明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第179回 議事速記録

参考原資料

第百七十九回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
淸浦奎吾君
横田國臣君
井上正一君
富井政章君
梅謙次郎君
重岡薫五郎君
元田肇君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
尾崎三良君
三浦安君
中村元嘉君
岡野敬次郎君
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ會議ヲ開キマス第九百八十六條
(書記朗讀)
第九百八十六條 法定ノ推定家督相續人ナキトキハ被相續人ハ家督相續人ヲ指定スルコトヲ得
 家督相續人ノ指定ハ之ヲ取消スコトヲ得
(參照)取二九九、民事慣例類集二編、二章、一款、六年一月二十二日二八號布告、同年七月二十二日二六三號布告、十年三月六日司法省指、十一年二月一日同省指、十六年二月十三日内務省指、十七年三月七日同省指、二十年六月四日司法省指、二十六年一月山形縣伺ニ對スル同省指
佛九六九、一〇〇二、蘭一〇〇一乃至一〇〇三、伊八二七、グラウブユンデン五一六、五一七、ツユーリヒ一〇一五乃至一〇一七、一〇六〇、葡一七九一、一七九七乃至一七九九、一八一四、一八一五、四七六三、白草八一四、獨一草一七五五、一項、一九四〇、同二草一八一四、一八一八、索二〇六三、ローウエル、カナダ八四〇
梅謙次郎君
本條ハ財產取得編第二百九十九條及ビ第三百條ト大抵同ジコトデアリマス唯此二百九十九條及ビ三百條ヲ見マスルト云フト被相續人ガ家督相續人ヲ指定スルコトヲ得ルト云フ原則ヲ掲ゲズシテナラバ當然ノコトゝ前提シテ規定ガ設ケテアリマスルノデ體裁ノ上ニ於テ少シク穩當ヲ缺イテ居ルト思ヒマスカラソレデ本案ニ於テハ法定ノ推定家督相續人ナキトキハ被相續人ハ家督相續人ヲ指定スルコトヲ得」斯樣ニ書キマシタソレカラ取得編ノ第三百條ニハ「家督相續人ノ指定ハ遺言書ヲ以テ之ヲ爲ス可シ」トアツテ遺言書ヲ以テゞナケレバ指定ハ出來ヌヤウニナツテ居リマス成程死亡ノ場合ハ或ハソレデモ宜イカモ知レマセヌケレドモ併シソレニ致シマシテモ遺言ト云フモノニ付テハソレゾレ又規定ガアリマセウト存ジマスルガ必ズシモ遺言ノ規定ニ依ラナイデモ意思サヘ明瞭デアレバ宜シカラウシ殊ニ隱居ノ場合ニ於テハ無論遺言ト云フモノハ出來マセヌシテモ死ヌル迄ハ效力ヲ生ジナイ筈ノモノデアリマスカラ其場合ニモ指定ガ出來ナケレバナラヌモノデアリマスソレデ遺言書ヲ以テゞナケレバ指定スルコトヲ得ズト斷言スルコトハ出來ナカツタノデアツタノデアリマス尙ホ「法定ノ家督相續人アルトキハ被相續人ハ家督相續人ヲ指定スルコトヲ得ス」ト云フ丁度本案ノ規定ノ裏ハ是ハ言フ必要ガナイト思フテ言ヒマセヌソレカラ但書ニ「此規定ニ違ヒタル指定ト雖モ被相續人ノ死亡ノ日ニ法定ノ家督相續人アラサルトキハ有效トス」ト云フコトガアリマスル之モ今度ハ指定ト云フコトニ致シマシタサウシテ第二項ニ於テ「家督相續人ノ指定ハ之ヲ取消スコトヲ得」ト致シマシタカラサウ致シマスルト此事ハ詰リ言ヘバ法定家督相續人ガ死亡ノ時ニナケレバ宜シイノデアツテ指定スル時ニ法定ノ家督相續人ガアツテモ明カニ二百九十九條ノ本文ノ如クニ法定ノ家督相續人ガアレバ指定ヲ爲スコトハ出來ヌト書カナイノデス多分疑ハ起ルマイ指定ノ時ニハ法定ノ家督相續人ガアツテモ相續開始ノ時ニソレガナケレバ無論宜シイノデアル、デ此點ハ疑ヒハ起ルマイト思ヒマシテ特ニ書キマセヌノデアリマシタ
穗積八束君
私ハ此處デ申述ベマセウカ或ハ次デ申述ベマセウカト思ウテ居リマシタガ一寸之ニ付テ意見ヲ申述ベタイノデアリマス實ハ質問シヤウト思ヒマスケレドモ質問々々デ時間ヲ費シテハ困リマスカラ私ガ斯ウ云フ意味デアルト思ツテ居ル所ヲ述ベマスガ若シ誤解シテ居リマシタナラバ後トデ誤解ト云フコトヲ御示シ下サルヤウニ願ヒマス私ハ此條ニ付テ少シ文學上ノコトノミナラズ趣意ニ付テ改メルコト出來マイカト思フノデアリマスソレハ前ニ此法定ノ家督相續人ト云フモノガ九百七十八條ニ於テ定マリマスル時ニドウモ之レデハ現今ノ習慣ト違ウヤウニ思フテ意見ヲ述ベ掛ケマシタ所ガ中途ニシテ起草者カラ御注意ガアリマシテサウ云フヤウナコトハ先キノ條ニアルカラト云フコトデ止メテ置キマシタガ成程其(脱字)ガ同順位ニ往クト云フヤウナコトガ九百八十一條ニアリマスルソレカラ兄弟トカ云フヤウナ者モ九百八十九條等ニ於テ親族會ガ選定スル抔ト云フヤウナコトモアリマスサウ云フヤウナ鹽梅デ私ノ述ベテ置キマシタコトガ漸々ニ出テ來ルヤウデハアリマスガ私ガ前回ニ於テ述ベヤウト思ツタ趣意ハ法定ノ推定家督相續人ト云フモノハ此案デ直(脱字)ニナツテ居リマスルガ如何ナモノデアリマセウ日本ノ習慣デ家族ノ中デ親等ノ近キ卑親屬縱令直系デナクトモ傍系ノ者デアツテモ當然ニ相續人ニナルト云フヤウナコトガ我國ノ習慣デハアルマイカト思フテ居ルノデアリマスソレデ法定ノ家督相續人ハ前ニ極マリマシタ通リトシテモ此處デ法定ノ推定家督人卽チ直系ノ卑屬、子トカ孫トカ云フ者ノナイ場合デアリマシテモ願ハクバ家族中ノ近イ所ノ卑親屬ガ當然相續人ニナルト云フヤウナ規定ニセラレテハ如何デアリマセウカサウ云フコトガ望マシイト云フ私ノ考ヘデアリマス若シ私ノ解釋ガ間違ツテ居ツタナラバ御辯解ヲ願ヒマスガ此法文ノ解釋ニスルト「法定ノ推定家督相續人ナキトキハ被相續人ハ家督相續人ヲ指定スルコトヲ得」ト云フノハ廣イ意味デ誰デモ出來ルコトデアラウト思ヒマス卑親屬ノ者デナクトモ總テ誰デモ出來ルト云フコトデアラウト思フノデアリマスソレハ成程家ノ都合或ハ被相續人ノ都合等ニ於テハ誠ニ宜イコトガアルデアリマセウ實際商賣デモサセルノニハ商賣ノ能ク出來ルヤウナ者ヲ相續人ニ定メルトカ云フヤウナコトデ色々都合ノ好イコトモアリマセウガ併シサウ云フヤウナコトハ自ラ此前ニ定マリマシタ所ノ養子ノ制度ニ於テ出來ルコトデアラウト思ヒマス養子ヲスルコトニ依テ家督相續人ヲ定メルコトニナルノデアラウ養子ヲスル目的ト云フモノハ卽チ相續人ヲ設ケンガ爲メデアラウト思ヒマスルソレデ兎ニ角前ニ於テ養子ト云フモノヲ認メラレテ居ル其養子ガ認メラレタ一ツノ原因ハ家督相續人ヲ定メル必要カラ養子ト云フ制度ガ置カレタノデアリマセウあれ等ノ制度ガアリマスルカラ最早あの制ニ讓ツテ宜カラウ此處デ前ノ九百七十八條ノ狹イ範圍ニ於ケル法定家督相續人ガナイトキニハ傍系ノ卑親屬ガ家族ニアリマシテモソレ等ヲ差措テ自分勝手ノ者ニ家督相續ヲサセルコトガ出來ルト云フノハ現今ノ情實習慣等ニ背クコトガアリハシナイカト云フ虞ガアルノデアリマスソレデ私ハ法定ノ推定家督相續人ナキトキハ被相續人ハ先ヅ自己ノ家ニ在ル所ノ親等ノ近キ血族、卑親屬ノ中カラ家督相續人ヲ選ブブコトガ出來ルソレガナイ時ニ於キマシテ純粋ノ家督相續人ヲ指定スルコトガ勝手ニ出來ルヤウニナツテハ如何デアラウカト思ヒマス尤モ適當ノ者ガナイトカ正當ノ事由ガアルトキニハサウ云フ者ヲ廢除シテ他ノ者ヲ入レルコトガ出來ルヤウナヽヽガ付カナケレバイカナイソレハ縱令法定ノ家督相續人デアリマシテモ正當ノ事由アルトキハ之ヲ廢除スルコトハ出來マスカラ無論斯ウ云フ場合ニハ尙更ラ自由ニナツテ宜シイガ先ヅ表ニ於テハ家ニ在ル血族、卑親屬、傍系ノ者デアツテモ他人ヨリ先キニソレニ相續ヲサセルコトノ方ガ尤モデハナイカト思ヒマス第二項ニ付キマシテモ少シ意見ガアリマスケレドモ先ヅ大體ノ趣意ノミヲ述ベテ置キマスガ若シ御同感ノ人ガアリマスレバ誠ニ幸デアリマス又若シ今ノ解釋ニ誤解ガアリマシタナラバ御教ヘヲ願ヒタイ
尾崎三良君
私モ穗積君ト同ジヤウナ意見ヲ持ツテ居リマスガサウスルト穗積君ノ御說ハ自分ノ家ニ弟ガアツタト云フヤウナ場合ニハ其弟ヲ以テ家督相續人ニ指定セニヤナラヌト云フコトニナリマスカ
穗積八束君
マアサウ云フヤウナ意味デアリマス
議長(箕作麟祥君)
指定スルノデスカ、ソレガ法定ノ家督相續人ニナルノデスカ
尾崎三良君
法定ノ家督相續人ニナル
穗積八束君
ソレハ法定ノ家督相續人ノ範圍ヲ廣クナサレテモ宜イ又法定ノ家督相續人ト云フモノハ斯ウナツテ居リマシテモ矢張リ「指定ノナイトキニ親族會ガ選ブヤウナ譯デ指定ノ順序ヲ定メテモソレハ法律ノ極メ方ガドウデモ宜イデスガ實際上ノ定義ハ法定ト名付ケヤウトモ又ハ法定ノ推定家督相續人ナキトキハ家族中ノ者カラ指定スルコトヲ要スルト書イテモ實際ハ同フコトニナルダラウト思ヒマスソレハどちらデモ宜イノデアリマスガ少シ考ヘテ見マセウ
尾崎三良君
家ニ兄弟デモアツタトキニハ矢張リ兄弟ハ順序デ往ケル子モ孫モナイ自分ノ直系卑屬ハナクシテ家ニ兄弟ガアル兄弟ガ一人アツタトキニハ無論其者ニ往ク兄弟ガ次男三男四男ト幾人モアツタトキニハ上ノ次男あなたノ御(脱字)ニスルト自分ニ子モ孫モナイドウシテモ兄弟ノ中デ以テ家督相續人ニシナケレバナラヌト思ツタ時ニ於テハ次男ヲ差措イテ直グ四男ニシテモ其指定丈ケハ自由ニサセヤウト云フノデスナ
穗積八束君
サウデス
尾崎三良君
ソコハドウデセウカ私共ハモウ一層窮窟ニシテ九百七十八條ノ趣意ヲ貫イテサウ云フ場合ニハ次男ガ相續人ナル若シ次男ニ不都合ナコトガアレバ他ノ條ニ依テ廢除スルコトヲ得ルサウスレバ三男斯ウ云フコトニシタナラバ九百七十八條ノ精神ニモ適ウヤウナコトニナリハシナイカト思ヒマスガソレハドウデセウカ
高木豐三君
一寸穗積八束君ニ伺ヒタイノデアリマスガ穗積君ノ御意見ト云フモノハ法定ノ推定家督相續人ガナイ場合ニ於テ家族中ニ傍系ノ卑屬親タル者ガアルトキニハ其者ヲ相續人ニスルト云フコトガ日本ノ習慣デアルト云フコトヲ前提トシテノ御意見ノヤウニ承リマシタガ私ハ其點ニ於テ少シク疑ヒガアルノデス果シテモウ穗積君ノ前提ガ動カヌモノデアルト云フノナラバ縱令當然ノ推定家督相續人トスルコトハ出來ルトシテモ其傍系中デ選定スルコトニ極メルトカ何ントカ云フコトハ或ハ出來マセウケレドモ其前提其者ニ付テ私ハ疑ヒヲ抱クノデアリマス勿論實際ニ於テ自分ノ子ハナイソレデ兄弟若クハヽヽト云フヤウナ者ガ自分ノ家族中ニ在レバ先ヅ其者ニ相續ヲサス、態々他ヲ養子ニスルト云フコトヨリ身内ノ者ヲ養子ニスルト云フコトガ實際ニ多イニハ違ヒナイ、ケレドモ之ヲ分析スルト被相續人其者ノ方ガ他人ニヤラセルヨリ此者ガ宜イト云フノデヤラセルノデアラウト考ヘルソレデ斯ウシテ置テモ若シ私ノ考ヘル通リデアルナラバ矢張リ弟トカヽヽトカガアレバ被相續人ハ是迄ノ通リ自分ノ相續人ニ適當デアルト思ヘバ指定スルデアリマセウ併シ又弟、甥ト雖モ甚ダシキニ至ルト云フト隨分讎敵ノ如ク仲ノ惡ルイ兄弟デアル又甥トテモ相續ノコトハ愚カ自分ノ家ニ置クノモ厭ヤデアルト云フヤウナコトモ實際ニハ有リ得ル斯ウ云フ場合ニ最モ自分ノ愛シテ居ル人ガアツテモ其者ヲ相續人ニスルコトガ出來ヌト云フコトニスルノハ如何ナモノデアラウカ此儘ニシテ置イテモ穗積君ノ御希望ニナルコトハ決シテ遂ゲラレヌコトハナイ若シ尾崎君ノ如ク之ヲ法律上ノ推定家督相續人トシテ括ツテ仕舞ウト云フコトニナツテハ抑モ相續ノ根底ガ崩レテ仕舞ハウト考ヘル先ヅ穗積君ノ前提ガ果シテ日本ノ習慣デアルヤ否ヤト云フコトヲ一ツ伺ヒタイ
穗積八束君
御尤モナ御話デアリマス私モ其點ハ少シモ根底ハナイノデアリマスソレデ高木サン及ビ諸君ニ御注意ヲ願ヒタイノハ第九百八十九條ニ於テ法定又ハ指定ノ家督相續人ナキ場合ニ於テ意思ヲ表示スル者ノナイトキニハ親族會ガ家族中ヨリ家督相續人ヲ選定スルト云フコトニナツテ居リマス草案者ガ斯ノ如クニ「家族中ヨリ」ト御書キニナツテサウシテ第一第二第三第四ノ順位ヲ御定メニナツタノハ何ノ故デアラウカ私ノ考ヘマス所デハ矢張リ是等ノ御定メニナツタ所ガ適當デアル稍々人間ガ斯ウ云フモノデアル順序ガ斯ウ云フモノデアル習慣ニ於テモ凡ソ斯ウ云フ風ニ家族中カラ先ヅ選ブト云フヤウナコトガ習慣デアルカラシテソレデ本人ガ別段ノ意思ヲ表示シナカツタトキニハ斯ウ云フコトニスル大凡ハ之ガ習慣デアルト云フ所デ親族會ノ選定スル順序範圍等ヲ定メラレタモノデアラウト思フノデアリマス若シ高木サンガサウ云フ習慣ガアルカナイカ疑ウト仰ツシヤルナラバ親族會ノ選定ノ範圍ヲ定メル理由ガ薄クナラウト思ヒマス親族會デ妄リニヤツテハイカヌ裁判所ニ相續ヲシロ戸籍吏ニ相續シロト云フコトデアレバ宜シイケレドモ此處デ「親族會ハ左ノ順序ニ從ヒ家族中ヨリ家督相續人ヲ選定ス」ト書イテアルノハ矢張リ家督相續ト云フモノハ直系ノ卑屬ガナイトキニ於テハ家族中ノ傍系ノ者デモ親族關係ノ近イ者ニ成ルベク往クト云フノガ普通ノ例デアツテ習慣トモ言フベキモノデハアルマイカト思フノデアリマス私ハ詰リ指定ノ相續人ノ場合ニモ矢張リ九百八十九條ノ精神ノヤウナ鹽梅ニシタ方ガ宜クハナイカト思フノデアリマス別ニ根據ハアリマセヌケレドモ稍々外ノ案ノ立テ方カラ見テモサウ云フコトガ世間ノ通例ノコトデアラウト思ヒマスソレカラ成程今問題ニナツテ居ル條ノ如クナツテ居リマシテモ自然ニ頓馬ナ者ヤラ不都合ナ者デナケレバ自分ノ弟トカ甥トカヲ相續人ニスルダラウト高木サンノ仰ツシヤルノモ矢張リサウ云フ習慣ガアルカラサウ云フ御辭ガ出タノデアラウト思ヒマスソレデ私ハ成ルベク都合ノ好イ方ニ讓リタイノデアリマスガ尾崎サンノ如ク之ヲ法定ノ推定家督相續人トスルト云フコトハドウデアルカ餘リ窮窟過ギハシナイカト考ヘマス依テ先ヅ家族中ヨリ指定スルコトニシテ若シ適當ノ者ガナイトキニハ誰デモ指定スルコトガ出來ルト云フコトニシタイト云フ考ヘデサウ極端ノ考ヘデハナイ積リデアリマス
議長(箕作麟祥君)
一寸尾崎君ニ伺ヒマスガ大體穗積サンノ御趣意ハ分ツタヤウデアリマスガあなたハソレデモ御贊成デアリマスカ又ハソレデハ御贊成ナサラヌノデスカ
尾崎三良君
ソレデモ贊成シマセウ寧ロ其方ガ宜イト思ヒマスカラ、ソレデ矢張リ九百八十九條ノ通リニシタラ宜カラウト思フ被相續人ガ指定スル場合ニモ矢張リ此順序ニ依テ指定シナケレバナラヌ若シ此順序ニ當ル人ガ別段ノ事由ガアツテ廢除シナケレバナラヌトキニハ廢除スルコトガ出來ル先ヅ當リ前ハ斯ウ云フコトニシタイソレデ今ノ高木君カラ斯ウ云フ一體習慣デアツタカナイカドウモ習慣デナイヤウニ思ハレルト云フコトデアリマシタガ民間デハはつきり斯ウハナツテ居ラヌヤウニ思フ昔カラ士族トカ華族抔ハ無論ノ話デアリマスガ家ニ血族ガアルノニ態々他人ヲ貰ウト云フヤウナコトハ滅多ニナイダラウト思フ一體カラ考ヘテモ成程仲ノ惡ルイ者モアルデセウ兄弟仲ノ惡ルイ者ハ隨分アラウガ一體家ト云フモノヲ重ンジテ適當ノ家督相續人ヲ尙ブト云フ精神カラ言フテモ親ノ家ヲ承ケ繼イデ自分ガ子ガナイト云フノハ自分ノ不幸、言フテ見レバ親ニ對シテ不幸ト云フ位ノ話デアル然ルニ幸ニ弟ガアル親ニ對スル血族、親ノ目カラ見タトキニハ二男デアラウガナ三男デアラウガナサウ甲乙ハナカラウ詰リ長子ダニ依テ家督ヲ相續サセル其長子ニ子ガナカツタ時分ニ次男三男ガアルニ拘ハラズ其家ヲ他人ニ繼ガセルト云フコトニナツテハ親ノ意ニ背イタ話ダラウト思フソレデニ男三男四男ト澤山兄弟ガアツタ場合ニ其中ノどれカヲ選ブト云フ自由ハ被相續人ニ與ヘテ置テモ一體ノ事情ニ悖ルマイト思フ偶々兄弟仲ガ惡ルイト云フト丸デ其家ニ關係ノナイ赤ノ他人ヲ引張ツテ來ル甚ダシキヲ言フテ見ルト何カ金デモ利シテ家ノ二男三男ハ貧乏シテ居ツテモ他人ニ遣ツテ仕舞ウト云フヤウナコトガ起ラヌトモ言ヘナイカラドウゾ是ハセメテ九百八十九條ノ順序位ニ指定ガ出來ンナラヌト云フコトニ極メテ御貰ヒ申シタイソレナラバ大抵穗積サンノ御說ニモ合ウノデセウ
穗積八束君
サウデス
尾崎三良君
ソレナラソレニ贊成シテ置キマセウ
高木豐三君
私ハ一體穗積サン御說明ヲ承ツタ後ニ時機ニ依レバ贊成シタイト思ツテ居ツタノデアリマスガ併シ疑ヒガテリマスカラ一言述ベテ置キマス私ハ却テ起草者ニ代ハルヤウナコトニナツテ贔負ノ贔負倒レニナツテハイケマセヌガ一應私ノ意見ヲ述ベテ置キマス九百八十九條ノ場合ハ御承知ノ通リ被相續人ガ相續人ヲ定メズニ死ンダ時ト先ヅ考ヘラレル此場合ニ於テハ固ヨリ被相續人ガ卽チ自分ノ家ヲ繼ガセルノニ適當デアルヤ否ヤノ意思ヲ表示シテナイ死者ノ意思ハ何處ニアルカ分ラナイ詰リ他人ガ之ヲ選ブト云フ場合ニ於テノ標準ヲ極メタモノデアラウト考ヘル然ルニ此九百八十六條ノ場合ノ現在被相續人ト云フ者ガ居ルノデアル其家ノ爲メヲ思ヒ自分ノ爲メヲ思ヒ又親族ノ爲メヲ思フ者ガ現在居リナガラ家督相續人ヲ指定スルニ當テ縱令ヒ家ニ卑屬親ガアツテモソレヲ相續人ニ選バヌノハよくよくノコトデアラウト思フ又ソレヲ選ブコトガ慣習ニ合ハズトモ多ク行ハレテ居ルト云フコトデアレバあなた方ノ御希望ノ通リニ被相續人ガ選定ヲスルダラウト思フ然ルニソレヲ選定セズシテ他人ヲ相續人ニシタイ是非他人ヲ相續人ニシナケレバ自分ノ爲メ又家ノ爲メニモナラヌ斯ウ云フ時ニ於テ法律ニ於テ是非トモ其者ヲ選ベト云フコトハドウ云フモノデアラウカト云フ所ノ疑ヒガアルノデアリマス
梅謙次郎君
先刻穗積サンカラ修正說ガ出マシテ尾崎サンノ御贊成ガアツテ遂ニ成立致シマシタガ之ニ付キマシテ穗積君ガ從來ノ慣習ガ惡ルイカラ改メルガ宜イト云フコトデアレバ別論デアリマスケレドモ從來ノ慣習ガサウデアルカラ其慣習ニ從ハナケレバイカヌ此案ハ慣習ニ背イテ居ルト云フ理由デ以テ修正案ヲ御提出ニナツタノハ少シク私共ノ見ル所ト違フテ居リマス實ハ此相續ニ付キマシテハ慣習ト云フモノハ武家ト平民社會ト慣習ガ違ツテ居ツタリ又ハ各地方デ慣習ガ違ツテ居ツタリシテ一般ノ慣習ト云フモノハ餘程分リ惡クイノデアリマス現ニ相續ニ關シテハ色々ナ六ケシイ問題ガ起ルノデ其都度々々昔ハ内務省デアリマシタガ近來ハ司法省ニ伺ガ出テソレニ行政官廳デ指令ヲ致シテ居リマス其指令ヲ爲サル御方モ隨分御困リデアツタラウト思ヒマス多クノ場合ニ於テハ確タル慣習ニ依ル抔ト云フコトハ出來ヌカラ先ヅ從來ノ慣習カラ推シテ此處等ガ少ナクトモ慣習ニ適フテ居ルダラウト云フ所ヲ酌ンデ御指令ニナツタモノト見エマスル是ハ此度モ吾々ノ中デ委シク謂フタコトデアリマスガ直系ノ方ハ子々孫々ニ至ル迄權利モアリ義務モアリト云フコトハ明カナ慣習デアツテ動カヌ所デアリマスケレドモ傍系親迄ニ權利義務ガアルト云フコトハ日本ノ斷ジテ慣習デハナイ或ハ又親族デ相續人ヲ定メル場合ノ如キハソレハ弟ト妻ガアルトキニハ寧ロ弟ヲ立テロト云フ指令モアル又ハサウデナク親族ノ協議ニ任セルト云フ指令モアル其邊ハ不明デアリマス併シソレハ私共ノ信ズル所デハ弟ヲ先キニスルト云フ方ガ日本ノ慣習ニ適フテ居ラウト思ヒマス親族デ相續人ヲ定メルヤウナ場合ハ卽チ被相續人ガ相續人ヲ定メナイデ死ンダ場合デアルサウ云フ時ニハ弟ヲ先キニスル方ガ慣習ニ適ウダラウト思ヒマスカラソレデ此案デモサウ云フ場合ハ弟ヲ先キニスルコトニナツテ居ル、ケレドモ被相續人ガ自身ヲ以テ相續人ヲ選ンデ置テ死ヌルト云フ場合ニ於テ其遺言權ヲ束縛スルト云フコトハ是ハ直系ノ卑屬ニ對シテノ外ハ慣習トシテハナカラウト考ヘマス伺、指令ノ中ニハ不明ナノガアリマスケレドモ被相續人ガ自分デ自分ノ相續人ヲ定メルト云フコトニ付テハ直系卑屬ノ外自由ト云フ方ガ日本ノ慣習ニ適ツテ居ラウト信ズル又ソレモ其筈デアル先刻穗積サンガ自ラ言ハレタ通リ被相續人ガ自分ノ相續人ヲ定メヤウト思ヘバ養子ガ出來ルデハナイカ實子ガナイトキデアリサヘスレバ養子ハ勝手ニ出來ルソレヲ養子ヲシナイデ置テ死ヌル前ニナツテ新ニ養子デナイ者ヲ相續人ニ定メルト云フコトハイカヌト斯ウ仰ツシヤル勿論被相續人ガ相續人ヲ定メヤウト云フ時ニ養子ニスルコトガ出來ルノナラバ十ノ八九ハ皆養子ニスルデアリマセウ而シテ養子ニスルニ付テハ苟モ自分ノ家ニ實子サヘナケレバ誰デモ出來ル弟ガアルカラ養子ニスルコトガ出來ヌトカ女房ガアルカラ養子ニスルコトガ出來ヌトカソンナ規定ハナイサウシテ見ルト誰デモ養子ニスルコトガ出來ル然ルニ死スル前ニナツテ養子ヲシヤウトシテモ養子ノ手續ヲ經ル暇ノナイコトガアル昔ハ死後養子抔ト言フテ死ンデカラ跡デ養子ヲ定メルコトモアツタヤウデアリマスケレドモ是ハ養子ト云フ慣例ニ違ヒマスカラ今日ハサウ云フコトハ許サナイソレデアルカラ息ノアル中ニ養子ノ手續ヲ跡ム丈ケノ暇ガアルナラバ養子ヲスルノヲ不幸ニシテ其暇ガナイカラ遺言ヲ以テ誰レソレヲ相續人トシタイマタ遺言ノ方式ヲ踏マナイデモ誰レ某ヲ相續人ニシタイト云フコトヲ言フノデスソレカラ場合ニ依リマスルト養子ノ方ノ規定ニ合ハナイコトガアル養子ノ方ノ規定デアリマスルト吾々カラ出シタ案ヨリカハ一層嚴重ニナツテ居テ養子ガ六カシクナツテ居リマス例ヘバ相續人ノアル場合ニハ養子ヲスルコトガ出來ヌ斯ウ云フコトニナルサウスルト死ヌル間際ニナツテカラ其相續人タルベキ者ガ被相續人ヨリカ先キニ死ヌ或ハ相續人ガ相續ノ出來ヌヤウナ有樣ニナツタ場合ニハ致方ガナイソレカラ年齡等ニ於テモ自分ヨリ年ノ上ノ者ハ養子ト云フ名義デハ貰ハレナイ、ケレドモ其情愛ニ於テハ養子ト同ジヤウニソレヲ相續人ニシタイ其方ガ家ノ爲メデアルト思フコトガアルサウ云フノハ養子ノ名義ニスルコトハ出來ヌカラ唯相續人ニスル斯ウ云フコトモアリマスカラ苟モ養子ヲ許ス以上ハ自分ノ家ニ弟妻又ハ甥ガアラウトモソレニ拘ハラズ相續人ヲ定メルコトヲ許シテ置カヌト首尾貫徹シナイソレデアルカラ日本ノ慣習ニ於テ弟ガアレバ他カラ養子ヲスルコトハナラナイ是非其弟ヲ相續人ニシナケレバイカヌ斯ウ云フ慣習ハ私ハ斷ジテナイト思フ又ソレハアツテハナラヌト思フ一旦此戸主權ト云フモノガ或人ニ移リマスレバ則チソレカラ直系ノ卑屬ガアレバ直系ノ卑屬ニ往クシ直系ノ卑屬ガナケレバ其人ガ相當ノ相續人、家ノ爲メニ最モ適當ト思フ人ヲ選ブコトガ出來ル斯ウ云フノガ私共ノ調ベタ所デハ日本ノ慣習デアルヤウニ思ヒマス此案ニ於テハ相續ノ順位抔ニ於テ何モ理窟ニ拘泥シテ慣習ヲ改メルヤウナコトハセヌ成ル可ク慣習ニ依テヤル唯慣習ノ不明ナル場合ニ於テハ今日ノ日本ノ慣習法ノ精神ヲ酌ンデ其精神ニ從テ順位ヲ定メルト云フコトハ已ムコトヲ得マセヌケレドモ決シテ慣習ハ斯ウデアルケレドモ其慣習ハ自分共ノ考ヘデ惡ルイト思フカラソレヲ改メルト云フヤウナ考ヘデ案ヲ立テタノデハ毛頭アリマセヌソレ故ニドウカ穗積サンノ御意見ハ通過シナイコトヲ希望致シマス
井上正一君
一寸此第二項ニ付キマシテ質問ヲ致シマスガ此「家督相續人ノ指定」ト云フコトハ其指定サレタ家督相續人ト云フ者ハ固ヨリ愈々家督相續人ニナルト云フコトハ被相續人ガ死ナナケレバイケマセヌカ家督相續人ニ指定サレテモデスナ復タ其家デナイ外ノ家ニデモ養子ニ往クコトハ出來マセウカ又外ノ人カラ家督相續人ニ指定サレルコトモ出來ルノデアリマセウカ
梅謙次郎君
只今ノ御趣意ハ斯ウ云フコトデアツタノデセウカ一旦家督相續人ト指定セラレタ者ガ他ノ家ニ養子ニ往クコトヤソレカ又他ノ家ノ相續人トシテ選バレルコトガ出來ルカト仰ツシヤルノデスカ
井上正一君
左樣
梅謙次郎君
ソレハ無論出來マスル積リデアリマス
土方寧君
私モ一體此直系ノ卑屬ガナイ時分ニ被相續人ガ相續人ヲ指定スルコトガ出來ルト云フ原案ニ對シテ穗積君ノ九百八十九條ニ於ケルガ如ク家族ガアル時分ニハ家族中カラ選バセルコトニシタイト云フ趣意ハ同感デアリマスケレドモドウモ今迄ノ慣習ト言ツテはつきりシタモノヲ自分ニハ知リマセヌガ只今梅君ノ辯ゼラレタ通リデアラウト思フノダカラドウカト考ヘテ居ル家ヲ重ンズルト云フ所カラ言ツテ見ルト血族ノ者ガアルナラバ傍系ノ者デモソレヲ先キニシナケレバナラヌ或ハ法定家督相續人ト云フ者ノ順位ハ後トニアルケレドモ直系ノ卑屬ノ次ニハ傍系ノ親屬ト言ツテモ宜イカト思フ感ジモアリマスケレドモ今迄ノ所カラ考ヘテ見ルト原案ヨリ仕方ガナイト思フ、ケレドモ只今梅君ノ御說明ノ中ニ養子ト云フモノハ自分ヨリ年長者ハ出來ヌコトニナツテ居ル、ケレドモ此條ニ於テ年長者ト雖モ養子トスルコトガ出來ルト云フ御話デアリマシタガサウ云フヤウニ讀メルデアラウカ成程文字ノ上カラ言フト養子ト云フコトハアリマセヌケレドモ若シ年長者ヲ此九百八十六條抔デ指定シタナラバ被相續人トノ間ハ親子ノ關係ヲ持ツテ居リハシナイカ法律上デハ固ヨリ死ンダ人トノ關係ハヽヽラヌ話デアリマスガ法律ノ文面許リデハナク法律上ニ於テ色々今迄ノ日本ノ習慣カラ言フト何ント言ツテ宜イカ分ラヌヤウナモノガ出來テハ困ル唯法律デ謂フ相續人ト云フモノデハ困ル私ノ考ヘデハ年長者ヲ指定スル抔ト云フヤウナコトハ矢張リ遺言デ養子ヲ極メタモノデアルカラ出來ヌト云フコトニナラヌト困ルト思ヒマスガソレハ疑ヒハナイノデアリマスカ
梅謙次郎君
相續人ト被相續人トノ間ニ於テハ親子ノ關係ハ生ジナイ現行法デモ矢張リ親子ノ關係ハ生ジナイソレデアルカラ年長者デモ構ハヌ養子ノ所デハ養子ハ自己ヨリ年長ノ者デアツテハナラヌト云フ規定ハアリマスケレドモ其外ニ如何ナル規定モナイ相續ニ付テハ唯廣ク相續人ヲ指定スルコトヲ得ルト云フコトニナツテ居リマスカラ誰デモ宜イ
尾崎三良君
今梅君カラ毎々日本ノ慣習ヲ御述ベニナリマシタガ私ハ慣習ノ程度ニ付テ少シ意見ガ變ツテ居ルノデアリマス梅君ノ慣習々々ト仰セラレルノハ極ク稀ナ場合ヲ擧ゲテ慣習々々ト仰セラレルノデアラウト思フ矢張リ慣習ハドウカト言ヘバ家ニ血族ノ弟ガアレバ其血族ノ弟ガ繼グト云フ方ガ一體ノ慣習デアル稀ニ或ハ十ノ中二三ハ其弟ト仲ガ惡ルイトカ何ントカノ事情デ殊更ニ他人ヲ養子トスル場合ガ許シテアルト云フコトデアル内務省ニ伺ツテ來タトカ司法省ニ伺ツテ來タトカ云フヤウナ場合ハ當然家ニ血統ノ男子ガアレバ繼グベキモノヲ何カノ事情デソレハ繼ガサレヌ依テ無據他人カラ養子ヲスルトカ相續人ヲ入レルトカ何カ少シ疑ヒノアル場合ダカラ伺ヲ出シテ指令ヲ待ツテ始メテヤルト云フコトデアラウト思フ多ク伺抔ト云フモノハ慣習ニ違フコトヲスルガ宜シイカ、行政官廳デハソレヲ敢テ止メルト云フコトモ出來ヌカラ許スト云フコトニナツテ居ラウト思フ始メハ内務省ニ伺ツテ内務省カラ太政官ニ伺ツテ來タ太政官ハ別ニ禁ジテナイ以上ハソレヲナラヌト言フコトハ出來ヌカラ自由ニサセルト云フ位ノ話デアツテ慣習ハ却テ血族ガアレバ其血族ニ跡ヲ繼ガセルト云フノガ一體ノ慣習デアル其慣習ニ違ツタコトヲセンナラヌ何カ事情ガアツテ仕方ガナイト云フ場合ニ伺ツテ來ル始メハ地方官ニ伺ウ地方官カラ内務省ニ伺ウ内務省デモ決セラレヌカラ遂ニ太政官マデ伺ウト云フヤウナコトニナル其稀ナ場合ヲ捉マイテ一般ノ慣習ト斯ウ御極メニナツタノハ少シ慣習ノ見方ガ違ヒハセヌカト私ハ思フ日本ノ多クノ慣習ハ家ニ血族ノ者ガアレバソレニ繼ガセルト云フコトガ日本ノ血統ヲ重ンズル慣習デアルソレニ偶々違ツタコトモ決シテ許サヌデハナイ許シテ居ル斯ウ云フ丈ケノ話デアラウト思フソレデ今度法律ヲ極メル上ニ於テ偶々無據許シタモノヲ採ツテ是レガ日本ノ慣習デアルト言ツテ法律ニ規定スルト云フコトハ如何デアラウカ甚ダ吾々ハ其邊ハ血統ヲ重ジテ家ノ相續ヲ尙ブトカ云フ精神ニ違ヒハセヌカト思フ若シ其精神ヲ押擴メテ往ケバ戸主ノ推定デドウニモ出來ルト云フコトニ押擴メテ往ケバ自分ニ子ガアツテモ他人ヲ養子ニシテモ構ハヌト云フコトニナル是レモ昔ハ隨分アツタガ今日ハ六カシクナツテ何カソレニ理由ガナケレバ廢嫡ハ出來ナイ今度モ廢除ノ條件モ此間極マツタヤウナ話デアリマスカラソレデ兄弟ノアツタ場合モ矢張リ先刻カラ申シタ通リ當リ前ハ先ヅ兄弟ノ中カラ相續サセル何カ已ムヲ得ザル事情ガアツテドウモ兄弟デハアルケレドモ家ヲ繼ガセテハ家ノ爲メニ惡ルイトカ云フ場合ニハソレハ何分カノ條件ヲ極メテ置テ他人ニ繼ガセテモ宜シイ斯ウ云フコトニシタ方ガ私ハ矢張リ日本ノ慣習ニ適ヒハセヌカト思フ家ニ二男三男ガアツテ何モ一向非難ガナイ或ハ寧ロ甚ヽヽヽヨリカモ知レヌソレヲ其者ヲ止メテ極ク放蕩無頼ノ友逹ヲ連レテ來テ相續サセルト云フヤウナコトハ滅多ニアリマスマイケレドモ決シテナイトモ言ヘナイソレデ之ヲ廢嫡スル條件ハモツト廣クシテモ差支ナイどれ丈ケカノ事由ガアレバ家ノ親屬ヲ止メテ他カラ養子ナリ相續人ナリニ出來ルト致シテモ宜シイカ兎ニ角家ニ血族ガアレバ其者ニ繼ガセナケレバナラヌト云フコトニシタナラバ一體ノ是迄ノ法律ノ立テ方ノ精神ニモ適ヒ又日本ノ今日ノ習慣ニモ適ハウト思ヒマス其邊ハ皆サンモ御承知デアリマセウガ斯ノ如ク偶々アツテ許シタノデモウ當然ノコトニシテ極メテ仕舞ウト云フコトハ甚ダ遺憾ニ存ジマス
梅謙次郎君
一寸私ハ先刻ノ慣習ノコトニ付テ誤解ガアリマシタカラソレヲ正シテ置キマス私ノ申シタノハ慣習上家ニ弟トカ甥トカ云フモノガアルニソレヲ止メテ他人ヲ相續人ニ極メルコトガ多イト申シタノデハナイソレハ高木君ノ言ハレタ通リ實際弟ヤ甥ガアルノニ他カラ養子ヲスルヤウナコトニ法律ガ命ジナイデモ滅多ニナイサウ云フコトヲスルノハ何カ事情ガアル併ナガラ其事由ト云フモノガ法律デ以テ正當ノ事由ト認メナケレバイカヌモノダト云フ慣習ハナイ卽チあなたノ仰ツシヤル通リあれハ氣ニ入ラナイト云フノデ止メルト云フコトハ是迄認メテ居ルソレヲ禁ジタ例ハナイソレヲ私ハ慣習デアルト云フノデアリマス、デ固ヨリ此處ニ斯ウ云フ風ニ「家督相續人ヲ指定スルコトヲ得」ト書イテアツテモ必ズ他人ヨリ家督相續人ヲ指定スルト云フ積リデ書イタノデハナイ此指定スル者ノ中ニハ弟トカ甥トカガ最モ多イ積リデアリマス併シ必ズシモ弟トカ甥トカヲ指定シナケレバナラヌト法律デ束縛スルコトハ出來ヌ斯ウ云フ譯デアリマスソレデアリマスカラドウカ誤解ノナイヤウニ願ヒタイ慣習ト云フモノハ默ツテ居ツテモ弟ヤ甥ヲ相續人ト定メルコトガ多イソレハ法律デ固ヨリ認メル、ケレドモ若シ氣ニ入ラナイ時ニハ外ノ者ヲ相續人ニ定メル、ソレヲナラナイト云フコトハナイ
穗積八束君
一寸梅サンノ御辯明ニ對シテ一言申シテ置キマス趣意ハ分ツテ居リマスカラ短ク申シマスガ尾崎サンノ御趣意ハ斯ウ云フコトデアラウト思ヒマス法定ノ推定家督相續人ニ爲ル者ガ前ニ定メラレテアリマシテ自分ノ子カ又ハ孫ガ斯ウ云フ直系ノ卑屬ニ限ラレテ居ツテ傍系ニ及バヌソレデ直系ノ卑屬子カ孫ガナイトキニハ他人デモ何ンデモ勝手ニ家督相續人ニ出來ルト云フヤウナコトハ餘リ自由過ギルカラシテ先ヅ家ニ居ル所ノ傍系ノ者デアツテモ自己ノ血族ヨリ選定スルソレガナイ時トカ或ハアツテモ正當ノ事由ノアルトキニハ他人ヲ選定スルト云フ御趣意デアラウト思ヒマス私ハ其御趣意ニ贊成デアツテソレガ宜カラウト思フノデアリマス前回ニモ御話ノアツタ通リ習慣ノコトハ是ハ證據ヲ擧ゲテ御話ヲスルコトハ出來マセヌカラシテ起草委員ノ御取調ベノ通リデアラウト思ヒマスケレドモ梅サンノ御話ニ依リマシテモ斯ウ書イテ置テモ多分自分ノ傍系ノ親族ノ者ヲ選ブデアラウト仰ツシヤル私ハサウアリタイト思フカラ法律ノ表カラ其事ヲ書キタイト云フノデアリマス斯ウ書イテ置テモ多分自分ノ血族ノ者ヲ選ブノガ十中八九デアルト云フコトハ固ヨリ希望スル所デアリマスケレドモ少シ疑ヒガアルノデアリマス從來ハ斯ウ云フヤウニ書イタ法律ガナイカラソレデ多クノ人ガ自分ノ家ニ弟トカ甥トカ云フ者ガアルノニ無闇ニ他人ニ家督相續ヲサセテソンナ者ヲ差措テモ宜イカ惡ルイカヲ危ブミマスカラ矢張リ人情ニ引カサレ世間ノ例ニ連レテ自分ノ弟トカ甥トカ云フ者ニ家督ヲ讓ルノデアリマセウガ若シ法律ニ斯ウ極マツテ居リマスルト何處ノ法律家ニ行ツテ尋ネテ見テモお前ハ何處ノ何某デモ好キナ者ニ家督ヲ讓ルコトガ出來ルデハナイカト云フコトガ明カニ言ハレルヤウニナリマスカラ斯ウ立派ニ書イテ置キマスレバ却テ善良ナル所ノ習慣ニ背イタ結果ガ起リハシナイカト云フ虞レガアリマス習慣ガアルトカナイトカ云フヤウナコトハ畢竟水掛論デアリマスガ起草者ノ趣意デアリマシテモ私ノ趣意デアリマシテモ從來ノ慣習ト云フモノハ成ルベクハ自分ノ血族ノ者カラ家督相續人ヲ選ブ正當ノ事由ノアルトキニハ他人ヲ選ブ、成ルベクハト云フ位ノコトガ習慣デアルヲ必ズシモ自己ノ血族ノ者デナケレバイケナイト云フコトデモアリマスマイシ又自己ノ血族ノ者ガアルニ拘ハラズ誰デモ宜イト云フはつきりシタ習慣デモアリマスマイ、ソコガ卽チ習慣ノ不文法ノ味イデアツテ成ルベクハ自己ノ血族ニ相續ヲサセルケレドモ正當ノ事由ガアツタトキニハ他人ニ相續サスト云フコトガ習慣デアラウト思フノデアリマスソレダカラ此處ニ於テサウ何モ六ケシク習慣ノコトヲ言ハズトモサウ云フヤウナ鹽梅ニシテ差支アルマイト思ヒマス今一寸此處デ文章ヲ言フコトハ出來マセヌケレドモ先ヅ家族中ノ血族ノ者カラ選ブコトニシテ正當ノ事由ガアルカ又ハソレノナイトキニハ何人デモ選ブコトガ出來ルト云フヤウナヽヽヽカナ規定ニシテ置イタ方ガ人情ニ適スルダラウト思ヒマス且ツ前ニ私ガ養子ノコトヲ申シタ所ガソレニ付テ御話ガアリマシタガ養子ノ制ヲ設ケタ所以ハ、之レガ習慣ノ起リ立法ノアル所以ハ元ト家督相續ノ爲メデアラウト思ヒマス自分ニ子供ノアリマス時分ニハ其子供ニ家督相續ヲサスノデアリマスガ自分ニ子供ノナイトキニハ卽チ法定ノ家督相續人ノナイトキニハ養子ヲ極メテ置クコトガ殆ド戸主タル者ノ先祖ニ對シ家ニ對スル務メデアル然ルニ斯ウ云フ規定ガアルト之ヲ濫用シテ見ルト養子ガ良イト言ツタ所ガ面倒デアル養子ヲ離縁スルニハ法定ノ原因ガナケレバ容易ニ離縁スルコトハ出來ナイ家督相續人ニ指定シテ置ケバ何時デモ取消セルカラ宜シイト云フヤウナコトデハ折角養子ナドト云フ制度ヲ重ンジテ之ヲ窮窟ニスル精神トモ違ヒハシナイカト思ヒマスル矢張リ養子抔ノ制度ヲ窮窟ニスルノハ家督相續ヲ重ンズル所以デアルノデソレヲ家督相續人ノ指定ト云フモノハ誰デモ出來ル又何時デモ取消セルト云フヤウナ餘リヽヽガ過ギルヤウナコトデハ全體ノ案ノ精神ニ反スルモノデハアルマイカト思フノデアリマスソレガ故ニドウカ私ノ說ニ御贊成ニナルコトヲ希望スルノデアリマス
土方寧君
私ハ先刻モ申シタ通リ實ハ穗積サンノ精神ニハ同感デアリマスケレドモ今終リニ御話シニナツタ養子ノコトデアリマスガ養子ノコトハ旣ニ極マツテ居ル大體ハ從來ノ慣習ノ通リニ極マツタト思ヒマスガソレトノ權衡ハドウデアリマセウカ養子ノ方ハ兄弟ガアツテソレノ子ガアル卽チ甥娘ガアルソレデモ他人ヲ養子ニシテモ宜イト云フコトニナツテ居ル其權衡カラ言ツタナラバドウデアラウカ養子ヲ生前ニスル手續ヲ踏マナイデ今死ナウト云フ時分ニ家督相續人ヲ指定スル詰リ言ヘバ養子ヲスルヤウナモノデアル其場合ニ家族ノ中カラ指定シナケレバナラヌト云フ區別ヲ付ケル理窟ガ分ラナイ養子ノ所デ甥娘ガアツテモ他人ヲ養子ニシテモ宜イト云フコトヲはつきり認メル以上ハ詰リ九百八十六條ノ場合ハ養子見タヤウナモノデアルソレヲ此處デハ家族ノ中カラデナケレバナラヌト云フコトニ極メテ仕舞ウ理窟ガドウモ分ラナイソレカラモウ一ツ起草委員ニ伺ヒタイノハ此九百八十六條デアリマスルト被相續人ガ勝手ニ誰レデモ指定スルコトガ出來ルソレハ多クハ家族ノ中カラデアリマセウガ法文ノ上カラ言ヘバ誰デモ出來ル固ヨリ被相續人ガ適當ノ人ヲ指定スルデアリマセウガ或ハ指定セラレタ者ガ愈々家督相續ニナツタ上デ言ハゞ九百八十二條ノ第四號ニアルヤウナコトゝカ又ハ種々ノ事ガアル當リ前ナラバ推定家督相續人デアルケレドモ廢除ニセラルベキ原因ノアツタト見ルベキ場合其時ニハ被相續人タル元トノ戸主ハ死ンデ仕舞ツテ居ル被相續人ハ生前ニ能ク知ツテ居ル人デ良イ人ト思ツテ指定シタ、ケレドモ指定シテ後ニナツテ見ルト親族共ノ目カラ見テ不適任ノ人デアル併シ不適任ノ者デアルケレドモ親族ハソレヲ默ツテ見テ居ラナケレバナラヌ何時カ極マツタ廢戸主ノ規定ガアルあの條ニ嵌ルモノナラバ宜イケレドモあれニ嵌マラナイモツト輕イ事由デハ其者ヲ除イテ仕舞ウコトハ出來ヌモノデアリマスカラ其點ヲ起草委員ニ伺ヒマス
梅謙次郎君
親族會デ廢スルト云フコトハ御說ノ通リ廢戸主ノ手續ニ依ル外ハ出來ヌト思ヒマス併シ廢戸主ノ手續ハ左迄六ケシクハナツテ居ラナイ慥カ重大ナル事由ト云フコト丈ケニナツタヤウデアリマスカラ六ケシイコトハナイガ兎ニ角あの手續ニ依ルノ外ハナイ只今土方君ノ御引キニナツタノハ九百八十二條ノ場合デアリマセウガ法律ノ目カラ見レバあれヨリ輕イモノデアツテ被相續人ガ宜イト思ヘバソレデ宜イ惡ルイト認メレバ罷メテモ宜イソレデアルカラ被相續人ガ默ツテ居ル場合ニハ外ノ者ヨリカ其者ノ方ガ宜イト思ツテ居ル場合デアル被相續人ガ死ンダ場合ニ付テ言ツテ見テモ生前ニ相續人ト云フ者ガ浪費者デアル或ハ罪ヲ犯シテ刑ニ處セラレルヤウナコトガアツテ被相續人ハ殘念ニ思ツテ居ルケレドモドウモ他ニ適當ノ者ガナイカラあれヲ罷メテ仕舞ツタナラバ仕方ガナイ或ハモツトソレヨリ不適任ノ者ヨリナイカラ仕方ガナイト云フノデ其儘ニシテ置クソレヲ死ンダ跡デ以テ親族會ノ決議デ罷メテ外ノ者ヲ立テルト云フヤウナコトハ斷ジテ許サナイ被相續人ガ取消サズニ置イタナラバ縱令ヒ親族會ノ目カラ見テ不適任ト見テモ仕方ガナイト思フ
土方寧君
今ノ續キデアリマスガ家督相續人ニ指定セラレタ者ガ戸主ニナツテカラ後ハ廢戸主ノ一ツノ手續ニ依ルヨリ仕方ガナイノデアリマスカ前ニ申シタ時ニ氣ガ付カナカツタノデアリマスガ紫字ノ七百六十八條デアリマス是レニハ實父母ト云フコトニナツテ居リマスカラ仕方ガナイコトニナツテ仕舞ヒハシナイカ
梅謙次郎君
夫レ或ハ然ラン、サウスレバ向フヲ替ヘナケレバイカヌ
横田國臣君
穗積君尾崎君ノ御論ハ一應御尤モノヤウニハアルガ併シナガラ慣習カラ道理カラ極メル譯ニハイカヌト思フソレデ兄弟ト云フ者ガ推定家督相續人ニナラナイ是ハ自然ニサウ云フ慣習ガ生ゼラレヌコトニナル兄弟ト云フ者ガ推定家督相續人ニナルト云フトドウシテモ年ノ上ノ者ガ推定家督相續人ニナラナケレバナラヌノニ自分ハ五十デアルサウシテ四十九ノ奴ヲ矢張リ兄ニスルト云フヤウナ譯デドウモ可笑シイ、ソレジヤカラシテ慣習上必ズ弟ガ繼グヤウニナルケレドモ之ヲ極メルノハイカヌト思フソレデ養子ト云フモノガ出來ル以上ハ指定丈ケ限ルト言ツテハ不都合デアル限ルノナラバ養子モ限ラナケレバナラヌヤウニナラウト思フノデスソレト又之ヲ傍系カラヤルト云フト自分ノ家ニ居ルモノトスルデアリマセウガサウスルト自分ノ家ニ居ルト言ツタ所ガ外ニ居ル親屬ニシテモ却テ其方ガ親シイヤウナ者ガアルカラシテ制限トシテ私ハ六ケシイト思フ唯家督相續ト云フモノハ血統ノ者ヲ重ンズルト云フコト丈ケハ如何ニモ其通リデソレハ人々其心持デ居ツテ宜イガ此處許リ唯家ニ居ル家族ヲ指定スルト云フ譯ニハ習慣上モ往カズ實事モサウハ往クマイト思フ
穗積八束君
横田サンハ誠ニ公平ナ御論デアリマスガ併シ私ノ趣意ト云フモノハ必ズシモ自分ノ家族中ノ親屬ヲ法定家督相續人トスルト云フコトナラバイケマスマイカサウ云フ意味デハナイ是ハ固ヨリ御分リデアリマセウケレドモ實際ニ於テハソレハ兩方共自由ニ出來ルヤウニナルノデアリマスガ横田サンモ定メシ九百八十九條卽チ親族會ガ相續人ヲ指定スル場合抔ハ斯ウ云フヤウナ案デ宜カラウト云フ御意見デハアルマイカト思ヒマスガ其御意見デアリマスナラバ其御意見ヲ矢張リ此處ニ用ヒルコトデアツテサウ其主義ノ衝突シタモノデアルマイト思ヒマス例ヘバ戸主ガ相續人ヲ指定セズシテ死ニマシタトキニ親族會ガ選ブ親族會ガ選ブトキニハ何ヲ標準トシテ選バシタガ宜イカト云フト先ヅ立法論トシテ死ンダ人ノ意思ヲ推定シテ若シモあの人ガ生キテ居ツタナラバ此人ヲ指定シタデアラウト云フ其意思ヲ酌ンデサウシテソレヲ法定ノ順序ト定メルコトガ適當デアラウト思ヒマス矢張リサウ云フヤウナ趣意ヲ酌ンデ親族會ガ定メルトキニハ家族中ヨリ定メルト云フコトガ極メテアルノデアルマイカト思ヒマス此點ハ前ニ高木サンニモ御話ヲシタコトデアリマスサウ云フヤウナ趣意カラ見マシテモドウモ家督相續人ガナイトキニ於テハ先ヅ自分ノ家族ノ中カラ適當ナ人ヲ選ブ順序抔ニ拘ハラズ假令ヒ一番年ノ弱イ者デモ何ンデモ選ブサウシテ家族中ニ適當ノ者ガナイトキニハ他人ニ及ブト云フノガ實際ニモ適シテ居リハシナイカト思ヒマス横田サンハ家ニ居ル者ト言ツテモ家ノ外ニ自分ノ好ンダ者ガアルト仰ツシヤルガサウ云フヤウナ家ノ外ニ居ル者ヲ勝手ニ指定スルコトハ惡ルイトハ言ヒマセヌガ併シ今ノ習慣ニ於テハ家族中ヨリ指定スルヤウナコトニシナケレバイカヌデアラウト思ヒマスソレカラ土方サンノ御話ニ付テ私ハマダ御答ヘヲシナイデ置キマシタケレドモ養子ト云フ制度ガアツテ卽チ他人ヲ養子トスル以上ハ家督相續人ニ誰ヲ持テ來テモ宜イデハナイカト云フ御議論ハ誠ニ御尤モノヤウニ聞ヘマスケレドモソレニハ自ラ程度モアリ權衡モアルコトゝ思ヒマス養子トスルニハ法律上又ハ習慣上自分ノ血族ノ子ト同ジニ看做サルゝ例ヘバ會社ヤ何カヲ一箇人ト見ルト同ジヤウナ譯ニ、養子ト云フモノハ「養」ノ字ヲ取ツテモ宜カラウト思フ自分ノ子デアル血族ト同ジ關係ヲ生ズルノデアリマスカラサウ云フ者ハ法定ノ家督相續人トナルノデアリマス旣ニ養子ヲ許ス以上ハ誰デモ勝手ニ相續人ヲ指定シテモ宜イデハナイカト云フコトハ少シ極端ノ議論デハナイカト思ヒマス、デ養子ヲスルノハ自分ニ家督相續ヲスル子ガナイカラ家ヲ繼ガセル爲メニ養子ヲスルノデアル養子ヲスル以上ハ容易ニ動カスコトハ出來ナイ養子ト云フモノハ家督相續ノ權利ガ生ズルノデアリマスカラ養子ヲスレバ宜イケレドモ養子モ何モセズニ唯家督相續人ヲ指定スルサウシテ厭ヤニナツタナラバ何時デモ罷メラレルト云フヤウナコトハ餘リ輕忽ニ失シテ居リハシナイカト思フノデアリマス申ス迄モナク家督相續ト云フコトハ重モイモノデアルドウカ家督相續ト云フ字ニ重キヲ置イテ御覽ヲ願ヒタイ財產デモ相續サストカ與ヘルトカ云フヤウナコトナラバ自分ノ子デナク他家ノ者ニ遺ツテモ宜イデセウケレドモ財產相續デハナイ此處ハ家督相續デアル卽チ家名ヲ繼ギ―今ノ華族抔ニスルト爵位モ繼グト云フヤウナサウ云フ重イモノデアリマスカラ成ルベク他人デナク血統ノ者ニ相續ヲサセル若シ血統ノ者ガナイトカ又ハアツテモ適當デナイト云フトキニハ自分ノ好ム所ノ人ヲ指定サセルト云フコトガ適當ノコトデハナイカト思フノデアリマス
高木豐三君
一寸質問ヲ致シマス此第二項デアリマスガ「家督相續人ノ指定ハ之ヲ取消スコトヲ得」トアリマスルガ是ハ總則ニ所謂彼ノ單獨行爲デ一方ノ意思表示ニ依テ法律上ノ效力ヲ生ズルモノト考ヘル併シ之ヲ指定スルニ話ヲシテお前ヲ家督相續人ニ指定スル積リデアルガドウデアルカ、宜シイト言ツテ承諾ヲシテ置テモ法律上矢張リ是ハ單獨行爲デアルカラ承諾ヲ得タモノデモ何處モソレデ往クト云フモノデアリマセウカ如何デアリマセウカ、モウ一ツハ先刻ノ御說明ノ中ニ旣成民法ノ第三百條ヲ削ツタ譯ハ啻ニ死亡ノ時許リデハナイ日本ニハ隱居ノ制度ト云フモノガアルカラシテ其場合ニモ適用ヲシナケレバナラヌカラト云フ斯ウ云フ御說明デアリマシタガサウスルト隱居ノ場合ニ相續人ヲ指定スルコトガ出來ヤウ而シテ家督相續人ノ指定ニ依テ養子ノ場合ノ如ク親子ノ關係ヲ生ジナイ故ニ年長者ト雖モ尙ホ且ツ之ヲ指定スルコトヲ得ルト云フコトニナルト養子ト云フヤウナ面倒ナ手續ヲセズシテ隱居ノ場合ニ相續人指定ト云フ單一ナル方法ニ依テ養子ノ年齡ニ關スル制限ヲ免カレルノ方法ニナリハセヌカ斯ウ云フ虞ガアリマスガソレハ如何デアリマセウカ
梅謙次郎君
第一ノ御問ヒ卽チ約束ノアツタトキデモ矢張リ第二項ニ依テ指定ヲ取消スコトガ出來ルカト云フ御話デアリマスガ御尤モナ御尋ネデアリマスルガ無論出來マスル積リデアリマス元來此場合ハ一體性質上カラ言フト殆ド遺言デアルノデスナソレデ遺言ヲスルニ付テ縱令生前ニお前ヲ遺言書ニ依テ相續人ニ指定スル積リデアル、ソレハ難有タウト言ツテ置イタ所ガ其遺言ハ取消セルノデアツテソレト同ジコトデアツテ此處ノ場合ハ當人ノ承諾ヲ豫メ得テ居ツタ場合デアツテモ矢張リ取消スコトガ出來ル又サウデアリマセヌト先刻土方君ノ御話ノアツタヤウニ九百八十二條ニ規定シテアルヤウナ事情、假令ヒ一旦向フノ承諾ヲ得テ卽チ純然タル單獨行爲デナイ場合デアツテモ此指定ヲ取消スコトヲ得ルト云フヤウナ規定ガ出來マセヌト云フト或ハ家名ニ汚辱ヲ及ボストカ或ハ重大ナル侮辱ヲ加ヘルト云フモノガアツタ場合デモソレデモ取消スコトガ出來ヌトナルソレデ困ルソレデアリマスカラ何時モ之ヲ取消セルトシテ置イタ方ガ實際ニ於テモ穩當デアラウト考ヘマシタノデアリマスソレカラ第二ノ御問ヒモ御尤モナ御問ヒデアリマスルガ態々法律ヲ潛グル目的ヲ以テシタト云フモノデアレバ無論不法デアリマス、ケレドモサウ云フ證據ハ滅多ニ擧ガリマスマイサウ云フ證據ガ擧ガラヌトシテ見ルト不法トハ言ヘナイ卽チ年長者ヲ指定シテ隱居スルコトガ出來ルト云フ事抔ニ付テ二ツ御注意ヲ仰ギタイコトガアリマス一ツハ隱居ト云フモノハ通常或年齡ニ逹シテカラデナケレバ出來ヌノデアル卽チ御承知ノ通リ旣ニ議決ニナツタ所ノ規定ニ依テ滿六十年以上ト云フノガ本則デアリマスソレヲ復タ自分ヨリ年長ノ者ヲ相續人トシテ指定スルヤウナコトハ事實上滅多ニナカラウソレカラ又隱居ヲシヤウト云フ戸主ノ疾病トカ云フ事情ニ依テ若イケレドモ隱居ヲシヤウト云フ時ニハ自分ヨリ年少者デナケレバナラヌトシテ置クト至當ノ相續人ヲ得ラレヌコトガアルカモ分リマセヌ其場合ニ年長者デモ相續人トシテ指定スルコトガ出來ルヤウニシテ置ク方ガ便利デアラウト考ヘマス併シ第二ニ御答ヘヲシヤウト思フ事柄ハソレデハ養子ニ制限ヲ置イタノト合ハヌデハナイカ折角制限ヲ置イタノガ何ニモナラヌデハナイカト云フノハ御尤モデアリマスケレドモ元來養子ニ何故アゝ云フ制限ヲ置イタカト云フト唯一ノ理由ト云フモノハ養子ト養親トノ間ハ眞ノ親子ノ如ク見ル養子ハ法律上嫡長子デアル斯ウ云フノデアリマス然ルニ親爺ヨリ子ノ方ガ年ガ上ト云フコトハナイ無論お父さんノ方ガ年ガ上デナケレバナラヌ是レニ反シテ年長者ガ相續ヲスルト云フコトハ頻繁ナコトデアツテ從テ相續人ト定メルノニ伯父さんノ如キ年長者ヲ以テスルト云フコトハ禁ズル理由ハナイト思ヒマス
高木豐三君
只今ノ御答ヘハ兩ツナガラ御尤モデ如何ニモ其通リデアラウト考ヘマスガ私ノ疑ヒヲ起シタ理由ハ外ニアル若シサウデアルナラバ起草者竝ニ委員ノ御方ニ御考ヘヲ願ヒタイノハ抑モ養子ノ制度ノアルニ拘ハラズ相續人指定ノ制度ヲ設クルノハ何ガ爲メカト云フト養子ヲスル暇ガナカツタトカ其他已ムヲ得ザル事情ガアツテ遺言デモ出來ヌト云フヤウナコトガ重モナ場合ト考ヘル然ルニ養子ノ場合デアリマスレバ現在自分ガ生キテ居ル相續人ヲ指定スル代ハリニ養子ノ手續ト云フモノハ充分ニ爲シ得ラルル場合デアラウト考ヘル前ニ御說明ニナツタ三百條ノ遺言云々ヲ削ツタノハ隱居ノ場合ニ困ルト云フ御考ヘハ甚ダ申惡クイコトデハアルケレドモ或ハ少シ御考ヘ過ギニナツタノデハアルマイカ卽チ隱居ノ場合ニ於テハ相續人ノ指定ト云フモノハ必要デナイト云フコトニシテ置ク方ガ至當デハナイカト云フ疑ヒガアルノデアリマスガ如何デアリマスカ
梅謙次郎君
サウ致シマスルト跡ハドウナサル御考ヘデアリマセウカ若シ隱居ノ場合ニハ指定相續人ト云フ者ハナイト云フコトニナリマスルト直グニ九百八十九條ニ往クンデスカ
高木豐三君
養子ヲスルト云フコトニナル
梅謙次郎君
養子ハ出來ヌ場合其場合ニハ九百八十九條ニ往クコトニナルノデセウ九百八十九條ニ往キマスルト「法定又ハ指定ノ家督相續人ナキ場合ニ於テ其家ニ被相續人ノ父アルトキハ父、父アラサルトキ又ハ父カ其意思ヲ表示スルコト能ハサルトキハ母、父母共ニアラサルトキ又ハ其意思ヲ表示スルコト能ハサルトキハ」云々トナツテ居リマスサウスルト自分デハ指定ハ出來ヌガ隱居ノお父さんハ指定ガ出來ルト云フノハ如何デアラウカト思ハレル第二ニ隱居ノ兄弟モ姉妹モナイケレドモ配偶者ガアルサウスルト九百八十九條ニ依テ最早其隱居スル人ノ配偶者デアルカラ孰レ隱居者ト澤山年齡ノ違ハヌお祖さんデアラウガ其お祖さんヲ相續人ニシナケレバナラヌ斯ウ云フコトニナルノデアリマスカ
高木豐三君
私ハ決シテ隱居ノ場合ニ指定セヌトキニハ直チニ九百八十條ニ依ルト云フ趣意デハナイ其場合ニハ養子ノ手續ニ依ル
梅謙次郎君
養子ノ出來ヌ場合
高木豐三君
養子ノ出來ヌ場合ハドウ云フ場合デアリマスカ
梅謙次郎君
ソレハ養子トシテ來ルコトガ厭ヤダ或ハ家ハ惡ルイコトハナイガあの人ガ氣ニ入ラヌカラ養子ニハナラヌ、モウ一ツニハ自分ノ血族デ以テ長者卽チ尊屬デアル又ハ年齡ノ多イ人、サウ云フ人ヲ指定スルコトハ出來ヌ自分ニ例ヘバ女房デモアルト云フト此規定ニ依テ女房ノ方ガ先キニ相續人ニナラナケレバナラヌ
土方寧君
モウ大變ニ議論ガアリマシタガ是ハ隨分重大ナ問題デアリマスカラモウ一遍諸君ニ御注意ヲ煩ハシタイト思ヒマス私ハ此法文丈ケハ之レデ宜イガ之ニ關係シタコトニ付テ極メテ置カヌト困ルト思ヒマス先刻來養子ニ付テノ御話ガアリマスガソレハ全體血統ヲ重ンズル所カラ言ヘバ養子ヲスルノモ家督相續人ヲ指定スルノモ同ジコトデアルソコデ養子ノ場合ニ兄弟ヲ措テ他人ヲ養子ニスルコトガ出來ルト云フ話デアレバ此場合デモ矢張リ兄弟ヲ措テ他人ヲ相續人ニスルコトガ出來ルト云フコトニナラナケレバナラヌ同ジコトデアル固ヨリ養子ト云フノト相續ト云フノト違ヒマスケレドモ他人ヲ入レルト云フコトニ付テハ同ジコトデアルソコデ私ハ此原案デモ宜イト思ヒマスガ唯此條ノ通リニナルト何ントカ之レニ關係シタ外ノ事ヲ極メネバ困ルト思フ先刻申シタ通リ廢戸主ノコトデアリマス是レハ重クシテアル七百六十八條デ實父母ノ發議ニ基キタル親族會ノ請求ニ因ツテ裁判所ガ廢戸主ニスルコトガ出來ルト云フコトニナツテ居リマスガ是ハ此九百八十六條ニハ適用ガナイコトニナルサウスルト他人ヲ指定シテ被相續人ハ死ンデ仕舞ツタ其指定サレタ他人ハ承諾シテ戸主ニナツタ、戸主ニナツテ見タケレドモ誠ニドウモソレガ戸主タルニ適當セナイ人デアル家產ヲ浪費スルト云フヤウナコトガアツテ親族共ハソレヲ廢シタイト思ツテ廢ス途ガナイソレハ誠ニ困リハシナイカ戸主ガ生前ニ指定シタノガ誤ツテ居ツタ其指定シタ本人ハモウ死ンデ仕舞ツテ知ラヌケレドモ跡ニ遺ル所ノ親族一同ノ者ガ不適當ノ戸主デアルト思ツテモ如何トモ仕方ガナイ養子ノ場合デモ同ジデアリマス養豫ハ協議離縁モ出來ルシ又其他事由ガアレバ養子離縁ハ出來ルガ併シナガラ之モ一旦戸主ニナツタ以上ハ今迄親族編ノ確定ニナツタ法文ノ上デハ養子ト云フモノハ其家ニ實父母ガアリマセヌカラ七百六十八條ニ依テ廢戸主ハ出來ヌコトニナル之モ困ラウト思フ廢戸主ノ七百六十八條ノ方ハ今此處デ議スルコトハ出來マセヌガ關係ノアルコトデアリマスカラ諸君ニ御考ヘヲ願ヒタイ養子ノ場合ハ養子ニシテ眞ノ親子關係ノ如クニ認メテ多クハ幼年者ヲ養子ニシマセウガ永イ間一緒ニ居ルカラ大抵ハ宜シイ若シ惡ルイコトガアツタナラバ離縁スルコトガ出來ルヤウニナツテ居リマスカラマダ宜イケレドモ此處ノ九百八十六條ノ場合ハサウ云フコトガ出來ヌヤウニナツテ居リマスカラ先代ノ戸主ガ見誤ツタナラバ仕方ガナイソレ故ニ私ハ家ヲ重ンズルト云フ點カラ言ツタナラバ此九百八十六條ノ場合卽チ他人ヲ相續人ニ指定シタ場合、之ノミナラズ養子ノ場合モサウデス戸主ニナツテ後ニ家ヲ維持シテ往クニ適當デナイト云フ正當ノ事由ガアツタトキニハ實父母ノ發議ニ依ラヌデモ廢戸主ニスルコトガ出來ルト云フコトニシテ前ノ「實父母ノ發議ニ基キタル」ト云フコトハ削ツテ欲シイト思フ七百六十八條ハ關係致シテ居リマスカラ整理ノ時迄ニ前後合セテ諸君ノ御考ヘヲ煩シタイト思フ七百六十八條ノ「實父母」ガ拔ケレバ富井君自ラ骨ガナクナツテ仕舞ウト言ハレタ位デアリマスガ是ハ繼母ガ自分ノ子ヲ跡ニ入レルト云フヤウナ弊ヲ見テ立テラレテアリマスケレドモサウデナク養子ノ場合ソレカラ九百八十六條ノ如キモ尙ホ更ラサウ云フコトガアリ易イト思フ養子ハ子供ノ中カラ貰ツテ育テレバ其性質ガ分ツテ居ル、ケレドモ是ハサウデナイ餘程危險デアラウト思フソレ故ニ七百六十八條ノ「實父母ノ發議」ト云フコトヲ止メテ仕舞ツテ親族會ノ請求ト云フコトニシテ貰ヒタイト云フ希望デアリマス親族會ノ決議ガ惡ルケレバ親族會ノ一致トカ或ハ三分二トカ四分三トカ大多數トカ制限ヲシテ宜シイ、ケレドモ實父母ト云フコトデアツタナラバ養子ノ場合モ此場合モ漏レテ仕舞ウ此場合ハ養子ノ場合ヨリモ尙ホ危險デアル七百六十八條ハ今此處デ論ズルコトハ出來マセヌガ關係シタコトデアリマスカラ之ト牽連シテ諸君ノ御考ヘヲ煩ハシタイ私ノ考ヘデハ七百六十八條ガドウカナルダラウト云フ見込ミヲ以テ此所デハ原案ノ通リニシテ置カウト云フ考ヘデアリマス
富井政章君
七百六十八條ハ度々話ノ出ルコトデアリマスガ只今ノ土方君ノ御考ヘハ尤モト思フ併シソレハ整理ノ際七百六十八條ヲ議スル時ニ御出シニナツテハドウデアラウカ私ノ考ヘデモ七百六十八條ハ此文章體ノ儘デハイケナイ始メ私ノ提出シタ案ニハ「實父母ノ發議」ト云フコトハナカツタ「親族會ノ請求ニ因リ」始メ私ガ此案ヲ出シタノハ本來ハ斯ウ云フ窮屈ナコトハ嫌ヒデアリマスケレドモ其時ニモ說明シタ通リ外ノ規定トノ權衡上斯ウ云フモノガナクテハ納マリガ付カナイデハナイカト云フ考ヘカラ出シタ併シ弊害ハ是迄ノ伺指令等ニ依テモ分ツテ居ルシ大多數ハ養子ノ場合ニ付テアル其他ノ場合ニ付テハ殆ド此規定ハナクテモ宜イカト思フ位デアル少シ言ヒ過ギカハ知ラヌケレドモ、然ルニ此條ヲ議スルトキニ大體ハ贊成ト云フコトデアツタケレドモ仕舞ヒハ實父母ト云フコトニナツタ最モ弊害ヲ恐レル所ノ養子ノ場合ガ漏レテ仕舞ウ今本條ノ場合モ出テ來タノデアリマス到底之レデハイカヌト思フソレデ先日後見ノ所ヲ議スル時デアリマシタカ整理ノ時ニ實父母ト云フヤウナモノヲ削ル案ヲ出ス積リデ私モ居ルンデス若シソレガ通ラヌケレバ此條ハ全ク削除シタ方ガ宜カラウト思フ、ト云フノハ誠ニ可笑シイ結果ニナル最モ弊害ノ多イ肝腎ノ場合ニ適用ガナク餘リ必要ガナイ少ナイ場合ニ適用ガアルト云フコトニナル其位ナラバ寧ロナイ方ガ宜カラウ若シ實父母ト云フモノヲ除ク說ガ通ラネバ丸デ削除スル說ヲ出サウト思ツテ居ルサウスレバ土方君ハ困ル場合ガ殖エルコトニナル丸デ削除シタナラバ困ル場合ガ一ツカ二ツニナルト言ハレルカモ知レヌガ併シマタ其方ガ權衡ナモノヲ存シテ置クヨリハ宜カラウト思フ旣ニ明カナ養子ノ場合ガ漏レテ居ルソレハ七百六十八條ノ問題ダラウト思ヒマス
磯部四郎君
私ハ色々ナ議論モアリマスシ途中カラ來マシテ分リマセヌガ此九百八十六條ハ至極宜カラウト考ヘテ居リマスソレデ詰リ私ハ却テ取得編ノ二百九十九條ヲ或點ニ於テ御變更ニナツテ居ルノヲ遺憾ト思フ位デアリマス要スルニ先程カラ色々ナ議論ヲ伺ツテ見マスルト一家ノ中ニ親族ノアルノニ他カラ指定スルト云フヤウナコトガアツテハナラナイ丁度此九百八十九條ノ如キモノヲ此處ニ置キタイト云フ趣意ガ重モニナツテ居ルヤウデアリマス私ハ此法律ノ精神ト云フモノハ家族内ニ親族ヤ何カゞアルノニ外カラ相續人ヲ指定スルト云フコトガ精神ニナツテ居ルノデハナイト思ヒマス此相續人ノ選定問題ト云フモノハ成ルベク戸主ニ任セテ置キマシテ親族トカ何トカ云フ者ノ協議等デ極メルト云フコトハ屡々其家ニ葛藤ヲ生ズル原因トナツテ之ガ爲メニ仲ノ惡ルイヤウナコトガ起ツテ來タトシテ何分其家ノ親睦ヲ永ク保ツテ往クコトノ出來ヌ結果ガ屡々アル又或場合ニ於キマスルト親族中ニ心良カラヌ者ガアツテ之ヲ名トシテ財產ヲ横領シタリ何カスル場合ガ屡々出テ來ルソレデ法定ノ推定家督相續人ガアル場合ハ宜シイガソレガナケレバ兎ニ角戸主ト云フ者ヲ定メテ置テ貰ヒタイト云フノガ本條ノ希望デアラウト考ヘマス其希望ヲ通シテ旣成民法ニ於キマシテハ元來ハ法定ノ家督相續人ガアルノニ家督相續人ヲ指定スルコトハ出來ヌノデアル併シ指定シテ置テモ被相續人ノ死ヌ時分ニ法定ノ家督相續人ガ居ナイトキニハ一旦無効トシタモノヲ有効トスルト云フヤウナ法律ヲ起シタノハ詰リ相續問題ヲ親族ノ評議抔デ決スルコトヲ成ルベク避ケルト云フ精神カラ起ツテ居ルノデアラウト考ヘマス是ハ申ス迄モナク本條モソレデアラウト思ヒマスソレデ恐ラク戸主ガ一家ノ内ニ相當ノ相續人ガアリマシタ時分ニ他家カラ態々連レテ來ルヤウナコトハアルマイト思ヒマス又ソレ丈ケノ餘地ガアル時分ニハ他家ノ人ガ果シテ應ズルカ應ゼヌカ分ラヌカラ必ズ養子ト云フコトニナルデアラウト考ヘマスソレデアリマスカラ此法律ガアツテモ吾ガ家ニ相續人ガアルノニソレヲ棄テテ仕舞ツテ他カラ連レテ來ルヤウナコトハ殆ドアルマイ此法交ヲ置ケバ養子トカ何ントカ云フ手續ヲセズトモ現在自分ノ家ニ兄弟ガアルモノヲ養子ヲスル必要ハナイカラ兄弟ガ數人アル中デ之ヲシテ相續人タラシムルト云フコトニナレバ兄弟ノ中ニ葛藤ヲ生ズルノヲ避クルコトガ充分ニ出來ル決シテ指定法ガ此通リニナツテ居ツテモ實際デモ害ハナカラウト考ヘマスルソレデアリマスルカラ此原案ハ無論此儘有セラルルコトヲ望ムノデアリマスソレカラ序ニ伺ツテ置キタイノハ何モ愚痴ヲ申立ツル考ヘハ毛頭ゴザイマセヌガ此旣成民法ノ二百九十九條ニ法定ノ家督相續人ガ被相續人ノ死亡ノ日ニ居ナカツタトキニハ前ノ指定ノ所爲ガ有效ニナルト云フコトガ極メテアリマシタノデ削除ニナリマシタ理由ヲ實ハ聞キタイト考ヘテ居リマス此案ハ之デ宜シウゴザイマスガ私ハ此案ノミナラズ尙ホ二百九十九條ノ全體ノ趣意ヲ此處ニ維持セラレタイト云フ位ノ希望ヲ持ツテ居リマスカラあれヲ御變更ニナツタ理由ハ定メテ御說明ニナツタカモ知レマセヌガモウ一應承リマスレバ誠ニ仕合ハセデアリマス
梅謙次郎君
ソレハ說明ヲ致シタガ實ハ其點ハ左迄重キヲ置テ居リマセヌデ說明モ極ク簡單デアリマシタカラ磯部君ガ居ラレテモ不充分デアツタカモ知レマセヌ誠ニ磯部君ノ御說ハ御尤モデアリマスガ手續ガ遺言抔デアリマスルト取得編ノ二百九十九條ノ但書ノヤウナ規定ガナクテモ遺言ノ規定デ濟マウト考ヘマス遺言ト云フモノハ何時效力ヲ生ジテ法律上何時出來タモノデアルカト言ヘバ死亡ノ時ニ出來タノデアルト云フ方ガ穩當デアラウト思ヒマスカラ此但書ガナクテモ其事ニナルト思ヒマス、ケレドモ今度ノ案デハ戸籍吏ニ屆出ルト云フコトニナツテ居ルサウスルト現ニ推定家督相續人ガアルノニ指定シテ屆出デタノヲ戸籍吏ガ默ツテ受取ツテ置クコトハ出來マイト思ヒマスソレデスカラサウ云フ意思ガアルノナラバ遺言ニシテ置テ自分ガ死ンデカラ後ニ戸籍吏ニ屆ケルト云フコトニスレバ無論ソレデ宜イソレカラ又生キテ居ル中ニ極メテ置キタイト思フナラバ推定家督相續人ノ死ンダ時ニモウ一遍指定サヘスレバ宜イノデアルあれヲ存シマセヌデモ實際ニ不便ヲ感ズルコトハ多分ナカラウ實際ハ同ジコトニナルデアラウサウシテ理論カラ言ヒマスルト遺言ニ非ザル方法ヲ以テ指定シタ場合ニ卽チ戸籍吏ニ屆出ル現ニ法定家督相續人ガアルノニ指定ヲシテ置クト云フコトハ少シ穩當ヲ缺キハシナイカト思ヒマスノデソレデ此案デハあの但書ヲ置カナイコトニシマシタ
尾崎三良君
ドウモ吾々ノ說ハ不幸ニシテ通ラヌヤウナ景況デアリマスガ兎ニ角養子ヲ許ス以上ハ同ジモノデハナイカト云フ御說ガアル一體ソレハ養子ト云フモノモ實ハ面白クナイモノデアル併ナガラ是ハ古ク以來ノ慣習デアツテ今更ラ之ヲ廢スルト云フコトハ人情ニ適ハヌコトデアリマスカラ仕方ガナイ此養子ト云フモノハ穗積君カラ申サレタ通リ法律ヲ以テ之ヲ血族ト同ジヤウニ看做スト云フ精神デアルカラ眞ノ子供ト同ジヤウニスルノデアリマス、デ旣ニ養子ヲ認メタ以上ハ血統ノコトハ一向構ウニ及バヌデハナイカト云フ御說ハ家ヲ重ンズルトカ云フ說ニモ合ハヌヤウニ思ヒマスケレドモ併シソレガ多數ノ御考ヘナラバ致シ方ガアリマセヌガ先逹華族ノコトニ付テ取除ノ論ガ出マシテソレハ宮内省トモ能ク打合ハセタ上デナイト此處デ極メル譯ニハイカヌト云フコトデアリマシタガ之等モ若シ斯ウ極マレバ取除ケガ要ルダラウト思フ家ニ血統ノ弟ガアル兎ニ角家族ガアルノニ養子デモナイ他人ヲ相續人ニ指定スルト云フコトハドウモ宮内省デ許スマイト思フテ居リマスソレデあのコトハ宮内省ト打合ハスト云フ結果ハドウ云フコトニナリマシタノデアリマセウカ一ツ御報告ガアレバ甚ダ幸デアリマス
梅謙次郎君
其事ハ或ハこちらカラ進ンデ御報告ヲシナケレバナラヌノデアツタカモ知レマセヌガ實ハ略ボ御承知デモアリマセウガ此部分ハ主トシテ穗積君ガ取調ベラレタノデソレデあの問題モ穗積君ガ自分デ宮内省ニ行ツテ聞キタイト言ツテ居ラレタ然ルニ不幸ニシテ病氣ニカゝラレタノデ先逹尋ネタ折ニモあの問題ハ自分デ宮内省ニ行ツテ決シタイ考ヘデアルカラあれ丈ケハ御預リニシテ置テ貰ヒタイト云フコト丈ケデマダ宮内省ノ方ニ問合ハセマセヌデアリマスカラドウカ左樣ニ御承知アランコトヲ希望致シマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマス穗積君ノ御發議ト思ヒマスガモウ一遍言ツテ戴カヌデモ穗積君尾崎君ノ御說ハ諸君ニ御分リニナツテ居ラウト思ヒマスカラ直グニ決ヲ採リマス穗積八束君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、本條ハ他ノ條ト牽聯シテ色々御論ガアツタヤウデアリマスガモウ別ニ御論ハナイヤウニ思ヒマスカラ原案ニ決シテ次條ニ往キマス
(書記朗讀)
第九百八十七條 家督相續人ノ指定及ヒ其取消ハ戶籍吏ニ之ヲ屆出ツルニ因リテ其效力ヲ生ス
(參照)取三〇〇、全國民事慣例類集二編二章、一款、十二年二月十三日八號逹、同年二月二十日司法省指、十三年九月二十日同省指、同年十月四日同省指、十四年一月二十四日神奈川縣伺ニ對スル内務省指
梅謙次郎君
本條ハ旣ニ前條ニ付テ說明ヲ致シマシタル理由ニ依テヽヽ舊法典ヲ改メルコトニ相成リマシタノデアリマス卽チ舊法典デアリマスルト云フト同時モ遺言ト云フコトニナツテ居リマシタノヲ今度ハ遺言デナクテモ指定ガ出來ルト云フコトニナツテ居リマス而シテ其指定又ハ其指定ノ取消ト云フモノハドウスルカト云フコトノ規定ガ必要ニナツテ來マシタガ先刻モ御論ノアツタ通リ元來大切ノ事柄デアリマスカラドンナ方法デモ意思ヲ表示スレバ宜イト云フコトニシテハ手輕ニナツテイケマセヌカラ戸籍吏ニ屆出ル此事タルヤ從來ノ慣習ガ旣ニサウデアリマス且又旣ニ議決ニナツタ所ノ隱居、庶子等ノ手續ト同ジ手續デアリマシテ穩當デアラウト思ヒマシタカラ斯樣ニ定メマシタ
土方寧君
是ハ前條デ伺ツタ方ガ宜カツタカモ知レマセヌガ此指定ト云フモノニ付テノ方式ハナイノデアリマスカラ被相續人ノ如何ナル人ヲ相續人ニスルト云フ意思ガはつきり分リサヘスレバ直グニ屆出レバ宜イト云フ趣意デアラウト思フサウスルト次ノ條ノ遺言デアリマスガ遺言ノ方ハドウナルカ分リマセヌガ孰レ方式ヲ要スルコトニナルデアラウト思フ、ケレドモ生前ニ在ツテ指定シタ場合ニハ別ニ方式ヲ定メナケレバ意思表示サヘアレバ宜イト云フヤウニナルヤウニ思ハレルガ其意思表示ガアツタトキカラ效力ヲ生ズルノデナクシテ「戸籍吏ニ之ヲ屆ケ出ツルニ因リテ其效力ヲ生ス」トアリマスト意思ハ表示シタガ屆ケ出ヅル前ニ死ンデ仕舞ツタト云フヤウナトキハ妙ナコトニナリマスガ死ンデカラ後ニ屆出テモ宜イノデアリマスカ其點ヲ聞キタイソレカラ生前ノ指定ハ固ヨリ被相續人ガ意思表示ヲシテ指定ノ效力ガ其時ニ生ズルソレデ其指定セラレタ者ガ假リニ先ヅ承諾シタト見ル是レハ約束ノ出來ル性質ノモノデアルトスルト指定セラレタ者ガ承知シテ其指定シタ本人ガ死ネバ指定セラレタ者ガ相續ヲスル相違ナイソレヲ理由ナクシテ指定シタ一方ノ意思丈ケデ取消セルヤウニ文章ノ上デ見エマスルガソレデモ宜シイカ其二ツノ點ヲ伺ヒタイ
梅謙次郎君
第一ノ點ハ御說ノ通リラシイデス卽チ此家督相續人ノ指定ト云フモノハ被相續人ニ於テ唯意思ヲ表示シテ未ダ屆出ヲ爲スニ至ラズシテ死亡シタ場合ニ於テハ若シ其意思表示ノ方法ガ遺言ト見ルコトガ出來ヌ方法デアツタナラバソレハ致シ方ガナイ
土方寧君
無效ニナルノデアリマスカ
梅謙次郎君
無效ニナル其譯ハ先刻モ申シタ通リ戸籍吏ニ屆出ルト云フコトニ依テ始メテ相續人ノ指定ト云フモノハ效ヲ持ツト云フコトニシタ其理由ハ則チ其位ニ大切ニシテ置カナケレバ或ハ曖昧ナル意思ヲ以テ眞ノ意思表示ナリトシテ爭ウヤウナコトガアツテイケマイ此位大切ナモノハ唯意思ヲ誰カニ向ツテ發表シタト云フ位ノ漠然トシタコトデハイカヌはつきり戸籍吏ニ屆出ルト云フコトニシテ置カネバナラヌト考ヘマスカラサウ云フ結果ニナリマスソレカラ第二ノ御問ヒハ本人ノ承諾ト云フモノガ法律上效力ヲ生ズルト云フコトニナリマスレバ本人ノ承諾ガナケレバイカヌノガ本則デアル其代ハリ其場合ニハどちらモ括ラレル、ケレドモ指定ト云フモノデアリマスルト是ハどちらモ括ラレナイ指定シタル方デモ別段ノ理由ヲ證明スルコトヲ要セズシテ何時デモ取消セルシ又承諾シタモノデモ法律上ニ於テ何等ノ理由ヲ證明スルコトヲ要セズ死亡前デアラウトモ死亡後デアラウトモソレヲ拒ムコトガ出來ル
土方寧君
第二ノ點ハ能ク分リマシタガソレデ差支アリマスマイ第一ニ伺ツタ點デアリマス指定ヲシテ未ダ屆出ナイ中ニ死ンダ其指定ト云フモノガ遺言ノ方式ニ適ツテ居ナイ場合其時ニハ無效ニナルト云フコトデアリマスガソレデモ九百八十九條ガアリマスカラ實際ニ差支ナイカモ分リマセヌガ九百八十九條ノアルニ拘ハラズ前條卽チ九百八十六條ノ如キ規定ヲ置イタノハ現在ノ戸主、被相續人ノ意思ニ大變重キヲ置イタモノデアラウト思フ先刻九百八十六條デ起草委員カラ御說明ニナツタヤウニ養子ヲスルニハ其手續ヲ存ス暇ガナイト云フヤウナ場合モ隨分アラウト思フ矢張リ遺言書ヲ書クニ付テモ或ハ其方式ノ定メヤウ次第デハ暇ガナイト云フコトガアルカモ分ラヌ極端ノ話デアルケレドモ、遺言ニ付テハ何時デモ本人ガ死ンダ跡デ問題ガ生ズルモノデアリマスカラ諸國ノ立法例ニ於テモ方式ヲ要スルコトニナツテ居ルソレデ此九百八十七條ノ法文ノ上ニ於テハ梅君ノ御答辯ニナツタヤウニ無效トナルカハ分リマセヌケレドモソレデハ折角前條ニ於テ慮ツテ置イタ場合モ漏レハシナイカ前條ニ於テ想像シタ場合ハ多クハ死際ノ場合デアラウト思フ其場合ニハ本人ガ證明シテ取消スト云フヤウナコトハ行ハレナイソレデ意思ハ明カニ現ハレテ居ルガ屆出ノ暇ガナイ遺言書モ作ラナカツタサウスルト意思ハ明カデアツテ證明セラレテモ無效デアツテ九百八十九條ノ方ニ往カナケレバナラヌト云フコトニナルト現在ノ戸主ノ意思ヲ重ンジタ精神ヲ貫カヌヤウナ結果ガ生ジハシナイカ其點ガ疑ハシイ法文デハ無效ト云フコトニナリマセウガソレヲ有效トスル途ハアリマスマイカ本人ノ意思ガ明ラカニ現ハレテ居ルヤウナ場合ニハ其意思ノ行ハレルヤウニシテヤルコトハ出來ナイカト云フコトデアリマス
梅謙次郎君
其御趣意カラ言フト總テ遺言ト云フモノハ方式ニ依ラヌデモ宜イト云フコトニナラヌトドウモイクマイト思ヒマス遺言ニ方式ヲ要スルト云フノハ詰リ死ンデカラ後ニ種々ノ爭ヒヲ起サナイ爲メデアル恰モ臨終ニ意思ノ分ラヌヤウナコトヲ言ツタ場合ニやれ斯ウ云フコトヲ言ツタ遺言ガアツタ遺言ガアツタト言ツテ取消サレテハ困ルカラソレデ遺言ノ方式ヲ必要トスルノデアラウト考ヘマス若シ只今ノヤウニ遺言ノ方式ガ缺ケテ居ル、ケレドモ意思ハ明カニ發表シタト誰レカゞ言フトソレヲ土臺ニシテ問題ヲ決スルト云フコトニナルト遺言ノ方式ハ止メル方ガ宜イト云フコトニナラウト思フ
磯部四郎君
一寸質問ヲシマスガ詰リ屆出ヲ廢罷スル事由デアリマス家督相續人ヲ指定シタ後ニ全ク反對ノ事實ガ發生シタ一旦指定シタニ拘ハラズ今度自分ニ本統ノ養子ヲスルト云フヤウナコトガ出テ來ル其時ニハ指定ガ當然效力ヲ失フモノデアルト云フコトガ何處カデ見ラレマセウカ
梅謙次郎君
或ハ明文ヲ要スルカモ知レマセヌガ其積リデアリマス跡カラ養子ガ出來ルトカ或ハ實子ガ出來ルトカ云フヤウナ場合デアレバ指定家督相續人ハ相續ヲシナイコトニナル積リデアリマス
磯部四郎君
ソレハ明文ヲ要シヤウト思ヒマスカラ御考ヘヲ煩ハシテ置キタイト云フ考ヘデアリマス
梅謙次郎君
宜シウゴザイマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ起草者デ其事ハ考ヘテ置カウト云フコトデアリマスカラ本條ハ原案ニ決シテ次條ニ往キマス
(書記朗讀)
第九百八十八條 家督相續人ノ指定ハ遺言ヲ以テモ亦之ヲ爲スコトヲ得此場合ニ於テハ遺言執行者ハ其遺言カ效力ヲ生シタル後遲滯ナク之ヲ戶籍吏ニ屆出ツルコトヲ要ス
(參照)取三〇〇、建武式目追加、科條類典寛保三年極、地方聞書、全國民事慣例類集二編、二章、十一年三月二十三日司法省指佛九六九、一〇〇二、蘭一〇〇一、伊八二七、グラウブユンデン五一六、ツユーリヒ一〇一五、葡一七九一、西七六三、白草八一四、獨一草一九四〇、同二草一八一八、索二〇六三、二一六六乃至二一八六、ローウエル、カナダ八四〇
梅謙次郎君
之モ前二箇條ガ幾分舊法典ト違ヒマシタル所カラ生ジマシタ當然ノ結果ト見テ宜カラウト考ヘマス卽チ舊法典ノ如ク遺言ヲ以テ指定スルコトハ固ヨリ認メマスル、ノミナラズ寧ロ其方ガ多イデアリマセウ併ナガラ身分ニ關シマスルコトハ從來ノ慣習モ戸籍吏ニ屆出テカラデナイト效ヲ持タヌト云フコトニナツテ居ツテ隨分是ハ大事ナコトデアリマスカラ戸籍吏ガ拒ムコトガ出來ルノデ何ンデモナイ唯戸籍吏ニ屆出ヅルニ因テ效ヲ生ズル斯ウ云フコトニナツタ方ガ極マリガ付テ宜カラウト云フ丈ケノコトデアリマス深ク意味ハアリマセヌ尙ホ御參考ニ申上ゲマスルト本條ノ規定トソレカラ第九百八十三條ノ規定ト粗ボ同ジヤウニナツテ居ル積リデアリマス九百八十三條ハ廢嫡ニ關スル遺言ノ場合、廢嫡ニ付テノ遺言ト云フモノハ矢張リ遺言丈ケデハイカナイソレヲ跡デ以テ裁判所ニ請求シナケレバナラヌ奈何トナレバ抑モ廢嫡ト云フモノハ裁判所ニ請求スベキモノデアル併シ裁判所ト云フモノハ前ニ駢ヘテアル所ノ事由ガアレバ廢嫡ハ許サヌト云フコトハ出來ヌノデアル此處デハ卽チ指定ノ方法ガ戸籍吏ニ屆出ルノデアリマスカラ裁判所抔ニハ出ナイデ矢張リ戸籍吏ニ屆出ルト云フコトニナツテ前後權衡ヲ得タモノデアラウカト考ヘマス
磯部四郎君
一寸質問ヲ致シタウ存ジマスルガ此戸籍吏ニ屆出ヅルコトヲ要スルト云フコトハ詰リ手續上ノコトニナリマシテ遺言丈ケデ充分ノ效力ヲ生ジマスルモノデアラウト此法文デ見テモ思ハレマス之ガ前條ト牽聯シタト云フコトニナリマスルト屆出ガアツテ始メテ指定ノ效力ヲ生ズルヤウニ一寸見ヘルヤウニ思ヒマス私ノ考ヘニシマスルト此遺言丈ケデ以テ指定ノ效力ハ完全シテ居ルソレデ其效力ハ完全シテ居ルモノデアリマスルカラ「此場合ニ於テハ」カラ「戸籍吏ニ屆出ツルコトヲ要ス」ト云フ迄ノコトハ或ハ要ラヌデハアルマイカ啻ニ要ラヌノミナラズ之レガアルガ爲メニ屆出ガ或ハ遲レルトカ何ントカシタトキニハドウ云フ結果ニナリマセウカ餘程調合ガ六ケシクナリハシナイカト云フ考ヘヲ持ツテ居リマス遺言ノ效力ヲ生ズルノト屆出デトハ丸デ違ツタモノデハアルマイカ卽チ遺言者ガ完全ノ方式、遺言ニ望ム丈ケノ方式ヲ以テ遺言書ヲ認メタ後ニ遺言執行者ガ屆出ヲ爲サナカツタガ爲メニ其效力ヲ失ウト云フコトニナツテハ大變ナコトデアリマセウト思ヒマス例ヘバ遺言執行者ト云フガ如キ規則ハ遺言ノ所ニ於テ御規定ニナリマセウカラ其處ニ於テ遺言執行者ハ屆出ナケレバナラヌ或ハ屆出ナケレバ斯樣ナ制裁ヲ付スルト云フヤウナコトモ出來マセウケレドモ遺言ノ效力トシテ指定ノ事柄ニ付テ屆出ヲ要スルト云フコトハ如何デアラウカト思ヒマスソレデ此屆出ガドレ丈ケノ效力ヲ持テ居ルモノデアルカト云フコトヲ御示シヲ願ヒマス
梅謙次郎君
此案ハ少シク磯部君ノ御考ヘト違フテ居ルノデス卽チ此案ニ依リマスルト遺言許リデハ效ハナイ其後トデ屆出ガナケレバ效ハナイソレデハ大變ニ困リハシナイカト云フ御考ヘガアルカモ分リマセヌガ吾々ノ考ヘデハ困ラナイ何故ナラバ相續人ヲ定メルニ付テハ其相續人ト云フ者ハ幾ラ遲クナツテ定マツテモ其效力ハ相續開始ノ時ニ遡ル其事ハ旣ニ議決ニナツタ所ノ九百七十三條ニ於テモ暗ニ認メテアルモノト信ジマスルガ尙ホ先キノ承認ノ抛棄抔ノ規定カラ一層明瞭ニナルデアラウト思ヒマス、デアリマスカラ差支ハナイ實際ハ遺言ガ效ヲ持ツ譯合ヒニナルソレハ遺言執行者ハ何時モ遺言ヲ執行スル丈ケノ務メガアルノデソレガ屆出ヲ忘レルヤウナコトハ滅多ニハアリマスマイシ又利害關係人ガ打捨ツテ置クコトハアリマスマイ又是レニハ期限ガアル屆出タ時カラ遺言ガ效力ヲ生ズルサウスルト遡ツテ相續開始ノ時カラ效ヲ持ツコトニナルカラ磯部君ノ憂ラルルヤウナ弊害トカ不都合トカ云フヤウナコトハナカラウ一旦前條ニ於テ屆出ガ必要デアルト云フ原則ヲ定メタ以上ハ本條ニ於テモ此樣ニ規定シタ方ガ最モ當ヲ得タモノデアラウ殊ニ日本ニ於テハ從來ノ慣習モサウデアラウト信ズルノデアリマス
磯部四郎君
私ノ考ヘニ致シマスルト九百八十七條ハ指定其者ニ付テ望ム卽チ效力ヲ規定シタノデアル所謂被相續人ガ指定許リヲシテモ其指定ハ何等ノ效力モ生ジナイ指定シタ事實トソレカラ指定者ガ之ヲ屆出タ事實ト此二ツノ事實ガ併合シテ指定丈ケノ效力ヲ生ズルト云フ規定ト思ヒマス此九百八十八條ハ遺言丈ケデ充分效力ガ完全シテ仕舞ツテ居ル其證據ハ何時屆出テモ宜イト云フコトノ御說明ガアツタ指定ノコトニ至リマスルト必ズ限度ガアル其限度ト云フモノハ指定者ノ存生中ニ必ズ屆出ナケレバナラヌモノデアル、遺言執行者ノ方デハ其限度ガナイ何時屆出テモ宜イト云フコトニナルト然ラバ遺言執行者ガ屆出ナカツタトキニハドウナルカサウスルト遺言モ共ニ效力ヲ失シテ仕舞ウト云フ結果ヲ來スデアリマスカラ此處ハ餘程私ノ考ヘニシマスルト間違ツテ居ラウト思フソレデ成程是迄戸籍吏ニ屆出ルト云フ事柄ハ遺言ノ屆出ハ如何デアリマスカ知リマセヌガ私ハ恐ラク遺言書ヲ屆出タト云フ實例ハアリマスマイト思ヒマス愈々遺言ニ依テ相續人ガ定マツテ何某ヲ相續人ニスルト云フコトハ戸籍吏ニ屆出ナケレバナラナイソレガ則チ今日ノ法律デアリ慣習デアルト思ツテ居ル此處デハ先ヅ遺言デ指定ガアツタト云フ事實ヲ屆出テソレカラ其屆出ガ濟デ指定サレタ人ガアツテ此人ガ更ニ承諾ヲシテ茲ニ始メテ相續人ノ屆ト云フモノヲ二重ニシナケレバナラヌト云フコトニドウシテモナラウト考ヘマス遺言ヲ屆出ルト云フコトハ遺言ニ指定シテアル指定ノコト丈ケヲ屆出ルト云フコトハ決シテ法律文トシテハ惡ルクハナイガ其屆出ニ遺言ノ效力ヲ掛カラシムルト云フノハ間違ヒデハナイカ私ノ考ヘニスルト此「遺言執行者ハ其遺言カ效力ヲ生シタル後遲滯ナク之ヲ戸籍吏ニ屆出ツルコトヲ要ス」ト云フコトハ遺言執行者ノ義務トシテ執行ノ部ニ規定シテ可ナルコトデ指定ノ有效如何ヲ屆出ノ如何ニ掛カラシムルト云フコトハ遺言ニ付テハ遺言者ニ仇ヲ持タセルコトニナリハシナイカト云フ案事ヲ持チマスルデ此九百八十八條ニ於キマシテハ「此場合ニ於テハ」以下ノ條文ハ遺言執行者ノ條文ノ所ニ若シ斯ウ云フ規則ガ立ツノナラバ持ツテ往ツテ宜カラウ此處デハ不必要ト思ヒマスカラ「此場合ニ於テハ」以下ハ削除アランコトノ修正說ヲ提出シマス
土方寧君
磯部君ガ此九百八十八條ヲ解シテ詰リ戸籍吏ニ國出ル迄ハ效力ヲ生ゼヌト云フコトノ原案ノ意味ハ認メテ居ラルルヤウデアリマス、所ガ此文章デ見ルトドウモ讀メ難イト思フ遺言デモ指定スルコトガ出來ル此場合ニ於テハ遺言執行者ハ其遺言ガ效力ヲ生ジタル後云々トアルサウスルト屆出ナクツテモ遺言ガ效力ヲ生ジタ時ニ矢張リ指定モ效力ガアルト云フヤウニ見エル跡デ屆ナカツタトキニハドウスルカト云フ結果ハ此法文デハ見エナイ若シ遺言デ指定シテ屆出テ始メテ效力ガアルト云フコトデアレバ何ントカ之ヲ書換ヘナケレバ假令ヒ前條ガアルニシテモ明文上デハ分リ惡クイト思ヒマス遺言ガ效力ヲ生ズル時期ガアツテ尙ホ屆出タ以上ニ指定シタ效力ガアルト云フト遺言ガ殼ツぽデ效力ガアツタヤウニ見エル遺言ガ效力ヲ生ジタ時ニ指定ノ效力ガアル併ナガラ遺言執行者ガ屆出ナカツタナラバソレハ無效ト云フコトハ可笑シイヤウニ思フ
高木豐三君
是ハ餘計ナコトノヤウデアリマスガ梅君ノ御說明ニナツタ如ク九百八十三條ト同一ノ趣意デアリマシテ磯部君ノ御意見モ御尤モノヤウデハアリマスケレドモ私ノ讀ミ方ガ變カハ知リマセヌガ矢張リ是ハ梅君ノ御說明ノ通リデ宜カラウト思フノハ遺言ト云フモノハ矢張リ遺言者ノ死亡ニ因リテ效力ヲ生ズル遺言ガ效ヲ生ズレバ則チ指定ト云フモノモ實際效ヲ生ズルノデス併ナガラ其場合ニ於テ遺言ニ因テ效ヲ生ズルト云フノナラバ前條ト衝突スルヤウナ嫌ヒハアリマスケレドモ是ハ衝突セヌト考ヘル何故此場合ニ屆出ガ必要デアルカト云フニ先刻御論ノアツタ養子デモナイ他人ガ指定セラルカモ知レナイ之ガ突然ニ相續人ニナツテ出テ來ルコトガアルカモ分ラヌソレデアリマスカラ矢張リ遺言ニ因テ指定セラレタ推定家督相續人デアルト云フコトヲ戸籍吏ニ屆出ルコトヲ要スト云フコトヲ示シタノデアツテ遺言ノ場合ニ於テ屆出ガナケレバ效力ヲ生ジナイト云フコトハナイト解スルノデアリマス梅君ノ御說トハ趣意ハ同ジヤウニナツテ說明ガ或ハ變ハルカモ知レヌガ九百八十三條デモサウ云フヤウニ解セナケレバ分ラヌト考ヘル
梅謙次郎君
九百八十三條ハ是非裁判所ニ請求シナケレバナラヌ裁判所ノ命令ニ依テ廢嫡ガ極マルノデアル
高木豐三君
梅君ノ御說明ニ據ルト相續開始ノ時ニ遡ツテ效力ヲ生ズルモノデアルカラ幾ラ遲レテ指定サレテモ宜イト云フ御話デアリマシタガ啻ニ遲レタ場合ノミナラズ是ハ遺言執行者ト限ツテアツテ其執行者ガ屆出ヲセヌト云フコトニナツテモ強制執行デヤラセル譯ニハ往カヌ
梅謙次郎君
ソレハ強制執行デ往ケマス
高木豐三君
ソレハ六ケシイト思フ
梅謙次郎君
ソレハ旣ニ法律トナツテ發布ニナツタ所ニ債務ノ履行トシテ法律行爲ヲ目的トシテ居ル場合ニハ裁判所ノ裁判デ以テ卽チ當事者ノ意思表示ニ代ヘルト云フコトガアル若シ遺言執行者ガ強情ヲ張ツテ居レバ裁判所デ屆出ヅベキモノデアル斯ウ云フコトデアレバ遺言執行者ガ屆出ナイデモ外ノ者ガ代ツテ持ツテ往ケバ判決ヲシナケレバナラヌ
土方寧君
私ノハ意見デアルト云フコトデ御答ヘガアリマセヌデアリマシタガドウモ此法文ガ分ラナイ假ニ斯ウ云フコトニシテ伺ヒマス遺言書ト云フモノハ相續人ヲ指定シタ丈ケノ話デ何モ外ノ事ハ書イテナカツタ其遺言ガ效力ヲ生ジタトキ、假リニ死ンダトキ其時ニハ指定ガ有效デナケレバ方法見タヤウナモノガ有效ト云フコトハ言ヘナイサウ云フ場合ヲ言フ積リデアルナラバ遺言者ガ死ンデ後ト云フヤウナコトヲ言ハナケレバナラヌ屆出テ始メテ效力ガアルト云フナラバ屆出ル迄ハ效力ガナイト云フコトニナラナケレバナラヌ遺言ト云フモノハ相續人指定丈ケノモノデアルサウシテ遺言ト云フモノハ相續人指定丈ケノモノデアルサウシテ遺言ガ效力ヲ生ジタ併ナガラ其指定ノ屆出ガナケレバ效ガナイト云フコトハ如何ニモ可笑シイ斯ウ云フヤウニ二ツニ分ケルノガドウモ分ラナイ
梅謙次郎君
此規定ニ依テ遺言ト云フモノハ指定ノ要件デアル併ナガラソレガ效力ヲ生ズルノハ戸籍吏ニ屆出ナケレバナラヌ遺言ガ遺言トシテ效力ヲ生ジテモソレデモ宜イ尙ホソレガ效力ヲ生ズルニハ戸籍吏ニ屆出ナケレバナラヌ詰リ遺言ノ場合ニ於テハ丁度生前ニ於テ當事者乃チ被相續人ガ意思ヲ幾ラドウ云フ方法ヲ以テ表示シテモソレ丈ケデハイカナイ尙ホ其上ニ屆出ナケレバイカヌト云フノト同ジコトデ遺言ヲシタノナラバ屆出ヲ爲ス時ニハ被相續人ハ居ナイ意思ハナクツテモ構ハヌ其屆出ニ因テ效力ヲ生ズル唯何時カラ效力ヲ生ズルト言ツテモソレハ今度ハ死亡ノ時ニ遡ル斯ウ云フコトニナル
磯部四郎君
一寸質問ヲ致シマス民法ノ普通ノ規則ニ依リマスト大抵ノ義務ハ例ノ時效ヲ經ルノデアリマスナ、此屆出ヲ怠リマシテ所謂普通時效ノ期間ヲ怠ツテ仕舞ヒマシタ時分ニハ矢張リ時效ニ罹ツテ仕舞ウ譯デアリマセウカドウデアリマセウカ
梅謙次郎君
ソレハ九百七十四條實ハ多少ノ條件ヲ以テ議決ニナツタ所ノ九百七十四條ニ依リマスルト「家督相續回復ノ請求權ハ家督相續人カ相續權侵害ノ事實ヲ知リタルトキヨリ五年間之ヲ行ハサルトキハ時效ニ因リ消滅スル相續開始ノ時ヨリ二十年ヲ經過シタルトキ亦同シ」斯ウ云フコトガアル、デアリマスルカラ二十年經チマスレバ無論請求ハ出來ヌノデアリマスカラ丸デ時效ニ罹ラヌト申サレヌ
磯部四郎君
尙ホ伺ヒマスガ指定ガゴザイマセヌト云フトマダ家督相續人ノ位置ヲ得マセヌノデスナ、家督相續人ト云フ資格ヲ得ルノハ指定ノ屆出ガアツタ後デナケレバナラヌサウスルト今ノ條文ハ到底適用スル譯ニハイカヌダラウト思ヒマス
梅謙次郎君
イキマス、相續開始ノ時ヨリ二十年經過スレバイカヌ
磯部四郎君
ソレハ相續人ト云フ資格ヲ持ツテ居ツタ人ニ適用スルノデアラウト思ヒマス
梅謙次郎君
誰デモ宜イノデス二十年ヲ過ギテカラ始メテ屆出ヲスル其時カラ始メテ相續人タル資格ガ定マルサウスルト二十年過ギテ居ルカラ幾ラ其方ノ資格ガ定マツタ所ガ次ノ箇條カ何カニ依ツテ選定セラレテ居ル者ノ權利ヲ奪フコトハ出來ナイソレハ差支ナイ話デアリマス
磯部四郎君
私ノ伺ヒタイノハサウナルト指定セラレタ人ノ運命ト云フモノハ執行者ノ手ニ握ラレテ仕舞ウト云フコトニナルノデスナ
梅謙次郎君
催促サヘスレバ宜イ
磯部四郎君
分ラヌコトガアル
梅謙次郎君
サウ云フコトハ相續財產ニ付テモアル同ジコトデアル
磯部四郎君
宜シウゴザイマス兎ニ角私ハ此九百八十八條ノ「此場合ニ於テハ」以下ハ此處デハ要ラヌト思ヒマスカラ削除說ヲ提出致シマス
重岡薫五郎君
一寸磯部君ニ伺ヒタイノデアリマス私モ意見ハ矢張リ同一デアツテ此場合ニハ指定ノ效力ハ何レノ時ニ生ズルカト言ツテ見レバ遺言ガ效力ヲ生ジタト同時ニ指定ガ效力ヲ生ズル唯戸籍吏ニ屆出ヅルコトヲ要スルト云フノハ確實ナル爲メデアツテ效力ヲ生ズル爲メデナイト云フコトニ解シテ居ル又本條ノ條文ニ依テモサウ云フ解釋ガ出來ヤウト思フ或ハ起草者ハサウ云フ精神デハナイ斯ウ云フコトノ御趣意デハアルケレドモソレハ起草者ノ御考ヘデ私共ハ此文デモ磯部君ノ御考ヘノ如キ方針ヲ執ル又解釋ヲスルコトガ出來ルデアラウ斯ウ思ヒマスルガソレハ出來ヌモノデアルカ其點ヲ伺ヒタイ
磯部四郎君
私ハ無論其考ヘデ讀ンデ居リマスルノデ只今起草委員ノ御說明ガアツタニ拘ハラズ私ハ未ダニ其考ヘヲ持ツテ居リマス固ヨリ此屆出ト云フ事柄ハ決シテ指定ノ效力ヲ生ズルモノデハナイ是ハ唯遺言ノ確實ニアツタト云フコトヲ表示スル迄ノ手續ト云フコトニ讀ンデ居リマスソレデアリマスト遺言ノ章ニ往ツテ見ナケレバ分リマセヌガ遺言執行者ハ斯ク々々ノ手續ヲ爲スコトヲ要スルト云フコトハ必ズ遺言執行者ノ規則ニ出テ來ルコトダラウト考ヘマス或ハ一ツノ遺言書ヲ發見シタトキニハ親族ヲシテ議サセルトカ或ハ公證人ノ面前ニ於テ開クトカ何ントカ遺言執行者ノ心得ト云フモノハ後ニ於テ其規則ガ立タウト思ヒマスソレデ其方ニ置テモ宜シイト思ヒマスルノデ先程カラ起草委員ノ御說明ヲ伺ヒマシタガ私ハドウモ感服スルコトハ出來ヌノデアリマス之レ丈ケノ規則ハ遺言執行者ノ心得トシテ規定スベキ規則デアツテ此處ニ於テハ必要ハナイト云フノデ削除說ヲ提シタ次第デアリマス
土方寧君
私ハ一寸文章ノ修正ハ出來マセヌガ此文章デハ先刻來疑ヒガ解ケナイ若シ屆出ト云フモノガ相續人ニ指定セラレタ者ガ承諾シタ上デ雙方カラ屆出ル其時ニ始メテ相續人ノ資格ガ定マルト云フノナラバ聞エルケレドモサウデナイ遺言ノ效力ト云フモノハ旣ニ生ジテ居ルソレヲ遺言ヲ以テ指定シタモノハ屆出ニ因テ效ガ生ズルト云フコトハ前條ト併セテ見テモドウモ見エナイソレハ餘程可笑シイ前ノハ假リノ效力デ後ノハ本統ノ效力、虛實ノ二ツノ效力ガアルヤウニ見エテ可笑シイ是ハ前條デ伺ツタ方ガ宜カツタカモ知レマセヌガ指定ノ屆出ト云フモノハ一方丈ケニナツテ居リマスガ矢張リ婚姻ヤ隱居ノヤウナ場合ト同ジニ雙方カラ屆出ルト云フコトニシテハドウデアリマセウカ唯指定セラレタ丈ケデ當然相續人ニナルト云フコトデナシニ厭ヤナラ抛棄シテモ宜イ、指定シテ見タガ本人ガ抛棄シタナラバ何ニモナラナイソレデ無論指定シタ方ト指定セラレタ方ト雙方カラ屆出ルト云フコトニ前條ヲ書キ直スノナラバ此九百八十八條ハ分ル、ケレドモサウシナイト之レデハ如何ニモ分ラナイソレデ私ハモウ議論モシマセヌシ質問モシマセヌガ此儘デハ私ノ如キハドウシテモ疑ヒ起スソレデ遺言執行者ノコトハ此處ニ書イテ置カヌデモ別ニ又規則ガ出來ヤウト思ヒマスカラ趣意ハ少シ違ヒマスガ「此場合ニ於テ」以下ヲ削除スルト云フ說ニ贊成シマス此文章ノ儘デハ誠ニ困ル
長谷川喬君
一寸伺ヒマスガ遺言ガ效力ヲ生ジタ時ニ指定ノ效力ガ生ズルトシテハ差支ガアルノデアリマセウカ其所ヲ一寸伺ヒタイ
梅謙次郎君
立テ方次第デアリマスカラソレハソレデモ宜イカモ知レマセヌ唯之レデハ屆出ト云フモノガ必要條件ト一旦定メマシタカラ遺言ノ場合ニモソレヲ必要條件トシテ置イタ方ガ宜カラウト云フノデソレハ先刻モ申シタ通リ九百八十三條ノ如キハ解釋上疑ヒハナイト思ヒマス裁判所デ以テ愈々宣告ヲシナケレバ廢嫡ハ極マラヌソレト同ジヤウニナツテ異議ハナイガ隱居ノ所抔モ同ジコトニナツテ居リマスカラソレ等ト揃ヘテ宜イデハナイカト云フ話デアリマス實ハ之レニシテモソレニシテモ同ジコトト思ヒマス唯磯部君ハ有リ得ナイヤウナ場合ヲ御想像ニナツテ御攻撃ニナルソレハ御攻撃トシテハ御尤モデアリマスガ私ハサウ云フコトハ決シテ有リ得ナイト思ヒマス
元田肇君
一寸伺ヒマスガ私共ノ如キ者ハ土方サンノ言ハレルヤウニ此「效力ヲ生シタル後」ト云フコトハ可笑シク思ヒマスルノデ矢張リ磯部君、重岡君ノ解釋ノ通リニ解釋ヲスルノデアリマス又其解釋ヲスル人ガ多分多數デアラウト思フノデス立法者ハサウデナクトモサウ解釋スルノガ普通ト思ヒマスカラ已ムコトナクバ斯ウ云フ曖昧ノモノハナイ方ガ宜イト云フ方ニ贊成シマスルシ若シ之ヲ置クト云フノナラバ「遺言者カ死亡シタル」ト云フヤウニ書イテハイケマスマイカドウモ此「效力ヲ生シタル後」云々ト申シマスルト二重ニナツテ大層解釋仕惡クイコトニナラウト考ヘマスルデ今ノヤウニ「遺言者ガ死亡シタル後」ト云フヤウナコトニナリマスレバ今ノヤウナ牴觸モナク解釋モ其通リニナラウト思ヒマスガ如何デアリマスカ
梅謙次郎君
實ハ前ノ九百八十三條デモ同ジヤウナ御意見ガどなたカラカ出マシタカラ其時ニモ御答ヘヲシタ通リ遺言ニ條件、期限ガ附イテ居ルヤウナ場合ニハ直グニ屆出ル譯ニイカヌ死亡サヘスレバ宜イト云フ譯ニイカヌソレデ「遺言カ效力ヲ生シタル後」ト書イタノデアリマスガ大分私ノ考ヘト違フテ御解釋ニナル御方ガアリマスカラ一體文章ガ惡ルイノデセウ若シ實質ガ磯部君ノ方ガ宜ケレバサウ決シテ貰ヒタイシ又實質ハ之レデ宜イケレドモドウモ之レデハソンナ風ニ讀メヌト云フコトデアレバ文章ヲ直シテモ宜イソレデドウカ諸君ニ於テモ御考ヘヲ願ヒタイト思ヒマス
土方寧君
私ハ磯部君ノ言ハレルヤウニ後ノ方ヲ削ツテモ前條ガアツテ效力ヲ生ズルト云フコトガ出テ來マスカラ削ツテ置テモ宜カラウト思フ此原案ノ通リデアルト效力ヲ生ジタ後ニ復タ效力ヲ生ズルト云フヤウナコトニナツテ如何ニモ可笑シイト思フ
梅謙次郎君
只今ノ御解釋コソハ實ニ奇々妙々ナル解釋デアル前ノ本則デアル、ケレドモ遺言デモ出來ル斯ウ言ヒマスレバ遺言夫レ自身デ立派ニ出來ル少シモ疑ヒハナイ
長谷川喬君
梅君ノ御答辯ニ依テ見ルト云フト遺言ニ因テ效力ヲ生ズルトシテモ實際上差支ハアルマイ併ナガラ前ニ決シタ所ノ九百八十三條ヤ隱居ノ方ノ釣合等モアルカラト云フコトデアリマスガ九百八十三條ハ遺言ハ效力ヲ生ジテモ廢嫡スルヤ否ヤヲ決スルノハ裁判所ガ決スルノデアリマスカラ九百八十三條ノ方ト同一ニナラナイデモ宜イト思フソレカラ隱居ノ如キハ遺言ハナイデアラウカラ揃ヘルト云フ譯ニハイカナイソレデ矢張リ實質ハ磯部君ノ言ハレタ方ガ宜カラウト思ヒマス尙ホ「此場合ニ於テハ」以下ヲ削ツテ仕舞ウト云フト矢張リ遺言ノ部ニ於テ此通リノモノヲ加ヘナケレバナラヌカラ此處ニ置イタ所ガ違ヒガナイカラシテ置クコトハ置クトシテ磯部君ノ言バレル所ノ實質ガ明カニナルヤウニ起草委員ニ御修正ヲ願ヒタイ
梅謙次郎君
ソレハ困ル若シ磯部君ノ主義ガ宜イノナラバ是ハ削ラナケレバナラヌ奈何トナレバコンナ手續ハ戸籍法ニ定ムベキモノデアツテ民法ニ定ムベキモノデナイ
長谷川喬君
ソレナラ削ツタ方ガ宜イ
議長(箕作麟祥君)
削ルトドウ云フコトニナリマスカ遺言デ效力ヲ生ズルト云フコトニナリマスカ
梅謙次郎君
サウデス遺言デ效力ヲ生ズル、屆出テ效力ヲ生ズルノデハナイ
穗積八束君
一寸伺ヒマスガ「此指定ハ」ト云フノハ指定及ビ取消ノコトモ含ンデ居ルノデアリマスカ
梅謙次郎君
此處デハ卽チ指定丈ケニナツテ居リマスガ取消モ遺言デ出來ルトシタ方ガソレハ宜イカモ知レマセヌ
穗積八束君
私ハ矢張リ遺言デどちらモ出來ルコトニナツタ方ガ宜ササウニ思ヒマスガ
梅謙次郎君
是ハ成程場合ヲ想像シテ見ルト始メ屆出テ置テ死ヌ時分ニナツテ厭ヤニナルト云フコトモアルカラ取消ト云フコトガ這入ツタ方ガ宜クハナイカト思ヒマスサウスレバ極ク簡單デアツテ「家督相續人ノ指定及ヒ其取消ハ」ト斯ウ致セバ宜シイノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
サウ云フコトニスルノデアリマスカ
梅謙次郎君
御異議ガアリマセヌケレバヽヽヽヽヽヽ
三浦安君
異議ナシ
議長(箕作麟祥君)
取消ヲ入レマスカ
梅謙次郎君
ドウカサウ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
サウスルトドウ云フ風ニナリマスカ
梅謙次郎君
「指定及ヒ其取消ハ」ト云フコトニナリマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハソレハ只今ノ通リニ決シテ磯部君ノ說ニ付テ決ヲ採リマセウ「此場合ニ於テハ」以下ヲ削ルト云フ磯部君ノ說ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、ソレデハ原案ニ決シテ次條ニ往キマス
(書記朗讀)
第九百八十九條 法定又ハ指定ノ家督相續人ナキ場合ニ於テ其家ニ被相續人ノ父アルトキハ父、父アラサルトキ又ハ父カ其意思ヲ表示スルコト能ハサルトキハ母、父母共ニアラサルトキ又ハ其意思ヲ表示スルコト能ハサルトキハ親族會ハ左ノ順序ニ從ヒ家族中ヨリ家督相續人ヲ選定ス
 第一 兄弟
 第二 姉妹
 第三 配偶者
 第四 兄弟姉妹ノ直系卑屬
(參照)取三〇一、三〇二、三〇四、地方公裁録、全國民事慣例類集二編、二章、九年一月九日司法省指、同年六月二十一日同省指、同年同月廣島縣伺ニ對スル内務省指、同年十月三日司法省指、十年十二月二十二日同省指、十一年五月四日同省指、同年六月七日同省回答、十二年十月二十一日同省指、十三年八月二十七日同省指、十五年十一月二十一日大審院判決、十六年四月二十三日同院判決、十七年四月十四日司法省指、同年五月二十八日内務省指、同年九月十日同省指、十八年五月七日同省指、同年同月二十三日同省指、十九年十月七日司法省指、同年同月二十三日同省指、同年十一月二十二日同省指、二十年十一月一日同省回答、同年十一月十日大審院判決、二十一年一月二十三日司法省指、同年三月内務司法兩省指、同年七月十四日司法省指、同年十月山形縣伺ニ對スル同省指、二十三年十二月五日同省回答、二十四年四月愛知縣問合ニ對スル同省回答、同年十二月十一日大審院判決、二十六年三月熊本縣問合ニ對スル司法省回答、二十八年九月三十日大審院判決佛七六七、七六九、七七一、七七二、澳七五七乃至七五九、蘭八七九、伊七五三乃至七五七、ヴオー五四一乃至五四三、グラウブユンデン五〇〇、ツユーリヒ八九九乃至九〇五、葡二〇〇三、西九四六、九五二、白草七九三、獨一草一九七一乃至一九七三、同二草一八〇八乃至一八一一、索二〇四九乃至二〇五六、印度相續法二七、二八、四三、ローウエル、カナダ六三六
梅謙次郎君
本條ハ取得編ノ第三百一條ト粗ボ同ジモノデアリマスル唯少々違ヒマスル點ヲ申シマスルト一ツニハ此處ニ配偶者ト云フモノヲ加ヘマシタ舊トノ取得編ノ規定デアリマスルト配偶者ト云フモノハ選定セラルル中ニハ這入ツテ居ラナイデずつト後トノ三百四條ニ選定セラレタル相續人ガナケレバ配偶者ガ相續スルコトガ出來ルト斯ウナツテ居ルノデアリマス此點ハ段々慣習ヲ調ベテ見マシタガ之レニ付テモ先刻ノ御論ノヤウニ慣習ノ解釋ガ違ウカモ知レマセヌガ少ナクトモ今日ノ慣習デハ丁度先ヅ此順序ノ如ク兄弟姉妹モナイヤウナ場合デアルト配偶者ニ相續ヲサセルト云フ例ノ方ガ多イヤウデアリマスソレデ先ヅ此樣ニ案ヲ立テテ見マシタソレカラ第二ニハ兄弟姉妹ノ卑屬ト云フモノニ付テ舊トノ取得編ノ規定デアリマスルト矢張リ親等ノ最モ近キ男子若シ男子ガナケレバ女子トカ云フヤウニ細カク規定ニナツテ居リマス、ケレドモ此兄弟姉妹ノ卑屬若クハ娘ト云フヤウナ段々遠イ親類ニナツテ來ルト現行法ニ於テハ明カニ順序ヲ立テテ是非親等ノ近イ者デナケレバナラヌ是非男デナケレバナラヌト云フヤウナ風ニモ強チナツテ居ラズ其邊ハ親族會ノ選定次第ニナツテ居ルヤウデアリマスカラソレデ寧ロ是ハ親族會ノ選定ニ任セルト云フ方ガ慣習ニモ適ツテ居ラウト思ヒマシテ此方ハ直系卑屬ト致シテ置キマシタ
高木豐三君
私ハモウ習慣ノ議論モ何モセズニ修正案ヲ提出シマス修正案ト云フノハ不適當カモ知レマセヌガ三ト四ト入レ替ヘヲシマス
横田國臣君
贊成
三浦安君
贊成
重岡薫五郎君
本條ノ末文デアリマスガ「左ノ順序ニ從ヒ家族中ヨリ」ト云フコトガアル第四ノ場合ノ加キ兄弟姉妹ノ直系卑屬斯ウ云フ者ハ往々家族デナイ場合ガ多カラウト思フ其場合ニ於テ矢張リ家族デナイナラバ選定スルコトハ出來ヌトカ何ントカ云フコトニナルデアラウトカ或ハ此「家族中ヨリ」ト云フノハ標準丈ケニ斯ウ云フコトヲ書イタノデアルト云フ御精神デアリマスカ
梅謙次郎君
ソレハ後トノ箇條デ分ル積リデアリマス卽チ九百九十一條ニ家族ガナケレバ直系尊屬ガ相續スルノガ本統トナツテ居ル併シ其直系尊屬ガ相續シナケレバナラヌト云フノデハアリマセヌカラ直系尊屬ガアツテモ相續シナイコトモアラウシ又ナイ方ガ多イ、サウスルト九百八十六條デ誰ヲ選定シテモ宜イト云フコトニナツテ居ツテ家族ガアレバ先ヅ家族ノ中カラ選ブト云フコトニナツテ居リマス是ハ動カスベカラザル慣習ノヤウデアリマス
横田國臣君
私ハ今高木君ニ贊成ハシテ見マシタガドウモ此配偶者丈ケハモウ少シ後ニヤラネバイクマイト思ヒマスソレハ「家族中ヨリ」トアリマスルカラ家族デアル兄弟姉妹ノ直系卑屬斯ウ云フコトニナルソレデ是ハ成程幾分カ配偶者ト云フモノハ何カ財產ヲ遣ラネバ可哀想トカ何ントカ云フコトハアルケレドモドウシテモ是ハ血統ヲ重ンズルト云フ方カラ言フト私ハ家族ト何ニ來ルト云フコトハ宜クナイト思フノデス親族間ノ兄弟姉妹トカ、唯其家ニ兄弟ガナイト言ツテモ連レ子ガばら々々アルトカ場合ニハ無理ニ家族デナイトカ何ントカ云フヤウナ區別ハドウモ要ルマイト思フ併ナガラ是ハ先キノ方ト牽聯シテ居ルノデアリマスソレデ配偶者ハドウデゴザイマセウソレニ先ンジテ配偶者ガ跡ヲ取ルト云フコトハ可笑シイト思フ之レカラ先キニハ兄弟ト云フモノハ物ノ出來上ツタ奴ハ大抵別家シテ仕舞ハウト思フサウスルト其親爺ガ死ヌト妻君ガ相續人ニナツテ仕舞ウト云フコトデハ必ズシモサウ云フ慣習デアルトカ何ントカ云フヤウナコトハ別ニシテ面白クナイト思フノデス
議長(箕作麟祥君)
サウスルト是ハ削ツテ仕舞ウト云フノデアリマス
横田國臣君
ドウモ面白クナイト云フノデアリマス
梅謙次郎君
唯削ツテ仕舞ウノデアリマスカ
高木豐三君
私モ今ノ横田君ノ說ニ贊成デアリマス前第三ト第四ヲ轉ヽ(脱字)スル所ノ修正案ヲ出シマシタガ尙ホ考ヘテ見ルト諸君ノ御考ヘヲ願ヒタイ被相續人ノ居ナイ場合ニハ父トカ母トカ又ハ親族會ガ選定スルト云フコトデアリマスガ一定ノ順序ガ必要デアルト言ヘバ必要デアリマスケレドモ私ノ考ヘデハ兄弟姉妹、兄弟姉妹ノ直系卑屬ノ中ニ於テ選定スベシト云フ位ノ制限法ガ宜カラウト云フ考ヘヲ起シタノデアリマスソレハ何故ナラバ今横田君ノ言ハレタ通リ家族中ニ在ル兄弟姉妹トカ云フモノハマダ一人前ニナラヌ者トカ或ハ一旦他ヘ嫁付イテ出戻リト云フヤウナ者デアルソレハ矢張リ兄弟姉妹デアルカラ此順序カラ言ヘバ是非相續人ニシナケレバナラヌト云フコトニナル
梅謙次郎君
此箇條許リ見テ論ゼラルルト困ル次ノ條ヲ見テ貰ヒタイ
高木豐三君
關係ハ六ケシクナリマスナ
梅謙次郎君
只今横田君ノ御論ガアツテ質問ダカ御意見ダカ分ラヌマダ修正案トシテ出シテモ居ラナイ中ニ贊成抔ガアツテ大分景氣ガ宜シイヤウデアリマスカラ一應意見ヲ述ベテソレカラ先キハ諸君ノ御意見ニ任セタイト考ヘマス吾々ノ中デ色々議論ヲシテ案モ度々替ヘテ見タ位デアリマスカラ之レデナケレバナラヌト云フコトデハアリマセヌガ併シナガラ唯無闇ニ斯ウシタノデハナイ慣習ハ隨分調ベタ積リデアリマス詰リ被相續人ガ自ラ相續人ヲ定メルコトニ付テハ現行法ニ於テモ束縛ハシテ居ラナイガ併ナガラ親族會デ選定スルノハ近頃横田サン抔ガ指令文ヲ御書キニナツタト思フヤウナモノガ續々トアツテ女ハ先ヅ男兄弟ヲ廢除シテカラデナケレバナラヌト云フヤウナコトモアルシソレカラ配偶者ヲ立テヤウト云フヤウナトキモ上ノ者ヲ廢除シテカラデナケレバナラヌト云フヤウナコトモアル、此配偶者ヲ廢除スルト云フ御論ガ起リ掛ツテ居ルガ昔ノヤウニ男尊女卑ノ時代デアルト又近頃デモ隨分人ニ依テハ女房抔ハ奴隸カ何カノヤウニ心得テ居ルヤウナ人モアリマスカラソレハ無理モゴザイマセヌガ高木君ノ始メノ案ノ如キハ異議ハアリマセヌケレドモ丸デ配偶者ヲ除イテ仕舞ウト云フヤウナコトハ是ハ餘程御考ヘヲ願ヒタイ家族ガナイトキニハ細君ガ相續ヲスルト云フコトガ本則ニナツテ居ル甥娘ノ如キ者デ適當ノ者ガアル而シテ妻ハソレニハ適セヌ其適セヌ理由ハ只今仰セニナツタ血統ガソレデハ絶ヘルトカ云フコトハ固ヨリ立派ナ理由デアラウト考ヘマス、デ此九百九十條ノ正當ノ事由ト云フノハ私共ノ考ヘデハ先ヅサウ云フコトモ正當ノ事由トナル積リデアリマス他ニ良イ相續人タルベキ血筋ノ者ガアツテソレヲ相續人ニシタ方ガ血筋モ續イテ宜イト云フコトデアレバ裁判所デ許スコトガ出來ル積リデアリマス、少シ事ガ餘波ニ渉リマスケレドモ此前ニ非常ニ爭ツタニ拘ハラズ遂ニ負ケマシタガ彼ノ九百八十二條ニ正當ノ事由トアルあそこ抔デ正當ノ事由ト云フノハ見ヤウニ依テハ輕イノデソレダカラ大イニ論ジタノデアリマスガ矢張リ此處ノモ輕イ積リデアルケレドモ併ナガラ前ニアゝ云フモノガアツテ見ルト重イモノニ見ナケレバ頓珍漢ニナルカラ正當ノ事由ト云フコトガ惡ルイト云フコトデアレバ次ノ條ニ至ツテカラ替ヘラレテモ私一人ハ異存ハナイガ先ヅ本則ハ斯ウ云フコトニシテ置カヌトイカヌ親族會抔ト云フモノハ斯ウ云フヤウナ場合ニハ餘リ當ニハナラヌ自分ノ子ヲ出ストカ兄弟ノ子ヲ出ストカ仲ノ良イ奴ヲ出ストカ云フヤウナ兎ニ角私慾ニ奔ルコトハ免カレマセヌカラ法律デ括ハルコトガ必要デアル現行法デモ括クツテアルソレヲ丸デ除イテ仕舞ウト云フコトハドウデアラウカト云フ吾々ノ考ヘデアリマス配偶者ヲ相續人ノ中カラ除クト云フコトハ餘程御考ヘヲ願ヒタイト思ヒマス
横田國臣君
誠ニ梅君ノ御辯明デ能ク分リマシタガ併ナガラ私ノ言フコトモ少シ御聞キヲ願ヒタイ配偶者ヲ除クト云フノハ決シテ女ヲ卑シムトカ何ントカ云フコトカラ來ルノデナシニ唯血統ヲ重ンズルト云フ方カラ第一來ルノデスソレト又今日ノ慣例ニ付テ諸君ノ御聽キヲ煩ハシタイコトガアル今日ハずつと例ガアツテ厭ヤデモ言ハンナラヌヤウナコトモアリマスガ相續ニ付テ配偶者ヲ幾分カ重ンゼネバナラヌコトハ今日ハマダ後見人トカ何ントカ云フモノガ確ツカリ立ツテ居ラヌカラ、例ヘバ此處ニ私ノ妻ガアツテ子ハマダ小サイソレデ私ガ死ヌル其場合ニ外ノ者ヲ持テ來テ今日相續サセネバ家ガ立タヌトカ云フ、ケレドモ其場合ニ妻ガ跡ヲ取ツテサウシテ其子ニ讓ルトカ何ントカ云フ事情ガ澤山アル斯ウ云フ場合ハ許可セズバナルマイ唯すぽつト道理カラ來ルノデハアリマセヌ又ソレデアルカラ私ガ此處カラ配偶者ヲ除クト云フノハ女子ヲ輕ンズルノデハナイ若シ輕ンズルノナラバ第二ノ姉妹ヲ削ツテ仕舞ハナケレバナラヌ、ケレドモ決シテサウ云フコトデハナイ
磯部四郎君
一寸質問致シタイノデアリマスガ此相續人ノ順序ヲ第一第二第三第四ト限ラレテアルノハ選定セラルベキ順位ヲ見テアルノデアラウト考ヘマスサウスルト順位ニアル者ガ多人數アル場合ヲ想像シナケレバ選定ト言フコトハ出來マイト思ヒマス、所ガ配偶者ト云フモノハ何時モ一人ノモノデアリマスカラ配偶者ノ順位ニナリマスルト選定ト云フ文字ハ餘程可笑シクハナイカト考ヘマスソレデ旣成民法ノ六百四條ノ方デハ配偶者ガ相續ヲ爲スコトノ出來ル場合ハ殆ド此選定ト云フ文字ノ外ニ置テアリマス是ハ全ク一男一婦ヲ尙ブ所ノ卽チ國體カラ來テ居ル主義デアラウト思ヒマス然ルニ此處ニ持テ來テ第一ニハ兄弟ヲ選ビソレカラ第二ニハ姉妹、姉デモ妹デモ勝手ニ選バレルソレカラ配偶者トナツテ居ル此配偶者ノ相續順位ハドウシテモ私ハ別條ニ置カレヌト工合ガ惡ルカラウト思ヒマスガドウ云フ御考ヘデ一人シカナイ場合ヲ選定スルト云フコトニサレタノデアリマスカ
梅謙次郎君
ソレヲ言フト兄弟姉妹モ大勢アルカドウカ分ラナイ被相續人ノ如キハ多クハ年ヲ取ツタ人デアリマスカラ家ニ兄弟ガ澤山アルト云フコトハ先ヅ少ナカラウト思フ是ハサウ云フコトデハナイ旣成法典モ同ジコトデアル詰リ選定デアツテ當然ノ相續人デナイ所謂法定ノ相續人デナイソレデスカラ親族會デ選定シナケレバ相續人タル資格ハ得ラレヌ然ルニ親族會ニ於テ選定スルニ付テ次ノ箇條ニアルガ如ク正當ノ事由ガアレバソレヲ除ケルコトガ出來ルソレダカラ選定ト云フ辭ガ活キル無闇ニ親族ノ多數デ以テ順序ヲ變更スルコトヤ又ハ丸デ選バヌト云フコトハ許サヌケレドモ正常ノ事由サヘアレバ親族會デ順序ヲ變更シ又ハ選定ヲシナイ、選定シナイ時ニハ直系尊屬ガ次ノ條デ相續スルカ左モナケレバ家族以外ノ者ガ相續スル斯ウ云フコトニナル其自由ガ與ヘテアルカラ選定ト云フ辭ガ活キル
穗積八束君
此九百八十九條ノ法文ニ依リマスルト「法定又ハ指定ノ家督相續人ナキ場合ニ於テ其家ニ被相續人ノ父アルトキハ父、父アラサルトキ又ハ父カ其意思ヲ表示スルコト能ハサルトキハ母、父母共ニアラサルトキ」云々トアリマスルガ習慣ニ據リマスルト父デモ何ンデモナイ所ノ前戸主ト云フ者ガ家督相續人ニナルコトガアラウト思ヒマス隱居サンデアリマス是ハ父デモ何ンデモナイコトガアル其隱居ヲシテ居ル前戸主ト云フ者ハ被相續人ノ父又ハ母デナクトモ矢張リソレハ父母ニ準ズルヤウナコトニシテ此權利ヲ與ヘタナラバドウデアラウカト思ヒマスル且又此案ノ立テ方ニシマスルト隱居ト云フ者ハ九百九十一條ノ場合抔デモ外ニ相續人ノナイ場合ニハ其家ニ在ル所ノ直系尊屬親中親等ノ最モ近キ者ガ相續人ニ爲ルト云フヤウナコトニナリマシテ隱居ガ再ビ其家ヲ相續スルコトハナイヤウデアリマスガ隱居ハ六十歳以上ノ者デアツテ大變ニヽヽヽヽヽタル者モアルノデアリマス然ルニ隱居デナク外ノ者ガ相續スルヤウニ見エマスルガ隨分隱居ガ再ビ相續スルヤウナコトガ習慣ニモアラウト思ヒマスソレハ先キノ條文ニシテモ此處デハ矢張リ隱居ニモ父母ト同ジヤウナ權利ヲ與ヘタイト思ヒマスルガドウ云フモノデアリマセウカ
梅謙次郎君
隱居ガ父デナイ場合ハ多クハ兄デアラウト思ヒマス
穗積八束君
サウモ限ラヌヤウデアリマスネ
梅謙次郎君
サウモ限リマセヌケレドモ先ヅ大抵ハサウデアラウト考ヘマス兄デアルナラバ兄弟ト云フ中トニ這入ルノデお父さんヨリ先ノ順位ニナル若シ兄デナク他カラ來タ者デアツテ戸主ニナツテ居ツタノヲ罷メテ隱居シテ居ルヤウナ者ナラバ父ト同ジヤウナ權利ヲ與ヘルト云フコトハ差支ナカラウト考ヘマス
重岡薫五郎君
私ハ此配偶者ニ付キマシテハ粗ボ横田君ト同樣ナ意見ヲ持ツテ居ルノデアリマス配偶者ト云フモノガ第四號ノ所ニ入レ替ヘニナツタトテモ折角入レ替ヘヲ爲サル趣意ト云フモノハ之デハ通ルマイト考ヘテ居ル其譯ハ此第四號ノ兄弟姉妹ノ直系卑屬ト云フ者ハ甥トカ姪ト云フヤウナ者ニ相違ナイ其者ハ家族ノ中ニハ居ラナイ旣ニ兄弟姉妹ト云フ者ガ自分ノ連レ添ヲ拵エタ場合ニハ必ズ他ニ家ヲ持ツト云フコトガ多クノ場合ニ於テハ多イノデス、スルカラ家族デナイト云フコトニナル然ルニ本條デハ甥姪ヲ相續人ニスルニハ家族ノ中デナケレバナラヌト云フ六ケシイ規定ニナツテ居リマスカラ縱令ヒ配偶者ヨリ前ニヤツタ所デ實際效能ヲ見ナイデアラウ極ク其適用ハ稀レデアラウト思フ然ルニ日本デハ多ク行ハレテ居ルノハ大抵配偶者ガアツテモ他家ニ在ル兄弟姉妹ガ旣ニ甥トカ姪ニナル者ヲ持テ居ルト云フノナラバ其者ヲ引取ツテ相續人ニスルトカ云フヤウナコトガ自ラ習慣的ニ成立ツテ居ラウト思フ、ト云フノハ何モ配偶者ト云フモノヲ卑メルトカ女ヲ輕ンズルトカ云フヤウナコトデナクシテ配偶者、詰リ女デハ其家ヲ相續シテ管理シテ往クニハ適當デナイ相續スルコトニナルト連レ添ヲ拵エナケレバナラヌサウスルト先夫ニ對シテ濟マナイトカ或ハ血筋ガ違ウトカ云フヤウナコトデアラウト思フ、ダカラ縱令ヒ他家ニ在ル甥姪ト云フヤウナ者ガナクテモ先ヅ配偶者ノ如キモノハ成ルベク餘儀ナイ萬已ムヲ得ヌ時ニ於テ選ブト云フ事柄ガ穩當ト思ヒマスカラ横田君ノ案ガ修正案デアルナラバソレニ贊成シテ置キマス
梅謙次郎君
此配偶者ノコトニ付テハ前ニハ餘リ明カナ理由ヲ承リマセヌデアリマスガ今重岡君ノ御述ベニナツタ理由ト云フモノハ血族ノコトトソレカラ家ヲ管理スルニ適セヌト云フ御話デアリマシタガ婿養子ノ場合ノ如キハ家ノ血筋デアル又女戸主ガ入夫ヲ迎ヘテ入夫ガ戸主トナツタヤウナ場合モ同樣デアリマスカラ配偶者ト云フモノハ何時モ血筋ノナイモノデアルト云フコトハ大キナ間違ヒデアラウト思ヒマスソレカラモウ一ツハ配偶者デハ家ヲ理ムルコトノ出來ヌ者ガ多イソレナラバ何故ニ姉妹ヲ御入レニナルカ女ハ選ブコトガ出來ヌト云フコトニナラナケレバナラヌ況ヤ旣ニゝゝ主ノアツタ女、經驗ノアル女ガ適セヌト云フヤウナコトハアラウ筈ハアリマセヌカラ是ハ重岡君ノ御失言デアラウト失敬ナガラ存スル
磯部四郎君
私ハ配偶者ニ付テハ場所ハマダ確定致シマセヌケレドモ此條ヨリ省クト云フ案ヲ提出シマス其譯ハ先程御說明ニナリマシタケレドモ之丈ケノ者ヲ自由ニ選定スル權利ハナイノデアリマシテ第一モ選定ノ範圍ヲ極メテアル第二モ選定ノ範圍ヲ極メテアルソレデ此順序ヲ變更スルニ付テハ卽チ九百九十條ノ手續ヲ經ナケレバナラヌコトニナツテ居リマスカラ一人シカナイ者ヲ第三順位ニ置クト云フコトハ餘程選定ト云フ文字ガ變ナコトニナル當然第二ノ者ガナケレバ第三ノ者ニ往クモノヲ選定スルト云フコトハ當ラヌト思ヒマスモウ一ツハ只今重岡君ノ述ベラレタコトニ付テ梅君ハ入夫婿養子ノコトヲ御述ベニナリマシタガ是等ニ付キマシテハ私ハ梅君ノ御說明ヲ聞イテ別段ニ條ヲ設クル必要ヲ感ジタノデアリマス此處ニ謂フ配偶者ト云フノハ他カラ這入ツテ來タ者ヲ認メテアルノデ入夫、婿養子ヲシテ其婿養子タル戸主ガ死ンダトカ或ハ入夫タル戸主ガ死ンダトカ云フヤウナ場合ニハ他ニ法定相續人ガナカツタナラバ當然其者ガ相續ヲスルト云フヤウナ條文ハ或ハ親族會ヲ待タズシテサウ云フ人ニ權利ヲ與ヘル必要ガアラウト思ヒマス兎ニ角此處ノ配偶者ト云フモノハ外カラ這入ツテ來タモノヲ見テアラウト思フサウスルト家族ノ中ノ兄弟姉妹又ハ兄弟姉妹ノ直系卑屬ト申シマシタ所ガ之レ等ノ者ガ私ハ恐ラク一家ノ中ニベンベントシテ居ルコトハ稀レノ話デアラウト思ヒマスサウスレバ配偶者ガ相續人トナル是ハ私ハ其未亡人ノ節操ノ上カラ申シマシテモイカヌコトデアラウト思フ又一ツ社會ノ風俗ヲ紊亂スル虞モアルサウシテ又身木石ニ非ザレバ家ヲ紊スヤウナコトガ起ツテ來マセウカラ旁々此配偶者ニ付テハ更ニ別條ヲ置カレルコトヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
磯部サンハ之ヲドウシヤウト云フノデアリマスカ
磯部四郎君
私ハ此處ハ第一兄弟、第二姉妹、第三兄弟姉妹ノ直系卑屬ト云フコトニシテ配偶者ヲ除キタイト云フ考ヘデアリマス
横田國臣君
モウ辯ゼヌデモ宜イノデスガ此處ハ餘程御考ヘヲ願ハナケレバナラヌコトモアルノデスソレデ今度ノ何ニスルト子ガアル場合ハ當然其子ガ法定ノ家督相續人デ後見人ガ付クカラ私ハ只今ノ配偶者ヲシテ家督相續ヲサセネバナラヌト云フコトノ重モナル條件ハ拔ケテ仕舞ウト思フノデス婿ガ死ンダ、入夫ガ死ンダ外ニ兄弟ガアツテモ何ンデモ相續スル抔ト云フコトハ唯子ガアル場合ノミデアル併シ其他ニモ情實ガナイトハ言ヘナイガ唯此通リニナツテ可笑シイノハ先刻梅君ガ言ハレタ通リ丁度其死ンダ戸主ト云フモノガ養子デアツタサウシテ其嫁ト云フ者ノ方ガ家女デアツタ是ハ世間デハ家付ノ娘トカ云フノデアルソレニ婿ヲ取ツテ跡ノ家ヲ立テルト云フノガ至當ナノデ親カラ見レバ極ク宜イノデス當然權ヲ持ツテ居ルノデアリマスカラ、ソレガ權ヲ殺ガレテ仕舞ウト云フノハ餘程考ヘナケレバナラヌソレカラ又此處ニ可笑シイノハ養子デアル其養子ノ兄弟ト云フ者ガ食客カ何カシテ居ツタサウシテ遂ニソレヲ家族ガ何カニシテ仕舞ツタサウスルト其者ガ一番ニ相續デモスルヤウナ場合ガ若シ出テゞモ來ルト可笑シイコトニナル丸デ前ノ事ノ事實ト反シテ仕舞ウヤウナコトデアリマスガソレハ一ツ御考ヘヲ願ヒタイ
元田肇君
只今ノ横田サンノ言ハレタコトト同ジヤウナコトデアリマスガ兄弟ノ女子ガ三人アルト長女ト云フ者ガ無論相續スルノデアリマセウガソレニ婿養子ヲシタ然ルニ不幸ニシテ其婿ハ來テ問モナク死ンデ仕舞ツタサウスルトモウ婚姻ヲシタラドウアツテモ妹ニ讓ツテ仕舞ハナケレバナラヌト云フコトハ私ハ今日ノ慣習ニ反スルモノデアルダラウト思ヒマス此文章デ見マスルト婿ヲ貰ツテ婿ガ死ンデ仕舞ツタサウスルト厭ヤデモ何ンデモ妹ニ讓ラナケレバナラヌト云フコトノヤウニ見エマスルガ是ハ上流社會ノ華族樣トカ云フヤウナモノハドウカ知リマセヌガ一般ノ慣習ニ反シテ居ラウト思ヒマスソレデ只今ノ配偶者ヲ除クト云フ說ニ起チマスルノデ甚ダ困リマスカラ今申シタ入婿ノヤウナ場合モアリマスカラドウカ是ハ起草委員ニ於テモウ一遍御考ヘ下サル譯ニハ參ラヌモノデセウカ
梅謙次郎君
只今ノ婿養子ノ場合ト入夫ノ場合トノ特例ヲ書ケト云フコトデアレバ此處ニ書クコトハ出來マス他ノ點ハ今迄御演說ニナツタ點ト吾々ノ意向ト違ツテ居リマスカラ其點ハ多數ノ意見デ極メテ戴カヌト吾々カラ進ンデ出スコトハ出來マセヌ
穗積八束君
私ハ唯修正ノ趣意丈ケヲ申シマスルガ此場合ニ於キマシテハ此順位ヲ廢シテ仕舞ヒタイト思ヒマス家族中ノ者カラ選定スルト云フコトニナリマスレバ斯ウ云フヤウナ順序ハ別ニ書イテ置キマセヌデモ自ラ選定スル人ニ重キヲ置テハ父母トカ親族會等デアリマスルカラソレデ宜シカラウト思フノデアリマス私ガ家督相續人ノ指定ノコトニ付テ述ベマシタ趣意トモ牽聯シテ居ルノデアリマスガあそこデモ別ニ順位抔ハ極メテナイノデアリマスカラ此處デ順序ヲ定メル必要モアルマイト思フノデアリマス兄弟ガアリマシテモ姉妹ガアリマシテモ其中ノ適當ト思フ者ヲ選バセテ私ハ差支ナイコトゝ考ヘマスソレカラ序ニ申シマスルガ前ニ梅サンノ御話シガアリマシタガ私ハ質問トシテ一應聞イテ置キタイト思ヒマスガ梅サンノ御答ヘト私ノ尋ネタ所ト少シ趣意ガ違ウヤウデアリマスガ「其家ニ被相續人ノ父アルトキハ父」是ハ必ズシモ先代ト云フコトデハナイノデセウ斯ウ云フ戸主權ノ相續ノコトデアリマスカラソレハ廢戸主ニデモサレタヤウナ者ハ兎ニ角モデアリマスガ六十以上ニデモナツテ家督相續人ヲ拵ヘテサウシテ自分ハ隱居シテ戸主權ヲ喪失シタヤウナ卽チ前戸主等ガアリマスル時ニ於テハ其前戸主ト云フ者ハ其家ノ相續人ノ選定ノ事抔ニ付キマシテハ餘程實際ニモ勢力モアルニ又其者ガ選定スルコトノ出來ルノガ習慣デハアリマスマイカト思フソレガ相續人ヲ指定スル權ヲ有セズト云フ理由ハドウ云フ理由デアリマセウカ私ニハドウモ分ラヌノデアリマス唯親族會ニ重キヲ置ク丈ケデハ趣意ガ狹イデハナイカト思ヒマス此處ノ父トカ母トカ申シマシテモ例ヘバ私ガ養子ニ往キマシテ養家ニハ隱居ガアリマシテ私ガ相續シテ居ル、所デ何カノ事情ガアツテ私ノ實家ノ父ガ私ノ籍ニ這入リマシタヤウナ場合ニハ私ノ實父卽チ他家カラ這入ツタ父ハ相續人ヲ選定スル權ハアルケレドモ其家ニ居リマシタ所ノ養父ニハ權ガナイ私ガ養子ニ往ツテ相續ヲシテ居リマスヤウナ場合ニ其家ノ先代ノ戸主等ガ權利モ何モナイト云フコトハ條理ニ於テ可笑シクハナイカト思ヒマス兎ニ角私ハ此順位ヲ廢ス
梅謙次郎君
一寸御答ヘ致シマスガ其家ノ父、母ト言ヘバ其家ニ生マレナイデ其家ノ養子トナツタ人カドウカ知リマセヌガ兎ニ角今御引例ニナツタ所ノ自分ノ實家ノ父ヲこツちニ引張リ込ンダトカ云フヤウナコトハ澤山ナカラウト考ヘマス若シソレナラバ是迄ノ父ト云フノハ丸デ書キ改メナケレバナラヌサウ云フコトハ滅多ニナイカラ法律ト云フモノハヽヽヽヽヽヽ(脱字)デ金箱ノ隅ヲ抉ルヤウニシナイデモ宜イト云フコトデ斯ウ云フコトニナツタノデアラウト考ヘマス隱居ニ付キマシテモ一時都合ニ依テ他家カラ這入ツタ戸主抔デアリマスルナラバ隱居權ヲ行ハセナイデモ宜イト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
八束君ノハ順位ヲ取ツテ仕舞ウノデスカ
穗積八束君
別ニ贊成ハナイノデス
(此時「贊成ガアツタ」ト呼ブ者アリ)
議長(箕作麟祥君)
穗積君ノ說ニ付テ尙ホ充分ニ討論ヲシナケレバナラヌト云フコトデアレバ別デスガ穗積君ノ說ハ能ク分ツテ居ルソレノ決ヲ採ツテ若シ少數デアレバ仕方ガアリマセヌガ多數ナラバ今ノ配偶者ノ論モナイノデハアリマセヌカ
横田國臣君
ソレハ仕方ガナイ
磯部四郎君
如何デアリマセウ、本條ニ付キマシテハ兎ニ角配偶者ヲ此處カラ除ケテ配偶者ニ付テ色々ナ種類ノ變ツタノモアリマスカラ之ニ付テハ別段ニ規定スベキ必要ガアルカナイカト云フコト丈ケヲ御決定下スツテヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
ソレハ宜シウゴザイマスガドウ云フ規定ヲ置クト云フコトガ起草者ニ分ツテ居ラヌト困ル
磯部四郎君
私ノ考ヘデハ總テ他カラ這入ツテ來タ所ノ血統ノナイ者ハ相續ガ出來ヌ又家付キノ娘ナラバ他ニ人ガナケレバソレガ直グニ相續スル
議長(箕作麟祥君)
サウシテ配偶者ハ此處カラ除クト云フノデアリマスカ
磯部四郎君
サウデアリマス兎ニ角此處カラカソレハドウ云フ風ニ順序ヲ定メルカト云フコトハ次回ニ御決定ヲ願ヒタイト考ガヘマス
高木豐三君
兎ニ角是ハ穗積八束君ノ御說デ動イテ來マシタカラ今日ハ未決デ置テ貰ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハサウ云フ御考ヘノ人ガ多ケレバ此條ハ未決ニシテ今晩ハ止メマセウ