會議ヲ開キマス

本節ハ卽チ遺言法律行爲ノ形式ニ關スル箇條デアリマスガ前ニモ申述ベマシタ通リ遺言ハ元ト要式法律行爲デアリマスカラシテ形式ニ屬スルガ如キモノデハアリマスケレドモ謂ハバ是ガ成立ノ基礎ト爲ルベキモノデアリマス且遺言ノ如キ後ニ至リマシテ種々ノ議論、爭ヒ等ガ生ズベキ事柄ニ於キマシテハ先ヅ遺言ノ中デハ是ガ一番大切ナ部分トモ申スベキモノデアラウト考ヘマスル遺言ノ方式ハ諸國ノ多クノ例ニ依リマシテ本案ニ於テハ之ヲ普通方式及ビ特別方式ノ二ツニ大別致シマシタ、デ或ハ之ヲ公式ト私式トニ分チマシテ公式ト申シマスル方ハ裁判上ノ方式トカ或ハ公證上ノ方式トカ云フモノヲ含ミ私式ハ裁判又ハ公證ニ依ラザル遺言ノ方式ヲ定ムルコトニ別ケテアルコトモアリマスル乍併此分チ方ハ寧ロ學說講義上ノ分チ方ト致シマシテハ頗ブル便利デアリマスルガ實際上ニ於キマシテハ何人ト雖モ苟モ特別原因ニ非ザル場合ニ依ルベキ方式ト或場合ノミニ依ルベキ方式ト斯ウ分チマスル方ガ便利ノヤウニ思ヒマシテ此別チ方ヲ採リマシタ本案ニ於キマシテハ此普通方式ノ部分ニ於キマシテハ本案ハ口頭遺言ナルモノヲ認メヌコトニ致シマシタ之ハ舊法典ニ於テモ同ジコトデアリマスル諸國ノ立法例中ニ往々今ノ公式卽チ裁判上ノ方式、公證上ノ方式トニ於キマシテモ口頭遺言ヲ許シ或ハ私式ニ於キマシテモ或ル特別ナル場合ニ於テ口頭遺言ヲ許スコトモアルノデアリマス乍併口頭遺言ヲ要式法律行爲ト致シマシタ趣意ト云フモノハ前ニモ申述ベマシタ通リ是ニ付テハ非常ナ詐欺、詐稱等ノ生ジマスルモノデアリマスカラシテ兎ニ角其意思表示ヲ確定ナラシメルト云フコトハ遺言ヲ法律ガ保護スル一ツノ條件ト申サナケレバナラヌモノデアリマスカラシテ其本トハ口頭デアツテモ詰リ證據トシテ遺リマスルノハドウシテモ證書デナケレバナラヌト云フコトニ考ヘマスルノデ何レノ場合ニ於テモ特別方式ノ場合ニ於キマシテモ本人ノ意思表示ハ口頭ニ依ツテモ其意思表示ガ書面デ遺ルト云フ方ノ主義ヲ採タノデアリマス此第千六十八條ニハ普通ノ場合ニ於テ據ルベキ方式ノ種類ヲ示シ此外ノ式デハ遺言ヲ爲スコトガ出來ナイト云フコトヲ此處ニ掲ゲテアルノデアリマス此種類ハ舊法典ト變リマセヌノデアリマシテ唯ダ用語ガ變リマシタ丈ケデ「自筆ノ遺言書」トアリ又「秘密ノ方式」云々トアリマス夫レヲ皆證書ニ依ツテ名ヲ付ケマシテ「自筆證書、公正證書又ハ秘密證書ニ依ルニ非サレハ」云々ト云フヤウニ言葉ヲ幾ラカ變ヘマシタニ過ギマセヌノデアリマス其各種ノ方式ニ付テハ次條以下追々箇條ガ現ハレテ參リマスカラ其處デ尙ホ詳シイ說明ヲ致サウト思ヒマス裁判上ノ方式ヲ本案ニ於テ採リマセナンダ理由ハ隨分此裁判上ノ方式ハ一番間違ヒモ少イ世ノ中ノ信用モアリマスルシ慥カデハアリマスルガ我邦ニ於キマシテハ從來ノ慣習上裁判所等ニ依頼シテ各人ノ私事卽チ財產ノ處分其他ノ事ヲ定ムルト云フコトハ至ツテ手をつくうナ事ト思ツテ居リマスルノデアリマスル、デ何事モ是迄裁判所ニ據リ來ツテ居リマシタ國々トハ餘程人民ノ考モ違フテ居リマスルカラ之ヲ採用致シマセナンダ一般ノ主義トシテハ採用致シマセナンダ、モウ一ツニハ公正證書ニ依ル式ト云フモノガアリマスルガ只今ノ所デハ公證人ト云フ者ノ未ダ信用モ十分アリマセヌシ公證人ヲ利用スルト云フコトヲ人民ガマダ知リマセヌケレドモ――――十分ニ知リマセヌケレドモ公證人ト云フモノハ卽ニ一ツノ制度トシテ設ケラレテ居リマスル從來設ケラレテ居ルノデアリマス茲ニ於テ公ノ儀式ノ方ヲ裁判所デモ宜シ公證人デモ宜シイト云フヤウナ獨逸ノヤウナ儀式ノヤウニ致シマシテハ折角公證人ト云フ者ヲ設ケラレマシタ利益ノ中ノ一ツガ無クナリマスル譯デアリマス唯ダ私共ハ此公證人ト云フ者ノ選定等ニ於テ其當局者ガ益々注意ヲ加ヘラレマスルトキニ於テハ段々ト是ガ人民ノ用ヲ爲スヤウニ爲リ得ベキコトデアラウト考ヘマス苟モ公證人ト云フモノガアリマスル以上ハ裁判モ亦是ニ倣ヒ裁判上ノ式ト云フモノヲ設ケル必要ヲ認メマセヌデアリマス夫故ニ此三種ニ止メタノデアリマス

此「特別方式」ト云フコトガ第二款ニ出マセウガドウ云フコトニ爲リマスルカ今御話シガアリマシタガ一寸モウ少シドウカ御說明ヲ願ヒマス

之ハ矢張リ軍人軍屬ノ從軍中ノ遺言デアリマスルトカ航海中ノ遺言デアリマスルトカ外國ニ居リマスルトカサウ云フヤウナ風ノ場合ニ幾ラカ此處ニ定メテアル儀式ニ據ルコトノ出來ナイ場合ヲ定メマスル積リデアリマス

人ノ死ヌルトキニ親類ヤラ朋友ヤラガ枕邊ニ寄ツテ何カ遺言ハナイカト云フコトヲ言フトテ言ハウト言フコトデアルト夫レヲ傍デ書キ取ツテ三人ナリ四人ナリデヤルコトハ、サウ云フコトハ此方式ノ中ニハナイヤウデアリマスナ

夫レハ或ハ私ガ前カラ說明シナケレバナラヌ事デアリマセウ實ハ說明ヲ落シタト言フテモ宜シイ位ナコトデアリマスルガ隨分之ハ一番澤山アリ得ルコトデアリマスルシ又一番澤山間違ヒモ起リ易ク爲リ得ルコトデアリマスルガ西班牙其他二、三國ニ於キマシテハモウ死ニ瀕シテ居リマスル場合ニ於テハ證人ノ數ガ少シ他ノ場合ヨリカ殖ヤシテサウシテ夫レデ書取ツテ宜シイ乍併其後例ヘバ四十八時間生キテ居ツタラ無效ニ爲ルトカ或ハ四日生キテ居ツタラ無敷ニ爲ルトカ云フヤウナ、サウ云フヤウナ風ニ極窮屈ニシテ夫レヲ許シテ居ル所モアリマスルガ私抔ガ夫レヲ入レナンダ所以ハ公正證書ニ付テ申シマスルガ公證人ハ其受持區内ニ於テハ何處デモ出張スルコトガ出來ルノデスナ夫レハ出張シタ場合ニハ旅費ヲ取ルコトガ出來ルト云フヤウナ風ノ旅費ノ規定抔ガアリマスルノデ明カニ分ツテ居リマス、サウ云フ場合ニハ公證人ヲ喚ンデ來テサウシテ今ノ口述ノ遺言ヲ爲スコトガ出來ル恰モ醫者ヲ向ヘルガ如ク出來ル積リデアリマス是ニ反シテ親族其他ノ者デ唯ダ枕邊ニ居リマスル者ヤ何乎ガ最早危篤ニ陷ラントシテ居ル位ノ者ノ遺言ヲ書取リマスルト云フノハ餘程ナ間逹ヒヲ生ズル場合モゴザイマセウシ又本人ガ夫レヲ慥メルト云フコトノ出來得ナイコトモ往々アルノデアリマス、デ可成サウ云フ場合ニハ往ケルナラバ公證人ヲ喚ンデ來ル位ノコトニシテ其他ノ場合ニ於テハ先ヅドウモ夫レ程突キ止マラヌ中ニ可成ヤルヤウニスルヨリ外ニ致シ方ハアルマイト思フテ實ハ置カナンダノデアリマス又死ニ瀕シテ居ル者ニ特別ノ口頭遺言ヲ許シマスル國ハ極メテ少ナイノデアリマス此處ニ擧ゲテアリマスル中ノ三ツヨリ外ナイト思ツテ居リマス如何ニモ間違ヒノ起リ易イ事デアルト思ヒマスルガ故ニ特ニ除テ置イタノデアリマス夫レハ大切ナ問題デアリマスカラ十分御考ヲ願ヒマス

私モ實ハ其實例ニ當ツタ事ガアリマスカラ一寸御尋ネヲシタノデアリマスガ西洋デハ遺言ヲスルト云フコトハ壯健ノ時――――若イ時ニシテ置クト云フコトガ多クアリマシテ死ニ臨ンデ遺言ヲスルト云フヤウナ事ハ稀レナ場合デアリマスカラ左程必要モナシ又間違ヒヤ危險モ少ナイデゴザイマセウガ日本デハ若イ壯年ノ間ニ遺言ヲシテ置クト云フヤウナ事モマダ中々急ニハ行ハレマイト思ヒマス多クハ遺言ト云フモノハ死ニ際ハニスルト云フヤウナコトガ今日日本ノ有樣デアリマスカラ――――成程夫レハ間違ヒ易イト云フコトモ萬々アリマセウケレドモ何ントカ其處ニ一ツ證人ノ人數デモ殖ヤストカ何ントカシテ夫レヲ效力ノアルヤウニシテ置カレナイト多クノ日本ノ遺言ノ場合ガ悉ク漏レルト云フヤウナコトニ爲リハシナイカ無效ニ爲リハシナイカト云フ甚ダ心配ヲ持ツテ居リマス成程公證人ヲ喚ンデ來レバ宜シイト云フコトデアリマシタガ現ニ私共三條公ノ薨去ノアルトキニ三浦君モ來テ居ラレマシタガ、モウ往カナイ六ケシイ醫者ガ蔭ニ廻ツテ言フテモ本人ニハ言フテ聞カセナイ本人ニ向フテハ遺言ヲセヨト云フコトハ言ヘナイ固ヨリ御養生ガ叶ヒ御回復ガ叶ヒマセウケレドモ乍併何カ御思召ガアレバ仰ツタラドウカト云フヤウナコトヲ言フテ御尋ネヲシタ、サウスルト本人モ何程カ御覺悟ガアツタカモ知レマセヌガ遺言ノヤウナ事ヲ言ハレタ夫レヲ傍タデ書取ツテ五、六人側バニ往ツテ書取ツテ此通リニ間違ヒガナイト云フヤウナコトニ爲ツテ夫レヲ以テ今日マデ御家事向ガ御都合好ク整フテ往ツテ居ルノデアリマス中々あの場合ニ公證人ヲ喚ンデ來テ公證人ガ來マシタト云フヤウナコトハ人情トシテ言ヘナイ唯ダ何カ御思召ガアルナラバト云フコトヲ尋ネタノサヘモ餘程苦シカツタケレドモ之ハ言ハナケレバナラヌト思ツテ漸ク言ツタ位ノ有樣デアリマス夫レモ誰カ思ヒ切ツテ言ハナケレバ言フ間モナシニ濟ムト云フヤウナコトニ爲ルノデアリマス其處ニ持ツテ來テ愈々臨終デゴザルニ依ツテ公證人ヲ喚ビマスト云フヤウナコトハ言ヘナイ、サウスルトドウ爲ルカト云フト夫レハサウ云フ事ナシニ本人ガ言フタカラ夫レヲ書テ置イタ、ケレドモ夫レハ證據ニ爲ラナイト云フヤウナコトニ爲リハシマスマイカ何ントカ之ハ一ツ今日必要デアラウト思ヒマス又五人ヤ十人ハ必要デアラウト思ヒマス其處ハ一ツ御考ヲ願ヒタイノデアリマス歐羅巴ノヤウニさあ今臨終ダカラ坊主ヲ喚ンデ來テドウヤラシテ貰ウト云フヤウナコトハ日本ニハマダナイ、アルカモ知レヌガ極稀レデ百ノ中一ツカ二ツシカナイ又死ヌル間際デモまあまあ助カリマス十分御養生ヲ爲サレト云フコトヲ言フノデ人情トシテモウ死ヌル覺悟ヲ爲サイト云フヤウナコトハ實ニ言ヒ惡クイ又言ハヌノデス夫レハ宗旨家ノ極安心ヲシタ人カラ言フト極愚ナ話シデアリマスルケレドモ先ヅ人情カラ言ハナイト云フノガ十中ノ八、九デアリマスカラ其處ヲ推シ測ツテ其場合ヲ何ントカ御規定アラムコトヲ企望スルノデアリマス

夫レハ實際上隨分此後モ起リ得ベキ問題ト考ヘマスガ願クハ尾崎君カラ一ツノ動議トシテ御出シ下サレテ十分御討議下サツテ夫レガ必要ト云フコトニ爲リマスレバ固ヨリ特別方式ニシテ特別方式ノ中ニ一箇條カ二箇條設ケル丈ケデ夫レナラバ前カラ議決シテ貰ツタ方ガ私ノ方デハ外ノ特別方式ト一緒ニ提出スルコトガ出來マスカラ誠ニ都合ガ好イノデアリマス

私共ハ贊成デアリマス

只今ノ問題ハ私共モ全ク今日ノ日本ノ情實トシテハ尤モナコトト考ヘマスルシ是迄裁判官トシテモ度々サウ云フ目ニ出ツくわシテ來タノデアリマス、所ガ此處ニ一ツ――――是非私モ贊成ヲ表シタイノデアリマスガ尙ホ一ツ諸君ニ御考ヘヲ願ヒタイノハ今迄ハ日本デハ當リ前ノ遺言ノ式ト云フモノガ定マツテ居ラヌノデアリマス夫レデ漸クサウ云フ方法ヲ用ヰタリ或ハ家内ガ獨リデ書テ拵ヘタノモアル親類ガニ人寄ツテ拵ヘタノモアル色々ナモノガアル要スルニ今日マデハ總テ事實問題トシテ裁判所ガ之ヲ決スルコトニ爲ツテ居リマシタ、所ガ裁判所トシテ之ヲ決スルニ當ツテモ實ハ人數ノ多少ニ依ツテ心證ヲ得ルト云フコトモ甚ダ六ケシイ若シ親類トカ其證人ト云フ者ガ遺るニ爲ツテヤツテ居レバ幾ラ人數ガ多クテモ分ラヌト云フ證據ハ親類總テガ寄ツテ尙ホ他人ガ寄ツテ證人ニ爲ツテ居ルノガ後日ニ爲ツテ肝腎ノ女房トカ子供ガ不服ヲ唱ヘルトカあれハ嘘ソデアルト云フヤウナコトモ出テ來マス要スルニ今日マデサウ云フ事ガ出テ來タノハ詰リ遺言ノ式ガ定ツテ居ラヌカラデアル詰リ遺言ト云フモノハ平生スルコトガ出來ルモノカドウカ豫メシテ置テモ效ノアルモノデアルカドウカスラモ知ラナイ位デアリマス若シ斯ウ云フ方式ヲ要スルモノト云フコトガ一ツ定ツテ斯ウ云フ法律ガ出來ルモノトスレバ遺言ト云フモノハ寧ロサウ云フ親類トカ色々ナ者ガ寄ツテ拵ヘテモ效ノナイモノトシテ置ク方ガ或ハ此處數年ノ後ハ安全デハナイカト云フ私ノ考デアル夫レハ何ゼカナラバ法律デ遺言ト云フモノハ是丈ケノ方式ヲ備ヘナケレバ無效デアルト云フ法律ヲ設ケテ置キナガラ臨終ニ當ツテ急迫ノ場合ニ臨ソデハ親類トカ何ントカ云フモノガ寄ツテ拵ヘルコトガ出來ルト云フコトニスルト大キナ拔ケ途ヲ明ケルヤウニ爲リハシマスマイカ夫レデ此點ニ於テハ私共ハ御趣意ニ於テハ無論贊成デアリマスルガ第一今日マデサウ云フ事ノ頻繁デアツタノハ是ガ無カツタト云フコトト又夫レヲ置クト云フト折角遺言ノ要式――――形式ノ規定ト云フモノガ無駄ニ爲ツテ仕舞ヒハシマスマイカト云フ恐レガアル此二ツノ點ニ付テ疑ガアル其點ヲ何ントカ防グ途ガアレバ私共ハ無論贊成シテモ宜シイノデアリマス

私モ高木君ノ說ヲ贊成スル方デアリマス今ノ上流社會デゴザイマスレバ私ハ之ハ徳義ノ上ニ任セテ置テモ宜シイ位ト思ヒマス今ノ三條公ノ應薨去ノ如ク夫レニ立會ツテ居ラレタ―――必ズ私ハ今後共ニ上流社會デいや是ハ方式ヲ備ヘテ居ラヌカラ無效ト云フヤウナコトニハ多クハ爲ラヌト思ヒマス乍併夫レモアル場合モアルカモ知レマセヌガ唯ダ弊モアレバ又善イ事モアリマスルガ弊ノ餘程多イモノハ能ク妾デゴザルトカ何ントカ云フ者ガ是ガ遺言デアツタトカ何ントカ云フヤウナコトデ騷動ノ起ル事ガ澤山アルノデアリマス夫レデ成程公證人ト云フ者ヲ傭フテ來テヤルノハ是ハ甚ダ忍ビヌ譯デハゴザリマスルケレドモ何ニ公證人ハ襖ノ蔭デ聽カセテモ宜カラウト思ヒマス夫レデドウカ可成ナラバ（此時梅委員「千七十條ヲ直セバ宜シイ」ト呼ブ）成程一般ノ慣習ハ夫レヨリ外ニハナイノデス自分ガ書キ遺スト云フヤウナコト――――慥カナ人ハアリマス慥カナ人ハアルケレドモ夫レモ前カラハナイ多クハ自分ガ死ヌルト云フコトヲ知ツタ場合ニ書キ遺スノデアリマス彼ノ長三州ノ如キガ書キ遺シマシタ之ハ死ヌルト云フコトヲ前カラ知ツテ居リマシタカラ――――夫レデサウ云フコトハアリマスガ多クノ場合ハ大概ハ死ヌル際ノ遺言ガ甚ダ多イ夫レデ私モドウカシテ夫レノ救ヒ途モ立テタイ夫レモ又御同感デアリマスルガ唯ダ夫レハ餘程危險ナ事ガ多イ夫レデ證人ガ居ツタト云フ若シ夫レヲ方式ニ叶フタモノデアルト云フマスルト云フト例ヘバ私ガ旅ビデ急病デ死ンダトカ云フヤウナトキニ田舍ノ奴ガ證人デアルトカ云フヤウナ時分ニ吾々ニドレ丈ケノ報酬ヲ呉レルトカ云フヤウナ色々ナ事ヲ書イタリ何カスルコトモアルカモ知レヌ、所ガ夫レニ付テハ詐欺ト云フコトノ證據ガ何カ擧ツテ來ナイト裁判官モ仕方ナイト思ヒマス其方ハ餘程危險デアリマス乍併ドウシテモ何ントカシナケレバナラヌト云フコトナラバ親族ガ何名トカ云フヤウナコトニシテモ宜イカモ知レヌガ夫レモ多クハ極死ヌル時期ノヤウナコトニ爲ツテ仕舞ウ或ハ親ノ死ニ際ハニ其繼子ト繼母ノミガ其處ヘ居ツテ實子ハ餘所ニ往ツテ居ルト云フヤウナ場合ニハ之ハ中々危險デアルト思ヒマス縱令ヒ親類ガ何名居ツタ所ガ此場合ニ何カ裁判所デ心證ガ用ヰラレルコトニ爲レバ或ハ宜シイカモ知レマセヌガ起草者ハ何カ名案ハアリマセヌカ

只今出テ居ル問題ハ餘程大切ナ問題デアルト考ヘマス如何ニモ尾崎さん抔ノ仰ツシヤル通リ是迄ハ遺言上言ヘバ尾崎さんノ仰ツシヤルヤウニシテヤルモノト略ボ極ツテ居リマシタ夫レデアリマスカラ夫レヲ一朝ニシテ改メテサウ云フモノハ法律上ハ無效ノモノトスルノハ餘程つらいモノデアリマスカラ只今穗積君カラ言ハレタ通リ吾々ニ於テモ其點ハ十分研究致シタノデアリマス然ニ此遺言ト云フモノハ只今實際ニ明ルイ所ノ御兩君カラモ仰セノアツタ通リ餘程弊ノ多イモノデアツテ私ノ如キ至ツテ未熟ナル者スラモ是迄此遺言デ惡ルイ事ヲシタ例ヲ聞テ居リマス遺言ヲ嬌メテ勝手次第ナコトヲヤルト云フヤウナコトハ最モ恐ルベキデアリマス夫レデ歐羅巴デモ夫レヲ疾クカラ經驗シテ遺言ト云フモノハ餘程鄭重ニシテ置カナケレバ間違ヒガ起ツテ往カナイト云フ所カラ段々面倒ナ方式ヲ必要トスルト云フ慣習モ出來テ來タト信ジマス從來ノ如ク唯ダ何事ニモ徳義ヲ第一ニシテ置ク時代ニハ夫レデ濟ンダノデアリマセウケレドモ今日ノ如ク惡ルイ者ハ法律ヲ以テ制裁スルヨリ外仕方ナイト云フ以上ハ法律ノ表テニ於テハ少シ窮屈デモ弊ノナイヤウニシテ置カナイト折角之ヲ要式行爲トシテ是迄無カツタ方式抔ヲ必要トシタト云フコトガ高木君ノ言バレル通リ無駄ニ爲リハシナイカト云フ恐レガアリマス成程公證人ヲ喚ンデ來ルト云フヤウナコトハ慣習ニアリマセヌカラ其子弟若クハ細君抔ガ、サウ云フ事ヲスルノハ忍ビヌト云フ御說ハ寔ニ御尤モデアリマスルケレドモ遺言ト云フモノヲ是非シヤウト云フ考ノアル人ニハ夫レハ恰度尾崎さんガ三條公ニ御說キニ爲ツタヤウナ鹽梅ニ矢張リ萬あなたハモウ御回復ニ爲ルコトハ勿論ト思ヒマスルケレドモ乍併何カ仰ツシヤリタイ專ガアレバ公證人ヲ喚ンデ來マスカラ仰ツシヤツテハ如何デゴザイマスト云フヤウナ事ヲ言フノハつらいニハ相違アリマスマイガ何ニモ夫レダカラ引導ヲ渡スト云フコトニ當ラウトハ思ヒマセヌガドウカ私共ノ企望ヲ言ヘバ弊ノ無イ何カ方式ガ出來ルコトナラバ直グニ贊成ヲ致シマスケレドモドウモ自分共ノ考ヘタ所デハ弊ノ無イト云フコトハ六ケシイ親族何名ト云フコトデアルト直グニ詐欺ガ行バレル夫レガ最モ危險デアリマスカラドウカ何カ宜シイ案ガ出マスレバ格別唯ダ從來ノ通リ親族ガ幾人トカ證人ニ爲ツテ居レバ宜シイト云フコトデアルトドウモ折角此方式ヲ必要トシタノガ無駄ニ爲ラウト心配致シマスカラ夫レ丈ケノ事ヲ一寸申シテ置キマス

段々此臨終ノ遺言ノ危險ナルコトヲ御示シデアリマシタガ成程其通リデアリマセウ乍併日本デハ先刻カラ皆さんノ御話シニ爲ツタ通リ大抵遺言ト云フト死ニ際ハニヤルト云フノガ今日百ノ中殆ンド九十八、九マデハサウデアラウト思ヒマス乍併高木君ノ御說ノ如ク前以テ書テ置イタナラバ夫レデ遺言ノ效力ガアルヤラ無イヤラ知ラヌカラト云フコトデハナイお互ニ知ツテ居リマス大略ハ知ツテ居ル現ニ私共ノ親抔ハ死ヌル時ヨリモもつと前カラ書テ置キマシタ夫レハ自分デ六ケシイト云フコトヲ覺悟シタカラデゴザイマセウガモウ三、四个月モ前ニ書テ置イタ夫レダカラ昔シデモ前ニ書テ置イタノハ效ガアルカ無イカ分ラヌデアツタト云フヤウナ御說ハ少シ實際ト違ツテ居リマス隨分書テ置クノモ幾ラモアリマス、ケレドモ夫レハ極稀レナモノデアリマスドウモ先ヅ遺言ト言ヘバ死ニ際ハガ多イ其一番多イ事柄ハ大抵役ニ立タヌト云フコトニ法律デシテ仕舞ウト云フコトハ餘程法律ヲ作ル上ニ於テ人情ニ違ヒハシマスマイカ成程危險モアルノデス乍併先刻カラ横田君ノ御說ノヤウニ子弟丈ケデ遺言ヲ書イタトカ女房一人デ遺言ヲ書イタトカ、サウ云フヤウナモノハ效力ハ無イトシテ差支ナイト思ヒマス又親類計リ彼是レシテハ不都合ト云フコトデアレバ夫レハ又親類デナイ者モ何程カ必要デアルト云フヤウナコトヲ加ヘテモ宜シイデゴザイマセウガ兎ニ角此臨終ノ間際ハニ遺言ヲシタト云フコトガ判然詐欺デナイト云フコトガ分ツタ以上ハ之ハ有效ト云フコトニシテドウカシテ貰ヒタイノデ何カ其處ヘ之ハ拵ヘ事ダト云フコトガ別ニ出テ呉レバ其拵ヘ事ダト云フコトガ明カニ分ツテ拵ヘ事デナイ本統ニ枕許デ言ツタ通リニ書イタト云フ證據ガ却テ曖昧デアルト云フヤウナ場合ニハ無效ニスルトカ何ントカ其處ヘ條件ヲ一ツ附ケテテモ宜シイノデスガ如何ニモ之ハ本人ガ言フテ枕許デ書イタニ違ヒナイ三人トカ五人トカ證人ガ其處ヘ立會ツテ少シモ疑ヒノ無イト云フヤウナ場合丈ケハドウカ有效ノモノニシテ貰ヒタイ唯ダ夫レ丈ケハ歎願ヲ致スノデアリマス

私モ前ニ述ベマシタ通リ御趣意ハ何處マデモ贊成ナノデアリマスガ若シ起草者ノ方デ斯ウ云フ事ガ特別方式ノ所ヘデモ又其他ノ所ニデモ御記載ガ出來ルナラバ私共ハ至極宜カラウト思ヒマス例ヘバ今ノ緊急ノ場合ニ當ツテ此普通ノ方式若クハ特別方式ヲ覆ムコトノ出來ナイ場合ニ於テハ他人ノ認メタモノデモ是デ證人トカ立會人トカ云フ者ガアツテ認メタト云フ物デモ之ハ遺言トシテハ無效デアル乍併例ヘバ裁判官ノ心證ノ資料ニ供スルコトガ出來ル――――趣意丈ケヲ述ベマス若シ裁判官ニ於テ之ヲ眞正ノモノト認メタナラバ死者ノ意思表示卽チ此遺言ト同一ノ效力ヲ有スル斯ウ云フヤウナ具合ニデモスルコトガ出來レバ（此時穗積陳重君「向フヘデモ据エルノデスカ」ト呼ブ）先ヅ遺言トシテハ無效デアル乍併裁判官ガ見テ如何ニモ此場合ニハ正式ノ手續ヲ履ンデ遺言書ヲ作ルコトモ出來ナカツタ事情ドウモサウラシイ又反對ノ證據ヲ擧ゲル者モナシ又反對ノコトヲ主張スル者モ無イ場合ニハ之ハ心證ニ於テ裁判官ガ如何ニモ之ハ眞正ノ意思表示ラシイト云フコトヲ認メタナラバ遺言ト同一ノ效力ヲ持タセルコトガ出來ルトシテ置テハ宜カラウト思ヒマスケレドモサウデナシニ是ガ遺言トシテ完全ノ效力ヲ持ツト云フコトニシテハ全ク此規定ガ無駄ニナラウト思ヒマス夫レデ之ガ全ク眞正ノ證據ト認メラレル場合ニ於テハ夫レハ遺言ト同一ノ效力ヲ持ツト云フコトニ爲ツタラ宜カラウト思ヒマス

今ノ高木君ノ御說ハ大變面白イ御考デアリマスガ今ノ所謂臨終ノ際ニシタ遺言或ハ他人ヲシテ筆記セシメタヤウナ物ハ遺言トシテ效力ハ無イトシテ置ク、ケレドモ裁判官ガ故障ガナクシテ正當ノ物ト認メタナラバ始メテ效力ガアルトスルト云フコトデ詰リあべこべニシタイ故障ガアツテモナクテモ心證丈ケト云フコトハ能ク分リマスガ裁判官ガ其心證ヲ以テ遺言タルノ效力アルモノトスルカシナイカト云フコトハ之ハ他日今ノ遺言ニ付テ爭ヒノ起ツタトキニ付テ言フノデアリマスカ夫レトモ豫メサウ云フ途ヲ開クト云フコトデアリマスカ

夫レハ爭ヒノアツタトキデアリマス

私ハ高木君ノ案ニスルノナラバ此方ガ宜シイト思ヒマス死ンデカラ後或ル期間内ニ必ズ裁判所デ公認シテ貰ハナケレバナラヌト云フコトデアル遺族ノ者ガ其執行上財產上利害關係ノ上カラ色々ナ變動ヲ生ジテ來テサウシテ爭ヒガ起ル、サウスルト六カシク爲ル初メハ皆認メテ居ツタ後ニ自分ノ利害ノ關係ノ上カラ爭フト云フコトニ爲ツテ來ルト思ヒマス、ケレドモサウ云フ事ノ起ル前カラシテ裁判所ニ公認シテ貰ウ手續ヲ設ケテ非訟手續トシテサウシテ公認――――非訟事件トシテ公認シテ貰ツタラ夫レデ遺言ノ效力ガアルト云フコトニシタ方ガ幾ラカ善クハナイカト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ

高木君ノ根本ノ御考ニハ起草委員ニ於テモ決シテ反對デハナイノデアリマシテ弊害ナクシテ往ケルコトデアルナラバ固ヨリ臨終ノ口頭遺言ハ許シタイ乍併今ノヤウナ事デ弊害ヲ避ケ得ラレルカドウカト云フコトハ高木君御自身デモ御疑ヒデアリマスルシ又私等モ爭ヒノ問題ニ爲ルト思ヒマス先ヅ第一ニ高木君ノ御論據デハ口頭ノ遺言ハ無效ノモノトスル、サウシテ置ケバ夫レニ付テ處分シタリ何カスルコトガ出來ナイカラ裁判ヤ何カ爭ヒガ起ルベキ道理ガアリマセヌ、サウスレバ土方君ノ通リドウシテモ爲サラント云フト無效ノ推定ヲスルトドウシテモ出來ヌト思ヒマス裁判所ニ持ツテ往ツテ確認シテ貰ウト云フコトガナイト死ンデ財產ヲ處分スルコトガ出來マセヌ

私ノ言フガ如ク保證ガ出來レバ此遺言ハ確定シテ居ルヤ否ヤト云フ訴ガ起セルト思ヒマス

サウスルト土方君ノト略ボ同ジデアリマス夫レデ私カラ實際家ニ伺ヒタイノハ夫レデ弊害ガ防ゲルカト云フ問題デアリマスドウモ家内中ノ本統ノ子トカ繼子トカ或ハ斯ウ云フ利益ヲ親類ガ持ツテ居ルトカ居ナイトカ云フコトガ明カニ裁判官ニ分ルカ又隨分分リ得ベキモノデアツテモ腹變リノ者デアル種變リノ者デアルトカ云フヤウナ關係丈ケノコトデ裁判官ガ例ヘバ繼母ト云フ者ハこつちニ贔屓ヲスルモノデアルトカ云フヤウナ心證ヲ斷然裁判官ガヤレルモノデゴザイマセウカ、サウスルト其方ニ弊ガアリハシナイカ、ドウモちやんト揃ツテ妻何某、伯父何某ト云フ者ガヤツテ來タナラバ夫レガドウモ通ルヤウニ爲リハシマスマイカ何カ其處ヘ怪イモノモ證明スルノガ非常ニ六ケシクハアリマスマイカ裁判官ノ心證ト云フモノハ私等ノ看ル所デハ亂暴ニヤツテハ往カナイ矢張リ根據ガナケレバ往カヌト思ヒマス正式ノ證據ハ無論要ラヌデゴザイマスガ夫レ位ノ所マデ裁判官ガ實際生ケルモノデアルヤ否ヤト云フコトヲドウカ十分實際家カラ御聽キ申シタイ

妻ト子ガ甘ンジテ是ナラバ遺言デゴザルト云フコトヲ甘ンズレバ宜シイデハアリマセヌカ假リニ嘘ト見テモ誰レモ爭ハヌケレバ夫レデ宜シイデハアリマセヌカ

夫レナラバ私ハ反對ダ

是ラノ事ヲ本則トスルケレドモ今ノ死去ノ際ニ親族トカ何ントカデモ權ヒマセヌガ夫レニ直チニ自ラ筆記スルコトモ出來ヌトカ云フヤウナ場合ニ遺言ヲシタナラバ其筆記ト云フモノハ夫レハ遺言ノ證トスルコトガ出來ル、デ其證據ト云フモノハ裁判官ノ心證デ決スルヤウニスルサウスレバ今ノサウ云フ場合ニ檢事モ此訴訟ニハ無論關係ヲサセル私ハ夫レガ宜カラウト思フノハ大概此繼母ガ遺言ヲ受ケタト云フヤウナ場合ニ裁判官ガ見テ見ルニ總テ繼子ノ利益ノ事計リニシテアルト云フヤウナ場合ニハ私ハ十分裁判官デ認メルコトハ出來ヌ夫レハヤラセテ宜カラウト思ヒマス私ハ事實モ盡セルコトガ出來ルト思ヒマス何モ事柄カラシテ裁判官ガ分ラヌ果シテ本人ガ言フタカ言ハヌカバ分ラヌ、ケレドモ乍併遺言ノ事柄ニ依ツテ推察スルコトガ出來ルト思ヒマス又サウ云フ遺言ト云フヲ親ガ知ラセヌト云フコトモアラウト思ヒマス夫レ丈ケヲ除クコトガ出來レバ私ハ弊害ハアルマイカト思フノデアリマス

御考ヲ願ヒマス

繼母ガ遺言ヲ受ケテ自分ノ子計リニヤルト云フ遺言デアルヤウナ場合ニハ裁判官ハ首ヲ拮ルヤウナコトガアリハシナイカ

一寸伺ヒマスガ私等モ趣意ニ於テハ尾崎さんノ御說ガ若シ理窟ガ通リ又實際ニ弊害ガナケレバ贊成シタイト思ヒマスガ今ノ高木さんノ御說ノ中ニ何カ臨終ニ於テ口頭デシタル遺言ハ裁判官ガ正當ノ物デナイト認メル遺言ハ效力ガナイトスルノガ善イトカ惡ルイトカ云フヤウナ御話シガアリマシタガ夫レハ無論ノコトデ私ハ誤解ト思ヒマスカラ其處デ伺ヒタイト思フノデアリマスガ自筆ノ證書トカ何ントカ言ツタ所ガ裁判官ガ見テ之ハ嘘ト思ヘバ無效ニ爲ラナケレバナラヌカラ詰リ理窟デハ同ジコトデ唯ダソンナニ違ツタ特別ナモノトハ私ハ思ハナイノデアリマスガ

サウシテ置ケバ兎ニ角問題ニ爲ル兎ニ角口頭ノ遺言ヲ筆記シタモノデアル親類何名立會ツテ筆記シタモノデアルト云フ者ガアツテモ此法律ノ儘デ夫レガナケレバ問題ニ擔ギ出スコトハ出來マセヌ之ヲ裁判所ニ出シタ所ガ夫レハ法律上絶對ニ無效ノモノデアルト云フノデ裁判官ハ取ツテ見ルコトモ出來ナイ若シサウ云フ事ニ爲ツテ居レバ兎ニ角遺言トシテハ無效デアルケレドモ之ヲ事實問題トシテ例ヘバ前ニ例ニ出タ三條さんノ御遺言ノ如クデアツテ其中ニ貧乏家族ガ一人居ツテ彼是レ故障ヲ言ツテ夫レハ無效ダト言ツタ所ガ夫レヲ裁判所ニ持チ出スコトハ出來ナイ、ケレドモ兎ニ角是デ人ガ立會ツテシタノデアルト云フコトヲ裁判所ニ持出ス裁判所ハ夫レヲ喚出シテ關係ヲ聞テ見ルト云フト是々ト云フ人デ十分信用ヲ置クベキ人ガ立會ツタノデ私ガ現ニ其事ハ斯ウデアツタああデアツタト云フヤウナ今尾崎さんノ述ベラレタヤウナ事ヲ述ベルサウスルト如何ニ愚ナ裁判官デアツテモ之ハ嘘デナイドウモ本統ノモノデアルト信ズレバ眞正ノ遺言ト同一ノ效力ヲ持タセテ宜カラウト云フコトハ出テ來ルト思ヒマス若シサウデナイト問題ニ擔ギ出スコトガ出來ナイ

問題ニ爲ルト云フ丈ケガ違ウノデスナ

サウデス夫レ丈ケガ違ウ

私ハ高木君ノ如クニ爲レバ一向異議ハナイ

故障ガ起レバ裁判所ニ往ツテ眞正ト認メレバ眞正ノ遺言ト同一ノ效力ヲ認メル

夫レデハ前ニハ一應無效ノ物トスル

眞正ノ遺言トシテハ效ガ無イト云フノガ法律ノ推定ナンデス

サウスルト故障ガ無イト云フ物デモ遺言執行者ガ執行スルコトガ出來ナイ

夫レハ乍併死者ノ言ヲ皆聽イタモノトシテハヤラヌノデスナ

夫レハ困ル

趣意ハ大變宜シイガ能ク分ラヌ私モ實ハ原案ノ御說明ノトキニ分ラヌノデアリマシタケレドモ實ハ尾崎さん抔ノ言ハレタヤウナ問題ハ事柄ハ特別方式ノ方ニ何カ出來ハシナイカ知ラント云フ御話シデ夫レデハ尾崎さんヤ三浦さん抔ハ御不贊成デアルヤウデアリマスガ夫レデ高木君ノ言ハレルヤウニ、サウ云フ事ニ爲ルト斯ウ云フ事ニ拵ヘタ甲斐ガ無イト云フコトデアリマスガ夫レデ高木君ノ案デハ實際ニドウモ運ビガ付キ兼ネルヤウニ思ヒマス夫レハ起草者ノ言ハレル通リ先ヅ無效ノモノトシテ置ク夫レデ裁判官ノ心證トシテ正當ノ物ト認メタナラバ其時ニ效力ヲ生ズルト云フコトデ成程夫レハ宜シイヤウデアリマスケレドモドウモ其時マデハ執行ガ出來ヌト云フコトニ爲ル遺言ハ遺言トスルノデナイ唯ダ事實トシテヤルノデアル若シ後トデ夫レガ無效デアルト云フ爭ヒガアレバ復タヤリ直ホサナケレバナラヌト云フコトニ爲ル夫レデハ差支ヲ生ジマスカラ私ノ考デハ若シ出來ルナラバ非訟事件トシテ遺言ヲシテ死ンダ今迄日本ニアルヤウナ――――此處ニ謂フ所ノ方式ヲ履マナイデ遺言ヲシテ死ンダトキハ其相續人ナラバ相續人ト云フ者カラシテ――――或ハ遺言書ノ中ニ遺言執行者ヲ示シテアル夫レガ例ヘバ死ンダトキカラ一个月内トカニ裁判所ニ非訟事件トシテ公認ヲ求メテ往ク夫レマデハ執行ハ出來ナイ果シテ公認シテ貰ツタナラバ其公認ニ因ツテ始メテ遺言ノ效力ヲ生ズル公認ガ效力ヲ生ズル一ツノ條件トスル斯ウ云フ事ニデモシナイト徃ケナイ殊ニ私ノ思フニハ遺言ト云フモノニ付テ直チニ爭ヒガ生ズルコトモアリマセウケレドモ其遺言ノ執行ニ掛ツテ夫レニ付テ或ハ財產ノ處分ガシテアレバ夫々受遺者ガアル其受遺者ノ財產ノ分配ニ着手ヲシテ後ニ追々不平ガ起ツテ來ルト云フコトガアルト思ヒマス爭ヒガ起ツテ後ニ決スルト云フコトハ旣ニ晩イ夫レデ出來ルナラバ遺言ヲシテ死ンダ後ト可成其期間ヲ短カク一个月内位ニ公認ヲシテ貰ヘバマダ遺言ノ執行ニ掛ル前ナラバ實際ニ正當ニ出來タ遺言デアレバ爭ヒガ起ルマイト思ヒマス其處デ利害關係人ガ故障ヲ言バヌデ公認セラレルコトニ爲ラウト思ヒマス英吉利抔デハ動產ノ遺言ハ公認ヲ條件トシテアリマス夫レハ外ニモ色色理窟ガアル現ニ實際ハ動產ニ付テノ遺言ハ公認シテ貰ウマデハ詰リ遺言本書ト云フモノヲ遺言管轄所ニ差出シテ爲シヲ入レル夫レデ税ヲ納メテ公認トシテ貰ツテ始メテ效力ヲ生ズルト云フコトニ爲ツテ居リマスガ其位ニシタナラバ格別差支ナクシテ夫レカラ又遺言ニ因ツテ色々遺贈ヲ受ケル親族間ニ未ダ爭ヒヲ起サナイ中ニ公認セラレテ仕舞ツテ效力ガ生ジテ確定シテ仕舞ウト云フヤウナコトニ爲リハシナイカト思ヒマス

中デ其案ガ一番宜シイ

爭ヒガ起ツテカラ裁判官ノ判定ニ任カセルト云フヤウナ事ハ高木君ノ御說ニ對シテ土方君ノ言ハレタ如クドウモ實際ニ六ケシイト思ヒマス其處デ土方君カラ爭ヒノ起ラナイ前ニ公認シテ貰ウト云フコトニシテハドウカト云フコトデアリマスガ、サウスルト此公認ノ標準ガ六カシクハアリマスマイカ爭ヒガ起ツテコソ始メテ之ハ本統トカ何ントカ云フコトモ出來マセウガ爭ヒノナイノニ夫レヲ公認シテ貰ウ裁判官ガ夫レヲ眞實ト認メルノハ頗ブル難イデハアリマスマイカ夫レカラ前ニ土方君ガ述ベラレタノニ爭ヒノ起ラナイ前ニ公認シテ貰ウノガ正シイト言ハレタケレドモ若シ之ヲ惡ルイ方カラ推測シテ言フトサウ云フ事ガアツタト云フコトヲ言フテ來ルトキカラ惡ルイ心ガアルノデアリマスカラ夫レデ夫レハ前後ニ依ツテ是非ヲ區別スルコトハ出來ヌト思ヒマス夫レ故ニ惡ルイ親類ガアツテ公認ヲ求メテ來ルト裁判官ハ何カ公認スルノニ善イ標準ガアレバ兎モ角普通ノ非訟事トシテ之ハ惡ルイモノデハアルマイト云フ位ノコトデ公認ヲスルト云フト夫レガ後日ニ爲ツテ害ヲ及ボシテ夫レガ慥カニ爲ルカラ此後訴訟ガ起ツタトキニハ裁判官ガ夫レニ拘束セラレナケレバナラヌヤウニ爲リマスカラ夫レデ其公認ノコトニ付テ宜シイ標準ガアレバ宜シイガ――――又尾崎君ノ仰セラレル如キコトハ私ノミナラズ皆御同感デアルト思ヒマスガ何分弊害ト利益トヲ比較シテ見ルト將來ハ是ニ據ル外遺言トシテハ效力ヲ保ツコトハ出來ヌト云フコトニ此處デハ一刀兩斷ニ極メタ方ガ善クハナイカト今デハ思ツテ居リマス

私モ非訟事件トスルニ付テハ別ニ爭フノデハアリマセヌガ今長谷川君ガ言ハレタ通リ相手方トカ利害關係人ノナイ時分ニ非訟事件トシテ遺言ヲ申請スルト云フコトデハ到底往カヌト思ヒマス、サウ云フ具合ニスルナラバ必ズ公告ヲシテ初メニ利害關係ノアル者ハ出テ來イト云フコトニシナケレバ往カヌト思ヒマス夫レハサウシテモ強チ惡ルイトハ言ヒマセヌガ、ドウセ本統ノ正式デナイ場合ニ於テ裁判所ガ干渉ヲスルト云フコトニ爲レバドウシテモ爭ヒノアル場合デナケレバ實際出テ來マイト思ヒマス例ヘバ前々カラ出シマシタ例ノ如ク此法律ノ出タ後デモああ云フ場合ガアツタトキニ其通リ皆信ジテ執行シタトキニハドウデアルカト云フト夫レハ遺言デハナイトあなた方ガ仰ツシヤルケレドモ如何ニモ法律デ所謂遺言デハナイ、ケレドモ臨終ニ如斯キ事ヲ言ツタニ違ヒナイ誰某ガ聽イテ書イタノデアルカラ此通リノ事ヲ言ツテ死ンダニ違ヒナイト云フコトヲ信ジテ夫レニ服從シテヤツテ居ル法律上所謂遺言デナイデモ恰モ死者ガ生キテ居ツテ現在命令シテヤルガ如ク服從ヲスレバ何モ之ヲ遺言デアルトカ遺言デナイトカ云フ效力ヲ持タシテ處分シナケレバナラヌ必要ハアルマイト思ヒマス何レ爭ヒノ起ルトキガ何カ紛紜ノアルトキト思ヒマス夫レデ私ハ前ニ案ヲ出シマシタガ是非トモ非訟事件トシテハ徃ケナイト云フ理由ハナイノデアリマス要スルニ此問題ハ此處デ極メルコトハ六カシイト思ヒマスカラ今直グデナクテモ特別方式ヲ御起草ニ爲ルマデ起草者ニ於テ御考ヘ下サレテ若シサウ云フ案ガ出來レバソンナ事ニシテ貰ヒタイ若シ出來ナカツタナラバ復タ其時ニ討議スルト云フコトニシテハドウデアリマセウカ

高木君ハ能ク六カシイ問題ヲ延ベルコトガ御好キデアリマスガ是ガ成程突然出タ問題デアツテ成程サウデアル此處デハ一ツ考ヘテ見ヤウト云フコトデアレバ私共ノ方カラ御願ヒ申シテ進ンデヤツテモ宜シイカモ知レマセヌガ實ハ此口頭遺言ハ第一ニ出テ來ル問題デアリマスカラ之ヲ許スカドウカト云フコトニ付テハ十分ニ考ヘテ見マシタト云フコトトモウ一ツハ此次ニ出マスル案ガ恰度特別方式ニ爲リマスルノデ只今マデ餘程利害得失其他之ヲ爲スノ方法ニ付テ此處デ十分御考ヘニ爲ツタコトデアリマスカラ新タニ戰端ヲ開クヨリハ大體ノ主義丈ケハ今日御議決ヲ願ツタ方ガ至當ノコトデアリハシナイカト思ヒマス次ニ只今ノ高木君ノ御議論ニスルト最後ノ意思表示ハ遺言デハナイ遺言デナクテモ乍併意思表示ト云フモノガ眞正ノモノデアレバ其通リニヤツテ宜シイデハナイカト云フコトデアリマス併シ遺言デアリマセヌト云フトほうぼうニ引ツ懸リガ出來テ參リマスルノデ例ヘバ相續人ノ指定ハ遺言デナケレバ往カヌトカ或ハ廢嫡或ハ相續分ヲ定メルニハ遺言デナケレバナラヌトカ或ハ分割方法ハ遺言デナケレバ往カヌト云フコトガ此處ノ修正デ出來ヌ何ゼ遺言デナケレバ往カヌカト言フト要式行爲デナケレバ間違ヒヲ生ズルカラデアル、あんナ事ガ遺言デナケレバ出來ヌ、夫レデあれヲ相續人ニシタイトカ又ハ斯ウ云フ具合ニ財產ヲ分ケテヤリタイトカ色々ナ事ガ遺言ノ中ニ出テ來ル、サウスルト夫レガドウモ遺言デナイト行レナイヤウニナル遺言デナイト云フト遺贈ト云フコトニシマスレバ遺贈丈ケハ遺言ノ方式ニ據ルト云フコトニ爲ツテ居リマスカラ復タ其後トニ遺言ノ式ニ舊トヘ戻ツテ往クコトニ爲リマス誠ニ困リマス遺言カ遺言デナイカト云フコトハ此處ハ一刀兩斷ニ極メテ貰ハヌト往ケマセヌ只今ノ論點ト云フモノモ誠ニ明カニ私ハ分ツテ居ルコトト思ヒマスルノデ土方君ノヤウニ豫メ或ル方法ヲ以テ裁判所ニ持ツテ往ツテ裁判所デ公認シテ夫レヲ遺言トスル或ハ爭ヒノ起ルマデ遺言デハアルケレドモ乍併待ツト云フヤウナ此二ツノ方法ヨリ外ニ出テ居ラヌヤウデアリマスカラドウカ可成此處デ御極メヲ願ヒマス

梅さん之ハ遺言ト云フモノハ法律關係ト言ヘマセウカ

夫レガ法律上效力ノアルベキ一ツノ行爲ト認メラレ夫レガ法律ノ認メタ一ツノ法律行爲ト云フコトナラバ效力ヲ生ズルノデアリマスカラ夫レハ法律關係ト云フコトガ言ヘルト思ヒマス併シ元々無效ノモノト爲ツテ居ルト夫レガ六カシイ指定相續人ガ無イト云フト是非法律ノ文面デ親族會デ選定ヲシナケレバナラヌ其選定ハ順序トカ極綿密ニ出來テ居リマスカラヽヽヽヽヽ

非訟事件ニスルナラバ多クハ單獨ニ獨リノ判事デヤリマスガ夫レヲ改メテ佛蘭西ニ於ケルガ如ク矢張リ多數ノ裁判官デ公廷ヲ開テ之ヲ極メルト云フ特別ノ方式ヲ定メレバ兎モ角今日ノヽヽヽヽヽヽ

私ハ訴訟手續ハ能ク知リマセヌガ高木君ノ御說ノ中ノ後日ニ爲ツテ臨終ノ遺言ヲ有效トスル無效トスルト云フ高木君ノ御說ノ中デ夫レハ無效トシテ置イテモ原案ノ通リデ今迄ノ普通ノ遺言ト云フモノハ法律上無效デ遺言トハ言ヘヌモノトシタ所ガ實際サウ云フ事ヲシテサウシテ皆關係人ガ是認シテ夫レヲ執行シテ居ツタナラバ夫レデ宜シイデハナイカ夫レハ遺言ト言ハヌ丈ケデ（此時高木君「夫レハ引キマス」ト呼ブ）夫レナラバ宜シイ夫レデハ始末ガ付カヌ死ヌマデ異存ヲ言フ者ガ出テ來ナケレバ處分ヲスル時效ニ罹ルマデ默ツテ居レバ宜シイ夫レハドウモ不都合ト思ヒマスガドツチカニ極メナケレバナラヌガ夫レハ成程訴訟事件トシテ爭ヒガアツテ後ニ決スルノモ夫レカラ又非訟事件トシテ前ニ裁判所デ公認シテ貰ウノモ長谷川君ガ先刻述ベラレタコトハ御尤モデアツテドノ途非訟事件トシテ親族ノ中ニ初メカラ遺言ト云フモノニ付テ事實認メテ居ル者ガアルカモ知レヌ夫レダカラ困難デアルカモ分ラヌ、ケレドモドウモ夫レハ仕方ナイ或ハ當リ前ノ自筆證書ニ付テモ隨分本人ガ死ンデ後ノ話シデアリマスカラ外ノ人ガ僞造ヲシタトカ變造ヲシタトカ云フコトニ爲ルト實際困難デアリマス夫レハ事實問題デアリマスカラ夫レヲ法律デ一々豫防シテ往クコトハ出來マセヌ可成弊ノ無イヤウニ法律デシテ置クヨリ外ナイ夫レデ口頭ヲ以テスルノガ一番弊ガ多イカラ一切認メヌト云フコトデアルケレドモ從來遺言ハサウ云フ風ノモノガ日本デハ一番多クアツタノダカラ夫レガ無效ト云フコトデハ困ルト云フノガ尾崎さんノ御意見デアリマス私ノ考デハ非訟事件トシテ親族ナラバ親族ト云フ者ヲ公認ノ手續ヲスル前ニ法廷ニ喚ンデ聞クト云フコトモ出來ナケレバ往クマイト思ヒマス

三人ナラ三人ノ判事デ公廷ヲ開テヽヽヽヽヽヽ公告丈ケハシテ利害關係人ハ出テ來イト云フコトニスル、ケレドモ必要ト思フタトキハ證人ハ誰レデモ喚ブ

證人デナイ方ヲ欲シイ證人ハ澤山アルノダカラ

非訟事件計リデハ完結ハ出來ナイ

尾崎さんニ伺ヒマスガ今ノ高木君土方君ノヤウナ御說ガアリマスガあなたノハドウ云フヤウニスルノデスカ

ドチラデモ宜シイ何ントカ其處ヘ足掻ガ付キサヘスレバ宜シイノデアリマス實際ハ高木君ノヤウニシテ置ケバ私ノヤウナ風ニ爲ルノデアリマスガ爭ヒガ起ツテ來ナケレバ裁判所ニ出ナイノダカラ、ケレドモ夫レデハ折合ガ付カヌカモ知レマセヌカラ土方君ノ御說ノヤウニ爲ツテモ宜イノデアリマス

趣意ニ於テハ宜シイガ唯ダ方法丈ケデアリマス

趣意ハ宜シイガ方法ガナイカラ

異議ノナイトキハ公認ノ手續ニシテ置テ初メニ異議ノアツタトキハ訴訟事件ニ掛ル異議ノナイトキハ遺言ト云フコトニ定メテ仕舞ウ、サウスルト相續デモ何ンデモ出來ル

判決ノ方ハ期間ヲ長クシテ置カナイト往カナイ異議ヲ十分ニ言ヘル丈ケノ

如何デスカ起草者ニ伺ヒマスガ只今ノヤウナ說デ夫レデ後トノ特別方式ノ所ニデモ書テ見ヤウト云フ御考デアリマスカ又ハサウデナク夫レハ絶對的ニ往カナイ何ンデモ此原案通リデナケレバ往カヌト云フ御意見デアリマスカ

夫レハ決シテサウデハアリマセヌ趣義ニ於テハ決シテ反對デハアリマセヌ唯ダ方法丈ケデアリマス

夫レハ分ツテ居リマスガ何ノ決ヲ採ルト云フコトニスルカ又ハ今ノヤウニシテ見ヤウト云フ御說デアリマスカ

吾々ハ原案贊成ダカラ決ヲ採ツテ貰ヒタイ

私抔ハ今ノハ十分考ヘテ方法ガ無イカラ原案ヲ贊成シテ居リマスカラ先ヅ只今ノヤウデハ方法ガ確定シテ居リマセヌカラ私共ハ贊成スル譯ニハ往キマセヌ

尾崎さんノ御說ハ能ク分ラヌ大體ノ所ニ付テハ臨終ニ口頭遺言ヲシテ有效ナラシメルヤ否ヤト云フ大體ニ付テ決ヲ採リマセウカ

サウ云フ具合ニシテ公認手續ニスルトカ云フヤウナ方法ハ後トニシテ貰ツテハドウデスカ

併シ方法ガ無イト往カヌ

公認手續ニシテ反獨ノ主張者ガアツタトキハ訴訟手續ニ變ズルト云フコトハ夫レハ私ハ手續法デ定メラレンコトハナイト思ヒマス

寧ロサウシタラドウデスカ

其方法ハアルカ無イカ分ラヌト云フコトデナシニ、サウ云フ方法ハ手續法ノモノトシテサウシテ其趣意ヲ採ルカ採ラヌカ

二重ニ採ツテモ宜シイ

斯ウシテハドウデスカ大體丈ケノ決ヲ採ツテ尾崎さんノ御說ニ付テ――――夫レガ多數ニ爲ツタ上デ其方法ノコトヲ極メテハドウデス重岡君ノヤウニ大體ニ不同意ト云フヤウナ方モアリマスカラ

絶對ニ不同意ト云フコトデハナイガ方法ガナカラウト思ヒマス

サウシナイト變ナモノニ爲リマスヨ方法ぐるみ決ヲ採ルト方法ニ贊成シナイ爲メニ全體ガ往ケヌト云フコトニ爲リマスヨ

臨終ノ口頭遺言ハ有效トスルカト云フコトト夫レハ公認ノ手續ヲ經テカラ有效トスルト云フコトト二ツ外說ハナイ

大體ニ付テハ皆贊成デ今度方法ガ出ルト潰レル

大體ガ通ツテ方法ガ潰レルト妙ナコトニ爲ツテ仕舞ウ

大體ヲ採ツテ方法ハ起草者ニ任カセルト云フコトニスレバ宜シイ

夫レナラバ宜シイ

方法ガ潰レレバ舊トノ原案通リニ爲ル

方法ハ卽座ニハ出ナイ無イコトハナイ

高木君ノヤウニシタラ宜イデハナイカ非訟事件ニシテ若シ爭ヒ手ガアツタナラバ訴訟ニ爲ルト云フコトニシタナラバドウデス

夫レガはつきりシテ分ル

決議ノ仕方ニ付テ先決問題ニシナケレバナラヌ大體ニ付テ採ルカ方法ぐるみデ採ルカ

大體ヲ採ツテ高木君ノ言ハレルヤウナ方法デ採ル

後トニ方法ガ出レバ宜シイガ出ナケレバ夫レデ泣キ寢入リニ爲ル

夫レデハ大體ニ付テ決ヲ採リマス宜シウゴザイマスカ後トデ方法ガ無イト困ツテ仕舞ウカモ知レヌ夫レハ有リ勝ノコトデアリマス

宜シウゴザイマス

夫レデハ尾崎さんノ御說ニ付テ大體ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數夫レデハ高木君ノハドウデスカ

私ハ非訟事件デナイノヲ初メ出シタノデスガ穗積さんノ御說明ノ如ク遺言ト云フコトニ定ラヌト云フト相續其他ノ關係ト云フモノガ少シモ夫レニ因ツテ定メルコトガ出來ヌト云フコトデ如何ニモ御尤モデアリマス兎ニ角法律上遺言ト云フモノノ效力ヲ持ツテ居ルモノト云フコトヲ極メルノハ如何ニモ必要ト思ヒマス夫レデ前カラ出テ居ル三條さんノ例ノ如キハ直グニ爭ヒニシテ出スト云フコトハ六カシイ獨立ノ確認ノ訴トスレバ梅君ノ言ハレル如ク法律上原則トシテ無效トスルトキニハ法律關係確認ノ訴モ出セヌ失レデ已ムヲ得ズ土方君ノ御說ニ半バ同意シテ今ノ爭ヒノナイ場合ニハ口頭遺言ノ確認スル手續ト云フモノヲ一ツ極メテサウシテ利害關係ノアル者ハ其或ル期間内ニ申出ロト云フコトヲ公告シテ其期間内ニあの遺言ハ嘘デゴザルト云フヤウナ反對ノコトヲ主張シテ來タナラバ非訟事件ガ直チニ訴訟事件ニ變ズルト云フコトニシテハドウカト云フ考デアリマス（此時尾崎委員「まあソンナコト」ト呼ブ）

夫レデハ只今ノ高木君ノ御說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

半數デアリマス夫レデハ私ハ高木君ノ御說ニ贊成ヲ表シマス夫レデハ其御積リデ一ツ御起草ヲ願ヒマス

此但書ハ御丁寧ノヤウデアリマスガ「第一款普通方式」トアレバ特別方式ノコトハ言ハヌデモ分ツテ居リハシマセヌカ

夫レハ成程サウ極嚴重ニ申セバ御考ノ通リ但書ハ要ラヌカモ分リマセヌガ乍併「遺言ハ何々ニ依ルニ非サレハ之ヲ爲スコトヲ得ス」ト云フヤウニ如何ニモ手強ク此處ニ文章ガ書キ切ツテアリマスカラ夫故ニ此本文ガ餘リ強過ギルガ爲メニ他ノ方法モアリ得ルゾト云フコトヲ示シタ丈ケノコトデアリマス是ガナケレバ理窟ガ違ウト云フ程ニ思フタノデハアリマセヌ

今ノ條件ハ成ル丈ケ嚴ニシテ御貰ヒ申シタイ

往ケル丈ケ考ヘテ見マス

夫レデハ次ニ移リマス

本條第一項ハ舊法典ノ第三百六十九條ト其主義ニ於テ少シモ變ラヌノデアリマス元ト自筆證書ト云フモノニモ或ハ定數ノ證人ヲ要スルト云フコトニ定メテアル國々モアリマスルガ乍併此自筆證書ニシテ苟モ其全文ト云フモノガ自筆デアリマスレバ證人ト云フモノヲ一ツノ有效條件ト致シマスルノ必要ハアルマイト思ヒマシテ舊法典ノ如ク此處ニモ掲ゲマセヌ第二項ハ舊法典ニハナイノデアリマスルガ之ハ自筆證書デアリマシテモ書入等ノコトハ矢張リ其筆デ分ルカモ知レマセヌガ塗抹等ニ至リマシテハ誰レガ之ヲ塗ツテ仕舞ツタノカ一向分ラヌ、デ自筆證書デモ或ル國ニ於テハ必ズ之ハ公證人ニ托サナケレバナラヌトカ裁判所ニ預ケテ置カナケレバナラヌトカ或ハ今ノ確認ノ方法ノアリマスル所ハ其處ヘ本書ヲ出ストカ或ハ爲シヲ取ルトカ種々ノ方法モアリマスルケレドモサウ云フ方法ヲ用ヰマセヌ以上ハ矢張リ塗抹、書入等ニ付テ最モ多ク問題ガ生ジ得ルコトデアリマスルカラシテ是ニハ矢張リ他ノ大切ナ書類ニ付テ何時デモ規定ノアルガ如ク之ヲ此處ニモ加ヘルノガ必要ト思フテ此第二項ニ加ヘテ置キマシタ

此第二項ヲ御加ヘニナツタノハ至極結構デアリマスガ唯ダ此處ニ餘リ念入リ過ギテ困リハシナイカト思フ事ガ一ツアリマスガ夫レハ證文抔ハ確認ト云フコトガ澤山アルコトデアリマスガ何時改メタトカ何時塗抹シタトカ云フヤウナ場合ニハ何時塗抹シタト云フヤウナコトヲ書テ印ヲ捺ス、所ガ之ハ印ヲ捺シタ計リデハ往カナイ又其處ヘ名前ヲ一々書カナケレバナラヌト云フヤウナコトハ成程丁寧ニ爲ツテ善イ事デハアリマセウケレドモ乍併サウシナイデモ自分ノ筆デ何々以下何字ヲ塗抹スルト云ココトヲ自分ノ筆デ書テ置ケバ夫レデ間違ヒハ起ルマイト思ヒマスガ其處ヘ殊更ニ名ヲ書カナケレバナラヌト云フコトハドウデゴザイマセウカ

御說ノ通リデアリマスガ變更シタヽヽヽヽヽ

「其場合ヲ指示シ之ヲ變更シタル旨ヲ附記シテ特ニ之ニ署名シ且其變更ノ場所ニ捺印スルコトヲ要ス」トアリマスガ此署名デアリマス

署名丈ケハシナケレバナラヌ

署名ハシナイデモ印サヘ捺シタナラバドウデスカ

今日ノ習慣ノ上ニ更ニ何處其處ヲ直ホシタト云フコトヲ書カセヤウト云フノデセウ

サウデス之ハ甚ダ必要ノ事ト考ヘマスルコトデ印形抔ト云フモノハ誰レデモ出來ルコトデアリマスカラ

ケレドモ自分ノ自筆デ上ニ持ツテ往ツテ何々ヲ塗抹スルト言ツテ印サヘ捺シテ置ケバ夫レデ宜ササウニ思ヒマス

夫レハ自筆丈ケデ宜ササウデアリマスルガ夫位ノコトナラバ大概署名サセルト云フ方ガ尙ホ慥カデハアリマスマイカ之ハ少シ計リノ手數デアリマセウ

夫レハ慥カバ慥カニ違ヒナイガ乍併今日ノ習慣ハ塗抹スルト云フコトヲ書テ印サヘ捺シテ置ケバ宜シイコトニ爲ツテ居ルノヲ夫レヲ今日夫レデ宜シイト思フテ念ヲ入レテヤツタノガ後ニ至ツテ夫レガ無效ト云フヤウナコトニ爲ルト甚ダ宜シクナイト思ヒマス夫レデ塗抹シタト云フコトヲ自筆デ書テ印サヘ捺シテ置ケバモウ夫レデ宜ササウナモノト思ヒマス

尾崎君ノ言バレルコトガ或ハ恰度宜シイ位デ且今日マデノ慣習ニ適スルデハナイカ知ラント思ヒマス刑事訴訟法ガ斯ウ云フ事ハ大變ニ八釜シイノデアツテ夫レデ若シ缺ケタナラバ書類ノ效ガナイト云フコトデ今日マデ困ツテ居ルコトデアリマス夫レデモ認印サヘシテ置ケバ宜シイ書テ置イタ所ヲ削ツタトキニハ其削ツタ數丈ケヲ書テ認印シテ置ケバ宜シイ夫レデ恰度八釜シイコトニハ爲ツテ居リマスガサウ云フ事ニ爲ツテ實際ハ恰度尾崎さんノ言ハレタヤウニ爲ツテ居リマス夫レデ若シ一字削ツタナラバ一字削ツタト云フコトニシテ印ヲ捺ス且又削ツタ場所ニモ印ヲ捺ス又加ヘタト云フトキニハ呵シイヤウデスケレドモ其時ニハ數ハ書カヌデモ宜シイ乍併其加ヘタ所ニ印サヘ捺シテ置ケバ夫レデ有效ト云フコトニ實際爲ツテ居ル夫レデアリマスカラ今ノ尾崎さんノ言ハレタ通リニ爲ツテ居リマスガ乍併遺言書ノコトデアリマスカラ尙ホ念ヲ入レルト云フコトニスルノナラバ夫レハ宜シイカモ知レマセヌガサウスルト文章カラ見ルト呵シイヤウデアリマスガ「變更シタル旨ヲ附記シテ特ニ之ニ署名シ」云々サウスルト署名ナラバ其處ヘ署名ヲスル削ツタト云フコトヲ附記シテ署名ヲシテ且其變更ノ場所ニ捺印スルコトヲ要スルサウスルト其場所ヘ持ツテ往ツテハ印形ヲ捺シテ置テ署名ノ所ニハ捺印ハ要ラヌト云フコトニ爲ルノデアリマスカ

夫レハ必要デアリマス

私ノ考デハ日本ノ慣習ノ通リ捺印ガ必要ナラバ後ニ署名ヲシタ所ニモ捺シタ方ガ宜シイデハナイカト思ヒマス其處ハ呵シクハアリマセヌカ

長谷川君ノハ分リマシタ刑事訴訟法ヲ御引キニ爲リマシタガ私共少シモ存ジマセヌノデあれガサウ爲ツテ居ルノナラバ至ツテ不完全ナ規定ト思ヒマス唯ダ幾所ロカ變ヘタ何字塗抹シタトカ云フヤウナコトデアツテハ餘程先キニ餘地ガアルト思ヒマス夫故ニ本案ニ於テハ何行目ノ何ト云フ字トカ其場所々々ヲ明記スルト云フコトニ致シマシタ之ハドウモ其方ガ宜カラウト思ヒマス長谷川君ノ此處丈ケハ署名ニ爲ツテ居ルガ此署名ニ捺印シナイノハドウカト云フコトデ夫レハ御尤モト思ヒマスガ捺印ト云ツテモ一寸捺ス丈ケノコトデアリマスカラ別ニ異論ハアリマセヌガ唯ダ尾崎さんノ此處ニ是々ノ文字ヲ塗抹シタトカ是ト是ト變ヘタト云フコト丈ケヲ自記スレバ夫レデ宜シイデハナイカト云フコトハ牛バ服サナイ點ガアリマス何ゼナラバ自記ハ成程能ク分リマスガ一番經驗上人ノ眞似惡クイノデサウシテ眞僞ノ分リ好イト云フノハ署名デアリマス夫故ニ「署名」ト云フコトガ出テ來マス夫レデ二、三字並ノ人ノ書キ馴レヌ字カ何カヲちよこちよこト眞似ルコトハ出來マスガ署名ガ何レノ國デモ六カシイノデ署名ト云フモノガ一番鑑定ノシ易イモノトシマスレバ之ハ幾所ロモ署名ヲシナイデ宜シイ唯ダ附記ノ所ニ一寸スレバ宜シイ一寸「穗積陳重」トカ「尾崎三良」トカ云フヤウナコトヲ書クコトニシタナラバ宜カラウト思ヒマスガ乍併是ヨリシテ非常ナ無效ナ物ガ出來ルト云フコトガ果シテ實際ナラバ夫レハ考ヘモノデアリマスガ署名ガ大變助ケニ爲ルト云フコトハ私ハ疑ハナイノデアリマス

夫レハ成程名前ハ他ノ物ト違ツテ眞似惡クイノデアリマスガ唯ダ私ノ恐レルノハ是迄ハ其上ニ何以下三字ヲ塗抹スルトカ書テ其處ヘぽんト捺印ヲシテ夫レデ餘程六カシイ方式ノアル公文デモ通用シテ居リマスカラ其處デ法律ヲ皆悉ク知ルト云フ譯ニハ往キマセヌカラ夫レデ十分宜シイト思フテ念ヲ入レタノガ他日ニ爲ツテ夫レハ無效ダ方式ニ違ツテ居ルト云フヤウナコトニ爲ルノハ甚ダ危險デアラウト思ヒマス夫故ニ寧ロ名前ヲ書カヌデ似セガ出來ル恐レヨリモ折角有效ノモノト思フテ安神シテ死ンダノガ後ニ爲ツテ無效ト云フヤウナコトニ爲ル危險ノ方ガ多イダラウト思ヒマス又今ノ御話シニ其場所ヲ指示シ之ヲ變更シタル旨ヲ附記スルト云フコトハ一番終リニ書クノダト云フヤウナ御說デアリマスケレドモ夫レハ私ハ一向之ハサウハ見エナイ私ハ矢張リ上ニ書クノデアラウト思ツテ居ツタ位ノコトデアリマス、ト云フノハ是迄ノ習慣ガサウ爲ツテ居リマス其處ヘ書ケバ――――其上ニ持ツテ往ツテ一字ヲ塗抹スルトカニ字ヲ變更スルトカ云フヤウナコトヲ書テ置ク、デアリマスカラ其場所ヲ指示シ之ヲ變更シタル旨ヲ附記スルト云フコトハ矢張リ欄外ニデモ書テ置クノダラウト思ツテ居ツタノデアリマス

夫レハ欄外デモ宜シイ

サウデゴザイマセウ、デアリマスカラドウデゴザイマセウカ自分デ塗抹ヲシテ自分デ此處ヲ塗抹シタト云フコトヲ書テサウシテ印サヘ捺シテ置ケバ宜シイト云フコトニシタナラバ夫レデ間違ヒナカラウト思ヒマス夫レデ何モ如斯スルニ超シタ事ハナイデセウケレドモサウスルト一方ニ折角有效ト信ジテ拵ヘタ物ガ無效ニ爲ルト云フ恐レガアル夫レデ先ヅソンナ事ニ折合ガ付ケバ誠ニ仕合セシマスガ乍併往カヌト云フコトデアレバ仕方アリマセヌ

修正說ナラバ贊成致シマス

私モ尾崎君ノヤウニ幾ラカ易イコトデアルト云フコトヲ考ヘテ居ツタノデスケレドモ只今ノ御說明ニ據ルト念ヲ入レルト云フコトデ御精神ガ分ラヌノデアリマスガ若シ念ヲ入レルト云フ御精神デアルナラバ此上ニ附ケ加ヘル事ガアラウト思ヒマス夫レハ塗抹シタトキノ日附デアリマス之ガ遺言證書デアルト死ヌル前ニヤルモノデアツテ五年モ十年モ其意思表示ガ有效デアルカモ知レヌ其有效ノ中ニ屢々意見ガ變ツテ來テ金高ヲ變ヘルトカ或ハ人ノ名前ヲ變ヘルトカ其證書ヲ其儘ニシテ置テ變更スルニトガアラウト思ヒマスサウ云フ時ニハ啻ニ場所ノミナラズ日附マデモ書テ置イタ方ガ餘程念ノ入ツタコトデハアルマイカト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ

念ハ入ツテ居リマスケレドモ必要ハ無イ一寸私ハモウ之ハ細カイ手續ノコトデアリマスカラドウ爲ツテモ宜シイノデスガ出來得ルノナラバ此署名ト云フコトハ助ケタイト云フ考ヲ持ツテ居リマス尾崎さんノ御論モ御尤モデアリマス一體塗抹トカ書入、變更ヲシタトキニハ何字書入ヲシタトカ塗抹ヲシタトカ云フヤウナコトヲ書テ印ヲ捺ストカ云フコトヲ知ツテ居ル人ハ法律ヲ取扱ウ人デアツテ先ヅ普通ノ人ハソンナ事ヲ知ラナイデ奇麗ニ削ツテ其上ニ書直シタリ夫レカラ格ノ誤リ位ダト筆ヲ太クシテ書直ホスト云フノガ普通デサウ云フ事ハ矢張リ此千六十九條ニ依ツテ無效デアリマス夫レデ法律ヲ知ラナイ者ガ無效ノモノヲ作ルコトヲ恐レルト云フコトナラバ此二項ヲ止メルヨリ外ナイト思ヒマス夫レデアリマスカラ苟モ千六十九條ニ依ツテ自筆證書ヲ作ル位ナ者ナラバ此箇條ヲ知ツテ居ル位ノ者デナケレバナラヌ尾崎さんノ如キ夫レガ爲メニ無效證書ガ澤山出來ルト云フコトハアルベカラザルモノト云フコトナラバ此署名ト云フモノハ先刻穗積君ノ言ハレタ通リ餘程大切ト思ヒマス捺印ハ私共ハ無駄ナコトト思ヒマスガ外ニ捺シタナラバ此處ニモ捺シタ所ガドウセ三文判ダカラ捺シテモ宜シイト思ヒマス

之ハ大シタ問題デハナイト思ヒマスルガ矢張リ衝突スルノナラバ之ハ梅君ノ言ハレタ通リニ印形ト云フモノハドウデモ宜シイ署名ト云フモノガ大切ト云フ所カラ出テ來ルノデアラウト思ヒマス夫レデ此署名ト云フコトハ捺印ニ直ホシタラドウデゴザイマセウカ（此時穗積委員「夫レハ大變」ト呼ブ）夫レハ大變ト言バレルガ自筆デ以テスル遺言證書ナラバ本條ニ據ツテ名前ヲ書ク又御說明ニ依ツテ名前ノ下マデ印形ヲ捺スト云フコトニ爲ツテ居リマス公正證書ハドウカナラバ矢張リあなた方ノ信用ヲシナイ三文判ヲ捺シテ置ク位ニ爲ツテ居リマス矢張リ署名ハシナイ私ノ言フノハ刑事訴訟法ハ印形サヘ捺セバ宜シイト云フコトニ爲ツテ居リマス公正證書モ矢張リ印形ヲ捺スト云フコトニ爲ツテ居リマス（此時梅委員「公正證書ノ作リ方デスカ」ト呼ブ）サウデス（此時梅委員「夫レハドウセ變ハルノデ公證人規則ハドウセ變ヘナケレバ往カヌ」ト呼ブ）夫レデ事實上ハ署名デナケレバ徃ケナイト云フ所カラ少シ八重ニ爲ツテ來タノデハナイカト思ヒマス

決ヲ採リマセウ尾崎さんモウ一遍ドウゾはつきり仰ツテ戴キタイ

「其場所ヲ指示シ之ヲ變更シタル旨ヲ附記シ之ニ捺印スルコトヲ要ス」是デ宜シイト思ヒマス

場所ニモ印ヲ捺サナケレバ往カヌデセウ

「且其變更ノ場所ニ捺印スルコトヲ要ス」

「署名」ト云フコトヲ除ク丈ケデスネ

削ツテ「捺印」ニ變ヘルノデセウ

能ク分ツテ居リマス夫レデハ決ヲ採リマス只今ノ尾崎さんノ御說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數デス「其場所ヲ指示シ」ト云フコトハドウ云フコトデスカ

唯何行目ト云フコトヲ書クノデアリマス

「スルコトヲ要ス」トアリマスガセネバ無效ニ爲ルノデスカ

サウデス

シナイト云フト其塗抹シタ場所丈ケガ無效ニナルノデスカ或ハ全部無效ニ爲ルノデスカ

全部無效ニ爲ル

夫レガドウモ酷ドイト思ヒマス

例ヘバ私ガ遺言ヲ三事項ヤツテ居ル其中一ノ事項ニ付テ塗抹カ何カシテ置ケバ跡モ皆無效ニ爲ツテ仕舞ウ

夫レハサウデナカラウ

大變恐レルコトガアルノハ何時デモ他ノ者ガ之ヲ無效ニスルコトガ出來ル一寸書入レカ何カシテ置クト――――夫レヲ恐レル

全部無效デハアルマイ

夫レダカラ丸デ非常ナ事ニ爲ツテ來ル

之ハ「變更ハ何々スルコトヲ要ス」トアルカラサウハ讀メナイ本書ガ無效ニ爲ルト云フコトニハ讀メナイ

私ハサウデアラウト思ツタガ夫レニシテモ餘リ善クナイト思ヒマス何ゼナラバ私ハ全部無效ニシテ置カヌガ宜シイト思ヒマス何ゼカト云フニ此「ドウドウスルコトヲ得ス」ト云フヤウナ時分ニ唯ダ其所丈ケガ無效デアル今ノ「ス」ト云フ所丈ケガ無效デアル、サウスルト變ナコトニ爲ツテ意思トハ丸デ反スルコトヲスル例ヘバ「千圓ヲ誰レ某ニ贈ル」ト云フノヲ「贈ラス」ト云フヤウナコトデアルト丸デ反對ナ事ニ爲ツテ來ル「誰々ヲ養子ニスルコトヲ得ス」ト云フノヲ「ス」ガ拔ケテ「誰々ヲ養子ニスルコトヲ得」ト云フコトニ爲リハシナイカ夫レガ變ニ爲リハシナイカ之ハ以前ニ之ニ付テ餘程論モアツタコトガアルガ夫レハ矢張リ任意ノ解釋ニ任カセテ置テ之ヲ書カネバ必ズ無效ニ爲ルトカ皆無效ニ爲ルトカ云フヤウナコトニハ及バヌト思ヒマス之ハ實ニ判然誰レガ見テモ斯ウヨリ外ニ爲ラヌト云フコトガアルノデアリマス例ヘバ「誰々ニ何圓贈レ」ト云フノガ「贈ラス」ト云フヤウニ

夫レハ消シタ分ハ無效トシテモ解釋ハサウ爲ルカラ宜シイ

夫レナラバ宜イカモ知レヌ

之ハ實ハ何ンデモナイ事ト言ヘバ云フヤウナモノノ隨分大キイコトト思ヒマス又今ノヤウニ僅カノ事デ其全部ガ無效ニ爲ルト云フヤウナ解釋モ下セヌコトモナイ夫レハ解釋ガ分レルデゴザイマセウ又サウデナイ其處丈ケ無效ト云フヤウナ說モアリマセウ、ケレドモ全部無效ト云フヤウニモ讀メル、サウシテ看レバ此箇條ハ隨分重大ト思ヒマス依ツテ私ハ此二項ハ削除シタ方ガ宜カラウト思ヒマス削除シテ置ケバドウ爲ルカナラバ若シ塗抹シタリ何カシタ事ガアツタナラバ夫レハ事實問題ニ爲ル之ハ本人ガヤツタト見レバ有效後トカラヤツタト見レバ無效夫レハ事實問題ニ任カセテ置イタ方ガ却テ安全デハナイカト思ヒマスカラ此二項ハ寧ロ削除スルガ宜シイト思ヒマス

私モ今ノ尾崎君ノ御說ニ贊成ヲ致シマス之ハ餘程能ク御考ヲ願ヒタイ先キニ引キマシタ刑事訴訟法ニハ之ト同ジヤウナ趣意デ書テアリマス夫レハ「變更シタル部分ハ效ナカルヘシ」ト云フコトニ書テアリマス夫レガ爲メニ大審院ニ上告ヲシテ往ツテ詰ラヌコトデ破ツタコトガ非常ニアリマス最モ多イノハ之モ缺ケテ居ルノハドウカト思ヒマスガ訴訟法ニハモウ一ツ契印ト云フコトガアル契印ガ缺ケテ居ルト云フガ爲メニ其全部ガ無效ニ爲ツテ居ルト云フコトハ非常デス夫レデアリマスカラ之モ斯ウ云フ解釋ニ依ツテ或ハ削ツタト云フコトガ法律上ハ無效デアルケレドモ事實上之ハ矢張リ有效ダト云フヤウナ解釋ヲスルナラバ兎モ角モダガ乍併サウスル位ナラバ此處ニ二項トシテ書テ置ク必要ハナイ書テ置クナラバ之ニ背イタトキハ無效デアルト云フ爲メニ書テ置クノデアリマスカラ夫レデ事實問題トスルノナラバ書テ置カヌ方ガ宜シイト思ヒマス夫レデ刑事訴訟法デモ大審院ノ方カラ斯ウ云フ事ヲ削ツテ呉レト云フコトヲ言ヒ出シタ位デアリマス夫レデ無效ト云フコトガ唯ダ注意文位ナラバ宜シイガ注意文位ナラバ此處ハ要ラヌト思ヒマスカラ夫レデ實際ノ有效無效ニ爲ル結果ヲ餘程考ヘテ貰ヒタイ刑事訴訟法デハ困ツタコトガアリマス

實際上デハ固ヨリ此二項ハ餘程窮屈ニ爲ル積リノ覺悟デ入レマシタノデアリマスルガ本案ノ規定ハ舊法典デモ同ジコトデアリマスルガ自筆證書ト云フモノノ保管所ハアリマセヌ或ハ西班牙ヤ葡萄牙抔ハサウデアリマシテ行政廳ニ保管所ガアリマシテ其處ヘ預ケルトカ或ハ裁判所デ監督スル國モアリマス或ハ公證人ニ寄託シナケレバナラヌト云フ規則モアリマス左樣ナ所デハ塗抹ヤ變更抔ニ關スル問題ハ極ハメテ少ナカラウト思ヒマスルガ此自筆證書ト云フモノハ自ラ保管スルコトノ出來ル國ニ於テハ是レ迄非常ナ詐欺モ行バレルシ又非常ナ六ケシイ事モ起ルダラウト思ヒマシテ此第二項ヲ入レテ置イタ譯デアリマス、ドウモ後トカラ塗抹スル抔ト云フヤウナコトハ最モやさしいコトデアリマシテ書入モサウ六ケシイコトデモナイ夫レデ塗抹、書入ヲ本文デ丸デ許サヌト云フコトニシテハ之モ隨分困ルコトデアリマスカラ夫レハ許ス、ケレドモ夫レニ相當ノ此處ニ詐欺ノ行ハレナイヤウニ豫防丈ケデ付ケテ置イテヤルト云フコトガ如斯公ケノ保管所ノナイ自筆證書ニ於テハ極ハメテ必要ノコトデアラウト思ヒマス何レ窮屈ニハナル乍併之ハ窮屈ニスルト云フコトノ條件ヲ以テデナケレバドウモ遺言ノ死後處分抔ヲ法律ガ保護スルコトガ出來マセヌカラドウカ此二項ト云フモノハ矢張リ私ハ存シ置カレンコトヲ希望スルノデアリマス文字ノ所ニ於テハ之ハモウ可成僅カナモノニ變ヘルコトハ少シモ厭ヒマセヌノデアリマス之ハ「要ス」トアリマスルノヲ今ノヤウニ其變更ト云フモノハ效カナイト云フヤウニ書テモ夫レハ宜シイノデアリマスガ之ヲ丸デ除クトシテハ却テ種々ナ詐欺ノ途ヲ開クコトニ爲ラウト思ヒマス

注意文デハ往ケマセヌカ

夫レハ困リマス

成程サウ云フ御疑念モアルカモ知レマセヌガ之ハ元ト自筆證書デアリマスカラ萬一變更スルコトガアツタナラバ夫レハ自筆デナケレバ往カヌト云フコトハ分ツテ居リマス塗抹デモ自筆デナケレバ往カヌ夫レデ塗抹ナラバ自分ガ之ヲ塗抹スルト云フコトヲ書クニ違ヒナイ自筆證書ナラバ――――夫レデ若シ其塗抹シタト云フコトガ自分デ塗抹シタノデナイ唯ダ夫レヲ取消シタト云フ丈ケデアレバ何モ無效ト云フ事デ差支ナイ夫レナラバ事實ノ問題ニシテ所謂賢明ナル裁判官ノ心證ニシテ差支ナイト思ヒマス若シ書入レタコトガ自筆デナイト云フコトガ疑ハシイトカ判然シナイトカ云フコトデアルナラバ事實問題ニシテ所謂賢明ナル裁判官ガ決定ニ爲ルニ於テ少シモ差支ナイト思ヒマス如遺シテ置テ僅カナ式ガ揃ハナカツタガ爲メニ無效ニ爲ルト云フヤウナ氣遣ヒヲ遺シテ置クヨリモ之ヲ削ツテ事實問題ニシテ置クト云フ方ガ寧ロ安心デ遺言者ノ爲メニモ都合ガ好カラウト思ヒマスカラドウゾ之ヲ削ルコトニ御贊成アランコトヲ希望致シマス

削除說ガ出マシタガ之ハ餘程御考ヘヲ願ハナイト此塗抹抔ハ尾崎さんハ自筆ノ塗抹抔ハ分ルト仰ツシヤルケレドモ中々分ラヌ自筆デ塗抹シタト云フコトヲ書テ置クダラウト云フ事ヲ仰ツシヤルガ夫レ位ノ注意ノアル人間ハ少ナイ普通ノ人間ハサウ云フコトハ考ヘナイノデ唯ダ體裁サヘ善ケレバ小刀デこそこそ削ツテ置クト云フノガ多イノデ唯ダ朱位デ引張ツテ置クノガ綺麗ダカラヤツテ置クト云フヤウナ事ヲスルノガ素人ニハ驚ク程多イ、サウ云フノハ實ニ困ル自分デ引イタノヤラ人ガ引イタノヤラ些ツトモ分ラヌ夫レヲ有效トスルコトハ出來ナイ夫レハドウモ明文ガナイト仕方ナイ塗抹ノ自筆ト云フコトハ分ラヌカラ先ヅ反對ノ證據ノ出ルマデハ有效ト見ナケレバナラヌサウスルト死ンダ後デモ前デモ利害關係人ガ勝手次第ニ變ヘルコトガ出來マス、サウ云フコトデハ困ル旣ニ私共モ餘リ感服シマセヌケレドモ臨終ノ遺言丈ケハ容易ク出來ルヤウニ爲リマシタカラ其處デ自筆丈ケハ臨終遺言デヤルナリ又ハ公證人ニ依ツテ證書ヲ作ルナリ是ニ據ラナケレバナラヌト云フコトデハナイ其他特別方式ノ所デ資力ノ無イ者ヤヌハ字ヲ讀ムコトノ出來ナイヤウナ者ハ裁判所デ作ルト云フヤウナ規定モ出來マス方法ハ幾ラモアリマス必ズシモ是ニ據ルコトハナイ是ニ據ル位ナラバ法文ヲ讀ンデスルガ宜シイト云フコトデ實際ニ餘リ不便ヲ感ズルコトハナカラウ無論二項ノ方式ガ缺ケテ居ルカラト云ツテ其全文ガ無效ニ爲ルト云フヤウナコトハナカラウト思ヒマスガ此文章デ疑ヒガアルノナラバ文章ヲ改メルト云フコトハ厭ヒマセヌガ無論夫レ丈ケガ無效ニ爲ル夫レ丈ケガ無效ニ爲レバ舊トニ戻ルノデアリマスカラ多クノ場合ニ於テハ失レデ差支ナイト思ヒマス殊ニ書入、變更ト云フモノガ自筆デアルヤ否ヤト云フコトハ餘程分リ惡クイコトデアラウト思ヒマスケレドモ又理窟上分ルコトモアリマセウガ塗抹ニ付テハ到底分リヤウモアリマセヌカラ夫レデ若シ不幸ニシテ此二項ノ削除說ガ通ルナラバ塗抹丈ケハ無效ト云フコトニデモシテ置カナイト大變ナコトニ爲ルト思ヒマス夫レヲ御採用ガナイ位ナラバ自筆遺言證書ト云フモノハ裁判所ニ預ケルカ或ハ公證人ニ預ケルカシナイト效ガナイト云フコトニデモシテ置カナイト之ハ大變詐欺ノ弊ガ多クテ先キノ臨終遺言ヨリモ尙ホ一層弊ノアルト云フコトヲ疑ウノデアリマス

唯ダ文字デアリマスガ此「塗抹」ト云フコトハ削除ト云フコトニハ爲ラヌデスカ塗抹ハ是迄ハ訴訟狀抔ニハ許サナイ何ゼナラバ塗リ消スマデニハ舊ト何カアツタカ分ラヌ後トカラ惡ルイ事ヲシテモ仕方ナイ總テ訴訟狀デハ字ヲ眞直グニ消シテ後トデモ讀マレルヤウニシテ置クノガ方式デアリマス夫レニ此處ニ殊更ニ塗リ消シテ置クト云フコトハ惡ルイデハアリマセヌカ

夫レハ惡ルイ「抹消」デモ宜シイカモ知レヌ

矢張リ同ジコト

塗抹ノ容易ニ出來ナイヤウニシヤウト云フ御精神デアルヤウデアリマスガ一體先刻カラサウ云フ御精神デハナイヤウニ思ツテ居リマシタガ一體可成臨終ノ遺言抔ハ無效ニシタイ此法律ガ出レバ多クハ此自筆證書ト云フヤウナコトニ爲ルダラウト云フヤウナ御精神デアツタヤウニ承リマシタガ若シ夫レデ往カヌケレバ昔シカラヤル臨終證書ニスルガ宜シイト云フヤウナコトデ夫レハ先刻臨終證書ヲ御採用ニ爲ツタノハ今日ノ習慣ガ夫レガ多イカラ已ムヲ得ズ夫レヲ存スルト云フヤウナコトデ願クバ追々進ンデ來タナラバ夫レハ止メルト云フコトニシタナラバ宜カラウト云フ私共ノ考デアリマスガ今ノ御說デアルト自筆ガ酷ドク面倒デアレバ臨終デヤレバ宜シイト云フコトデアルト大分ニ先刻ノ御演說トハ反對ノヤウニ思ハレマス私共ハ臨終證書ト云フモノハ止メタイガ今日ハ慣習ガアルカラ已ムヲ得ズ存シテ置キタイト思ヒマスケレドモ可成自筆證書カ公正證書カニ據ラセタイカラ可成此方ノ效力ヲ可成行レルヤウニシ易イヤウニシテ置キタイ夫レニハ斯ウ云フヤウニ六ケシクセヌデ僅カナ事デ無效ニ爲ルト云フヤウナ窮屈ナ事ニシナイヤウニ本トガ自分デ書ク自分デ名前ヲ書キ印形ヲ捺ス印形ハ三文判デ何ンダカ分ラヌト云フヤウナ御說デアリマスガ夫レハ西洋流デ言フトサウデアリマスケレドモ日本デハ大切ナ物ニ爲ツテ居ル今日ノ證書抔ハ多ク私共ハ家族ニ書カセテ後トデぽんぽん捺ス位デアリマス自書ト云フコトハマダ夫レ程ニ爲ツテ居ラナイ、デ只今此二項ヲ削ルト云フニ付テノ故障ノ最モ重大ナルモノハ塗抹ト云フモノハ誰レガヤツタカ分ラヌ、ダカラ此二項ヲ削ルノハ酷ドイデアラウト云フ御心配ガアルヤウデアリマスガ夫レニ御心配ガアルナラバ只ノ塗抹ハ無效ト云フコトニシテモ宜シイ、デ之ヲ削除シタナラバ削除シタト云フコトヲ書カナイト無效ト云フコトニシテモ夫レハ差支ナイト思ヒマス又此變更スルトカ書入ヲスルトカ云フヤウナコトハ元々自筆證書デアリマスカラ自筆デナイト取上ゲナイト云フコトハ分ツテ居リマス差引殘ツテ居ル塗抹ト云フコトハ僞造ガ出來易イト云フ御心配デアリマスガ夫レハ僞造ヲ防グ丈ケノ規定ハ幾ラモ起草者ノ御作デ御作リニ爲レバ十分出來ルコトデアラウト思ヒマスカラ其弊ヲ防グノ手段ハ別ニ擧ゲズトモドウゾ此二項ハ削除スルコトニ致シタイト思ヒマス

一寸枝葉ニ渉リマスケレドモ私ガ前後不揃ノ事ヲ言ツタヤウニ聞エマスカラ一寸申シテ置キマスガ私ハ臨終遺言ハ同意デハナイ乍併出來タカラ夫レニモ據レルト云フノデアリマス夫レニ據ルノガ宜シイト云フノデハナイ無論惡ルイ、惡ルイケレドモ已ムコトヲ得ナイ夫レデ公正證書ニハ無論據ル方ガ宜シイ、宜シイケレドモ法律ヲ知ラヌデ之ニ據ルコトハ出來ヌト云フノデアリマス今ノ塗抹ノコトニ付テ尾崎君ノ御論ガアリマシタケレドモ塗抹ガ無效上言ヘバ矢張リ無效ノ遺言證書ガ澤山出來ルト云フコトヲ豫期シナケレバナラヌ何ゼナラバ普通ノ慣習デハ棒ヲ引ク位ノ事ハ何ントモ思ハナイ夫レガ無效ト言ヘバ無效ノ物ガ澤山出來ルノデアリマスカラ到底法律ヲ知ラナイ者ニ法律上效力ノアル通リノコトヲサセヤウトシテモ夫レハ無理デアリマス要式行爲トシテ置ケバ素人ハ多クハ其行爲ニ付テハ無效ノ事ヲシマス夫レデ大抵ノ人ハ要式ニシナイケレドモ遺言ハ弊害ガ多イモノデアリマスカラ寧ロ弊筈ノアルノハ往カヌト云フコトカラ要式ニ爲ツテ居リマス夫レデ此遺言ノコトニ付テハドウモ要式行爲ニシナケレバナラヌ夫レデ無效證書ノ出來ルコトハ覺悟ヲシナケレバナラヌノデアリマス

是デハ寄託所ガ無イト云フ主義デ出來テ居リマスガ之ハ預ケルコトノ出來ル丈ケノコトニシテ置テハドウデアラウカト思ヒマス何ゼナラバ此場所ガ定ツテ居ラヌトキハ隨分妻ニ渡シテ置クトカ子ニ渡シテ置クトカ或ハ入レ所ヲ知ラセテ置テ人ニ知ラセルトカ若クハ親類、友逹ニ預ケテ置クトカ之ハドウモ或ル場合ニ於テハ其死者ノ意思ノ貫徹シナイコトガアリ得ルノデアリマス隨分夫レヲ出サナイト夫レデお仕舞ヒニ爲ルト云フヤウナコトニ爲リマスカラドウカ其寄託スル所ノ場所ガ出來ルト云フコト丈ケニシテ置テハドウデアラウカ

寄託スル所ガ出來ルノデスカ

裁判所ナラ裁判所

夫レハ宜シイガナクテモ效ガアルト云フコトニ爲ルト甚ダ何ンデスナ

第二項ヲ削ルト云フコトニ付テハ餘程異論ガ多イヤウデアリマスガドウカ之ハ一ツ考ヘテ貰ヒタイ、ト云フモノハ如斯窮屈ニシテ置クト若シ此自書遺言ノ爭ヒガ出テ來タトキニ現在其人ノ自分ノ手デ此處ヲ修正シタト云フノデ印形モ捺シテアル裁判官ガ見テドウシテモ之ハ自分ガ斯ウ變更シタニ違ヒナイ前ノ遺言書ヲ見ルト是デハ成程ドウモ全體ノ精神カラ違ツテ居ル此處ヲ變更シタ方ガ全體ノ精神ニ適ウテ至當デアルト裁判官ガ見テモ唯ダ一ツ署名ガ足ラヌ計リデ無效ニシナケレバナラヌト云フ危イコトガ出テ來ル之ハ極裁判官ト云フ者ヲ死物視シタ法律ニ爲ルト思ヒマス斯ウ云フ問題ハ餘程事實ノ判定ガ必要ト思ヒマス如斯縛ツテ仕舞ウト如何ナ事實ガ其處ヘ出テ來テモ僅カナ方式トカ極何ンデモナイ事デ徃ケナイ物ニシテ仕舞ウノデ夫レガ甚ダ殘念デアルノミナラズ隨分危イ恰度横田君ノ御話シノ通リニ僅カナ文字デ「セヌ」ト云フノヲ「スル」トカ云フコトニ末ノ僅カナ文字ノ一ツカ二ツカノ事柄デ大變ナ事柄ニ爲ツテモ一寸其署名ガ缺ケタト云フコトデ裁判官ハ斯ウ直ホシタニ違ヒナイ前後ノ文章カラ見テモ疑ヒハナイ、ケレドモ唯ダ其處ヘ名前ガ書テナイトカ何ントカ云フコトデ之ヲ無效トシナケレバナラヌト云フコトハ如何ニモ餘リ杓子定規ト云フカ何ント言フカ窮屈ナ法律ト思ハレル何ントカ一ツ

先刻ノ御說明デ少シ疑ヒヲ起シマシタカラ伺ツテ置キタイノデスガ此自筆證書ト云フモノハ徹頭徹尾自筆デナケレバナラヌノデゴザイマセウカラ第二項ノ方デ變更ヲスルト一字ノ假名デモガ他人ノ手ガ這入ツテ居ツタ以上ハ矢張リ其全部ガ無效ト云フコトニ爲ルト思ヒマス（此時穗積委員「全部デハナク其變更シタ部分」ト呼ブ）サウスルト第一項ト二項ト牴觸シテ解釋ガ違ウト思ヒマス、ト云フモノハドウカト云フニ他人ガ假名文字ヲ入レタガ全部無效ニ爲ラヌト云フコトデアルト遺言書ノ變更デハナイ承諾ヲ得ズニ後トデ他人ガ勝手ニ入レタ文字デアルカラ遺言書ノ變更デナイト云フコトニ爲レバ兎モ角モ夫レニ反シテ遺言書ノ承諾ヲ經テ卽チ遺言ノ變更デアルニ拘ハラズ他人ガ筆ヲ取ツテ書イタニ拘ハラズ其修正丈ケガ無效デアルト云フコトニ爲リマスルト初メノ全文自筆ヲ以テ書ケト言ツタ其全文ガ初メノ方ガ自筆デアツテ終リノ方ガ自筆デナイ半バ他筆デアツテモ自筆ノ部分丈ケガ有效デアルト云フコトニ爲リハシマスマイカ最前ノ全部無效ト云フコトガドウモ私ニハ分ラヌノデアリマス

斯ウ云フ積リデハアリマス「自筆證書中ノ塗抹、書入」云々トアリマスカラ之ハ全文中ノ塗抹、書入、變更デアツテ之ハ「自ラ附記シテ」トカ何ントカ書カナカツタノデアリマス唯ダ「附記シテ」ト書テ自分デナケレバ往カヌト云フコトハ明カデアラウト思ヒマシタ夫レデ此他人ニ書テ貰ヒマシタ部分ト云フモノハ惡ルイ他人ガ之ヲ書入ヲシタリ何カスルノハ夫レハ自筆證書ノ中デハ勿論之ハナイノデスナ夫レデ若シ變更トカ何ントカ云フコトヲ他人ノ手ヲ藷リテヤツタ其變更ノ效ガナイカラ元トノ全文ガ生キル少シモ元トノ全文ト云フモノニハ傷ガ付カナイト云フコトニ爲ル積リデアツテ矢張リ一項ノ說明ノ積リデアリマス斯ウ云フ場合ニハ全部ガ無效ニ爲ルフトガアルカモ知レナイ首尾一貫シタ一ツノ文章デサウシテ其半分ヲ他人ニ書テ貰ツテ其半分ヲ自分ガ書イタトカ云フヤウナトキハ離スベカラザルモノデアリマスカラ夫レハ無效ト云フコトニ爲ルカモ知レマセヌガ此第二項ハサウ云フ場合デナイ積リデアリマス御質問ノ點ガ分リマシタカドウデスカ

サウスルト一項ノ方デ初メカラ塗抹モ變更モ何モナイ遺言書テアツテ十項ナラバ十項、項目ガ掲ゲテアル其一項丈ケガ他筆デアツタトキニハ其一項丈ケガ無效ニ爲リマスルカ或ハ十項皆無效ニ爲リマスルカ御說明デ見ルト全部無效ト云フコトニ承リマシタガ若シサウデアルナラバ他人ヲ以テ變更セシメタナラバ卽チ遺言者ガ變更セシメタモノデアレバ全部無效ニ爲ル遺言者ノ命令デ他筆デ承諾ヲ以テシタナラバ夫レハ全部無效ニ爲ルト云フコトニ爲リサウニ思ハレマスルガサウデハアリマセヌカ

斯ウ云フ明文ガ無イトサウ云フ事ニ爲ルカモ知レマセヌガ此二項ガアル以上ハ縱令ヒ承諾ヲシテ書カセヤウガドウシヤウガ總テ此式ニ據ラナイ遺言ト云フモノハ書テナイト同ジデアルサウスレバ初メノ物ガ生キテ居ルカラ有效ト云フコトニ爲ラナケレバナラヌ斯ウ云フ事ニ爲ラナケレバナラヌト思ヒマス

如何デスカ只今ノ尾崎君ノ二項削除說ニハ贊成者ガアツタヤウデアリマスガ長谷川君ハ贊成デハナイノデスカ

私ハ贊成ナノデスガドウカ諸君ニモ皆贊成シテ貰ヒタイ之ハ實ニ困ルノデス

事實問題ニスルナラバ要式ニシナイ方ガ宜シイト思ヒマス

ドウモ之ハ全部無效ト云フヤウニ見エルノデスガ全部デナイト云フコトヲもつと明カニスルコトハ出來マセヌカ

例ヘバ斯ウ云フ具合ニ「捺印スルニ非サレハ其變更ハ無效トス」ト云フヤウナ風ニスレバ宜シイ

サウスレバ分ル

採決ヲ願ヒマス

夫レデハ決ヲ採リマス只今ノ尾崎さんノ第二項削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス夫レデハ文字ハドウゾ一ツ御考ヲ願ヒマス

之ハ考ヘマス

契印ハドウデスカ

御免ヲ蒙ル

夫レナラバドウデスカ變更シタ此署名サセル所丈ケガ無效ニ爲ル斯ウ云フ事ニ直ホシテ貰ウ譯ニハ往キマセヌカ

直ホスト云フコトデアリマシタ

夫レハ直ホシマセウ

議決シテ置カヌト危イデセウ

夫レハ直ホス積リデス

夫レハ先刻カラ再度起草委員ガ言ツテ居ラレマスカラ――――夫レデハ本條ハサウ云フコトニ決シテ次ニ移リマス

本條ハ舊法典ノ取得編第三百七十條ニ恰度當ル所デアリマシテ之ニ必要ト考ヘマシタ丈ケノ修正ヲ加ヘマシタ譯デアリマス第一ニ舊法典ニ據リマスルト云フト「證人二人ノ前ニ於テ」トアリマスル本案ニ於テハ「二人以上ノ立會アルコト」ト致シマシタ之ハ固ヨリ證人ハ多イケレバ多イ程宜シイノデアリマシテ何レ其證書ヲ作リマスルトキニ直チニ其效力ヲ生ズルモノデナクシテ年數モ立ツ場合モ極ハメテ多イコトデアリマスルカラシテ證人ノ無ク爲リ易イコトモ多イノデアリマスニ人ト云フ數ハ諸國ノ立法例ニ於キマシテモ極ハメテ少ナイノデアリマスルガ又餘リ多クナクテハ證書ガ成立タヌトスルノモ不都合ト思ヒマス唯ダ二人ト書キ放シテ置キマスルト或ハ三人立會ツタトキニ於テハ其式ニ戻ルト云フ解釋ノ出ル恐レガアリマスル如斯キ八釜シイモノデハサウ解釋スル人ノ方ガ多イカモ知レマセヌ夫故ニ二人ヲ最少數ト致シタ方ガドウモ其目的ヲ逹スルコトガ出來ルダラウト思ヒマス用心深イ人ナラバ可成多クノ人ヲ立會ハセルト云フコトモアラウト思ヒマスカラ此點ヲ改メタノデアリマス第二號ノ點ハ改メマセヌ第三號ノ點ハ舊法典ノ文章ガ至ツテ曖昧デアリマスルカラ夫故ニ之ヲ改メマシタ舊法典ニハ「遺言ノ旨趣ヲ口授シ公證人之ヲ筆記シ」トアリマスルト其旨趣サヘ筆記スレバ宜シイヤウニ見エマス「口授」ト云フ「授」ト云フ字ニ利カセル積リデアリマセウガ矢張リ旨趣サヘ筆記スレバ宜シイト云フコトニ見エル嫌ヒガアリマス之ハ隨分八釜シイ事デアリマシテ如斯場合ニ於テハ屡々文字抔ニ逹シナイ者ガ此式ニ據ルト云フコトガ多イノデアリマスルカラシテ隨分六ケシイ言葉ニ之ヲ直ホシテ筆記シタリ何カシテ遺言者ノ意思ヲ本統ニ顯ハサヌコトガアリマス惡クク思フテ見レバ公證人ガ變ヘルコトガアルカモ知レマセヌ夫故ニ其口述ヲ筆記シナケレバナラヌト云フコトニ唯ダ明瞭ニ書キ改メタ丈ケノコトデアリマス舊法典ニハ「朗讀シ」トアリマスガ之ハ讀聞カスト云フ意味デアツテ勿論誰レデモ意地惡ルク讀聞カスト云フコトニ讀ム人ハアリマセヌガ讀聞カスト云フコトハ公證人規則抔ニモ屡々アリマスルノデほんノ文字ヲ平易ニ改メタ丈ケノコトデアリマス次ニ此公證人ガ筆記ヲ致シテ朗讀サヘスレバ夫レデ宜シイト云フコトニ爲ツテ居リマスルガ是デハドウモ不十分デアリマス諸國ノ規定ニ往々見ル所デアリマシテ之ヲ證人デモ本人デモ其筆記ヲ見セテ貰ウコトガ出來ルト云フ規定モアリマス或ハ「一度ヒ示シテ」ト云フコトモアリマス又ハ「本文ノ如ク之テ宜シイ」ト云フ承認ヲサセルト云フコトモアリマスガ何カサウ云フ事モ一ツノ必要條件ト思ヒマスルノデ其筆記ノ正確ナルコトヲ承認シナケレバ次ノ手續ニ進ムコトガ出來ヌト云フヤウニ致シマシタ之モ改メマシタ點デアリマス次ニ但書ノ點デアリマスルガ舊法典ニ於テハ此立會證人ト云フモノハ署名スルコトノ出來ナイ者デモ宜シカツタノデアリマスルガ之ハ甚ダ不都合ノコトデアリマシテ耳デ聽イタ事ヲ夫レ丈ケノ事ヲ聽キ覺エテ居ルト云フ爲メニ證人ガ立會ウノデナクシテ果シテ口述ヲシタ通リノ事ガ書キ付ケテアルヤ否ヤト云フコトヲ慥カメル爲メノ夫レガ主タル目的デアル、サウスルト文字ヲ知ラナイ自分ノ署名サヘ出來ナイ者マデモ許シマスルノハ此證書確定ノ證人タル趣意ニ違ヒマスルノデ夫故ニ署名スルコトノ出來ナイ者ハ卽チ此證人ニハ爲レナイト云フコトガ自ラ生ジマスルヤウナ規定ニ爲ツテ居リマス遺言者ハ固ヨリ自分デ署名ハ出來ナイデモ宜シイト云フコトニ致シマシタ是モ改メマシタ點デアリマス第五號ニ於キマシテハ之モ諸國ノ多數ノ例ニ倣ヒマシテ公證人ガ唯ダ是丈ケノ事ヲシテヤツタ丈ケデハ徃ケナイノデアツテ是ニ依頼シテ參リマスルヤウナ者ハ公證人ハ極メテ斯ウ云フヤウナ手續ニハ能ク通ジ遺言ノ條件抔ハ能ク通ジテ居ル者ト思ツテ頼ンデ來ルノデアリマスカラ是ヲ見テヤラナケレバナラヌ夫故ニ此前ニ掲ゲテアル條件ト云フモノヲ充タシテ居ルト認メテ夫レヲ特ニ附記サセルコトガ必要ト思ヒマス夫故ニ唯ダ公證人ガ署名捺印サヘスレバ宜シイト云フコト丈ケデハナイコトニ致シマシタ

本條ノ第三號デアリマスガ「遺言者ノ口述ヲ筆記シ之ヲ遺言者及ヒ證人ニ讀聞カスコト」トアル此第三號ノ趣意ハ讀聞カセルト云フコトガ一番ノ主眼ニ爲ツテ居ルト思ヒマス讀聞カセルコトハ公證人規則ノ第三十四條ニ書テアリマシテ別ニ遺言ニ付テ特別ノ規定トモ見ラレヌト思ヒマス殊ニ口述ヲ筆記スル斯ウ云フ事柄ハ詰リ公證人ハ何ニ依ツテ書クカ依頼者ノ口述ニ依ツテ書ク斯ウ云フコトニ違ヒナイカラ特別ニ之ヲ置クコトノ必要ガアルカドウカ斯ウ云フ疑ヒガアリマス夫レカラ次ノ第四號デアリマスガ此處ニモ「筆記ノ正確ナルコトヲ承認シタル後」ト云フコトニ爲ツテ居リマスガ此正確ナルコトヲ承認スルト云フ事柄ハ別ニ承認シタトカ何ントカ云フヤウナコトヲ書クノカ又ハ唯ダ見セテ「宜シイカドウカ」ト言フテ捺印デモサセルカドウカ唯ダ慥メサセテ宜シイト云フコト丈ケナラバ矢張リ公證人規則ノ第三十四條ニ依ツテ關係人ハ署名捺印スル斯ウ云フ事ガアルノデ別ニ「正確ナル」云々ト云フ事柄ヲ書ク必要ハナイデハナイカ併シ別ニ正確ナルコトヲ書カセルトカ何ントカ云フコトデアルナラバ格別デアルガドウモ其邊ガ能ク分ラヌノデスカラ一寸御說明ヲ願ヒマス

御尤モナ御尋ネデアリマス讀聞カセルト云フコトハ總テ公正證書ニ通ズルコトデアリマスカラシテ夫故ニ此處ニナクトモ勿論宜シイノデアリマス併シ如斯規定ヲ置キマスルトキニ於テハ可成素人ガ見ルモノデアリマスルカラ自筆證書デモ大分議論ガアリマシタケレドモ自筆證書デ證書ヲ作ラウト云フ位ノ者ハ方式ノ所ヲ見ルトカ公正證書抔ニ於テモ此處ヲ見マスルト是ガ無クテハナラヌト云フモノ丈ケハ一見シテ分ル方ガ宜カラウト思ヒマス強チ十一、二ノ文字ヲ儉約スルマデモナカラウト思ヒマス前ニモ申上ゲマシタ通リ恰度「朗讀」ヲ替ヘテ「讀聞カス」ト云フ文字ヲこつちニ引張ツテ來タ丈ケデ兩方能ク辨ヘテ居レバ是非之ヲ此處ニ置カネバナラヌト云フコトニ考ヘタノデハアリマセヌ勿論置ク方ガ宜シイト考ヘタノデアリマスガ置カナケレバ別ノ結果ガ生ズルトハ考ヘタノデアリマセヌ又第四號ハ此署名、捺印スル前ニ承認シナケレバナラヌ此署名、捺印ト云フコトガ承認シタ印ニ自ラ爲ル積リデ「承認シタル旨ヲ記ス」云々ト斯ウ利カセル積リデハナカツタノデアリマス殊ニ遺言書抔ハ此場合抔ニ於テサウ云フコトニ書ケナイ場合モアリ得ルノデアリマスカラ後トニ名ヲ書テ印ヲ捺スト云フノハ爪印ヲ捺シタヤウナモノデ正シイモノト認メル唯ダ斯ウ書テ置キマセヌト云フト公證人ガ夫レヲ示シモシナイシ證人モ夫レヲ十分ノモノト認メルト云フヤウナ風ノ注意モアルマイト思ヒマスカラ之ヲ條件トシタ丈ケノコトデアリマス

一寸附ケ加ヘテ申シマスガ第三號ノ「讀聞カスコト」之ヲ態々除テ置クト普通ノ公正證書デ讀聞カスト云フコトガ條件ニ爲ツテ居ルカラ之ニハ夫レハ要ラヌモノデハナイカト云フ疑ヒガ起ルマイモノデモナイト思ヒマス

只今ノ公證人規則トノ關係ニ付テ私ハモウ少シ廣イ疑ヲ持ツテ居リマス現行ノ公證人規則ハ誠ニ不完全ナ點ガ澤山アリマスカラ何レ民法ガ改正ニ爲ツテ愈々實施ニ爲レバ從ツテ此公證人規則モ改正スル必要ガアリマセウガ此處ニヽヽヽヽヽマデモ規定スル必要ガアルカドウカ又假リニ遺言證書ニ付テ特別規則ヲ必要トシテモ公證人規則ヲ制定シタトキハ其中ニ書クト云フノモドウデアラウ索遜民法抔ニハ公證人規則ニ據ツテヤルト云フヤウナコトニ出來テ居ツテ別ニ規定ノ無イノモアル此處ニ書テアルノミデアルト今日ノ公證人規則ニ大抵アルヤウナ事デアリマシテ第一號ノ事柄ハ公證人規則ノ第二十八條ニ矢張り「立會人」トアツテ其立會人ハ一人ト爲ツテ居リマスガ一人ト二人トノ違ヒ丈ケデアリマス此處ニハ「證人」トアリマスガ性質ハ矢張リ公證人規則デ謂フ所ノ「立會人」ト云フ者デアラウト解シテ居リマス第二號ノ所モ無論此「口授」ト云フモノハ意味ヲ筆記スル――――意味ヲ取ルノカドウカト云フコトモアリマスルケレドモ之ハ日本ニ於テハ此頃ハ大分言文一致ニ爲リマシタケレドモドウモ言文一致ト云フコトハ教育ノアル人ハ餘程言文一致ニ爲ルノデアリマスケレドモ吾々位ノ教育デハ中々言文一致ニハ往キマセヌ教育ノ少ナイ者ニ取ツテハ果シテ言文一致ト云フコトガ行バレルカドウカドウモ今日ノ所デハ趣意ヲ間違ハヌヤウニ聽取ツテ書クヨリ仕方ナイト思ヒマス大抵ハ――――若シサウ云フコトトスレバ別ニ「口授」ト云フコトヲ必要條件トスルコトハ實際要ラヌト云フコトニ爲ル詰リ一般ノ公證人規則ニ據ツテ矢張リ何レ此公證人ガ自身デ見タリ又自身デ聽イタリシタ事ヲ其儘書キ其上デ愈々其通リデアツタカドウカト云フヤウナコトヲ慥メタ上デ囑託人、關係人ガ署名捺印スルコトニ爲ツテ居ル夫レデ足リハシナイカ又第三號ノ所モ今ノ趣意カラ言ヘバ無論必要デナイ又第四號ノ所モ成程筆記ノ正確ナルコトヲ承認スルト云フコトヲ態々書クト云ヘバ幾分カ慥カニ爲ルガ乍併唯ダ實際斯ウ云フコトヲ書キ加ヘルガ爲メニ果シテ夫レ丈ケノ效能ガアルカナイカト云フコトヲ私ハ疑ウノデアリマス無論讀聞カセルニハ分リ惡クイノモアリマセウケレドモ乍併分ラナケレバ六カシイ字ニ改メラレタナラバドウ云フ意味デアルト云フコトヲ慥メルノガ至當ノコトデアツテ無論分ラヌナリニ宜加減ニ印ヲ捺スト云フコトハナイ話シデアリマス夫レデ此事モ矢張リ一般ノ規定デモ足リハシナイカ又但書ノ事モ無論規定ガアル第五號ノ事ハアリマセヌケレドモ乍併矢張リ公證人ガ終リニ讀ミ聞カセノ事ヲ終ツテサウシテ署名、捺印ヲシタナラバ無論公證人ノ方デ是ラノ事ヲ方式通リノコトヲ履ンダト云フコトヲ認メテ捺シタモノト見ナケレバナラヌカラ別ニ第五號ノ如キ規定ヲ置ク必要モナイデハナイカ成程先程御說明ガアリマシタ通リ一般ノ人民ニ取ツテ斯ウ云フ事ガ法律ニ書テアル方ガ便利デアルト云フ御說モアリマシタガ併シ是ラノコトハ寧ロ公正證書デモ作ルト云フニハ一般人民ガ知ツテ居ラナケレバナラヌ是ラノ事ハ公證人ニ向ツテノ規定デアル公證人ハ公證人規則ニ據ツテ往ケルカラ是ラノ細カイ事ヲ掲ゲル必要ハナイト思ヒマスガドウ云フモノデゴザイマセウカ

之ハ只今田部君ノ御話シモアリマシタガ私ハ服從シ兼ネル第一ニ田部君自ラ言ハレタ通リニ公證人規則ニハ證人一人トアリマスガこちらハ「二人以上」ト爲ツテ居ル又「丁年者」トアリマスガ其外八釜シイ規定ガアル此中ニ公證人規則ヨリ省カレルモノモアリマスガ其通リニハ決シテ爲リマセヌ夫レカラ此「口授」ト云フコトデアリマスガ之ハ言文一致デナケレバナラヌト云フコトモナイガ何モ文章ニシナイマデモ私ハ何某ニ金幾ラ幾ラヤリトウゴザルト書テ置テモ少シモ構ハヌ無論斯ウ云フコトハ其通リノ方ガ眞正デ宜シイ詰リ原案ノ意味ハサウ云フ意味デアリマス必ズ言文一致ト云フ譯デモナイガ「何々ニ何々ヲ與フ」ト云フヤウナ風ニ文章ニシテ言フ積リデハナイ若シ公證人ガ宜加減ニ文章ヲ作ルト云フコトニ爲ルト先刻穗積君カラ詳シク御說明ガアツタ通リ恰モ言文一致ニ出來ナイヤウナ文字ニ暗ライ人間ハ誤解シタリ何カスルノデ教育ノ無イヤウナ者ニ向ツテハ公證人ヲ疑ツテ見レバ惡意デモ隨分出來マスガ惡意デナクテモ宜加減ニ聽取ツテ斯ウ云フ意味デアラウト云フヤウナコトデ書テ夫レガ後トニ爲ツテ爭ヒニ爲ツタリ何カスルコトガ往々アリマス之ハ普通ノ證書トハ違ヒマス普通ノ證書ハ趣意サヘ書ケバ宜シイ夫レカラ第四號ノ但書ノコトデアリマスルガ之モ公證人規則ニハ證人ハ字ガ書ケナケレバナラヌト云フコトハ私ハ見當ラヌヤウニ思ヒマス字ガ書ケナケレバ云々ト云フコトハアリマスガ證人ハ字ガ書ケナケレバ往カヌト云フコトハ無イヤウデアリマス此點モ穗積君モ言ハレタ如ク遺言ノ如キ特ニ大切ノコトハ字ノ書ケルモノデナケレバナラヌト思ヒマス第五號ノ如キハドウモサウ必要トモ思ヒマセヌガ要スルニ普通ノ規則デハ往カヌト云フコトニ斷ジテ言ヘル唯ダ普通ノ規則公證人規則ノ中ニ入レルカ此處ニ置クカト云フ丈ケノ問題デアリマス夫レハ私ハドチラデモ宜シイガ普通ノ規則デ往ケルコトハ宜シイケレドモ各種類ノ事ヲ公證人規則ニ入レルコトハドウデゴザイマセウカ特別ノ規則ヲ要スルコトハ矢張リ其特別ノ場所ニ置ク方ガ便利デハナイカト思ヒマス此規定ハ公證人ニ對スル規定デアルト云フコトデアリマスガ重モニサウデアリマス、ケレドモ證人ト爲ル者モ知ツテ居ラナケレバナラヌ遺言者モ知ツテ居ラナケレバナラヌ公證人ハ滅汰ニ誤ルコトハアリマスマイガ公證人ノ方ニ多少ノ惡意カ過失ノアツタト云フトキニ外ノ人ガ知ツテ居ルトキハ糺ダスコトガ出來ル遺言ノ如キハ非常ニ大事ナコトデアリマスカラ夫レ位ノ注意ヲシテ置イタ方ガ宜カラウト私ハ思フノデアリマス

一々ハ辯駁ハシマセヌガ只今最モ大切ナ點トシテ述ベラレタ所ノ口述シタ事ヲ有リノ儘ニ筆記スルト云フコトニ付テ一言シテ置キタイ今日ハ公正證書ヲ作ルト云フコトハ成程數ハ少ナイデスケレドモ隨分地方ニ參リマシテモ公正證書ヲ作ルヤウデアリマス百姓ヤ何カ何モ分ラヌ人間ガ隨分公正證書ヲ作ツテ貰ウコトハ事實デアリマスガ併シ決シテ言文一致ノコトハアリマセヌガ言フタ事ト違ツテ居ルト云フコトデ爭ヒノ起ツタト云フコトハ聞キマセヌ若シ梅君ノ言ハレタヤウナ事ガアツタナラバ非常ニ不都合デアリマスガ公證人ハ斯ウ云フ意味デアルト云フコトガ分ラヌナラバ說明スルデアラウト思ヒマス夫故ニ今日マデ囑託人ノ趣意ト違ツタ趣意ノ公正證書ガ出來タト云フヤウナ事ハ曾テ聞キマセヌノデ又サウ云フ事ハナイ筈ト思ヒマス、デアリマスカラシテ是迄ノコトヲドウモヤルデアラウトカヤルトカ云フコトヲ張テ書クト云ヘバ書テ書ケナイコトモアリマスマイケレドモ事實夫レ程ノ必要ノ無イノニ妙ナ形チノ無イモノヲ拵ヘルノハドウモ必要ハ無イト思ヒマス若シ必要ガアレバ致シ方ガアリマセヌガ如何ニモ夫レ丈ケノ必要ハ無イト思ヒマス

私モ殆ンド田部君ト同ジ考ヲ持ツテ居ツタノデアリマス夫レカラ之ハ特別ノ手續ナラバ此處ニ巨細ニ記載シテ置カナケレバナラヌガ私ハドウモ餘リ特別ノ手續デハアルマイト思ヒマス證人一人ガ二人ニ爲ツタトカ云フ位ト思ツテ居リマシタ第二第三ノ「口授」ト云フコトデスガ之ガ卽チ公證人ニ付テ要リヤウダト云フコトデアレバ成程此處ニ書カナケレバナラヌガ乍併之ヲ今田部君ノ言ハレタ如ク何ント言フカ知ラヌガヽヽヽヽヽト云フヤウナ意味デアルナラバ大變ナ六カシイ公正證書ガ出テ來ルト思ヒマス初メニハ甲ニヤルト言ツタガ其次ニ乙ニヤルト言ツタ初メハ半分ヤルト言ツタガ今度ハ三分一ヤルト言ツタヤウナ其儘ノコトヲ書テ公正證書ニシタナラバ六カシクシテ裁判官ヲシテ判決ニ苦シメテ公正證書ニシタ甲斐ガ無イト思ヒマス夫故ニ之ハ矢張リ普通ノ證書ノ如ク唯ダ趣意ヲ書キ取ルト云フヤウナコトニシテ貰ヒタイ旣ニ公證人ト云フ者ニ爲ルト本人ノ言フタ意味ヲ書キ違ヘルト云フヤウナコトハナイト思ヒマス旣ニ今日訟廷ニ於テ書取ルト云フ所ノ事柄ハドウカト云フト卽チ其當事者ノ言フ事ヲバ其趣意ヲバ書記ガ書キ取ツテ居リマスサウシテ之ヲ讀ミ聞カセルトカ云フヤウナコトニシテ間違ヒノナイコトヲ認メテ調書ガ完全ニ出來テ居リマス之モ公正證書ニ書クノデアリマスカラ證人モ二人モアルコトデアレバ公證人規則ニモアルカラ若シ夫レデ其趣意ガ分ラヌナラバ其趣意ヲ言ヒ聞カセル必ズシモ言フタ儘ヲ其儘書取ラナケレバナラヌ、ドンナ事カ知レヌ言フタ丈ケノ事ヲ一々書カナケレバナラヌト云フコトニ爲ツタナラバ公正證書其物ノ信用ヲ害スルコトニ爲リハシマスマイカ夫レデアリマスカラ若シ其事ガ必要デアルト云フナラバ無論此處ニ書カナケレバナラヌガサウデナイ「旨趣」ト云フコトナラバ削ツテ置テ宜カラウト思ヒマス夫レカラ第四號デアリマスガ唯ダ本文ハ公證人ノ普通ノ職務上ニ付テ無クテハナラヌモノデアリマス夫レカラ此證文タル者ハ是非トモ署名ガ出來ルモノデナケレバナラヌト云フ此處ニサウ云フ制限ヲ付ケナケレバナラヌト云フ必要ガアルカドウカ中々二人モ證人ヲ得ルト云フヤウナコトハ困難ナ場合ガアラウト思ヒマス殊ニ臨終トカ云フヤウナ場合ニハ證人ヲ要スルトシテモドウモ此村ニハ字ノ書ケル者ガナイト云フヤウナコトニ爲ツタラ迷惑スルデアラウト思ヒマスカラ此場合ニ證人タル者ハ字ノ書ケル者デナケレバナラヌト云フコトニスルノハ誠ニ嚴格ニ過ギハシナイカ殊ニ如何ナル場合ト雖モ名前ガ書ケヌカラト云ツテ證人ニ爲ルコトガ出來ヌト云フコトハ今迄ナイ夫故ニ此處計リニ以テ夫レヲ限ルト云フ必要ハナイト思ヒマス夫レカラ第五號デアリマスガ第五號ノ如キハ田部君モ言ハレタ通リデ不用ノコトデハナイカト思ヒマス、モウ自分ガ署名スルノデアルノナラバ夫レデ間違ヒガナイト云フコトヲ認メタト云フノガ至當ト思ヒマス之ハ私ガ大審院ノ判決ヲ引イタ所ガ價値ハアリマスマイケレドモ訴訟法ニモ矢張リ「讀聞ケタル上署名捺印スヘシ」ト云フコトニ書テアリマス乍併讀聞ケタト云フコトガ書テナクテモ有效デアリマス何ゼナラバ自分デ署名捺印シタ以上其全文ノコトハ承知シタニ違ヒナイ夫レデ殊更ニ讀聞ケタト云フコトガ無イカラト云ツテ有效ト云フコトニ爲ツテ居リマス夫故ニサウ云フ事ヲ書カネバナラヌト云フコトモナイ殊ニ最モ呵シイノハ「前四號ニ掲ケタル」ト云フコトデ第一號カラ這入ツテ居ル二人立會ウ、所ガ二人署名シテ居ル其處ニ持ツテ來テ證人ハ二人デアルトカ尙ホ其下ノ遺言ノ旨趣ヲ口授シタノヲ書イタトカ、こんな事ヲ並ベテ書カナケレバナラヌト云フコトハ私ニ於テハ必要トハ思ハレマセヌ夫レデ少ナクトモ此五號ノ如キハ最モ無用デアルマイカト思ヒマス要スルニ此目的デハ證人ヲ普通ノ公正證書ニ付テハ一人デ宜シイノヲ二人トスルト云フヤウナコトハ私ハ夫レデモ宜カラウト思ヒマスガサウ云フヤウナ例外ナラバ此處ニ書テモ宜カラウガドウモ口述モ御說ノ如クナラバ此處ニ書ク必要モアリマセウガ、サウ云フ事ナラバ實際ニハ却テ害ニ爲リハシナイカト思ヒマスカラ若シ削除說ト云フコトデアレバ贊成シヤウト思ヒマス

此處ニ「公正證書ニ依リテ之ヲ爲スコトヲ得」ト書テ置キマスレバ實際ハ「公證人規則」ト云フヤウナモノモ素人ガ見ルヤウナコトニモ爲ルデアリマセウガ乍併公證人規則抔ト云フヤウナモノガ改正ニ爲ルト申シマシタ所ガ隨分込入ツタモノデアリマシテ公正證書ヲ一寸作ラウト思フ者ガ初メカラ終リマデ何十條モアル非常ナ長イ法文ヲ讀ンデ見ルト云フヤウナコトモ隨分爲シ難イコトデ多分不慥カナ事ガアルデアラウト云フヤウナコトデ公證人ノ所ニ往クヤウナコトニ爲ルデアラウト思ヒマス之ハ極素人モスルコトデアツテ――――乍併「公正證書ニ依リテ遺言ヲ爲スニハ左ノ方式ニ從フコトヲ要ス」ト言ヘバ民法ノ方ヲ見レバ先ヅ遺言ノ式丈ケハ此處ニ纏ツテ居ル夫レヲ此遺言ノ式ト云フモノヲ殊更ニ此處カラ省イテ向フニ持ツテ往クト云フコトニスルノハ如何ニモ實際上不便極マルコトデアリマス私ノ見マシタ所デハ田部君ノ御擧ゲニ爲ツタ索遜抔ト仰ツシヤルガ索遜丈ケデス索遜ハ一番終リノ或ル章ノ終リノ箇條ノ一箇條夫レガアル丈ケノロトデアリマス、ドウモ斯ウ云フコトハ此處ニ必要條件ヲ掲ゲテ置ク方ガ親切又必要デアルト思ヒマス「口授」ノコトニ付テハ之ハ御議論ノ點ガ私ニハ能ク分ラヌノデアリマス其口授ノ儘ニ書テ置テハ分ラヌコトニ爲ルト言バレルガ併シ夫レヲ書クト云フト裁判官ニハ分ラナクテ公證人ガ聽クト趣意ガ分ルト云フヤウナ、サウ云フヤウナコトハアリハシナイト思ヒマス若シ口デ言ツタ事ガ込入ツタ事デ分ラヌノナラバ公證人モ分ラヌコトガアルト思ヒマス

公證人ハ聽イタ儘デ書クカラ分ラヌコトガアル夫レヲ聽イタ儘ヲずつと書テ往クカラ――――夫レヲ聽ケバ分ツテモ其言葉ヲ文字ニスルト分ラヌト云フコトガアル最初ハ甲ニヤルト云フノガ次ニ乙ニヤルト云フノハドウ云フ譯デアル半分ヤリマセウ三分一ヤリマセウト言フずつと書カナケレバナラヌト云フコトニ爲ル

乍併其際ニ注意シテヤルト云フコトハ一向公證人ノ通常ノ職務トシテ差支ナイ兎ニ角口授ガ宜シイカ旨趣ヲ筆記ヲスレバ宜シイカト云フコトガ是ガ一ツノ大議論デアリマシテ此場合ニ於テ證人ハ少ナクモ署名ノ出來ル位ノモノデナケレバナラヌト云フ事柄ハ夫レハ外ノ場合ハサウデナイノニ此場合丈ケハ斯ウデアルト云フノハ何ンデアルカト言ハレマスガ之ハ餘程非常ノ理由ガアルコトデアツテ此場合ノ證人ハ何ンノ證人デアルカ主タル目的ト云フモノハ公證人ハ慥カニ旨趣デモ口述デモ宜シイ夫レハ間違ヒナイモノデアルカト云フコトヲ見ルノデアツテ此遺言ノ事ヲ記憶上ニ取ルト云フコトハ極メテ危險ナ話シデアリマス何時デモ長イ間ノ後ニ執行スルコトガ多イノデアリマス夫故ニ此公正證書ニ據リマスル場合丈ケハ旨趣ナラバ尙更餘程文字ニ明ルイ者デナケレバ證人ノ役ニ立タナイ此場合ノ證人ト云フモノハモウ一歩進メバ文字ヲ知ルト云フコトニ廣メタイ位デアツテ自分ノ名サヘ書ケナイ自分ノ名ガ書ケナケレバ文字ヲ讀ムコトハ出來ナイ、サウ云フ者ヲ證人ニシタ所ガ何モ證人タル用ヲ爲サナイ夫レハ木偶タルト一般デアリマス此處ノ證人ハ他ノ證人トハ違ウノデアリマス第五號ノ所ハゑらい御駁撃ガアリマシタガ之ハ梅君カラ御辯解ガアリマシタガ署名捺印ヲスレバ式ノ缺ケタコトモヤリモ致シマスマイカラ夫レハ御改正ニ爲ツテモ私丈ケハ別ニ異議ハアリマセヌ

附ケ加ヘテ申シマスガ此「口授」ノ方ハ長谷川君ノ仰ツシヤルニハ言ヒ損ヒマデモ皆書カネバナラヌト仰ツシヤルガ、サウ云フ意味デハナイ普通ノ演說筆記デハナイカラ言ヒ損ヒマデ書テナケレバ正確ナル筆記ト言ヘナイト云フコトハ無論ナイ夫レデアリマスカラ意思ヲ取消シタナラバ取消シテ最後ニ言ツタノヲ書クノデアル況ンヤ公證人ハぶつ付ケニ本書ニ書キハシナイト思マス先ヅ言フコトヲ書テ見テ夫レカラ本書ニ書ク言ヒ損ツテ言ヒ直ホシタ事ハ消シテ直ホス言ヒ損ヒマデ皆書カナケレバ正確デナイ本統ノ筆記デナイト云フコトハナイ夫レカラ長谷川君田部君ハ是迄趣意ヲ書クニ付テ間違ヒノ起ツタコトハナイト云フコトヲ仰ツシヤルガアルノデアリマス夫レハ旣ニ印ヲ捺シテ仕舞ツタノデ後トカラ間違ツタト言ツテモ仕方ナイノデ泣寢入ニ爭ハヌノデス現ニ調書デスあの調書モ私ノ聞テ居ル辯護士デモ疎漏ナ先生ニハ毎度アリマス殊ニ當事者ニ爲ルト中ニハ文字ニ暗ライ者モアリマスカラ朗讀ハ普通セズニヤルカラ間違ヒガアツテモ氣付カヌ判ヲ捺シテ仕舞ウ、モウ仕方ガナイカラ泣寢入ニ止ンデ仕舞ウ成程普通ノ公正證書ニハ多分ナカラウト思ヒマスノハ賣買トカ貸金トカ比較的ニ極單純ナモノデアリマス夫レデアリマスカラ間違ヒガ少ナイ間違ヘヤウト思ツテモ間違ヘル餘地ガナイ夫レノミナラズ此場合ニ於テハ大抵殆ンド文章ノ格式ガ出來テ居ツテ判ニ捺シタ位ノモノデアリマスカラ間違ヒハ滅汰ニアラウ筈モアリマセヌガ此遺言ニ爲ツテ來ルト非常ニ項目ノ多イコトガ毎度アル、サウシテ其事柄モ千差萬別デアツテ財產上ノ事柄ニ限ラズ財產上デモ只ヤルト云フヤウナモノモアレバ條件ヲ付ケテヤルト云フノモアリ、ドウ云フ方法ヲ以テ行ハネバナラヌト云フノモアル種々ノ事柄ガアリマスカラ夫レヲ公證人ガ宜加減ニ聽テ自分ノ了解シタ所ニ依ツテ宜加減ノ文章ヲ書テ其文章ガ長谷川君ノ例ニ依ルト百姓抔デアルト夫レヲ見テモ意味ガ分ラヌカラ「夫レデ宜シウゴザイマスあなたガ書テ下レタノナラバ間違ヒアリマスマイカラ夫レデ宜シウゴザイマス」ト言ツテ信用シテ其間違ヒノアルノヲ知ラズニ當人ガ死ンデ仕舞ヘバ間違ツタ儘デ夫レ切リニナツテ仕舞ヒマス夫レデ之ハ是非「口述」ト云フコトニシテ欲シイト思ヒマス從テ第四號ノ證人ハ無筆デアツテハイカヌト云フコトモ起ツテ來マス之ハ長谷川君ハ田舎抔デアルト一村ノ中デ文字ヲ知ツテ居ル者ヲ二人モ搜シ出スト云フコトハ六ケシイト言ハレタガ或ハ昔シナラバ卒ザ知ラズ今日ニアツテハサウ云フ事ハ稀レデアラウト思ヒマス統計上デ見ルト邦人ハ文字ヲ知ツテ居ル人ガ比較的餘程多イノデアリマスカラ、サウ云フ御心配ハ無用デハナイカト思ヒマス

「口述」ノ善イ惡ルイト云フ點ニ付テ議論ガアリマスガ私ハ長谷川君ノ述ベラレタ理由ノ外ニ尙ホ趣旨ヲ書ク方ガ宜カラウト考ヘル理由ガアリマス、ドウモ素人ガ法律上ノ事柄ヲ致シマスルニハ極明確ニ往クト云フコトハ六ケシイ趣意ヲ能ク問ヒ詰メテ見レバ成程法律上ハ斯ウ爲ルノデアルカラ斯ウ言ヒ顯ハサント云フト法律上ハ往カヌト云フコトガアリマス夫レハ素人デハ往カヌト云フモノハ多少教育ノアル者デモ矢張リ法律上ノ契約書ヲ作ルトカ證書ヲ作ルトカ云フヤウナ場合ニハ辯護士ニ頼ムノハサウ云フ必要ガアルカラデアラウト思ヒマス夫レデ此口述ノ言フタ儘ヲ書クノハ不慥カニ爲ツテ法律上ハ妙ナコトニ爲ツテはつきりシテ居ラヌカラ少ナクトモ爭ヒノ種ネニ爲ツテ却テ遺言者ノ意思ヲ貫徹シナイト云フコトニ爲ラウト思ヒマス殊ニ日本デハ口述ト云フコトニスルノハドウモ不適當ナ方法デハナイカト思ヒマス夫レデ證人ガ讀ミ書キヲ知ツテ居ラネバナラヌト云フ點ハ隨分問題デアルト思ヒマスガ假リニサウ云フコトガ必要デアルトシテモ、サウスレバ是丈ケニ付テノミニ必要トスル理由ガ呵シイト思ヒマス若シ夫レガ必要トスルナラバ一般ノ公證人規則ノ場合ニ於テモ矢張リ證人ト云フ者ハ讀ミ書キノ出來ル者デナケレバナラヌトスル必要ガアラウト思ヒマス遺言ハ大切デアル外ノ契約ハ大切デナイト云フ區別ヲスル必要ハナイト思ヒマス要スルニ此處デハ斯ウ云フ規則ヲ色々置クヨリハ私ノ考デハ矢張リ公正證書デ公證人規則ノ定メル所ノ方式ニ據ツテ公正證書デ遺言ガ出來ルト云フコトニ止メテ貰ヒタイカラ此處ニ細カク列記シテアル事柄ハ削除スルガ宜カラウト思ヒマス縱令ヒ歐羅巴デ如何ヤウニ爲ツテ居ツテモ之ハ妙デアラウト思ヒマス又此處ニ顯ハレテ居ルコトハ僅カナコトデハゴザイマセウガ起草者ノ言ハレルヤウナ理由ハ感服シナイ、ドウモ此處ニ書テ置カナイト一般人民ガ知ラヌカラ困ルト云フコトデアリマスケレドモ是ラノコトハ公正證書ニスルト云フコトヲ知ツテ居レバ其跡ノ證人ニ關スルコトヤ何カハ一般人民ハ知ラヌデモ矢張リ公證人ノ所ニ往ツテ聞ケバ分ル又知ラセルト思ヒマス公證人ニ聞ケバ斯ウ云フ手續ヲシロああ云フ手續ヲシロト云フコトヲ教ヘテ呉レルカラ夫レデ一向差支ナイ遺言ニ付テ特別ニ斯ウ云フ事ヲ掲ゲテ置ク必要ハ見ナイト思ヒマス

一寸伺ヒマスガ公證人規則ノ中ニ遺言ノ規則ト云フモノヲ入レヌデモ宜シイト云フコトデアリマスカ

別ニナクテモ宜シイト思ヒマス

夫レナラバ證人モ一人デ宜シイノデスナ――――大反對デアル

今日ノ公證人規則ノ一人ト云フノハ割合ニ效能ガナイト云フコトハ議論ニ爲ツテ居ツテ又如何ニモ實際ノ有樣ガサウ爲ツテ居リマスガ別ニ是丈ケノ事ニ付テ特別ノ規定ヲ置カヌデモ宜シイト思ヒマス

私ハ御參考マデニ申上ゲテ置キマスガ證人ハ讀ミ書キノ出來ル者デナケレバ殆ンド馬鹿デアルト云フヤウナコトデアリマシタガ今實際ノ有樣ヲ御參考マデニ申上ゲレバ町村ノ選擧デスナあの投票ト云ブモノハ自分デ書カネバナラヌノデアリマスガあれヲ自分デ書カヌ者ガ餘程多イ讀ミ書キノ出來ヌ爲メニ村役場ノ書記ニ代書シテ貰ウト云フヤウナ者ガ半分位ハ慥カニアル又國會議員ノ選擧スラモ僅ニ百萬人ノ選擧權シカナイ位ノ上流社會ニモ讀ミ書キノ出來ヌ者ガ澤山アリマスカラ梅君ノ御話シニ爲ルヤウニ文學ガ進ンデ居ルト云フコトハ六カシイカラ一寸其事丈ケヲ御參考マデニ申上ゲテ置キマス

夫レハ統計上ガ慥カニサウ爲ツテ居リマス

口述ノコトニ付テ申シマスガ梅君ハ直グニ書クノハ言フタ通リ本書ハ後トデ書キ直ホス一旦書テ復タ書キ直ホスト云フコトデアリマスガ夫レナラバ趣意ヲ書クノデアル口述ト云フト言ツタ通リ書クノデアリマス、サウデナク後トデ書キ直ホスト云フコトナラバ歸スル所趣意ヲ書クニ過ギナイノデアリマス夫レナラバ此處ニ書クニハ及ブマイト思ヒマス夫レカラ都筑君カラ今實例ヲ擧ゲラレマシタガ私ハ口述ノ所デ言フト刑事ノ被告人ガ上告デ長イモノヲ書ク非常ニ長イモノヲ書テ夫レヲ讀ンデモ解釋ニ苦シム夫レデ言フ通リニ書カネバナラヌト云フヤウナコトニ爲ルト妙ナモノガ出來テ折角公證人ニ書カセルト云フ趣意ガ貫カヌヤウニ爲ルト思ヒマス口述ト云フ穗積君ノ言ハレルヤウナコトハ止メテ仕舞ヒタイ梅君ノ言ハレルヤウナコトニ爲レバ趣意ニ爲ル趣意ニ爲ルナラバ此處ニ置ク必要ハナイ

今ノ口述ノ問題ハ大切ナ問題デアリマスカラ決ヲ御採リニ爲ルトキニハドツチカニ立チマスルガ理論ノ善シ惡シハ兎モ角此處ニ書テアル箇條ハ素人ニモ能ク分ルヤウニ示スガ爲メト云フコトデアリマスガ唯ダ口述トアリマシテ今ノ通リナ嚴格ノヤウニ讀マナイ恐レガアリハシナイカト思ヒマス夫レデ若シモ裁判官ハ――――今起草者ノ仰ツシヤルコトハ宜シイ固ヨリ裁判官ハ黒人デアリマスカラサウ御解シニ爲リマセウガドウモ口述ト云フノデ手紙ノ文句ノヤウナコトガ書テアルト之ハ言フタ通リデナイト云フヤウニ奧州ノ人ハ「何々シテ呉レ」ト云フコトヲ言ハヌデ「シテ呉レベー」ト云フヤウナコトヲ言フサウ云フ詰ラヌコトデ爭ヒヲ惹キ起シハシナイカト思ヒマスガサウ云フヤウナ嚴格ナ意味ナラバ唯ダ「口述」ト言ハヌデ素人ニ分ルヤウニ唯ダ「言語通リニ書ク」ト云フヤウナ何カ俗ナ言葉デモ分ルヤウニシテ置カレタナラバ如何デアラウカト思ヒマス

如何デスカ決ヲ採ツテハ――――長谷川君田部君ノ御說ニスルト此處ヲ丸デ削レバ宜シイト云フノデゴザイマセウ

私ハ之ヲ削ルト云フコトニハ強テ贊成シタイトハ思ヒマセヌガ「口述」ノコトハ何ントカ別ニ

夫レハ宜シウゴザイマス全條ヲ削ルト云フ說ガ多數ナラバ仕方アリマセヌガ置クコトニ爲レバ復タ說ヲ御出シニ爲ツタラ宜カラウト思ヒマス夫レデハ決ヲ採リマス田部君ノ削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス夫レデハ八束さん御修正ガアレバ今御出シヲ願ヒマス

別ニ修正說ヲ出シタ譯デハナイノデアリマス

「口述」ト云フテモ言フタコトヲ慥メテ書ケバ宜シイ

速記スルノトハ違ヒマセウ

夫レハサウデス

自分ガ書テハ往カヌ向フノ言ツタ通リノコトヲ書ク

詰リ之ハ趣意ヲ聽テ書クノデアリマセウ趣意ガ分ラナケレバ幾ラデモ推シ返ヘシテ聽テ極ツタ所デ書クト云フノデセウ

是デモ矢張リ實際ハ丁度宜シイヤウニ爲ルト思ヒマス

餘リ堅クルシイ文章ニ爲ルト分ラヌヤウニ爲ル

私ハ全部削除ハ通リマセヌガ此第五號抔ハドウモ縱令ヒ之ヲ存スルニシテモ強テ必要ガナイト思ヒマス夫レカラ第一號ノ證入ノコトデアリマス此證人ト云フ者ハ他ノ規定カラハドウモ分ラヌヤウニ考ヘマスガ無論此證人卽チ立會人ト云フ者ハ遺言者其人ヲ能ク知ツテ居ル人間デナケレバナラヌト云フヤウナコトハ必要デハナイノデアリマスカ夫レハ何カ外カラ分ルノデアリマスカ

遺言者其人ヲ證人ガ知ツテ居ラネバナラヌト云フヤウナ條件ハ此處ニ掲ゲヌデアリマシタ勿論公證人規則ノ方デ公證人ガ兎ニ角之ヲ知ルカ又知ル方法ヲ講ゼナケレバナラヌカ知リマセヌガ遺言ノ方ハ此處ニハナイノデアリマス

證人ト云フ者ガドレマデノ事ヲヤルノデアルカト云フト私ノ考デハ現ニ斯ウ云フ事ヲ言フテ何某ト云フ公證人ガ書イタト云フコトヲ慥メタ、左モナイト誰レガ一體遺言ヲシタノデアルカト云フコトガ一番肝腎デアリマス夫レハ理窟上ハサウ爲リマセウガドウモ證人ハ知ツタ者デナケレバ往カヌト云フコトガ是デハ分ラヌノデアリマス外國ノハサウ云フ趣意デアラウト思ヒマス明文ガアルカドウカ知リマセヌガサウ云フ風ノ趣意ノヤウニ解シテ居リマシタ夫レカラ又立會人ト云フ者ハサウ云フ性質ノ者デアラウト解シテ居リマス知ラナイ者デモ宜シイト云フノデ公證人ガ引張ツテ來ルヤウナモノデハ私ハナイト思ヒマス公證人ノ方デ拵ヘベキヽヽヽヽヽヽ

サウデナイ

サウデナイ公證人規則ナラバサウデアルカラ夫レダカラ公證人規則ハ往ケヌガ此處ノハ遺言者ガ連レテ來ルカラ宜シイ

遺言者ガ連レテ來ル者ト限レバ知ル人デゴザイマセウガ若シ書テ置カナイト法律上デハ知ラナイ者デモ宜シイト云フコトニ爲リハシマスマイカドウシテモ遺言者ハ何某ト云フコトヲ知ル者ヲ立會ハセルト云フコトガ一ツノ必要ト思ヒマス

何某ト云フコトハ公證人ガ慥メルノデアル此處ノ一番ノ役ハ口述ノ趣キト筆記ノ文句ガ能ク合ツテ居ルカドウカト云フコトヲ慥メルノガ一番ノ役デアル

サウスルト今ノハドウ爲リマスカ

五號ハ署名ノコトハ別ニヽヽヽヽヽ

署名ノコトハ公證人規則ニアリマス

此處ニ置ク以上ハ重複ニシテモ置カネバナラヌ署名ト云フモノノ要素ト云フモノハ書テ置カヌト――――一都分デモ置カネバナラヌ要素デアル

サウスルト第五號ヲ削ルト云フコトハ宜シウゴザイマスカ

「公證人カ署名捺印スルコト」

原案總テ贊成

田部さんニ慥メマスガ五號ヲ削ルノデスカ

變ヘマス「公證人カ署名捺印スルコト」

場所ヤ年月日ノコトニ付テハ要リマセヌカ

夫レハ公證人規則ノ方ニ

夫レナラバ署名捺印モ公證人規則ニアルデハアリマセヌカ

夫レデハ二ツ說ガアリマス田部君ノ御說ト夫レカラ此第五號ヲ丸デ削ツテ仕舞ウト云フ御說モアルヤウデスネ

サウデハナイ

長谷川君ノハサウラシイ

場所、年月ト云フモノハ公證人規則ニアリマシタカ

夫レハ第三十條ニサウ云フ事ガ詳シクアリマス

夫レデ之ハ此儘通過スレバ夫レハ日附ハ書カヌデモ遺言ハ效ガアル

結局遺言證書トシテ效ガ無イト云フコトニ爲ル

サウデナイ夫レデ場所、年月日ト云フモノモ入レテ置テモ宜シイ夫レ程必要ハナイト思ヒマスケレドモ――――五號丈ケ削ルト云フコトニスルト呵シイ書クナラバ皆書クガ宜シイ

決ヲ採リマセウ田部君ノ御說ニハ贊成ガアリマスカ

贊成シマセウ

夫レデハ決ヲ採リマセウ田部君ノ御說ハ五號ノ所ヲ「公證人カ署名捺印スルコト」之ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス夫レデハ第五號ヲ丸デ削ルト云フ御說ガアレバ決ヲ採リマスガ

夫レハ贊成ナシ

贊成デハナイ發議者モナイヤウデス

贊成ガアレバ出ス

夫レガナケレバ原案ニ決スルヨリ外ナイ

第四號ニ遺言者ガ捺印スルコト能ハザル場合ハ認メテアリマセヌガ旅行等ノトキニハ印形ノ無イコトガアリマス

印形ヲ持タヌケレバ出來ナイ之ヲ必要條件トスルナラバ旅行中ニハソンナ事ハ出來ナイ

此「署名」ト云フ字デアリマスガ私ハ此處ニ書テアルヤウニ解シマスガ梅君抔ハ署名ハ誰レガ書テモ宜シイト云フヤウニ解サレ又次ノ條ヲ見テモ「自ラ署名」ト云フコトガアリマスカラ此處デハ署名ハ誰レガシテモ宜シイト云フヤウニ見エテ此處ヲ見ルトドウモ不明ノヤウデアリマスガ

誠ニ御尤モデ一言モナイガ併シ先キニ氣ガ付テ文章上餘リ知レ切ツタコトデアリマスカラ「自ラ」ト云フコトハ書カヌデアリマシタガ御入レニ爲ルナラバ御入ヲ願ツテモ宜シウゴザイマス

「署名」ト言ツタラ自分デ書ク積リデセウ

此處ハ「各」上言ヘバ必ズ自分デスルコトニ爲ル人ガヤツテ宜シイノナラバ「各」デナイ

入レルノニ少シモ反對ハアリマセヌ

各自トヤツテハドウデス――――夫レデハドウデスカ原案ニ論ハアリマシタガ別ニ決シマセヌカラ原案ニ決シテ今晩ハ是デ散會致シマス