明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第182回 議事速記録

参考原資料

第百八十二回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
横田國臣君
井上正一君
富井政章君
梅謙次郎君
南部甕男君
長谷川喬君
磯部四郎君
三浦安君
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ會議ヲ開キマス此前第千十七條ガ大議論ガアリマシタ末逐ニ止メルコトニナリマシタカラ今日ハ矢張リ此條カラ始メマス
磯部四郎君
第千十七條以下ハ旣成法典ノ主義ト此案ノ主義ト立法ノ主義ニ於テ全ク主義ガ違ツテ參リマシタノデ其違ツタ點ハドウ云フコトニナツテ居ルカト云フト旣成法典ノ主義ト云フモノハ詰リ唯死者ガ存生シテ居ツタ時ト同一ノ有樣デサウシテ限定承認者ハ唯其財產ノ保管人ト云フ丈ケノ事柄デソレデ矢張リ死者ノ存生中ニ於ケルト同樣ニ債權者ノ一人ヨリ請求シテ來レバ其債權ヲ正當ノモノト認メタナラバ默ツテソレヲ拂ツテヤル若シ債權者ノ方ニ於テ辨償方ニ付テ異議ヲ言フテ來タ時分ニハ今日ノ民事訴訟法ノ差押方法ト殆ド同樣ニナツテ居リマス今ノ民事訴訟法ノ差押方法ニ依リマスルト一旦差押ヲ致シテモ外ノ債權者ガ出テ來テ其差押ニ加入スルト云フコトヲ申込ンデ來ヌ以上ハ差押債權者ハ則チ差押ヘタ財產中ヨリ自分ノ物ヲ全部持テ往クコトガ出來ルト云フコトニナツテ居リマスソレト旣成法典ノ丁度限定相續人ノ保管シテ居リマスル財產ニ對スル辨償ヲ受クルノト殆ド同一ノヤウナ主義ニナツテ居ツテ卽チ一人ノ債權者ガ出テ來タ時分ニ外カラ何モ故障ガナケレバ其處ニ在ル財產ノ中デ以テ拂ツテヤル但シ其債權者中ニ抵當權デモ持テ居ルトカ卽チ特別ノ先取權ヲ持テ居ル者ガアレバ概シテ拂ウコトハナイケレドモ普通ノ債權者ガ出テ來ル毎ニずんずん拂ツテヤツテ宜シイ去リナガラ其債權者ノ中カラ辨償方ニ付テ異議ノ申立ガアツテ之ニ付テ先キニ受取ルコトハ出來ヌトカ何ントカ云フコトガアツタ時ニハ裁判所ノ指圖ヲ待テヤラナケレバナラヌ要スルニ立法ノ主義ハ旣成法典ニ於キマスルト云フト總テ其遺產ニ付テ辨償ヲ受クル場合ニ幸不幸ノ生ズルノハ債權者ノ注意不注意ニ任カセテアツタ今回ノ修正案ニ依リマスルト云フト此限定承認者ノ方デバ先ヅ破產者ノ卽チ財產ニ對スル淸算者ノヤウナ義務ヲ取ル自分ノ方カラ債權者ノ方ニ一々通知ヲシテヤルソレカラ一々通知ヲシナクテモ或ハ必ズ公告ヲスルトカ云フコトニシマシテモ丁度平等ニ分配ヲシテヤルト云フヤウナ立法ニナツテ居リマスル吾々ノ考ヘマスルニハ限定承認者ハソレモ宜シウゴザイマスケレドモ此千二十二條抔ニ往キマスルト隨分千十七條ノ結果カラシテ迷惑ナ責任ヲ負フヤウナコトモ出テ參リマスカラソレデ吾々共ノ考ヘニ於テハ矢張リ旣成法典ノ主義デ卽チ先代債務者ノ存生中ニ於ケル拂方ノ地位トソレカラ死ンダ後ノ辨償方法ノ地位ト殊更ニ區別ヲスル必要ガナイ斯ウ云フ考ヘデアリマス尤モ債權者ニ於テ迷惑ナ所ト云フモノハ富井君カラノ御話ニ據ルト先代ノ債務者ノ生キテ居ル中ハずんずん拂ツテヤルコトガ出來ヌデモ復タ身代ヲ持直セバ辨償ヲ受ケル方法ガアルケレドモ其債務者ガ死亡シタ後ニハ兎ニ角遺ツタ財產丈ケニ付テシカ尙ホ身代ヲ持直シタ上辨償ヲ受ケル希望モナイト云フコトニナルカラ何トカ此處ニ於テ少シク辨償方法ガ變ハラナケレバイクマイト云フ御論デアリマス如何ニモ御尤モ至極ノコトデアリマスルソレデゴザイマスルカラシテ身代限リノ方法ニ依ラズトモ債權者ニ於テソレ丈ケノ則チ財產ヲ平等ニ分配シテ貰ウト云フ方法ヲ取ルノハ勝手デアルケレドモ此限定承認者ガソレ迄ノ世話ヲシテヤラナケレバナラヌト云フ義務ヲ法律上命ズル必要ハアルマイト云フ考ヘカラ千十七條以下ハ卽チ此「一切ノ相續債權者及ヒ受遺者ニ對シ限定承認ヲ爲シタルコト及ヒ一定ノ期間内ニ其講求ノ申出ヲ爲スヘキ旨ヲ公告スルコトヲ要ス」ト云フ事柄ハ簡單ナヤウデアリマスケレドモ隨分手數ナ話デ其債權者ガ或ハ離レタ土地ニデモ居リマスレバ其處迄行ツテ公告ヲシナケレバナラヌト云フヤウナコトモ實際ニ出テ來ルカモ知レマセヌソレカラ又後ノ千二十二條ノ責任ノ如キト云フモノハ實ニ迷惑ナ話デアリマス私ノ考ヘデハ成程少シク差ハアリマスケレドモ債權者ニ辨償スル方法ニ付テ債務者ノ死ンダト生キテ居ルトニ依テ異ナラシメネバナラナイ自分ノ方カラ辨濟ノ方法ヲ異ニシナケレバナラヌト云フ必要ハナイソレハ不公平ナ辨濟ヲ受ケテハ困ルカラト云フコトデアレバ債權者ノ方カラ其事ヲ求メテ來ルノガ宜シイ詰リ債務者ノ一人ガ死ンデ限定受諾ヲスル者ガアツタナラバ債權者ノ方カラ假令一人タリトモ勝手ニ拂ウコトヲ差留メテ仕舞ツタ方ガ宜カラウ自己ノ債權ノ成立ガ明カニナツタ上デ裁判所ノ指圖ニ依テ辨償シテ貰ウト云フコトニシテ其間ハ限定承認者ニ所謂自分ノ財產ニ於ケルト同一ノ注意ヲ以テ保管セシメテ置クト云フニ止メテ置テ宜カラウト云フ考ヘカラ千十七條以下ノ法文ノ趣意ヲ改メテ旣成法典ニ於テモ面倒ナ點ガアルナラバ其點ハ何ントデモ御修正下スツテ宜シイガ大體ノ主義ニ於キマシテハ或ハ旣成法典ノ方ガ當リ前デハナカラウカ知ラ唯債務者ガ死ンダニ依テ債務者ノ方ハ側カラ辨濟方法ヲ特ニ異ニシテ往カナケレバナラナイ所謂自動的ノ所爲ヲ自分カラヤツテ往クサウシテ動モスレバ自分ノ方カラシテ容易ク破產ノ宣告デモ受ケルヤウナ有樣ニ至ラシムルト云フノハ少シク酷クハナイカト云フ考ヘカラ立法主義ノ變更ヲ求メテ往ツタ次第デアリマス
土方寧君
是ハ存外六ケ敷イ問題デアルト思フ此前カラ續イテ居ルノデアリマシテ前回ニモ一寸申述ベマシタガ尙ホ考ヘテ見マスニ存外思フタヨリ六ケ敷イ從來我國ノ相續ト云フモノハ財產相續ト云フヤウナ別ナモノハナイ家督相續デアル今度ノ民法ノ主義デハ財產相續ト家督相續ト區別スルコトニナツテ居ルサウシテ單獨ノ相續ト限定ノ相續ト云フコトハ財產ニ付テ言フ話デアリマスケレドモサウ云フコトニはツきり區別ヲ立テルコトハ今迄ノ日本ノ有樣デ言フト困難デアラウト思フ普通ノ單獨ノ相續ノ場合ハ宜シイ限定相續ノトキニハ千十七條以下ニ想像スルヤウナ困難ガアル私ノ考ヘデハ限定相續ト云フノハ可笑シイ成程相續ト言ヘバ相續デアルヤウナモノデモ是ハ被相續人ノ遺產管理人ト云フヤウナモノデアル詰リ破產ノ場合ニ於ケル破產管財人ト同ジヤウナ地位ニ立ツ相續人ト云フ名ガ殆ド付ケラレヌト云フヤウナコトヲ申シマシタケレドモ其事ニ付テハ特別ニ誰カラモ御注意ハナカツタ、ソンナ無理ナ考ヘハ仕方ガナイト云フコトデアリマシタガ此前ノ千十六條ハ確定シマシタガ千十七條ニ至ツテ後トノ箇條ト引合セテ見ルト皆破產ノ場合ト類似シタモノデアルカラ寧ロ破產ノ手續ニ依ルト云フコトニシテ仕舞ツテハドウカト云フ所カラ色々議論ガ八釜敷クナリマシタガ私ノ考ヘデ斯ウ云フコトニナツタナラバ今迄ノ家督相續見タヤウナモノトソレカラ今度ハ限定財產相續ヲ許スト云フコトニシタ上デ尙ホ二者ノ間ノ衝突ト云フモノヲ避ケルコトガ幾分カ出來ハスマイカト思フ詰リ千十六條ハ確定シマシタケレドモ跡ノ數條ノ修正デモ若シアリマシテ其結果トシテ千十六條ニ及ブト云フコトハ是迄例モアリマスカラ已ムコトヲ得ナイモノト見テ凡ソ斯ウ云フコトニナツタナラバ限定相續ト云フコトニナツタナラバ限定相續ト云フモノガ民法ノ主義又今迄ノ事情ニモ適ウコトニナリハシナイカト思フソレハ例ヘバ戸主ガ死ンダ其相續ト爲ルベキ者ガアルソレガ限定承認シカシナイソレデ外ノ場合ト變ハツタコトハナイ矢張リ相續人ハ相續人デアツテサウシテ被相續人ノ財產ト云フモノハそつくり相續人ニ移ツテ仕舞ツテ相續人ノ財產ト同ジモノニナツテ仕舞ウ其一部ニナツテ仕舞ウ併ナガラ跡デ財產目錄丈ケハ作ラセル或ハ評價サセルコトモ必要カモ知レマセヌサウシテ若シ財產目錄ヲ作ツタナラバ被相續人ノ全體ノ負債モ分リマスカラ其財產ヲ以テ負債ノ全部ヲ辨償スルコトノ出來ヌ場合ニ於テハ相續人ノ申立ニ依テ財產處分ニ依ルトカ破產手續ニ類シタモノニ依ルトカ云フコトニシテ民法ニ規定シナイコトニシテ置ク若シ相續人ガ其申立ヲシナイ時ニ於テハソレハ財產ヲ混ジテ仕舞ツテ詰リ相續財產ガ少ナクテモ自分ガ詰リ限定相續ヲシタト言ツテ置テ其趣意ヲ貫クニ必要ナ手續ヲ盡サヌノデアルカラ矢張リ相續人ノ財產ヲ以テ全部拂ハナケレバナラヌ自分ノ財產ト合シタモノヲ以テ拂ハナケレバナラヌト云フコトニスル若シ負債ガ多イ時ニハ破產手續ニ依ルト云フコトニスルサウスルト相續人ガ被相續人ノ財產ヲ以テ拂ウニハ及バヌト云フコトニナル且又被相續人ト相續人トノ財產ノ混同ヲ避ケルコトニナル相續人ノ相續シタ財產ト負債トヲ比較シテ財產ノ方ガ多カツタ場合ニハ今謂フ手續ヲシナイデモ宜イ其場合ニハ詰リ相續シタ財產ヲ以テ拂ハヌデモ自己ノ財產ヲ以テ拂ツテモ宜イ矢張リ期限ノアルモノハ繰上ゲルトカ色々ナ事ヲシナイデ矢張リ相續人ガ自己ノ財產ト被相續人ノ財產トヲ混ジテ其内カラ拂ヘサヘスレバ宜イト云フコトニナル跡ニマダ殘ル問題ハ被相續人ノ財產ヲ以テ被相續人ノ負債ヲ拂ウニ足ル尙ホ餘リガアルト云フ場合デアツテ相續人ガ自己ノ負債ガ澤山アルサウ云フ場合ニ混ジテ仕舞ウト被相續人ノ債權者ハ損ヲスル相續人ノ固有ノ債權者ハ良イト云フ場合ガアルソレガ困ルト云フコトデアレバソレヲ避ケル工夫ヲシタナラバ宜カラウト思フソレデ今謂フタヤウナコトニスレバ宜カラウ尙ホ一ツ注意シナケレバナラヌコトガアルノハ此案ノヤウニスルト千十九條ノ第二項ノヤウナ場合、詰リ金錢以外ノ相續財產ト云フモノヲドウシテモ人手ニ渡サナケレバナラヌヤウニナル私ノ案ノヤウニスルト相續人ガ外ノ財產ヲ以テ拂ウナラバ別ニ相續シタ財產ヲ賣ラヌデモ宜イト云フコトニナルサウ云フヤウナコトガ今日日本ノ全體ノ相續ノ有樣ヤ家族制度ヲ重ンズル人情ノ上カラ言ツテモ適當デアルヤウニ思フ序ニ是ハ今思ヒ付イタコトデアリマスガ伺ヒタイノハ單純承認ヲシタ場合ニハ相續財產ト固有財產ト一緒ニナツテ仕舞ウガ其場合ニ於テモ被相續人ノ債權者トソレカラ相續人ノ債權者トノ間ニ區別スルコトヲシナケレバナラヌカノヤウニ思ヒマスガソレハ後トニ來マスカ
富井政章君
後トニ來マス
土方寧君
ソレナラバ單純承認ノ時ニ若シ二種ノ債權者ガ各々其權利ヲ全フスルコトノ出來ヌ場合ニ於テハ單純承認ノ場合ト雖モ財產ヲ分割スルト云フ主義ガアルナラバ同ジコトニシテ宜シイ此場合ニ於テ相續人ガ自分ガ迷惑ヲスル時ニハ相續財產丈ケデハ被相續人ノ負債ヲ辨償スルニ足ラヌト云フコトヲ申立ツルコトニシテ默ツテ居ツタナラバ限定承認トハ言ヒナガラ其意味ハ財產分割ニ非ズシテ單ニ相續ノ時ニ限定承諾ヲシタ丈ケノ目錄ヲ作ツテソレヲ評價スルコトニシテ其財產額シカ拂ウ義務ハナイト云フコトニシテ置ク申立ヲシナカツタナラバ評價シタ丈ケノ財產額ノモノヲ自分ノ財產ヲ以テヤツテモ宜イ恰モ被相續人ガ生キテ居ツタナラバ自ラヤツタノト同ジヤウナコトニ自ラノ財產ヲ以テヤツテモ宜イサウシタナラバ競賣ト云フコトモ必要ガナクナツテ仕舞ウ斯ウ云フコトニシタナラバドウデアラウカト思フ
磯部四郎君
只今ノ土方君ノ言ハレル破產ト云フコトハ或ハ宜イカモ知レマセヌガ併シ破產ト云フ事柄ヲ限定承諾者カラ申立ツルノハ餘程妙ナろじツくニナツテ仕舞ヒハシナイカト思ヒマス或ハ限定承諾者ナリ又當リ前ノ人ニシテモ所謂仕拂ヲ停止シテカラニ自ラ破產ノ宣告ヲ申立テルト云フコトハソレハアルカモ知レヌ又法律デモ必ズ許サレルデアラウト考ヘマス人ノ破產宣告ヲ申立ツルノヲ待テ後ニ破產ガ出來ルノデハナイカラ自分カラ申立ツルコトモ許サレルダラウト考ヘマス去リナガラ實際ニ於テハ破產宣告ト云フモノハ必ズ債權者ノ方カラ起ツテ來ルノデアリマスソレニ此限定承認者ニ限ツテ自分ノ方カラ必ズ破產宣告ノ處分ヲ受ケタイト言ツテ親ノ財產ニ付テ今ノ申出ナケレバナラヌト云フコトノ義務ヲ負ハセルノハ其情ニ於テハ酷ドイト云フ嫌ヒハ起リハセナイカト云フ考ヘヲ以テ居リマスソレカラ先頃モ議論ガ出マシタガせばらツしよんトカ何ントカ所謂財產ノ分別、相續人ノ債權者ト被相續人ノ債權者トノ間ニ於テ辨償ヲ受ケタイト云フヤウナコトガ出テ來ル時分ニ是等モ矢張リ其捌キ方ノ義務ヲ負ハセルコトハ出來ヌト考ヘマス兎ニ角此相續ニ付キマシテ種々ノ問題ガ起ツテ來ル場合ニハ債權者ノ注意如何ニ放任シテ仕舞ツテサウシテ相續人ハ所謂他ノ支配ヲ受ケル地位ニ置カナケレバナラヌコトニ私ハ皈着スルダラウト思ヒマス獨リ限定承認者ニ限ツテ相續債權者ノ爲メニ世話ヲ燒カセル主義ヲ此處ニ置テサウシテ今ノ財產ノ分別トカ何ントカ云フ卽チ債權者ノ一切ノ勞ヲ委ネテ其時ニハ此相續人ト云フ者ガ唯人ノ支配シテ來ルノヲ手ヲ束ネテ待テ居ル地位ニ居ルト云フヤウナコトハ立法ノ主義ガ衝突シテ來ルヤウナコトガ起ツテ來ハシナイカソレデアリマスカラ少々不都合ナ所ガアルカモ知レマセヌガ千十七條以下ノ所ニ於テモ要スルニドウ法文ガ成立チマセウトモ主義ハ唯限定承認者ガ其財產ヲ誠實ニ保管スルニ止メテ跡ハ債權者ニ任カセル或ハ債權者中ニ詐欺アレバ裁判所ノ決定ト云フモノニ依テ拂渡シテ往クト云フコトニ極メル方ガ餘程便利デアラウサウナツテ來ルト此財產ノ分別トカ云フモノニ付テノ問題モ矢張リ其主義デずツと決定シテ往クコトモ出來ルシ又債務者存生中ニ於テモ往々債務者ノ責メラレル債權者ノ方ノ働キカラ來ルノデ自分カラ働イテ死地ニ蹈ルト云フコトハ爲サナイノデアリマスカラドウモ其方ガ主義ガ貫ケヤウト考ヘマスデセウガ是ハ起草委員ニ於テモウ一應御考ヘヲ願ヒタイト思ヒマス
富井政章君
是ハ複雜シテ居ツテマダ成立シタ案ハアリマセヌガ次ノ債權者ノ分別財產ニ付テハマダ吾々ノ中デ協議シテ居リマセヌノデ何レ一兩日ノ中ニ協議ヲ致シマスカラ土曜日カラ少ナクトモ日曜日ニハ御手許ニ廻ハリマスソレハ最初ノ立案者ニ於テハ斯ウ云フ風ニ仕組ンダ先ヅ期限ヲ假リニ相續開始ノ時カラ三ケ月ト定メタ此期間内ニ債權者ガ財產ノ分別ヲ請求スルコトガ出來ル此場合ニハ磯部君ノ言ハレタ通リ相續人ニ公告ノ義務ヲ負ハセルト云フコトハ無理デアラウト思フソレデ其義務ヲ負ハセズニ債權者ガ三ケ月間ニ現ハレテ出タ其現ハレテ出タ者丈ケニハ矢張リ千十八條以下ノ規定ニ從テ矢張リ斯ウ云フ風ニ配當ヲスルト云フコトニシテ置イタナラバ宜カラウ誠ニ其知ラヌ者ハぢぶだんデナイト云フコトヲ責メルノハ酷デアルト思ヒマスケレドモソレハ仕方ガナイト思フ唯三ケ月内ニ出テ來タ者ノ間ニハ公平ニ分配ヲスルト云フコトニシタ、ソレカラ三ケ月ヲ過ギテモマダ相續人ガ相續財產ヲ占有シナイ間ハ矢張リ債權者ガ財產分別ヲ請求スルコトガ出來ルト致シタ其場合ニハ債權者ニ義務ヲ負ハセル債權者ガ公告通知ヲスルコトニナル其公告通知ニ依テ或期間内ニ現ハレテ來タ債權者ニハ此處ニ現ハレテ居ル仕方ニ依テ分配ヲヤル斯ウ云フ風ニスル積リデアリマスソレ丈ケ御參考迄ニ申上ゲマス
磯部四郎君
只今富井君カラ言ハレタ如ク唯主義論デ修正案ハ出テ居リマセヌカラ何ントモカトモ議論ハシヤウガナイノデ是ハ如何ニモ御尤モ至極デアリマス詰リ主義ト云フモノハ則チ些細ナ點ノ修正ハ姑ク措キマシテ旣成法典ノ主義ヲ採ルカ又此修正案ノ主義ヲ採ルカト云フ二ツニ岐レテ居リマスソレデ旣成法典ノ主義ヲ採ルト云フコトニナリマスレバ千十七條以下丸デ立テ直サナケレバナラヌデアラウト思ヒマスソレカラ又此案デ通ルト云フコトニナリマスレバ千十七條以下逐條議論ヲシテ往クト云フコトニ歸着スルダラウト思ヒマスソレデ若シ之ガ修正案カ何カナケレバ議論ヲスルコトハナラヌト云フコトニナリマスレバ已ムヲ得ヌカラ先ヅ旣成法典ノ卽チ何條以下デゴザイマスカ其方ヲ先ズ修正案トシテ立法主義丈ケヲ此處ニ出シテ置カウト云フ考ヘデアリマスガ其前ニ私ガ願ヒマスルノハ此主義卽チ是ニ依テ往クカ將タ又旣成法典ノ主義ヲ採ルカト云フ丈ケノコトガ此議場ノ問題ニナツテ居ルノデアツテ案ガアツテ始メテ講ズルト云フ所マデハマダ進ンデ居ナイモノト心得テ居リマスガ其所ハドウナツテ居リマシタカ一寸分リマセヌガヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
能ク分ツテ居リマス主義ト云フモノハ此前あなたモ仰ツシヤツタケレドモ私ノ伺ツテ居ルノハ旣成法典ヲ以テ大體可トスルト云フコトデアツタヤウデアリマスガマダ贊成者ハナイヤウデアリマスソレデスカラドウスルト云フ別ニドウモ起草委員ガヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
サウ云フ譯ナラバ何モ必ズシモ議事法ニ依テ贊成者ヲ待ツテ言ハナケレバナラヌト云フコトデモアリマセヌカラ一言述ベテモ宜シイケレドモ是ハ前回ニ述ベタコトデアル何故旣成法典ノ主義ヲ採ラナイカト言ヘバドウモ近所ニ居ツテ偶然幸ニ限定相續ヲシタト云フコトヲ知ツテ居ル者ハ徳ヲシテ知ラナイ者ハ損ヲスルト云フコトニナルカラ勝手ナ相續ヲシタト云フコトヲ一應知ラセルト云フコトニシテ現ハレテ來タ者ニハ平等ニ分ツト云フコトニシタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデ旣成法典ノ主義ヲ採ラナンダ成程磯部君ハ旣成法典ノ主義ト雖モ異議ヲ言フ者ガアレバ裁判所デ配當ノ仕方ヲ極メテ其方法ニ依ラナケレバナラヌト言ハレマスケレドモ異議ヲ言フニハ限定相續ガ開ケタト云フコトヲ知ツテ居ラナケレバナラヌソレガドウシテ知レルガ側ニデモ居ル者ニハ知レルガ離レタ所ニ居ル者ニハ分ラナイソレガ不公平デアルサウシテ見レバ片ツ端カラ來タ者ニハ拂ウト云フコトニナル如何ニモ酷イコトデアラウト思フ通常ノ強制執行ノ場合ヲ例ニ擧ゲラレタケレドモ通常ノ強制執行ノ場合モサウデアツテ詰リ言フテ出ル者ガアレバ配當スルコトニナルケレドモ言フテ出ナイ者ガアレバ始メニ強制執行ヲ求メタ者丈ケガ辨濟ヲ受ケルコトニナル恰モソレヲ避ケタイノデアル言フテ出ルニハ知ランナラヌ其知ル途ヲバ一應與ヘテ置カネバイクマイト云フ考ヘデソコガ一番旣成法典ト違ウ所デアルソレカラ土方君ノ說デソレナラバ寧ロ破產手續ヲ開始スルガ宜イト云フコトデアリマスガソレハ議論トシテハ立派ナ議論デアルト思フ唯是非共サウ云フコトニスルト云フノハ如何ニモ大袈裟デアル通常ノ場合ニハ寛ニ過ギルト思フ限定承認者ニ義務ヲ負ハセテ目錄ヲ作ツテヤレト云フコトニシテモ先ヅ限定承認者ニ其義務ヲ負ハセルト云フコトハ磯部君モ言ハレタ通リ少シク穩カデナカラウト思フタノデアリマスサウシテ土方君ガ根本ニ於テ少シ此案ノ趣意ヲ誤解シテ居ラレヤウト思フコトハ限定承認者ト云フモノハ唯債權者ノ爲メノ破產管財人デハナイ矢張リ相續人デアル卽チ其被相續人ガ家族デナカツタ場合ニハ矢張リ其家督相續人デアルノデス多クノ場合ニ於テハサウデアラウト思フ唯自分ガ頭ノ上ガラヌヤウニ債權者ガ澤山アル何時迄モ拂ハナケレバナラヌト云フ義務ガ殘ツテハ酷イデアラウカラ斯ウ云フ相續ヲ許スト云フ丈ケノコトデアリマス相續財產ガ始メカラきツぱり分ラヌ場合ガアル、マア何ンダカ怪シイカラ限定相續ヲシテ置カウト云フノデシテ置テサウシテ被相續人ノ債權者ニ拂ツテ後ニ餘ツテ居ルモノガアレバ矢張リ自分ノモノニナルサウ云フ譯デ是ハ單ニ財產ニ關シタモノデアツテ相續人タル身分ガナクナルト云フモノデハナイソレデアリマスカラ極ク水臭イ唯債權者ノ利益サヘ保護スレバ宜イト云フヤウナ考ヘカラ作ツタモノデハナイ
高木豐三君
是ハ色々御議論モアリマスルノデ實ハ私モ少シ考ヘテ見マシタノデアリマスガ起草者自ラモ御話ノ通リ是ハ餘程御苦心ニナツタモノデアラウト考ヘルソレデ私ノ考ヘマシタニハ破產法ト云フモノヲ民事商事ニ通ジテ用ヰルコトニシテモ是ハ所謂名稱ノ如ク被產ノ場合ニ適用スルモノデアツテ限定相續ノ場合ノ如キニ至ツテハ決シテ破產ノ處分抔トハ同一視スベキモノデナイカラシテ別ニシテ成ルベク猶豫モ付キ穩カニ濟ムヤウナコトニナラヌカ知ラン、ソレニ付テハ民事訴訟法ノ規定ヲ利用シテ公賣ハ殊ニ依レバ任意競賣ニシテモ宜イ裁判所ガ必ズシモ立入ラヌデモ宜イガ兎ニ角限定ノ財產ヲ以テ債權者ニ協議シテ或ハ限定相續人ガ恰モ協諧契約ニ依ルガ如ク何年ノ間其儘デ管理シテ之ヲ辨濟スルト云フコトニスルカ或ハ協議ガ整ハナイトキニハ先ヅ期限ノ來タモノ丈ケヲ拂ツテ期限ノ來ナイモノニ付テハ矢張リ前ノ債務者ト同ジクソレ迄ニ都合ヲシテ返ヘス丈ケノ義務ガアルト云フコトニシテドウカ案ガ立タヌモノデアラウカト思フテ實ハ考ヘテ見マシタ所ガひよつト心付キマシタノハ元來民事訴訟法ノ規定其者ガ今變ハラントスル位地ニ居ルノデアルソレデドウモソレヲ利用スルトカ準用スルトカ云フコトデ何共案ノ立テヤウガナイ今日デハ甚ダ私ハ定見ガナイ併ナガラ唯比案デ頗ル案ズルノハ千二十條ノ第一項ノ如ク「辨濟期ノ未タ至ラサル債權ト雖モ前條ノ規定ニ依リテ之ヲ辨濟スルコトヲ要ス」斯ウ云フコトニナルト例ヘバ限定ノ財產ガ一萬圓デアル片一方ノ債務ガ例ヘバ一萬二千圓アルソコデマダ期限ノアル債權者デモ何ンデモ皆一時ニヤツテ來タトキニハ競賣シテ其代價ヲ配當スル、ケレドモ競賣ト云フコトニナルトドウシテモ其財產ノ價値ガ下ルノデ到底直チニ辨濟スルニ足ラヌヤウニナル、併ナガラ期限ノアルモノハ其儘ニ置キ財產モ悉ク競賣ノ必要ハナイ外デ借金シテゞモ一時ソレヲ拂ツテ置ケバ二年ト三年ト所謂整理ヲスレバ充分ニ親ノ負債ヲ償ヒ誰ニモ損耗ハナイト云フヤウナ方法ノ出來得ル途ガアレバ大變ニ實際ニ好イ都合デアラウ又此通リノ強制ノ方法ニシマシタ所デ此配當ノ手續モ別ニ定マツテ居ラナイ訴訟法ニ依ラウトモ破產法ニ依ラウトモ別ニナイ、シテ見ルト此案デハ單ニ被相續人ノ債權者ノミナラズ相續人自ラモ自分ノ債權ニ付テ配當ヲ受クルコトガ出來ルヤウニナツテ居ル御承知ノ通リ強制執行ノ場合デモ現ニ債權者ガ多分ニ出テ來ルサウシテ皆一文デモ餘計ニ取ラウト云フノガ債權者ノ情デアリマスカラ旣ニ消滅シテ居ル債權ヲ主張スル奴モアラウシ隨分色々ナ債權者ガアル之ガ爲メニ民事訴訟法デモ同樣デアラウト思ヒマスガ債權者カラ相互ニ異議ヲ申立ツル協議ノ整ハヌトキニハ訴ニナツテ裁判所ノ決定デヤルト云フヤウナ途ガ付テ居ル、ケレドモ比場合ニハ相續人自ラガ卽チ相續人ノコトデアルカラ印形モ持テ居ルどんな帳面デモドウデモ出來ルト云フヤウナ者ガ死者ニ對シテ之レ丈ケノ債權ガアルト言フテ辨濟ヲ受ケルコトガ出來ルヤウニナツテ居ルドウモ疑ハシイ外ノ債權者ハ別ニ何ントモ異議ガ言ヘヌト云フヤウナコトデアツテハドウモ其邊ガ不安心デハナイカ、ソレハ相續人ノミナラズ他ノ債權者同志ノ間ニ於テモ甚ダ六ケ敷カウラト考ヘル強制執行デモ其點ガ最モ八釜敷イサウ云フコトニ付テ此民法丈ケデずツト動クヤウニハ迚モ往カズソレナラバ張制執行デヤルト言ツタ所ガ未定デアル破產法モ亦然リどちらモ之ヲ根據トシテ確ト意見ヲ立テルコトガ出來ヌ今日デハ、サウスルト之レ丈ケデ動クカト言ヘバ私ハ之レ丈ケデハドウモ不安心ニ思フ併ナガラ其理由ヲ以テ之ヲ未定ニシテ置クト云フノモ如何ナモノデアラウシ假リニ極メテ置クト云フノモ變デアリマスルガ皆サンドウ云フモノデアリマセウカ少シ御考ヘヲ願ヒタイ
横田國臣君
私ハ少シ意見ガアリマスガ能ク聽イテ御貰ヒ申シタイ是ハ實ハ六ケ敷イノデ又是迄斯ウ云フヤウナ事柄ハ日本ニナイソレデ色々御說ガ出テ舊法典ノ通リニスルガ宜イトカ或ハ破產法ニスルガ宜イトカ云フノデゴザイマスガ私ハ一ツノ考ヘデゴザイマスガ併ナガラ私ハ若シサウナルノナラバ誠ニ旨ク往カウト思フノデス是ハ前置キデス、私ハ此限定承認者ト云フモノガ期限ヲ定メテ借金ガドレ丈ケアルトカ何ガドレ丈ケアルトカ云フ計算ヲシテソレヲ定メル方法ヲ拵エルソレハ此通リデ宜シウゴザイマス私ハ此公告デ宜カラウト思フ公告シタ以上ハ最早此以上ハナイト云フコトニシテ其有ルモノ丈ケデ引受ケルカドウカト云フコトニシテソレデ宜シイ之レナラバ自分ハ之レ丈ケノモノヲ引受ケテ之レ丈ケノ財產ヲ取ル、取ツタ以上ハ丁度當リ前ノ相續人ト同ジモノニナルソレダカラチヤント今ノ期限ヲ定メテ置テソレ迄ニ悉クノ債權ヲ申出セル、宜シ々々債權ハ千圓アル財產ガドレ丈ケアル之レナラバ丁度宜シイ己レハ之レ丈ケノ借リデ以テ之レ丈ケノモノヲ取ル、サウスレバ簡單デ濟ムト思フソレヲ直チニ公賣スルトカ何ントカ云フコトヲヤルソレハ破產トカ何ントカ云フトキニハセネバナラヌケレドモ是レカラ先キ民法中ニ斯ウ云フコトヲ言フトモ是レカラ先キ民法中ニ斯ウ云フコトヲ言フテ往ケバ手數デモアルシ相續ト云フモノハ六ケ敷イト思フ私ノ考ヘノヤウデアレバ簡單デ濟マウト思フノデス何ンノコトハナイ何時迄ニ債權ガアルノナラバ言フテ下サイト云フテ公告ヲスルサウスルト皆ガお前ノ方ニハ之々ノ貸ガアルト言ツテ集マツテ仕舞ウサウスルト幾ラ々々ト云フコトガ分ルサウシテ又死ンダ奴ノ財產ガ幾ラアルト云フコトモ分ル之レナラバ自分ガ引受ケルト云フ斯ウ云フ丈ケデ跡ハ以前ノ通リノ有樣デ往カウト思フ極ク簡單デ宜カラウト思フノデス
長谷川喬君
私モ此問題ニ付テハ疑ツテ居ル前回ニ土方君ガ今横田君ノ言ハレタ通リノコトヲ述ベラレタデアリマス然ルニ第一限定受諾ト云フモノゝ性質ニ背クト云フコトデ富井君カラモ磯部君カラモ攻撃ガアツタカラ迚モ成立ツマイト思フテ默ツテ御答論ヲ聽イテ居ツタ成程限定受諾ト云フ趣意デヤリ掛ケタナラバ本案ノ通リニスルカ或ハ責メテ磯部君ノ言ハレル通リニシタ方ガ適ウノデアリマセウ併シドウモ實際我邦ノ法律トシテどちらノ方ガ宜イカト云フタトキニハドウモ土方君及ビ横田君ノ言ハレタ方ガ宜カラウカ知ラント思フ元來限定受諾抔ト云フコトハ今日迄日本ニハナイモノデアルソレヲ今行フト云フノナラバ成ルベク範圍ヲ狹クシテ是迄ノ慣例ニ多ク背カナイヤウニシタト思ヒマス然ルニ限定受諾ノ趣意ト云フモノハ相續ヲスルト承ケタ所ノ財產デ以テ掃除ヲシテ仕舞ウ棚卸ヲシテ仕舞ウ斯ウ云フコトデアル棚卸ヲスル迄ハ財產ヲ管理シテ居ルコトハ勿論其他ニ財產ヲ處分スルコトハナラナイト云フコトニナツテ居リマスカラ決シテ日本ノ慣例ニハナイコトデアルソレカラシテ見ルト云フト愈々相續ト云フモノハ何ンデモカデモ先代ガ死ンダナラバ直グニ然諾シテ棚卸ヲシヤウト云フ主義デアルト云フト肉縁ノ場合ニハ無論サウ云フコトハ出來ヌコトニナツテ來ル卽チ日本デ行ハレテ居ル相續ノ形ニシテ存シテ置イタナラバ社會ノ有樣ヲ動カスコトハナクシテ濟マウト思フ動カシタクナイヤウニスルニハ限定受諾ノ性質ニハ充分適サナイニシタ所ガ卽チ限定ハ限定、金高デ以テ制限ヲスル此案デアルト財產其者ヲ以テ限定シテアル例ヘバ品物ガ百點アルソレヲ評價スルト千圓デアルサウスルト千圓丈ケノ責任ヲ負ハセル千圓丈ケノ責任ヲ負フタ相續人デアルカラ其者ガ身代ガアルトカ或ハ身代ガナイ時ニハ身代ヲ持直シタ上千圓ニ對シテ何時迄モ責任ヲ負ハナケレバナラヌ斯ウ云フコトニシタナラバ慣習ニ適スルト思フソレデ金高ヲ定メルトカ何ントカ云フ方法ニ付テハ色々アリマセウガ或ハ横田君ノ言ハレタ如ク期限ヲ定メテ其間ニ申出ロトカ卽チ此處デ極マツタ所ノ相續ノ期限三ケ月ナラ三ケ月、モツト述ベテモ宜シイガ其期間内ニ於テソレゾレノ債權債務ヲ集メテ限定シテ負擔スル所ノ責任ハ金高デ定メル卽チ横田君ノ言ハレタ所ト同一デアツテ前回ニ土方君ガ言ハレタコトデアルカラ思ヒ切ツテソレニ贊成シマス併ナガラソレガドウシテモ行ハレヌト云フコトデアレバ原案ハ決シテ無理デハナイガ則チ色々ナ事情磯部君ノ言ハレタヤウナコトモアリ又期限ノ未ダ到ラヌモノデモ到ツタモノト同ジヤウニ辨濟スルト云フコト迄ニスルニハ及ブマイト思フソレデ寧ロ私ハ土方君ノ說ニ贊成シテ若シソレガ成立タヌケレバ磯部君ノ說ヲ贊成シマス
富井政章君
今ノ御說ハ横田君ノ考ヘガ中心ニナツテ居ルヤウデアリマスガ私ハ今日ハ非常ニ頭ガ痛イカラ例外主義ニ取扱ウ所以ガ充分ニ分ラナイ斯ウ云フコトニ解シタノデアリマスガ若シ違ツタナラバ復タ言フテ戴キタイ今ノ横田君ノ述ベラレタヤリ方ハソレハ限定承認トシテ置テモ其實ハ限定承認デナイ限定承認ト云フモノヲ認メナイ單純承認カ家督相續カどツちカデアル唯どれ丈ケノ債權者ガ現ハレテ來ルカト云フコトヲ見テソレト相續財產ト較ベテ見テ是ハイカヌト云フコトデアレバ抛棄ヲシテモ宜イ又若シソレデ宜ケレバ相續ヲスルコトガ宜カラウト云フ考ヘノヤウニ解シタソレデハ困ルト思フ第一ニ私ハ抛棄ヲ奨勵スルヤウナコトニナラウト思フサウ云フコトヲ言フテ置ケバ債務ガ多イ場合ニハ皆抛棄ヲスルダラウト思フソレデモ宜シイガ法定家督相續人ハドウナリマスカ此案デハ抛棄ヲ爲スコトヲ得ズト云フコトニナツテ居リマスガ子トカ孫トカ云フ者ハソンナ場合ニハ仕方ガナイ矢張リ從前ノ通リ澤山ノ借金デモ負ハナケレバナラヌト云フコトニスル御積リデアリマス或ハ子デアルトカ孫デアルトカ云フ者デモ抛棄ガ出來ルト云フコトニスル御積リデアリマスカソレナラバ家督相續ハ丸潰シデアル財產相續ト家督相續ト分ケルコトハ出來ヌト思フ家督相續人ハ家督相續人デアル唯財產ニ付テ家督相續ヲスルノデアルドウモサウ云フコトヲ法律デ極メルコトハ出來ヌト思フ其譯ヲ委シク述ベテ貰ハヌト分ラナイソレカラ高木君ノ說、成程期限ノ到ツテ居ラヌ債權者ニモ拂ツテ仕舞ウト云フコトハ酷イト思フドウニカ、方法ガナカラウカト考ヘテ居ルノデアリマスケレドモドウシテモ方法ハナイソレデ斯ウ云フコトガ出來ルノナラバ私ハ少ナクトモ異存ハナイ期限ノ到ラヌガ爲メニ債權ノ價ガ分リ惡クイト云フヤウナ場合ニハ許價シテソレ丈ケ拂ウ條件ノ場合ノヤウニスルコトハ或ハ宜イカモ知レヌト思フサウデモセネド外ニ方法ハナイ待ツテ居ル何時迄モ片ガ付カヌ外ノ債權者ニモ拂ヘナイ是ハドウニカシテ片ヲ付ケテ仕舞ハナケレバイカヌノヲ期限ガ五年モ十年モ經ナケレバ條件ガ來ナイコトガアル其場合丈ケ延期スルコトハ出來ヌトシテモ詐欺ガナイト思フテ多數ノ立法例ハ破產ノ場合ニ斯ウナツテ居ルカラ之レデ宜カラウト思フタノデアリマスガソレハ今申シタヤウニ評價デモ出來ルヤウナコトニナツテモ宜カラウソレカラ限定承認者抔モ債權ヲ持テ居レバ加ヘルコトニナツテ居ルガ旣ニ被相續人カラ存生中ニ受取ツテ置キナガラマダ受取ラヌヤウナコトニシモ受取ルトカサウ云フヤウナ弊害ガ生ジテモ之レデ防グコトハ出來ヌト云フコトデアリマスガソレハ千二十二條第一項デ始末ガ付テ居ルソレハ事實論デ法律ノ組織ノ上デハ防ギガ付テ居ル吾々ハ實際ノ事ニハ暗イガ之レ丈ケデ實際始末ガ付クト思ヒマスガ尙ホ不充分カモ知レヌ其不充分ノ點ニ付テハ言フテ戴ケバ幾ラデモ修正スル條文ハ幾ラデモ構ハヌソレデ今ノ期限ノ場合條件ノ場合ハ斯ウデモセネバ何時迄モ片ガ付カヌカラ仕方ナイト思フ、デ斯ウ云フ杓子定規デ諦メルヨリ外ニ方法ハナイト考ヘル
横田國臣君
成程あなたノ御推察ノ通リデアルノデスソレデ私ハ今ノニ付テ尙ホ斯ウ云フ風ニシタイノデス其實ハ私ハ家督相續ト財產相續ト云フノハ別ニシテモ宜イノデスケレドモ先ヅ別ニセヌ方デアルソレデ私ノ今言フタノハ單純承諾ト同ジヤウナ結果ニナルカモ知レヌケレドモ少シ違ウ單純承認ハ後トカラシヤウガ何シヤウガ悉ク負フノトソレカラ幾ラデモ是レヨリ外ニ負ハヌト云フノト違ハウト思フ先ヅ單純承認ノ方ニ近イケレドモソレデ以テ自分ガ引受ケテ仕舞ヘバ若シ知ラヌノナラバ其時分コソ此通リニ打切ツテ仕舞ツテソレ丈ケデ拂ツテ仕舞ウト云フ方ニナツテ來ヤウト思ヒマス
磯部四郎君
今ノ横田君ノ御說ハ一應御尤モデアルヤウニ思ヒマスケレドモ此主義トハ隨分離レタコトニナリマシテ吾吾共ハ却テ此千十七條ハ是レデモ御世話過ギルト云フ方ニ考ヘテ居ツタ今ノデアルト若シ其期間内ニ知ラヌ債權者ガアルト丸デ債權ガ反古ニナツテ仕舞ウノデスネ公告ヲシテソレヲ知ツテ居ル者ハ己レモ債權者デゴザイマス己レモ債權者デゴザイマスト言ツテ出テ來ル負債ガ千圓程アル親爺ノ財產ヲ賣ルト千圓位ニナルダラウカラソレナラバ引受ケテ仕舞ウト云フヤウナコトニナリマセウ其公告ノアツタ時分ニ洋行デモシテ居ツテ知ラナカツタ債權者ガアルト拂ヒヲ受ケルコトガ出來ナイ丸デ債權ガ消滅シテ仕舞ウト云フコトニナツテ來ルサウスルト此主義ヨリモ亦旣成法典ノ主義ヨリモ今一層ドウモ債權者ノ爲メニ不親切ノ主義ニナツテ仕舞ウデアラウト考ヘマスソレデ追ツ付クコトナラバ誠ニ結構ノ話デアリマスガドウモソレハ酷イ話デハアルマイカ的ニシテ居タ債務者ニ死ナレテ自分ガ其處ニ居ラナイカラ取ルコトガ出來ヌト云フヤウナコトハ酷カラウト云フ考ヘガ私ノ頭ニ浮ンダノデアリマス私ノ考ヘデハ旣成法典ノ主義ニナツテ居ルト要スルニ此限定承認ト云フモノゝ實際ニ行ハレルニ至ルコトハ殆ド少ナカラウト考ヘル唯斯ウ云フ法律ノ期限ガアリマスト手段方法ガ三ケ月カ何カノ間ニ穩カニ行ハレヤウト思ヒマス
富井政章君
横田君ノ御說ハ漸ク分ツタヤウデアリマスガ磯部君ノ攻撃セラルゝニハ債權者ノ爲メニ非常ニ不親切デアルト云フコトデアリマスガ成程或點ニ於テハ不親切デアルケレドモ亦或點ニ於テハ旣成法典ニ較ベタナラバ非常ニ親切デアルノデソレヲ天秤ニ掛ケテ見タナラバ債權者ノ爲メニハ本案ヨリ不親切デアルケレドモ磯部君ノ說ヨリハ親切デアラウト思フ奈何トナレバ公告ヲスル旣成法典ニハソレガナイ横田君ノ御說ハ公告ヲシテ言フテ出ロ唯債權者ノ爲メニ少シ不親切ト思フ點ハソレハモウ小サナ點デアル卽チ本案ノ千二十三條ノ適用ガナイ卽チ公告ヲシタ期間ニ申出ナカツタ者ハ丸デ債權ヲ失ツテ仕舞ウト云フ御趣意ニ解シタ殘餘財產ト云フヤウナモノガ事實アツテモソレニ掛カルコトハ出來ヌモノトシテ仕舞ウ横田君ノ御說ハ大體ニ於テ一番大切ト思フ點ニ付テ債權者ノ爲メニ親切ト云フコトハ缺ケテハ居ラヌト思フ公告ヲスルト云フコトデアル
梅謙次郎君
横田君ノ御說ハ一種面白イ說ト思フ併シ缺點ハアルト思ヒマスケレドモ贊成者ガアリマセヌカラ論ジマセヌ只今成立シテ居ル案ハ二ツアルヤウデアリマスソレハ孰レモ長谷川君ノ有條件若クハ無條件ノ質成デ成立シテ居ルヤウデアリマス土方君ノ御案竝ニ磯部君ノ御案ハ前回ニ旣ニ出テ居ルソレニテ付ハ長々ト御辯明ガアツタコトデアリマスカラ今日尙ホ議論ヲ致サヌデモ能ク分ツテ居ルノデアリマスガ前回ニ一寸意見ヲ述ベタ通リ二ツノ御說ハ私共ハドウシテモ感腹ハ出來ナイ土方君ノ御說ハ取リモ直サズ限定承認ヲ罷メルト云フコトニナル成程長谷川君ノ言ハレマスル通リ又土方君ノ言ハレル通リ今日ノ日本ノ慣習ニ於テハ此限定承認ト云フヤウナモノハナイ其慣習ノナイ爲メニ人ガ困ツテ居リマスカラ今日之ヲ置クト云フノデ大體ニ於テハ御反對ノ御方ハナイヤウニ思ヒマスソレハ實ニ無理ナ話デアツテ別シテ今日以後生活ガ困難ニナツテ往ク世ノ中ニ在ツテ親ノ負債ハドウシテモ免カレルコトハ出來ナイ相續ハ義務トシテシナケレバナラヌ其上ニ幾ラ負債ガ澤山アラウトモ是非自分ガ返ヘサナケレバナラヌト云フコトニナツテハ到底是レカラ先キ生活ガ困難ナル世ノ中ニハ適サナイソレハ無理ナ規則デアル今日人ガ無理ナコトヲ感ジテ居リマスカラ何ントカ之ニ付テ規則ガ出ナケレバナラヌト云フコトヲ私ハ能ク聞クノデアリマスソレデアリマスカラ限定承認ト云フモノゝ必要デアルト云フコトハ今更ラ論ズル必要ハナイト私ハ思フ唯之ヲ立ツル上ニ付テハ如何ニモ御兩君ノ述ベラルゝガ如ク行ハレルヤウニシナケレバイカヌ行ハルゝニハ成ルベク慣習ニ背カヌヤウニシナケレバナラヌト云フコトハ是レ又御尤モデアリマス併シ是レハ一體御無理ナ御注文デアツテ元來種子デモ日本ニアツタナラバ慣習ニ依ルト云フトモ出來ルケレドモ丸デ種子ノナイモノヲ拵ヘテサウシテ慣習ニ依ルドウモ所謂木ニ縁テ魚ヲ索ムルヤウナ話デ其位ナラバ丸デ止メルヨリ外ナイ詰リ長谷川君土方君ノ言ハレルニハ限定承認ト云フ名デハアル併シナガラソレハ相續人ニハ大變都合ノ宜イモノデアルケレドモ西洋ニ謂フ限定承認トカ此案ニ謂フ限定承認ト云フモノトハ丸デ違ウ唯相續人許リヲ保護シテ債權者ヲ些ツトモ保護シナイ財產ノ評價ヲシテ其評價丈ケ義務ヲ負フ成程唯ソレ丈ケノ義務ヲ負フト云フコトハ尤モノヤウニ聞エルソレハ棄置イタ所ガ其財產ハ矢張リ自分ノ財產デアルカラドウシテモ宜イ皆賣ツテ其金ハ使フテモ宜イ又其財產ヲ壞ハシテモ差支ナイ誰ニ對シテモ責任ハナイソレデ今金ガナクテ拂ヘヌケレバ何時カ金ノ出來タ時ニ評價シタ丈ケノ金ヲ拂ヘバ宜イ、ソレハ相續人ニハ大變都合ガ宜シイガ此案デハ其場合ニハ限定承認ニハナラナイ單純承認ニナツテ仕舞ウ、ケレドモ土方君ノ案ニ依ルト限定承認デアルカラ評價サセナイ義務ハ負ハナイデモ宜イ何時カ幸ニシテ金ヲ持ツテコトガアルカモ知レヌ其時ニ還ヘスト云フコトニナル其位ナラ寧ロ慣習ノ儘ニシテ置ク方ガ宜イト思ヒマスソレデアリマスカラ是ハ論ズル迄モナイ限定承認ヲ置ク以上ハ可笑シナコトニシテハイカヌ義務ノ方モ限レバ財產ノ方モ限ラナケレバナラヌ義務ハ限ルガ財產ハ限ラヌト云フヤウナコトデハイカナイ今迄ハ得モアルガ損モアル今度ハ得許リヲシテ損ハナイト云フヤウナコトニナル債權者ニ對シテ相續人ガ一部分シカ義務ヲ負ハヌト云フコトハ見樣ニ依テハ例外ノ規定デアル御兩君ノ御演說ニ據ルト義務ハ負ハナイ其上ニ相續シタ財產モ皆相續人ノ用ニ供シテモ宜イト云フヤウナコトニナル餘リ都合ノ好過ギル話デアルドウシテモ相續人ガ辨濟ヲ爲シテ餘ツタナラバ取ツテモ宜イト云フコトニナラヌト筋ガ通ラヌ此事ハ前回ニモ論ジタシ又論ズル迄ノコトデハナイト自分デ信ジテ居リマスカラ一寸申シテ置キマス磯部君ノ御案ハソレトハ餘程違ツテ居ル成程磯部君ノ御案ハ詰ル所佛蘭西法系ノ國デ今日行ハレテ居ル主義デ或點カラ見ルト尤モノコトモ幾ラモアル成程相續人ノ方カラ申シマスルト磯部君ノ言ハレルヤウニ債務者デアル、所ガ普通ノ債務者ト云フモノハ債權者ニ公告迄シテ取リニ來イト云フヤウナコトハ言ヘヌ取リニ來レバ遣ル、自分ハ今貧乏シテ居ルカラ請求シテ來タ者ニ全額ヲ拂ハウト思フケレドモ全額ハ拂ヘナイ斯ウ云フ譯ニハ矢張リイカヌ、ソレ等ノ御論ハ或點迄ハ御尤モデアル、ケレドモソレハ其相續人ガ普通ノ相續ヲシテ居レバソレデモ誠ニ宜シイガ此處ニ一ツ認定承認ト云フ變手古ノコトヲシテ居ル私ガ債務者デアツテ私ニ錢ガナケレバ向フノ承諾モ受ケナイ、デ私ハドウモ貧乏デ仕樣ガナイカラ己レノ身代ヲ此處デ計算ヲシテ見テ呉レ身代ノ有ラン限リ從來ノ義務ヲ負フ是レカラ先キ假令私ガ金持ニナツタ所ガ是レヨリ外ニ拂ハヌト云フヤウナコトヲ言フタナラバソレハ氣違ヒト見ラレルト云フコトハ磯部君ト雖モ御承知デアラウト思ヒマス相續人ト云フ者ハ債務者ノ權利義務ヲ承ケ繼グモノデアルサウスレバ財產ガ多クテモ少ナクテモ義務ハ全部履行シナケレバナラヌト云フコトデナイト筋ハ通ラヌ債務者ガ死ナナイ中ニ履行スルコトノ出來ヌモノナラバ相續人モソレト同等ノ地位ナラバソレモ出來ヌ筈デアルガ此處ハ相續人モ保護シテアル保護シテアル代ハリニ普通ノ債務者ヨリ重クシテナイト釣合ヒガ取レヌソレデアリマスカラ普通ノ債務者ハ公告ヲシテモ宜イガ此處ノ債務者ハ公告ヲシナケレバナラヌト云フコトハ怪ムニ足ラヌト考ヘマス加之ナラズ公告ト言ツタ所ガ新聞公告カ何カニナル轉居シテサヘモ新聞公告ヲ私共能クヤリマスガ何モソンナニ面倒ナコトデハナイソレデアリマスカラ是レ丈ケノ事ヲサセルカラト言ツテ左迄手數ナコトハナイソレデ取リニ來タ者ヘハ二ケ月ノ間ハ拂ハヌデ置クソレヲ何故拂ハヌデ置イタトカ又拂ハヌデ置クノハ面倒デ困ルトカ云フコトハナイ此二ケ月ノ間ハ暫ク拂ハナイデ置クト云フ事柄ハ磯部君ノ言ハレルガ如ク大變ナ負擔ヲ相續人ニ負ハセルト云フコトニハ決シテナラヌソレデアリマスカラ之レ丈ケノ手續ハ踏マセヌト云フト限定承認ノ結果ト云フモノガ相續人ニ取ツテハ大變都合ガ宜イケレドモ債權者ニ取ツテハ不公平ナコトニナル其點ハ富井君カラ度々明カニ說明セラレマシタカラ私ハ蛇足ヲ加ヘル必要ハアリマセヌガ要スルニ債權者ノ中デ賢イ者ハ餘計取リ少シ迂濶デアル者トカ又ハサウデナクトモ遠方ニデモ居ツテ知ラナイデ居ル者ハ一文モ取ルコトガ出來ヌト云フヤウナコトニナルソレハ公告ヲシタ所ガ殘ラズガ知ルト云フコトハ難イコトデアリマスケレドモ先ヅ公告ヲスレバドウシテモ知レ易イ知レゝバ皆取リニ來ル二ケ月ノ期間ガアリマスカラ或ハ西洋ニデモ行ツテ居ル者ハ困リマセウガサウデナイ者ハ困ラナイソレデアリマスカラ私モ必ズシモ此案ヲ主張スルノデハナイ此案ガ唯一ノ方法デアルトハ申サヌどんな方法デモ唯此限定承認ト云フモノガ有名無實ニナラヌコトヲ生ム一方ニ於テハ債權者ヲ保護スル此二ツノ目的ヲ逹スル方法デサヘアレバ其方法ハどんな方法デモ宜シイ萬己ムコトヲ得ザレバ破產デモ宜イガソレハ何時モ破產ト云フコトデナク普通ノ場合ニハ破產ノ手續ニ依ラヌデ濟ムヤウニシテ置イタ方ガ便利デアルソレデアリマスカラ其範圍内ニ於テ充分ニ御討論ヲ願ヒマス
磯部四郎君
此公告ノコトニ付キマシテハ私ガ一ツ心得テ居ルコトガアリマス是ハ旣成法典ノ沿革デアリマス慥カ旣成法典ノ今殘ツテ居リマスル所ノ部合ト云フモノハ丁度あの當時南部さんガ委員長ヲシテ御出デナスツテ丁度あの案ガ四遍程變ハリマシタ其間ノ二度目邊リノ委員會丈ケデハ公告ヲシテ成ルベク公平ニ知レ渡ルヤウニシテ置カウ、併ナガラ總テノ債權者ヲ集メテ財團ニシテ平等分配ヲスルト云フコトハ慥カ規定ガナカツタカト思フテ居リマス去リナガラ公告ヲシテ成ルベク漏ラサヌヤウニシヤウト云フ案ハ現ニ第一ノ案ニモ第二ノ案ニモアツタニ間違ヒハナイノデアリマス然ル所ガ親ノ身代ニ付テ相續人カラ公告ヲスル抔ト云フヤウナコトハ甚ダ不都合デアルト云フノデ直樣取調局ニ往ツテ跳付ケラレテ仕舞ヒ又元老院ニ往ツテ其事ヲ持出シテ見テモイケナカツタ恐ラク其當時ニ在ツテ私ノ說明ノ仕方ガ惡ルクツテ斃レタノデアルト思ヒマスケレドモ折角此公告ヲ出シテモ削ラレテ仕舞ツタ實ハ櫛ノ歯ノ缺ケタヤウナコトガ起リハシナイカト云フ考ヘヲ持テ居ルノデアリマスソレカラ梅君カラ成程債務者ガ生キテ居レバ何時デモ皆引受ケルガ相續人ト云フ者ハ皆引受ケルコトデナイカラ之レ丈ケノ世話ハサセテモ宜イデハナイカト云フ御論ガアリマシタガ是ハ御尤モデアリマスソレハ理ニ於テ御尤モデ事實ニ於テハサウデナカラウカ知ラント思ヒマス、ト云フノハ債務者ガ自分ノ勝手放題デ例ヘバ身持放埒ツカラシテ身代限リヲ招クニ至ツタ身分カラ破產ノ宣告ヲ受ケレバ其財產丈ケデ跡ハ拂ハヌデモ宜イコトニナルサウシテ其實ドウカト言フト後トカラ大變財產ヲ拵ヘテ立派ナ身代ニナルト云フヤウナ者ガ實際ニ多イノデアリマス御維新以來モ餘程身代限リモアリマシタケレドモ後ニ至ツテ回復シタ者ガ十本ノ指ヲ屈シテ屈シ切レナイ程デアラウト思ヒマス事實カラ考ヘテ見ルト相續人モ債務者モ財產ヲ投ゲ出シテ仕舞ツタ以上ハ殆ド同一ノ地位ニ居ルサウスルト債務者自ラ事實上爲シ得ラルゝ事柄ヲ相續人ノ方デハ公告迄シテ一層重ク世話ヲシナケレバナラヌト云フコトニスルノハドウ云フモノデアラウカ理窟カラ云フト有名無實ノ事ガ實際ニ多イト私ハ考ヘマス
横田國臣君
私ノ案ニ付テノ缺點ヲ磯部君カラ咎メラレテ最早何時迄ニ出ヨト言ツテ出ヌトソレデ以テ打チ切リニナルノハ酷イデハナイカ成程ソレハ打チ切リニナラヌヤウニ往カレゝバソレニ越シタコトハナイ併ナガラ私ハ期限ハ幾分延ベルコトニシテモ宜イ又公告ニ付テハ磯部君ノ言ハレル通リニ皆ガ公告デ知ルモノデハナイケレドモガ此公告ト云フモノハ必要ナノデアル唯死ンダノニ知ラヌト云フコトハナイデハナイカト云フノデハ理窟上承知セヌ其爲メニ公告ヲシタノデハナイカト言ヘバ理窟ガ立ツ其位ニ公告ト云フモノハ必要デアル必ズ實際ハ死ンダ折ニどしどしヤツテ來ルニ違ヒナイ其折ニ私ノ考ヘデハ知レタノハ拂ハナケレバナラヌ又不動產ヲ質入レニデモシテアレバソレハ登記簿デモ見レバ分ルヤウナコトニナルサウシテ見レバ證書ノナイ信用上ノ貸借トカ時借リトカ何ントカ云フモノデアル、サウスレバソレハ半年トカ一年デモ構ハヌ期限ヲ與ヘテ置テ其間ニ出テ來ヌノハ私ハ抛棄シタモノトシテ權利ヲ取上ゲテ構ハヌト思フ向フガ抛棄シタノデアルソレデ其事ヲ言ヒマスルト破產ノ時ノ何ンデモ其通リデ分ケテヤツタ後トデ以テ己レモ割前ニ這入リタイト言フテモソレハイカヌ取レハシナイソレデ其通リ幾分カ無理ハアルカモ知レマセヌガ私ハ最初カラ斯ウ賣ツテ往クト云フノハ非常ニ經濟上ニ害ガアル唯法律上ノ理窟丈ケハ立チマス是レ丈ケアルカラシテ之ヲ賣ツテ仕舞ツテ分ケレバ公平デハナイカ、法律上如何ニモ公平デアル唯併ナガラ之レデ以テ經濟上ハ非常ニイカナイ是ハ諸君モ御承知デアリマセウガ今一萬圓ノ財產ガアルソレヲ敲キ賣レバ五千圓ニ外ナラヌヤウナモノデアル若シ又賣ラズニ少シ猶豫スルト今度ハ或ハ三千圓ノモノガ五千圓ニナルト云フヤウナコトガアル或ハ又全ク賣ラズシテソレヲ持續ケテ往クト云フヤウナコトモアル無論私ハ日本ノ慣習ヲ主張スルトカ云フコトデハナイ斯ウ云フ事ニ付テハ慣習モナイガ併ナガラ是迄ニ在ツタ有樣ニ近イヤウニスル方ガ宜イソレダカラ之レ丈ケアレバ私ガ引受ケルト云フヤウナコトデ以前ノ有樣ニ續イテ往クト云フコトハ仕方ガナイト思フソレデドウシテモ破產ヨリ外ニ仕方ナイト云フヤウナ場合デアレバ假令其者ガ生キテ居ツタ所ガ仕方ガナイカラ其場合ハ起草者ノ言フ通リニシテモ宜カラウカト思フ此處ハ實事上ニ照ラシテ御考ヘヲ願ヒタイ其場合ニ照ラシテ其處モ此處モヤルヤウナコトニナツテハドウデセウカ私ハ決シテ面白イ何トハ思ハナイ
長谷川喬君
横田君ノハ大體ハ土方君ト同ジヤウナコトデアルト思ヒマシタ所ガ少シ手續ガ違ウヤウデアル唯公告ヲシテ債權者ガ來ナイト云フトソレデ以テ丸デ債權ヲ失フテ仕舞ウト云フノハ酷デアルソレカラ是ハ破產ニシタ所ガ同ジモノダト言ハレマスケレドモ破產ノ場合ニハ分配ニ加入スルコトハ出來ル譯ノモノデアル後ニ債務者ガ金ヲ持ツト復タ其債務者ニ係ルコトガ出來ル併ナガラソレデハ出來ヌコトニナル梅君ハ限定受諾ト云フモノハ日本ニハマダナイノデアル歐羅巴カラ持テ來タモノデアル歐羅巴カラ持テ來ル以上ハそツくり其儘行ハナケレバナラヌ若シ私ノ言フガ如クシタナラバ丸デ相續人丈ケヲ保護シテカラニ債權者ト云フモノヲ保護セヌコトニナル相續人ガ自分デ隨意ニ金ヲ使ツテ仕舞ウト云フト全ク債權者ノ損ニナル斯ノ如キ不都合ナコトハナイ磯部君ノ案ナラバマタシテモ宜イガ土方君ノ案ニ贊成スルノハ甚ダ不都合ダト言ハン許リニ攻撃サレマシタガ併ナガラ私ノ考ヘデハ決シテ相續人許リノ利益ト云フモノデハアルマイト思ヒマス先ヅ第一ニ限定ヲシタ所ガ決シテ差支ナイ財產ハ其儘ニ持テ居ナケレバナラヌト云フコトガあなた方ノ趣意デアル吾々ハ財產ハドウデモ宜イ金丈ケ持テ居レバ宜イト云フ趣意デアル始メ財產ヲ評價シテ置テ其財產ガ千圓ナラ千圓、一萬圓ナラ一萬圓ト極マツタ以上ハ相續シタ後ニ燒ケテナクナツテ仕舞ウサウスレバ相續人ハ千圓ナリ一萬圓ナリノ負擔ヲシナケレバナラヌソレカラ見ルト却テ其場合ニハ債權者ノ利益トナルソレデ利害ノ點ニ於テハ必ズシモ相續人ノ利益ニ限ルト云フ譯デハアルマイサウシテ見レバ梅君ハ頻リニ相續人丈ケガ保護セラルルコトニナルト言ハレルケレドモ其議論デ打チ破ルコトハ出來マイト思フソレデ私ノ言フガ如キ又横田君土方君ノ言ハレル如キ大體ノ方法ニスルト親ガ死ンダ時ニ俄カニ財產ヲ競賣スルト云フヤウナコトニハ至ラヌ、モウ一ツハ單純ノ受諾ヲシタ場合ニハ自分ノ財產ト相續人ノ財產ト混同シテモ構ハヌ併ナガラソレニ付テハ財產分離ノ請求ヲ認メナケレバナラヌト云フコトデアレバ限定受諾ニ付テモ私ノ言フヤウナ主義ヲ採ツテ分離ヲ認メタナラバ債權者ガ害ヲ蒙ルコトハナカラウト思ヒマスサウシテ理窟トシテ行ハレヌコトモナシ又慣習モ破ラヌコトデアルカラ私ハ土方君ノ說ヲ贊成シタノデアリマス
梅謙次郎君
只今ノ長谷川君ノ御話ニ據ルト限定承認ノ場合ト單純承認ノ場合ト同ジデハナイカト云フコトデアリマスガ單純承認ノ場合ハ財產ヲ皆相續スルカラ義務モ皆承ケルノデアル限定承認ノ方ハサウデハナイ相續人トハ言ヒナガラ併ナガラ一部分シカ義務ヲ負ハナイナラバ其財產ハそツくりサウシテ置テ其財產デ拂ヘルモノハ拂ツテ往カナケレバナラヌ其内使フテナクナツタカラト言ツテ債權者ニ損ヲ掛ケルヤウナコトガアツテハナラヌト云フノデアリマス成程長谷川君ノ言ハレタ通リ財產ガ天災デナクナツテ仕舞ウト云フヤウナコトハ無論アリマス其場合ニハ早ク賣ツテ仕舞ヘバ宜カツタノデアルカラ之ガ賣ツテモ宜イト云フコトニナルノナラバソレハ賣ツタ方ガ宜イカモ知レヌ尙ホ長谷川君ハ財產ノ分離ガ認メラルルノナラバ其方デ往クデハナイカト云フコトデアリマスガ限定承認ト云フモノニ付テ唯ソレヲ仰ラルノデアルナラバモウ財產ノ分離ト云フモノヲ債權者カラ請求スルコトガ出來ルト云フコトデソレデ宜イト云フコトニナル所ガソレデイカナイ譯ハ債權者ノ中ニ大キイ債權ヲ持テ居テ居ル者ト小サイ債權ヲ持テ居ル者トアルソレデ大キイ債權ヲ持テ居ル者ハ利害ガ大キイカラ財產ノ分離ヲ請求スル債權者ノ方カラ財產ノ分離ヲ請求スレバ富井君モ前ニ言ハレタ通リニ自分ガ義務ヲ負ハナケレバナラヌ限定承認ハ自分ノ方カラ限定承認ト云フ特別ノ保護ヲ受ケヤウトスルノデアルカラ之レニ義務ヲ負ハセテアル財產分離ヲ請フテ出ル者ハ自分デ其義務ヲ負擔シテ往カナケレバナラヌカラソレヤルト云フノハ孰レ大キイ債權者ニ限ツテ居ル小サイ債權者カラハサウ云フコトハ請フテ出ナイ請フテ出ナイ中ニ限定承認者ガ財產ヲ皆ナクシテ仕舞ヘバ致シ方ガナイ限定承認者ハ財產ヲ自分ノ手ニ持テ居ルノデアルカラソレヲ無クシテ仕舞ハウト思ヘバ何時デモ無クスコトハ出來ルノデアル小サナ債權者抔デアルト餘リ利害ヲ感ゼヌカラ面倒ガツテ分離ノ請求ヲ申出ナイ其間ニ限定承認者ガ其財產ヲ無クシテ仕舞ヘバドウモ仕樣ガナイソレデ矢張リ限定承認者ニ特別ノ保護ヲ與ヘテ限定承認者ハ損ヲシナイデモ宜イト云フコトニナツテ居リマスカラソレニ義務ヲ負ハセルト云フコトハ極メテ公平ナコトデアツテソレニ義務ヲ負ハセナイト云フノハ不公平デアラウ斯ウ云フ譯デアリマス
土方寧君
長谷川君ハ私ノ說ト横田君ノ說ト大體同趣意デアルカラ私ノ說ニ御同意ダト言ハレルノニ梅君ハ丸デ違ウト仰ツシヤル私ハ前ニ被相續人ノ債務ガ其財產ヨリ多カツタ場合ニハ相續人カラ破產ノ申立ヲスルト云フコトヲ言ヒマシタガソレハ後トカラ考ヘテ見マシタガドウモ面白クナイヤウニ思ヒマスカラ止メルコトニシマスサウシテ斯ウ云フ趣意ニシタイト思フ此限定承認ノ場合ハ單純承認トハ違ツテ原案ハ相續人ト云フ名ハ下シテアルケレドモ其實ハ相續人デハナクナツテ仕舞ツテ詰リ破產ノ管財人見タヤウナモノデアル財產ニ付テ餘ツタナラバソレ丈ケノモノニ付テ相續ヲスル餘ラナケレバ管財人見タヤウナ者ニナツテ濟ンデ仕舞ウ是ハ債權者保護ノ趣意ガ重モニナツテ居ル吾々三人ノ考ヘデハ固ヨリ債權者ノ保護ヲ顧ミナイ譯ニハ往キマスマイケレドモ此限定受諾デモ矢張リ相續ハ相續デアル相續人ガ其財產ヲ被相續人ノ債務ノ爲メニ預ツテ居ルト云フヤウナ性質ノモノデハナイト云フノガ根本デアル、ダカラ競賣ニ付スルトカ自分ノ爲メニ使用スルトカ云フヤウナコトヲ禁ゼラレルコトハナイト云フノガ根本デアルソレデ私ハ先刻申シタ所ノ破產ノ申立ヲ爲スト云フコトハ取除キマスガ横田君ノモ孰レ斯ウ云フコトニナルト思フ二項デ以テ財產ノ調査ガ出來ル日本ノ風習カラ言ヘバ限定承認ガ出來ル場合デモ徳義ヲ重ンズル所カラシテ或ハ自己ノ財產ヲ以テ負債ヲ引受ケルト云フヤウナコトモアル若シ此限定承認ト云フモノニナツテ仕舞ヘバドウカト云フニ相續人ハ財產目錄ヲ作ル被相續人ノ財產ヲ評價サセテ金ニ積ツテ幾ラ、ソレハ裁判所デスルノナラバ裁判所デスルトシマセウ金ニ積ツテ幾ラニナル負債ハ幾ラアル比較シテ見タナラバ差引ドレ丈ケ負債ガ多イトカ、ドレ丈ケ財產ノ方ガ多イトカ云フコトガ分ル限定承認ヲスル場合ハ多クハ負債ノ方ガ多イ場合デアラウト思フソレデ相續人ハ自分ノ利益ノ爲メニ限定相續ヲスルノダラウト思フ明カニ財產ノ方ガ負債ヨリ多イト云フ場合ニハ限定承認デナクテ單純承認ヲスルデアリマセウ限定承認ヲシタ場合其時分ニハ今言フ通リ財產目錄ヲ作ル被相續人ノ財產ヲ評價サセテサウシテドレ丈ケノ負債ヲ自分ガ承ケ繼グ其承ケ繼グ所ノモノハ自分ノ相繼シタ財產ノ高ニ限ラナケレバナラヌト云フコトニスルノガ私ノ趣意デアル或ハ梅君ノ言バレタ通リ金高デ限ルト云フト相續人ガ無茶苦茶ニソレヲ使ツテ仕舞ウヤウナコトガアルカモ分ラヌケレドモ評價シタ丈ケノ債務ハ自分ノ身ニ引受ケルノデアルカラ若シ使ツテ仕舞ヘバソレ丈ケノ債務ハ自分ガ拂ハナケレバナラヌソレデ私ノ考ヘデハ限定承認ヲシタ場合ニ於テハ財產目錄ヲ作ツテ評價シテ評價シタル債務ヲ自己ニ引受ケル財產ハ相續シタ財產モ固有ノ財產モ一緒ニシテ仕舞ウ或ハ債權者ノ方カラ財產ノ分離ヲ請求スルコトガ出來ルナラバソレハ矢張リ單純ノ承認ト同ジヤウニシテ仕舞ウ斯ウ云フコトニシテ差支ナイト思フ梅君ハ相續人ガ財產ヲ皆浪費シテ仕舞ツテ債權者ニ辨濟スルコトガ出來ナクナルカモ知レヌト仰ツシヤルガソレハ貧乏人デアレバ或ハナイト言ヘマスマイガ併ナガラソレハ詰リ自分ノ損デアルソレデ梅君ノ憂ラレルヤウナ鹽梅ニ別ニ債務者ニ利害ノ關係ガナクナツテ唯債權者ヲ害スルト云フコト丈ケ豫想スルノハ間違ヒデアラウト思フ無茶苦茶ニ使ヘバ自分ノ損デアル全體相續ヲシタ場合ニ於テ元トノ債務者ガ生キテ居ツタ場合ト債權者ノ權利ガ變ハラナケレバナラヌト云フ理窟ハアルマイト思フ元ト債權者ガ自分ノ權利ヲ保護スルコトニ注意シテ居ツタナラバ特別擔保デモ取ツテ置クデアラウソレハ自分ノ財產ニくツ付テ往クモノデアルカラ心配ハナイ特別擔保ノナイ權利ニ付テハ效力ガ微弱デアルカラソレハ仕方ガナイ最初契約スル時分カラシテ危險ヲ冒シテ居ル話デアル詰リ死ンダ場合ニハ其相續人ガ元トノ人ニ代ハツタモノト見ルサウシテ見レバ相續人ノ財產モ增減スルデアラウシ債務モ增減スルデアラウソレガ危險デアルト云フコトナラバ裁判所カラ公告スルト云フコトニシテモ宜イサウシタナラバ債權者ノ方カラ財產ノ分離ヲ請求スルコトガ出來ヤウト思フ或ハ破產ノ手續ヲ申立テゝモ宜イ、宜イケレドモソレハ先刻申シタ通リ相續人ノ方カラト云フコトハイケナイト思ヒマスカラソレ丈ケ改メマス今言フタ意味ニシテモ長谷川君ノト違ツテ居ルマイト思フ
高木豐三君
私ハ建議ヲシタイ大體ハ横田君ニ贊成ナノデアリマス横田君ノ說モ悉ク宜イトハ思ハナイ併シ是ハ起草者ニモ御熟考ヲ願ツテ置キタイ是ハ餘程ノ大問題デアリマス今日迄ナカツタ所ノ限定相續ヲ立テゝ其結果ガドウ云フコトニナルト云フコトニ付テハ餘程重大ノ問題ト考ヘル成程横田君土方君長谷川此三君ノ御說ハ少シ違ツテハ居ルケレドモ併シ其希望セラルゝ所ハ大キニ似テ居ル所ガアル私ガ前ニ述ベタガ如ク破產ニ付テ協諧契約デモ出來ルヤウナ手續ニシテ置カンケレバ唯限定受諾ニ付テハ直チニ評價スルト云フコトニナレバ一萬圓ノ貸金ガアルソレヲ評價シテ賣ルト云フコトニナレバ五千圓或ハ三千圓ニナルカモ分ラヌソレハ債權者ノ爲メニ不利益デアル直チニ之ヲ處分スルト云フコトハ如何ニモ酷イ結果ヲ生ジテ宜クナカラウ又日本ノ習慣ニモ合ハナイト云フコトハ長谷川君カラモ辯ゼラレマシタガドウモ斯ウ云フ新シイモノヲ入レタ結果ガ日本ノ習慣ト背馳スルト云フコトハ餘程注意シナケレバナラヌコトト考ヘル一寸一例ヲ擧ゲレバ家督相續人ガ限定承認ヲシタサウシテ親爺ニ貸シテアル金ガアルサウスルト自分ガ債權者トナツテ腕ヲ振ツテ威張レルト云フヤウナコトハソレハ成程法律家ノ議論トシテハ立派デアルケレドモ日本ノ是迄ノ習慣カラ考ヘテ見ルト如何ニモ可笑シイヤウニ思ハレルソレ等ノ事モアルシ兎ニ角此通リ悉ク公賣ニナルト云フヤウナコトニナラズニ何ントカモウ少シ融通ノ付ク途ヲ考ヘタ方ガ宜カラウト思フノデ若シ起草者ノ方デ尙ホ能ク考ヘテ見テサウ云フ方ニ案ヲ立テテ見ヤウト云フコトデアルナラバ固ヨリ望ム所デアリマスガ到底サウ云フコトニハナラヌデアラウト思ヒマスカラ尙ホ長谷川君横田君土方君磯部君等ニ能ク協議ヲシテ案ヲ立テゝ貰ツテハドウデアラウカ、サウデモシナイト云フト是レハ二回三回ヤツテ居ツテモ殆ド際限ハナカラウカト考ヘル
磯部四郎君
私ハ一寸申上ゲタイノハ縱シ此限定承認者ガ世話ヲスルトカ何ントカ云フコトハ之レデ宜イニシタ所ガ此處等ガ八釜敷ク議論ヲスル原因ニナツテ來タノデアラウト考ヘマス千十九條ノ末項デアリマスガ元來配當トカ分配トカ云フヤウナコトハ相續財產所謂ばツシよふあくしよガ不足スルト云フ所カラ斯ウ云フコトガ出テ來タノデアラウト思フ又ばツしよふヤラあくしよガ少ナイカラ相續財產ハ殘ラズ賣ラナケレバナラヌ其ばツしよふノ中ニ次ニ規定シテアル事柄ガ嵌マルト云フ所カラ卽チ千二十條ト云フモノガ出來テ來タノダラウト思ヒマス之レガ抑モ此處デ縱シヤ起草委員ノ力ヲ以テ通過シテモ恐ラク他日ニナツテ破レルデアラウト考ヘマス唯此部分丈ケ破レテ立派ナ案ガ出來マスレバソレハソレデモ宜シウゴザイマスケレドモ丸デ當嵌ラヌヤウナモノガ實際ニ出來テ來ハシナイカト思フソレデ此配當ヲ爲スガ爲メニ相續財產ヲ賣ツテ仕舞ウト云フ事柄ハ或ハ良イコトデアルカモ知ラヌケレドモ併シ是ハ後ニ至ツテ餘程害ヲナス法文ト思ヒマスカラ一應主義ヲ御改メニナツテハ如何デアラウカ私ノ考ヘデハ限定承認ト言ツテモばツシよふガ多クテあくしよガ少ナイト云フコトハナカラウト思ヒマス旣成民法ノ三百二十九條ノ如キハ何時デモ動產不動產ヲ公賣スルモノデナイト云フ意味ガ見エテ居リマス卽チ三百二十九條ニ依リマスルト「動產ト不動產トヲ問ハズ總テ相續財產ノ賣却ヲ要スルトキハ區裁判所ノ許可ヲ得テ之ヲ競賣ニ付ス可シ」トアルソレデ負債ガ千圓アツタ場合ニソレガ拂ヘルトキニハコンナ手續ハセヌデモ宜イ、ケレドモ其處ニ在ル丈ケデハドウシテモ拂ウコトガ出來ヌト云フ時分ニハ仕方ガナイカラ區裁判所ノ許可ヲ得テ動產ナリ不動產ナリヲ賣ツテ拂ハナケレバナラヌソレカラ千二十條ノ如キモ旣成法典ニハ何モ規則ガナイ規則ガナケレバ之ガドウ結末ガ付クカト申シマスルト之等ニ至ルト其債權ト云フモノハ破產ト同樣ナコトニ債權者ノ方ノ所爲ニ任カセテ置クヨリ仕方ナカラウト考ヘマスソレカラ私ノ考ヘニ致シマスルトドウ致シマシテモ公告ノコトハ縱シヤ之デ通ルト致シマシタ所ガ此配當スルトカ或ハ相續財產ヲ直チニ賣ツテ仕舞ハナケレバナラヌトカ云フヤウナ事柄ハ先程カラ議論モアリマシタケレドモ日本ノ慣習ニハ當ラヌダラウト考ヘマス成程立法ノ主義トシテハ之レデ宜イカハ知リマセヌケレドモ私共モ限定相續ヲ許スト同時ニ親讓リノ財產ハ保テルモノナラバ保テルヤウニシテ置イタ方ガ宜シカラウト考ヘマス之ニ依リマスルト殆ド相續財產ノ有リ高ガ負債高ヨリ餘ルト云フコトハ少シモ見テ居ラヌヤウデアリマスソレガ餘リヲ見タ時ニハ勝手ニ拂ツテモ宜イト言ヘバ兎モ角ソレデ通リマスケレドモ旣成法典ノ主義ト云フモノハ何處ガ標準ニナツテ居ルカト申シマスルト成ルベク已ムヲ得ヌトキニ斯ウ云フ手續ヲ爲サシムルト云フ方ノ主義ガ重モニナツテ來テ居ルノデアリマスこちらノ方デアルト已ムヲ得ルト否トニ拘ハラズ先租代々ノ其家ノ重寳デモ何ンデモ悉ク賣拂ツテ配當スルト云フヤウナコトニナツテ居ル之等ガ卽チ此案ガ伺ハレナイヤウナコトニナラウト考ヘマス旣成法典デアルト成ルベクサウ云フ手酷イコトハ已ムヲ得ザル時ニ於テスル已ムヲ得ズシテ相續財產ヲ賣却スルトキニハ區裁判所ノ許可ヲ得テ競賣二付スルト云フコトニナツテ居テ卽チ成ルベク子ハ父ノ爲メニ匿クスト云フ主義ヲ以テ旣成法典ハ本體トシテ居ル此案ハ何ノコトハナイ相續人ハ己レニ迷惑ヲシナイヤウニ何ンデモカデモ賣ツテ仕舞ウ卽チ親ノ恥ヲ表面ニ發表スルヤウナコトニナツテ居ルノガ此案ノ破レル原因トナリハシナイカサウスルト今日ノ效力ハ水泡二歸スルノミナラズ國家ノ爲メニモ決シテ賀スベキコトデモナイカラ一寸申シテ置キタイト云フ考ヘデアリマス
富井政章君
高木君ノ建議ニ付テ一言致シマス諸君カラ案ガ出ルト云フコトハ結構ナコトデアリマス吾々モ望ムノデアリマス併ナガラ多數決デ御極メニナレバ兎モ角モ迚モ三人ノ間デ折合ツテ案ヲ作ルコトハ出來マイト思フソレハ横田君ノ案ハ實際ノ結果ニ於テ澤山違ヒハナイ唯債權者ガ公告ヲ見ナカツタ點ガ違ウノトソレカラ配當ノ手續ガ少シ違ウノトソレ丈ケノコトデアル無論私ハ横田君ノ說ニナツテモ格別ノ弊ハナイト思フ本案ニ餘程近イト思フテ居ル横田君ノ說ト本案ト何處ガ違ウカト言ヘバ第一ニ公告ヲシテ其公告ニ依テ債權ヲ申出ナイ者ハ全ク權利ヲ失ツテ仕舞ウト云フ所ガ違ウノデス本案ニ於テハ殘額ニ付テ其權利ヲ行ウコトヲ許シテ居ルソレカラ其期間内ニ申出タ者之ニ付テハ其申出タ債權額トソレカラ相續財產ト較ベテ見テ相續財產ガ少ナカラウガ其場合ニハ本案ト同ジコトニ競賣ヲシナケレバナラヌ幾ラ小額ニシカ賣レヌトカ家ノ大切ノ財產デアルトカ言ツタ所ガ仕方ガナイ多數ノ場合ニ於テハ本案ト同ジコトデアルドウカサウ云フコトガ防ゲレバ宜イト思フ競賣スレバ安クシカ賣レナイ家ノ寳ガ皆外ニ往ツテ仕舞ウサウ云フコトハ防ゲナイサウシテ見レバ公告ヲシテ期間内ニ申出ナカツタ者ハ權利ヲ失ウト云フ方ハ却テ惡ルイ方デハナイカソレハ從タル方デハアリマスケレドモ少シ酷イコトデハナイカ公告ヲ知ラナイデ申出ナイト絶對的ニ權利ヲ失ウト云フノハ酷イト云フ考ヘデアル唯ソレ丈ケノ違ヒ丈ケデ本案ト酷イ違ヒハナイソレカラ先刻御述ベニナツタコトハ今分ツタ矢張リ何處迄モ限定相續デアツテ債務ノ方ガ相續財產ヨリ多イトキニハ其相續財產ノ限度ニ於テ相續人デアルト云フ御趣意デアルヤウニ思フカラ大體ニ於テハ違ハヌト思フ磯部君ノ御說ハ大變ナ違ヒデアル先ヅ第一ニ公告ガナイソレカラ本案ガ煩ハシイカラ修正スルト云フコトデアルケレドモ却テ旣成法典ノ方ガ煩ハシイ固ヨリ債權者ニ拂ウ金ガアル場合ニハ限定承認ト云フ問題ハ起リハシナイ、サウ云フ場合ニハ物ヲ賣ラヌデモ濟ム、十ノ八九迄ハ裁判所ノ許可ヲ得テ競賣ニ付サナケレバナラヌソレカラ異議ヲ言フ者ガナケレバ片ツ端カラどんどん拂ツテモ宜イト言ハレマスケレドモ多數ノ場合ニ於テハ多數ノ者ガ異議ヲ言フヲ出ヤウト思フ其場合ニハ本案ヨリハ一層煩雜ニナラウト思フ裁判所ガ配當ノ順序配當ノ方法ヲ定メル其順序配當ノ方法ニ依ラナケレバナラヌト云フコトニナルサウスルト却テ面倒ナ配當ノ仕方ヲシナケレバナラヌヤウニナル決シテ其煩ヲ避ケルト云フ趣意ハ少シモ貫ケヌ旣成法典ハ表面ハ簡單デアルケレドモ實際ニ於テハ却テ煩雜ニナラウト思フ競賣ト云フモノハ大抵何時モヤラナケレバナラヌソレカラ裁判所ガ順序方法ヲ定メテヤルト云フコトハ大抵何時モヤラナケレバナラヌ本案ヨリモ一層煩ニナツテ決シテ煩ヲ避ケルト云フ目的ヲ逹スルコトハ出來マイト考ヘルサウ云フ譯デ二ツノ說ハ餘程違ツテ居ラウト思フソレデアリマスカラ多數決デゞモ極メテ案ヲ出スト云フコトデアレバ望マシイ又サウナラヌデモ銘々違ツタ案ヲ出シテ下サレゝバ誠ニ結構ナコトデアル吾々ハ是レハ重大ナ問題ト思フテ充分ニ考ヘタノデアル非常ナ煩ニナラナイヤウニシテ公平ナ結果ヲ得ルニハ之レヨリ仕方ナカラウト思フ反覆熟慮ノ末斯ウ云フ風ニシタノデアリマスカラ吾々ハ幾ラ考ヘテモ別ニ名案ハ出マセヌ
横田國臣君
成程富井君ノ言ハレル通リニ唯之ヲ五人デヤラウトカ何人デヤラウトカシテモ其中デドウシテモ折合ヒ兼ネルコトガアラウト思フ又私モ土方君ノ案ハ別ニ惡ルイトモ思ヒマセヌケレドモドウシテモ一ツ折合ハレヌコトガアルノハ今ノ死者ノ遺產ヲ評價スルト云フコトハ是ハ私ハ出來ヤウト思フノデス之ニ付テハ起草者ハ頻リト不公平ガアルト言ハレマスケレドモソレハ公平ニ出來ル方法モ立テラレヤウト思フ債權者ヲ立會ハストカ何ントカ、唯一ツドウシテモ私ノ用意ノ出來ヌノハ此債權ニ孰レ期限ノ有ルノト無イノガアラウ先キノ奴ガ先キニ求メテ仕舞ウト例ヘバ二千圓ノ借金ガアツテ千圓丈ケ外ナイソレダカラ先キニ千圓取ル奴ハ充分ナモノヲ取ツテ仕舞フテ後トノ奴ハ一文モ取ルコトガ出來ヌ斯ウ云フドウモ不公平ナコトハナイ私ノ一定ノ期限ニ言フテ來ネバ後トハモウ權利ガナクナルト云フカラ見ルト餘程酷イト思フ私ノハ一寸見ルト酷イヤウニアルケレドモ其實ハ知レテ居ラヌ丈ケノ話デ不動產ニ付テハ知レテ居ラヌト云フ話デハナイ唯何時カ一寸貸シタトカ云フヤウナモノニ付テハ知レテ居ラヌノモアルケレドモ其實親ガ死ンデ借金デモアレバ早速ヤツテ來ルコトハ疑ヒハナイソレダカラ其邊ハソンナニ心配スルニハ及バヌト思フソレカラ又原案ハ私ハ惡ルイトハ言ハナイ法律上カラモウ一言モナイ理窟ハ宜イ、ケレドモガ丁度破產ノヤウナコトヲシテ唯直樣責ツテ片付ケルト云フノハ或人ガ言フタ通リニ鶏ノ親モ雛子モ鶏卵モ一緒ニ見テ仕舞ウト云フノト同ジコトデアル恰モ大木モ中木モ小木モ皆折ツテ仕舞ウト同ジコトデアル又限定承認ト云フモノハ非常ニハアルマイト言フケレドモ私ハサウデハナイ之レカラ先キハ隨分限定承認ト云フモノハ之ヲ立テタ以上ハ必ズアルニ相違ナイソレハ多クアラウト思フ多クアルニ付テ餘リ從來ト違ツタヤウナ規定ヲシテ置テ煩雜ノコトガアルノハ決シテ行ハレヌ方ノコトデアルト思フソレダカラシテ起草者モドウカ御同意ヲ願ヒタイ
梅謙次郎君
一寸私ハ是ハ議論デハアリマセヌガ御注意ヲ仰ギタイト思フコトガアリマス大艦ノ主義ニ於テハ此案ノ主義ガ一番公平ニシテ手數モ少ナクテ宜シイ積リデアリマス併ナガラ一箇條一箇條ニ付テハ一歩モ讓ルコトガ出來ヌト云フ程ニ研究ガ積ンデ居ルト云フコトハ斷言ハ出來ヌト思ヒマス今頻リト諸君ノ御攻撃ノアル千十九條ノ如キハ何カ諸君ノ御希望ニ適ウヤウナ修正ノ仕方ガアリハシナイカト思フ「金錢以外ノ相續財產ハ之ヲ競賣シテ其代價ヲ配當ス」トアリマスケレドモ是ハ相續人ガ評價ヲシテ自分ガ所謂固有財產ガアルナラバ評價ヲシテ其價丈ケノモノヲ金錢デ出シサヘスレバ賣ラナイデモ宜イソレカラ千二十條ノ規定ノ如キモ必ズシモ此通リデナケレバナラヌト迄ニハ思ヒマセヌ此場合ハ手數ハ手數デアルケレドモ辨濟ニ充當スル債權丈ケハ擔保シテ置テ利息ガ取レルナラバ外ノ債權者デモ取ルコトガ出來ルサウ云フコトニナルニ付テハ深ク論ズルコトハ要ラナイ別シテ今ノ千十九條ノ修正案ノ如キ或ハ其方ガ宜イカモ知レヌト思フソレデアリマスカラサウ云フ細カイ點ニ付テ御非難ガアルガ爲メニ肝腎ノ主義マデ破レルト云フコトデハ遺憾ニ思ヒマスカラドウカ豫メ其事ヲ御考ヘヲ願ヒマス
穗積八束君
前回ニ私ハ缺席ヲシマシタノデ御議論ノ趣意ガ分ラヌノデアリマス併シ決議ニナリマスレバ趣意ガ能ク分ツテ居ラヌトイケマセヌカラ其趣意ヲ確メテ置キタイ私ハ此案ヲ能ク見テ居リマセヌカラ贊否ヲ決スルニ困リマスケレドモ何ンダカ大體ヲ承リマスルト横田サンノ御案抔ハ本案ヨリ稍々實情ニ照シテ行ヒ易ク且ツ都合ガ宜カラウカト云フヤウナ感ジガアルノデアリマス併シ私ハ法律面許リデナク外ノ事カラ懸念ニ思ヒマスノハ是レハ横田サンニ一ツ御說明ヲ願ツテ其御說明ガ私ノ胸ニ落チサヘスレバ私モ頭數デ其方ニ贊成ヲシタイノデアリマスガ元來此限定受諾抔ト云フヤウナコトハ今日ノ日本ノ狀態ニ於キマシテ法律ガ無理ニ奨勵スルコトデハナクシテ已ムヲ得ヌ場合ニハ斯ウ云フコトヲ許サナケレバイカヌ事情モアリマセウケレドモ成ル可ク單純ノ承諸デ純粋ナル相續デ押通スヤウニシタイト云フ希望デアリマス然ルニ限定承諾ト云フモノハ横田サンノ案デハ相續人ニ餘リ都合ガ好イヤウナコトニナリマシテ若シ怪シイヤウナ相續デアリマスルト皆財產調ベヲシテ限定承認ヲスルヤウニナリハシマスマイカ何ンダカ不安心ノヤウナ氣ガスルノデアリマス無闇ニ限定承諾ヲスルヤウナコトニナリマシテハ立法ノ趣意ガ財產關係ニ於テハソレデ宜シウゴザイマスガドウモ家督相續ト之ガ件ツテ往クト云フ上ニ於テ懸念ガ解シマセヌカラ其御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス此案ニ於テハ私ノ見タ所デハ財產ガ別々ニナツテ物夫レ自身ガ二ツニナツテ居ツテ自ラ二種類ノ財產ノ塊マリガアルヤウニ見エマスケレドモ横田サンノ御案デアリマスルト云フト財產ガ一ツアツテ唯目錄ニ在ル所ノ千圓トカ一萬圓トカ親爺ノ財產ヲ自分ニ持テ居レバ宜イト云フコトニナルノデセウ兎ニ角其點ハ別ニシテ横田サンガ公告ヲ爲シタル後ニ於テハ公告ノ期限ヲ過ギテ申出タ債權者ハモウ一切權利ヲ失ハセテモ宜イト仰ツシヤルノハドウ云フ御考ヘデサウ仰シヤルノカ私ハ強テサウ云フコトニシナイデモ矢張リ公告ノ期間ヲ過ギテ申出タ債權者ニハ例ヘバ公告ノ期間内ニ請求シテ來タ債權者ニ千圓拂ツテ跡ニマダ千圓殘ツテ居ツタナラバ公告後ニ請求シテ來タ者デモソレガ正當ノ債權者デアルナラバ後トデ拂ツテヤツテモ宜ササウニ思ヒマスガあなたガ是非公告ノ期限デ打切ツテ跡ハ相續人ノ利得ニシヤウト云フヤウナコトニ迄御主張ニナルノハ如何ナル理由デアリマスカト云フノガ第二デアリマス、モウ一ツ私ガ疑ウノハ是ハ横田サンノ御案デモアリマセヌケレドモ財產目錄ヲ調製スルト云フコトガアツテサウシテ其財產目錄ノ調製ニ依テ限定受諾ヲスルカセヌカト云フコトガ定マルト云フコトデアリマスガ財產目錄ノ調製ト云フコトガ必要トナルト尙更ラ此手續許リデハ危險ノヤウニ思フノデアリマス株券ガアルトカ公債證書ガアルトカ云フヤウナ場合ニハ分リマセウケレドモ或ハ製造場ヲ持テ居ルトカ何ヲ持テ居ルトカ云フヤウナコトニナルト財產ノ目錄ヲ作ルニ付テ之ヲ評價スルコトハ甚ダ困難デアルソレデ斯ウ云フヤウナ弊害ガ起リハシナイカト云フ考ヘガアルノデアリマス殊更ニ相續人ガサウ云フ物ヲ安ク見積ツテ表向キ尤モラシク限定受諾ヲシテサウシテ實ハ單純ノ承諾ヲシタヨリモ餘計ニ利益ノアルヤウナ結果抔ガ起リハシナイカト思ヒマスケレドモ併シ財產目錄ニ付テ債權者ヲ詐害スルヤウナコトガアレバ債權者ガ訴ヘル途ノアルコトハ道理上サウアルベキコトデアリマスケレドモ實際上財產目錄ト云フモノガ全ク形式的ニ出來ハセヌカト云フ懸念ガアリマス此點ハ兎モ角モ今申上ゲタ限定受諾ト云フモノヲ都合好ク爲サレルト誰モ彼モ限定受諾ヲシハセヌカト云フ點トソレカラ家督相續ト件ツテ往クコトニ付テ如何デアルカト云フ此點ヲ御說明ヲ願ヒタイ
横田國臣君
第一ノ若シ私ノ言フ通リニシタナラバ多クハ限定受諾ニナリハシナイカ或ハサウ云フコトハナイトモ言ヘヌデスケレドモ私ハ其點ハ外ノ利益ノ爲メニ幾分カ殺イデ居ルノデスソレデ私ノ考ヘデハ大概大キナ借金ナラバ分ラヌト云フコトハナイ、ケレドモ或ハ信用貸デ十萬圓モ二十萬圓モ證文モ何モナシデ貸シタリ或ハ不動產ノ抵當モナイデヤルヤウナコトガアルカモ知ラヌガソレヲ申立テル期限ヲ大概一年トカ六カ月トカ云フ位ニシテ置クナラバソレヲ打捨ツテ些ツトモ言フテ來ヌト云フノハソレハ私ハ片一方ニ不注意ガアルト思フノデス私ハ死ヌト云フコトハ公告ヨリモ其實ハ能ク分ルノデアラウト思フ其處ハ私モ極ク純粋ニ宜イトハ思ハナイ又外ニすツかり分ル方法ガアレバ宜イケレドモマア之レデモ幾分カ宜カラウト思フノデアリマスソレカラ第二ノ問題、後トカラ言フテ來タ者ニモ遣レバ宜イデハナイカト仰ツシヤルガソレハ私ノ方法ニスレバドウシテモイカナイ何故ナラバ私ノ方法ハマダ長谷川君抔モ能ク分ツテ居ラナイソレハ私ノハ斯ウ云フノデアル何日迄ニ借金ノアル者ハ言フテ來テ呉レト云フノハ言フテ來タナラバ拂ウト云フノデハナイ私ノハ以前ノ通リノ有樣デ往カセル親ノ生キテ居ル通リノ有樣デ往カセヤウ唯親ガ何ンボ借金ヲシテ居ツタカソレヲ調ベテ見ヤウト云フノガ何日迄ニ言フテ來テ呉レト云フコトヲ公告スル所以デアルどれ丈ケノ借金ガアルカ分ラナイ親ノ借金ガ百萬圓ト思ツタノガ二百萬圓モアラレタ折ニハ仕方ガナイ私ノ趣意ニスレバ借金ハ是レ丈ケデアルト言フテ限ルコトニシナケレバ私ノ說ハドウシテモ行ハレタコトニナル左モナイト私ガ何ンボデモ遣ルト言ツタ所ガ財產ヲ見積リモシナイデ之レナラバ丁度宜イト云フノデ引受ケテ見タ所ガ百萬圓ノモノガ二百萬圓アツタト云フヤウナコトデアツテハ限定受諾ニハナラヌ單純ト同ジコトニナツテ仕舞ウソレカラ第三ノ御問ヒノ財產目錄ノコトデアリマスガ是ハ引受ケルト云フ方ノ側カラ往ケバ人ニ借金ハ幾ラアツテ親ノ財產ガ是レ丈ケアルト云フコトガ分ツテ宜シイノデアルソレハ私ハドウデモ宜イト思ヒマスガ引受ケタ以上ハ餘リ必要デハナイ引受ケル奴ハ財產目錄ニ千圓トアツテモ千二百圓デモ引受ケルカモ知レヌ
穗積八束君
サウスルト斯ウ云フコトデアリマセウカ親爺ノ借金ガ一萬圓アルサウスレバ其一萬圓丈ケハ私ガ引受ケルト云フノガ限定受諾ト仰ツシヤルノデスカ
横田國臣君
サウデス
穗積八束君
ソレナラバ分リマシタ
横田國臣君
限定受諾ト云フノハ是レヨリ外ハ跡デ來テモ引受ケヌゾト云フノガ限定デアル今ノ一萬圓ト云フノニ親爺ノ財產ハ千圓外ナイト云フヤウナ場合ハ引受ケズシテ直チニ起草者ノ通リニヽヽヽヽヽヽ
磯部四郎君
私ハ旣成法典ノ主義ヲ丸デ採ルト云フ趣意デハアリマセヌガ如何デアリマセウカ是ハ來週迄延バシテ戴ク譯ニハ往キマスマイカ横田君土方君カラ案ヲ御出シニナツテ片ツ端カラ行ハレルト行ハレヌトニ拘ハラズ此處デ面倒デモ議シテ貰ツテハドウカト考ヘマスガ
議長(箕作麟祥君)
ソレハ延バシテモ宜イデスガ高木君カラ三人カ四人ノ人デ起草シテ貰ツテハドウカト云フ建議モ出テ居ルノデアリマスガソレニ贊成者ガアレバ兎モ角モ贊成者ガナイヤウデスカラ其案ハ成立タヌモノトシテサウシテ磯部君ノ御案ガ出來ルヽヽヽヽヽ
磯部四郎君
私ハ來週迄ナラバ作ツテ持テ來タイ考ヘデアリマス
土方寧君
私ノ考ヘデハ高木君ノ建議案モ磯部君ノ今御話シニナツタコトモ趣意ハ同ジコトダト思ヒマスガ私ハソンナ面倒ナコトヲシテモ大變ニ不滿足デアリマスケレドモ原案ノ通リニ極マツテモ宜イト云フ考ヘハ此議場デ御話ニナツタコトデハアリマセヌケレドモ三浦君ニ聞イテ見タ所ガ此處デ斯ウ云フコトニ極マツテモ之レデモウ動カスコトハ出來ヌト云フノデハナイ最終ニ決定ヲ爲ス人ガドウデモスル權力ガアルカラドウ極マツテモ宜イト云フ相談デアルソレデ今私ハ骨ヲ折ツテ見タ所ガ無駄ト思ヒマスカラ原案通リニシテ置テモ宜カラウト思フ
三浦安君
私ハ一寸一言申上ゲマス私ノ話シタコトガ議場ニ出テハ甚ダ迷惑ニ感ジマスガ抑モ此限定受諾ト云フモノハ旣成法典ニ於キマシテハ財產取得編ニ入レテアル之ガ大體日本ノ今日迄ノ家督相續ト云フモノニ大イニ背ク今度ノ案デハ相續編ニ入レラレタ是ハ慣習ニ合フテ居ツテ結權ノコトデアルト思フガ併シ元來家督相續ノ中デ限定相續ヲスルコトガ出來ルト云フコトハ無論ナコトゝ思フソレ故ニ主義カラ言ヘバ家督相續ノ中デ限定相續ヲスルコトモ出來ヌ家督相續ト云フモノハ財產トハ別ニナル主義カラ言ツテモ慣習カラ言ツテモ是ハ合ハヌコトニナル本員ハ是迄默ツテ居リマシタケレドモ千十七條ガ斯ノ如ク議論ノ出ル所ヲ以テ見レバ果シテ六ケ敷イモノデアレバモウ一ツ本ニ立返ヘツテ考ヘテ見タナラバ宜カラウカト思フタノデアリマス決シテ大體ニ付テ宜加減ニシテ置キ先キデ論ズル積リデハナイ先刻來諸君ノ御說ヲ承ツテ見テモ本ガ立タヌデ末ニ許リ奔ツテ居ル之ヲ原案通リニスレバ今日ノ慣習ニ觸ハル本員ハ此事ニ付テハ一言モ申シマセヌガ終局ノ議院ニ於テハ限定相續ヲ廢スルト云フ說ヲ出スト云フコトヲ今日カラ明言シテ置キマス成ルベク斯ウ云フコトノ出來ヌヤウニシタイ若シモ限定相續ヲスルヤウナ卽チ分散法ニ依リ身代限リヲシテ仕舞ウ斯ウサヘシテ置ケバ議論モ何モナシニ片付イテ仕舞ウト思ヒマス卽チ分散法ニ依テ處分スル當人カラシテ其分散ヲ言出ルモノ斯ウサヘシテ置ケバ一モ二モナイ斯ウ本員ハ思ヒマスヽヽヽヽ
富井政章君
ドウカ修正案ハ皆違ツテ居リマスカラ御銘々カラ出シテ御貰ヒ申シタイヽヽヽヽヽ
磯部四郎君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ磯部君ハ磯部君デ御出シニナリ土方君ハ土方君デ御出シニナルヤウニシテハドウデスカ
土方寧君
私ハ出サヌデモ宜イ
議長(箕作麟祥君)
自分カラ棄權スル人ハ仕方ガナイ
梅謙次郎君
若シサウ云フコトニナツタナラバ今日ハ蒟蒻摺ヲ一ツ願ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ是ハ銘々カラ修正案ヲ出人ハ御出シニナルト云フコトニ極メマシテ蒟蒻摺ヲヤリマセウ第九百八十九條ヽヽヽヽヽ
(書記朗讀)
修正原案
起草委員提出
第九百八十九條第一號以下ヲ左ノ如ク改ム
第一 配偶者但被相續人カ入夫又ハ壻養子ナルトキニ限ル
第二 兄弟
第三 姉妹
第四 兄弟姉妹ノ直系卑屬
梅謙次郎君
是ハはツきりトシタ議決ト云フ程デモナカツタノデアリマスガ多分多數ノ御方ノ御希望ハ斯ウ云フコトデアツタラウト認メマシタ卽チ被相續人ガ入夫又ハ增養子ノ場合ニハ其配偶者ト申スモノバ家女デアル或ハ元トノ女戸主デアル此場合ニ於テ子モナケレバ又遺言ヲ以テ定メタル相續人モナイトキニハ其配偶者ヲ先ヅ相續人トシテ選ブト云フ方ガ穩カデアラウ併シ何カ故障ガアレバソレヲ罷メルト云フコトハ無論出來マス先ヅソレヲ選ブ方ガ本則、斯ウ云フコトニシテ置イタ方ガ宜カラウト云フノデ斯樣ニ致シマシタ
穗積八束君
是レハ決議ニナツテ居ルノヲ御書キニナツタノデセウカ
議長(箕作麟祥君)
凡ソ決議ニナツテ居ツタノデアリマス
磯部四郎君
此「第一配偶者但第九百八十九條第一號ニ該當セサル者」ト云フ文章ハ餘程變デスナ
梅謙次郎君
次ノ方ハマダ議事ニ掛カツテ居ラヌノデスガ又能ク御考ヘヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
此二箇條ハ牽聯シテ居ルヤウデアリマスカラ一緒ニヤルコトニシマセウ
(書記朗讀)
第九百九十條ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ
第九百九十一條 第九百八十九條ノ規定ニ依リテ家督相續人タル者ナキトキハ家督相續ハ左ノ順序ニ從フ
第一 配偶者但シ第九百八十九條第一號ニ該當セサル者
第二 家ニ在ル直系尊屬中親等ノ最モ近キ者但シ親等ノ同シキ者ノ間ニ在リテハ男ヲ先ニス
梅謙次郎君
是ハ全ク議決ノ趣意ニ從ヒマシタ積リデアリマス實ハ此「第九百九十條ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ」ト書キマシタノハ穩カデナカツタノデ「第九百九十一條ヲ左ノ如ク改ム」トシタ方ガ穩カデアツタノデアリマス此前ノ決議デハ舊トノ九百九十一條ヲ存シテ置テ其前ニ此處ノ九百九十一條ニ在ルヤウナモノヲ入レヤウト云フコトデアツタケレドモソレハ文章上困ル何故ナラバ此直系尊屬ノ相續ヲ致ス場合ト配偶者ノ相續ヲ致ス場合トハ孰レモ法律ノ力ニ依テ當然相續ヲスル場合デアルソレヲ分ケテ書クト勢ヒ同ジヤウナ文章ヲ並ベテ書カナケレバナラヌヤウニナツテ甚ダ體裁其宜シキヲ得ナイコトニナリマスカラ併セテ此處ニ規定シタノデアリマス文字ハ只今磯部君邊リカラ非難ガ先ヅ此位ガ宜カラウト思フタノデアリマス
横田國臣君
是ハ「第九百八十九條第一號以外ノ配偶者」ト言ツタ方ガ宜イデセウ
梅謙次郎君
成程
土方寧君
此第九百八十九條第一號ノ「配偶者但」ト云フコトハドウモ言ヒ方ガ妙デアラウト思フソレデ「被相續人タル入夫又ハ壻養子ノ配偶者」トシテ次ノ方ハ「第九百八十九條第一號ニ該當セサル配偶者」斯ウ書イタ方ガ宜ササウニ思フ兩方共「第一配偶者但」トナツテ居リマスケレドモドウモ可笑シイヤウニ思フ
磯部四郎君
此九百八十九條ノ第一號ノ所デ「被相續人カ入夫又ハ壻養子タルトキハ其配偶者」ト云フコトニシテ次ノ九百九十一條ノ第一號ノ文章ハ餘リ面白クナイヤウデアリマスカラ但書ヲ取ツテ仕舞ツタナラバドウデセウカ是ハ唯御相續ヲスルノデアリマスヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
文章ノコトデスカラ可然御願ヒ申シタイ併シ私ノ考ヘデハ九百八十九條ハ此儘ニシテ置テ九百九十一條ノ方ヲ「第九百八十九條第一號ニ該當セサル配偶者」トスル方ガ宜クハナイカト思フ
横田國臣君
九百八十九條第一號ノ「配偶者但シ被相續人カ入夫又ハ壻養子ナルトキニ限ル」ト云フコトハ是ハ配偶者ト云フモノハ家付キト云フ意味ヲ持テ居ラネバナラヌソレモ家付キデアルカラ入夫トカ壻養子ガアツタト見ラレマセウガ此處ニ私ガ嫁ヲ娶ツタサウシテ私ガ死ンダ其嫁ニ入夫カ何カシタサウスルト其時分ニ私ノ妻デハイカナイヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
ソレデモ宜イソレデモ入夫ノ兄方ヨリ上ニナラヌデハ困ル
議長(箕作麟祥君)
斯ウ云フ場合ハドウデセウカ例ヘバ壻養子ガアルソレガ死ンデ其嫁サンガ戸主ニナツタヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
嫁サント仰ツシヤルノハ何ンデスカ
議長(箕作麟祥君)
是ハ戸主ガ死ンダノデセウ
梅謙次郎君
壻養子ノ細君ハ何ンデスカ
議長(箕作麟祥君)
ソレハ家付キノ娘
梅謙次郎君
成程
議長(箕作麟祥君)
ソレガ死ンデ跡デ養子ヲ貰ツタノハドウデスカ
梅謙次郎君
ソレハ壻養子ノ資格ハナクナツテ居リハシマセヌ
南部甕男君
養女ヲ先キニ貰ツテ後トデ養子ヲシタノハドウデセウ
磯部四郎君
ソレハ壻養子トハ言ヘマスマイ
議長(箕作麟祥君)
家付キノ娘ガアツテ壻ガ來タサウシテ其娘サンガ死ンデ仕舞ウ外カラ嫁ヲ貰ツタソレハ家カラ言ツタナラバ壻養子トハ言ヘマセヌカ
磯部四郎君
壻ト云フ關係丈ケハ絶ヘテ居ルヤウデスネ前ノ娘ニ對シテハ壻デアルケレドモヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
ソレハサウデス
横田國臣君
家付キノ男ガアツテソレニ嫁ヲ娶ツテ男ガ死ンダソレニ入壻ガ來ル其入壻ガ死ンダ折ニハ今度何ンデモナイ餘所カラ來タ當リ前ノ九百九十一條ノ配偶者ガヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
ソレハ入夫デアルノナラバ一旦女戸主ニナツタノデアル今ノ例ナラバ、卽チソレガ女戸主ニナルニハ九百九十一條以上ノ者ガ殘ラズナカツタ場合デナケレバ女戸主ニハナツテ居レナイソレニ付テ特別ノ規則ガナケレバ中々此處ノ配偶者許リヲ直シタ所ノカイガナイ
土方寧君
意味ハ原案デ宜シイ文章ノ論デアル
議長(箕作麟祥君)
ソレデ磯部サンノヲモウ一應ヽヽヽヽ
磯部四郎君
私ノハ極ク簡單デ「第一被相續人カ入夫又ハ壻養子タルトキハ其配偶者」「第二兄弟」「第三姉妹」是ハ同ジデアリマスソレカラ九百九十一條ノ方ハ但書以下ヲ削ツテ仕舞ウノデアリマス
高木豐三君
是ハ整理迄ニ御考ヘヲ願ヒマスヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採ラヌデモ宜イノデアリマスカ
磯部四郎君
宜シウゴザイマセウ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ハ採リマスマイヽヽヽヽ
三浦安君
一寸起草者二質問ヲ致シマスガ此九百九十一條ノ第一ノ配偶者ガ家督ヲシタ後ニ入夫ガ出來ルノデアリマスカ出來マセヌカ
梅謙次郎君
出來マスル積リデアリマス女戸主ニナリマス女戸主ニナツタ後ニ入夫ガ出來マスサウスルト前ノ規定ノ原則ニ依テ入夫ガ戸主ニナル
三浦安君
此配偶者ガ入夫ガ出來ルト云フコトニナリマスルト家ノ混雜ヲスルコトガ酷ドカラウト思ヒマスカラ願ハクハ第一ト第二ノ順序ヲ替ヘルカ兎ニ角此配偶者ト云フモノハずツト後トニ下ゲテ貰ヒタイト思ヒマスガソレハ極マツタコトデアリマスカヽヽ
議長(箕作麟祥君)
ソレハモウ極マリマシタ再議ナラバ兎ニ角ヽヽヽヽヽヽヽ
三浦安君
サウデスカ、ソレナラバ宜シウゴザイマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ今晩ハ是レデ散會致シマスドウカ諸君ニ願ヒマスガ此次迄ニハさツきノ大問題ハ何ントカ御極メヲ願ヒマス