコトハ止シテ仕舞フテサウシテ其趣意モ「違反セサルコトヲ認メタル後ニ非サレハ受理スルコトヲ得ス」ト云フ方カラデナクシテ違フタト云フコトヲ認メタルトキニハ拒ムコトヲ得ルト云フ風ニ書イテ置イタナラバ假令ヒ其人ハ間違ヒテ違フタコトヲ見付ケナンダガ爲メニ受理致シマシタ所ガソレガ爲メニ效力ヲ生ズルト云フヤウナ法律ノ解釋モ出テ來マイカト斯ウ考ヘルノデアリマスカラドウカ斯ウ云フ風ノ書キ方デナクシテ違反スルト認ムルモノハ受理ヲ拒ムコトガ出來ルト云フ方ニ書カレタ方ガ宜カラウト私ハ考ヘル
梅謙次郎君
別段御動議ト云フ程デモナク唯吾々ニ對スル御注意デアルサウデスガ實ハ七百七十五條ノ規定ニ付テハ先刻都筑君カラ類似ノ御說モ出マシタケレドモ其說ハ始メノ議事ノ時ニモ出タ說デ其時ニハ其說ハ通ラナカツタノデアリマス今ニ於テ別ニ之ヲ改メルト云フ御意見ハ先刻モ出ナカツタ矢張リ都筑君モ一ツノ疑ヒヲ述ベマシタニ過ギナイノデアル只今ノ御話ノコトデアリマスルガ一寸聞クト如何ニモ御尤モノヤウデ「其他ノ法令」抔ト云フト大變ニ何カアリサウニ見エマスケレドモ靜ニ考ヘテ見ルト實ハサウ餘計ハナイ今日ノ戸籍吏ト雖モ知ツテ居ラナケレバナラヌモノ許リデアラウト思フソレハ何カト言ヘバ戸籍法ノ規定トソレカラ華族令デアリマス華族ハ特ニ宮内大臣ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌト云フヤウナコトガアルソレカラ陸海軍ノ結婚條例ノ規定、ソレ丈ケ位ノモノデアラウト思ヒマス外ニハ餘リ想像ハ出來ヌソレデアルトソレ丈ケノモノハ戸籍吏ハ知ツテ居ラナケレバナラヌ内務省邊リカラモ之々ノモノハ知ツテ居ラナケレバナラヌト云フ訓令デモ下セバ直グニ出來ル「其他ノ法令」ト云フト大變廣イヤウデスケレドモ實際ハサウ云フモノニ止マツテ仕舞ウサウシテ民法ニ之レ丈ケノ箇條ヲ掲ゲテ置キソレカラ内務省カラ訓令デモ出シテ置ケバ如何ナル戸籍吏デモ一通リハ間違ヒナク往クデアラウト思ヒマスソレカラ菊池君ハ「認メタル後ニ非サレハ離婚ノ屆出ヲ受理スルコトヲ得ス」ト云フノヲ「認メタルトキハ其屆出ヲ拒ムコトフ得」ト云フコトニシタナラバ宜カラウト云フ御話デアリマシタガソレハ困ル「得」ナラバシナクテモ宜イ、スル權利ヲ與ヘル戸籍吏ニ權利ヲ與ヘル必要ハナイ職務ヲ規定スル必要ハアルケレドモ自分ノ勝手デ拒メバ拒ンデモ宜イト云フコトニナツテハ困ル尤モ菊池君ハサウ云フ趣意デナイト仰ツシヤルカモ知レヌケレドモ「得」ト書クト實際ハサウ云フコトニナルソレデ此處ハ「受理スルコトヲ得ス」ト云フコトニナラヌトイカヌ之ガナイト婚姻ト云フモノハ果シテ有效ノモノデアルヤドウカト云フコトハ分ラナイ之レ許リガ頼ミデ實際ニ於テ滅多ニ違法ナル婚姻ト云フモノハナイダラウ斯ウ思フ著シキモノハ之レガ防ギ止メテ仕舞ウ尤モソレハ餘程調ベテ見ナケレバ分ラヌヤウナ事實ノアル場合ハドンナ法律ヲ拵エテ置テモ仕方ガナイ戸籍吏ノ責任ハ縱令戸籍法ニ定メラルルトシテモ違法ナルモノヲ知リツツ知ラヌ顔ヲシテ受取ツタトカ又ハ普通ノ人聞ナラバ知ラナケレバナラヌモノヲ知ラナカツタトカ或ハ戸籍法ノ命ジテ居ル手續ヲ履マナカツタガ爲メニ分ラヌト云フヤウナ場合デアツタナラバ制裁ヲ受ケル分ガ當リ前デアル是ハ戸籍吏ガ注意ヲシナケレバナラヌ事柄ヲ規定シタモノデアルト言ツテモ宜シイ位ニ歸着スルデアラウト思フ
議長(淸浦奎吾君)
サウスルト是ハドウナルノデス、一項ノ方ハ直グ「前二條ノ規定」云々ト往クノデスカ
梅謙次郎君
左樣デス皆サン御異議ガナケレバヽヽヽヽヽ
議長(淸浦奎吾君)
別ニ御異議ガナケレバサウ云フコトニ致シマセウ
井上正一君
「協議ノ眞實ナルコト」ト云フノハ要ラヌノデアリマスカ
梅謙次郎君
ソレガ卽チ必要條件デス
井上正一君
サウスルト「前二條ノ規定其他ノ法令」デ宜イノデスカ此中ニ籠ルノデスカ
梅謙次郎君
サウデス
議長(淸浦奎吾君)
他ニ御論ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百十四條ヲ左ノ如ク改ム
 夫婦ノ一方ハ左ノ場合ニ限リ離婚ノ訴ヲ提起スルコトヲ得
 一 配偶者カ重婚ヲ爲シタルトキ
 二 妻カ姦通ヲ爲シタルトキ
 三 夫カ姦淫罪ニ因リテ刑ニ處セラレタルトキ
 四 配偶者カ重禁錮一年以上ノ刑ニ處セラレタルトキ
 五 配偶者ヨリ同居ニ堪ヘサル虐待又ハ重大ナル侮辱ヲ受ケタルトキ
 六 配偶者ヨリ惡意ヲ以テ遺棄セラレタルトキ
 七 配偶者ノ直系尊屬ヨリ虐待又ハ重大ナル侮辱ヲ受ケタルトキ
 八 配偶者カ自己ノ直系尊屬ニ對シテ虐待又ハ重大ナル侮辱ヲ爲シタルトキ
 九 配偶者カ三年以上心神ヲ喪失シ本心ニ復スル望ナキトキ
 十 配偶者ノ生死カ三年以上分明ナラサルトキ
 十一 壻養子緣組ノ場合又ハ養子カ家女ト婚姻ヲ爲シタル場合ニ於テ離緣アリタルトキ
梅謙次郎君
是ハ二三ノ點ニ於テ實質ヲ變更致シタ第一ハ是ハマア實質變更デハアリマセヌケレドモ序ニ申上ゲテ置キマスルガ原ノ第三號ノ所ニ「配偶者カ婚姻中姦淫罪ニ因リテ刑ニ處セラレ又ハ自己ニ汚辱ヲ及ホスヘキ他ノ罪ニ因リテ重禁錮一年以上ノ刑ニ處セラレタルトキ」斯ウ云フコトガアツタノデス、所ガ此配偶者ガ姦淫罪ニ因リテ刑ニ處セラレルト云フコトハ妻ノ姦通ノ場合ヲ除キマスルト夫ニシカ適用ハナイ妻ノ姦通ノ場合ハ第二號ニ出テ居リマスカラ此處ハ夫丈ケデ宜シイガ夫ガ姦淫罪ニ因リテ刑ニ處セラレタルトキニハどんな輕イ刑ニ處セラレテモ之ヲ離婚ノ原因トスルコトガ出來ルト致シマシタ姦淫罪ニ因テ刑ニ處セラレル抔ト云フノハ婚姻ノ目的ノ神聖ヲ汚ガスモノデアルソレデアルカラ縱令どんな輕イ刑ニ處セラレタノデアツテモドウモ其婚姻ト云フモノヲ繼續シテ行クコトハ出來ヌト言ヘルノデアリマスソレ故ニ此方ハ別ニ致シタソレカラ他ノ刑ノ方ハ是ハ其刑罪ヲ受クル罪ノ目的ガ必ズシモ婚姻ノ目的ト關係ガアルト云フコトデハナイノデ多クハ關係ハナイノダケレドモ而モ是ハ其細君ガ妻ト爲ツテ居ルノハ厭ヤデアル夫ガ夫ト爲ツテ居ルノハ厭ヤデアルト云フ所カラ出テ來ル話ナノデスカラソレデ之ヲ分ケル方ガ宜イト云フノデ先ヅ分ケタノデス是ハ實質變更デハナイ實質變更ハ分ケタ位デス第四號トシテ掲ゲマシタノハ原ノ通リナラバ「自己ニ汚辱ヲ及ホスヘキ他ノ罪ニ因リテ重禁錮一年以上ノ刑ニ處セラレタル」ト云フノデナケレバナラヌノデアツタガソレヲ「自己ニ汚辱ヲ及ホスヘキ他ノ罪ニ因リ」ト云フコトヲ止メタ此點ハ非常ニ議論ノアツタコトデ原案ハ矢張リ「重禁錮一年以上ノ刑ニ處セラレタルトキ」ト廣クナツテ居ツテ當時吾々カラ說明ヲ致シマシタノニドウモ犯罪ノ種類ニ依テ區別ヲスルト云フコトハ望マシイカハ知ラヌケレドモ實際餘程六ケ敷イ詐欺取財ノ如キハ所謂破廉恥罪デアルカラ此中ニ入レルガ宜イト云フ論ガ出ルサウカト思フト國事犯ナラバ人ニ依テハ却テ名譽ト思フ位デアルカラ是ハイカナイ假リニ其二ツハ宜イトシタ所デ其中間ニ位スルモノデやれ家宅侵入罪デゴザルノ――――あれハ重禁錮一年以上デアツタカドウカ今記憶致シテ居リマセヌガ他ノ侮辱デゴザルノ、新聞紙條例違反ニシテ國事犯ニ非ザルモノ、ソレ抔モ多クノ人ハ國事犯ニ準ズル罪ノヤウニ言ヒマスケレドモ他人ノ惡事醜行ヲ摘發シテ金ヲ拐ツテ金ガ取レナイカラト言ツテ新聞ニ惡事醜行ヲ掲ゲル抔ト云フヤウナコトハ詐欺取財ヨリ惡ルイノデアル同ジ新聞紙條例ニ違反シテ居ルモノデアツテモ或ハ其他新聞紙條例違反ト同ジヤウナ性質ノ罪デアツテ自己ニ汚辱ヲ及ボスヘキ罪モアル詰リ如何ナル罪ト云フモノガ所謂汚辱ヲ及ボスモノデアルカ及ボサナイモノデアルカト云フ區別ハ出來ヌカラソレデ重禁錮一年以上トシテ置イタ國事犯ヲ名譽ト思フヤウナ人ハ夫ガ國事犯ニ依テ刑ノ宣告ヲ受ケテモ多分離婚ヲ請求シテ出マイ離婚ヲ請求シテ出ルヤウナ人ナラバ夫ノ爲メニモ多クハ惜シクナイ細君デアラウカラ構ウマイト云フヤウナ譯デ原案ニハ區別ナシニシテ置キマシタ所ガ此議場ニ於テ大變議論ガアツテ頻リト國事犯抔ニ對シテ同情ヲ表スル人ガアツタ、ソレデ到頭「自己ニ汚辱ヲ及ホスヘキ罪」ト云フコトニナツタ、所ガ退イテ考ヘテ見マスルノニ「自己ニ汚辱ヲ及ボスヘキ罪」ト云フコトハ實ニ分ラヌコトデアル犯罪ト云フモノ夫レ自身ハ犯罪者ニハ汚辱ヲ及ボスカハ知ラヌケレドモ他人ニ汚辱ヲ及ボスト云フコトハ實ハ言ヘヌノデアル若シ女汚辱ト云フ事柄ガ自分ノ夫ガ刑ヲ受ケ妻ガ刑ヲ受ケルノガ卽チ妻又ハ夫ニ取ツテノ汚辱デアルト云フノナラバ苟モ法律上禁ジテアル事柄ヲシテソレガ爲メニ牢ニ這入ルト云フノナラバドウモソレハ矢張リ汚辱デアル其志ガ憐レムベキモノデアルト言ツタ所ガ法律ノ目カラ見テサウ云フ區別ヲスル譯ニイカヌ非常ニ世ノ中ニ害ヲ爲スヤウナ親デアルト言ツテモ子トシテ親ヲ殺スト云フヤウナ者ガ出テ來レバ無論ソレハ刑ニ處セラレナケレバナラヌドウモ是ハ事柄自身ガ穩當デナシ又實際適用上モ非常ニ分ラヌモノニナルト云フノデ到頭整理委員會ニ於テハ始メノ原案ノ通リニ廣ク「重禁鋼一年以上ノ刑ニ處セラレタルトキ」トスルコトニナツタソレカラ第二ニ修正ヲ施シマシタル點ハ第九號デアル他ハ順序ヲ變ジタトカ一寸小サナ丈字ノ修正ハアリマスケレドモソレハ說明ヲ致シマセヌ第九號ノ「配偶者カ三年以上心神ヲ喪失シ本心ニ復スル整ナキトキ」ト云フノハ是レ亦原案ニハアツタノデス、所ガ議場デ少シノ多數デ削ラレタル其理由ハ配偶者ガ心神ヲ喪失シテ居ルト云フノハ實ニ氣ノ毒デアル斯樣ナル場合ニ其連レ添フテ居ル者ガ見捨ズシテ將來共看護ヲシテヤルト云フノガ夫婦ノ情デアルノニ無情ニモソレヲ振捨テ離婚ヲシヤウ抔ト云フヤウナコトヲ許スト云フト道徳ガ地ニ堕チテ仕舞フ―――サウ云ツタカドウカ知リマセヌケレドモサウ云フ趣意デアツテ大變ニ滿場ノ諸君ニ感情ヲ與ヘタモノト見エテ意外ニモ其說ガ多數ニナツタ、所ガ整理委員會ニ於テ段々議論ガアリマシテドウモ妻ガ三年以上心神ヲ喪失シテ居ル夫ガ三年以上心神ヲ喪失シテ居ルサウ云フ場合ニ固ヨリ愛情ガ殘ツテ居ルトカ義侠心ガアルトカ云フ者デアレバ法律デ縱令離婚ノ請求ヲ許シテ置テモ離婚ヲ請求シテ出ナイデアラウ苟モ離婚ヲ請求シテ出ル位デアルナラバ最早夫婦ノ愛情モ去ツテ仕舞ヒ義侠心抔モ去ツテ仕舞ツタ者デアルサウ云フ者ニ病人ヲ預ケテ置テ法律上當然後見人ト爲ルト云フヤウナコトニスルノハ病人ノ爲メニ甚ダ宜シクナイソレ故ニ離婚ヲ請求スル原因トシテ置ク方ガ反テ病人ノ爲メニ利益デアル斯ウ云フ話デ終ニ原案ノ通リニナツタ第三ノ點ハ「婿養子縁組ノ場合又ハ養子カ家女ト婚姻ヲ爲シタル場合ニ於テ離縁アリタルトキ」是ハ強テ實質變更ト云フベキモノデハナイカモ知レヌト思ヒマス奈何トナレバ素カラ致シテ此場合ハ見テアツタノデス否見テアツタト云フコトハ法文ノ上ニ見テアツタノデハナク規定ノ際ニ見テアツタデ文章ハ變ツテ居リマスケレドモ丁度反對ノコトガ養子縁組ノ所ニ規定ニナツテ居ツタ離縁ノ原因ニナツテ居ツタ之ガ離縁ノ原因トナル以上ハ――――之ガト云フノハ甚ダ辭ガ足リヌノデ離婚ガ離縁ノ原因ニナツテ居ル以上ハ復タ離縁ガ離婚ノ原因トナラヌトイカヌ舊民法ニ於テモ乃チサウナツテ居ツタノデアリマスルガ唯舊民法デハ養子縁組ノ所ニ併セテ規定ニナツテ居ツタノデアリマスソレガ多分理由デアツタノデアリマセウガ離婚ノ所デハつい其事ヲ書カナカツタ後ニ養子縁組ノ所ニ至ツテカラ其規定ガ出マシタソレデ離婚ノ所ニ斯樣ナル規定ノ缺ケテ居ルコトヲ悟ツタノデアリマスソレデ丁度今度整理ノ際ニ之ヲ入レタノデアリマス就中此養子ガ家女ト婚姻ヲ爲シタル場合ト云フノハ是ハ養子縁組ノ場合ニ付テモ少シク規定ガ違ツテ居ルノデス併ナガラドウモ是ハ始カラ增養子トシテ養子ヲ致シマシタ場合モソレカラ單ニ養子ヲシテ然ル後ニ家女ト婚姻ヲ爲サシメタ場合モ同ジニナラヌトイカヌデアラウト云フノデ同ジニシタ委シイ事ハ養子縁組ノ部ニ於テ變更ヲ加ヘマシタ事柄ニ付テ說明ヲ致シマスル積リデ此處デハ唯一通リノ理由丈ケヲ申上ゲテ置キマス
阿部泰藏君
私ハ此七號八號ノ直系尊屬トアリマスノハ是ハドウシテ直系尊屬丈ケニ限ツタモノデアリマセウカト云フ疑ヒガアル殊ニ八號ノ如キ「配偶者カ自己ノ直系尊屬ニ對シテ虐待又ハ重大ナル侮辱ヲ爲シタルトキ」トアリマスルガ配偶者ガ必ズシモ直系奪族デナイ例ヘバ繼子ノ如キ或ハ貰ツタ子ノ如キト云フヤウナ者ヲ女房ガ虐待スル亭主ガ留守ニナルト扇子デ打ツトカ庭ニ突落ストカ云フヤウナ例ガ往々アル實ニ斯ノ如キ婦人ヲ置テハ小供ノ爲メニ害ガアルノミナラズ如何ニモ夫婦トナツテ居ラレヌト云フヤウナコトガ往々アル實際私共見聞シタコトガアルノデスソレデ之ヲ直系尊屬ト云フコト許リデナクシテ家族ト云フヤウナ意味ニ替ヘテハ如何デアリマセウカ又七號ノ方デモ必ズシモ直系尊族デナイ亭主ノ弟トカ或ハ妹トカ云フ者ニ惡ルイ者ガアツテモソレヲ遂出ス譯ニハ往カヌデ大變困ルヤウナ場合ガ隨分アラウト思ヒマスガ如何デアリマスカ
梅謙次郎君
七號ノ方ハ如何デセウカ成程小姑抔ト云フヤウナ者ハ名高イ邪魔者デスガソレガ苛責ツタト云フノデ虐待、重大ナル侮辱ト云フコトニナル場合ガ實際多イカドウカ、却テちくりちくりト針ヲ刺サレルヤウニ酷イ目ニ遇ハセラルル方ガ苦シイカモ知レマセヌガ唯餘リ範圍ヲ廣クスルト底止スル所ヲ知ラナクナルノデス亭主ノ弟ヤ妹カラ妻ガ虐待ヲ受ケルト言ヘバ打擲ラレルトカ云フモノ丈ケニナツテ仕舞ウ重大ナル侮辱ト言ヘバ非常ナ惡口雜言デモスルノデ能ク下等社會抔ニハアルヤウデアリマスガ之ヲ一般ニ離婚ノ原因ニスルト云フコトハ如何デアリマスカ吾々ハソレ程ノ必要ハナイト認メマシタ之ニ反シテ直系尊屬ト云フ者ハ兎ニ角親カラ嫁ヲ酷イ目ニ遇ハセルト云フコトガアツテモ日本ノ慣習トシテ嫁ガ親ニ抵抗スル譯ニハイカヌサウスルトこちらハ抵抗スルコトハ出來ズシテ生涯苛メラレ損ト云フヤウナコトニナツテ可愛想ダト云フノデ離婚ノ原因ニナツタノデアラウト思ヒマス第八號ノ方ハ幾ラカソレヨリモ理由ガアル阿部サンモ一層重キヲ置カレテ言ハレタヤウニ思ヒマス繼子苛メト云フヤウナ者モアル、如何ニモ御尤モト思フ唯此案デハ日本ノ慣習ヲ重ンジテ直系尊屬ト云フ者ハ誠ニ重ンズベキ者デ自己ヨリ大切ニシナケレバナラヌト云フ教ヘニナツテ居ルソレデ直系尊屬ニ對シテ虐待又ハ重大ナル侮辱ヲ配偶者ガ加ヘルト云フヤウナ場合ハ自己ガ受ケタヨリハモツト酷ク感ズベキモノダト云フノデ斯ウナツテ居ル成程虐待スルト云フコトモアリマスケレドモ虐待ト懲戒ノ範圍ハ六ケ敷イ繼母ト雖モ矢張リ子ニ對シテハ親權ハ行ハナイニシタ所ガ實際教育監督ハ夫ヲ助ケテシナケレバナラヌト云フノガ日本ノ慣習デアル子ニ惡ルイコトガアツテ叱ル、叱ル極ガ打擲グル極ガ少シ度數ガ多イト虐待ト云フモノニナル勿論尤モ甚ダシイノガアルト云フコトハ新聞等デ毎度見マスルノミナラズ稀ナ事トハ言ヒナガラ時トシテハ隨分教育ノアル人ニ就テサウ云フコトヲ見ルコトガアル何時カ箱館カ何處カデ著シキ例ガアツタコトヲ記憶シテ居ルサウ云フ酷イ場合ナラバ離婚ノ原因ニシテモ宜カラウト思ヒマスガ幸ニシテサウ云フ酷イモノナラバ重禁鋼一年以上ノ刑ニ處セラルルカラ其方デ取締ガ出來テ宜カラウト思ヒマス況ヤ繼母ガ繼子ヲ充分ニ苛メ得ベキ場合ト云フモノハ實父ガ默許シテ居ル實父ガ餘程お目出度イ人デアルカ又ハ繼母ニ騙サレテ居ルヤウナ場合ニ最モ適用ガアルノデアリマスカラサウ云フ場合ニハ離婚ノ原因トシテモ離婚ハシマスマイガ詰リ阿部さんハ夫ノ知ラナイ間ニ酷イコトヲシテ居ルソレヲ後トデ知ツタナラバソレヲ原因トシテ離婚ガ出來タ方ガ宜カラウト云フ御趣意ノヤウデアリマスガ私ハサウ云フ場合ニハ裁判所ニ訴ヘテサウシテ重禁錮一年以上ノ刑ニ處セラレテ然ル後チニ離婚ヲ爲スモ未ダ暗シトナサズト思ヒマスケレドモ併シソレハ書イタ方ガ宜イカモ知レヌ原案ハ兎ニ角サウ云フ理由デアツタラウト考ヘマスガ直系尊屬ニ對スル虐待又ハ侮辱丈ケニナツタノデアリマス
穗積陳重君
此離婚ニ關シマスル問題ハ民法中デモ直接ニ我國ノ社會ニ餘程影響ヲ及ボス事柄デアリマシテ之ヲ實行致スト云フコトハ餘程此就會ノ有樣ニ重大ナル影響ヲ及ボスモノデアリマスカラシテ固ヨリ初メ原案ヲ本議場ニ提出サレル前ニ於キマシテモ起草委員會ニ於キマシテ餘程裁判上ノ離婚ノ原因ニ關スル事ニ付キマシテハ叮嚀ニ考ヘマシタノデアリマスガ本議場ニ於キマシテハ此原因ノ一々ニ付テハ隨分細カイ議論ガアリマシテ熱心ナル御論モアリマシタガ唯離婚ノ訴ノ原因ト云フモノノ幅ヲ極メルト云フコトニ付テハ酷ク議論モ出ナカツタト思ヒマス卽チ大體ニ於テ非常ニ制限スル方ノ主義ヲ採ツタ方ガ宜シイノデアルガ或ハ其制限ヲ少シ寛カニスル方ガ宜イノデアルカ或ハ丸デ自由ニ門戸ヲ開イテ何ンデモ訴ヘテ來イト云フヤウニスル方ガ宜シイカ其邊ノ程度論ニ付テハ少シモ議論ハナカツタノデゴザイマス、デ是ハ甚ダ私ハ遺憾ナコトト思フテ居リマシタソレ故ニ此度モ尙ホ整理委員會ニ於キマシテモ御斷リ申シテ私ハ一ツノ動議ヲ出シタイト思フノデアリマスソレハ此中ニ例ヘバ第四號ノ次位ノ所ヘ―――趣意丈ケヲ申シマスルガ同居ニ堪ヘサル夫婦間ノ不和」斯ウ云フ原因ヲ加ヘルコトノ發議ヲ致シタイト思ヒマスソレハドウ云フ譯デアルカト申シマスルト本案ノ擧ゲマシタ所ハ一々是ハ固ヨリ尤モノ離婚請求ノ原因デアルニ違ヒナイノデアリマスルガ夫婦トシテドウシテモ生涯生計ヲ營ムニ堪ヘラレヌト云フ場合ガ之レニ拔ケテ居リハシナイカ卽チ婚姻ノ本質タル重大ナ事ガ缺ケテ居リハシマスマイカ夫婦ノ關係ニ付キマシテハ實ニ種々樣々ノ事情ヨリシテ迚モ夫婦ノ關係ヲ永ク繼續スルニ堪ヘラレナイト云フヤウナ事情ガ生ジテ來ルモノデアリマスカラ斯ウ云フヤウナ風ニ立法者ガ列記法ヲ採テ離婚ノ原因ヲ擧ゲタノデアリマスガ人々ノ位地ニ依リ人々ノ狀態ニ依リマシテ或ハ他ノ家族上ノ關係種々ノ關係ヨリ致シマシテドウシテモあの者トハ一緒ニナツテ居ルコトハ出來ヌト云フ場合ガ出テ來ルノデアリマス其場合ニ於テ勿論協議離婚ガ成立テバ宜シウゴザイマスルガ私ノ知ツテ居ル所ニ據レバ一方ガ厭ヤデモ―――多クハ夫ノ方デアリマス夫ガ承諾シナイト云フヤウナコトガアルノデアリマス其場合ニ於テハ是迄ハ已ムヲ得ザルトキハ裁判所ニ訴ヘタノデアリマスルガ本案ガ通リマシタトキニ於テハ此中ニ入レテ置キマセヌケレバドウシテモ一緒ニ夫婦トナツテ居ルコトノ出來ヌト云フ場合デモ離婚ガ出來ナクナルノデアリマス此法律ヲ是レカラ日本ニ行ウコトガ出來ルデアラウカ、行フタナラバドウ云フ結果ガ生ズルデアラウカト云フコトハ大變重大ナ問題デアリハ致シマスマイカト思ヒマス殊ニ此案ト云フモノハ愛情ト云フモノガ基トナツテ出來テ居ルノデアリマスガ婚姻ノ有樣ト云フモノハ歐米諸國ト我邦トハ餘程違フテ居ル日本ノ離婚ノ統計、少クトモ十年位ノ平均ト云フモノハ三分一弱卽チ三人少シ餘リノ婚姻ニ付テ一人ハ離婚ガアル斯ウ云フノデアリマス全國通シテ統計ノ擧ツテ居ル所ニ據ルト一年凡ソ三十五萬ノ結婚ニ對シマシテ十二萬許リノ離婚、三分一少シ弱ニナツテ居ルノガ先ヅ平均スルト言ツテ宜シウゴザイマス歐羅巴諸國デアリマシテハ固ヨリ法律ガ八ケ間敷カツタリ或ハ宗旨ヤラ色々ナ理由ガアリマセウガ中々三分一所デハナイ何百分一ト云フ方ノ比例ニナツテ居ルノデアリマス日本カラ見ルト十倍デハナイ百倍モ少ナイノデアリマス一年一國内ニ萬ヲ以テ數ヘルノハ蓋シ合衆國―――一ケ國デアリマシテニ萬何程、卽チ合衆國ト日本ト較ベテ見マスレバ餘程多イニ違ヒナイノデアリマス露西亞ノ如キ大キイ國デアリマシテモ千幾ラニシカ上ラヌ其他千ヲ以テ數ヘル邦ガ多イ日本ヨリ人口ノ多イ所デサウデアリマス日本デ三分一弱ノ離婚ガアルト云フ所ヘ突然斯ウ云フヤウナ風ノ極ク機械的ノ標準ヲ持テ來テ當テタトキニハ協議離婚デ及ビマスルモノハ宜シウゴザイマスガ協議離婚ヲ一方ガドウシテモ厭ヤニナツタ場合ト云フモノモ餘程多イデアリマスルガソレ等ト云フモノハ法律上ハ夫婦デアツテ徳義上ハ夫婦デナイト云フコトニナルジヤラウト思ヒマス本案ノ主義ハ夫婦間ノ愛情ト云フモノガ基デアル若シ夫婦ノ間ニ愛情ト云フモノガナカツタナラバ徳義上夫婦デハナイ人情夫婦デナイ者ヲ法律デ強テ之ヲ夫婦タラシムルト云フ斯ウ云フ事柄ハ不徳義デアルト云フコトニナリハ致シマスマイカ歐羅巴ノハ宗教上ノ卽チ神ノ教ヘデ大仰ニ書イテアルカラ神ノ結ンダモノハ人間ニハ解ケナイト云フコトニナツテ居ル道徳上カラ往クト犬ト猿デアリマシテ性質上氷炭相容レズト云フ有樣デドウシテモ一人ハ厭ヤデアル向フガ承知シテ呉レナケレバ私ハ堪ヘラレヌト云フモノヲ法律ガ強フルノハ私ハ其原因ヲ擧ゲテ置カヌケレバ愛情ガ基デアルト云フ婚姻ノ本質ニモ反シテ居リ徳義ニモ反シテ居ル惡ルイ辭ヲ以テ言ヘバ不徳義ナル主義ヲ採テ居ル法律ト云フモノニナリハシナイカト云フ位ニ考ヘルノデアリマス獨リ此婚姻ノ本質ニモ反シ徳義ニモ反スルノミナラズ實際之ヲ行ヒマシタトキニハドウ云フ結果ガ我邦ニ生ズルデアラウカト云フコトモ考ヘテ見ナケレバイカヌ、デ制限離婚ノ主義ヲ採ルコトニナツテ一人ノ者ハドレ程厭ヤニナツテモ夫婦間ノ不和ガドレ程甚ダシイ程度ニ進ンダ所ガ此處ニ在ル原因ト云フモノガ一ツ出テ來ナイトイケナイト云フコトニナルト他ハ協議離婚ハ協議離婚ハ向フモ同意シナケレバイカヌサウスルト例ヘバ妻タル者ガ生涯ノ間其原因ノナイトキニハ自分ノ好キモシナイ仲ノ惡ルイ者ノ奴隷トナツテ居ラナケレバナラヌ斯ウ云フコトニナルノデアリマス又其反對ニ夫ノ方ガドウモ是非離婚シタイ、妻ノ方ハ厭ヤダ斯ウ云フ場合ハ日本デハ實際ニハ酷クハ出テ來マスマイガサウスルトドンナ厭ヤナ女房デモ生涯縛ラレテ居ナケレバイカヌ斯ウ云フコトニナツテ仕舞ウ一番ノ離婚ノ原因ト云フモノハ夫婦間ノ愛情ノ旣ニ去ルト云フ事柄デアリハスマイカト私ハ考ヘル今日本ニ斯ウ云フモノヲ行ヒマスルト云フト必ズ他ノ邦ニ於テ俄ニ離婚ヲ制限シタヤウナ結果ガ生ジテ來ハシナイカ今ノヤウナ不和ノ者ヲ法律上夫婦トシテ置ク結果ト云フモノガ大變ニ姦通トカ何ントカ云フヤウナモノヲ人ガ致スヤウニナル或ハ自然ニ行ハルルヤウニナル實際自分ト些ツトモ和合モシナイ者ト夫婦ニナツテ居ル斯ウ云フヤウナ者ハ愛情ガナイノデ自ラ姦通ガ殖エテ往ク佛蘭西ニ姦通ガ殖エテ往クト云フノハソレハ種々ノ原因モアリマセウケレドモドウシテモ離婚ガ出來ヌト云フ主義ヲ數年間主義ト致シテ居ツタノガ餘程助ケタノデアリマス佛蘭西ニ私生子ガ統計上非常ニ多イト云フコトモ之レモ種々ノ原因ガアリマセウガ矢張リ離婚ガ六ケ敷イ從テ結婚ヲスルト云フ事柄モ餘程六ケ敷イト云フ所カラ多クハ胚胎サレテ居ルニ違ヒナイト思フノデアリマス今日本デ三分一弱ト現ハレテ居リマスル統計ハ是ハ戸籍上ノ統計デアリマシテ御承知ノ通リ下等ノ人民中何カハ送籍ヲセズニ夫婦ニナツテ居ツテ而シテ子デモ出來ルト屆出ルサウデナケレバ送籍ヲセズニ居ツテ屡々還シテ仕舞ウト云フヤウナコトガ幾ラモアルソレハ私共屡々見タコトモアリマス學士會ヤ何カニ使フテ居リマスル者ヤ何カ一ケ月ニ一度位女房ガ代ハツテ居ル、ドウシタノカト聞ケバ何送籍ヲシナイカラ宜イト言フテ居ル餘程下等社會ニ多イソレガ尙ホ多クナル一旦くつ付イタラ法律上ドウシテモ離サナイ雷ノ鳴ル迄ハ離サナイ斯ウ云フヤウナ風ニ法律ガ出來テ居ルト矢張リ野合ト云フモノガ殖エル兎ニ角自然ニ逆ライ徳義ノ情ニ逆ライ愛情ガ基トナツテ居ル婚姻ノ本質ニ逆ラツタ法律ヲ拵エルト云フト種々ノ弊害ガ出ルト云フコトハ私ハドウシテモ疑ハヌソレナラバ充分門戸ヲ開ク方ニ私ハ贊成スルカト言ヘバソレデモナイノデアリマス尤モ成人ノ如ク離婚ノ原因ヲ示シテ置テ法律デ人民ニ道徳ヲ教ヘルト云フヤウナコトハ力ガ弱イト思ヒマス幾ラカ其效力ハアリマスケレドモ其效力ハ微弱ノモノト思フノデアリマスソレハ重モニ教育トカ宗教トカ云フヤウナモノニ依リマスルノデ法律デ婚姻ハ神聖ナルモノデ漫ニ解クベキデナイト教ヘルコトハ幾ラカ出來ル法律上幾ラカ矯メルト云フ位デ之ヲ日本ノ道徳ノ教ヘトスルト云フヤウナ人ハ目本ノ歴史ヲ知ラナイ人ト言ハナケレバナリマセヌ、ソレデアルカラ今迄ノヤウニ丸デ自由ノ離婚主義ヲ採ルト云フコトヲ私ハ主張スルノデハナイノデアリマス併シ其根本ト云フモノガ夫婦間ニ永久恢復スベカラザル不和ト云フモノガアルノニ裁判所ニ訴ヘテ出ルコトヲ許サヌト云フノハ餘リ酷イ話デアリマス是ハ決シテ我邦許リデハナイノデアリマス歐羅巴諸國ニ於テモ餘程離婚ノ八ケ間敷イ所デモ孛漏西ノ國法ノ第二編第一章第七百十九條ニモ矢張リ性質ノ不和合ト云フヤウナコトガアリマスソレカラ西班牙ニモ殆ド之ニ似寄ツタ明文ガアリマス亞米利加抔ニモサウ云フコトガアルノデアツテ決シテ日本デ新タニ拵エルト云フコトデナク又拵エルトシテモ一番尤モナ理由デアルト信ジテ居ルノデアリマス尙ホ亞米利加抔デハ例ヘバ酒ヲ飮ムトカ不品行デアルトカ種々樣々ノモノガ隨分掲ゲテアルノデアリマス今迄ノ三行半ノ有樣、一方ガ何ント言ツテモ一方ガ追出ス斯ウ云フヤウナ有樣カラ移リマスルニハドウシテモ廣イ原因ト云フモノヲ書イテ置カナケレバナラヌ一方ガ承諾シナケレバ今度ハ裁判所ニ往ク、今ノ有樣デアリマルスト裁判所ニ往クト云フコトハ億却ナ制限ニナル私ハ唯無闇ニ自由ニシヤウト云フ考ヘデハアリマセヌケレドモ法律ヲ設クルニ斯ノ如ク奇麗ニ書キ並ベテ置テ一般ノ根本ノ理由ヲ此處ヘ書イテ置カヌト云フノハ甚ダ理窟ニ於テモ不都合デアルシ實際ニ於テモ今ノヤウニ文明諸國ヨリハ一目シテ百倍モ多イ國ニ於テ突然之ヲ行ウ其結果ニ付テ餘程私ハ憂慮致シテ居ルノデアリマスどれ位迄ニ往ケルモノデアルカ種々ノ弊害ガ之ニ伴フテ往キハシマスマイカ其問題ト云フモノヲ兎ニ角此議場ヲ一應議シテ御貰ヒ申スコトヲ私ハ請求シタイ幸ニ贊成者ガアリマスレバ今ノ「同居ニ堪ヘサル夫婦間ノ不和」ト云フノハほんノ趣意丈ケヲ申シタノデアリマスルガサウ云フヤウナ趣意ノ原因ガ此處ヘ加ヘラレルト云フ事柄ニ御贊成下サイマシテ此處ノ議場デ篤ト考ヘテ見テソレヲ入レルトカ入レヌトカ云フコトヲ決セラレソコトヲ希望致シマス
土方寧君
只今ノ穗積君ノ理由ト云フモノハ詰リ自由離婚ト云フモノヲ信ジテ居ラレルラシイ此案ノヤウデアツテハ狹過ギル窮屈過ギル私モ穗積君ノ「同居ニ堪ヘサル夫婦間ノ不和」ト云フヤウナコトヲ加ヘルト云フ大體ノ御趣意ハ御同感デアル穗積君ハ此處ニ一號カラ十一號マデ列記シテアル丈ケデハ窮屈過ギルカラ「同居ニ堪ヘサル夫婦間ノ不和」ト云フヤウナコトヲ加ヘテ貰ヒタイト云フ御考ヘノヤウデアリマスガ私ハ列記主義ヲ廢シテ仕舞ツテ同ジヤウナ目的ガ逹セラレルナラバドウカ御同意ヲ願ヒタイ斯ウ云フヤウニ列記シテアルト私ハ大變ニ困ラウト思フ此第九號ノ「配偶者カ三年以上心神ヲ喪失シ本心ニ復スル望ナキトキ」ト云フコトハ初メノ原案ニ在ツタノヲ此議場デ一旦削ツタノデアルソレヲ今度整理委員會デ復活シタノデアリマスガドウモ私ノ考ヘデハ見樣ニ依テハ多クノ場合ニ於テハ配偶者ノ一方ニ不都合ノアツタ場合デアリマスケレドモ第九號ノ場合ハサウデナイ一方ガ病氣ニナレバ離別スル所デハナイ充分ニ看護シナケレバナラヌソレガ當リ前デアル詰リサウ云フヤウナ考ヘデ初メノ原案カラ削ツタノデアル先刻梅君ノ言ハレルニハ縱令配偶者ノ一方ガ病氣ニナツタトテモ若シ夫婦ノ愛情ガアルモノナラバ捨テ去ルヤウナコトハアリハスマイ捨テ去ルト云フ位ニモウ愛情ノナクナツタモノヲ法律デ無理ニくツ付ケテ置テモ到底充分ナル看護ハスマイト云フ御話デアリマスガ如何ニモソレモ御尤モデアルケレドモ併シ法律デ斯ウシテ置クト相手ガ氣狂ヒニナツタナラバモウ一緒ニ居ツテ世話ヲシナイデモ宜イ離婚スルノガ當リ前ノヤウニナツテ道徳ノ教ト云フモノヲ法律ガ崩スヤウニナラウト思フ私ハ反テ配偶者ガ病氣ニナツタナラバ一方ノ配偶者ハ一緒ニ居ツテ一生世話ヲシナケレバナラヌト云フコトニナツタ方ガ宜カラウト思フソレカラ「配偶者ノ生死カ三年以上分明ナラサルトキ」ト云フコトガアリマスガ是ハ程度ノコトデアリマスカラ果シテ三年ガ宜イカ二年ガ宜イカ分ラヌ之モ杓子定規ニナツテ困ルソレカラ「惡意ヲ以テ遺棄セラレタルトキ」ト云フコトガアル是ハ惡意ヲ以テ遺棄シナイデモ夫ガ怠ケ者横着者デアツテドウシテモ生活シテ往ク譯ニハイカヌソレガ爲メニ妻ガ迷惑ヲスルト云フヤウナ場合、其時ニハ妻ハサウ云フ頼母シクナイ夫カラ離レテ往クト云フコトガ出來ナケレバ困ルト思フソレデ私ハ「惡意ヲ以テ遺棄セラレタルトキ」ト云フコトニ限ツテ仕舞ウト困ル場合ガ生ジテ來ヤウト思ヒマスソレカラ只今穗積君ノ御話ニナリマシタヤウナ「同居ニ堪ヘサル夫婦間ノ不和」是ハ無理ニ法律ガ幾ラ折合ヒガ惡ルクツテモ兩方ガ承知シナケレバ離婚ガ出來ヌト云フコトニスルノモ無理ナ話デ俗ニ所謂腐レ縁ト云フモノデアル御互ヒニ承知シナケレバ仕方ガナイト云フノハ不利益ナ話デアリマスカラ私ノ考ヘデハ斯ウ云フヤウニ列記シテアルノハ各々大體ニ於テハ大變ニ宜イト思フ裁判官ガ斯ウ云フモノヲ標準トシテ裁判スルニハ都合ガ好イト思ヒマスケレドモはつきり書イテ置クト之ニ似寄ツタモノガ這入ラヌト困リマスカラソレデ不和ト云フコトモ宜イデセウガ原案ノ一號カラ十一號マデニアルヤウナコトデナイト適用上ニ困リマスカラドウカ今日ノ所デハ正當ノ事由ガアレバ離婚ガ出來ルト云フコトニシテ貰ヒタイ誠ニ漠然トシテ居ルヤウデアリマスガソレハ裁判官ノ判斷ニ委ネルノデ裁判官ノ見ル所ノ考ヘデ斯ウ云フヤウナ酷イ事ガアレバ離婚ヲ請求スルノハ尤モデアルト云フ判決ヲ下セバソレガ先例ニナツテソレハ法文ニ在ルノト違ツテ幾ラカ斟酌スルコトガ出來テ宜カラウ世ノ變遷ニ件フテ裁判官ガ勝手ニ適用スルコトガ出來ルヤウニナツテ宜カラウト思フ詰リ斯ウ書イテ置クト此處ニ列擧シテアルモノノ中ニ之ニ似寄ツテ居ルモノガ這入ラヌヤウニナツテ困ルト思ヒマスカラ御趣意ハ穗積君ノ御話ノヤウデ結構ト考ヘマスガソレデハ私ノ目的ヲ逹シナイノデアリマスソレデドウカ不和ト云フコトモ宜イノデアリマスガ寧ロ斯ウ云フ列記法ヲ止メテ仕舞ツテ正當ノ事由ト云フ益槍シタ標準ヲ定メテ置クコトヲ希望致シマス
金子堅太郎君
私ハ此條ニ付キマシテハ穗積さんト同樣ノ考ヘヲ持テ居リマス陳述シタイ意見モゴザイマスガモウ大分時刻モ經ツテ居リマスシ御退席ニナツタ御方モ澤山ゴザイマスカラ今ハ述ベマセヌガ私ハ徹頭徹尾穗積サンヲ贊成シテ置キマス此事ハ折角整理委員會デ御極メニナツタニ拘ハラズ實ニ日本ノ社會ニ取ツテ重大ナル問題デアリマスカラ今日ハドウカ時刻モ切迫シテ居ルコトデスカラ御止シニナツテ此次迄御延バシヲ願ヒタイサウ致シマスレバ私ハ此次迄ニ能ク考ヘテ置テ充分ニ意見ヲ述ベタイト思ヒマス
議長(淸浦奎吾君)
決議丈ケハ延バシマセウガマダ三十分モアリマスカラヽヽヽヽ
金子堅太郎君
一寸起草委員ニ伺ツテ置キタイノデスガ此第九ノ所ヲ見マスルト「配偶者カ三年以上心神ヲ喪失シ本心ニ復スル望ナキトキ」トゴザイマスガ癩病其他不治ノ惡疾ニ罹ツテ到底本復ノ見込ミガナイヤウナモノハ離婚ノ原因ニハナラヌノデアリマセウカ私ハ之レ抔モ要リサウナモノト思ヒマスガソレヲ入レヌデ唯精神錯亂丈ケヲ御入レニナツタノハドウ云フ譯デアリマセウカ
梅謙次郎君
無論列記法ト云フモノニナリマスレバ大概ノ所デ見切リヲ付ケナイトイカヌ段々類似シタモノニ推及ボシテ往クト際限ガナクナルソレデ吾々ノ方デハ往々ニシテ夫ガ癩病其他梅毒ノヤウナ酷イ病ニ罹ツテ殆ド同居ニ堪ヘナイヤウナコトガアル其場合ニハ氣ノ毒デアルケレドモドウモ一般ニ言フト癩病ノ如キハ縱令頭ノ毛ハ拔ケヤウト矢張リ精神ハ確カデアル瘋癲者ノ方デアリマスルト身體ハ別ニ何ントモナイケレドモ心神ヲ喪失シテ居リマスカラ唯息ガ通フテ居ルト云フノミデ殆ド人ニシテ人ニ非ズ其人デナイ所ノ者ト三年以上ニナツテモ一緒ニナツテ居ラナケレバナラヌト云フノモ隨分酷イ話デアリマスカラソレデ之ヲ入レマシタノデ之レ丈ケニ限リマシタノハ多少理由ノナイコトハナイト思フあなたノ御論モ現ニ昔ノ七去ノ中ニ在ツタ位デアリマスカラ決シテ理由ノナイコトト思ヒマセヌ
重岡薫五郎君
穗積君ノ修正說ハ御尤モデアリマスルガ併シ少シ疑ヒガアリマスカラ御尋ネ申シテ置キタイ穗積君ノ御意見ハ夫婦間ニ同居ニ堪ヘザル不和ガ生ジテ旣ニ愛情ガナクナツテ居ルノニ尙ホ婚姻ヲ繼續セシムルト云フコトハドウデアルカ斯ウ云フコトデアリマスルガサウ云フ場合ニ付テハ日本ノ今日迄ノ有樣デハ常ニ協議離婚ト云フモノガ行ハレテ太イシテ不都合ハナカツタヤウニ感ジテ居ルソレデ始終不和デアル不和デアツタナラバ媒酌人ノ所ニ往ツテ不和デ堪ヘラレヌト云フコトヲ言フタナラバソレガ承諾スル或ハ到底家ノ爲メニナラヌ女房ヲ置クト云フヤウナコトハイカヌ女房カラ暇ヲ貰ヒタイト云フノニ尙ホ縁ヲ繋ガナケレバナラヌト云フ斯ウ云フ男ハ俗ニ鼻垂ラシ男トカ何ントカ云フテ卑シムベキモノデアツテ詰マリ協議離婚ト云フモノハ出來易イモノデアツテ斯ウ云フ場合ニ何時デモ行ハレテ居ルト思ヒマス唯下等社會ニ於テ或ハ女房ガ欲シイトカ何ントカ云フコトデ以ツテ籍ヲ還サヌトカ不和ガ生ジテモ或ハ離婚ト云フモノヲ許サヌトカ斯ウ云フ者ガアルカモ知レマセヌガサウ云フコトハ實際ニ於テ稀ナ話デアツテサウ云フ者ハ下等社會デアツテ本條ニ謂フ如キ虐待トカ何ントカ云フコトガ生ジテ來ルダラウト思フ氣遣ツテ見レバ必ズ離婚ヲシナケレバナラヌトカ何ントカ云フヤウナ感ジガゴザイマスケレドモ實際ニ於テ協議上ノ離婚ト云フモノガ屡々行ハレテ媒酌人サヘ行ケバ直グニ離婚ガ出來ルヤウニナツテ居ルノニ尙ホ穗積君ノヤウニ門戸ヲ開ラカナケレバナラヌト云フ御意見デアリマスルカ
穗積陳重君
重岡君ノ言ハレマスル如クデアリマスルナラバ協議離婚ト云フモノデ宜シイノデアリマスガソレモ多クノ場合ハソレデ濟ムノデアリマスソレデ濟マヌカラコソ離婚ノ訴ト云フモノガ屡屡裁判所ニ出ル或ハ迚モ堪ヘラレヌ事柄ノアツタトキニ別レタイト言ツテモ一方ガ承諾シナイソレカラ最モ下等ノ者ニ多イノデアリマスケレドモどなたモ隨分見聞ガアルジヤラウト思ヒマスガ是迄日本デ協議上ノ離婚ト云フモノハ歴史上長イ習慣デアツテ夫ガ承諾シナケレバイカヌ女房カラ暇ヲ出シテ貰ヒタイト言ツテモ夫ガ御斷リヲスルソレカラ又一方ノ離別、實際上ハ離別ガ多キニ居ルソレカラ女房カラ出タイト云フノヲ夫ガ意地ニ掛ツテ之ヲ許サヌ送籍シナイト云フコトガ毎々アルコトデ是ハマア誰モ知ツテ居ルコトデアラウト思ヒマスサウ云フ場合ニ固ヨリ當ル積リデアリマス悉ク協議離婚デ濟ム話ナラバ固ヨリ必要ハナイノデアリマスケレドモ實際サウ往カナイカラコソサウ云フ問題ガ生ジテ來ルノデアラウト思ヒマス
岡野敬次郎君
穗積さんノ御意見ニ贊成者ガアリマシタガ私ハ一カラ十迄實ハ反對ナノデアリマス第一ニ穗積さんノ理由トサレル所ハ夫婦ノ愛情ト云フモノガ婚姻ヲ爲スニモ必要デアツテ愛情ト云フモノガナクナツタナラバ離レルノガ至當デアルカモ知レヌ、併ナガラ若シ愛情ト云フモノヲ理由トシテ結婚ヤ離婚ノ事ヲ極メルノナラバ何故ニ法律ガ結婚ヲ爲スニ付テ愛情ガ必要デアルト云フコトヲ規定シナイカ餘程分ラヌ議論ダラウト思フ婚姻ヲスル時分ニハ愛情ガナクツテモ宜シイ去ル時分ニハ愛情ガナケレバイカヌト云フノデ先ヅ大體ノ上ニ於テ可笑シイト思ヒマス第二番目ニハ今日統計上ニ照シテ見ルト日本ハ大變離婚ノ數ガ多イ離婚ノ數ガ多イ所デ斯ノ如キ窮屈ナ法律ガ出タ時分ニハ餘程實際ト合ハヌ斯ウ云フノガ一ツノ理由ト私ハ伺ツタ三十五萬ノ内デ十二萬程――マア十一萬少シ餘離婚ノ數ト云フモノガアル其離婚ノ原因ト云フモノヲ穗積サンガ御調ベニナツタモノデアルカドウカ私ハ存ジマセヌガ若シ三十五萬ノ内デ離婚ノ數ガ十二萬程モアルモノナラバ私ノ考ヘデハ大多數ハ協議上ノモノデアラウト思フ協議上ノ離婚ニ付テナラバソレハ人々ノ頭次第デ協議上デ離婚ヲスルノデアリマスカラ窮屈ニ法律ガ出來テ居ツタカラトテ妨ゲルコトハ出來ヌ又其十二萬ノ中ニハ或ハ裁判所ノ判決ニ依テ離婚ヲサレタノガアリマセウ併ナガラ其裁判ノアツタ所ノ理由ヲモ尙ホ調査シテ見ナケレバ分ラナイ今日其十二萬ノ内或ハ二萬――――假リニ二萬トシテ其二萬ト云フモノガ穗積さんノ言ハレルヤウナ理由ニ依テ判決サレタナラバ人ガ驚クカモ知レヌ併ナガラ其二萬ト云フモノガ假リニ本條ニ掲ゲテアルヤウナ理由ニ依テ離婚ヲ宣告サレタト云フナラバ離婚ノ多イ其數ニ對シテ少シモ妨ゲニナルコトハアルマイト思ヒマスソレカラ終リニ外國ノ例ヲ御引キニナリマシテ或ハ亞米利加邊リデハ酒ヲ飮ンデイカヌ爲メニ離婚ニナル、若シ酒ヲ飮ム爲メニ離婚サレルト云フヤウナコトデアルト私モ第一離婚サレル方デアリマスガソレハ餘リ極端ノ例デハナイカ併シサウ云フコトハ兎ニ角事實ニ現ハレテ來ルコトデアルカラ宜シイ、ケレドモ若シ穗積さんノヤウナ理由、例ヘバ「同居ニ堪ヘサル不和」トカ云フヤウナコトヲ入レルト斯ウ云フ弊ガ起ツテ來テ大變ニ困ルダラウト思フ卽チ例ヘバ夫婦デ一寸喧嘩ヲスルトカ或ハ喧嘩ヲシナイデモ厭ヤニナツタトカ云フヤウナ時分ニ一方ノ者ガ裁判所ニ驅付ケテ往ツテ離婚ノ訴ヲスルサウシテ是ハ離婚ノ理由トスルニハ足ラヌト云フ判決ガアツタ時分ニ矢張リ後トデ夫婦ト云フ者ガ同居シテ居ラレルカドウカ必ズ同居シテ居ラレナイデアラウト思フ多クノ場合ハ、サウスルト厭ヤニナツタナラバ何時デモ離婚スルコトガ出來ルト云フノト少シモ變ラヌト思フ穗積さんモ三下半デ離婚ヲ許スト云フヤウナ慣習ハ宜クナイト云フコトヲ御認メニナルナラバ同居ニ堪ヘザル不和ト云フコトヲ以テ必ズ離婚ヲシテモ差支ナイト云フヤウナ御議論デハ少シ私ニハ分リ兼ネルソレカラ學士會ノ小遣ノヤウナ者ヲ引イテ御話ニナリマシタガ是ハ餘程妙ナコトヲ婚姻ヲスル時分ニ離婚ヲスル積リナノデアツテ普通ノ卽チ婚姻ヲシテ生涯苦樂ヲ供ニシヤウト云フ積リデ婚姻ヲシタト云フ例ニハ當ラヌデアラウト思ヒマス要スルニ此八百十四條ニ掲ゲテアル理由ノ中デ私ノ考ヘデハ第四號トカ或ハ第九號トカ云フヤウナモノハ之レヨリモツト窮屈ニシタ方ガ私一人ハ宜クハナイカト思フ位デアル其上ニ今ノ穗積サンノ言ハレルヤウナ「同居ニ堪ヘサル夫婦」トカ云フヤウナコトガ這入ルト尙ホ廣クナル詰リ自由ヲ認メタト云フコトニアルデアラウト思ヒマス第一ニ制限的ニ擧ゲタ趣旨ニモ反スル私ハ穗積サンノ修正案ノ理由トシテ述ベラレタ意見ニ對シテ絶對ニ反對スル一人デアリマス
尾崎三良君
穗積博士カラ餘程平生ノ御議論トハ變ツタ說ガ出マシタガドウカサウ云フ事ハ此處デ言ハズニ外ノ所デ言フテ貰ヒタイドウモ私ハ穗積さんノ御說ニ贊成ガ出來兼ネルソレハ今岡野君カラ述ベラレタ通リ―――私モ今委員ガ半分位ニナリマシタカラ重ネテハ述ベマセヌガ詰リ日本ノ統計上離婚ノ多イト云フノハ協議上ノ離婚ガ出來テ離婚ノ仕方ガ容易ク出來ルカラ多イノデアツテ歐羅巴ニハ少ナイト云フノハ離婚スルノハ大變ニ六ケ敷イ餘程困難デアルソレ故ニ離婚シタクツテモ手續ガ六ケ敷イ故ニシナイ、故ニ表面上統計抔デハ離婚ノ數ハ少ナクテ實際ハ夫婦ガ居ラヌヤウナ奴ガ幾ラモアル、ダカラ統計ノ多少ヲ以テ根據トスルコトハ甚ダ當ラヌト思フ日本デモ孛漏西邊リノヤウナ法律ニシタナラバ表面上離婚ガ少ナクナツテ仕舞ウニ違ヒナイソレハ決シテ理論ノ根據ニハナラナイソレカラ「同居ニ堪ヘサル不和」ト云フヤウナ漠然タルコトニスルトソレハ兩方カラ不和ナラバ離婚シテモ宜シイ又兩方カラ不和ナラバ協議上ノ離婚ガ出來ルカラ少シモ心配ニハ及バヌ唯一方ガ相手ハイカヌ奴ダ、一方ハドウシテモあの人ニ生涯任セルト云フテ居ルノニ一方デハ年ガ入ツタ相手ハ叶ハヌ、頗ル男子ニハ都合ノ好イコトデアリマスケレドモ甚ダ法律トシテハ宜シクナカラウト思フ、デ今日實際ノ有樣ハドウデアリマスカ私モ一々ハ調ベテ見マセヌケレドモ大抵九分通リハ協議ノ離婚デアラウト思フ偶ニ裁判所ニ訴ヘテ出ルト云フノハ餘程一方ニ無理ガアル奴ニ違ヒナイ必ズ亭主ガ非常ナ虐待ヲスルトカ亂暴ヲスルトカ或ハ碌々食ハス物ヲモ當ガツテ呉レナイト云フヤウナ場合ニ之レデハ堪ラヌカラ離縁ガシタイト云フ場合ニ中々亭主ガ承知シナイ斯ウ云フ場合ニ訴ヘテ出ルノデアラウト思フドウモ私ハあの亭主ハ厭ヤニナリマシタカラ離縁シテ下サイト言ツテハ出ナイデアラウ裁判官モソンナモノハ採用シナイデアラウ、シテ見レバ必ズ一方ニ無理ナ事ガアルカラ訴ヘテ出ルソレハ此中ノ「配偶者ヨリ同居ニ堪ヘサル虐待又ハ重大ナル侮辱ヲ受ケタルトキ」トカ云フ中ニモ這入ルデアラウドウモ今ノ如ク唯一方ガ厭ヤニナツタ一方ノ愛情ガ盡キタカラト言ツテ一方ハ離レタクナイト云フノハソレヲ理由トシテ訴ヘルコトヲ許スノハ餘リ自由主義過ギハセヌカト思フサウスルト今日ヨリ尙ホ酷クナリハセヌカト思フ、デ若シ此箇條デ足ラナケレバソレハモウ少シ加ヘテモ宜カラウ今ノ阿部君ノ御說ノ如ク繼子ヲ非常ニ虐待シタトカ、私モソコ迄ハ氣ガ付キマセヌデアリマシタガサウ云フモノハ加ヘテモ宜カラウト思ヒマス兎ニ角何程カ裁判官ノ目安トシテ斯ウ云フ事實ガアレバト云フコトヲ掲ゲテ置カネバ折角法律ヲ拵エタ甲斐ガナイ今土方君カラ列記法ヲ止メテ唯漠然ト正當ノ事由ガアツタトカ何ントカ云フコトニシタイト云フ說モアリマシタケレドモソレハ餘リ酷イソレナラバ法律ハ作ラヌガ宜イ是迄餘リ思ヒ々々ニシテ居ツタノヲ一ツ依リ所ヲ極メヤウト云フ爲メニ法典ヲ作ラウト云フノナラバ先ヅ今日ノ所デハ之レ位ノ所ガ相等デハアルマイカ之レデ尙ホ足ラヌト云フコトデアレバ一箇條デモ拵エテ宜イ又此心神ヲ喪失シタモノヲ離婚ノ原因トスルコトガ相當ナラバ癩病デモ矢張リ離婚ノ原因トスルノガ相當デハナイカト云フ御說モ出マシタガ成程サウナラバ比較上ソレモ這入ランナラヌト思モヒマスケレドモ私共ハ心神ヲ喪失シタモノヲ理由トシテ一方カラ訴ヘ出ルト云フコトハ始メ夫婦ニナツタ趣意ニ合ハヌデアラウト思フ實ハ第九號ノ所ハ削除シタイト思フテ居ルノデス、デ穗積さんノ御說モ成程御尤モナ所デアリマスルケレドモ餘リ廣クナリ過ギテソレデハ折角法律ヲ作ツタ趣意ニ合ハヌヤウニナル、依テ阿部君ノ如ク繼子ヲ虐待シタトカ或ハ婚家先ノ兄弟カラ虐待ヲ受ケタトカ云フヤウナコトモ加ヘテ此箇條ヲモウ少シ擴メルト云フコトハ成程今日ノ場合ニ適當デアルト思ヒマスカラ其方ニハ贊成ヲ致シマスガ何分穗積さんノ御說ナリ土方さんノ御說ニハ贊成ガ出來兼ネマス
穗積陳重君
議長ヽヽヽヽヽ
議長(淸浦奎吾君)
ドウデスカ穗積さんニ許シタイガモウ時刻ニモナリマシタシ此次復タヤリマスカラヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
一應考ヘテ貰ヘバモウ宜シウゴザイマス
議長(淸浦奎吾君)
ソレデハ今度ノ水曜日ニ此議事ガアリマスカラ金子さんモ成ルベク御出席ニナルヤウニ願ヒマス――――今日ハ是レデ止メテ置キマス