ソレデハ會議ヲ開キマス

本條ハ取得編三百七十一條ニ掲ゲテアリマス秘密ノ方式ニ依ル委任狀ニ關スル規定ニ聊カ修正ヲ加ヘタモノデアリマス修正ヲ加ヘマシタ點ハ本條ノ第三號中ノ一部分デアリマシテ舊法典ニ於キマシテハ證人二人トアリマスノヲ是ハ前ニモ說明シマシタ通リ證人ハ敢テ多キヲ厭ハヌモノデアリマス故ニ矢張此處デモ二人以上ト致シマシタソレカラ今一ツハ「竝ニ其筆者ノ氏名住所ヲ申述スルコト」ト云フノヲ加ヘマシタノデアリマス舊法典ニ於キマシテモ遺言書ハ自ラ基本文ヲ筆記スルコトヲ必ズ必要ノ條件トシテハ居リマセヌ他人ヲシテ之ヲ書カシムルコトハ勿論アリ得ルノデアリマス舊法典ニ依リマスト其封紙又ハ本文ノ筆者ハ誰デアルト云フコトヲ明記スル保障ガアリマセヌ又封ジタ上デモ誰ガ此本文ヲ書イタト云フコトヲ記ルセト云フコトガアリマセヌ是ハ餘程大切ナ證書デ其證書ガ果シテ直正ナルヤ否ヤト云フコトガ問題ニナリマシタトキニ其證據ヲ得マス便利ヲ大ニ失ヒマス其筆者ノ筆跡ガ分ツテ居レバ其人ガ生キテ居リマスレバ大ニ證據ニナリマスシ死ンデ居リマシテモ其筆跡鑑定人ニ大ヒナル證據ニナリマスシ誰ガ書イタカ分ラヌト云フコトデハ不便デアリマスカラ此筆者ノ氏名住所ト云フモノヲ矢張リ書カセマスコトニシマシテ誰ニ書カセタト云フコトヲ申述ベルコトニ致シマシタ第四號中ニ訂正ヲ要シマスコトハ是ハ原稿ノ誤リデ「遺言者ノ申立」ト云フノハ「遺言者ノ申述」トナルベキデアリマス「申立」ト書クト又訴訟法カラ色々六ケシイ議論ガ出マスノデソレ故ニ「申述」ト改メマス舊法典ハ自ラ署名捺印スルコトノ出來ナイモノデアリマシテモ證人ト爲リ得ルコトニナツテ居ル本案ニ於テハ前ヨリ此遺言書ノ證人トナリマス者ハ少ナクトモ自分ノ名位ハ書ケルモノデナケレバナラヌ讀ミ書キノ出來ルコトヲ必要ナ資格トシマシタカラ舊法典ノ如ク氏名ヲ自署スルコトノ出來ヌ者ハ公證人ニ頼ンデ公證人其事由ヲ封紙ニ記スルヲ以テ足ルト云フコトヲ省キマシタ次ニ舊法典ニ於キマシテハ「公證人ハ遺言者ノ死亡ノ後其相續人ノ立會ノ上ニ非サレハ開封セサル旨ヲ記シタル領收書ヲ遺言者又ハ其指定シタル證人ノ中ノ一人ニ授付ス可シ」トアル是ハ儀式ニ屬スルコトデハアルガ必要ナ儀式デハナイ公證人ノ職務デ且ツ寧口遺言書執行ノ方ニ屬スルモノデアリマスカラ此處ニハ之ヲ省キマシタ而テ本文ニ付キマシテハ自筆證書ヲ直シタトキニハ直シタ丈ケノ手續ガ必要デアルソレデ千六十九條第二項ノ規定ヲ此處ニ準用シマシタ

誰ガ保管シテ置クノデスカ

是ハ公證人規則ノ方ニ公正證書ハ公證人ガ保管スルコトニナルノガ通則ニナツテ居リマスカラ此處ニハ書キマセヌデアリマシタ

氏名住所ト云フノハ必要デアリマスカ

餘程有用ナコトト思フタ

秘密證書ト云フ者ハ公正證書ニ出來ルモノデアリマスカ

此封紙ハ公正證書ノ效力ヲ持ツ又證據法上ニモ公正證書ト同ジ效力ヲ持ツ積リデアリマス、デ中ノ文言ハ勿論秘密ナモノデアリマシテ自分ガ作ツタモノデアリマスケレドモ秘密證書ニ依ル遺言書ト云フ者ハ封書ニナツテ居ツテ斯ウ云フ申述ヲシタト云フコト其申述ノ儀式ヲ備ヘタ以後ノ證書ハ公正證書ノ效力ヲ得タモノニナル

サウスレバ公證人規則デモ改正スルコトニナリマスカ公正證書ノ原本ヲ取ルト云フコトガ公證人規則ニアリマスガ此場合ニハ原本モナイガうわ書デモ取ルノデアリマスカ

ソレハ能ク考ヘテ見ナケレバナリマセヌガ總テ只今ノ所ノ規定デアリマシテモ勿論うわ書丈ケノ公正證書デアリマスカラ總テ改正ニナラナクテモ是ハ當嵌マルト云フコトニナルソレカラ謄本等ノコトニ付キマシテモうわ書丈ケノコトハ相當ノ手數料ヲ拂フテ出來ルコトト思ヒマスソレ故ニ舊法典ニ於キマシテモ公正證書ノコトハ同ジ事柄デアリマスガソレガ爲メニ公證人規則ノ方ニ別段明文ハ置イテナイ

ソレデハ原案ニ決シテ次ニ移リマス

本條ハ取得編三百七十二條ト全ク同ジコトデアリマシテ只聊カ文字ヲ改メタ丈ケデアリマス

前條ガアレバ是ハナクテモ宜イヤウニ思フ

是ハ議論ガソコマデ立ツコトト思ヒマスガ私共之ヲ入レテ置イタガ宜イト思ヒマシタノハ非常ニ方式ノ八ケマシイコトデアリマシテ遺言書ニ其式ヲ缺イタモノハ無效デアルト云フコトガ初メニ書イテアルソレデ其遺言者自身モ證人モ皆ソレ等ノ秘密證書ト云フモノヲ此處ニ擧ゲテアル方式ニ缺ケテ居ルト矢張リ缺式ノ遺言證書ダカラ當然無效ダト云フコトガ出ハシナイカサウ云フ疑ノ起ルノモ亦無理ガナイト思フテ書イタノデアリマス

別ニ御發議ガナケレバ次ニ移リマス

是ハ舊法典ニハナカツタ箇條デアリマスガ秘密方式ト云フ者ヲ許シマス以上ハ必要ナ規定ト思ヒマシテ此處ニ之ヲ加ヘマシタ此處ニ引證シテアリマス處ノ諸國ノ法典ハ皆實質ニ於テ同ジコトデアリマス畢寛秘密證書ト云フ者ハ自分デ書イテモ宜シイ人ニ書イテ貰ツテモ宜シイト云フコトデアリマスカラソレ故ニ文字ヲ十分ニ解シマセヌ文字ヲ讀ムコトガ出來マセヌ者ガ他人ニ委托シテ其秘密證書ヲ作ツテ貰ヒサウシテ公證人ノ前ニ提出シテ其公證ヲ得テモ證人ト云フ者モ何ノ證人デアルカト言ヘバ中ノ文言ノ證人デナクシテ公證人ノ前ニ出テ是ハ秘密證書トシテ提出シタト云フコトノ證人デアリマスカラ本人ガ讀ムコトガ出來マセヌト筆者ガドンナ惡意デナクテモ誤リヲシテ居ルカ知レヌ若シ惡意デアツタラ自分ノ直接間接ニ利益ニナルコトヲ書込ンデ居ルカモ知レヌ少シモ遺言書ト云フ者ガ遺言者ノ本意ニ適合シテ居ルヤ否ヤト云フコトノ直僞ガ分ラヌ、故ニ文字ヲ讀ムコトノ出來ヌ者ニ秘密證書ヲ許シマスト非常ナル詐欺又大ヒナル間違ヒヲ引起シマス本ニナリマスカラ諸國ノ法典ニ倣ツテ之ヲ置クノ必要ヲ認メマシタ

私ハ此條ハ少ナクモ極用上餘程六ケシイト思フソレデ伺ツテ置キタイノデアルガ文字ヲ讀ムコト能ハザルト云フノハドンナモノヲ指スノカ例ヘバ日本デ言ヘバ假名丈ケ讀メル者ガアレバソレモ文字ヲ讀ム自分ノ名丈ケ書ケルモノナラバ文字ヲ讀ム御說明ニ依ルト證書ノ全文ヲ讀ムコト能ハザルト書カナケレバイカヌ果シテサウデアレバ死ンダ後ニ此全文ガ讀メタカドウカト云フコトハ分ラヌ、讀ムコト能ハヌト云フノハドウデアラウカ

序ニ一字モ讀メヌ奴ハドウカ

本文ノ意味ガ解セル丈ケノカノアル者デナケレバイカヌ併シソコ迄都合能ク法律ガ規定スルコトハ出來ヌソレ故ニ已ムヲ得ズ此處デ規定スルノデ勿論完全ナル規定トハイカヌ此處ノ意味ハ目ニ一丁字ナキ者ト云フノデソレ故ニ盲人ハ勿論此處ニ這入ルノデ又例ヘバ英文デ遺言書ヲ書イテ貰ツタガ其英文ガ些ツ共讀メヌ者モ此中ニ這入ル

御說明ニ依ルト極端デ目ニ一丁字ナキ者ト云フ斯ウ云フコトニナツテ居リマスガサウスレバ此條ハ旣ニ不用ノ條デハナイカ文字ノ讀メヌ者ハ秘密證書ヲ書クコトモ捺印スルコトモ出來ヌト云フノヲ認メテ居リナガラ此處ニ規定スルコトハ要ラヌ話デアル

是ハ自ラ署名捺印スルト云フコトガアリマスル以上ハ自分ノ名ハ一丁字ノ内デアリマスカラ適用デナイト云フコトニナルカモ分リマセヌガ是丈ケハ教ヘテ貰ツテモ書ケル

ドウデスカ

諸君ノ御判斷ニ任セテモ宜シウゴザイマスガ長谷川君ノ御說ノ如ク自ラ證書ニ署名捺印スルコトト云フコトガ必要條件ニナツテ居リマス以上ハ長谷川君ノヤウナ御論ガ出ルノモ尤モデアリマスガ或ハ遺言者ガ自ラ署名捺印スルコト能ハザルトキハ遺言ノ趣意ヲ公證人ニ口述スルコトヲ得ト云フコトニ公正證書ト同ジニ加ヘテ秘密證書ニ許スコトガ宜イカモ知ラヌ双方ノ得失ヲ御考ヘヲ願ヒタイ

一寸質問シマスガ此文字ヲ讀ムコト能ハザルト云フノハ御起草ヲ爲サツタトキハ目ニ一丁字ナキ者ト云フコトデアリマスガ普通署名スルコトガ出來テモ只普通ノ事柄或ハいろは位ハ書ケルカ知ラヌガいろはデ秘密證書ヲ作ルト云フコトハ或ハ讀ミ惡イモノガアツテ疑ノ起ルヤウナコトニナルカ知レマセヌガ此文字ヲ讀ムコト能ハザルト云フノハ此遺言ニ書イテアル位ノ事柄ヲ直グニ讀メルコトノ出來ル位ナモノト解シテ文字ヲ讀ムコト能ハザルト云フノヲ事實問題ニスルノハ少シ無理カ知リマセヌガドウカ遺言書ニ書イテアル丈ケノ文字ヲ讀ムコトガ出來ヌモノト云フヤウナ風ニ書ケヌモノデアリマセウカ是ハ實ハ秘密證書ヲ書クコトガ出來ヌト云フノハ餘程必要ナ規定ト思ヒマスカラ現ニ正面ヘ現ハシタ所ノ遺言書ニ書イテアル文字ヲ讀ムコトガ出來ナイ斯ウ云フヤウニ書クノハ書キ方ガ甚ダ六ケシイカ知レマセヌガサウスレバ事實問題ニナラウト思ヒマス斯ウ云フ風ニ書クコトガ出來タラ結構ト思ヒマス

遺言書ニ書イテアル文字ト云フノハドウ云フノデアリマスカ

例ヘバ假名デ書ク人モアリマセウ或ハ日用普通ノ字ナラバ讀メルト云フノモアリマセウソコハ事實問題デアラウト云フコトニスルコトニシタラドウカト思ヒマス此自筆證書ニ付テモ或ハ自筆デアルトカナイトカ言フコトニ付テ爭ヒガ生ズレバ是モ事實問題デアル

私モ井上サンノ樣ニ書ケルモノナラ存シテ置イタラドウカ削ルト云フコトニシタクナイ文字ト云フコトヲ窮屈ニ解シマスト假名字モ漢文モ外國文モ皆文字デアルカラ日本ノ文字ハ讀メルガ外國文ハ讀メ讀メカ外國文ハ讀メヌ又日本ノ文字ハ讀メナイガ外國文ナラ讀メルト云フ者モアルソレデモ秘密證書ノ效力ガアルト云フコトニ爲ツテハ些ツトモ此條ノ趣意ガ通ゼヌカラ其讀メタト云フコトハ認メラレヌト云フ裁判所ニ於テ證據ガアツタライカヌト云フコトニナツテ然ルベキコトト思フ

只今ノ御說ハ大變ニ實質ハ御尤ニ聞ヘマスガ法律ノ規定トシテハ如何々ナモノデアリマセウカ隨分學問ノナイ者ニシマシテモ其者ガ漢學者三島毅先生ノヤウナ人ニ頼ンデ漢文カ何カデ立派ナ遺言書ヲ書イテ貰ウアゝ云フ儔者デアルカラ惡ルイコトヲ書ク氣遣ヒハナイト言ツテ安心シテ居ツタ所ガ跡デ問題ガ起ツタコンナ文章ハ分ル者カト云フ爭ヒガ起ツタトキハ之ヲ實行スル上ニ於テ餘程六ケシイコトガ起リハシマセヌカト思ヒマス斯ウ云フ規定ガ何カ欲シイト思ヒマスガ立法上不都合ダト思フノナラバ私ハ是非之ヲ喰止メタイトモ思ヒマセヌガ今ノヤウナ事柄ハ善サソウデモ實行上不都合ダト思フカラソレナラ寧ロナイ方ガ宜イト思フ

六ケシイ事實問題ヲ生ズルケレドモ大體ノ趣意ニ於テハ斯ウ云フコトガアルノガ善サソウニ思フ私ハ此千七十三條ノヤウナモノガアレバ一字モ讀メヌ者デモ大體ノ意味ガ讀メルモノト解スルデアラウト思フソレハ事實問題ニ付テ起ラウガ千七十一條ノ要件ト云フ中ニ自分ガ秘密證書ニ書イテスルコトハ善イガ人ニ書イテ貰ウ場合ニ遺言者ガ署名捺印ヲスルソレカラ公證人ノ所ニ持ツテ往ツテ誰ガ書イタ誰ニ書イテ貰ツタト云フコトヲ言ツテサウシテ公證人ハ封書ニ書クコトニナル遺言書ノ封書ニハ筆者ハ誰ト云フコトヲ書キマセウ筆者ハ公證人ノ所ニ一緒ニ往クト云フコトハ必要ニナツテ居ラヌカラ誰某ニ書イテ貰ツタト云フコトヲ封書ニ書クサウシテ預カツテ他日開封シタ所ガ千七十三條ノ規則ノ適用上本人ハ是ハ讀メタ者カドウデアラウカト云フ問題ニナツタトキハ一番大切ナ者ハ筆者デアリマセウ然ルニ私ハ一向覺ヘマセヌ私ノ手デハアリマセヌト云フトキハ矢張リ面倒ヲ生ズルソレデアリマスカラ實ハ此筆者ト云フ者モ遺言書ノ中ニ署名シナケレバナラヌト云フコトニシテ遺言者ガ公證人ノ所ニ往クトキニ筆者モ證人ノ一人ニシタ方ガ後日ノ爭ヒニナラヌデ善イト思フ其時ノ證人ノ一人ニナルト云フコトニシテ置イタ方ガ宜イ

ソレハ千七十一條ノ御話デアリマスカ起草者ガ御考ヘニナルナラ善イガヽヽヽヽヽヽヽヽ

ソレハ此條ガ未定ト云フコトデアレバ尙ホ考ヘテ見マセウ

是ハ詰リ程度ノ話シデアリマスガ遺言書ノ文字ヲ讀ムコト能ハザル者ト云フノヲ遺言書ノ文意ヲ解スルコト能ハザル者ト云フコトニシテ置イテハドウカサウシテモ公正證書ガアリマスカラ一私人ヨリ信用ヲ受クルモノデアルソレデ私ノ考ヘデハ書キ憎イカ知ラヌガ文意ヲ解スルコト能ハザルトキハ公證人ニ信用ヲ置クヨリ仕方ガナイガ秘密證書ヲ人ニ書イテ貰ウ場合ハ讀メル丈ケノ文字ト云フ趣意ニシテ貰ヒタイ死ンダ者ガ讀メタカドウカト云フノハ困難ナ問題デアルソレヲ避ケル爲メニ削ツテ置イテモ筆者ニ付テ制限ガナイカラ筆者ガ都合ノ善イコトヲシテ不正ナコトヲスルカモ知ラヌソレハ甚ダ劍呑ニ思フ

只今ノ土方君ノ御論ハ理窟カラハ大變御尤ノヤウデアリマスガ實際ハ六ケシイコトニ思フ之ヲ斯ウ書イテ置イテモ目ニ一丁字モナイ名前モ讀メナイ者デアルト云フコトニハ餘程讀ミ憎イト思フ其證據ニハ秘密證書ニ署名ヲシナケレバナラヌ所ガ署名ダケ出來テ外ノ字ハ讀メナイト云フ者ハ思ヒノ外アル小サイ時分外國ニ往ツタ先生ハ自分ノ姓名ダケハ知ツテ居ルガ其他ノ字ハ知ラヌ又教育ノナイ者ハ自分ノ姓名ダケハ知ツテ居ルガ其他ハ知ラヌト云フ者ガアルサウ云フ者ガ此中ニ這入レバ宜イ六ケシイ遺言書ナラ我々デモ讀メヌ漢文デ書クトカ何ントカ云フノハ詰リ机ノ上ノ論デ普通ノ日本ノ文字ガ讀メナイト云フコトニ解スルダラウト思フ

梅サンノ御話デアリマスガ日本ニハ讀ミ書キノ出來ヌ者ガ非常ニ多イソレデモ差支ヘナイデ新聞モ振假名デ讀メル手紙モいろはデヤリトリヲスルカラ文字ト云フ者ガ讀メヌいろは迄モ讀メヌ者ト云フノハアツテモ何ニモナラヌ箇條ト思フ果シテドノ邊ヲ指スノデアリマセウカ其遺言書遺言書ニ付テ此文字ガ讀メナイト云フコトニナツテハ不都合デハナイカ

私ノ言フ樣ニスレバ公正證書ガ書イテアルカラ中ニ書イテアル者ガ一ツ二ツ分ラヌコトガアツテモ大體分レバ宜イ分ラヌ者ハ秘密證書ハ出來ヌト云フコトニシテハドウカ

土方君ノ言ハレルヤウニナルト折角秘密證書ト云フ法則ヲ設ケテ置キナガラ矢張リ公證人ニ打明ケナケレバナラヌ自分ノ名前ガ書ケル計リデ中ガ讀メヌト云フノハ普通ノ契約書デモ或ハ手形デモ別ニ制限ハナイサウ云フ場合ハ制限ヲ附ケナケレバナラヌト云フコトハアルマイ若シ其制限ガ善ケレバ宜イガ果シテ此人ガ全文ガ讀メタカドウカト云フコトヲ後ニ至ツテ吟味スルコトハ六ケシイカラ其六ケシイコトハシナイ方ガ宜イ

文字ト云フ中ニハ假名ガ這入ルノデソレガ若シ此中ニ這入ラヌト云フコトデハ困ルカラ普通ノ文字トナツテモ宜イ普通ノ文字ハ漢文字ニ假名文字ヲ入レテ居ルカラソレガドウヤラ斯ウヤラ讀メルト云フコトデナケレバ困ル遺言書ヲ假名デ書クノモ稀ニハアリマセウガ普通ハサウデナイ

私ハ愈々是ハ削除ト云フ方ニ決心シマシタ土方君ノ詰リ恐レラルゝ所ハ筆者ガドウ云フコトヲ書イタカ分ラヌコトガアツテ萬一ソレガ虛言ヲ書イタモノガ有效ニナルト云フコトガアツテハ不都合デアルト言ハレルガ私ハ有效ニナツテ宜カラウト思フ土方君ノ言ハレルヤウナコトガ餘計ニアルカト言ヘバ餘計ニナイ筆者ガ惡ルイ奴デ遺言者ノ望マヌコトヲ書イタカ知ラヌガ併シ遺言者ガ十分信ジテ居ル者ガ書イタラソレガサウデナイト云フ反證ガナケレバ法律ハ責ガナイサウ云フコトガ萬ニ一ツアツタラ仕方ガナイ寧ロ實際ノ弊害ヲ防グ爲メニ削ツタ方ガ宜イト思フ

私ノ說ト土方君ノ說ト違ウカ知レマセヌガ成立ツコトヲ希望スル梅サンノ御趣意モ實際證據ガ困ルト云フコトデアリマセウガ此條ヲ御立ニナツタ趣意ヲ察シマスレバドウシテモ秘密證書ニ書イテアルコトガ人ニ書イテ貰ツテモ自分ガ見テ讀メル丈ケノコトヲ確カメサセタイト云フコトデアレバ只文字ノ讀メル者ナラバ秘密證書ニ依ツテモ宜イソレヲ極端ニ解シテ假名ダケ讀メル者ガ假名交リデ書イテアツテモ宜イ或ハ英吉利文デ書イタ秘密證書デモ效力ヲ持タシテ宜イト云フヤウナ御趣意デアルナラバ文字ヲ讀ムコト能ハザルト云フ標準ガ立法ノ趣意トシテ一ト通リノ教育ノアル者ト云フノト此案ノ主義ト少シ違ウト思フ或ハ井上君ノ御讀ミニナツタトノ同ジデアラウト思ヒマスガ矢張リ其證書ガ讀メルカノアル者デナケレバ證書ガ出來ヌト云フノガ此條ノ趣意デアリマセウカラ跡カラ證據ガ六ケシイトカ何ントカ云フコトハ已ムコトヲ得ヌト云フコトデ證據ノ分リ憎イト云フコトハ五十歩百歩デアリマセウカラ私ガ土方君ニ贊成スルカ土方君ガ私ニ贊成スルカ兎ニ角成立タシテ欲シイ

理窟ハ穗積サンノ仰ツシヤル通リ私モ贊成シタイノデアリマスガ文章ガドウカ例ヘバ漢文デ書イテアレバ漢文英文デ書イテアレバ英文ト云フ者ヲ解スルト云フナラバ理窟ガアルソレガ甘ク書ケレバ贊成スルガ同ジ日本文ノ内デ殆ンド漢文ニ近イ日本文モアルシドンナ無筆同樣ナ者ニモ假名許リデ書イタト同樣ナ者ガアルソレヲ死ンダ者ガ讀メルカドウカト云フ爭ヒガ出ルカラ理窟カラハ贊成シタイガ私ハ贊成スル勇氣ガ出ナイ私ノ言フヤウニ書イテ居ツテモ詮ガナイト言フガ法律ハ杓子定規ニ極メテ置イテ多クノ場合ニ效ガアレバソレデ宜イソレデ先刻申シタコトヲ維持スルノデアリマスガ高木君ノ削除說モ或ハ御尤ノヤウニ聞ヘマスガドウモソレハ危險ナ話デアツテ秘密證書ト云フモノハ自分ガソレヲ能ク知ツテ居ツテ拵ヘタ證書デアルト云フノデ有效ト云フノデアルカラ此方ハ少シ位六ケシクナツテモ仕方ガナイト思ヒマス無筆ナ者デモ遺言ト云フ者ハ六ケシイ法則ダサウダト云フコトハ分ルカラ教育ノナイ者デモ迂澗ニヤツテハ無效ダト云フソレダケノコトヲ知ツテ居レバ宜イ實際ハ高木君ノ言フ樣ニナラヌト思フ

理窟ハ宜イガ實際困ルト云フコトデアリマス併シ私ハソレ程六ケシイコトニ思ハヌ本人ガ死ンデ居ルカラ六ケシイヤウデアリマスガ片假名交リノ文字例ヘバ新聞體ノ者モソレモ讀ムコトノ出來ナイ人デアツタ或ハ日本新聞ノヤウナ六ケシイ遺言ノ書キ方デアル、所ガ新聞ハ讀メルガ時事新報トカ讀買新聞ニアルヤウナモノハ讀メルガ日本新聞ニ書イテアルヤウナモノハ讀メヌト云フコトヲ知ツテ居ル者ガアレバ分リマセウソレデ私ノ趣意ハ遺言書ヲ解スルモノトシテ貰ヒタイガ原案ノ儘デモ私ハ之ヲサウ讀ム積リダ

只今ノ土方君ノ御議論ハ御趣意ハ御尤モノヤウデアリマスケレドモソレハ力ヲ極ハメテ反對シナケレバナリマセヌ前ニモ申シタ通リサウ云フ議論ガ通リマスト屡々有效ノ眞成ノ遺言ガ無效ニナリマス旣ニ人ニ書イテ貰ウト云フノハぶしようデ書イテ貰ウダラウガ多クハ筆ノ動カヌ人デ書ク人ヨリハ書イテ貰ウ人ノ方ガ文字ニ能ク逹シテ居ル、善イ人ヲ選ベバ選ブ程危險ダカラ同ジ位ノ人ヲ選バナケレバ餘程困ル死ンダ人ノ幽靈ノ試驗ヲスルニハソレデナケレバ困ル兎ニ角是デ文字ヲ少シ變ヘテ活カシテ貰ヒタイ

私モ高木君ノ削除說ニ贊成デ之ヲ殘シテ置クト非常ニ混雜ヲ生ジマス斯ウシテナクテモ遺言ト云フモノハ非常ニ重要ナモノト云フコトハ人民ガ非常ニ感ズルデアリマセウ感ジタ以上ハ自分ニ讀メナケレバ信用シタ伯父サンヤ伯母サンニ讀ンデ貰ヒマセウト思ヒマスカラナクテモ宜イ

決ヲ採リマセウ削除說ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス

多數、

削除ニナリマシタ以上ハ尙ホ念ノ爲メニ伺ヒタイ此條ガ削レテ見ルト益々筆者ノ都合ノ善イ樣ニ遺言書ガ出來テ居ツテモ證明スルコトガ六ケシイサウスルト處言ガ本當ニ通ルコトガアルソレハ千七十一條ニ關係シタコトデアリマスガ筆者モ遺言者ノ證人ニナルト云フコトガ出來タ方ガ宜イト思ヒマスガドウカ御考ヘヲ願ヒマス

筆者ハ證人ノ一人タルコトヲ要スト云フコトハ外國ニハアル

ソレハ尙ホ御考ヘヲ願ヒマスソレデハ次ニ移リマス

是ハ矢張リ秘密證書ニ依ル遺言ノ一ツノ變體デアリマシテ千七十一條第三號ニ掲ゲテアリマス如キ或ル事柄ハ其遺言書ガ公證人ノ前デ提出致サナケレバナラヌコトニナツテ居リマスソレ故唖其他疾病等ニ依リマシテ言語ヲ發スルコトガ出來ナイデ秘密證書ヲ爲スノ利益ヲ失ナヒマシタ者其場合ダケノ便宜法ヲ此處ニ設ケマシタ申述ニ代ヘルニ自書ト致シマシタ此處ニ引用シテアリマス諸國ノ規定モ實質ニ於キマシテハ殆ンド同樣ノヤウニ見受ケマス

此證人ト云フノハ矢張リ二人以上要ル譯デアリマセウカ此場合ニ塗抹削除シタナラバ制限ハ要ラヌノデアリマスカ

是ハ總テ秘密申述ノ要素ニナツテ居リマスカラ同樣ノ制限ハアリマス「面前」ノ「面」ノ字ハ御取リヲ願ヒマス

本條別ニ御議論ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス

取得編ノ三百五十七條ニ於キマシテハ禁治產者ハ總テ遺贈ヲ爲ス能力ヲ有セヌト云フコトニナツテ居リマス是ハ能力ノ所ノ規定デモ申述ベテ置キマシタ如ク如何ニモ不當ノ規定デアリマシテ元心神喪失ノ狀況ニアル者ハ假令ヒ一年ノ内半箇年トカ三箇月トカ本心ニ復シテ居リマシタ所ガイツ又起ルカ分ラヌト云フ恐レノアル場合ニハ禁治產ニ附セラレテ居ルコトガ幾ラモアリマス是ハ屡々アルコトデアリマス斯ノ如ク禁治產者ト云フ者ハ自ラ心神ヲ喪失スルト云フコトヲ豫期スルコトガアルト云フコトハ是ハ後見人ノ選定請求ノ時ノ規定抔ニモ載ツテ居リマシテ自分デ後見人ヲ選定スルコトガ出來ルト云フコトニナツテ居ル自分ガ又イツ氣違ヒニナルカ知ラヌサウ云フトキハ斯ウ云フ人ニ後見シテ貰ウト云フコトガ出來ル況ンヤ斯ノ如キ場合ニ於キマシテハ死後ノ處分等ニ付テ最モ用心深イ人ハ禁治產者ニ遺言ヲ許スト云フコトハ極ハメテ必要ナコトト思ヒマス併シ乍ラ遺言ノ效力ニ付テ例ヘバ英吉利抔ニ於テ問題ノ起リマシタコトハ其人ガ丁度其時ニハ氣違ヒデアツタ心神喪失ノ有樣ニ居ツタト云フ樣ナコトガ一番跡デ問題ガ起リ易イソレ丈ケノ豫防ハ是非共シテ置カナケレバナラヌ其豫防ヲ爲スニ付テハ法律デハ醫者ト云フ者ヲ信用スルヨリ外ニ仕方ガナイ故ニ醫師二人以上ノ立會ヲシテ其立會人ハ何ヲ證明スルカト言ヘバ遺言ヲスルトキニハ心神喪失ノ時デナカツタト云フコトヲ證明スル立會人ヲ要スルト云フコトニスルヨリ外ニ適當ノ方法ヲ見出シマセナンダノデアリマス此處ニ引用シテアリマス所ノ諸國ノ法文抔モ多少之ニ類似シタモノデアリマス遺贈計リデナイ外ノ裁判上ノ遺言抔ニ依リマストキニハ裁判所ガ立入ツテ調ベルト云フヤウナコトガ幾ラモアリマス裁判上ノ遺言ト云フコトハ通常ノ法則トシテ認メテアリマセヌカラ裁判上ノ遺言ト云フノモ少シ大キナコトデアリマス本案デハ先ヅ醫師二人以上ノ立會アルコトヲ要スト云フコトニシタノデアリマス

此場合ハ前ニ削除ニナリマシタ文字ヲ讀ムコトガ出來ナイト云フ場合トハ違ヒマシテ心神ノ喪失シテ居ル場合ト云フノデ餘程是ハ危險ナ場合ト思ヒマス醫師二人以上ヲ立會ハスト云フコトハ無論鄭重ナコトデアリマセウガ是モ惡ルイ方カラ考ヘルト組ンデヤラウト云フトキハズン々々出來ル當人ノ意思ガナイト云フ場合デアリマスカラ或ハ斯ウ云フ場合ハ少シ鄭重ニ過ギルヤウデアリマスガ區裁判所ノ判事ガ立會テ醫者ノ言フ通リ心神喪失ノ狀況ニアル者デアルカト云フコトヲ認定サセタラドウカ勿論此外ニ證人二人以上トアリマスガ是以テ肝腎ノ當人ガ怪シイト云フトキハ分ラヌ裁判所ノ判事迄ガ通謀シテ氣違ヒヲ欺カシテヤルコトハナイト思フ

別ニ御論モナイヤウデアリマスソレデハ原案ニ決シテ次ニ移リマス

本條ハ證人及ビ立會人ノ無資格デアリマシタ取得編三百七十三條ニ比ベテ見マスト餘程無資格者ガ多クナツテ居リマスガ諸國ノ規定デ白耳義草案ヲ除キマスノ外ハ舊法典ノ如ク證人ノ資格ヲ狹クシテアル所ハアリマセヌ是ハ如何ニモ證人ト云フ者ハ一番大切ナモノデアツテ本人ハ死亡シテ仕舞ヒマシテ其遺言ノ效力ハ殆ンド證人ニ依テ定マル位ナモノデアリマスカラ極メテ詐欺ノ恐レノアリマス者或ハ間違ヒ誤解等ノ恐レノアリマス者ハ之ニ資格ヲ與ヘマセヌノガ至當ト思ヒマスソレ故ニ茲ニ並ベマシタ者ダケハ證人又ハ立會人タルコトヲ得ヌト云フコトニ致シマシタ此處ニ列擧シタル人々ニ付キマシテハ大概分ツテ居リマスカラ別段說明ヲ致シマセヌ尙ホ御尋ネデモアリマスレバ加ヘマシタ理由ハ申シマス

其配偶者ト云フノハ推定相續人ノ配偶者デアリマスカ

其積リデアリマス

些細ノコトデアリマスガ此六號ノ内デ餘所カラ通フテクル者ガアル雇人デアルカト云フト雇人デナイト云フ場合卽チ筆生ノ樣ナ者ガアリマセヌカ

ソレデハ「筆生」ノ二字ヲ入レテ「筆生及ヒ雇人」トシタガ宜ウゴザイマセウ、本條他ニ御議論ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス

是ハ共同遺言ニ關スル規定デアリマスイヅレノ國デモ斯ウ云フ規定ハアルノデアリマスガ免ニ角共同遺言ト云フモノハイヅレノ國デモ禁ズルノヲ通則トシテ居リマス何ゼ共同遺言ヲ禁ズルカト申シマスト第一ニ二人以上同一ノ證書ヲ以テ相互ノ利益ヲ以テ遺言シタ己レガ先ニ死ンダラお前ニ之ヲヤルお前ガ先ニ死ンダラ私ニ是丈ケ呉レロト云フコトノ證書ヲ以テ爲スト云フコトハ餘程法律上疑ヲ生ズルコトデアツテ單ニ同時遺言デアツタノカ或ハ互ニ遺言ヲスルト云フコトガ互ヒノ條件ニナツテ居ルカト云フコトガ疑ガ起ル又第三者ノ利益ノ爲メニシタ場合ニモ同ジデアリマス甲乙二人ノ者ガ同時ニ利益ヲ與フル遺言ヲ爲ス場合ニモ同ジ疑ヒガ起ル只同時ニ便利ナコトヲヤツタノカト云フコトハイツモ疑ヒガ起ル問題デアリマス加之ナラズ共同遺言ハ斯ノ如キ問題ガアリマスカラ取消ノ自由ト云フ者ハ甚ダ妨ゲラルゝノデアリマス一人デ取消スコトガ出來ルノデアルカ出來ヌノデアルカト云フ問題ガ生ズルソレ等ノ理由ヨリシテイヅレノ國ニ於テモ之ヲ禁ズルコトニ致シマシタ只夫婦丈ケノ場合ニ認メテ居ル所ガアリマス獨逸ナドノ普通法ニハ夫婦丈ケハ認メテ居リマシテ隨分夫婦ノ共同遺言ト云フモノハ餘程廣ク實際行ハレテ居リマスニ拘ハラズ第一讀會ニ於テハ之ヲ廢シマシタ第一讀會以後餘程密ナ制限ヲ附シテ之ヲ許スコトニナリマシタガ我邦ニハ共同遺言ト云フコトハ習慣ニナイ、夫婦ガ互ノ利益ノ爲メニ共同遺言ヲ爲スト云フコトハナイヤウデアリマス旁々以テ一般ニ之ヲ禁ズルト云フコトニ致シテ置キマシタ

本條ノ場所ガ何ンダカ尻尾ニクルノモ變ナ感ジガシマスガ何カ善イ場所ハアリマセヌカ

御尤ノ話デアリマスガ本條ハ初メ此案ヲ定メマストキニ一番初メノ塚則ニ持ツテ往クト云フ考ヘガアツタ併シ是ハ共同遺言ト云フモノハ必ズ證書デヤルモノガ多イカラドウモ方式デナイト其所ヲ得ナイ總則ニ擧ゲテアル國モアルガ方式ノ所ニ持ツテ往キマスト皆ズツト續イタ者デアリマシテ一番初メカ一番終リカデナケレバナラヌ私共ハ之ヲ後ニ持ツテ往クコトニシマシタ

ソレデハ第千七十七條ハ原案ニ決シテ次ニ移リマス

本條ハ大體ノ趣意ハ旣ニ本會ニ於テ議決サレマシタコトデソレニ相當ト考ヘマス制限ヲ附シ且ツソレヲ一ツ規則ノ形ニ編ンデ出シタト云フノガ私共ノ精神デアリマスカラ此規則ノ制限ノ加ヘ方等ハ十分ノ御考ヘヲ願ヒマス之ヲ一番初メニ置キマシタ理由ハ特ニ口頭遺言ヲ許シマス以上ハ是ハ我國一般普通ニ行ハルルモノデアツテ遺言ト言ヘバ先ヅ之ニ限ルモノデアリマスカラ先ヅ之ヲ劈頭第一ニ置キマシタコトデアリマス「疾病其他ノ事由ニ依リ死亡ノ危急ニ迫リ」ト書キマシタ所以ハ是ハ醫者抔ニ謀ツテ見マシテモ死ヌル原因ト云フモノハ必ズシモ疾病バカリト云フコトハ言ヘヌ故ニ其他ノ事由ト書キマシタ證人三人以上ノ立會トシマシタノハ是ハ普通方式ニ於テハ大概二人以上トアリマシタノデアリマスガ此場合ニハ口頭デアリマシテ跡デ遺言ノ趣旨ニ付テ誤リガ生ジ易イカラソレヲ豫防シタ又少ナクモ三人以上デアリマスレバ其疑ヲ決シマス時分ニ三人以上ト云フノガ便利デアルモウ少シ多クシタイガ法律ハ最下等ノ制限ヲ附シタガ宜イト思ヒマシテ先ヅ試ミニ三人以上ト云フ原案ニシマシタソレカラ「其一人ニ遺言ノ趣旨ヲ口授シテ」云々ト云フコトハ矢張リ此前ノ決議ノ重モナル一部分ニ這入ツテ居マスカラ其一人ニ口授シテ口授ヲ受ケタ者ガ趣旨ヲ筆記シマシテサウシテ遺言者ニモ外ノ證人ニモ讀ミ聞カセ尙ホ正確ヲ記スル爲メニ各證人ハ筆記ノ正確ナルコトヲ承認シタル後署名捺印スルコトヲ要ス署名捺印シタラ是ハ各證人皆遺言ノ陳述通リデアツタト云フコトヲ證スルコトニナル積リデアリマス第二項ニ付キマシテハ餘程色々考ヘマシタノデアリマス「遺言ノ日ヨリ十日内ニ證人ノ一人又ハ利害關係人ヨリ其確認ヲ裁判所ニ請求スルニ非サレハ其效ナシ」此遺言ノ日カラ十日内ニ證人ノ一人又ハ利害關係人カラ其確認ヲ裁判所ニ請求スル事柄デアリマス是ハ若シ其間ニ請求致シマセヌトキニ於テハ勿論效力ガナイコトニナル遺言ノ日ト云フ者ハ死亡ノ當日ニヤルコトモアリマセウシ又死亡ヨリ餘程前ノコトモアリマセウカラ遺言ヲシテ此確認ヲ求メマス場合ガ本人ノ死ヌル前トソレカラ死ヌル後ト兩方アルノデアリマス死ニマス前ニ致シマシテモ其前ニ確認ヲ求メテ置ケバ尙ホ結構ナコトデアル安心シテ死ヌルト云フモノデアラウト思ヒマス死ニマシタ後デアリマスレバ勿論其遺言ノ趣旨ト云フモノガ是カラ變ヘルト云フコトモアリマセヌカラソレヲ裁判所ニ請求スルト云フコトハ誠ニ至當ノコトト思ヒマシテ先ヅ此期限ノコト等ニ付テハ私共ノ中ニ種々議論ガアリマシタガ先ヅ此位ナ所ニ書クコトニ極メテ原案トシマシタ尙ホ御考ヘヲ願ヒマス第三項ハ高木君其他ノ御意見デ我々モ之ニ同意シマシテ裁判所ノ之ヲ確認スル標準ト云フモノヲ此ニ示シテ其他ノ手續ハ非訟事件手續法カ何カニ依テ定マルモノトシテ確認ノ標準ダケヲ此ニ置キマシタ

此條ハ前ノ總則ノ所ニ異論ガアツテ更ニ斯ノ如キ規定ヲ設ケタノデハナイカト思ヒマスガ私ハ能クハ記憶シマセヌガ其當時本會デ議論ノアツタコトハ今日ノ慣習ニ於テ死ニ掛ツタ人間ガ親類ヲ寄セ集メテ遺言ヲスルコトハ澤山アルノニソレヲ法律ニ於テ書カヌノハ不都合デアルト云フノガ趣意デアツタソレデ斯ウ云フ趣意ノコトヲ決議サレタコトト私ハ考ヘテ居リマス實ハ私ハ其當時反對ノ方ニ贊成シタノデアリマスガ本條ト第千七十六條ノ證人ノ無資格ト云フ條ト比較シテ見ルト如何ナル場合ニ丁度高木君其他ノ諸君ガ贊成セラレタ趣意ガ通ルノデアルカ通常病氣デ死ニ掛ツタトキニ遺言ヲスルノハ推定相續人トカ受遺者トカ多クハ親族デアリマセウ又親族ノナイトキハ配偶者ガ多イノデハナイカト思フ斯ノ如キ規定ヲ設ケテ置イタ所ガ此趣意ヲ贊成セラレタ諸君ノ理由ガ誠ニ通ラヌコトニナツテ只法律ノ文面ニ於テ出來ルト云フ規定ニナツテ居ル丈ケデ實際ニ斯ウ云フヤウナコトガ起ルコトガ出來マイト思フ詰リ千七十六條ノ證人ノ無資格ト云フモノガ本條ニモ適用ニナルトスレバ一向效能ノナイコトデ且ツ其當時危險ナコトガアルト云フ論ガアリマシタカラ寧ロ此條ハ削除サレムコトヲ希望スルノデアリマス

此箇條ハ尙ホ考ヘテ見マシタガ詰リ岡野君ノ述ベラレタ理由モ尤モト思ヒマス若シ裁判官ガ非常ニ神經家デアルトイツモ心證ヲ得ラレヌカラ自身ガ裁判官ニナツテモ是ガ眞實ニ遺言者ノ意思デアツタト云フコトヲ確メルコトハ六ケシイ或ル場合ニハ斯ウ云フコトガ出來タ方ガ宜イガ又他ノ方カラ考ヘテ見ルト置カヌ方ガ宜イト思ヒマスカラ削除ニ贊成シマス

私ハ此箇條ハ贊成ノ方デアリマス只併シ乍ラ證人ノ方カラ出ルノデ利害關係人ガアルガ相手ガナイ裁判所ガ裁判所ニジツトシテ居ル所デ原告ガ言フコトヲ聞ク斗リノヤウデアリマス是ハ手續ヲ入レルト云フコトヲ言ハレタケレドモ裁判所ハ檢事ノ意見ヲ聞キト云フコトニ相手方ヲ一ツ拵ヘルガ宜イ

參考人ヲ呼出スコトハ出來ル

是ハ前回ニ趣意丈ケ極メラレタガ非訟事件デヤツテ相當ノ方法デ公告抔ヲヤツテサウシテ利害關係人抔ガ自ラ出テクル檢事ガ立入ルノハ私ハ非訟事件ノ一般ノ規則トシテ贊成デアルガ此處斗リ書クト外ノ場合ハ立入ラヌカト云フコトニナツテ困ルカラソレハ非訟事件手續法ニ書クガ宜シイ

此案ノ通リデハ元此條ノ規定ヲ置イテ呉レト言ツタ人ノ趣意ニ叶ハヌカラ削リタイト云フ岡野君ノ意見デソレハ御尤デアルガ私ノ考ヘタ所テハ大體是デ善イト思フ岡野君ノ言ハレタ臨終遺言ノ場合ハ千七十六條ニ言フ樣ナ取除カレタ外ノ者ガ證人ニナル者ガ少ナイトキハ裁判所ノ確認ヲ待ツテ有效トナリマスカラ此證人ト云フコトニ付テハ千七十六條ノ未成年者トカ其他ノ無能力者ハイカヌガ親族トカ直系血族トカサウ云フ者ヲ除イテ仕舞ウト殆ド其場所ニ居ル者ガ除カレルコトニナル今日ヤル所ノ者ハ普通ノ親族デアルカラ親族ヲ除カヌコトニシタラドウカサウシテ貰ハヌト普通ノコトニ當ラヌト思フ

若シ親族迄許スト云フコトニナルト非常ナ危險ナコトニナル此場合ニハ親族ヲ證人ニスルト云フコトガ一番禁ジナケレバナラヌ恐ルベキコトデアルト思フ死亡ノ場合ニ於テソコニ居リマス者ハ例ヘバ受遺者ノ親類或ハ先妻ノ子ト後妻ノ子トアツタ後妻ノ親族バカリ看病シテ居ル三人四人ハ直グ出來ルソンナコトヲ許シマスト直グニ或ル者ノ爲メニ生前ノ遺言ヲ矯メテモ外ニ反對證據ヲ出スト云フコトハ甚ダ六ケシイコトデアリマスカラーソレ故ニ口頭遺言デ恐ロシイ主義ヲ取ツタノデアリマスカラ私共ハサウスレバ是ハ當ルベキモノデアルト考ヘマシタシ又此前ノ議決ノ中ニ其處迄籠ツテ居ラヌト思ヒマス籠ツテ居ツテモ私自身ハ案ヲ出サウト云ツテモ親族ハ除イテデナケレバ案ハ出セヌ位デアリマス斯ウナツテ居リマスト多クノ場合ハ心安イ者カ何カガ見舞ニ來ルトカ看病ニクルトカ三人位ハ直キ集メルコトガ出來ルモノデアリマス是デ澤山遺言ガ出テクルト思フテ書キマシタ

私ハ記憶ノコトデアリマスカラ確カニ分リマセヌガ決議ノ文言ノ中ニ籠ツテ居ラヌカ知ラヌガ理窟ハ普通ノ場合ヨリ證人ノ數ヲ多クスルサウシテソコニ嫌疑ノアル者ハヤメルト云フコトヲ此說ヲ唱ヘタ人ノ中カラ出タト記憶シテ居ル若モソレガ此處デ推定相續人ヤ直系血族抔ガサウ云フコトガ出來ルト云フナラバ削除ノ方ニ贊成スル

私ハ今思ヒ出シタ所ガ贊成ノ方ニ立ツタ立ツタト云フノハドウ云フ譯カト言ヘバ隣リノ田部君ガ言ハレタコトデ規定ガ善ケレバ贊成シテモ善イト云フコトデ立ツタ今日ハ削除說ヲ出シテハイカヌト云フコトハ言ハレナイデハナイカト思フ

ソレデハ修正ヲ出シテ貰ハナケレバ困マル

假令ヒ決議ノ表面ハドウアリマシテモ實際ノ事情ヲ申シマスト贊成シテ立ツタ人モ種々ニ考ヘテ立ツタ或ハ規定ヲ見タ上デ愈善イト思ヘバ贊成ヲシヤウガ先ヅ假ニ拵ヘテ貰ウモ宜カラウト云フ考ヘヲ持ツタ人モアルカラ餘リ表面ノ理窟ニ拘泥シテハイカヌ實際非常ニ善イモノヲ削ラウト云フノデハナイドウモ私共ハナイ方ガ宜イト思フ

是ハ尾崎君ガ熱心デ三浦君ガ贊成サレタガ今日ハ缺席サレマシタカラモウ少シ延バシテハドウデスカ、ソレデハ是ハ御預リニシテ先ニ往キマセウ

本條モ極ハメテ特別ノ場合ノ規定デアリマスガ普通方式ノ規定ダケデハ或ル場合ニ於テ遺言ヲ爲スコトノ出來ナイコトガアリマス自筆證書ノ場合ハ勿論自カラ書カナケレバナラヌ公正證書ニ依ル秘密證書ニシマシテモ是ハ相當ノ報酬ト云フコトガ公證人規則ニ定メテアリマス相當ノ報酬ヲ出サナケレバ作ツテ貰ウコトハ出來マセヌ詰リ此遺言ヲ爲ス費用ノナイ者トソレカラ文字ノ讀ミ書キスルコトノ出來ナイ者ト云フ者ハ普通方式ニ依テハドウシテモ出來ナイ是丈ケハ遺言能力者トスルコトハ如何ニモ不都合デアリマスカラ主トシテ裁判上ノ遺言ヲ許シマスコトヲ此場合ダケニ適用スルコトニ致シマシタ裁判所ニ出テ遺言ヲスル其仕方ニ付キマシテハ丁度公證人ノ前ニ出テ遺言ヲスル規定ヲ準用シマシタ又裁判關係ト云フコトガ聞ヘテハイケマセヌカラ書記之ヲ爲スト云フコトニシマシタ

此規定ハ大體ハ善イト思ヒマスガ第二項ニ千七十條ノ規定ヲ準用スト云フコトガアリマス書記デアリマスカラ裁判官程自由ハアリマスマイガ裁判所ノ機關トシテ働ク以上ハ證人二人以上ヲ要スルト云フコトハ少シ不穩當デハアリマセヌカ

千七十九條ノ一項ノ方デスガ此「又ハ」ト云フノハ「及ヒ」ト云フコトニシタガ善クハアリマスマイカ

ソレハ私ハ氣ガ付イテ居ツタ絶對ニドウシテモ出來ヌモノト云フナラバサウシテ書イテ宜イガサウ迄シナクテモ宜イ資力ノナイ者ハ自筆デ書ク金釘流デモ書ク文字ガ讀メヌコトハナイガ併シソレデハ後日ニナツテ爭ヒガ起ツテ困ルカラ裁判所デ書イテ貰ウコトガアラウソレカラ資力ハアルガ文字ヲ讀ムコトガ出來ヌト云フ者ガアルソレ等ハ公正證書ヲ作レバ善イト云フガ公證人ハ信用ガ薄イト云フ者ノ爲メニハ裁判所ニ出ラレルヤウニシテ置イタガ宜イデハナイカ

第一項ニ付テハ私モ土方君ト同ジ考ヘヲ持ツテ居ツタ文字ヲ讀ムコトノ出來ヌ者ニハ資力ガアツテモ公證人ノ前ニモ出ラレルシ又裁判官ノ前ニモ出ラレルト云フ恩惠ヲ與フル必要ハナイト思ヒマスガ大體是丈ケノコトヲ置ク必要ガアルカドウカ私ノ解釋スル如クニシタナラバ資力ノナイ場合ダケニ限ラナケレバナラヌ資力ガナクシテ公證人ニ手數料ヲ拂ヘナイヤウナ者デアレバ極ハメテ貧乏人デアツテ人ガ保護シテヤラナケレバナラヌト云フ必要ハナカラウト思ヒマスカラ是ハ要ルマイカ知ラヌソレカラ第二項ハドウ云フコトニナリマスカ裁判官ト云フ者ハ證明シナクテモ宜イノカ此手續ノ所ガ少シ不明デハナイカ

田部サンノ御意見モアリマシタノデアリマスガ是ハ公證人ノ場合ニハ公證人ノ筆記ト云フモノヲ正確ト認メル、文字ヲ讀ムコト能ハザル者ニハ遺言者ニ安心サセル方ガ善イカラ筆記ヲ致セバ通常讀聞カセルト云フコトガアルノデアリマセウソレデ裁判所ヲ馬鹿ニスルヤウナコトハナイ又裁判所ノ書記ト云フ者ハ筆記スルコトニ慣レテ居リマセウガ是モ神デアリマセヌカラ間違ウコトガナイトハ言ヘヌソレデ口述筆記ダケヲ書記ガ致シマシテ外ノ部分ハ總テ公證人トカ裁判官ガヤルコトニスル考ヘデアリマス

資力ノアル者デモ文字ノ讀メヌ者ハ裁判所デシテヤルノデアリマスカ

或ル點ニ於テ遺言無能力者トスルノハ事實上ひどいカラ夫レ故ニ資力ノナイ者ハ勿論ノコトアル者デモ文字ヲ讀ムコトノ出來ヌ者ニハ是丈ケノ道ヲ此處ニ開イテ置イテヤル必要ヲ見マシタノデアリマス

文字ヲ讀ムコトハ出來ヌト言フ、ケレドモ出來ルダラウト言ツタラ仕方ガナイ

ソレモ證人ヲ連レテ來ナケレバ仕方ガナイ

尙ホ變ジヤト思フ

私ハ之ヲ削ルト云フ說ヲ出シマス今横田君ガ文字ヲ書クコトガ出來ナイト云フコトヲ證明シナケレバナラヌト云フコトヲ言ハレタガ尙ホ此外ニ資力ノナイト云フコトモ證明シナケレバナラヌ今民事訴訟法ニ依レバ資力ノナイト云フコトヲ證明スルニハ區長村長ノ證明ヲ取ラナケレバナラヌ或ハ證人ヲ連レテクルトカ色々手數ガ掛ル資力ノ無イ者ハ是丈ケノお世話ニナルニハ及バヌト思ヒマスカラ私ハ削除シテ宜イト思フ

贊成

ソレデハ本條ヲ削除スル說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數、削除ニ決シテ次ニ移リマス

本條ハ財產取得編三百七十六條ト殆ド其實質ニ於テハ變ハリハナイノデゴザイマスソレ故ニ別段說明ハ致シマセヌ諸外國ノ規定ニ於テモ此點ニ於テハひどい違ヒハナイノデアリマス「補助」トアリマスノハ「立會」ト改メマス

是ハ外國ノ制度其儘デアリマスカ日本ニハ傳染病ノ爲メニ土地ヲ交通遮斷スルト云フコトハ法律ガ許シテ居ラヌト思フ戒嚴令ノ爲メニ交通ヲ遮斷スルトカ其他保安條例デ交通ヲ遮斷スルコトハアルガ行政上デハ人又ハ家丈ケヲ遮斷スルコトハアルケレドモ土地全部ヲ遮斷スルコトハナイ

ソレダカラ「方」ト云フ字ヲ除ケタ

ソレナラバ宜イガ「地」ト書イテアルノヲ「地方」ト同ジニ讀ンダ

「遮斷シタル場所」ト言ツタ方ガ宜イ

ソレデハ別ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ今晩ハ散會シマス