明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第177回 議事速記録

参考原資料

第百七十七回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
横田國臣君
井上正一君
富井政章君
梅謙次郎君
長谷川喬君
元田肇君
南部甕男君
尾崎三良君
三浦安君
岡野敬次郎君
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ會議ヲ開キマス第九百七十七條ガ前回ニ未決デ散會ニナリマシタカラ此條カラ掛リマス此前第三號ノ所ニ付テ尾崎君ノ御說ガアツテ卽チ此但書ヲ修正スルト云フ說ガアツテ中村君ノ御贊成ガアツタヤウデアリマスガ其中ニ時刻ガ來テ止メマシタガ如何デアリマスカ
高木豐三君
此三號ニ付テハ前回ニハ色々御說モ出テ居リマシタガ私ハ此三號ヲ全部削除シタイト云フ考ヘヲ持ツテ居リマス其譯ハ此三號ニ據ルト被相續人ノ殺害セラレタコトヲ知ツテ居ツテ之ヲ告發告訴ヲセナイ者ハ相續人タル權利ヲ失ウト云フ規定ニ過ギナイノデスガ之ガ若シ自分ガ相續ノ開始ヲ速カナラシムル爲メニ其殺サレルト云フコトヲ知ツテ居ツテサウシテ其知ツテ居ツタ事情ニ因ツテ殺サレタノヲ告訴シナカツタトカ告發シナカツタトカ云フコトナラバ此相續權ニ關係ヲ及ボスコトガ出テ來ルカモ知レマセヌガ何ノ爲メニドウ云フコトデ殺サレタカ其以前ニアツテハドウ云フコトガアツタノカ何等ノコトモ知ラズ結局誰某ニ殺サレタト云フコトヲ知ツタ而シテ其事實ヲ告發又ハ告訴シナカツタト云フ事柄ト自分ガ相續スル權利卽チ法律ニ定メテアル權利ヲ得ルト云フコトトハ少シモ關係ガナイヤウニ思ハレマス若シ普通一般ノ是ガ刑法トカ何ントカ云フモノデ子タル者ハ親ノ殺害サレタ場合ニ於テ告訴、告發等ヲシナイ場合ニハ是々ノ制裁ガアル或ハ親族關係ヨリ生ズル一身上ノ權利ヲ失ナウモノデアルト云フヤウナ原則ガアルモノナラバ當然相續權ヲ失ウトナツテ然ルベキデアリマスガ被相續人ノ殺害サレタ事ヲ告訴スルノハ當リ前ノ話シデスベキ事柄デアリマスケレドモ夫レヲシナカツタガ爲メニ法律上當然得タル權利ヲ失ウト云フコトガ法律上ノ理由トシテ出テ來ルト云フコトハ如何ニモ分ラヌコトト考ヘマス夫レデ之ハ全部削除スルコト卽チ但書ニ付テモ前回ニ色々尾崎君抔カラ御說ガアリマシタ通リ私共モ矢張リ是ハ無イ方ガ宜シイト云フ考ヘデアリマスカラ三號全部ヲ削除スルト云フ說ヲ提出致シマス
尾崎三良君
一向どなたカラモ平生ニ不似合ニ默ツテ居ラレマスカラ據ロナク平生物ヲ言ハヌ者カラ申シマスガドウモ折角起草委員ガ心ヲ用ヰテ加ヘラレタモノヲ無氣ニ削除スルノハ甚ダ殘念デアリマス、ノミナラズ之ハ至極宜シイ起草委員ノ起草デアルト考ヘル成程今高木君ノ御說ノ如ク被相續人ガ殺サレタノヲ告發シナイカラト言ツテ別ニ權利ニ關係ヲシナイモノデアル然レドモ跡ノ相續ヲスルト云フコトハ何程カ被相續人ニ對シテ恩惠ヲ思ハナケンバナラヌコトデアル其人ガ殺サレテ現ニ誰某カラ殺サレタト云フコトヲ知ツテ居リナガラ告發モシナイデ安然トシテ跡ノ相續ヲシテ居ルト云フコトハ如何ニモ之ハ社會ノ公益上甚ダ穩カナラヌ事ト思ヒマスカラ之ハアル方ガ宜シイト思ヒマスガ唯ダ其取除ケノ點ニ至ツテ配偶者、直系血族、三親等内ノ血族ナラバ告發スルニハ及バナイト云フコトハ甚ダ分ラヌ夫レデ前回ニ於テ是ニ修正ヲ加ヘテドウゾ此取除ケハ唯ダ直系尊屬親丈ケニシタイ斯ウ云フ精神デアリマシタ其所以ハ自己ノ配偶者ガ被相續人―多クノ場合ハ自分ノ父デアリマセウガソレヲ殺シタトキニハ夫レハ告發スルニ及バヌ匿シテ置イテ宜シイト云フコトハ甚ダ穩カナラヌノデアリマス夫レハ西洋ノ風俗デハ夫婦一體トカ言ツテ親ヨリカ妻ノ方ガ大事ト云フヤウナ事ガアルカモ知レマセヌガドウモ我國ハサウ云フ事ハナイ又之ヲ隨分惡ルイ人情カラ考ヘテ見レバ自分ガ手ヲ下サズトモ配偶者ガ手ヲ下スト云フコトガ隨分無イトハ言ハレヌト思ヒマス成程ソレハ先日モ梅君ノ言ハレタ通リ教唆シテヤツタノナラバ共謀デアルカラ夫レハ二號ノ如ク刑ニ處セラレルト云フコトデアリマシタガ夫レハ無論デアリマス教唆ハシナクテモ隨分今日殺シタ方ガ自分ノ爲メニ爲ルト云フヤウナ場合ハ明カニ教唆セズトモ暗默ト云フヤウナ事ガ顯ハレタナラバ罪ニ落チルト思ヒマスケレドモ顯ハレナイ所デモ隨分サウ云フ場合ガアルト思ヒマス仍テドウゾ此但書ノ取除ケヲ「殺害者カ自己ノ直系尊屬親タリシトキハ此限ニ在ラス」ト云フ斯ウ云フ修正ヲ此前ニモ提出致シマシタガ尙ホ今日モ提出致シマス幸ニ御贊成アラムコトヲ希望致シマス高木君モドウゾ全部削除ニ贊成ガナケレバ其方ニ御贊成ヲ願ヒマス
高木豐三君
之ハ前回ニモ述ベマシタ通リ或ル國ニ於テハ相續人ガ被相續人ヲ殺シテモ相續權ハ失ナハヌト云フヤウナ極端ナ議論モアルト云フコトヲ承ツタノデアリマス是ラハ最モ甚ダシイ是ハサウ云フ主義ヲ我日本ニ注ギ込ムト云フコトデハ無論ナイノデアリマス、ケレドモ殺サレルト云フコトヲ知ツテ居ツタノデモナシ殺サレテ仕舞ツタト云フコトハ少シモ關係ガナイ、サウシテ其處ニ於テ告訴、告發ヲシナカツタガ爲メニ相續權ヲ失ウト云フコトハ少シモ理窟ガ合ハナイモウ一ツ是レハ不都合デアルト云フ理由ハ之ハ或ハ質問ヲ先キニシテ後ニ言フベキ事カモ知レマセヌガ私ノ解スル所デハ例ヘバ被相續人ガ今誰某ノ爲メニ殺害セラレルト云フ事情ヲ知ツテ居ツタト假定ヲスル何カノ恨ヲ以テ被相續人ヲ殺サントシテ居ル者ガアル或ハ其害ニ罹ルカモ知レヌト云フ事情ヲ知ツテ居ル夫レヲ親ニ告ゲヌデ其親ガとうとう殺サレタト云フヤウナ事實ガアツタ場合ハドウ爲リマスカ私ハ外ニ何カ規定ガアレバ格別ダガ是ヨリ數層モ憎ムベキ情實ノ場合ニ於テ相續權ヲ失ハヌデ唯ダ殺サレタト云フ事實ヲ知ツテ居ツテモ他人ノ行爲デアツテ自分ノ相續權ニハ少シモ關係ガナイ而シテ其結果ノ出來タ後トデ官ニ告ゲナカツタト云フ事丈ケデモ相續權ヲ失ウ原因ニ爲ル斯ウ云フコトハ如何ニモ分ラヌ法律ノヤウニ考ヘラレル夫レデサウ云フ場合ニハドウ爲リマスカ夫レヲ先ヅ質問トシテ一ツ伺ヒマス
梅謙次郎君
夫レハ御解釋ノ通リ第二號ニモ第三號ニモ這入リマセヌ
高木豐三君
其場合ニハ相續權ヲ失ハヌト云フコトデアリマスカ
梅謙次郎君
サウデアリマス夫レハ何ゼカト云フト多少理由ノアルコトト考ヘマスサウ云フ事ハ餘程第三號ニ掲ゲテアル事ヨリカもつと實際ニ於テ分ラヌコトデアツテ唯ダ殺サレントスルコトヲ知ツテ居ツテ言ハナカツタト云フ事丈ケデ以テ直グ相續權ヲ失ハセルト云フコトハ酷ドイト思ヒマス旣ニ殺サレテ仕舞ツタノナラバ夫レハ最早事實ガアルサウシテ先ヅ普通ノ人情ニ於テ訴フベキモノトナツテ居リマスカラ其方ハ稍々形ガはつきりシテ居リマス今ノナゾハドウ云フ妨ゲデ告ゲナカツタノデアルヤラ又ハ直ニ殺ストカ云フコトヲ自分ガ知ツテ居ツタカドウカ分ラヌ、サウ云フ漠然タル事ヲ原因トシテ其相續權ヲ失ハシメルト云フコトハ酷ドイト思ヒマス
高木豐三君
其御說明ヲ承ルト尙更諸君ノ御考ヲ煩ハシタイ私抔ノ考デハ相續人ガ被相續人ノ死ヌルコト自分ノ爲メニ相續ノ開始ガ早ク爲ルト云フコトハ望ムコトデアルカ望マナイコトデアルカト云フノニ先ヅ法律ガ寧ロ斯ウ云フ法律ヲ設ケテ弊害ヲ防ガウトスルニハ相續ノ開始ヲ速カナラシメンガ爲メニ道徳ニ背キ或ハ恩義ニ背クヤウナ行爲ガアツテハナラヌト云フ方ニ注目スベキコトデアラウト思ヒマス、サウスレバ自分ニ關係ノ無イコトニ付テ他人ノ爲メニ殺害サレタト云フ事柄ハ之ハ少シモ相續ノ開始ヲ早クスルノ何ヲスルノト云フ所ニハ關係ハナイ然ルニ今私ガ述ベマシタ例ノ如ク他人ガ今被相續人ヲ殺害セントシテ付ケ狙ツテ居ル者ガアル或ハ其密談ヲシテ居ルノヲ聽テ居ツタ、所ガ相續人ニ於テハ今被相續人ガ殺サレタトキニハ己レガ直グニ相續ヲスルカラ寧ロ默ツテ居ルト云フヤウナ事ガアツタト假定ヲシマス是ハ證明ガ六ケシイトカ何ントカ云フコトデアリマスガ其證明ノ六ケシイ點ニ至ツテハ殺害ト云フコトヲ知ツテ居ツタカ知ラナカツタカト云フ論ガ或ル場合ニハ起ツテ來ルト思ヒマスガ唯ダ證明ノ場合デナイ其情實ヲ知ツテ居ツタト自白シタト假定シテ宜シイ、サウ云フ場合ニ何デ自分ノ被相續人ニ告ゲナカツタカト云フコトニ爲レバデス、矢張リ自分ガ相續人デアルカラシテ早ク相續ヲシタイト云フ考デ以テ寧ロ其死亡ヲ翼フテ告ゲナカツタラウト云フ推測ハ當然ノ推測デアルト思ヒマス其場合ニハ相續權ヲ失ナハヌデ置テ他人ノ行爲デ死ンデ仕舞ツタ相續ハ當然開ケテ居ル唯ダ死ンダ後ニ―法律上デ相續ヲ開イタ後ニ夫レヲ告ゲナカツタ、告訴ヲシナカツタガ爲メニ相續權ヲ失ウト云フコトハ立法ノ理論トシテ如何ニ考ヘテモ解サレヌト思ヒマス此點ハドウカ諸君モ篤ト御熟考ニ爲ツテ寧ロ削除ニナランコトヲ希望致シマス
長谷川喬君
私ハ之ハ餘リ重キヲ置キマセヌデアツタ所ガ格別害ハナイト思ヒマスケレドモまあ無クシテ置ク方ガ寧ロ高木君ノ言ハレルヤウニ理窟カラ考ヘテモ宜シイカ知ラント思ヒマス何ゼカト云フニ告訴トカ告發トカ云フヤウナ事ガ人ノ義務デアルナラバ其義務ヲ缺イタガ爲メニ其權利ヲ失ナハシメルト云フコトハ宜シクナイカモ知レマセヌガ告訴ヲシヤウガ告發ヲシヤウガ自分ノ勝手デアリマス當然ノ義務ヲ缺イタト云フノデナイ唯被相續人ノ讎打チヲスルノニハ訴ヘタ方ガ宜カラウト云フ位ノコトト思ヒマス又事實上ニ於テモ斯ウ云フ事ヲ書イテ置クト六ケシクハナイカト思ヒマス何時マデニ告訴、告發ヲシタラ宜シイカ或ハ三日四日過ギテ後ニシテモ宜シイカ十日後ニシヤウトモ或ハ旣ニ警察官ガ知ツテ仕舞ツタ其時ニハ宜シイカ又現行犯カ何カデ警察官ガ知ツテ居ル夫レデモ尙ホ告發ヲシナケレバナラヌカ實際ニ於テ甚ダ面白クナイト思ヒマス又此但書ニ付テモ尾崎君ノ言ハレルヤウナコトモ尤モナ理由デアルト思ヒマス私ハ強テ之ヲ改メルト云フコトヲ主張スル程デモナイト思ヒマスガ先ヅ削除說ガ出テ居リマスカラ贊成シテ置キマス
富井政章君
私ハ此三號ガ削除ニナツテモ餘リ重キヲ置キマセヌ併シ少シ述ベテ置キマス其解釋如何ニ依ツテ無クナツテモ少シモ構ハナイ成程唯ダ殺害セラレタコトヲ知ツテ居ツテ告訴、告發ヲシナカツタト云フ丈ケナラバ相續權ヲ失ハヌトシテモ差支ナカラウト思ヒマス併シ自分ガ殺害サセタト云フ場合教唆ノ場合此場合ハ前ノ二號ニ這入ルト云フコトガ慥カデアレバ夫レデ宜シイ私ハ學理上ハ無論第二號ニ這入ランナラント信ジテ居リマス唯ダ手ヲ下シタト云フ丈ケガ行爲ノ原因ニ爲ルト云フコトハ甚ダ學理ニ戻ツタコトデアリマス自分ガ教唆ヲシテ其教唆ニ因ツテ手ヲ下シタモノガアルト云フ場合ニモ矢張リ自分ガ無形ノ側ハカラ其原因ヲナシタモノデアリマスカラ其場合ニハ死ニ致シタ外ノ者ト一諸ニ手ヲ下ダシタト同ジヤウニ寧ロ重クトモ夫レヨリ輕クハ見ナイト云フ方ガ當然デアルト思ヒマス併シ現行刑法ニ於テハ果シテ教唆ト云フモノヲサウ云フモノニ見テ居ルモノデアルカ私ハ兼テ疑ツテ居リマス現行刑法是迄ノ解釋トシテ教唆ト云フモノハ寧ロ學理ニハ反シテ居リマスガ獨立罪ト見テ居リハシナイカ、サウスルト第二號ニハ這入リマセヌ第三號モ無ク爲ツテ仕舞ウト云フナラバ教唆シテ殺害サセタト云フ場合ハ相續權ヲ失ナハヌコトニナリマス夫レハ夫レデ構ハヌト云フコトデアレバ格別デアリマスガ夫レハ餘程第二號ト不權衡デアラウト思ヒマス夫レデ其點カラ言ヘバ私ハ此但書ガ廣過ギルト思フ位デ兼テカラもつと狹クシテ貰ツタ方ガ宜シイト初メカラ思フテ居ル位デアリマス其場合ガ第二號ニ這入ルト云フコトデアレバ學理上ハ私ハ疑ヒマセヌ、ケレドモ現行法ノ上ニ於テ矢張リ夫レハ死ニ致シタノデアルト云フコトガ言ヘルナラバ此第三號ハ削除ニ爲ツテモ私丈ケハ少シモ不都合ハナイト思ヒマス
高木豐三君
私ハ成程第二號ノ文字ニ付テハ餘リ注意ヲセヌデ居リマシタガ今御注意ヲ受ケテ此處ノ「先順位ニ在ル者ヲ死ニ致シ又ハ死ニ致サントシタル者」ト云フヤウナ文字ノ使ヒ方ハドウナリマスカ私共ハ教唆トカ共犯抔ハ這入ルト思ヒマス無論教唆ト雖モ正犯ヲ以テ論ズル
富井政章君
正犯ヲ以テ論ズルコトハ出來ルニ違ヒナイ
高木豐三君
無論這入ルト考ヘマスガ文字ガ此儘デハ這入ラヌト云フコトデアレバ二號ニ於テ修正シテ貰ヒタイト思ヒマス
富井政章君
正犯ヲ以テ論ズルト云フコトハ刑法ニ書テアルカラ疑ハナイガ唯ダ教唆ヽヽヽヽヽ其共犯ト云フ場合モ這入ルヤウニナラヌト困ル私ハ無論學理上ハ死ニ致シタト云フ中ニ這入ルト思ヒマス唯現行刑法ノ解釋トシテ疑ウノデアリマス
長谷川喬君
私ハ現行刑法ノ解釋トシテハ疑ハナイト思ヒマス
富井政章君
教唆ハ共犯デアル
高木豐三君
私ハ度々デアリマスガ今梅君ノ御說明ノ如ク被相續人ノ殺サレルト云フコトヲ知ツテ居ツテ夫レヲ告ゲヌデ居ツテ其結果殺サレタ其場合ニハ相續權ヲ失ハヌデ置テ他人ノ爲メニ死ンダ場合ニ相續權ヲ失ウト云フコトニ付テハ諸君ガ御疑ヒニナラヌノハ私ハ頗ル驚クノデアリマス、ドウ云フ譯デ他人ノ行爲デ自分ニ關係ガナクシテ死ンダ後卽チ相續權ヲ法律上本統ニ得タ後ニ唯ダ告發又ハ告訴ヲセヌデ居ツタ爲メニ相續權ヲ失ウ今殺サレルト云フコトヲ知ツテ告ゲヌデ居ツタ者ハ相續權ヲ失ナハズニ居レルト云フノハ不權衡ノ事情ガアルニ拘ハラズ夫レ丈ケヲ加ヘルト云フコトナラバ或ハ御同意スルカモ知レマセヌガ夫レハ其儘デ置テ殺サレルト云フコトヲ知ツテ居ツテ告ゲズニ置イタ者ハ不都合デアルト云フコト丈ケヲ御忌ミニナルノハ私ハ頗ブル解セナイノデアリマス夫レデ若シ削除說ガ通リマセヌケレバ更ニ修正說ヲ出スカモ知レマセヌ
梅謙次郎君
私ハ前回ニモ申シマシタ通リ此第三號ニハ夫レ程ニ重キヲ置キマセヌガ先ヅアツタ方ガ宜シイト思ツテ贊成ヲシマシタガ別ニ議論ハシマセヌケレドモ唯ダ今ノ高木君ノ御論據ハ驚キ入ルト思ヒマス自分ノ親ガ殺サレルト云フコトヲ知ツテ默ツテ居ル夫レヲ默ツテ居レバ自分ガ手ヲ下ダシテ殺シタト同樣デアルト云フ御論ハ驚キ入ルト思ヒマス成程高木君ハ自白シタト云フヤウナトキハドウカト云フヤウナコトデアリマシタガ夫レハ空論デ滅多ニハナイ夫レデ知ツテ居ツタト云フコトハドレ丈ケノ事ヲ知ツテ居ツタカ、唯ダ殺サウト言ツタ夫レハ事淸ニ依ツテ殺スカドウカ分ラヌ、所ガ殺サレテ仕舞ツタ夫レガ殺サレテ仕舞ツタノハ不注意デアル言ハナカツタラ怪シイト云フコトデ其相續權ヲ失ナハセルト云フノハ實ニ亂暴ナ法律ト思ヒマス是ニ反シテ慥カニ殺サレタト云フコトヲ知ツタ昔シナラバ六十餘州ヲ廻グルベキデアリマスガ明治ノ世ノ中ニハサウ云フコトハ出來マセヌガ其代リ官ニ訴ヘテ讎打ヲスルト云フコトハ當リ前ト思ヒマス
土方寧君
私ハ前回ニ缺席ヲシテ能ク分リマセヌガ只今問題ニ爲ツテ居ル點ニ付テ自分ハドツチカニ意見ヲ決スル爲メニ伺ウノデアリマスガ二號ト三號ト今御話シガアリマスガ其外ニハ別ニ修正モナイノデアリマスカ
議長(箕作麟祥君)
別ニ無イノデアリマス
土方寧君
成程二號ノ中ニ共犯ガ這入ルダラウシ或ハ教唆ト云フモノモ這入リマセウガ其被相續人ノ特ニ殺サレントスルノヲ知ツテ居ツテ默ツテ居ツタト云フ場合ハ這入ルマイト思ヒマス其場合ニ相續權ヲ失ナハヌトスルノハ三號ト權衡ヲ失スルト思ヒマス成程果シテ事實ヲ知ツテ居ツテ告ゲナカツタカト云フコトハ六ケシイト思ヒマス併シ夫レハ事實問題デアツテ三號ノ場合ニ相續權ヲ失ハセルモノナラバ被相續人ノ殺サレルト云フコトヲ知ツテ居ツタ場合ニハ尙更相續權ヲ失ナハセナケレバナラヌト思ヒマス夫レニ付テ富井君ガ今御話シニナツタ所デ伺ヒタイノハ三號ヲ置テ置ケバ其方デ二號デ這入ラヌト思フ疑ハシイ所ノ被相續人ノ殺サレントスルコトヲ知ツテ居ツテ告ゲナカツタ場合ハ三號ガアレバ三號ノ方デ補ヒガ付カウト云フコトハ實際ハ分ルト思ヒマスガ、ケレドモ理窟ハ合ハヌト思ヒマス告ゲナカツタナラバ相續權ヲ失ナウト云フコトナラバ二號ノ文字ヲ變ヘナケレバナラヌ三號ガアレバ實際補ヒハ付キハシナイカト云フコトデアルガ―強テ反對ハシナイガ三號ヲ削ルト云フコトニ同意ガ出來ヌト云フ御意見ハ實ニ分ラヌ
富井政章君
私ノ先刻申シマシタ場合ハ自分ガ教唆シテ殺シタ場合唯ダ人ガ殺シタト云フコトヲ知ツテ居ツテ告發、告訴ヲシナカツタト云フ場合丈ケナラバ夫レハ無クナツテモ宜カラウ夫レデ第三號削除ニハ強テ反對ハシマセヌ教唆ノ場合デアリマス此場合ガ此第二號ニ這入ルト云フコトガ慥カデアレバ夫レデ宜シイ私ハ學理上ハ這入ルト思ヒマスケレドモ現行刑法ノ適用ニ這入ルカト云フコトヲ餘程前カラ疑ツテ居リマス隨分裁判所ハ獨立罪ニ認メテ居ルト云フ事實ガアリマスカラ夫レデ獨立罪デアレバ第三號ニ這入リマス、サウ云フ場合ハ相續權ヲ失ナハナケレバナラヌト思ヒマス
土方寧君
分リマシタガ夫レニシテモ理窟ニ合ハヌ夫レナラバ二號ヲ改メナケレバナラヌ自分ガ教唆シテ置イテ告發、告訴ヲスル場合ハナイノデアリマスカラ夫レデアリマスカラドウモ其場合ハ二號ノ文字ヲ變ヘテ掛ラヌト往カヌト思ヒマス二號ノ文字デ實際疑ヒノアルノヲ三號デ補ヒヲ付ケヤウト云フコトハ出來ナイト思ヒマス自分ガ教唆シテ置テ告訴、告發ヲスルト云フコトハ實際ナイト思ヒマス
富井政章君
若シ夫レナラバモウ少シ第二號ヲ改メルト云フ事丈ケデ第三號ヲ削ルト云フコトナラバ矢張リ姑息デアルト思ヒマス今度刑法ヲ改正スルニ當ツテ教唆ト云フモノハ何處マデモ獨立罪ト解スルコトノ出來ヌヤウニ書テ立派ナ共犯デアルト解センナラヌヤウニ書カヌト往カヌト思ヒマス夫レハ決シテ此場合ニ限ルコトデハナイノデアリマス
穗積八束君
私ハ遲刻シマシタカラ引續テノ御議論ハ存ジマセヌガ此第三號ニ付テノ御議論ト思ヒマスガ高木サンノ御質問ノ點ニ色色反對ノ御答ヘガアリマシタガ高木サンハ削除說デアリマスガ高木サンノ第三號ノ所デアリマスガ之ハ「被相續人ノ殺害セラレ又ハ殺害サレントスルコトヲ知リテ之ヲ告發又ハ告訴セサリシ者」ト云フヤウナ鹽梅ニ矢張リ高木サンノ御趣意モサウデハナカラウカト思ヒマスガ
高木豐三君
若シ削除說ガ通リマセヌケレバ第二ノ修正案トシテサウ云フ說ヲ出シタイト思ヒマス
穗積八束君
夫レナラバ私カラサウ云フ案ニシテ出シタイト思ヒマス
土方寧君
私モ三號ヲ置テ殺サレントスルコトヲ知ツテ居ツテ告ゲナカツタ場合ガ漏レルノハ誠ニ面白クナイト思ヒマス夫レガ這入ルヤウタ三號ヲ改メルカサウデナケレバ三號ヲ削ツテ仕舞ウカ八束君ノヤウニ殺サレントスルコトヲ知ツテ居ツテ告發、告訴ノナカツタ場合ヲ入レテ貰ヒタイ告發、告訴ト云フコトガ一ツノ言葉ニナツテ居リマスガ其殺サレントスル者ニ之ヲ告ゲルトカ或ハ巡査ニ告ゲテモ宜シイデゴザイマセウガ何シロ默ツテ居ツテハ往カヌト云フコトニ三號ヲ改メルノナラバ言葉ヲ變ヘテ文章ハ例ニ依ツテ起草者ニ任カシテ趣意丈ケ八束君ニ贊成致シマス
横田國臣君
此「被相續人ノ殺害サレタルコトヲ知リテ之ヲ告發又ハ告訴セサリシ者」之ハ殺サレタコトハ何レ官ノ方デ分ルデアラウト思ヒマスサウスルト官デ捕縛ヲスル官デ知ツテヤツタ夫レデモ尙ホ後トカラ告訴、告發ヲ分ツテ居ルモノヲヤラナケレバナラヌカ又ハ外ノ者ガ告訴ヲシタ夫レデモ無理ニシナケレバナラヌト云フコトデアリマスカ
梅謙次郎君
先刻長谷川君カラモサウ云フ御論ガ出マシタガ餘リ重キヲ置テ居ラヌカラ默ツテ居リマシタガ只今御質問ノ形チデ出マシタカラ御答ヘヲ致シマス之ハ文章ガ不十分ト云フコトデアレバ夫レマデデアリマスガ告發、告訴ヲスベキ有樣ニ居ツテシナカツタト云フコトヲ意味シナケレバナラヌ旣ニ外ノ者ガ告訴、告發ヲシテ仕舞ツタノナラバ宜シイノデアリマスガ自分ガ知ツテ居ツテマダ外ノ人ガ告訴、告發ヲセヌデ居ツテ自分ガ默ツテ居ツタノヲ言フノデアリマス序デニ私ハ穗積八束君カラ御修正案ガ出テ御贊成モアリマシタカラ一寸八束君ニ御質問シタイノデアリマスガ殺サレントシテ居ルコトヲ知ツテ居ツテ告ゲザルト云フコトデ夫レハドウ云フ場合ヲ言フノデアリマスカドウモ殺サレサウナ危險ナ場合ガアレバ必ズ言ハナケレバナラヌ夫レヲ言ハナケレバ何時モ相續權ヲ失ナハシメルト云フコトニ爲ルノデアリマスカ
穗積八束君
私ハ家督相續抔ノコトハ或ハ「コンモンセンス」抔デ觀察ヲシタイト思ヒマスカラ「コンモンセンス」ノ方カラ申シマスガ例ヘバ親、親トモ限リマスマイガ夫レニ對シテ今殺害セントスル者ガアルト云フコトヲ耳ニシタナラバ其告訴、告發ト云フ言葉ハ惡ルイカモ知レマセヌガ檢事ナリ警察官ナリニ訴ヘテ保護ヲ仰グト云フコトハ無論出來ルト思ヒマス夫レ故ニサウ云フ場合ニハ官ニ訴ヘテ早速保護ヲ仰グノガ當リ前デアル、サウ云フ事ハ普通ノ人ニ對シテモ當リ前デアリマスガ親トカ戸主トカ云フ被相續人ニ對シテハ尙更スベキコトデアルカラ若シサウ云フ事ヲセヌトキニハ隨分廢嫡スベキ理由ガアルト思ヒマス
梅謙次郎君
サウスルト私ノ親ナラバ親ヲ殺サウト言ツテ居ル者ガアル夫レヲ私ガちらト聞イタ、ケレドモあの人ガ自分ノ親ヲ殺サウト云フヤウナ人デハナイト信ジテ別ニ心ニモ懸ケヌデ默ツテ居ツタ、所ガ案ニ違ツテ殺サレタト云フヤウナ場合デモ矢張リ相續權ヲ失ウト云フコトニ爲リマスカ
穗積八束君
夫レハ殺スト云フ話シヲ聽テモ冗談デアツタ
梅謙次郎君
冗談デハナカツタノデアリマス
穗積八束君
例ヘバ私ガ相續人デアルト見マシタナラバ私ガ殺スト云フコトヲ聞テ直ニ殺スト云フコトヲ信ジテ居ツテサウシテ告ゲナカツタト云フヤウナ場合ナラバ此適用ヲ受ケル向フハ殺スト云フヤウナ心ガアツテモ自分ガ冗談ト思ツテ居ツタノナラバ此適用ハ受ケヌデ宜シイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
先順位ニ在ル者ヲ殺ストカ兄トカ云フヤウナ者ハドウデス
穗積陳重君
其處ハ餘程六ケシイト思ヒマスガ私共ノヤウナ修正案ナラバ其方マデニハ及バヌ積リデアリマス
高木豐三君
度々デアリマスガ質問致シマス之ハ要スルニ先ヅ法律論ト云フヨリハ被相續人ト相續人トノ關係ハ多數ノ場合ヲ言ヘバ先ヅ親子ト例ヲ立ツタ方ガ宜シイト思ヒマス親子ノ關係ニ付テハ分リ能ク言ヘバ日本抔デハ外國ノ法理トカ何ントカ云フヤウナコトハ拔キマシテ日本デハ親ノ讎打ヲシナケレバナラヌト云フヤウナ一ツノ美ナル習慣ガアルト云フコトニ根據ヲ据ヘテ言ヘバ誠ニ理論ガ貫クト思ヒマス夫レハ私ハ決シテ昔シノ復讎主義デモナクシテ官ニ訴ヘテ何スルコトハ惡ルイコトトハ思ヒマセヌ併シ之ヲ以テ道徳上子ガ親ニ對スル義務トスルナラバ何故ニ家督相續人一人ニ限ルカ三人ノ子ガアル其三人ノ子ガ等シク―家督相續人ハ一人デゴザイマセウガ其三人ガ等シク遺言ナリ其他遺贈ニ依ツテ財產相續ト云フコトハ皆スルコトニ爲ルダラウト思ヒマス、所ガ其者ノ告發、告訴ヲシナカツタノニ付テハ少シモ關係ガナイ唯家督相續人ニ限ツテ其權利ヲ失ウ斯ウ云フ事ニ御定メニ爲ツタ理由ガアレバ一ツ承リタイ
梅謙次郎君
夫レハマダ定マツテ居リマセヌ遺言ノ所ニ之ヲ準用スルカドウカハマダ定ツテ居リマセヌ夫レガ宜シイト云フコトニ極マレバ準用スル
横田國臣君
私ハ第三號ノ削除說ニ贊成ヲ致シマス何故カナラバ是ハ先刻モ申シタ通リ事實調ベニ爲ラネバナラヌシ極一寸分ラヌ位ノコトデアル卽チお前ハ愈々知ツテ居ツテ外ノ人モ告訴シテ現ハレヌト云フヤウナソンナ手數ナ―手數デナイ面倒ナ事夫レヨリハ或ハ外ノ方ニ入レルノナラバ兎モ角モ―夫レデ告發、告訴ト云フコトハ到底之ハ徳義上カラ言フテハドウカ分ラヌ徳義上カラ言ヘバ却テ告訴、告發ヲセヌト云フ方ガ宜シイカモ知レヌ復讐主義ナラバスルガ宜シイカモ知レヌガ其處ハ法律デハ此告訴、告發ヲセナイト云フ者ハ今日デハ罰セナイ縱令親ニシロ法律ガ咎メナイノヲ是ニ持込ンデ來ルノハ酷ドイト思ヒマス夫レデ又此但書ニシテモ果シテ至當カドウカ分ラヌ夫レデ之ハ削ツテ置テ差支ナイ若シ斯ウ云フコトヲ書キタイト云フコトナラバ是ヨリモもつと酷ドイコトガアルカモ知レヌ夫レハ廢嫡ノ所ニモ入レテ宜シイカモ知レヌ
尾崎三良君
死ンデ仕舞ツテカラ廢嫡ト云フコトハシヤウガナイ
横田國臣君
其相續ヲ爭フヤウナコトヲヤツテモ宜シイ
尾崎三良君
斯ウ云フ取除ケガ拵ヘテナイ以上ハ爭ヒヤウガナイ
横田國臣君
夫レハ先キニ論ジヤウガ之ハ家督相續人ノ資格ヲ失ハセルニ足ラヌト云フ論デアリマス
議長(箕作麟祥君)
第三號全號ヲ削ルト云フコトデアリマスカラ夫レカラ先キニ決ヲ採リタイト思ヒマス
土方寧君
全號ノ決ハ後トニ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
當リ前ナラバ全號削除說カラ決ヲ採ツテ夫レガ成立テバ夫レマデ成立タヌケレバ尾崎君抔ノ御說モアリマスカラ其方ニ移ル
梅謙次郎君
議長ニ御任セヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ決ヲ採リマス第三號殘ラズ削ルト云フ高木君ノ御說ニ御贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デゴザイマス八束サンノハ削ル方デナク殖ヤス方デアリマスネ夫レデハ尾崎君ノ御說デ「但殺害者カ自己ノ直系尊屬親ナリシトキハ此限ニ在ラス」デアリマス
尾崎三良君
配偶者ヤ何カハ取除ケニシナイ
議長(箕作麟祥君)
是ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數夫レデハ八束君ニモウ少シどうぞはつきり伺ヒタイノデアリマス文字ハ起草委員ニ頼ンデモ宜シイノデスガ餘リ何ンダカ不分明ノヤウデアリマスカラモウ一遍御願ヒ申シマス
穗積八束君
私ノ趣意ハ此「被相續人ノ殺害セラレタルコトヲ知リテ」ト云フ過去ニ生ジタル事實ノ外ニ被相續人ヲ殺ストカ何ントカ云フヤウナ事ヲ企テヤウトシテ居ル者ガアル夫レヲ知ツテ告ゲナカツタト云フ場合モ入レタイト云フノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
告ゲナイト云フ場合ハ被相續人ニ告ゲナイトカ官ニ告ゲナイトカ云フヤウナ區別ナク何ンデモ宜シイ御積リデアリマスカ
穗積八束君
矢張リ官ニ告ゲナイト云フコトニシタイト思ヒマス
富井政章君
官ニ告ゲナイノハ未遂ニ爲ツテ居ラヌト往ケマセヌサウスレバ未遂犯デアリマス
穗積八束君
一寸伺ヒマスガ官ニ告ゲレバ警察官ノ方デ往ケハシマセヌカ私ヲ害スル憂ヒガアリマスルト言ヘバ警察官ガ相當ノ保護ガ出來ルト思ヒマス夫レヲ或ハ被相續人ニ告ゲマスルモノデモ又ハ官ニ告ゲマスルモノデモドチラデモ宜シイノデアリマスガ詰リ趣意ハ被相續人ノ生命ヲ保護スル手續ヲ正當ニスル事夫レヲ怠ツタ者ヲ入レル
横田國臣君
夫レ程ナラバ殺害デナクテモぶつたぐラレルトカ何ントカ外ノ辱メラレルトカ云フコトハ要リマセヌカ
穗積八束君
なぐるコトデアリマスカ
横田國臣君
外ノ辱メラレルト云フコトハドウシテモナケレバナルマイ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ斯ウ云フ事デスカ「被相續人ノ殺害セラレントスルコトヲ知リテ之ヲ被相續人若クハ官ニ告ケサリシ者」夫レカラ先キハ原案通リト云フコトデアリマスカ
穗積八束君
サウデアリマス
田部芳君
前ノ民法ヲ議スルトキニ此告訴又ハ告發セナイ者ト云フコトニナツテ居リマシタガ例ヘバ十二、三ノ者マデモ何ンデモ籠モル譯デアリマスガ多少事ノ分ツテ居ル者デモ其小サイ者ニ告訴、告發ヲシロト云フコトヲ責メルコトハ無理デアルト思ヒマス夫レナラバドウ云フ所デ區切リヲ付ケルト云フコトハ六ケシクアリマスガ例ヘバ或ル國ノ例ニ倣ツテ告訴、告發セザル成年者ト云フコトニ限ルトシタラドウカト思ヒマス成程杓子定規ノ嫌ヒハアルケレドモドウモ極小サイ者ニ向ツテ告訴ヲシナイト家督相續人ニ爲レヌゾトスルコトハ無理デアラウト思ヒマス夫レデ制限ヲ付ケタイト思ヒマス又どなたカラカ御論ガアツタト思ヒマスガ但書ノ方デアリマス之ヲ置カレル以上ハ自己ノ配偶者、直系血族位デ宜クハアリマセヌカ「其他三親等内ノ血族」ト云フコトハドウモ要ルマイト思ヒマスガドウデゴザイマセウカ若シ御贊成ガアレバ幸ヒデアリマス
尾崎三良君
私ハ此但書ヲ修正シテ殺害者ヲ告發シナケレバ相續權ハナイト云フノカラ此殺害者ガ若シ自分ノ尊屬親ナラバ取除ケニシタイト云フ考ヘデアリマシタガ一向贊成者ガアリマセヌガ一體言フト此自分ノ配偶者ト雖モ自分ノ親ヲ殺シタト云フコトヲ知ツテ默ツテ居ツテサウシテ自分ガ相續ヲスルト云フコトハ甚ダ我邦ノ習慣ニ戻ル夫レデ之ハ配偶者デモ萬一親ヲ殺シタナラバ告訴、告發ヲシナケレバナラヌト云フ考ヘデアリマスガ之ハ遺憾ナガラ贊成ガアリマセヌデシタガ今日ハ此儘デハ如何ニモ幅ガ廣過ギルカラ今度ハ田部君ノ方ノ說ヲ出サウト思ツテ居リマシタ、デ配偶者ヲ入レル上ハ此直系血族ノ下モ入レテ差支ナイト思ヒマス夫レデ配偶者ト直系血族ト云フコトニシタイト思ヒマシタガ只今幸ニ田部君カラ修正ガ出マシタカラ贊成ヲシテ置キマス
議長(箕作麟祥君)
田部君ハ「其他三親等内ノ血族」ト云フコトヲ止メルノデスカ
田部芳君
サウデス
井上正一君
成年ノ方ハ
議長(箕作麟祥君)
「告訴セサリシ成年者」ト云フコトニナルノデス
田部芳君
知ツテ告訴、告發スベカリシトキニ成年デアル者丈ケ夫レデ告訴、告發ヲシナカツタナラバ往カヌト云フト小サイ者デマダ十四、五位ノ者ハ斯ウ云フ事ハマダ知ラナイカモ知レヌ
高木豐三君
穗積八束君ノ意味ハ
梅謙次郎君
あれハ絶對ニ反對デアリマス
高木豐三君
あなたハ反對デモ私ハ贊成ヲシテ置キマス
横田國臣君
モウ少シ穗積君ノガ明カニナレバ贊成スルガ分ラヌカラ
土方寧君
横田君ハ明ラカデナイト言ハレルガ私ハ意味ハ極明カデ卽チ三號ハ原案ノ旣ニ被相續人ガ殺サレタト云フコトガ明カニ爲ツタトキ又將ニ殺サレントスルコトヲ知ツテ居ツテ告ゲヌトキデアリマスカラ將ニ殺サレントスルコトヲ知ツテ居ツテ告ゲナカツタナラバ其相續權ヲ失ウト云フコトデアル夫レナラバ十分ニ官ニ告ゲルト云フコトハ出テ來ル
横田國臣君
夫レハ告訴、告發ト云フコトハ出テ來ヌネ
土方寧君
夫レダカラ文字ハ變ヘナケレバナラヌ文章ハ此中ノ被相續人ガ殺サレタト云フコトヲ知ツタトキ或ハ之ニ持ツテ往ツテ被相續人ガ將ニ殺サレントスルコトヲ知ツテ告ゲナカツタト云フヤウナ風ニ文章ハドウデモ其殺サレル前ニ本人ニ注意ヲスルトカ官ニ告ゲルトカ云フコトデアリマス夫レヲ告ゲナカツタコトヲ入レタイト思ヒマス
井上正一君
加害者タラントスル者ガ中止シテモ加害者タラントスル者ガ一旦サウ云フ事ヲ企ツタト云フコトデ告ゲナイト矢張リ徃ケナイノデスカ
土方寧君
一旦殺ス積リデアツテモ止メタナラバ注意スル必要ハナイ夫レハ文字ノ中ニ書イテ無クテモ宜シイト思ヒマス
梅謙次郎君
サウ云フ亂暴ナ法律ハナイ
横田國臣君
サウ云フコトヲ言ツテ議論ヲスレバ此處デモ幾ラモアル
土方寧君
今ノ質問デ大變呵シク爲リマシタガ呵シク爲ツテ居ル所デ決議ヲ願ウノハ誠ニ困リマスカラ二號ニ教唆ガ這入ルヤ否ヤト云フコトガ疑ハシイト云フコトデアリマシタガ私ハ這入ルト思ヒマスガ這入ルニシタ所ガ教唆ト云フコトト別ニ成人ガ殺サントシテ居ルノヲ知ツテ居ツテ默ツテ居ツタノトハ事實ニ於テ界ヒガ六ケシイ教唆ハ二號ニ無論這入ルト解シタ所ガ教唆ト言ヘヌ場合ガ事實ニ於テアラウト思ヒマスサウ云フ場合ガ漏レルト思ヒマスはつきり教唆ト云ヘルモノト教唆ト言ヘヌモノ人ノ殺サウトスルコトヲ知ツテ居ツテ默ツテ居ツタ夫レヲ殺サレントシテ居ル本人ニ告ゲルトカ官ニ告ゲルトカスレバ豫防ノ出來ルモノヲ告ゲナカツタ教唆ト言ヘヌデモ教唆ニ類シタモノガアルサウ云フモノガ漏レルト不都合ト思ヒマス夫レデ三號ノ如キモノガアツタラソンナモノモ這入ルコトニシナイト權衡ガ合ハヌト思ヒマスカラドウカ呵シク思ハヌデ御贊成ヲ願ヒタイ
横田國臣君
私ガ是ガ要ル位ナラバ決シテ呵シクナイ夫レノミナラズ尙ホ斯ウ云フ事ガアル親ナラバ親ヲ殺サウト云フ相談ヲ受ケタ相談ハ受ケタケレドモ自分ハ一緒ニハ手ヲ下サナカツタ教唆ニハナラヌ場合ガアルサウ云フ者デモ矢張リ相續ヲスルコトガ出來ルヤウニ爲ル夫レデアリマスカラシテサウ云フ事ハ澤山アルノデス澤山アルガ私ハマダ贊成ハ出來ヌガ實ハ此三號ヲ入レルノガ甚ダ氣ニ喰ハヌ
富井政章君
今ノ案ハ大分漠然トシテ居ツテ困リマス殊ニ「官」ニト云フコトガアツテハ尙更呵シイト思ヒマスガ唯ダ斯ウ云フ場合ハ漏レル教唆ニ因ツテ外ノ者ガ手ヲ下シテ死ニ致シタト云フ場合ハ第二ニ這入ルト云フ方ガ正シイト思ヒマス現行刑法ノ解釋トシテハ私ハ疑ハシイト思フケレドモ理窟上ハサウナクテハナラヌト思ヒマス、ケレドモ例ヘバ教唆ト云フコトガ共犯ノ正犯デアツテ手ヲ下シタ者ガ共犯デナイ教唆ト云フモノハ獨立罪ト云フ主義ヲ採ツテ教唆ノ場合ハ第二ニ這入ルトシテモ教唆罪ト云フモノハ教唆ニ因ツテ後トデ手ヲ下シテ遂ゲタト云フ者ガナケレバ成立シナイト云フコトニナル第三ノ場合ニ自分ガ教唆ヲシテ自分ノ親ヲ殺セト言ツテ殺サナカツタト云フ場合ハ疑ハ少シモナイ其場合ハ漏レルノデアリマス夫レハ覺悟デアリマシタガ此九百七十七條ノ場合ニ其場合ガ漏レテハ困ルト云フコトナラバ少シハ分ル通常ハ教唆罪トシテハ成立シナイ、ケレドモサウ云フ場合ハ相續權ヲ失ハセル刑法ニ謂フ教唆罪デナイガ相續權ヲ失ハセルト云フコトナラバ少シハ分ルケレドモ今ノハ漠然トシテ居ツテ如何ニモ不都合ト思ヒマス
土方寧君
今ノハ富井君ノガ呵シイノカ私ノガ呵シイノカ分ラヌ教唆ヲスル教唆ノ效ヲ奏サナカツタ殺サナイト云フコトナラバ相續ノ問題ハ起ラヌ
高木豐三君
外ノ者ガ殺シタ
梅謙次郎君
偶然死ンダ外ノ原因デ死ンダ
土方寧君
夫レハ外ノ事デ死ンダラ原因結果ノ關係ガナイカラ構ハヌ
富井政章君
斯ウ云フ考ヘデアリマス僕等ハ構ハナイ積リデアリマス併シモウ一ツノヤウナ漠然タル場合デモ君方ガ構ウト云フコトデアレバサウ云フ事ガ證明ガ出來レバ尙更構ハナケレバナラヌノデハナイカト云フ丈ケノ疑ヒデアリマス
土方寧君
外ノ人ガ教唆ヲ受ケタト云フヤウナコトモ何ンニモナイ場合教唆ガ效ヲ奏サナクテ外ノ原因ニ依ツテ死ンダトカ云フヤウナ場合ニハ其教唆者ノ意思ガ行レテ居ナイカラ原因結果ノ關係ハナイ所ガ他人ガ殺サウトシテ居ルノヲ知ツテ告ゲナカツタナラバ豫防ヲスルコトガ出來タラウ官ニ告ゲタナラバ注意ヲスル本人ニ告ゲタナラバ本人ガ注意ヲスルカモ知レヌ夫レデ告ゲナカツタカラ豫防モ出來ナカツタト云フ場合告ゲナカツタラ原因結果ノ關係ガ出來テ來ルカラ徃ケナイ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ決ヲ採リマセウ只今ノ八束君ノ御說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス田部君ノ御說ハ分ケテ決ヲ採リマス「告訴セサリシ成年者」ト云フコトヲ入レルノデスカ
田部芳君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ此「告訴セサリシ」ノ下ヲ「成年者」トスルト云フ田部君ノ御說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス續テ但書ノ中デ「其他三親等内ノ血族」ト云フコトヲ削ルト云フコトニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デゴザイマス他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シマス外ノ號ニ付テ御發議ガアレバ御修正ヲ願ヒマスナケレバ原案ニ決シテ次ノ第三節ニ移リマス
(書記朗讀)
  第三節 家督相續ノ順位
梅謙次郎君
本節ニハ舊民法ニモアリマスルガ如ク法定家督相續人ト夫レカラ指定家督相續人トアリマス尤モ細カイ點ニ至リマシテハ少シク舊民法トハ違ヒマスルカラ夫レハ各條ニ至ツテカラ說明シマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ表題ニ付テ別ニ御發議ガナケレバ本條ニ移リマス
(書記朗讀)
第九百七十八條 被相續人ノ家族タル直系卑屬ハ左ノ規定ニ從ヒ法定家督相續人ト爲ル
 一 親等ノ異ナリタル者ノ間ニ在リテハ其近キ者ヲ先ニス
 二 親等ノ同シキ者ノ間ニ在リテハ男ヲ先ニス
 三 親等ノ同シキ男又ハ女ノ間ニ在リテハ嫡出子ヲ先ニス
 四 親等ノ同シキ嫡出子、庶子及ヒ私生子ノ間ニアリテハ嫡出子及ヒ庶子ハ女ト雖モ之ヲ私生子ヨリ先ニス
 五 前四號ニ揭ケタル事項ニ付キ相同シキ者ノ間ニ在リテハ年長者ヲ先ニス
 第八百三十八條ノ規定ニ依リ又ハ養子緣組ニ因リテ嫡出子タル身分ヲ取得シタル者ハ家督相續ニ付テハ其嫡出子タル身分ヲ取得シタル時ニ生マレタルモノト看做ス
(參照)取二九五、一項、繼嗣令凡三位以上繼嗣者條同凡定五位以上嫡子條戸令凡戸主皆以家長條、長曾我部元親百箇條一人之讓之事條、徳川百箇條二七、享保十七年六月六日町觸、廳政談、元文二年十一月、寳暦三年十月二十三日書付、的例問答、寛政十年六月四日、新律綱領戸婚律立嫡違法條、民事慣例類集一編七章、三款、同二編二章二款、三款、六年一月二十二日二八號布告華士族相續法、同年七月二十二日二六三號布告、八年四月二十八日司法省指、同年五月九日同省指、同年八月二十七日同省指、同年十月十九日太政官決裁、同年十一月二十五日司法省指、九年一月二十八日同省指、同年四月六日同省指、同年四月十七日同省指、同年五月十日同省指、同年六月十四日同省指、同年六月二十三日同省指、同年八月十一日太政官決裁、同年同月十八日司法省指、同年同月二十一日同省指、同年同月同日同省指、同年十月十六日同省回答、十年五月一日同省指、同年七月十六日同省指、同年同月十九日同省指、十一年一月十九日同省指、同年五月二十日同省指、同年十一月二十五日同省指、十二年六月二十六日同省指、十三年七月三十一日同省指、同年九月十日同省指、同年十二月一日同省指、十四年一月十四日太政官決裁、同年同月二十四日愛媛縣伺ニ對スル内務省指、同年五月五日同省指、同年八月二十六日同省指、十五年四月十八日同省指、同年六月十五日同省指、同年十一月二十一日大審院判決、十六年二月二十三日内務省指、同年三月十九日同省指、同年七月二十八日同省指、同年十月二十九日同省指、同年十二月三日同省指、十七年三月十七日同省指、同年四月十五日同省指、同年五月二十一日同省指、同年九月十日同省指、同年十一月二十五日同省指、同年十二月十五日同省指、同年同月十七日司法省指、十八年二月四日内務省指、同年同月五日同省指、同年同月同日司法省指、同年六月十九日内務省指、十九年五月三十一日司法省指、同年六月宮城縣ニ對スル内務省指、同年十一月四日司法省指、同年同月十四日同省指、同年十二月十七日内務司法兩省指、二十年三月二日司法省指、同年三月十七日同省回答、同年四月二十一日同省指、同年五月四日同省指、同年五月三十日静岡縣問合ニ對スル同省回答、同年六月四日同省指、同年同月二十日同省指、同年同月二十三日同省回答、同年同月三十日同省指、同年十二月二日内務省指、二十一年一月十三日内務司法兩省指、同年同月二十日司法省指、同年同月二十三日同省指、同年二月二十八日同省指、同年同月二十一日大審院判決、同年三月八日司法省指、同年五月十四日同省指、同年八月十四日同省指、同年十月二十九日同省指、同年十二月十四日同省指、二十三年一月二十五日同省回答、同年三月十二日大審院判決、同年四月十八日司法省指、同年六月十二日同省指、同年七月十二日同省指、二十四年二月七日同省回答、同年六月福島縣伺ニ對スル同省指、同年香川縣伺ニ對スル内務司法兩省指、同年滋賀縣伺ニ對スル内務省回答、同年十二月島根縣伺ニ對スル司法省指、同年同月二十五日内務司法兩省指、二十五年一月七日司法省回答、同年一月徳島縣問合ニ對スル同省回答、同年二月十七日内務司法兩省回答、同年三月京都府伺ニ對スル司法省指、同年同月十九日同省指、同年四月宮城縣問合ニ對スル同省回答、同年十一月内務省問合ニ對スル司法省回答、同年十二月兵庫縣問合ニ對スル同省回答、二十六年一月山形縣伺ニ對スル同省指、同年同月佐賀縣伺ニ對スル同省指、同年十二月三重縣問合ニ對スル同省回答、二十七年一月二十六日内務司法兩省指、二十八年十月三十日大審院判決、二十九年三月三日同院判決
佛七三一、七四五、七五六乃至七五八、澳七二七、七二八、七三〇乃至七三四、蘭八七九、八九九、九〇九乃至九一二、伊七二一、七二二、七三六、七三七、七四三乃至七四七、ヴオー五一八、五三〇、五四七、グラウブユンデン四八九、四九一、四九三、ツユーリヒ八四九、八五一、八五三乃至八五五、八六九、葡一九六九、一九七〇、一九八五乃至一九九二、西九三〇乃至九三四、九三九乃至九四五、白草七七五、七八六、七九〇乃至七九二、獨一草一九六五、一九七〇、同二草一八〇一、一八〇六、一八〇七、索二〇一六乃至二〇二七、二〇三四、二〇三五、二〇四四乃至二〇四八、紐草六四二、加一三八六、一三八七、印度相續法二六乃至三〇、ローウエルカナダ六一四、六二五
梅謙次郎君
本條ハ舊民法ノ財產取得編第二百九十五條第一項ト畧ボ同ジコトデアリマス唯ダ違ヒマスルコトガ第一ニ舊民法ノ第三號ニ據リマスルト云フト此三號許リデハ分リマセヌ二號三號四號ヲ合ハセテ見マスルト云フト男子ハ私生子デモ嫡出子、庶子タル女子ヨリカハ先キニ相續スルヤウニ見ヘマス、サウトシカ讀メマセヌ之ハ日本ノ慣習ニモ明カニ反スルコトデアツテ是非議決ニナツタ箇條ノ精神カラ考ヘテ見テモ穩當デナイ夫レデ如何ニ實子ト雖モ私生子ハ一番後トニシナケレバナラヌ先ヅ嫡出子、庶子ナラバ縱令ヒ女子ガアツテモ女子ハ置テ男子、私生子ナラバ女子ニ嫡出子ガアレバ其方カラ先キニ相續サセテ夫レノ無イトキニ限ツテ私生ノ男ヲ相續サセル斯ウ云フコトニナリマシタ、モウ一ツハ本條第二項ノ規定デアリマスルガ之ハ舊民法デモ同ジコトデアルニ相違ナイト思ヒマス併シ此事ニ付テはつきりトハ書イテアリマセヌカラ此「年長」ト云フ文字先ニ生マレタル者、先ニ生マレタル者ト云フ此「年長」ト云フコトカラシテ或ハ疑ヒガ起ルデアラウト思ヒマスカラ念ノ爲メニ明文ヲ置キマシタ卽チ「此八百三十八條ノ規定」ト申スノハ所謂「ヽヽヽヽパツシヨン」ノ場合ト思ヒマス卽チ庶子ガ嫡出子トナル場合此場合ニ置キマシテハ其者ガ嫡出子ニナル前ニ旣ニ純然タル嫡出子ガアレバ年齡ハ下デアツテモ其ガ兄サンノヤウニ相續ノ上カラハ看ラレルト云フノガ穩當デアツテ又從來ノ慣習ニモ適ウコトノヤウニ見ヘマス夫レカラモウ一ツハ養子縁組デ養子ガ出來マシタ場合ニハ其前ニ縱令ヒ年齡ハ下デ小サクテモ卑屬親ガ家ニ在リマスレバ其者ガ先キニ相續ヲスル是ニ付テハ一寸說明ヲ致シマスルガ此前ニ議決ニナリマシタ箇條ニ依ツテ旣ニ家督相續人ノアル場合ニ養子ノアルト云フコトハ極メテ稀レナコトデアリマス乍去あの箇條ハ種々議論ノ末絶對ノ規定トハ爲ラズシテ先ヅ原則ハサウデ例外ハ澤山認メテアリマスカラシテ夫レデ矢張リ相續スベキ人ガアルニ拘ハラズ養子ヲスルコトノ出來ル場合ガアルノデアリマス夫故ニ此規定ガ置カレタノデアリマス
長谷川喬君
少シ伺ヒタウゴザイマス此第四號ニ「庶子及ヒ私生子」トアリマス此私生子ト云フモノハ旣ニ議決シタ所ニ據ルトマダ親ノ認メナイ子ヲ言フ親ガ認メレバ庶子ト爲ル斯ウ云フ事ニ爲ツテ居ル(此時梅委員「ソンナ事ハナイ」ト呼ブ)其處デ此旣成法典ノ如クナラバ宜カラウト思ヒマスガ此本條ニハ「被相續人ノ家族タル直系卑屬」トアル私ノ言フガ如ク私生子ト云フ者ガ家族デナイ者デアルナラバ此處ニ「家族タル直系卑族」ト言ツテサウシテ此私生子ト云フ者ガ出テ來ルノハドウ云フモノデアラウカ私生子ト云フ者ガ家族デアルカ之レガ一ツノ御尋ネデアリマスモウ一ツハ第二項ノ「第八百三十八條ノ規定ニ依リ又ハ養子縁組ニ因リテ嫡出子タル身分ヲ取得シタル者」デ之ハ八百三十八條ニ據ルト夫婦ガ婚姻中ニ先キノ私生子ヲ認メタ場合ト云フモノガアリマスサウスルト其夫婦ニ二人ノ私生子ガアル最初ニ認メタノガ第二番目ノ子デアル夫レカラ後ニ第一番目ノ子ヲ認メルサウスルト第二番目ノ者ガ第一ノ順位ニ立ツテ第一番目ノ者ガ却テ第二ノ順位ニ立ツト云フコトニ爲ルヤウニ思ハレマスガ果シテサウデアリマスカ
梅謙次郎君
第一ノ御問ヒハ旣ニ議決ニ爲ツタ所ニ依ツテ此私生子ト云フ者ハ親ノ認メナイ子ハ棄テ子カ何カデアリマスサウ云フ譯デアリマセヌ私生子デアツテモ父ガ認メナイ母親丈ケ認メテ居ルノガ私生子デアツテ庶子デハアリマセヌ然ルニ女戸主ト云フモノハ無論認メテアリマスカラ女戸主ノ私生子、別シテ女戸主抔ハ私生子ヲ持ツテ居ルモノ其私生子ガ家族ト爲ツテ居ル場合デアリマス其場合ニ是ガ相續權ヲ持ツ之ハ現行法抔ニモアル伺、指令抔ニモ是迄澤山アリマス女戸主ノ私生子、サウ云フ場合ガ澤山アルト見ヘテ伺モ澤山アリマス舊民法ニハサウデナカツタヤウニ仰ツシヤルガ舊民法デモ同ジコトデアリマス取得編ノ第二百九十五條ノ第一號ニ「被相續人ノ家族タル卑屬親中」云々トアツテ其中ニ明白ニ「私生子」ト出テ居リマスカラ其點ハ改メタ覺ハアリマセヌ夫レカラ第二ノ御問ヒハ之ハ御尤モナ御問ヒデアリマスルガ其事ハ慥カ八百三十八條デ議スルトキニモ出テ卽チ吾々カラ明カニ御答ヘヲシタ積リデアリマスガ年齡ノ長幼ニ拘ハラズ八百三十八條ノ適用ヲ受ケル前後ニ依ツテ卽チ相續權ノ順序ガ極マリマス夫レデ只今御引キニナツタ例ニ於テハ却テ年少者ノ方ガ相續ヲスルヤウニナリマス
尾崎三良君
私モ此第四號ノ所ニ付テ疑ツテ居リマシタガ成程御說ノ通リ女戸主ト云フ者ハ私生子ガ澤山アリマス夫レハサウ云フ譯ノモノデモゴザイマセウガサウスルト此「庶子」ト云フコトガ分ラナク爲ツテ來マス是迄ノ何ンデス男子ガ認メテ自分ノ家ニ入レレバ庶子トナルサウスルト夫レハ私生子デハナイ、所ガ成程女戸主ノ場合ニハ自分ノ家ニ入レテ認メテ自分ノ家族ニ入レテ男子ガ認メナイ場合ニハ成程其場合ニハ私生子ト爲リマセウサウスルト其場合ニ女戸主ノ庶子ト云フコトハドウ云フコトニ爲リマセウカ
梅謙次郎君
夫レハ初メ夫ノアツタ人ガ―夫ノアツタト言ツテハ徃ケナイ夫デナイ男ノアツタ者其男ガ認メタノデアルカラ庶子ナンデス其庶子ガ恰度女戸主ノ籍ニ這入ツテ居ル又男子モ同籍ノ人デアツタカモ知レヌ兎ニ角女戸主ノ籍ニアル其方ハ庶子デアリマス夫レカラ私生子ト云フ方ハ純然タル父ナシ子デ父親ノ分ラヌ子デアリマス其場合ニハ庶子ノ方ガ上デアル併シサウ云フ適用ハ實ハ餘程少ナイデアラウト思ヒマスケレドモ嫡出子ト私生子トハ毎度アリマス其場合ニハ私生子ガ男子デ嫡出子ガ女子デアツテモ夫レハ嫡出子ノ方ガ先キニ爲ラヌト往ケマイト思ヒマス
尾崎三良君
成程嫡出子ト私生子トノ場合トハ分リマシタガ女戸主ニ或ル男ガアツタ其處ニ居ルノガ庶子ダ夫レハマダドウモ極マツテナイト思ヒマスガ
梅謙次郎君
夫レハ極マツテ居リマス第八百三十條ノ第二項ニ曰ク「父カ認知シタル私生子ハ之ヲ庶子トス」ト
穗積八束君
之ハ質問ト云フノカドウカ知リマセヌガ餘リぼんやりシテ居リマスカラ御親切ニ御答辯ヲ願ヒマス之ハ此條ヲ能ク讀ンデ見マセヌデアリマスガ初メテ見テ少シク奇體ト思ヒマスガ之ハ現今ノ習慣ヲ能ク御取調ニ爲ツテ此通リニ御極メニナツタモノデアリマスカ或ハ現今ノ習慣ハ必ズシモ斯ウデハナイガ併シ斯ウアルベキガ宜シイト云フ御考デ斯ウ云フ案ヲ御立テニナリマシタノデセウカ此案ト現今ノ習慣トノ關係ハ大切ト思ヒマスカラモウ少シ御說明ヲ願ハヌト疑ハシイト思ヒマスガ或ハ現今ノ習慣ト必ズシモ一致シナイカト思フヤウナ事ガアリマスガ其點ヲ今一應御說明ヲ願ヒマス
梅謙次郎君
吾々ハ現今ノ慣習ハ隨分能ク調ベタ積リデアリマス夫レデ此箇條ニ付テハ從來ノ慣習ヲ改メタト云フ積リデハナイノデアリマス成程多少從來ノ不明デアツタ點ヲ明カニシタヤウナコトハアリマセウケレドモ例ヘバ第四號ノ場合ノ如キ併シ大體ハ現行ノ方ノ趣意ハ斯樣ナモノデアラウト思ヒマス唯ダ庶子ト云フノハ前ノ議決ノ結果デ多少今日ノ庶子ト云フ言葉ト感念ガ異ツテ居ルカモ知レマセヌガ併シ一旦庶子ト極マル以上ハ現今デモ庶子ト雖モ私生子ヨリカ先キニ相續スルト云フコトハ動カナイヤウニ心得テ居リマス若シ現行法ト違ツテ居ル所ガアレバドウカ教ヘテ戴キタイ或ハ氣ノ付カヌ點ガアルカモ知レマセヌ
穗積八束君
私ハ現行法ト云フモノハはつきり知リマセヌガ又習慣ヲ擧ゲルト云フコトモ六ケシイト思ヒマスガ誰レモ六ケシイコトト思ヒマスガ或ハ社會ノ一部カラ見マスルト云フト男子ノ直系卑屬ノヤウナコトガ自カラ習慣ト爲ツテ居リハシナイカト思ヒマス併シ夫レガ一般ノ相續法トモ思ヒマセヌガ必ズシモ又此通リノコトガ一般ノ相續法デモナイヤウデアリマス何レ其處イラノ習慣ハ區々ニナツテ居リマセウガ其區々ニナツテ居ル所ヲ一定ニスルト云フコトハ隨分六ケシイ事デハナイカト思ヒマスガ其解釋ハドウナリマスカ例ヘバ斯ウ云フ鹽梅ニナリマスカ私ニ小供ガアル男ノ子モ女ノ子モアル私ガ死ヌルト年長ノ男ノ子ガ相續ヲスル其年長ノ男ノ子ガ亡クナリマスレバ女ノ子ガ相續ヲスル
梅謙次郎君
ソンナ事ハ此處ニハ極メテナイ此處ニハ被相續人ノ直系卑屬ノ事計リ極マツテ居ル今あなたノ仰ツシヤル事ハ先キノ方デ極マル
穗積八束君
夫レデハ後ニシマセウ
長谷川喬君
只今ノ御說明デ私生子ト云フノハ此第四號ニアルコトハ能ク分リマシタガ御說明ニ依ルト女戸主ガ私生子、嫡出子ヲ持テ居ル場合ニ此私生子ヲ置ク必要ガアルト云フ斯ウ云フコトデアル私ハ單ニ男戸主ノミヲ思フテ居リマシタカラ大體デハ此順序デモ宜シイコトニナルデアラウト思ヒマスガ唯ダ「家族」ト云フコトガ呵シイト思ツタノデアリマスガ御說明ニ據ルト今度ハ私生子ニ付テハ女戸主ノ相續ノ事ヲ言フタノデアルト云フコトデ茲ニ至ツテ疑ヒヲ生ジタノデアリマス何ゼナラバ庶子ト云フモノハ男子ガ認メサヘスレバ夫レデ庶子ニナル夫レカラ此私生子ト云フモノハ吾ガ子デアリナガラ認メル男子ガナイカラ其儘デ殘ツテ居ルサウスルト女戸主ガ二人ノ子ヲ持ツテ居ル其時ニ其第一ノ子ハ不幸ニシテ誰レモ認メル男ガナカツタ夫レデ私生子デ殘ツタ第二ノ子ハ外ニ男ガアツテサウシテお前ノ所ニ居ル子ハ私ノ子ダト言フタ夫レガ爲メニ女戸主タル者ノ相續ヲスル者ハ第二ノ子ガ相續ヲスル夫レハドウ云フ所カラスルノデアリマスカ分リマシタカ
梅謙次郎君
分リマシタ夫レハ私共ノ考ヘデハ前ノ私生子ノ所ノ規定ガ惡ルイカラサウ云フ結果ニ爲リマスあそこデ「父カ認知シタル私生子ハ之ヲ庶子トス」ト爲ツタカラサウ云フ事ニナル但シ是迄言フ妾腹ノ子ト同ジニ見ルト云フコトデあの時ノ議決デ庶子ト云フモノガ出來マシタカラ夫レデ中ニハ呵シイ事モアリマス父ガ認知サヘスレバ庶子ト云フ者ニ爲ルト云フコトデアリマス當時吾々カラモ意見ヲ述ベマシタガ遂ニ斯ウ云フコトニナリマシタ夫レデ若シ今ノヤウナ結果ガ惡ルイト云フコトデアレバ旣ニ議決ニナツタ八百三十條ノ第二項ヲ改メテ貰ハヌト徃ケナイコトニナリマス
横田國臣君
私ガ今問オウト思ツタ所ヲ長谷川君ガ御問ヒニナリマシタガ私ハ其御說明ノ善惡ニ拘ハラズ女戸主ノ家督相續ニ付テ庶子ト私生子トヲ區別スルニハ及バヌト思ヒマス其以前ニ持ツタ子ガ私生子デ後ノガ庶子ダ夫レ故ニ小サイ子ガ女戸主ノ跡ヲ繼グト云フコトハ不正當ト思ヒマス其女戸主ナル者ニ對シテハ庶子モ私生子モ眞ノ子デアリマス夫レダカラ私ハ前ノ方デ庶子ト嫡出子デサヘモ此女ノ方ハ省カレルヤウニナリマスサウシテ見ルト此處デ私生子ト庶子トハドチラガ宜シイカト言フタナラバ夫レハ庶子ノ方ガ幾分カ宜シイカモ知レヌガ夫レハ男ノ方ニ付テ言ツタトキハ夫レハ成程幾分ノ何モアリマスケレドモ女ノ方カラ言フタナラバ私ハ此庶子ト私生子トヲ區別スルニハ及ブマイト思ヒマス若シ長谷川君ガ此處ノ所ヲ今ノ何ンデス嫡出子ノ方丈ケヲ私生子ヨリ先キニスル庶子ヨリ先キニスルトカ云フ方ノ何カノ修正ガ出マスレバ
尾崎三良君
此第四號ノ規定ハ之ハ如何ニモ餘程怪々ナルコトニ御說明ヲ聽クト爲ツテ來ル成程此前ニ男子ノ認メタル私生子ハ庶子ト爲ルト云フコトハ矢張リ是迄ノ習慣ヲ重ンジテ此習慣ト云フモノハ容易ニ變ヘラレヌカラ習慣ニ從フテ置ク方ガ宜カラウト云フコトデ決シタヤウニ思ヒマス、ト云フモノハ其習慣ト云フモノハドウ云フモノカト云ヘバ男子ガ子ヲ拵ヘテ夫レヲ隱サズニ自分ノ子ト云ツテ自分ノ籍ニ入レレバ卽チ庶子ト爲ルト云フ意味デアツテ女戸主ガ外デ間夫ヲ拵ヘテ其間夫ガ夫レハ己レノ子ダト言フタトキハ庶子ト爲ルト云フ意味デハナイト思ヒマス夫レハ諸君モサウ云フ意味デナイト云フコトハ御承知デゴザイマセウ夫レデ女戸主ノ場合ハ皆私生子ト認メテモ宜シイ夫レガ卽チ是迄ノ習慣デアル乍併其習慣ガ惡ルイニ依ツテ改メルト云フ御說デアレバ夫レハ一ツノ別問題デ更ニ御議シニ爲ルノハ宜シイガ是迄極メタ精神ハサウ云フ精神デハナイ女戸主ニ庶子ノ私生子ノト云フ區別ガアリヤウガナイ嫡出子ト私生子トノ區別ハアリマセウ夫レヲ吾々ノ議決シタ事ガ疎漏デアツテ吾々ガソンナ詰ラヌ、無闇ナ事ヲシテサウ云フ事ヲ議決爲サルノガ惡ルイト云フヤウニ跡ニ戻ツテ起草委員諸君ノ御說ニ立還ラネバナラヌヤウニ此處デ仕向ケ爲サルノハ甚ダ大人ゲナイ仕方デアラウト思ヒマス其習慣ガ惡ルイニ依ツテ男女同權、男ニモ庶子ガアリ女ニモ庶子ガアツテ構ハヌト云フコトデ社會ノ大勢ガサウ爲ツテサウ云フ法律ガ必要ト云フコトデアレバ宜シイガ是迄ハサウ云フコトハアリマセヌ始終是ハ日本ノ習慣ガ變ヘラレヌ又其習慣ヲ變ヘル必要ハナイト云フ所デ可成習慣ニ據ツテ置クト云フヤウナ所カラ來テ居ルノニ今サウ云フヤウニ女ノ戸主ニ庶子ト私生子トヲ區別シテ置クノハ甚ダ面白クナイカラ夫レデ文字ハドウ變ヘテ宜シイカ知レマセヌガ嫡出子ハ女デモ私生子ノ男ニ先逹ツト云フコトハ私モ贊成ヲスル兎ニ角女戸主ノ場合ニ間夫ガアル男ガアル其間夫ガ己レノ子ダト云フト後トカラ生レテモ先キニ生レタ私生子ヨリ先キニ立ツテ相續スルト云フヤウナコトハ甚ダ面白クナイト思ヒマスカラドウカサウ云フ事ノ無イヤウニシテ貰ヒタイ
高木豐三君
此第四號ト云フモノヲ單ニ女戸主ノ場合ノミト見ルト云フト之ハドウシテモ「庶子」ト云フ字ヲ除カナケレバナラヌコトニ爲ルト思ヒマス乍併ドウモ是ハ私生子ト云フコトノ加ハツタ點ハ勿論女戸主ノ場合ヲ見タモノデアリマスケレドモ此嫡出子ト庶子トアル場合ハ普通ノ場合ニ澤山アルト思ヒマス夫レデ是ハ矢張リ此儘ニ置テ庶子ト云フモノト私生子トノ並ブ場合ハ女戸主ノ場合ニハナイ併シ嫡出子ト庶子ト並ブ場合ハ男戸主ノ場合ニハアルモノト斯ウ二ツノモノヲ併セテ規定シタモノト看レバ少シモ差支ヘアルマイト思ヒマス唯ダ梅サンノ厭味ト言フカ逆捩ト言フカ八百三十條第二項ノ解釋ハ少シこぢ付ケト考ヘマス(此時梅委員「こぢ附ケデハナイ」ト呼ブ)併シ「父カ認知シタル私生子ハ之ヲ庶子トス」ト云フトキノ議論ハ妾腹ノ子ガアル夫レヲ父ガ認メタナラバ其人ノ庶子ト爲ルト云フコトデ置イタ女ノ方ハ初メカラ同ジコトデ認メテ居ル初メカラ自分ノ子デアル
梅謙次郎君
認メテ居ラヌデモ宜カラウト云フコトデ私共ハ「父母カ認知シタル庶子」ト書ケバ宜カラウ何レモ重モニ妾腹ノ子デアルカラ宜カラウト言ツタ、所ガソレハ往カヌ「父カ認知シタル」ト爲ラント往カヌト云フ議場ノ御意見デアツタカラ吾々ハ奇々怪怪ト思ツテ命ヲ奉ジテ書イタノデアリマス
高木豐三君
私共ハ父ガ認知ト云フコトデサウナルト思ヒマス
梅謙次郎君
サウハ往カヌ明カニ或ル箇條ガ外ニアル
横田國臣君
父ト云フ者ガ女戸主ノ内ニ居ル場合ハドウ云フ場合デセウカ若シ男ノ子ト爲ツタナラバ其子ハ男ノ方ニ往クベキ譯デハアリマセヌカ
梅謙次郎君
サウ云フコトハナイ男ダカラ女ダカラト云フ譯デハナイ夫レハ旣ニ議決ニ爲リマシタ箇條ノ第七百三十二條ニ據リマシテ卽チ蒟蒻版ノ七百四十二條デス「子ハ父ノ家ニ入ル、父ノ知レサル子ハ母ノ家ニ入ル、父母共ニ知レサル子ハ一家ヲ創立ス」其次ノ條ニ「家族ノ私生子ハ戸主ノ承諾アルニ非サレハ其家ニ入ルコトヲ得ス、私生子カ父ノ家ニ入ルコトヲ得サルトキハ母ノ家ニ入ル、私生子カ母ノ家ニ入ルコトヲ得サルトキハ一家ヲ創立ス」斯ウ云フコトニナツタカラ此私生子ガ母ノ家ニ這入ツタノヲ父ガ認知シタカラト云ツテ父ノ家ニ這入ルト云フ譯デハナイ此二箇條ノ規定ニ據リテ(此時横田委員「ドウデセウカ其處ノ解釋モ」ト呼ブ)解釋ト言ツテモ仕方ナイ家族ナラバ第一戸主ノ承諾ガナケレバナラヌ認知ニ付テハ認知ニ因リテ當然籍ハ動クト云フコトハ此案デハ認メテナイ夫レダカラ夫ノ方ニ入レルトキハ新タニ籍ヲ入レナケレバナラヌ
横田國臣君
國際問題ガアツタ折ニ外國人ノ子ニハ爲リハシマセヌカこちらノ母ノ家ニ居レバ
梅謙次郎君
母ノ方ノ家ニ居レバ日本人デセウ
横田國臣君
ドウシテモ呵シイ此處デモ私ハサウ見ル之ガ全ク七百四十三條ガ私生子トアル夫レデ最早本統ノ男ノ子ト爲ツタナラバ
梅謙次郎君
後トカラ認メタナラバ
横田國臣君
後トカラ認メタナラバ男ノ家ニ這入ラナケレバナラヌサウデナケレバ母ノ家ノ養子ニスルカ其手續ガナケレバ子ト云フモノハ男ノ方ニドウシテモ來ナケレバナラヌト私ハ思ヒマス
尾崎三良君
私ハ此第四號ヲ削除シタ方ガ宜シイト思ヒマスドウゾ諸君モ削除說ニ御贊成下サルコトヲ願ヒタイ(此時梅委員「サウスレバ嫡出子ヨリカモ私生子ガ先逹テ仕舞ウ夫レハ大變ダ」ト呼ブ)其理由ハ斯ウ云フ事ニ爲ルノデアリマス之ヲ削ツテ置ケバ私生子ト云フ者ハ相續權ガナイト云フコトニナル是ガ若シ男子ノ方ノ戸主デアツテ之ヲ認メテ庶子トシタナラバ男子ノ方ノ子ナラバ庶子デアルカラ相續ハ是迄通リニナリマス女戸主デ縱令ヒ其間夫ガ己レノ子ダト言オウガ言フマイガ之ハ私生子ト見テ一切相續權ノ無イ者夫レデ差支ナイト思ヒマス女戸主ガ内證デ男ヲ拵ヘテ夫レニ出來タ子ニハ相續權ヲ與ヘナイ夫レデ之ヲ削ツテ置テ差支ナイ萬一夫レガ血統デアツテモウ外ニ子ガ無イカラ之ヲサセタイト云フコトナラバ隨分其養子ト爲スナリ何ナリスルト云フヤウナ途ガアリマス夫レデ當然私生子トシテハ相續權ノナイモノトシテ何モ差支ナイ夫レデ此第四號ヲ削ツテ置ケバサウ爲リマス庶子ノ場合ハ第三號ニアツテ何モ差支ナイダラウト思ヒマス
横田國臣君
尾崎サンニ御相談シマスガ私生子ハ繼グコトガ出來ヌト云フト女戸主ノ場合ニ子ガアツテモ絶ヘルト云フコトハ少シ面白クナイデハゴザイマセヌカ嫡出子ハ私生子ヨリモ先キニスルト云フコトガ幾分カ必要デハアリマスマイカ例ヘバ女ノ戸主ガアツテ本統ノ子ガアル男ガ分ラヌ爲メニ家ヲ繼グコトガ出來ヌ外ノ兄弟トカ何カ繼グト云フコトハ妨ゲナイコトデハアリマセヌカ
尾崎三良君
夫レモ構ハヌ養子ニスレバ宜シイ
横田國臣君
此處ノ書キ方ガ六ケシイカラ斯ウナツタノカモ知レマセヌガ嫡出子ト私生子ハ私生子ヨリモ嫡出子ヲ先キニスルト云フコト丈ケヲ(此時長谷川委員「夫レハ三號ニアル」ト呼ブ)三號デハナイ夫レダカラ違ウノダ夫レデ四號ハ例ヘバ私生子ガアツテ其後ニ其女戸主ガ婿カ何カ貰ツテ出來タ子ガアル
三浦安君
私ハ前ノ議論ハ詳シク聽キマセヌデシタガ父ガ認知シテ庶子トスルト云フ中ニ間夫ガ這入ルト云フコトハ呵シイト思ヒマス父トカハ言ヘナイ其間夫タル父ガ自分ノ方ニ引取ツテ庶子トスルノハ其通リデハアリマスガ間夫ガアツテ母ノ手許ニ置テ母ノ庶子トスルト云フコトハ決シテ出來ヌト思ヒマス夫レハ八百三十條ノ解釋ガ間違ツテ居ルノデハナイカト思ヒマス父タル者ガ自分ノ内ニ引取ツテ吾ガ庶子トスルノナラバ其通リダガ母ノ手許ニ置テ母ノ庶子トスルト云フコトハ間違ツテ居ルト思ヒマス
梅謙次郎君
夫レガ御說デアレバ八百三十條ノ方ガ改マラヌトドウシテモ徃ケナイト思ヒマス此庶子ト云フノガ「父ノ庶子」トアレバ誠ニ御見解ノ通リデアリマスガ唯ダ「庶子」ト書テアレバ父ノ庶子ト爲ル母ノ庶子ト爲ルト云フコトニ爲ル若シサウ云フ御說ナラバ八百三十條ヲ改メナイト不都合ト思ヒマス
土方寧君
私モ此女戸主ノ場合ニ付テハ庶子ト私生子トノ區別ト云フモノハ無クシテ置キタイト思ヒマス先刻來御話シガアリマシタガ此原案ノ通リデハ呵シイト思ヒマス三浦君ヤ尾崎君抔ノ仰ツシヤル通リニ此女戸主ニ付テハ庶子ト私生子トノ區別ガナイヤウニシタイト思ヒマス、サウスルト此八百三十條ノ二項ニ當ルト云フコトデアリマスガ成程文字カラ言フト當ルト思ヒマス、ケレドモ當時此八百三十條ノ二項ヲ議決シテ入レタ時分ニ起草委員ハ反對デアリマシタガ皆考ヘテ居ツタトキニハ今ノヤウナ場合ハ想像ガ付カナカツタラウト思ヒマス少ナクトモ私ハ見ナカツタ此二項ヲ入レルト云フトキニハ決シテ此女戸主ノ間夫抔ノコトハ考ヘテ居ナカツタト思ヒマス夫レデ若シ文章ガ惡ルケレバモウ議決シタ事デハアリマスガ後トカラ議決スル箇條トノ權衡上惡ルケレバ前ニ遡ツテ此二項ヲ改メテモ宜シイ或ハ二項ノ中ニ文字ヲ改メテ出シテモ宜シイト思ヒマス事柄丈ケハ三浦サンヤ尾崎サンノ仰ツシヤルヤウニ女戸主ノ場合ニハ庶子ト私生子トノ區別ガナイヤウニシテ貰ヒタイト思ヒマス
田部芳君
ドウモ今ニ爲ツテ斯ウ云フ議論ガ出マシタガ元來初メ八百三十條ヲ議スル時ニハマダドウモ盡シテ居ラナカツタカモ知レマセヌ此庶子ト云フモノヲ區別ヲスルノガ一體妙ナモノデハナイカト思ヒマス夫レデ此處ラモ若シ假リニ―前ニ立戻ルヤウデハアリマスガ八百三十條デ庶子ト私生子トヲ區別シテ置カナケレバ此處ラノ規定ハ譯ナク往クト思ヒマス如何ニモ前ノ條ガ惡ルイト云フコトナラバ兎ニ角前ノ庶子ト私生子トハ區別ヲシナイデ置クト云フコトニシテ仕舞ツタナラバ宜カラウト思ヒマス
梅謙次郎君
私共ノ意見ハ今田部君ノ御意見ノ通リデアリマスガ併シ一旦議決シタ事デアリマスカラ私カラハサウ云フ發議ハ致シマセヌガ併シ唯今ノ三浦サンヤ尾崎サン抔ノ言ハレタ御論ヲ承ハルト其當時ハ之デ宜シイト云フコトデアリマシタカラ保護シテ居リマシタガ今ノヤウニ爲ルト八百三十條ハ書キヤウガ惡ルカツタ夫レデスカラ若シ之ガ今ノ三浦サンノ仰ツシヤツタヤウナ意味ニ父ガ認知シテ自分ノ家ニ入レタ者ハ庶子トスルト云フコトデアルナラバ父ノ知レタル庶子ト云フ者モ隨分出テ來ルノデス(此時三浦委員「知レタル庶子ハナイ」ト呼ブ)ソレナラバ同ジ人間ガ父ノ爲メニハ庶子デアルガ母ノ爲メニハ私生子夫レデ家ニ入レヌ者ハ私生子入レレバ庶子ト云フコトニナル
三浦安君
只今ノ梅君ノ御說モアリマシタガ「父カ認知シタル子ハ之ヲ庶子トス」ト云フコトニ言フトドウシテモ父ガ認知シタル者ヲ庶子トスルト云フコトヨリ外ニ聞ヘナイ母ガト云フ者ノ籠モリヤウガナイ例ヘバ母ノ家ニ在ツテ父ガ脇ニ居ツテ内證デ拵ヘタ子デアツテ他日之ヲ認メテ自分ノ庶子トシテ其家ニ置イタナラバ其儘父カラ預カルモノデアル母ノ庶子ト云フコトハナイ籍ヲ移サウガ移スマイガ父ガ認メタナラバ父ノ庶子ト爲ル當然自分ノ子デアルカラ自分ノ籍ニ這入ルノガ當然言ハヌデモ這入ル然ルニ夫レガ殘ツテ母ノ庶子ト爲ルト云フ理窟ガドウシテモ出ヤウガナイサウスルト法律上間夫オシテ父ト認メナケレバナラヌ乍併父ト云フモノハ他デ内證子ガアツテ他日己レノ庶子ト見ルコトガ出來ルト云フコトガ當然デ夫レガ母ノ手許ニ殘ツテ居ツテ母ノ庶子トスルト云フコトハ此文章カラデモ讀メヌト思ヒマス之ハ趣意解釋論デアリマスガ私共ハ此原文ノ儘デモ母ノ庶子ト云フコトハ言ヘヌト解釋致シマス
梅謙次郎君
此處ノ箇條丈ケデハサウ云フ解釋ガ出ルカモ知レマセヌガ前ノ七百三十三條ニ據ツテ例ヘバ家族ノ子デアルト云フト此處ハ私生子ト云フ字ガ使ツテアリマス之ハマダ此時ニハ庶子ト云フモノハ吾々ハ認メナイ積リデアリマシタガ諸君モ其時ハ御氣ガ付カレナカツタト見ヘテ別ニ質問モ出ナカツタ之ハ後トデ變ハルカモ知レマセヌガ此七百三十三條デハ私生子ハ廣イ意味ニ使フテアリマス「家族ノ私生子ハ戸主ノ承諾アルニ非サレハ其家ニ入ルコトヲ得ス、私生子カ父ノ家ニ入ルコトヲ得サルトキハ母ノ家ニ入ル」斯ウ云フ事ニ爲ツテ居ル此私生子ハ旣ニ父ノ認メテ居ル場合デナイト適用ガナイサウスレバ父ガ認メテ家ニ這入ラヌ者ガアルト認メテアル夫レハ何處ニ這入ルカト云フト第二項ニ依ツテ母ノ家ニ這入ルト云フコトニ爲ル夫レデスカラ若シ只今ノヤウナ御意見デアツテ夫レガ多數ノ御方ノ御意見デアルナラバ七百三十三條ヲ改メナケレバナラヌ
横田國臣君
私ハ七百四十二條七百四十三條デモ却テ此方ニ解スル七百四十二條デ「子ハ父ノ家ニ入ル」ト云フノガ原則デアル夫レダカラ庶子デアラウガ私生子デアラウガ何ンデアラウガ(此時梅委員「次ノ箇條」ト呼ブ)次ノ箇條ハ私生子ノ事ヲ言フテ居ル(此時梅委員「此私生子ハ父ノ知レテ居ル子」ト呼ブ)サウデナイ(此時梅委員「私生子ハ父ノ家ニ入ル」ト呼ブ)尤モ之ハ幾分カ原案ノ書キ方ガ善クナイ乍併此二項ヲ削ル分ハ構ハヌ、ケレドモ之ガアルガ爲メニ直チニ庶子ト云フモノハ母ノ家ニ入ルノ何ンノト云フコトハ私ハ言ハレヌ積リデアリマス夫レハ私ハ原則ニ背クト思ヒマス私ハ人ノ子ト云フモノハ父ノ方ニ喰付クモノト思ヒマス夫レデ外ノ手續デ以テ母ノ方ニヤルノナラバ格別夫レデナイト本則ヲぶち壞ハシテ仕舞ウト思ヒマス
土方寧君
私ハ旣ニ議決ニ爲ツタ箇條ト牽連シテノ解釋ハ梅君ノ解釋ガ正シイト思ヒマス、ケレドモサウ云フ趣意デナカツタト云フコトヲ申シマス詰リ趣意ハ八百三十條ノ二項ヲ議決スルトキハ「父カ認知シタル私生子ハ之ヲ庶子トス」ト入レマシタケレドモ夫レハ女戸主ノ場合ニハ此場合ヲ見テ居ラナカツタ意味ヲ言ヘバ詰リ「女戸主ノ私生子ヲ父カ認メタ場合ニハ此限ニ在ラス」トカ云フヤウナ意味デアツタ詰リ女戸主ノ私生子ヲ父ガ認メタ場合ハ想像シテ居ナカツタト思ヒマス夫レデスカラ此八百三十條ノ二項ヲ但書デモ入レテ「前項ノ規定ハ女戸主ノ私生子ニ付テハ之ヲ適用セス」トカ何ントカ書カナイト此法文デハ梅君ノヤウニナリマスケレドモ夫レデハ困ルト云フコトニナル夫レデ終リヲ「但前項ノ規定ハ女戸主ノ私生子ニ付テハ之ヲ適用セス」ト云フヤウニデモシナイト困ルト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
前ノ方ハ別デスガ此條ノ所ハドウ云フ風ニスレバ宜シイノデスカ女戸主ノ場合ニ當ツテハ私生子ト庶子ト區別ハナイ庶子ト云フモノハ男子ニ對シテアルノデ女戸主ニ對シテハナイト云フノハドウ云フ事ニスレバ宜シイノデスカ
三浦安君
前ノ解釋ガ極マラヌト極ラヌ
議長(箕作麟祥君)
此處デ趣意ヲ極メテ下サレバ其結果トシテ整理ノトキニ改メルコトモ出來ルデハアリマセヌカ
横田國臣君
子ハ何處ニ居ラウガヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
認知ニナル一旦ハ父ノ方ニ在ツテモ復タ母ノ所ニ引取ルコトハアリマス養子デナイノデアリマス
横田國臣君
乍併原則ハ私ハ父ノ方ノ者トシナケレバナラヌ西洋人ガ日本人ニ子ヲ生マセタト云フヤウナ場合
高木豐三君
私ハ解釋トシテハ横田君ノ通リニ解釋ヲスルノガ至當ト思ヒマス
梅謙次郎君
七百三十三條ヲ議スルトキニ之ハ奧田君ガ發議ヲサレテ卽チサウ云フ場合ニ父ノ家ニ這入ツテハ困ルト云フコトデ此條ガ出來タノデアリマス
富井政章君
力ヲ籠メテ母ヲ入レヤウトシタノガ通ラナカツタ
議長(箕作麟祥君)
之ハドウ云フ風ニシタラ宜シイデゴザイマセウカ
尾崎三良君
之ヲ削ツテ私生子ト云フモノハ相續權ガナイト云フコトニシタイ
土方寧君
斯ウ云フ事ニシタラ運ビガ付カウト思ヒマス此四號ニ付テ女戸主ニ庶子ト私生子トノ區別ハナイト云フ意見デスネ其意見ニ付テドウ云フ風ニ決シタラ宜カラウト云フコトデアリマスガ夫レハ私ノ考ヘデハ趣意丈ケサウ云フコトニシテ四號ヲ書キ直オシテ貰ウナリ又書キ直オシ惡クイナラバ四號ハ四號ノ通リニシテ八百三十條ノ方ヲ整理ノ時マデ起草委員ニ考ヘテ貰ウ卽チドチラカ此二ツノ事ヲ起草者ニ托シテ趣意丈ケハ女戸主ニ私生子ト庶子トノ區別ハナイト云フ趣意丈ケヲ極メテ夫レデ決議ヲシテ戴ケバ一番運ビガ宜カラウト思ヒマス
穗積八束君
土方君ニ伺ヒマスガ今ノハ八百三十條ノ方ヲ改メルト云フコトデアリマスカ
土方寧君
ドツチデモ起草委員ニ托シテ置カウト云フノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
四號ノ場合ハ女戸主ノ場合計リデハナイノデセウ
梅謙次郎君
只今ノヤウナ解釋ニ爲ルト女戸主ノ場合計リデハナイト云フヤウナコトニ爲ル舊トノ間デアルト女戸主ノ場合計リニ爲ルト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
サウスルト尾崎サンノ御說ノヤウニ削ルノガ一番宜シイデハアリマセヌカ
梅謙次郎君
削ルト私生子ガ男デアルト嫡出子ノ女ヨリカ先キニ來マスカラ夫レデモ宜シイト云フコトナラバ
高木豐三君
ドウシテモ削リ放シニシテハ往カナイ
横田國臣君
是丈ケハ別ニ書イテハ往カナイカ
梅謙次郎君
別ニ書カヌデモ趣意丈ケ極メテ戴ケバ私共ノ方デ書クコトハいと易イ
三浦安君
私生子ニ於テハ男子ハ庶子ト云フ者ノ跡繼ギノナイモノト云フ趣意ニ極メタラ起草委員ニ於テ御都合ガ出來ヤウト思ヒマス
梅謙次郎君
一寸伺ヒマスガ男子ガ庶子トシテ認メタ者デモ母親ノ爲メニハ矢張リ私生子デアルト云フコトニナリマスカ例ヘバ甲ト云フ者ガ乙ト云フ女ト通ジテ出來タ子ヲ甲ガ認メマス此場合ニハ其甲ノ認メタル子例ヘバ丙ト云フ者ハ甲ノ爲メニハ庶子トナルコトハ疑ヒハナイ夫レガ乙ノ爲メニハ矢張リ私生子ト云フコトニ爲ルノデスカ或ハ乙ノ爲メニモ矢張リ庶子ト爲ルノデアリマスカ夫レヲ一ツ極メテ戴カヌト徃ケナイ
尾崎三良君
夫レヲ極メヌデモ女戸主ノ場合ニハ庶子トモ何ントモ書カヌ
梅謙次郎君
私生子、庶子、嫡出子此三ツノ中ニ這入ラヌト困ル
尾崎三良君
私生子ニ爲ル
土方寧君
私生子トシテハ困ル男ニ取ツテハ庶子、女ノ方ニ取ツテハ私生子ト云フコトハ困ル矢張リ私ハ男ノ方デ庶子トシタナラバ矢張リ女ノ方デモ庶子トシナケレバナラヌ唯ダ女ノ方ヲ本トニシテ庶子ト云フ者ヲ拵ヘルコトハ出來ヌト云フ趣意デ例ヘバ女戸主ガ男ト曖昧ノ子ヲ拵ヘタ夫レヲ父ガ認メレバ庶子トナルノハ宜シイガ夫レガ當然女戸主ノ内ニ這入ツテ來テ庶子トスルノハ往カヌ庶子ハ庶子トシテ取扱ウ夫レデ私ノ考デハ斯ウ云フコトデアリマス女戸主ガ或ル男ト通ジテ出來タ子ト云フ場合ニ父ガ認メルサウシタナラバ父ノ庶子トナルサウシタナラバ父ノ家ニ入ルト云フコトニスル
梅謙次郎君
夫レハサウ爲ツテモ宜シイガ其前ニ父ガ承知スレバ入レル
土方寧君
父ト相談ノ上女戸主ノ籍ニ入レルノデスカ夫レハ矢張リ庶子
梅謙次郎君
夫レハ私生子ト同ジデ宜シイノデスカ
横田國臣君
私ハ今ノ庶子論ハ學說上ドチラニシテモつづめサヘ付ケバ宜シイト思ヒマス乍併是迄ノ庶子ト云フノハ男ニ對シテ言フベキモノデアル新律綱領ヤ何カハ
梅謙次郎君
昔シノ庶子ハ妾腹ノ子デ今日ノ庶子見タヤウニ妄ラナモノデハナイ
横田國臣君
之ハ女ノ方カラ言フベキモノデナイ男ノ方カラ言フベキモノ嫡母ト云フ言葉モ此庶子ニ對スル方カラ言フ言葉デアル
梅謙次郎君
夫レハ言フマデモナイ
横田國臣君
夫レダカラ此法律上デ女ノ方カラハ皆私生子ト言フト言ツテモ夫レハ構ウコトハナイつづめサヘ合ヘバ宜イ、サウ六ケシイコトハナイ
議長(箕作麟祥君)
サウスルト只今ノ横田君ノ御說ハ女戸主ノ場合ニハドウナルノデスカ
横田國臣君
唯ダ私ハ「マテリアル」デ殘シタイノハ女戸主ノ場合ニハ嫡出子ト私生子トノ場合ニハ嫡出子ノ方ガ先逹ツト云フコトサヘアレバ宜シイ解釋ハドウデモ宜シイガ是迄ノ所デハ庶子ト云フモノハ父カラ言フノデアリマス
高木豐三君
「庶子」ヲ削レバ宜シイ女戸主ノ場合ト限レバ簡單ニ爲ル
横田國臣君
其方ガ宜クハナイカ女カラ言ヘバ庶子ト言フモドチラモ同ジデアル斯ウ云フ方ガ宜イデハアリマセヌカ
梅謙次郎君
サウスルト庶子ト云フコトハ男カラ見レバ庶子ダガ女カラ見レバ私生子ト云フコトデアリマスカ
横田國臣君
サウデス
梅謙次郎君
サウ云フコトニ爲レバ宜シイガ土方君ノハ違ウ
議長(箕作麟祥君)
サウスルト今ノ御說ハ多數カ少數カ分リマセヌガサウ云フコトニ爲ルト第四號ノ所ハドウ云フ事ニナリマスカ
高木豐三君
「庶子」ノ二字丈ケヲ削ル
議長(箕作麟祥君)
女戸主ノ場合ニ限ルト云フコトナラバ女戸主ヲ入レヌト分ラヌデスヨ夫レカラ女戸主デナク男戸主デアツタトキニ嫡出子ト庶子トアツタ場合ハドウシマスカ
梅謙次郎君
夫レハ矢張リ男ノ方ガ庶子デモ先キニ往ク
三浦安君
女戸主ヲ顯ハシタイ
梅謙次郎君
夫レハ顯ハサヌデモ前ノ方ガ只今ノヤウニ極マツテ仕舞ヘバ私ハ高木君ノヤウデ宜シイト思ヒマス
尾崎三良君
女戸主ト云フコトハ顯ハス方ガ宜シイ
井上正一君
一寸私ハ場合ガ能ク分リマセヌガ四號ハ女戸主ノ場合ト云フコトデアリマスガドウ云フコトニナリマスカ此嫡出子ノアル場合ニ女ガ戸主ニ爲ツテ居ルト云フ場合デスナ何レ夫婦居ツテ嫡出子ガ出來テ其夫ガ死ヌレバ卽チ其嫡出子ガ相續人ニ爲ルノデハアリマセヌカ夫レトモ或ハ嫡出子ト云フ者ガ―或ハ慣習ニアルヤウデスガ幼者デアルカラ一時女ガ戸主ニナルト云フヤウナ場合デゴザイマセウカ
梅謙次郎君
入夫婚姻ノ場合ニ女戸主ガ矢張リ女戸主デアル場合ニハ夫ガ居ツテモ其夫ハ戸主デアリマセヌカラ夫レガ死亡シテモ家督相續ハ開ケマセヌ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ只今御論ノアツタ事ニ付イテ決ヲ採リマス高木サンニ念ノ爲メニ伺ヒマスガ四號ハドウ爲リマスカ
高木豐三君
「女戸主ノ相續ノ場合ニ於テハ」ト云フコトヲ入レタイト云フ皆サンノ御希望デアリマス夫レハ入レタイノデアリマス其場合ニハ「親等ノ同シキ嫡出子及ヒ私生子ノ間ニ在リテハ嫡出子ハ女ト雖モ之ヲ先ニス」
議長(箕作麟祥君)
詰リ「庶子」ト云フノヲ削ルノデスネ上ニ持ツテ往ツテ「女戸主ノ相續ノ場合ニ於テ」ト云フコトヲ加ヘルノデスナ
土方寧君
私ハ今ノヤウナコトデハ疑ガ殘ルト思ヒマス八百三十條ノ條文ト關係ヲシテ居ルカラ起草者ニヽヽヽヽヽ
富井政章君
私モ一寸慥メテ置キタイコトガアリマス之ヲ丸デ削ツテ仕舞ツテ女戸主ノ場合丈ケニスルト庶子ト私生子トノ區別ハ一般ニハ無クナツテ仕舞ヒマスガ男ニハ私生子ト云フモノハアリ得ナイト云フコトニナリマスネ
横田國臣君
若シ認メタナラバ庶子ニナルカラ夫レハ内證デハ言フデセウあの人ノ私生子ト云フコトハ
富井政章君
男ニハ私生子ハナイガ女ニハ私生子ガアルト云フコトニ爲ツテハドウデセウカ
横田國臣君
男ト云フモノニ私生子ガアルト云フコトハ認メテカラデナケレバナイ認メレバ庶子ト爲ル
富井政章君
サウスルノガ呵シイ
横田國臣君
サウスルト前ノヲ直サヌト呵シイ男ガ認メレバ庶子、認メヌ者ハ子ト言フコトハ出來ヌ
富井政章君
私ハ此前モ私生子ト云フモノハ無ク爲ルト云フ考ヘデナイ唯ダ權利ハドノ位持ツカ其點ハ庶子ヨリ低イガ私生子ト云フ者ガナイト云フ考デハナカツタ
梅謙次郎君
法律上ハ父ガ分ルト庶子ト爲ル
南部甕男君
法律上父ガ知レルト庶子ト云フ名ガ付クト云フ御說明ガ前ニアツタノデス
議長(箕作麟祥君)
法律ノ上デハ庶子ト云フ名ガ付ク―夫レデハ決ヲ採リマス只今ノ第四號ノ所ヲ「女戸主ノ家督相續ノ場合ニ於テ」ト云フ字ヲ入レテ「庶子」ト云フ字ヲ二箇所削ルト云フ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數デアリマスサウスルト前ヲ直オス直オサヌハ起草委員ノ御考ヘデ願ヒマス夫レカラ諸君ニ一寸伺ヒマスガ第四號ハ大變八釜シカツタガ外ノ所ハ宜シウゴザイマスカ
長谷川喬君
此處デ一寸伺ツテ置キタイガ養子ヲシタ後ニ實子ガ生レタナラバ無論養子ノ方ガ先ニ立ツデセウネ
梅謙次郎君
夫レハ無論デス
穗積八束君
一寸文字ノコトデスガ「生マレタルモノト看做ス」ト云フコトガアリマスガ之ハ外ニ書キヤウガナイカラ斯ウ御書キニ爲ツタノデゴザイマセウガドウモ是ハ無論此事ノミニ付テト云フコトハ分ツテ居リマスガ前後スルト云フコトニハ書ケマセヌカ
梅謙次郎君
前後スルト云フコトニハ書ケマセヌ何時カラト云フコトガ分ラヌト困リマス現在ガ斯ウ爲ツテ居リマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第九百七十九條 第七百三十五條及ヒ第七百三十六條ノ規定ニ依リテ家族ト爲リタル直系卑屬ハ他ノ直系卑屬ナキ場合ニ限リ前條ニ定メタル順序ニ從ヒテ法定家督相續人ト爲ル
梅謙次郎君
是ハ先刻モ一寸引合ニ出マシタ場合デアリマスガ他ノ家ノ家族デアリシ者―第七百三十五條及ビ第七百三十六條之ハ舊トノ紫版ノ七百四十五條及ビ七百四十六條デアリマス「他家ニ在ル戸主ノ親族ハ其承諾ヲ得テ其家族ト爲ルコトヲ得但其親族カ他家ノ家族タルトキハ其家ノ戸主ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス」、其次ノ條ガ「婚姻又ハ養子縁組ニ因リテ他家ニ入リタル者カ其配偶者又ハ其養親ノ親族ニ非サル自己ノ親族ヲ婚家又ハ養家ノ家族ト爲サント欲スルトキハ前條ノ規定ニ依ル外其配偶者又ハ其養親ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス、婚家又ハ養家ヲ去リタル者カ其家ニ在ル自己ノ直系卑屬ヲ自家ノ家族ト爲サント欲スルトキ亦同シ」斯ウ云フ規定ガアツテ之ハ御承知ノ通リ大變八釜敷テ幾回書キ直オシタカ分ラヌ規定デアリマス又書キ直ホサナケレバナラヌカモ知レマセヌケレドモ此二箇條ノ場合ニ於テハ他家ニ在ル自己ノ直系卑屬ノ家族ガこつちニ這入ツテ來ルコトガ出來ルノデ先刻ノ例デ申スト女親ノ籍ニ在ル者ヲ男親ノ籍ニ引取リ男親ノ籍ニ在ル者ヲ女親ノ籍ニ引取ル夫レハ必ズシモ私生子ニハ限ラナイ例ヘバ婚姻ヲシテ向フデ子ガ出來タ夫レカラ後ニ離婚其他ノ原因ニ由ツテ實家ヘ戻ル又ハ其他ノ家ニ往クトカ云フトキニ双方協議ノ上デ以テ子供ヲ向フヘ引取ル之ハ現行法デモ許シテアルコトデアリマス其場合ニ於キマシテ成程子ニハ違ヒナイサウシテ今デハ家族ニナツテ居ルニハ違ヒナイノデス夫レ故ニ第九百七十八條ノ規定ノミアリマスルト矢張リ此一號二號三號四號五號ノ順序ニ依ツテ親等ノ近キ者又男女ナラバ男ガ先トカ嫡出子ガ先トカ云フヤウナコトニ爲ツテ來ル、所ガ之ガサウ云フコトニナリマシテハ七百三十五條及ビ七百三十六條ノ精神ト大變背馳スルコトニ爲リマス此二箇條ノ精神ト云フモノハ唯ダ家族トスルコトヲ許スト云フ丈ケデアツテ夫レガ初メカラ家族デアツタ所ノ卑屬親ト同ジヤウナ權利ヲ得ルト云フ精神デハナカツタ又夫レナラバ諸君モ餘程御反對デアツタラウト思ヒマス或ハ其時ニモ說明ヲシタカト思ヒマスケレドモ慥カニハ記憶シマセヌカラ申シテ置キマスガ此明文ヲ置キマセヌト今申シタヤウナ事ニナツテ旣ニ相續權ヲ得テ居ル者ヲ害スルヤウナ事ニナル他家カラ家族ヲこつちニ引取ルト云フヤウナ人工的ノ事ヲシテサウシテ天然ノ相續權ヲ得テ居ル者ヲ害スルヤウナ事ヲ許シテハナルマイト云フ所カラシテ此處ニ斯ウ云フ規定ヲ設ケマシタ他ノ直系卑屬ガナケレバ矢張リ前條ノ規定ニ依ツテ相續ノ順序ガ極マルガ他ノ直系卑屬ガアレバ其方ヲ先キニスルゾト云フコトヲ極メタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
例ヲ一ツ御擧ゲヲ願ヒマス
梅謙次郎君
甲ト云フ者ト乙ト云フ者ト夫婦ニ爲ツタ乙ガ女デアツテ甲ノ家ニお嬪サンニ往ツテ子ガ出來タ夫レカラ後ニ離婚ヲシテ乙ナル者ガ實家ニ歸ツタ、ケレドモ實家デ例ヘバ亭主ヲ持ツテモ持タヌデモ構ハヌガ子ガ無イカラ其子ヲ貰ウ斯ウ云フコトガアレバ此場合ニハ卽チ其乙ガ實家ニ歸ツテ他ニ相續スベキ者ガ無クテ戸主ニナルサウスルト乙ノ相續ト云フモノハ矢張リ甲ト二人ノ間ニ出來タ例ヘバ丙ト云フ者其丙ト云フモノガ相續ヲスル其場合ニハ卽チ他ニ直系卑屬ガナイカラ其者ガ相續ヲスル是ニ反シテ若シ乙ナル者ガ實家ニ歸ツテ亭主ヲ取ル入夫例ヘバ入夫ヲ取ルノデス乍併先ヅ乙ガ戸主デアル場合ヲ想像シテ見マスサウシテ今度乙ノ明カナル夫デス後ノ夫タル例ヘバ丁ナラバ丁ト致シマス其丁ト云フ者トノ間ニ戊ト云フ者ガ出來タ夫レカラ後ニ家ノ都合ニ因ツテ丁ト云フ亭主ガ死ニデモスルト別シテデス自分ガ甲ノ所デ出來タ子ヲ甲ノ方ガ貧亡デこつちガ金持デアルトキハこつちノ家族ニ貰ヒ受ケル此場合ニ於テ年齡ハ丙ノ方ガ上デアルガ此場合ニハ年少ナルニモ拘ハラズ戊ガ相續權ヲ持ツ
議長(箕作麟祥君)
其人ガ戸主ト爲ツテ私生子ヲ拵ヘタ其私生子デモ矢張リ其者ガ相續權ヲ得ルノデスカ
梅謙次郎君
夫レハサウナリマス一旦相續權ヲ得タ以上ハ
横田國臣君
此場合ハ誠ニ此規則ガぴつしやり當嵌マツテ宜シイ場合ト如何ニモ惡ルイ場合ト二ツアリマスガ惡ルイ場合ニ補ウコトニサヘ爲レバ宜シイコトデアリマスガ今私ガ例ヘバ何處カノ家ニ夫婦ニ爲ツテ居ツテ子ヲ生ンデ居ル、デこちらニ歸ツテ私ガ今戸主ト爲ツテ居ル其時分ニ私ノ妻ト云フモノハ以前ノ妻デアル夫レカラシテ私ガ夫婦ノ間ニ子モ無イ向フニ二、三人モアルカラ夫レヲこちらニ引取ル其後ニ私ガ妾カ何カ置テ生ミ出ス其時分ニ妾ガ生ンダ子ガ貰ツタ嫡出子ノ奴ヨリカ其方ガ先キニ爲ル斯ウ云フヤウナ場合ニハ何カ夫レニ補ヒガアリマスルカ夫レデ斯ウ云フ場合ニハ此規則ガ極宜シイ私ガ最初養子ニ往ツテ子ヲ生ンデ其家ヲ出テ來テこちらデ新タニ嫁ヲ取ツテ又子ガ出來タト云フ場合其場合ニ以前ノ家ガ貧乏デアツタト云フヤウナ場合ニハ以前ノ子ヲ引取ツテこちらデ養ウトカ云フヤウナ場合ニハ誠ニ此規則ハ宜シイガ夫レカラ場合ヲ考ヘルト非常ニ惡ルイ場合ト非常ニ適合スル場合トシナイ場合トアラウト思ヒマスガ夫レデスカラ惡ルイ場合ヲ何ントカ規則デドウトカスル養子ニスルトカ何ントカスルナラバ宜シイガ唯ダ自分ノ子ヲ養子ニスルノガ呵シイ
梅謙次郎君
夫レハ呵シイ
富井政章君
生ンダ時カラ見マシテ前ノ家カラ自分ノ子ガ歸ツテ來タ時ト見ル廣クサウ云フ主義ニスレバ宜シイト云フ御考ヘデアリマスガ後トカラ出來タ子ハドンナ者デモ往カヌト云フノデスカ
横田國臣君
其歸ツテ來タ時計リヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
夫レデハあなたノ御論ニスルト徃ケナイト思ヒマス
尾崎三良君
之ハ餘程入組ンダ箇條デアツテ實ハ御說明ヲ能ク聞カヌト分ラヌ聽クト成程サウ云フ場合モアリ得ベキ事ト思ヒマスルガサウスルト又疑ノ起ルノハ是ガ他家カラ自分ガ生ンデ歸ツタ子供ヲ引取ツタノガ單純ニ獨リノトキニハ宜シウゴザイマスガ若シ夫レガ嫁ニ往ツテ子ヲ作ツテ歸ツテ來タ又こちらニ往ツテ子ヲ作ツテ歸ツテ來タ兩方共引取ツタ場合ニハドウデゴザイマセウカ兩方共都合ガアツテ内ニ引取ツタト云フヤウナ場合ニハドウ爲リマスカ他ニ直系卑屬デモナイトキニハこつちカラ來タ奴ハこつちノ奴ガ無イトキデナケレバ相續ガ出來ナイ
梅謙次郎君
此箇條ノ意味ハサウデハナイノデアリマス是ハ七百三十五條及ビ七百三十六條ノ規定ニ據ツテ家族ト爲ツタ者ノ外ノ直系卑屬卽チ天然ニ其家ニ生マレタ卑屬カ或ハ庶子ノ如キ婚姻ヨリ生シタ子ト同ジヤウナ子ヲ作ルコトガ出來ル方法ニ依ツテ作ツタ子トカ「他ノ直系卑屬」ト云フノハ「第七百三十五條及ヒ第七百三十六條ノ規定ニ依リ」ト云フコトノ他デアリマス夫レハ御分リデアラウト思ヒマス夫レデスカラ只今尾崎サンノ言ハレタヤウナ場合ハ本條ノ適用デナク其場合ハ九百七十八條ノ規定ニ據ツテ順序ガ極マルノデアリマス横田サンノ男ノ方デ養子ニ往ツテ歸ツテ來タト云フ場合ハ毎度アリマス
尾崎三良君
他家カラ來タ者ニ兩方アツタ場合ハ
梅謙次郎君
夫レハ卽チ九百七十八條ノ一號ニ據ルト云フコトニナル
議長(箕作麟祥君)
何ハドウデゴザイマセウカ今ノ横田サンノ例デ自分ガ養子ニ往ツテ歸ツテ來タ其女房モ子モ連レテ來タ夫婦ノ子デアル然ルトキニ女ノ方デ言ツテモ其子ハ立派ナ夫婦間ノ子デ夫レヲ自分ノ内ニ引取ツテ自分ガ戸主ニ爲ツタ然ル所ガ夫レヨリ前ニ車夫ト喰付テ拵ヘタ私生子ガアル其方ガ權利ガ強クテ其場合ニハ車夫ト喰付テ拵ヘタ子ガ繼グト云フコトニナルノデアリマスナ
富井政章君
男ノ方デモ庶子トシテ―サウ云フノハ惡ルイカモ知レヌ
議長(箕作麟祥君)
庶子ハ宜シイカ知レマセヌガ私生子デアリマス女ノ方カラ言フタノデアリマスカラ
土方寧君
只今此箇條ニ付テ横田君ガ宜シイ場合ト惡ルイ場合トアルト仰ツシヤルガ私モ如何ニモサウノヤウニ思ハレマス養子ニ往ツテ養家デ子ヲ拵ヘテ復籍シテ實家ヘ歸ツテ來テ又子ヲ拵ヘル夫レカラ後ニ養家デ拵ヘタ子ヲこちらニ引取ルト云フヤウナ場合ヲ御想像ニナリマシタガサウ云フ場合モゴザイマセウガもつと簡單ナ場合デサウ云フ事ガアラウト思ヒマス例ヘバ子ガ二人アツテ男子デアル二人アルカラ次男ノ方ヲ養子ニヤル、所ガ長男ガ死ンデ仕舞ツタ夫レカラ本腹ニハ一向子ガ出來ヌカラ妾ヲ置テ子ハ出來タケレドモ乍併庶子デアルトカ或ハ私生子デアルカラ夫レデサウ云フ妾腹ノ子抔ニ相續サセルコトハ勿論面白クナイ自分ノ眞ノ子ガアルカラ夫レニ相續サセタイト云フ考デ養子ニ往ツタ向フヘ相談ヲスルト向フデモ養子ヲシタガ子ガ出來タカラ宜シイト云フノデ歸ツテ來ル二人子ガアツテ次男ノ方ヲ養子ニヤル長男ガ死ヌル長男ニハ子ガ無イ夫レデ養家ヘ相談ヲスルト向フデハ養親ニ實子ガ出來テ居ルカラ歸ヘシテモ宜シイト云フノデ歸ツテ來ルト庶子ガアル其場合ニ庶子ガ勝ツヤウニ爲ル夫レデハ困ル矢張リ其次男ガ相續ガ出來ヌト困ル
梅謙次郎君
サウ云フ事ハナイ少シ氣ヲ付ケテ御覽ヲ願ヒタイ第七百三十五條及ビ第七百三十六條ノ規定ニ依リテ家族ト爲リタル直系卑屬ハサウ云フ者デハナイ其子デナケレバナラヌ養子ガ實家ニ歸ツテ來タ場合デナイ其者ガ養家デ拵ヘタ子ヲ連レテ歸ツテ來タ時ノ場合ヲ見テアル離縁ノ場合ニ實家ニ復籍スル場合ハ七百三十七條ノ場合
土方寧君
「他家ニ在ル戸主ノ親族ハ其承諾ヲ得テ其家族ト爲ルコトヲ得但其親族カ他家ノ家族タルトキハ其家ノ戸主ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス」
梅謙次郎君
此一箇條ヲ見ルカラ困ル七百三十七條ノ場合ヲ見テ呉レ給ヘ蒟蒻版ノ七百四十七條ノ場合、君ノ言フノハ此場合デアル離縁スレバ當然實家ニ復籍スル其場合ハ此七百三十五條ハ見テナイ
土方寧君
七百三十五條ハ相談ノ上
梅謙次郎君
其場合ハ七百三十七條ノ場合
長谷川喬君
私モドウモ最初カラ少シ困ル事ガアリハシナイカト思ヒマス今土方君ノ言ハレタノモ私ノ言フノト同ジヤウナ事ニ爲リハシナイカト思ヒマス例ヘバ他家ヘ養子ニ往ツタ人ガ子ガ出來テ居ル其時ニ其實家ノ戸主ガ死ンダガ爲メニ其相續ヲスルガ爲メニ其養子ニ往ツタ者ガ戻ツテ來タ、所デ横田君ノ例ニ據ルト夫婦デ戻ツテ來タ其間ニ子ガ出來タト云フコトデアル之ハ餘程稀レデアルガ、所ガ夫婦デナイ男丈ケ戻ツテ來テ新タニ女房ヲ貰ツタ其處デ子ガ出來タ斯ウ云フ場合ハ幾ラモアラウト思ヒマス何ゼ其人ガ戻ツテ來タカナラバ其家ノ血統ヲ尙ブガ爲メニ戻ツテ來タ然ルニ今度出來タ子ハ女デアル(此時梅委員「女ダツテ血統ダ」ト呼ブ)血統デハアルガ乍併男ヲ立テタイガ爲メニ家ノ養子トシタイ家ノ養子トスルコトハ出來ナイ「推定家督相續人アルトキハ養子ヲ爲スコトヲ得ス」トアルカラサウスルト家ノ血統ヲ尙ブ成程女モ血統カモ知レヌガサウ云フ場合ニハ吾々ノ意味スル所ノ血統ヲ尙ブト云フ精神ヲ貫カヌヤウニ爲ルト思ヒマスサウスルト又養子ニ往ツタ者ガ戻ツテ來タ趣意ヲ貫カナイ然ルニ今度女ノ子ガ出來タ其場合ニ法律サヘ許セバ勝手次第ニ自分ノ生ンダ男ノ子ヲ以テ實家ヲ立テルノデアルガ斯ウ云フ六ケシイ法律ヲ拵ヘタガ爲メニ出來ナク爲ル
梅謙次郎君
夫レハ卽チ長谷川君等ガ骨ヲ折ツテ八百四十二條ヲ入レタ結果デアツテ吾々ハ與リ知ラザル所デアル
横田國臣君
之ハ今デハ勝手次第ニドウデモ爲ルカラ宜シイガ是レカラ先キハサウハ往ケマイト思ヒマスガ實ニ六ケシイガ「自己ノ子ト雖モ他家ニ在ル者ヲ自分ノ内ニ戻シタル場合ハ恰度養子ト看做ス」ト云フヤウナ甘イ理窟ガアルマイカ起草者ニ御相談ヲシマス
梅謙次郎君
サウスルト八百四十二條ニハ牴觸シテモ宜シイノデスカ
富井政章君
養子トスルト跡デ嫡出子ガ出來テモ構ハヌト云フコトニ爲ツテ夫レニ勝ツト云フコトニナル
横田國臣君
私ハ夫レハ夫レデ無論構ハヌ
高木豐三君
女ノ子ニ血統ヲ繼ガシテモ宜シイ
横田國臣君
夫レハ宜シイガ子ガナイト思ツテ向フカラ喚ビ戻シテ居ル夫レニ後トカラ子ガ出來タカラシテ以前ノハ繼グコトハ出來ヌト云フコトハ酷ドイ
富井政章君
サウスルト生ンダ時カラデナク戻ツタトキカラト書ク
梅謙次郎君
唯ダ夫レ丈ケデ宜シイノナラバ多少理由ガアル先キノヤウニ私生子ハドウダトカ庶子ハドウダトカ云フヤウナコトデハ六ケシイガ夫レ丈ケナラバ六ケシクナイ、サウスルト詰リ此箇條ヲ削ツテ九百七十八條ノ第二號ノ中ニ入レレバ宜シイノデアル併シ夫レハ實質ハ餘程違ウコトニナル
議長(箕作麟祥君)
娘ガ脇ニ嫁ニ往ツテ子ヲ拵ヘタ夫レガ離縁カ何カデ歸ツテ來タ夫レガ女戸主トナツタ、所デ、入夫ヲシタ立派ナ男ノ子ガ出來タ、所ガ初メ嫁ニ入ツタ内デ生ンダ娘ガアル夫レヲ連レテ來タ入夫ノ子ハ男ガ出來タ
梅謙次郎君
夫レハ男子デアリマスカラ
議長(箕作麟祥君)
男子同志ダト
梅謙次郎君
男子同志ダト前ノ連子ガ先ニ相續スルコトニナル
議長(箕作麟祥君)
嫁ニ往ツテ出來タ子ヲ連レテ來タ男子又今度入夫ヲシテ男子ガ出來タサウスルト連子ガ相續シテ後トノ女戸主ニ爲ツテカラ出來タ方ノ子ガ廢嫡サレテ仕舞ウ斯ウ云フコトニ爲リマスカ
梅謙次郎君
夫レハサウ爲リマス男ノ場合ニハ同ジデアリマス夫レカラ斯ウ云フ場合ハドウデス私ガ他家ニ養子ニ往ツテ養家デ出來タ子ガ二人アルノヲ獨リ自分ガ貰ツテ歸ツテ來タ其時ニハ家ヲ繼ガセルト云フヤウナ考ハナクテ貰ツテ來ルコトモアル、所ガ自分ノ内ニ歸ツテ來テカラ立派ナ妻ヲ迎ヘテ實家デ子ガ出來タ
富井政章君
サウスルト斯ウ云フ權衡ハドウデセウカ戻ツテ來ル前ニ庶子ガ出來テ居ル誰レカト喰付テ
横田國臣君
戻ツテ來ル前ニ認メタノデスネ
富井政章君
サウスルト嫡出子ト雖モ後トカラ出來タモノガ負ケル
梅謙次郎君
嫡出子ト庶子デハ嫡出子ノ方ガ先キニナル
富井政章君
歸ツテ來ル者ト後トカラ出來タ嫡出子トハ後トカラ出來タ嫡出子ノ方ガ負ケル夫レカラ斯ウ云フ二ツノ場合ヲ見テ自分ガ歸ツテカラ庶子ヲ拵ヘタ夫レカラ前ノ家ニ遺シテアル子ヲ引取ル此場合ニハ庶子ガ勝ツノデセウ
梅謙次郎君
夫レハサウデハナイ向フデモ嫡出子デアル夫レダカラ其嫡出子ノ方ガ勝ツ
横田國臣君
夫レハ何處デアリマスカ
梅謙次郎君
夫レハ九百七十八條ヲ御覽下サレバ分ル
横田國臣君
私ハ九百七十八條ト云フモノガサウ思ツタカラサウ申シマシタガ
梅謙次郎君
斯ウ云フコトニ爲リマス私デモ誰レデモ宜シイ養子ニ往ツテ子ヲ拵ヘテ養家カラ歸ツテ來テ夫レカラ妾ヲ置テ庶子ヲ拵ヘル夫レカラ後ニ都合ガアツテ養家デ出來タ子ヲ獨リこつちヘ貰ヒ受ケルサウスルト實家ヘ歸ツテ來テ拵ヘタ子ハ庶子デアルドチラモ男子此場合ニ於テ養家カラ連レテ來タ子ハ嫡出子デアルカラ此場合ニハ嫡出子ノ方ガ先キニ相續スルト云フコトニ爲リマスガ夫レデ宜シイノデスカ
横田國臣君
夫レデモ構ヒマセヌガ惡ルイト云ヘバ取除ケヲ附ケルヨリ仕方ナイ
梅謙次郎君
原案デハ反對デアル
土方寧君
私ハ斯ウ云フ考ヘガ自分ノ頭マニ浮ンデ居リマスガ養子ニ往ツテ歸ツテ來テ夫レカラ後庶子ガ出來タ夫レカラ養家デ出來タ嫡子ヲ貰ヒ受ケルサウスルト原案デハ庶子ト云フモノハ推定相續人デアルカラ其庶子ノ方ガ先ンズル權利ガアル其所ガ困ル矢張リ嫡子ノ方ガ相續スル
梅謙次郎君
養家カラ連レテ來タ子ガ
土方寧君
サウシタイ夫レカラ先キハ外ノ事ハ原案通リデ宜シイト思ヒマス
富井政章君
私ハ迷フテ居リマス定見ハナイ、ケレドモ土方君ノ言ハレタ場合デスナ前ノ家カラ引取ツタ後ニ庶子ヲ拵ヘタト云フヤウナ場合ニハ成程適用ノナイコトニシタ方ガ宜シイカモ知レヌト思ヒマス、ケレドモ横田君ノ御說デハ外ニ場合ガ二ツアル後トカラ庶子ヲ拵ヘタ場合モ引取ル前ニ庶子ヲ拵ヘタ場合モ嫡出子ガ勝ツト云フコトニ爲ル
横田國臣君
恰度此三ツノ場合ハ同ジコトデアルト思ヒマス私ガ先キニ庶子ヲ持ツ其後トデ私ニ嫡出子ガ出來ル
梅謙次郎君
出來ル場合ナラバ宜シイケレドモ併シ餘所カラ連レテ來タ場合デスナ
横田國臣君
勝チマスカ
梅謙次郎君
夫レダカラ原案ノ方ガ宜シイト思ツテ居ル
横田國臣君
前口ニ貰ツテアツテ後トカラ庶子ガ出來ルト其庶子ガ繼グト云フノハ酷ドイ原案通リダトサウナル
梅謙次郎君
其奴ヲ先キニあなたノ言ハレタヤウニシテ旣ニ相續人ト極メツテ居ルモノノ權利ハ奪ハレヌト云フコトニスレバ宜シイ
穗積八束君
一寸横田サンニ御話シヲシマスガあなたノ御話シデ家族ガ他家ノ家カラ連レテ來タトキハ養子ノヤウナ場合ニ其時ニ生マレタトスル、ケレドモ其事情ハ一應尤モノヤウダケレドモ夫レヲ家族制ノ上カラ見ルト原案ノ方ガドウモ理窟ガアリハシナイカト思ヒマス家ト云フモノヲ矢張リ重ンズル精神カラ言ヒマスルト其家ニ於テ生マレタル者ガ先キデ其家ノ外トデ生マレタ者卽チ外國人ハ其後トニ來ルト云フノガ善クハナイノデスカ
横田國臣君
唯ダ家ト云フモノヲ―獨リ家カラ見ルナラバ家ガアルカラ妾宅ナラバ妾宅デモ生マレルカモ知レヌガ併シ其生レタ人ハ同ジ人デアル妾宅デ出來タカラ輕ク爲ルトこちらニ出來タカラ重モク爲ルト云フコトモ無イト思ヒマスガ
富井政章君
先キノ庶子論トハ大違ヒ
南部甕男君
原案デ宜シイト思ヒマス
長谷川喬君
原案ガ宜シイ
土方寧君
ドウモ庶子ハ成程此原案ハ家ヲ重ンズルト云フ所デ出テ居ルト云フコトデアリマスガ夫レハ趣意ハ宜シイデセウガ庶子ト云フモノハ今迄ノ妾腹ト云フモノナラバ事實家ニ生マレルガ、所ガ今度ノハ何處デ生マレルカモ知レヌ嚴格ニ言ヘバ外國人デス夫レダカラ夫其場合ニ於テ庶子ノ方ガ勝ツト云フノハドウモ不服デアル
梅謙次郎君
此レハ必ズシモ婚姻ヲシタカラト云ツテモ自分ノ家デ生マレルト云フコトハナイ
議長(箕作麟祥君)
庶子ハマダ宜シイガ女戸主ノ場合ニ私生子ノ方ガ勝ツト云フコトハ酷ドイ車夫抔ト喰付イテ拵ヘタ場合抔ハ酷ドイ
南部甕男君
夫レダケ取除ケテモ宜シイ私生子丈ケ取除ケレバ宜シイ
議長(箕作麟祥君)
サウデスナ私生子ヲ除カナクテハ酷ドイヤウデスナ
梅謙次郎君
私生子丈ケ除クノナラバ私共餘リ反對ハ致シマセヌ
尾崎三良君
横田君ノ今ノヲ養子トスルコトヲ得ルトシタラドウデゴザイマセウカ、シテモシナクテモ隨意ノコトニシテハドウデゴザイマセウカ引取ツテ養子トスルナラバ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ何時マデ立ツテモ果シガナイカラ別ニ極マツタ修正說モアリマセヌシ
土方寧君
女戸主ノ私生子丈ケ除クコトニシテハドウデゴザイマセウカ
穗積八束君
趣意ハ宜シイガドウ云フ鹽梅ノ書キ方ニスルノデスカ
土方寧君
書キ方ハ原案者ニ頼ム
議長(箕作麟祥君)
女戸主ノ場合ハ私生子ヲ除ク―ドウデスカサウ云フ說モアリマスカラ決ヲ採リマセウカ起草者カラ餘リ御不同意ガナケレバ別ニ決ヲ採ルニモ及ビマスマイ
梅謙次郎君
皆サン御異議ガナケレバ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ格別御異議ガナケレバサウシマスカ
高木豐三君
異議ナシ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハサウ云フ風ニ起草者ニ願ヒマシテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第九百八十條 法定ノ推定家督相續人ハ其姉妹ノ爲メニスル聟養子緣組ニ因リテ其相續權ヲ害セラルルコトナシ
梅謙次郎君
本條ハ先刻モ引合ニ出マシタ彼ノ第八百四十二條ト云フモノガ此議場デ容レラレマシタル以上ハドウモ必要デアラウト思ツテ存シマシタ尤モ八百四十二條ガ容レラレナカツタナラバ尙ホ必要ガアルカモ知レマセヌガ兎ニ角八百四十二條ノ適用トシテ之ガ必要デアルドウ云フコトデアルカト云フト「推定家督相續人アル者ハ男子ヲ養子ト爲スコトヲ得ス壻養子ヲ爲スハ此限ニ在ラス」斯ウ云フコトニナリマシタ、サウスルト例ヘバ女子ガアル一人女子ガアル夫レニ壻養子ヲシタ場合ハ宜シイ其場合ニハ壻養子ノ方ガ相續ヲスル之ハ日本ノ慣習ニ從フテ居ツテ宜シイ女子ガ二人アル姉ヲ相續人トスル姉ハ例ヘバ男優リデ亭主ヲ持ツコトハ嫌ヤデアル自分ガ家ヲ繼グト言ツテ威張ツテ居ル場合、所ガ妹ノ方ニ壻養子ヲスルコトハ八百四十二條ノ但書デ許シテアル或ハ姉ノ方ハマダ壻養子ハナイ乍併將來壻養子ヲ貰ウ積リダガ乍併妹ノ方ニ來ヤウト云フ者ガアツテ先ヅ妹ノ方ニ先キニ貰ツタ、サウ云フ場合ハ實際多イ、サウ云フ場合ニ姉サンタル者ガ相續權ヲ失ツテ妹ノ壻養子ガ相續權ヲ得ルト云フコトニ爲ツテハ困ルサウ云フトキニハ往カヌト云フコトデ八百四十二條ノ所デ議論ガ出テ夫レハ相續ノ所デ都合ヲ付ケルト云フコトデアリマシタ卽チ「法定ノ推定家督相續人ハ其姉妹ノ爲メニスル壻養子縁組ニ因リテ其相續權ヲ害セラルルコトナシ」トシタノデ夫レハ相續編デヤラウト云フ御約束デアツタ卽チ其場合ニ今ノ場合ヲ見タノデアリマス妹ノ壻養子縁組ニ因ツテ男子ガ出來タ默ツテ居ルト九百七十八條ノ第二號ノ適用ニ依ツテ其壻養子ノ方ガ相續人ト爲ルベキデアルガ夫レハ壻養子ガ爲ラズシテ姉ノ方ガ相續人ト爲ル姉ニ壻ガ出來レバ其壻ガ相續人ト爲ル又嫡出子ノ姉デアツタケレドモ正當ノ理由ガアツテ廢嫡サレタトカ或ハ庶子ノ姉デアルト庶子ト嫡出子トデハ嫡出子ノ方ガ先キニ爲ルカラ妹ノ方ガ相續權ヲ持ツト云フコトニ爲ルサウ云フ場合ニ斯ウ云フ場合ガ多カラウト思ヒマス姉サンノ方ガ年ガ上ダカラ其方ガ先ニ壻ヲ貰ウ其壻サンハ權ヲ持タヌデ妹ノ方ガ相續權ガアルカラ妹ガ大キク爲ツテ壻ヲ貰ヘバ其壻ノ方ガ相續權ヲ持ツ斯ウ云フ事ニ爲ル其爲メニ此規定ヲ置イタノデアリマス
高木豐三君
梅サン之ハ九百七十八條ノ二項ニ當然這入ルヤウニ思ヒマスガ
梅謙次郎君
夫レハサウデス養子ト云フ者ハ嫡出子ト同ジ資格ヲ持チマスサウスルト嫡出子ノ男子ガ出來タト同ジコトニナル又一體ハ夫レデナイト往ケマイト思ヒマス女ノ子許リ居ル所ヘ惣領娘ニ婿ヲ貰ウト夫レデモ其娘ノ方ガ相續權ヲ持ツト云フコトニハ慣習上ナラナイ夫レハ其壻養子ノ方ガ相續權ヲ持ツト云フコトニナリマス
高木豐三君
異議ナシ
三浦安君
異議ナシ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ本條ニ付テ別ニ御異議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第九百八十一條 第九百七十八條及ヒ第九百七十九條ノ規定ニ依リテ家督相續人タルヘキ者カ家督相續ノ開始前ニ死亡シ又ハ相續權ヲ失ヒタル場合ニ於テ其者ニ直系卑屬アルトキハ其直系卑屬ハ第九百七十八條及ヒ第九百七十九條ニ定メタル順序ニ從ヒ其者ト同順位ニ於テ法定家督相續人ト爲ル
(參照)取二九五、二項、繼嗣令凡三位以上繼嗣者條、寳暦五年十二月十四日逹全國民事慣例類集二編、二章、二款、八年十二月九日司法省指、九年三月五日同省指、同年同月同日内務省指、同年六月九日司法省指、同年七月二十七日同省指、同年十月二十三日太政官決裁、十年六月六日司法省指、十一年四月九日同省指、十四年某月二日愛知縣伺ニ對スル内務省指、同年三月十一日同省指、同年同月十四日同省指、十七年四月三十日同省指、同年十月二十七日同省指、同年十一月二十八日同省指、十八年一月三日同省指、二十年四月二十一日司法省指、同年五月三十日長野縣問合ニ對スル同省回答、同年七月一日同省指、同年九月二十日同省指、二十一年六月二十二日同省回答、同年同月二十七日同省指、二十二年五月十六日同省指、同年九月二十五日同省指、二十三年十月三日同省指、二十四年二月二十四日同省指、二十五年九月滋賀縣伺ニ對スル同省指
佛七三九乃至七四四、澳七三三、七三四、蘭八八八乃至八九五、伊七二九乃至七三五、ヴオー五二四乃至五二九、グラウブユンデン四九二、ツユーリヒ八五〇、八六〇、葡一九八〇乃至一九八四、西九二四乃至九二九、白草七八〇乃至七八五、獨一草一九六五乃至一九六九、同二草一八〇一乃至一八〇五、索二〇三五、紐草六六六、加一三九八、印度相續法三二、三三、ローウエル、カナダ六一九乃至六二三
梅謙次郎君
本條ハ舊民法ノ財產取得編第二百九十五條第二項ト同ジコトデアリマス文章ガ少シ變ツテ居リマスルノハ一層明瞭ナランコトヲ欲シタノデアリマス意味ニ於テハ別段變ツテ居ラヌ積リデアリマスカラ別ニ說明致シマセヌ
穗積八束君
此「相續權ヲ失ヒタル場合」ト云フノハ如何ナル原因デモ無論宜シイノデスネ
梅謙次郎君
夫レハサウデス
穗積八束君
殺シタノハ
梅謙次郎君
夫レハ無論宜シイ親ノ惡ルイノガ子ニ及ンデハ困マル
穗積八束君
日本ノ慣習デハ當然トハ言ヘナイ
梅謙次郎君
日本ニハサウ云フ規則ハナイ此前ニ八釜敷カツタ規則ハ日本ニハ無イ之ハ親ヲ殺シタノデモヽヽヽヽヽ
尾崎三良君
原案デ宜シイ
議長(箕作麟祥君)
本條御異議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第九百八十二條 法定ノ推定家督相續人ニ付キ左ノ事由アルトキハ被相續人ハ其推定家督相續人ノ廢除ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得
 一 被相續人ニ對シテ虐待ヲ爲シ又ハ之ニ重大ナル侮辱ヲ加ヘタルコト
 二 不具又ハ疾病ニ因リテ家政ヲ執ルニ堪ヘサルヘキコト
 三 家名ニ汚辱ヲ及ホスヘキ罪ニ因リテ刑ニ處セラレタルコト
 四 浪費者トシテ準禁治產ノ宣吿ヲ受ケ改悛ノ望ナキコト
 此他正當ノ事由アルトキハ被相續人ハ成年ニ逹シタル推定家督相續人ノ同意アル場合ニ限リ其廢除ヲ請求スルコトヲ得
(參照)取二九六、二九七、繼嗣令凡三位以上繼嗣者條、同凡定五位以上嫡子者條、徳川百箇條二七、武家嚴制録京都諸司代板倉氏公事取扱條々、六年一月二十二日二八號布告、同年七月二十二日二六三號布告、七年十二月二十三日正院指、八年一月二十八日司法省指、同年三月熊谷縣伺ニ對スル同省指、九年十月十二日同省指、十一年七月二十九日同省指、十二年二月十三日第八號逹、十六年五月九日司法省指、十七年三月十三日内務省指、十九年十一月二十四日大審院判決、二十一年七月三十日同院判決、二十三年二月二十七日司法省指、二十四年二月二十四日同省指、二十五年九月滋賀縣伺ニ對スル同省指、二十八年九月十六日大審院判決
ツユーリヒ一〇一五、葡一八七五乃至一八八八、西八四八乃至八五七、獨一草一七七五、一九七二、同二草一八一五
梅謙次郎君
本條ハ舊民法ノ財產取得編第二百九十六條及ビ第二百九十七條ニ聊カ修正ヲ加ヘタノデアリマス此廢嫡ノ規定ト申スモノハ餘程日本ト他ノ國トハ事情ガ違ヒマスカラ到底同一ナルコトハ得マセヌ餘所ノ國デハ概シテ此場合ガ少クナツテ居リマス尤モ前ニ當然家督相續人タル資格ヲ失フベキ原因ガアリマシタガあれガ國ニ依テハ唯ダ廢嫡ノ理由ニナツテ居ル所ガアリマス廢嫡ト云フノハ言葉ガ當リマスマイ相續人タル者ヲ廢スル、デ之ハ到底外國ノハ參考ニハ致シマシタケレドモ是ニ據ルト云フコトハ出來マセヌカラ從ツテ外國ノ法律ト比較シテハ說明致シマセヌ舊民法トハ少シ違ウテ居リマス其點ヲ概略說明致シマス先ヅ第一ニハ「失踪ノ宣告」ト云フコトガ舊民法ニハアリマシタノヲ今度ハ掲ゲマセヌ其理由ハ「失踪ノ宣告」ト云フノハ今度ハ「死亡ノ推定」ト云フコトニナリマシタ夫レデ死亡者ト看マスルト夫レニ子ガアレバ其子ガ相續ヲスルシ子ガナケレバ夫レノ弟ガ相續ヲスルコトニ爲リマス態々廢嫡スルニハ及バヌノデアリマス夫レカラ第二ニハ「民事上禁治產及ヒ準禁治產」ト云フコトガアリマス之ハ本案ニ於キマシテモ此點ハ實質上是迄變更ヲ加ヘマシタノデハアリマセヌケレドモ唯ダ無能力デアルガ故ニ廢嫡ヲスルト云フコトハ少シ理由ガ足ラヌデアラウ無能力者デアツテモ法定代理人又ハ保佐人ト云フヤウナ者ガアツテ夫レガ夫々保護ヲシテ居ル、場合ニ依ツテ無能力者ニ代ツテ一切ノ事ヲ爲スコトガ出來マスカラ困ラナイ何モ無能力デアルガ爲メニ相續人トナレナイト云フコトハナイ例ヘバ未成年者ノ如キハ無論相續人ニ爲レル其代ハリ後見人ガ出來マス夫故ニドウモ無能力ノ方カラ言葉ヲ立テテ「禁治產及ヒ準禁治產」ト書クノハ面白クナイ加之ナラズ此準禁治產ノ原因ニハ御承知ノ通リ「心神耗弱者、聾者、唖者、盲者」ト云フモノガアリマス是ラノ場合ニハ必ズシモ廢嫡ヲセヌデモ宜カラウ隨分盲者抔ニハ別シテ目コソ見ヘヌ至ツテ怜悧ナ者ガアリマス彼ノ花輪檢校ノ如キハ其一例デアリマス決シテ是等ノ者ハ家ガ繼ガレヌト云フコトハ言ヘナイ目ノ明イテ居ル人ヨリカ餘程適當ノ人デアツタカモ知レヌ目ガ見ヘナイ爲メニ準禁治產者ト爲ツテ居ルト云ツテモ夫レデ以テ直チニ相續ガ出來ヌトスルコトヲ得ルトカ廢嫡スルコトヲ得ルトカスルノハ穩當デナカラウ又浪費者ト雖モ隨分年齡ノ足ラナイ者ハ一時浪費ヲスルト云フコトガアツテモ相當ノ年齡ニ逹シテ追々直オルト云フモノガ多イノデ幾ラお老翁サンニ爲ツテモ浪費ヲスルト云フ者ハ珍ラシイ方デアリマスカラシテ唯ダ今浪費者デアルカラト言ツテ直グニ廢嫡スルト云フコトハ穩カデナイト思ヒマスカラサウ云フ考カラシテ第二號及ビ第四號ニ「不具又ハ疾病ニ因リテ家政ヲ執ルニ堪ヘサルヘキコト、浪費者トシテ準禁治產ノ宣告ヲ受ケ改悛ノ望ナキコト」斯ウ致シマンタ第二號ニ據リマスルト恰モ禁治產、準禁治產ノ宣告ヲ受ケマシタル者ハ多ク此家政ヲ執ルニ堪ヘナイ者ガアルノデ其者ハ廢嫡ハ出來マスケレドモ縱令ヒ禁治產デ家政ヲ執ルニ堪ヘルト云フコトハ事實上ナイカモ知レマセヌケレドモ準禁治產者ノ場合ノ如キハ家政ヲ執ルニ堪ヘナイト云フコトハナイ矢張リ保佐人ノ助ケヲ得テヤリサヘスレバ立派ニ家政ガ執レルト云フヤウナ場合ハ廢嫡ハ出來ヌ又浪費者ト雖モ今ハ浪費ヲスルケレドモ保佐人ヲ附ケルカ今二、三年モ立ツタナラバ改悛ヲスルデアラウト云フヤウナ者ナラバ廢嫡ヲシナイデモ宜シイ中々改悛ノ望ノナイトキハ仕方ナイカラ廢嫡ヲスル斯ウ云フコトデ宜カラウト云フノデ「禁治產、準林不治產」ト云フノハ止メマシタ次ハ第三號デ「重禁錮一年以上ノ處刑」第五號デ「祖父母、父母ニ對スル罪ノ處刑」第六號デ「重罪ニ因レル處刑」此三號ヲ削リマシテ其代リニこちらノ第三號ニ「家名ニ汚辱ヲ及ホスヘキ罪ニ因リテ刑ニ處セラレタルコト」ト云フノヲ一ツ加ヘ夫レカラ第一號ヲ加ヘマシタ、ケレドモ之ハ後トデ說明致シマス何ゼ此「重罪」トカ「一年以上ノ重禁錮」トカ夫レカラ「祖父母、父母ニ對スル罪ノ處刑」ト云フノヲ止メタカト申シマスルト「祖父母、父母ニ對スル罪ノ處刑」ノ方ハ第一號ノ方デ是レヨリハ制裁ヲ酷ドクシマシタカラ自カラ削ルコトニ致シマシタ後トノ二ツノ場合ハ此前ノ離婚ノ原因及ビ養子離縁ノ原因ノ所デ非常ニ此議場デ議論ノアリマシタル理由ニ依ツテ少シ漠然トハ致シマスルガ「家名ニ汚辱ヲ及ホスヘキ罪」ト云フコトヲ標準ト致シマシタ外ノ場合ハ或ハ「配偶者ニ汚辱ヲ及ホスヘキ罪」トカ若クハ「養親又ハ戸主ニ汚辱ヲ及ホスヘキ罪」トカ云フコトニ爲リマスケレドモ此處ハ家名ヲ相續スルト云フノデアリマスカラ此處ハ「家名ニ汚辱ヲ及ホスヘキ罪ニ因リテ刑ニ處セラレタルコト」之ハ當然廢嫡ノ請求ヲ爲スコトヲ得ルモノ斯ウ云フコトニシタ方ガ宜カラウト思ヒマス其適用ハ前ノ離婚、離縁ノ原因ガあれデ宜シイノナラバ此處モ矢張リ是デ宜カラウ適用ハ裁判官ノ手心デ分ルコトニ爲ルト思ヒマス第一號ニ戻ツテ說明ヲ致シマス第一號ハ舊民法ニハナイノデアリマス唯ダ只今一寸申シタ通リ「祖父母、父母ニ對スル罪ノ處刑」ト云フコトガアリマスガ吾々ノ考ヘマシタ所デハ刑ニ處セラレルノヲ俟タナイ刑ニ處セラレヌデモガ矢張リ此被相續人ニ對シテ虐待ヲ爲シ又ハ之ニ重大ナル侮辱ヲ加ヘタト云フコトデアルナラバ夫レ丈ケデ以テ廢嫡ヲシテ宜シイ刑ニ處セラレルト云フコトヲ俟タナクテ宜シイト云フ斯ウ云フ考ガ一ツト夫レカラモウ一ツハ祖父母デアリマスルガ其被相續人ナラザル祖父母、父母デモナイコトハアリマセヌケレドモ就中祖父母ニハ被相續人ナラザル者ガアリマス之ハ成程憎ムベキ者デアル大ニ非難スベキ者デハアリマスケレドモ相續權トハ直接ノ關係ハナイ相續權ニ於テハ非相續人ト相續人トノ關係ガ重モデアリマスカラ成程祖父母ニ對シテ孝道ヲ缺クトカ云フヤウナコトハ或ハ家名ヲ繼グニ足ラヌトカ云フヤウナ論モ出ルカハ知リマセヌガサウスルト養子ガ實家ノ父母、祖父母ニ對シテ不行跡ガアツテモ夫レハ往カヌト云フコトニナラナケレバナラヌガ併シサウスルト愈々家督相續ト云フコトカラ遠ク爲ツテ來ルカラ之ハ道徳ノ制裁デハナイ家督相續ニ付テ不都合自分ノ相續シヤウト云フ人ニ向ツテ虐待或ハ侮辱ヲシテ置テサウシテ自分ガ相續ノ利益ヲ得ルト云フコトハ甚ダ不都合デアルト云フ所カラ觀察ヲ致シマシテ被相續人ニ限リマシタ其點ガ改メタル第二點デアリマス之ハ前ノ養子ノ所及ビ離婚ノ所ノ規定ト稍々是デ權衡ヲ得テ居ル積リデアリマス夫レカラ最後ニ第二項ヲ加ヘマシタ此事ハ前ノ親族編ノ規定ノ節ニ趣意ハ極ツテ居ツタモノト信ジマスあそこデ吾々カラ出シタ案ハ成年ナル推定家督相續人ガ同意ヲシサヘスレバサウシテ戸主ガ同意サヘスレバ推定家督相續人ト雖モ或ハ分家ヲスルトカ或ハ他家ノ養子ト爲リ他家ニ婚姻ノ爲メニ卽チ家族ト爲ツテ往クト云フヤウナコトガ出來ルト云フ案ヲ提出致シマシタ、所ガ夫レハ日本ノ家族制ノ主義ニ反對スルカラ往カヌト云フ議場ノ御考デサウ云フ事ニ極マリマシタ其節色々吾々カラ事實已ムコトヲ得ナイ場合ガアラウ、デ其例トシテ出シマシタ最モ著シイモノハ極貧亡ナ家ノ推定家督相續人デアル然ルニ其子供ニ將來望ミガアルトカ云フノデ財產家又ハ身分ノアル人ガドウカ養子ニ呉レロト云フ實家ニ於キマシテハ相當ノ教育サヘモ與ヘルコトハ出來ナイ然ルニ之ヲ養子ニヤルト十分ノ教育ヲ與ヘラレテ將來大ニ立身スル望ガアルサウスレバ間接ニ家名ヲ擧ゲルコトニ爲ルカラサウ云フ場合ハ許シテモ宜カラウ併シ夫レヲスルニハ先ヅ以テ廢嫡ヲシテ置カナケレバ往カナイ斯ウ云フ御話シデアリマスサウ云フ場合ニハ相續ノ方デ廢嫡ノ出來ルヤウニ其處ノ方デ規定ヲシタラ宜カラウト云フコトガ多數ノ御意見ノヤウニ思ヒマシタ是ハ誠ニ御尤モデアリマス現行法ニハ廢嫡ノ理由ト云フモノハ一々定メテハ居リマセヌ一々行政官ノ手心ト爲ツテ居リマスガ併シ近來ハ本人ノ承諾ノナイ場合ハ非常ニ六ケシイガ本人ノ承諾ノアル場合ハ相當ノ理由ガアレバ許スト云フコトニ爲ツテ居リマス併シ今日デハ行政官ガ手心デヤリマスカラ或ハ其當事者ハ正當ノ事由ト思ツテモ行政官ガ正當ト認メナイコトモアラウシ又公平ニ考ヘテ正當ノ事由ト言ハレヌヤウナ事ヲ正當ナ事由ト認メテ廢嫡ヲ許シテ居ルヤウナ例ガ幾ラモアツテ夫レハ甚ダ紊レテ宜シクナイコトデアリマスカラ是ラノ事ハ裁判所ヘ請求ヲシテ裁判所デ定メルヤウニシタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデ第二項ノ如ク「此他正當ノ事由アルトキハ被相續人ハ成年ニ逹シタル推定家督相續人ノ同意アル場合ニ限リ其廢除ヲ請求スルコトヲ得」ト致シマシタ、デ之ガ第一項ト照應致シマシテ矢張リ裁判所ニ請求スルコトニ爲ル成年ニ逹シタル推定家督相續人モ同意ヲシテ居リ被相續人モ宜カラウ夫レガ唯ダ勝手次第ニサウ云フコトハ極メラレヌ正當ノ事由ガアル其正當ノ事由モ裁判所デ認メタノデナクテハ往カヌト云フコトニ爲ツテ居リマスカラ曾テ議論ノアツタ家族制ガ紊レルト云フヤウナ恐レハ此位ニシテ置イタナラバ萬ナカラウト思ヒマシタカラ之ヲ加ヘテ置キマシタ尙ホ最後ニ申シテ置キマスガ舊民法ニ置キマシテハ廢嫡ト云フモノハ第二百九十八條ニモ「推定家督相續人ノ廢除ハ遺言書ヲ以テ之ヲ爲シ又ハ身分取扱吏ニ申述シテ之ヲ爲スコトヲ得」ト云フコトニ爲ツテ居ツタノデアリマス、所ガ本案ニ於キマシテハドウモ此廢嫡ト云フヤウナコトハ中々重モイコトデアツテサウ其當事者ガ自分一個ノ考デ之ヲ極メテ仕舞ウト云フコトハ許サヌ方ガ宜シイ之ハ裁判所ニ請求スルト云フコトニ致シタ方ガ穩當デアル旣ニ此親族法等ノ規定ニ於キマシテモ稍々重大ナル事ハ矢張リ裁判所ニ請求スルト云フコトニナツテ居ツテ例ヘバ廢戸主抔モ裁判所ニ請求スルト云フコトニ爲ツテ居リマス、デ其例ハ澤山是迄議決ニ爲ツテ居ル所ニアリマスカラ夫レラノ場合ト權衡ヲ得ル爲メニモ矢張リ裁判所ニ請求サセタ方ガ宜カラウ斯ウ云フ考ヘデアリマス尙ホ遺言ノアツタ場合ニ付キマシテハ次條ニ規定ヲシタノデアリマス
穗積八束君
此點ニ付テハ贊成者ガアルカナイカ知リマセヌガ簡單ニ私ノ趣意ヲ一寸述ベテ置キマス此第二項ノ事ガ誠ニ不安心デアリマス若シ御同感ノ御方ガアルナラバ是方ハ削除スル譯ニハ往クマイカト私ハ思ヒマスルガ前ノ議事ニ於テ定ツタト云フ譯デモアリマスマイガ自ラ起草者ノ御趣意デハサウ云フヤウナ御考モアツタラウシ又其時ノ議事ニ於テモサウ云フ議論モアツタラウト思ヒマスガ併シ此處ハ別トシテ許サレヌコトハナイト思ヒマス夫レデ私ノ申シマスルノモ多クハ感覺ノ議論デアリマスルカラしつかりシタコトヲ御話シヲスルコトハ出來マセヌガ其第一家督相續ノ制度ト云フモノハ窮屈ナモノデアルト云フコトハ分ツテ居ル夫故ニ法定家督相續人ト云フヤウナモノハ事實ニ伴フテ出來テ居ルノデアリマスカラドウモ此場合ニ於テ何ンダカ餘リ漠然トシテ被相續人ト相續人トガ同意サヘシマスレバ其相續人タル地位ヲ去ルコトガ出來ルましてヤ其跡ニ正當ナル相續人ガアルカナイカト云フコトモ此處デハ見ヘテ居リマセヌ外ノ條デ見ヘテ居ルカドウカ知リマセヌガ一寸此處ノ條デ見ルト跡ニ一人モ子ガナクテモ出來ルヤウニ見ヘマスガ夫レハ家ヲ潰ブスヤウナコトニ爲リマスカラ出來マイト思ヒマス其外跡ヲ繼グ者ハ幼少ノ者デアルトカ何ントカ云フヤウナ場合デモ双方ガ同意ヲスレバ出來ルト云フヤウナ簡單ナモノデハアルマイカト思ハレマス財產ノ相續デハナイ家ノ相續デアリマスカラドウモ不安心ノヤウニ思ヒマス乍併サウ窮屈ナコトヲ言ヒマシテモ正當ノ事由ノアツタトキハ許サヌト云フコトモ出來マスマイカラ夫レデ私ハ此正當ノ事由ヲ掲ゲテ其場合ヲ掲ゲルコトニ於テハ反對デハアリマセヌガ唯ダ「此他正當ノ事由アルトキハ」ト斯ウ書キマシテハドウモ安心ガ付カヌノデアリマス只今ノ御說明ニ依リマシテモ行政官ガ正當ノ事由ガアルト認メタトキニハ許スト云フ今日ノ慣例ニ爲ツテ居ルト云フコトデアリマスガ卽チ起草者ノ仰ツシヤル通リ行政官ガ正當ノ事由ト認メルト云フコトハ甚ダ曖昧ナコトデアルト云フコトデアリマスガ之ヲ裁判所ニ移セバ夫レガ曖昧デナク爲ルト云フ御說明ノヤウデアリマスケレドモ行政官ヲ疑ツテ裁判官ハ必ズ神聖デアルト云フ譯ニハ往キマスマイガ抑モ正當ノ事由アルト云フコトハ不確定ノコトデアツテ誠ニ不安心デ私ハ餘リ裁判所ノ判事ノミヲ信用シテハ居リマセヌ乍併裁判所ニ往ケバ色々手續キトカ何ントカ色々御丁寧ナコトガアリマスカラシテ行政官ニ任カスヨリモ宜シイカモ知レマセヌガ兎ニ角「正當ノ事由」ト云フコトガ漠然トシテ居リマスカラ詰ル所双方ガ相談ノ上同意サヘスレバ他家ニ往ツテ財產家ノ家ヲ繼グコトガ出來ル夫レガ家名ヲ擧ゲルノダト仰ツシヤルケレドモドウモ自分ノ家ヲ棄テテ財產家ニ養子ニ這入ツテ自分ガ獨リ財產ヲ持ツタ所ガ家名ヲ擧ゲルト云フヤウナ感覺ハ起ルマイト思ヒマス夫レハ私ハ一ツノ例デアリマスケレドモ家名ヲ擧ゲルニハ足ラヌト思ヒマスドウモ此規定ガ是非必要ナト云フコトノ御說明ガ十分ニ私ニハ聽キ取レマセヌ前ノ推定家督相續人ハ養子ニ往クコトモ出來ヌドンナ貧亡ナ借金ノアル家デモ是非家督トシテ繼ガナケレバナラヌト云フ所ノ精神ニ對シテ見ルト此第二項ハ削除シタ方ガ宜シイト思ヒマスガ御同意ノ御方ハアリマスマイカ
長谷川喬君
私ハ穗積君トハ正反對デアリマスドウモ家族制度ヲ重ンズルト云フト、モ少シ廣クシナケレバナラヌト思ヒマス旣成法典デハ推定家督相續人ノ同意ヲ得ルト云フコトハナカツタ然ルニ此案ニ於テハ同意ガナケレバ廢除スルコトガ出來ヌト云フコトニ爲ツテ居ル
梅謙次郎君
サウデハナイ前ノ原因サヘアレバ宜シイ
長谷川喬君
「此他」トアル
梅謙次郎君
旣成法典ニハ「此他」ハ無カツタ
長谷川喬君
旣成法典ニハ「正當ノ原因アルニ非サレハ」
梅謙次郎君
正常ノ原因ハ二百九十七條ニちやんト極メテアル
長谷川喬君
旣成法典ハ夫レデ宜シイガ兎ニ角私ハドウモ此處ニ列擧シタ丈ケデハ狹マ過ギテ困マルト思ヒマス旣成法典ニハ「失踪」ト云フコトガアツタガ此處デハ削除ニ爲ツタ其譯合ハ失踪ト云フコトノ宣言ガアレバ死亡ト看ルカラサウスルト失踪ノ宣言ヲ受ケルニ付テハ十年間生死ガ不明
梅謙次郎君
衆議院デ直オツテ七年ト爲ツタ
長谷川喬君
七年間デモ宜シイ、所ガ戸主トシテ家ヲ相續シテ維持スルト云フニハ戸主タル丈ケノ義務ヲ盡ス者デナケレバナラヌ然ルニ其生死ハ明カニ爲ツテ居ルケレドモ家ニ一向居ラナイ唯ダ餘所ニ女デモ置イテ家ヲ顧ミナイ其場合ニ老翁婆翁ガアル夫レノ兄弟ガアル然ルニ一向内ニ這入ツテ來タコトハナイト云フヤウナ所謂道樂息子ガアルカモ知レヌ、サウ云フヤウナ者ハ宜加減ノトキニ廢除シテ仕舞ツテサウシテ妹ナラ妹ニ適當ノ養子デモシテ家ヲ繼セル方ガ一家ノ繼續ノ爲メニハ必要ト思ヒマス然ルニ適當ノ條件ガ備ハラヌト廢除スルコトガ出來ヌ其他此處ニ枚擧シタモノノ外ハ廢除スルコトガ出來ヌト云フコトニ爲ルト一家ヲ繼續スル點ニ於テ大ニ困ルコトガ出來ヤウト思ヒマス夫レデ私ハ此同意ヲ得ルト云フコトヲ止メナイトドウモ折角起草者ガ此處ニ是丈ケノモノヲ設ケラレタケレドモ夫レ丈ケノ目的ヲ逹スルコトハ出來ヌト思ヒマス恰度今申シタ如キ道樂息子ハ親爺ノ死ヌルノヲ俟ツテ居ツテ決シテ同意セナイ如斯場合ハ裁判所ガ認メテ正當トスル場合ハ許シタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス夫レデ恰度穗積八束君反對ノ意見デ原案ヲ贊成スルノデアリマス
尾崎三良君
是レハ隨分六ケシイ問題デアルト思ヒマスガ之ハ隨分今ノ旣成法典取調ノトキモ議論ノアツタ事柄デ詳シクハ覺ヘマセヌガ餘程議論ガアリマシタト思ヒマスガ私共ハ矢張リ穗積君抔ト正反對デ可成之ハ自由ニシタイト思ヒマス第一旣成法典デハ身分取扱吏ニ申述シテ之ヲ爲スコトヲ得ルト爲ツテ居リマシタヲ今度ハ裁判所ニ請求スル之ガドウ云フモノニ爲リマセウカ一體段々進歩シテ裁判所ニ請求シテ來レバ此處ニ謂フ如キモノデモ宜シイデゴザイマセウガ何分未ダ日本ニ於テハ裁判所ニ一々請求シテ來ナケレバ道樂息子ヲ廢嫡スルコトガ出來ヌト云フヤウナコトニ爲ルト甚ダ實際ニ差支ヲ來タシハシナイカト思ヒマス隨分田舎抔デアルト裁判所ニ遠イ所モアル何レ區裁判所デアリマセウケレドモ十里モ二十里モ往カネバ無イト云フヤウナ不便ナ所モアリマス夫レヲ一寸シタ何ンデモナイ所ノ息子ヲ廢嫡ヲスルニデモ其處ニ往カナケレバナラヌト云フコトニナルト誠ニ困ル實際行ハレナイコトニ爲リハシナイカト思ヒマス夫レデ他日ハ來ザ知ラズ先ヅ茲ノ所十年ヤ二十年ハ矢張リ旣成法典ノ如ク一ノ條件ヲ極メテ置テ其條件ニ適合シタル者ハ被相續人タル者ガ身分取扱吏ニ申述シテ廢嫡ヲスルコトガ出來ルト云フコトニシタ方ガ宜カラウト思ヒマス夫レカヲ又今度第二項ヲ置カレタノハ至極宜シイト思ヒマス列擧シタル事柄ガナクテモ正當ノ事由ガアツテ家督相續人トナルベキ人自ラモ納得シテ同意シタ以上ハ廢嫡シテモ宜シイト思ヒマス此場合モ裁判所ニ出ナイデモ宜カラウ双方ガ同意シタナラバ身分取扱吏ニ屆出ル位デ宜カラウト思ヒマス斯ウ云フ議論ハ定メテ諸君ノ御氣ニ入ラヌカモ知レヌガ―夫レデ又箇條ニ付テハ色々御述ベニナリマシタガ之ハ餘程拔キ指シシナイト今ノ梅君ノ通リデモ具合ガ惡ルイ又身分取扱吏ニ申出テ之ヲ爲スト云フコトニ爲ルト殊更ニ確ト極メルガ宜カラウ如斯漠然ト「被相續人ニ對シテ虐待ヲ爲シ又ハ之ニ重大ナル侮辱ヲ加ヘタルコト」ト云フヤウナコトモ實ニ其幅ノ分ラヌコトデアル此身分取扱吏ニ申出テ之ヲヤルト云フヤウナ場合ハ矢張リ旣成法典ノ如クニ矢張リ「失踪ノ宣言」トカ或ハ「民事上禁治產及ヒ准禁治產」トカ云フヤウニ極メネバナラヌト思ヒマス併シ第一ニ裁判所ニ往クト云フコトヲ止メテ旣成法典ノ如ク身分取扱吏カ戸籍吏カ知ラヌガ其條件ガ備ツテ居レバ夫レデ恰度離婚ヲシタリ離縁ヲシタリスルヤウナ場合ト同ジヤウニ―條件ガ備ツテ居レバ夫レデ往ケルト云フヤウナコトニシタイト思ヒマスガ贊成者ガナケレバ仕方アリマセヌガ試ニ一ツ意見ヲ述ベテ置キマス
横田國臣君
私ハ場合ヲ擧ゲテ言ヒマスルト隨分ドウモ窮屈ナ場合モゴザイマスルガ乍併極メル以上ハ仕方アルマイト思ヒマス此箇條ハ餘程善ク出來テ居ルト思ヒマス唯ダ此第二號ノ「不具又ハ疾病」ト云フコトデアリマスガ兎ニ角此「疾病」ノ中ニ入ルカモ知レマセヌガ餘程頓馬ナ馬鹿ナ奴ガアルほんノ愚鈍ナ者ガアル夫レハ家政ヲ執ルコトハ無論堪ヘナイ、ケレドモ不具又ハ疾病ニ因ツテ家政ヲ執ルコトニ堪ヘヌノハ何スルケレドモ外ノ事デ堪ヘヌノハドウ爲リマスカ
梅謙次郎君
夫レハ吾々ノ間デ評議シテ此中ニ這入ルカドウカト云フコトデ半日モ潰ブシマシタガ遂ニ這入ルダラウト云フコトデ夫レハ矢張リ不具ナノデアリマス當リ前ノ人間ノ備ヘテ居ルベキモノヲ備ヘテ居ラヌノガ不具デアル目ノ具ラナイノモ心ノ具ラナイノモ同ジコトデ矢張リ不具デアル固ヨリ第三號ニ這入ルヤウナ者ハ少シぼんやりシテ居ルヤウナ者ハ這入リマセヌケレドモ、サウデナクたわけ白痴抔ハ不具デアル卽チ精神ガ具ラナイカラ家政ヲ執ルニ堪ヘヌノデ不具デアル又ハ白痴ニ隣リシテ居ルヤウナ者モ不具デアリマス純然タル盲目デナクテモ殆ンド盲目ハ不具ト言ヘル積リデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レハ少シ無理ノヤウデスナ
高木豐三君
之ハ餘程六ケシイ問題デ私ハ矢張リ穗積君ト同ジ意見デアリマス之ハ恰度先刻横田君ノ言ハレタヤウニ便利ノ宜シイ方卽チ起草者ノ御說明ノ方ノ側カラ言フト如何ニモ便利ナ法律デアツテ誠ニ宜シイガ乍併之ヲ反對ノ方カラ懸念シテ見ルト寧ロ穗積君ノ言ハレル如ク窮屈ニ極メテ置ク方ガ我邦ノ慣習ニハ適ヒハシナイカト云フ疑ヒガアリマス勿論之ハ原案ニ據ツテモ成年ニ逹シタノデアルサウシテ推定家督相續人ガ同意ヲシタナラバ宜シイ何モ言フコトハナイデハナイカト云フ斯ウ云フ點カラ見レバ固ヨリ宜シイヤウデアル、所ガ實際社會ノ情況卽チ是迄廢嫡デアルトカ或ハ相續爭ヒデアルトカ云フヤウナ事ノ起ツテ來ル所ヲ見ルト云フト中々成年ニ逹シタカラト云ツテ悉ク能力ガ具ツテ居ル者斗リトハ言ヘナイ其處デ例ヘバ今親ガ三人ナラバ三人ノ子ガアル其中ノ長男ト云フ者ヲ何故カ憎ンデ居ルサウシテ次子若クハ末子ヲ頻リニ愛シテ居ルサウ云フヤウナ場合ニ於テ待遇ノ惡ルイ所カラシテ長男ノ方ハ不平ヲ云フサウ云フ場合ニ於テ兄ノ方ハ一時不品行ガアル卽チ目下金ニ窮シテ居ツテ金ガ欲シイ乃チ浪費スル爲メニ現在ノ財產ヲ分ケテ貰ウコトヲ希望スルサウ云フ情況ニアツテ夫レヲ同意サセルト云フコトハ至ツテ易イ親ノ方カラ見ルトサウ云フコトガ出來易イト云フト後日ニ爲ツテ其承諾ガ眞正ノ承諾ガナカツタト云フヤウナコトデ相續爭ヒトカ云フヤウナ源ヲ開クヤウナ事ニ爲リマスルノデ之ハ反對ノ方カラ見ルト餘程六ケシイト思ヒマスルシ今日ハ最早時間モアリマセヌカラ此儘ニシテ置テ次回ニ讓ツテ貰ヒタイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ時モ來マシタカラ是デ止メルコトニ致シマセウ