ソレデハ會議ヲ開キマス此前九百四十八條ノ削除說ガアリマシテ半途デ止メニナリマシタガ今日高木委員ヨリ修正案ヲ提出ニナリマシタカラ先ヅ修正案ヲ朗讀致シマス

私ハ修正案ヲ提出致シマシタ理由ヲ一言申上ゲマス元來此親族會ノ招集ニ付テ裁判所ガ關係ヲスルト云フコトハ九百十條抔ニ於キマシテ旣ニ極マツテ居ルコトデアリマスルデ若シ私ノ修正案ガ通ルト云フコトニナリマスレバ其結果ハ是迄議決ニナツテ居ル主義ノ變更ト云フコトニナルノデアリマス隨分大問題デアラウト考ヘル前回ニ於キマシテ九百四十八條ヲ削除スルト云フ說ガ出テ居リマスガ其理由デ承リマスルト云フト詰リ親族會ノ裁判所ガ招集スルト云フコトデハ實際ニ行ハレナイ規則デアルト云フノガ理由デアツタヤウニ記憶致シテ居リマスルガ私抔モ尙ホ篤ト考ヘテ見マスルト云フト如何ニモ裁判所ガ之ヲ招集スルト云フコトハ餘程實際ニモ適セズ又裁判所ノ側カラ言ツテモ隨分手數ナコトト考ヘルソコデドウスルカト云フニ付キマシテハ一番距離モ少ナイシ或ハ親族ノ關係又ハ家族ノ關係等モ多分熟知シテ居ラウト推測ノ立ツノハ市町村長デアルカラ市町村長ニ選バセタラ宜カラウト云フガ第二ノ主義デアラウト思フ市町村長ハ概ネ戸籍簿ト云フモノヲ持テ居リマスルシ多分今度モ戸籍吏ヲ兼ネルヤウナコトニナリハセンカト思フノデアリマスサウ云フコトニナリマスレバ殆ド親族ノ關係モ分リ大變便利ノヤウニハ考ヘラレル併ナガラ能ク又實際ノ考ヘテ見マスルト云フト例ヘバ幼者ガ出來タト云フヤウナ場合ニ於テ親族ハ澤山居リナガラ何等ノ關係モナイ市町村長トカ區長トカ云フヤウナ者ガ出テ來テあなたヲ親族會員ニ選ビマスルト云フヤウナコトハ實際ニ考ヘテ見ルト餘程不都合ノヤウニ考ヘルソレデドウスレバ宜イカト云フト前ニ起草委員モ御說明ニナツタ如ク親族ノコトハ成ルベク裁判所等ノ干渉ヲ待タズシテ纏マルモノ丈ケハ親族デ纏メタイト云フ御趣意ノヤウニ承ツタ私抔モ至極ソレガ宜カラウト思フテ居ル是迄ノ所ニ付テ考ヘテ見テモ家族ノ中ニ幼者ガアツテソレニ後見人ヲ付スル爲メニ親族會ヲ設クルト云フノハ誰ガ一番適當デアルカ多數ノ場合ニハ親族ノ協議ヲ以テ隱カニ出來ル場合ガ多カラウト思フ必ズシモ公權トカ或ハ行政官トカ云フモノノカヲ藉ラヌトモ親族會デ協議シテアノ人ガ適當デアルト云フコトヲ選ブ多數ノ場合デハソレデ往クヤウト思フ唯協議ノ纏マラヌ場合、異議ノアル場合ニ於テ誰ガ之ヲ極メルト云フ方法サヘ定メテ置ケバ普通ノ場合ニハ穩カニ親族ノ協議ヲ出來サウニ思フト云フノガ私ノ考ヘデ寧ロ戸長トカ市長トカ區長トカ云フ者ヲ關係セシメズシテ出來得ル限リハ親族デヤラセル、異議ノアルトキニハ裁判所ニ申請シテ裁判所デ極メテ貰ウト云フ主義ニシタラ宜カラウト云フ考ヘデ卽チ此九百四十八條ヲ改メテ此處ヘ提出致シマシタノデアリマス其實ハ原案ノ九百四十八條ト九百四十九條ノ二箇條ヲ合併シテ一條ニ爲シタニ過ギナイノデアルソレカラ利害關係人ト云フモノヲ削リマシタノハ親族ノ協議ヲ以テ之ヲ招集スルト云フコトニナリマスレバ利害關係人マデ擴ゲルノハ餘リ廣過ギヤウト云フ考ヘデ是レ丈ケハ止メマシタノデアリマス

私ハ一寸高木君ニ質問ガシタイノデアリマスガ此親族會員ハ親族ノ協議ヲ以テ先ヅ選定ヲスルト云フコトガ原則ニナツテサウシテ九百四十八條ト云フモノハ招集ノ出來得ル權利ヲ持テ居ル人ヲ定メタモノノ如ク思バレルノデアリマス此條文ニ依テ見マスルト所ガ親族ノ協議ヲ以テ選定スルト言ツテモガ何等親族ト云フモノノ範圍ハ矢張リ親族法ニ定メテアル卽チ六等親マデノ親族ガ皆集マツテ協議ヲスルト云フ御趣意デアリマスルガ其中ニ或ハ居ラヌ者モアリマセウシ來ナイ者モアラウシ唯親族ガ協議ヲスル上言ツテモ協議ヲスルニ付テ有リ來リノ親族ニ皆通知ヲ出シテ寄合ツテ選定ヲスル抔ト云フヤウナコトハ實際ニ於テ行ハレナイコトデアラウト思フ固ヨリソレハ通知シサヘスレバ出ナイ人ハ出ナイシ協議ノ席ニ、出ル人ハ出ル其出タ丈ケノ人ガ協議ヲスレバ宜イヤウナモノデアリマスケレドモ其中ニハ樣々ノ紛議ヲ生ズルヤウナコトガ或ハ起ツテ來ハシナイカト云フ虞ガアルノデアリマスルガサウ云フヤウナコトニ付テ範圍ハ少シモ定メズニ矢張リ親族法ニ定メテアル六等親以内ノ者ガアレバソレ丈ケノ人ガ皆協議ヲシナケレバナラヌト云フ御積リデアリマスルカ

此親族ノ場合、選定ヲスル爲メノ親族會ハ誰ガヤル譯デアリマスルカ一親族會員ハ三人以上トシ親族ノ協議ヲ以テ之ヲ選定ス」トアリマスルガ其親族ヲ呼集メルノハ誰ガ呼集メルノデアリマスカソレガ見エヌヤウデアリマスルガ

第一ニ奧田君ノ御尋ネデアリマスルガ是ハ私ノ述ベマシタ通リ親族會員ハ親族ノ熟議ヲ以テ定メルト云フノガ原則デアル法律ノナイ場合ニハドウデアルカト云フニ先ヅ親類ト云フモノハ殆ド極マツテ居ル法律デ謂フ何等親ノ者ハ親族會員ニナルトカ何ントカ云フコトニ付テノ條件ニ付テハ法律ニ規定スルモ宜イケレドモ先ヅ斯ウ云フ事ニ就テ誰ヲ選ンダラ宜カラウカドウ云フ人ガ宜カラウカト云フヤウナ相談ハ法律ガ干渉ヲシナイ其家ノ親族ガ寄ツテ誰モ呼ンデ相談ヲシヤウデハナイカ彼モ呼ンデ相談ヲシヤウデハナイカト云フ卽チ招集ノ範圍ト云フモノハ法律ニハ關係ハシナイ言葉ヲ換ヘテ言ヘバ六等親以内ノ者トカ何等親以内ノ者ヲ必ズ呼ブトカ呼バヌトカ云フヤウナコトハ問題ノ外ニ置イタ積リデアリマスソレカラ三人以上トシテ之ヲ招集スル者ハ誰デアルカト云フ御尋ネデアリマスルガ是ハ卽チ九百四十八條デ極メテアル本人、戸主、親族、後見人、後見監督人、保佐人又ハ檢事ト云フ者ガ矢張リ親族ト云フモノヲ指名シテ皆一人デ招集ガ出來ルゾト書イテアリマス其場合ニ於テ誰某ガ宜カラウ彼某ガ宜カラウト言フテ選定スル斯ウ云フ極クたみベるノ主義ヲ採ツタノデアリマス

其主義ハ能ク分リマシタガ併ナガラ九百四十八條デハ親族會ヲ招集スルノデアリマス「之ヲ招集ス」ト云フノハ親族會ヲ招集スル其出來タ三人ヲ招集スルヨリ外ニ書イテナイ出來ル前ニハ誰ガ呼ンデ親族會ヲ招集スルカト云フコトガ見エヌカラ御尋ネヲシタノデアリマスガ九百四十八條デハ三人丈ケシカ見エナイ

私ハ元來大主義ニ於キマシテハ高木君ノ說ニ贊成ヲシタイノデアリマス卽チ親族會等ノコトハ成ルベク親族ノ協議ヲ以テヤルコトニ致シマシテソレデ已ムヲ得ヌ場合或ハ協議ヲ以テ極メテモ親族ノ中ニドウモ是ハ親族會員トシテ不適當ノ者ガアルトカ何ントカ云フヤウナ場合ニハ市町村役場ノ市町村長ガ卽チ其改選ヲ命ズルコトガ出來ル但シバ其時ニハ裁判所デモ宜イカモ知レマセヌガ裁判所ヨリモ私ハ實際成ルベク市町村長ヲシテ干渉セシメルコトガ宜カラウト考ヘルソレデアリマスルカラシテ大體ノ主義丈ケハ無論贊成デ是非斯ウナクテハナラヌト思フ、ガ此處ニ出テ居リマスル所ノ修正案通リニずつと之レガナツテ往クト云フコトニナリマスルト隨分樣々ノ議論モ起ルコトデアリマセウシ或ハ不都合ヲ生ズルコトガアリハシナイカソレハ餘程高木君モ御考ヘニナツテ御拵エニナツタコトデハアリマセウケレドモデス或ハ又一方カラ考ヘテ見ルト云フト御忙ガシイ御方デアリマスルカラ匆卒ノ際ニ出來タノデハアリハシナイカト云フ疑ヒモナキニシモ非ズ要スルニ今日ノ所デハ大體ノ主義丈ケヲ此議場デ御極メヲ願ヒマシテ其主義ニ基イテ更ラニ起草委員ニ再調査ヲシテ貰ウト云フコトニ相成リタイト自分ハ考ヘマスルデ其建議ヲ致シマス其主義ト云フモノハ大體ノ主義ハ私ハ高木君ノ修正案ニ現ハレテ居リマスル所ヲ以テ主義トシタイト云フ積リデアリマスソレニ基イテ此親族會ノ所ハ起草委員ニ更ニ再調査ヲ願ヒタイト考ヘル

一寸奧田君ニ伺ヒマスガ高木君ノハ此處ニ書イテアル通リデ分ツテ居リマスガ今ノ御辭ニ依ルト市町村長ト云フ御話デアリマシタガ高木君ノ案ニハソンナコトハナイ

ナイノデアリマスルガソレハ勢ヒ加ヘナケレバナラヌコトガ起ラウト考ヘル例ヘバ穗積さんカラ質問ノ出タ通リニ「親族會員ハ三人以上トシ親族ノ協議ヲ以テ之ヲ選定ス」ト言ヒマシテ其親族ト云フモノハ誰ガ親族ヲ招集シテ誰ガ協議ヲ開カセルノデアルカト云フト其場合ニ依テハ市町村長トカ云フ者ガ土臺ニナツテソレガ親族ヲ招集シテ協議ヲ開カシメルト云フヤウナ順序ニナラヌトドウシテモ行ハレナイヤウニナツテ來ヤウト思バレル其選定ノ所ヲ或ハ高木君モ匆卒ノ際ニ拵エラレタモノデアルカラ充分御考ヘニナラズシテ此修正案ヲ此處ニ御提出ニナツタモノデハナイカト云フ疑ヒヲ失禮ナガラ起シタノデアリマス

尙ホ奧田君ニ確メテ置キタウゴザイマスルガサウスルト起草委員ノ原案見タヤウニ親族會ヲ裁判所デ招集スルト云フコトデハナクシテ矢張リ高木君ノヤウニ親族ト云フモノヲ呼出スノハ親族ガ呼出スト云フコトニナルノデアリマス

原則ハ親族ガ呼出シテ必要ハアル場合ニハ市町村長ガ呼出ス或ハ故障ノアルトキニハ市町村長ガ裁決ヲスルソレ等ノコトハ細カイコトニナツテ居リマスカラ原則ヲ今申シタヤウニ極メテサウシテ起草委員ニ案ヲ願ツタラドウデアラウカト云フノデアリマス

只今ノ奧田君ノ辭デアリマスルガ私モサウ云フコトニナレバ贊成シテ宜イノデアリマス現ニ「檢事之ヲ招集ス」ト云フノハ旣ニ成立シテ居ル所ノ親族會ヲ招集スルノデハナイカト云フ御質問モ出ルヤウナ譯デ是等ニ付テハ行屆カヌコトモアルノデ其主義ヲ極メテ起草者ニ案ヲ請ウト云フコトデアレバ無論其方ニ贊成シマス詰リ親族ノ協議ニ任カスト云フコトハ法律論トスルト漠タルヤウデハアリマスルガ實際今日マデガ後見ノ規則モナシ何モナシニ戸主ガ幼者デアツテ後見人ヲ置カナケレバナラヌト云フヤウナ場合ニハ總テ親族ニ相談ヲシテ其相談ノ上デ後見人ヲ選ブ又或ハ親族會ヲ拵エテ置クモノモ澤山アルソレハ必ズシモ法律ノ干渉ガナクトモ出來ルコトニシテ置ケバ必ズ多數ノ場合ハソレデ出來ルニ違ヒナイト云フ私ノ考ヘデアリマスソレデ法律論ニ拘ハラズシテ實際ニ行ハレ易ク且ツ實際ニ穩カニ往カウト云フ主義ヲ採ツタノデアリマス或ハ外國ニハ無論斯ウ云フ例ハ少ナカラウト云フコトハ私モ信ジテ居リマスルガドウカサウ云フコトデ奧田君ハ建議ガ通ルナラバ私モ自分ノ案ヲ是非通サウト云フコトデハアリマセヌカラ先ヅ奧田君ノ建議ヲ先キニ成立タセテサウシテソレガ潰レマシタナラバ更ニ何スルヤウニ致シマセウ

本條ニ付キマシテハ前回以來非常ニ御議論モアツタコトデアリマスルカラ原案ニ付テ御異議ノアル御方ガ隨分多ク居ラツシヤルト云フコトハ分ツテ居リマス前回ニモ一寸申上ゲマシタ通リ此親族會ト云フモノノ組織其他ニ付キマシテハ吾々モ餘程苦心ヲ致シタノデアリマス如何ニモ只今奧田君ナリ高木君ナリノ御論ノ通リニ今日ノ有樣ヲ言ヘバ無論裁判所ガ立入ルトカ大層八釜敷イ規則ガアルトカ云フコトハナイノデソレニ持テ往ツテ何カ少シ鹿爪ラシイモノヲ拵エルト云フコトデアルカラ幾分行ハレ難イト云フコトハ覺悟シナケレバナラヌ從來ノ通リニシテ置ク方ガ一番行ハレ易イケレドモ去リナガラ從來ノ親族會ノヤウナモノデアルト多クノ場合ニハ有害無益デアラウト考ヘマス固ヨリ法律ノ干渉ヲ俟タズ卽チ嚴メシイ親族會ト云フモノデナクテモ親族上ノ事柄ハ親族ガ寄ツテ相談ヲスルト云フコトハ何處ノ國ニモアル話デアルガ親族ガ寄ツテ相談ヲスレバソレガ法律ニ謂フ所ノ親族會ト云フモノデハ決シテナイ其懇親的懇談的ノ親族會ト云フモノハ―事實上ノ親族會ト云フモノハ何處ノ國ニモアツテ法律ノ干渉セザル所デアル法律ノ干渉スル親族會ノ必要ノアル場合ハドウ云フ場合デアルカト云フニ卽チ其議決次第デ以テ隨分重大ナル事柄デアツテモソレガ法律上效力ヲ持ツト云フコトデアリマス、所ガサウ云フ其法律上效力ヲ持ツ決議ヲ爲ス所ノ親族會ト云フモノハ今日ノ有樣ノ如ク漠然トシテ置テハ大變困ルト云フノガ今日ノ事情デアラウト思ヒマス成程是迄親族會デ有益ナル決議等ヲシテソレヲ實際ニ行ツテ居ルト云フ例モ澤山アリマセウケレドモ亦親族會デ種々ナル不都合ナコトヲヤツテ居ル例モ擧ゲレバ澤山アツテソレニ付テハ―裁判所ノ方ハ却テ高木君抔ノ方ガ御存ジデアリマセウガ伺、指令抔モ數多ク出テ居ルノハ親族會ガ旨クイカナイ證據デアラウト思ヒマス例ヘバ後見人ヲ選ビマスルノニモ曾テ高木君モ御話ニナツタ通リ後見人ニナリタイトカ或ハ自分共ノ身内カラ後見人ヲ出シタイトカ云フヤウナ考ヘヲ持テ居ル親族ガアルト其後見人ヲ選ビサウ云フ人間丈ケ集マツテ、人數ハ幾人デモ宜イデス隨分大勢ノコトモアリ得ルサウシテヘた々々ト連署ヲシテ後見屆ヲスル無論行政官廳ニ於テハソレヲ調査スル職權モナイノデアリマスカラ其儘請取ツテ置クサウスルトソレガ後見人ト言ツテ働キ出スサウスルト親族ノ他ノ者カラソレデハ大變困ルト言ツテ出テ來ル成程異議ガアツタナラバ高木君ノ案デモ其時ハ裁判所ニ出ル、裁判所ニ出ル迄ニ旣ニ親族會デ選ンダ後見人ト云フ者ガ後見人トシテ職務ヲ行フテ宜シイト云フコトニナラナケレバナラヌ其間ニ其後見人ガ不都合ナコトヲシタ所ガ致方ガナイ、ノミナラズ裁判所ニ出テカラサヘモ假處分デ一時後見人ノ職務ヲ停止シテ置クト云フコトガナケレバどん々々ヤラレル譯デアル親族ガ殘ラズ近所ニ居ルトキニハサウ云フ不都合ナコトヲ仕惡クイガ其親族ノ多數又ハ或大イナル都合ガ同ジ土地ニ居ラナイト云フヤウナトキニハ其土地ニ居ル親族丈ケヲ勝手ナコトガ出來ル遠方ニ居ル親族ハソンナコトハ暫クノ間ハ知ラナイデ遥カ後ニナツテ漸ク知ルト云フヤウナコトガアルサウ云フコトガ修正案デハ勝手次第ニ出來ルノデアルソレデ法律上親族會ト云フモノニ大變重キヲ措テ是迄旣ニ議決ニナツタ所デモ斯ウ云フ事ハ親族會ノ許可ヲ受ケテヤレ、アア云フ事ハ親族會デ定メテヤルト云フヤウニ親族會ヲ頼ミトシテ外國ノ法律ナラバ裁判所ニ出ルコトヲ皆止メテ仕舞ツテ是迄親族會親族會ト言フテ來タノハ親族會ノ組織ヲ從來ノ如ク不確カナモノニセズシテ稍々規則立ツタモノニシテ其親族會ノ決議ト云フモノハ無能力者ノ爲メニ概シテ利益ヲ謀ルベキ組織ニナツテ居ラナケレバナラヌト云フコトヲ豫期シタノデアリマス唯從來ノ如ク不極マリノ協議ヲヤルト云フコトデハ弊ガ多クテイケマイト思ヒマス後見ノコトヲ始メトシテ親族ノ協議抔ト云フモノハ今日弊ガ多イ爲メニ親族法ノ中デモ後見法丈ケハ早ク出來ナケレバイカヌト云フコトデ異口同音ニ人ガ言フテ居ルソレハ何故ナラバ親族ヲ土臺ニシテ出來テ居ル所ノ後見ノ何カ不完全デアルガ爲メニ無能力者ニ保護スルコトガ出來ズシテ却テ惡ルイ者ノ喰物ニナツテ仕舞ウト云フコトヲ皆ガ知ツテ居ルカラソレデ後見法ノ早ク出來ルコトヲ希望シテ居ルノダラウト考ヘマス又伺、指令抔ニ依テ見テモ誠ニ明瞭ニ分ルサウ云フ譯合デアリマスルカラ外ノ事ニ付テハ成ル可ク慣習ヲ重ンジテ出來得ル丈ケハ慣習ヲ替ヘナイト云フ考ヘデアリマシタケレドモ後見ノコト親族會ノコトニ至ツテハ從來ノ慣習ニ弊ガアルカラソレデ法律ヲ拵エヤウト云フ話デアツテドウモ此處ハ仕方ガナイ慣習ニ違フテモ無能力者其他ノ者ノ利益ヲ充分ニ保護スルコトノ出來ル丈ケノ擔保ヲ持ツタ規定ヲ置カナイノナラバ却テ從來ノ儘ニシテ置イタ方ガ宜イ位デアルソコデ親族ノ協議抔ト云フ土臺ノ極マラナイモノニシテ置クコトハ吾々ハ同意スルコトハ出來マセヌ成程此前ニ奧田君カラ出マシタ九百四十八條ノ裁判所之ヲ招集スルト云フノヲ裁判所デ選定スル丈ケニシテ招集ハ其選定シタ者ノ中デ會長ヲ互選シテ會長ガスルト云フコトニナリマシテモ此前ニ申シタ如ク其方法ハ缺點ガアルトハ思ヒマスルケレドモ併シ大體ニ於テサウ酷ク反對スル理由ハナイノデス或ハ又裁判所ニ代フルニ市町村ノ吏員就中市町村長戸籍吏トナツテモ宜イデスソレヲ以テスルト云フコトモ是ハ餘程考ヘ物デハアルケレドモマダ高木君ノ案ヨリカハ私ハ宜イト思フ卽チ此戸籍吏ト云フ者ガ此處ニ謂フ所ノ裁判所ノスル仕事ヲスル卽チ普通ノ場合ニハ戸籍吏ガ招集スルソレカラ會員ヲ選ブコトモ戸籍吏ガ選ブサウシテ戸籍吏ノ選ンダノニ卽チ上訴ノ途サヘ明イテ居レバ私ハソレデモ高木君ノ案ヨリカ宜イト思フ高木君ノ案デアルト親族ノ協議、此親族ト云フモノハドンナ親族デアツテモ宜イソレダカラ極端ヲ言フト遠イ親族ガ寄ツテサウシテ自分ニ都合ノ好イヤウナ人ヲ選ンダ所ガ仕方ガナイソレダカラ只今奧田君ノ御注意ノアツタヤウニサウ云フコトガ加ハツテモ宜イ唯御兩君ノ御意見ト云フモノハ始メニ協議ヲスル爲メノ親族會員選定會ト云フヤウナモノデアル其選定會員ヲ選ブコト丈ケヲ戸籍吏ニ任セテモ宜イト云フ御話デアリマスガソレハサウナツテモ此儘ヨリ宜イカハ知リマセヌガ其ニ重ニ選ブト云フコトハ可笑シイデハナイカ親族會員ト云フモノハ親族協議デ極メナケレバナラヌモノデアルナラバ始メニ戸籍吏ト云フ者ガ其選定委員ヲデス其選定委員ヲ戸籍吏ノ見込ミデ以テ極メルト云フコトハ可笑シイコトニナルサウスルト協議デハナイ戸籍吏ガ親族ノ中デモ不親切ノ奴抔ヲ極メテ拵エレバ高木君ノ所謂圓滑ト云フ方ガ缺ケルヤウニナルカモ知レヌ尤モ案ハこちらニ於テ作レト云フコトデアリマスガ之レニ缺ケテ居ルコトヲ總テ加ヘテ出シテ宜イカドウカハ知リマセヌガサウスルト是非鹿爪ラシイモノニナラナケレバ極マリガ付カヌ例ヘバ戸籍吏ガ選ブト云フコトニナツテモ其戸籍吏ノ勝手次第ニ選ブト云フコトニナツテハイカナイ其資格ヲ作ルト云フコトニナルト最近親族トカ云フヤウナコトニナル親族會員モ最近親族ガ選ブト云フコトニナルノデスカラソレナラバ始メカラソレヲ戸籍吏ガ選ンデモ宜イジヤナイカト云フ話ニナルノデドウモ此案ノ主義デ卽チ奧田君ハ主義丈ケハ贊成ト仰シヤルケレドモ私共ノ目カラ見レバ此主義ガドウシテモ御同意ガ出來兼ネルソレデ枝葉ノ點ニ至ツテハ先刻モ申ス通リ如何樣ニモ案ヲ替ヘロト云フコトデアレバ替ヘモシマスルガ卽チ裁判所ガ招集スルト云フノヲ止メテ選定スル丈ケニスル又ハマダ御同意ト云フコトヲ今カラ御約束ハシマセヌケレドモ戸籍吏ト云フモノガ此處デ裁判所ガスル丈ケノ仕事ヲスルト云フコトデアレバ稍々規律ガ立ツテ宜イ併シ最モ甚シイト思フノハ「本人、戸主、親族」ドンナ遠イ親類デモソレガ親族會ヲ招集スルト云フコトニ至ツテハ殆ド驚カザルヲ得ナイノデアリマス

能ク梅君ノ御意見モ分リマシタガ少シ私ノ意見トハ違ウノデアリマス私ハ元來是迄ノ通リ不極マリノ儘デ置カウト云フ趣意デハ決シテナイソレデ親族會ト云フモノガ成立ツタ以上ハ卽チ裁判所ガ選ソダノト同樣ノ親族會ガ出來ルノデアル唯ソレヲ選定スルト云フ事柄ガ始メニ親族ノ協議ヲ以テ極メルト云フ丈ケガ違ウ親族會ガ成立テバ裁判所ガ選定シタト同樣ノモノデアツテ是迄ノ通リ不極マリノ儘デ置クト云フ趣意デハ決シテナイ尙ホ諸君ニ御考ヘヲ願ヒタイノハ原案ニ依ルト裁判所ガ先ヅ招集ヲスル、サウスルト裁判所ノ判事ト云フ者ハドウスルデアリマセウ裁判所ノ判事ガ管轄内ノ一戸一戸ノ親族關係ヲ知ツテ居ル道理ハナイ實際ヲ言フト之々ノ者ガ親族デアルカラ此中デ選ンデ呉レトカ云フヤウナコトヲ申出テ始メテ其中デ裁判所ガ五人ヲ極メテ親族會トシテ招集スル斯ウ云フコトニナルソレガ果シテ實際ノ事情ニ適スルモノデアラウカ如何ナモノデアラウカ、ドウモ同ジ兄弟デアリ同ジ等親ノ親族ト言ツテモ本人ニ取ツテ區別モアル或ハ事件ヲ議スル能力ニ付テモ同ジ兄弟、同ジ伯父さんト雖モ矢張リ等差ガアル之ヲ委シク裁判所ノ判事抔ハ知ルコトガ出來ナイソレデ事ノ實際ニ於テハ親族ガ寄ツテ協議デヤルノト裁判所ガ選定スルノトハ格別ノ違ヒハナイ若シ又裁判所デ招集スルト云フト却テ親族ノ間ニ於テモあの人ヨリカ此人ノ方ガ宜カツタト云フヤウナ點ガ殘ラウト考ヘル、所ガ親族ノ協議デヤレバ異議ノナイ限リハ親族一同熟議デ出來タモノト云フコトニナルノデアリマスサウスレバソレニ越シタコトハ私ハアルマイト云フ考ヘデ出シタノデアリマスルデ是迄ノ通リ親族會ガ出來テモ不都合ナモノガ出來ルト云フコトニハナラヌ親族會ガ出來テ仕舞サヘスレバ卽チ裁判所ノ選定シタト同一ノ法律上ノ效力ヲ持チ權利モ有シテ居ル所ノ親族會ガ出來ルノデアリマス

私モ丁度高木君ト同一意見デアリマシテ決シテ從來ノ如ク親族會ヲシテ漠然タラシメテ置クト云フ趣意デハナイノデアリマス唯土臺ヲ親族ノ協議ト云フモノニシテ置ク今梅君ハ親族會員ヲ選定スル所ノ選定委員ト云フ者ヲ置クト云フヤウナ御話デアリマシタガ私ハ訥辯デアリマスカラ誤解セラレタノデアラウト思フ自分ハ唯市町村長ナラ市町村長ト云フ者ガ親族會、此協議ヲ爲ス所ノ親族ト云フモノヲ市町村長ガ選ブサウ云フヤウナ方法ニデモ立テタナラバデス總テノ親族ガ集マツテ協議ヲスル抔ト云フヤウナ煩ハシイコトガナクシテ全ク協議ヲスベキ所ノ親族ト云フ者ヲ市町村長ガ選定ヲスルト云フヤウナ順序ニナツテ居レバ此處ニ所謂協議ヲ爲スベキ親族ト云フモノノ範圍ガ定マツテ來ルカラシテ或ハサウ云フ方法ニナツタ方ガ宜イデハナイカト云フコトヲ唯述ベタ丈ケノコトデアリマスサウシテ其場合許リデハナイ總テ本案ニ於テ裁判所ガ干渉シテヤルヤウナ場合ハ大抵市町村長デヤラセルヤウナ仕組ニシタイト思フ何モ其場合ノミヲ市町村長ニヤラセルト云フ積リデハ決シテナカツタノデアリマス併シソレニ付テハドウ云フ事柄丈ケヲ市町村長ニヤラセナケレバナラヌトカ何ントカ云フヤウナ委シイコトニ至ツテハ未ダ私モ充分考ヘテ居ラヌノデアリマス少シ漠然トハシテ居リマスルケレドモ大體サウ云フヤウナ事柄ヲ以テ大主義トシテ極メテサウシテソレヲ基本トシテ更ニ作リ替ヘタラ宜カラウ斯ウ云フ積リデアリマス

一寸伺ヒタイノデアリマスガ只今ノ御演說デアルト奧田君ノ御意見ハ詰リ裁判所ニ代フルニ市町村長ヲ以テスルト云フ御意見ノヤウデアル高木君ノハサウデハナイヤウデアリマスガヽヽヽヽヽヽヽ

一寸御中言デアリマスガ矢張リ私ハ親族ノ協議ト云フモノヲ土臺ニシタイ併シ其親族ノ協議ト云フモノニ付テハ市町村長ニ干渉セシメルト云フコトハ認メナケレバナラヌ高木君ノ案ハ矢張リ土臺ガ親族ノ協議ト云フモノニナツテ居リマスカラソレニ贊成シテ其外ニ市町村長ガ干渉スルト云フコトヲ加ヘヤウ、ソレ丈ケノコトガ加ハル丈ケデアリマス

愈々之レガ議決ニデモナルノナラバモウ一遍確メテ置カナケレバナリマセヌガ高木君ノ案デモ奧田君ノ說デモ從來ノ如ク漠然トシテ置クノデハナイ矢張リ權力ハ此處ニ規定シテアルガ如キ權力ヲ與ヘルト云フノデアリマスルガソレデハ尙ホ惡ルカラウト考ヘマス基礎ガ漠然トシテ居ツテ權力ハ此處ニ謂フヤウナ強イモノヲ與ヘルソレデハ尙ホ惡ルイ基礎ガ漠然トシテ居ルノナラバ權力モ矢張リ漠然トシテ居ル方ガ宜イカモ知レヌガ基礎ハ漠然トシテ置テサウシテ權力ハ強クシテ置クト云フコトデハ私ノ先刻申シタ所ト大變違ウト思フ私ノ先刻カラ御同意致兼ネルト申スノハ基礎デアリマス其基礎ト云フモノハ御兩君ノ御演說ヲ幾度承ツテ見テモ親權ト云フモノハ誰デモ宜イト云フコトニ歸着スルヤウデアリマスガソレガ分ラナイ遠方ニ居ル者抔ハ打捨ツテ置テモ宜イ近所ノ者丈ケデ宜イト云フコトニナルヤウデアリマスサウ云フコトデハイケナイ九百四十八條ノ意味ニ付テ高木君ハ之レデハ裁判所デ招集スルト言フテ嚴メシイヤウデアルケレドモ其實ハ親族會ヲ招集シテ呉レト請求ヲ爲ス者ガ是等ノ人間ヲ選ンデ呉レト言ヘバソレヲ選ブノ外ハナカラウト云フコトデアリマシタガ若シサウナラバ九百四十八條ハ如何ニモイカナイガ併シ私共ハサウハ思ハヌノデアル孰レ之ヲ實施スルニ付テハ手續法ガ出來ル其手續法ニ依テ裁判所ハ相當ノ調査ヲ遂ゲタ上デナケレバ親族會ノ招集ヲシテハナラヌト云フコトニナラナケレバナルマイト思フソレニハ檢事ヲシテ相當ノ調査ヲ爲サシムルコトモ出來ルデアラウシ或ハ又市町村長抔ノヤウナ者ニ意見ヲ問フテモ出來ルデアラウシ先ヅ此案デアレバ裁判所ニ於テ詰リ招集ヲスルト云フコトデアリマスカラ先ヅ利害關係人ガ申出タ人間ヲ呼ンデ見テ或ハ利害關係人ニ裁判所ガ問フテ見テ之々ノ人ヲ呼ンデ呉レト言フガ其中ニハ例ヘバ親族ト云フモノハちよつとも見エナイ一體未成年者ノ親族ト云フモノハナイデハナイカト裁判所デ問ハレタトキニ嘘ヲ言ヘバ相當ノ制裁ヲ附スルコトハ無論出來ルデアラウト思ヒマスソレデアリマスカラ嘘ハ實際付ケナイソレデ裁判所デ能ク意見ヲ聞イタ上デ招集スルト云フコトニナルカラ基礎ガ堅イノデアルソレヲ唯漠然ト少數ノ者ガ寄ツテヤルト云フヤウナコトデハ基礎ガ極マラヌデ甚ダ危險ガ多カラウト考ヘマス

梅君ハ頻リニ是ハ基礎ガ漠然トシテ居ルト言ハレマスルケレドモ成程高木君ノ案ノ如ク先刻現ニ私ガ質問ヲ爲シタノデアリマスルガ「親族會員ハ三人以上トシ親族ノ協議ヲ以テ之ヲ選定ス」トアリマシテハ如何ニモ漠然トスルヤウデアリマスソコデ自分ノ考ヘデハ或ハ東京トカ京都トカ大阪トカ云フ廣イ所デアリマスルト中々一個人ノ親族關係抔ハ甚ダ分リ惡クイノデアリマスルガ先ヅ三府ヲ離レマシタ外ノ場所ニ於キマシテハ大抵市町村長抔ニナツテ居ル者ハ一個人ノ重立ツタ人ノ親族關係ハ固ヨリ知ツテ居ルシ又重立タヌニシタ所ガ少シ穿撃ヲスレバ忽チ分ル話デアラウト思フソレデアリマスルカラ市町村長ガ重立ツタ親族ヲ呼ンデ御前達ノ中デ親族會員ヲ選定シロト云フコトニ順序ガ定メラレマスレバ親族會員ト云フ者ニハ卽チ親族ノ協議ヲ以テナレルケレドモ其協議ヲ爲ス所ノ親族ハ何處デ選定スルカト云フト市町村長ガ選定ヲスル重立ツタ者ヲ集メテ御前達ノ中デ親族會員ヲ選定シロト云フコトニナリマスレバ卽チ基礎ガ定マツテ居ツテ裁判所ガ選定シタ場合ト少シモ違ハヌト思フ裁判所ガ選定スル場合デモ先刻高木君ガ言ハレタ如ク親族ノ申立ニ依テ親族關係ヲ明カニシテ重立ツタ者ニ就テ裁判所ガ定メテ往クヨリ仕方ガナイソレヲ私等ノ考ヘデハ親族ノ協議デ親族會員ヲ定メルト云フコトニシタ方ガ實際ニモ適スルシ又隱カデモアラウト云フ考ヘデアリマスカラ少シモ漠然トモ何ントモシテ居ラナイ積リデアリマス

是ハ大變ニ大キナ問題ト思ヒマスルガ原案ノ趣意モ修正案ノ趣意モ殆ド分ツタヤウデアリマス私モ矢張リ親族會ノ協議ヲ本ニスルト云フコトハ御同意デアリマスソレニ付テ梅君ハ親族會員ヲ選定スル會ガ成立ツタ上デ親族會員ヲ選定スルト云フコトハ漠然トシテ居ル或ハ悉クノ親族ヲ招集シナイヤウナコトガアツテモ故障ヲ言ハレヌヤウニナツテ來テ困ルト云フ御話デアリマシタガソレハ如何ニモサウデアラウト思フ私ノ考ヘタ所デハ裁判所ト云フコトデアリマスルト裁判所ハ誰々ガ親族デアルト云フコトハ知ラナイ請求者ガ事實明カニ誰々ガ親族デアルト言ヘバ分ルガ戸籍吏ニデモ聞合セナケレバナラヌ裁判所デハ誰々ガ親族カ分リマセヌカラ却テ或ハ公平ニ往クカモ知レヌガ併シ又請求者ニ欺レル虞ガナイデモナイサウ云フ虞ガアリマスカラソレデ戸籍吏ト云フ方ガ宜カラウト思フ同地方ニ居リマスル戸籍吏ニハ誰々ガ親族ト云フコトハ分ツテ居ルソレデ私ノ考ヘタ所デハ斯ウ云フコトニナツタラ一番宜カラウト思フ親族會ヲ開ク必要ガアツテ原案ノ九百四十九條ニ謂フヤウナ者カラ請求ガアツタナラバ戸籍吏ガ招集スル戸籍吏ノ招集スルニ付テ手續ガ別ニ出來マセウガ或ハ役場デヤツテ貰ウトカ或ハ親族ノ家デデモ宜イガ兎ニ角戸籍吏ガ招集スルサウシテ集マツタ上デ親族會員ヲ選定スル或ハ事柄ニ依テハ二重ニセヌデモ親族ガ集マツテ居レバソレデ直グニ決セラルルコトモアラウト思フ親族上ノ事柄抔ハ成ルベク大勢ノ人ノ意見ヲ聽イテ所謂多數決ニ依テヤルノガ後日ノ苦情ガナクテ一番宜イソレ故ニ九百四十八條ト云フモノハ先ヅ戸籍吏ガ招集スルト云フコトニシテ集マツタ丈ケノ親族デ決スルカ又ハ集マツタ親族ノ見込ミヲ以テ親族會員ト云フ者ヲ協議ヲ選定シテモ宜シイ斯ウ云フコトニナツタナラバ宜カラウト思フ若シサウデナイト折角親族ガ集マツテ其集マツタ親族丈ケデ直グニ決セラルル問題デモ卽チ一回集マツテ濟ムモノデモ復タ集マラナケレバナラヌト云フヤウナコトニナツテ實ニ馬鹿々々シイソレデアリマスカラ戸籍吏ノ招集ニ應ジテ集マツタ親族ガ直グニ極メルカ又ハ集マツタ親族ノ協議ヲ以テ親族會員ヲ選定シテ決スルト云フコトニシテ欲シイサウ云フコトニスレバ私ハ基礎モ危フヤナモノトハ思ハナイソレニ付テノ細カイ規則ガ必要デアレバ別ニ設クルコトニシテ今ノヤウナコトニナツタラ宜カラウト思フ

奧田君ノ說ガ成立ツテ居ルヤウデアリマスルカラソレニ付テ意見ヲ述ベマス奧田君ノ御意見ニ依ルト高木君ノ御意見ノ通リデ詰リ親族ノ協議ヲ土臺ニスルガ宜カラウ斯ウ云フコトデアル然ルニ段々御話ヲ聞クト寧ロサウデハナクシテ市町村長ガ土臺トナツテ親族會ヲヤルト云フヤウナコトニナル私ハ親族會ノ協議卽チ親族ノ自治體ニ任カスト云フ趣意ヲ貫カナイデハナイカト云フ疑ヒガアル、ノミナラズ市町村長ニ親族會ノ組織竝ニ招集ノ全體ヲ與ヘルト云フ事柄ニ付テハ私共ハ不都合デハナイカト云フ懸念ヲ持テ居ル其譯ハ現今ノ市町村長ハ就中奧田君ノ言ハレル田舍ノ市町村長ト云フ者ハ果シテ親族ノ間ニ立ツテ充分事ヲ裁定スル丈ケノ權力威望ト云フモノガアルカドウカト考ヘテ見ルト私ハ到底覺束ナカラウト考ヘル成程ソレハ所ニ依ツテハ其地方ノ名望家ガ町村長ニナツテ居ルケレドモ多クノ場合ニ於テハ俗吏ガ町村長ニナツテ居ルソレ等ノ者ガ親族ノ間ノ事柄ヲ裁定スル抔ト云フコトハ覺束ナイコトデアルソレカラ又市町村抔ハ黨派ノ軋轢ガアツテ自治體ノ根據ヲ弱クスルト云フコトハ現ニ見テ居ル所デアルサウ云フ軋轢ノ根本タル市町村長ニ向テ親族會ヲ招集シテ呉レト云フヤウナコトハ覺束ナイダラウシ又六ケ敷カラウト思ヒマスソレナラバドウスルカト云フト私ハ矢張リ高木君ノヤウニ親族ノ自治ニ任カスト云フコトニシテ若シ親族ガ協議シテ其協議ガ整ハナケレバ裁判所ニ持テ往テ組織ナリ選定ナリ裁判所ノ權限ニ依テ極メル斯ウ云フコトニシタナラバ宜カラウ裁判所ニ訴ヘル場合ハ實ニ已ムコトヲ得ナイ場合ニ訴ヘル成ルベク親族ノ協議デ穩カニヤル若シイケナイ時ニハ裁判所ニ出ル斯ウ云フコトガ一番宜カラウト思フ之ヲ市町村長ニ頼ムト云フ事柄ハ甚ダ宜クナイ事柄デアラウト思フ

色々御論ガアリマシテ餘程是ハ困難ナル問題デアリマスガ私ハ元來ノ主義トシテハモウ裁判所ニ越シタモノハアルマイト思ヒマス併シ實際ニ於テソレニ付テハ反對ノ御論ヲ御唱ヘニナル御方モ大勢アラウトハ思ヒマスルシ實際ノ困難カラシテ色々ノ御議論ガ出ルコトハ固ヨリ承知デアリマスルガ只今協議或ハ自治ニ任セタ方ガ宜カラウ卽チ親族ノ協議デ親族會員ヲ選定スルガ宜イト云フヤウナ御論ガ澤山出マシタガソレハモウ梅君モ御論ジニナリマシタガ私モソレハ餘程危險デアラウト思ヒマス色々後見ニ關シタ場合抔ハ澤山ニアリマスルガ必ズ或ハ父方トカ或ハ母方トカ云フ者ノ中ニ餘程專横ノ所爲ヲスル者ガアツテソレデ何時デモ爭ヒガ起ルソレヲ親族ノ協議ヲ以テ親族會ト云フモノヲ組織スルト云フコトニナルト必ズ爭ヒガ起ラナケレバ―多分爭ヒガ起ルコトガ多カラウト思ヒマスガ爭ヒガ起ラナケレバ必ズ餘程權力ヲ持テ居ル親族ノ二三ノ者ノ專横ナル所爲カラ詰リ親族會ト云フモノガ成立ツコトニナルダラウト思ヒマスソレデアルカラシテ親族會ノ會員ニ關スル規定ト云フモノハ大抵何處ノ法律デモ一方ノ方カラ採ラナイ卽チ起草委員カラ出マシタ所ノ原案ノ九百五十條ニ於テモ親族中利害ヲ異ニスル者ガアツタトキニハ他人カラ選定スルト云フコトニナツテ居ル若シ協議ト云フコトニナツタナラバ土方君モ先刻御述ベニナツタ如クニ澤山ノ人ガ寄ツテ協議ヲスルコトデアリマスカラ多數決ニ依ルトカ何ントカ云フヤウナコトニナラナケレバ結局ヲ見ルコトハ出來マイト思ヒマスサウスルト今申シタ通リニ一方ノ權利ヲ逞クスル人ガ親族會ヲ造ルヤウニナルサウスルト折角色々ナ分子ヲ含ンデ被後見人ノ利益ヲ謀ル所ノ親族會ト云フモノノ目的ニ全ク反スルヤウナコトニナルダラウト思ヒマスソレ故ニ私ハ直グ裁判所デハ餘程六ケ敷イカモ知レマセヌケレドモ或ハ今モ御論ガアツテ矢張リ町村長ニ於テハ色々政治上ノ關係ヤラ何ヤラ餘程弊害ガアルヤウニハ承リマスルガソレハ何ントカ救濟スル方法ヲ以テ町村長デスルトカ若シ又ドウシテモソレデハ弊害ガアツテナラヌト言ヘバ致シ方ガナイ矢張リ裁判所デ選定スルヨリ外ニ仕方ガアルマイト思ヒマスルガ之ニ付テ私ハ一寸今充分ニ考ヘタコトデモアリマセヌノデソレハ餘程考ヘナクテハ結果ハドウ云フコトニナルカ知リマセヌガ斯ウ云フコトニ或ハナラヌカト云フ考ヘガ一寸浮ンダノデアリマス後見人等デアレバ固ヨリ父母ノ遺言ヲ以テスルト云フヤウナコトガアル固ヨリ大分人數モ多イコトデアリマスルケレドモ父母ガ或ハ遺言ヲ以テ親族會員ト云フ者ヲ卽チ指定シテ置クコトガ出來ルト云フヤウナコトデアツタラ先ヅ餘程或場合ニ於テハ親族會員ヲ別ニ選定スルト云フヤウナ手數モ省ケルコトデアル或ハ又孰レ相續ニ付テモ所謂親族ノ相談ヲスル順序等ガ極マルニ違ヒナイト思ヒマスルガ親族ヲ定メサウシテ之々ノ親族ガアレバソレハ卽チ當然親族會員ニナルト云フヤウナコトヲ定メテモ何分カ選定ノ場合ガ少ナクナルダラウソレデ親族ガ其順序ニ在ツテ唯少シ困ルノハ親族中ニ親族會員トナル丈ケノ充分ノ能力ノナイ者ガアルカモ知レナイ、ケレドモソレハ後見人ニナルコトハ出來ヌトカ何ントカ云フヤウナ原因ガアルトキニハ固ヨリ出來マセヌガ少々親族會員ノ職務ヲ盡スコトガ出來サウデモソレハ矢張リ親族會員トシテモ宜カラウト思ヒマス此九百五十條デ見マシテモ「親族ナキトキハ」云々トアツテ親族ハ矢張リ能力ガ充分ニナクテモ親族會員ニナル丈ケノ權利ガアルサウスレバ矢張リ苟モ親族デアツタナラバ其人數ヲ限リマシテ其人ガ當然親族會員ニナルサウ云フ者ガ總テ居ラヌ時ニ限ツテ或ハ裁判所デ卽チ親族會員タルベキ者ヲ他人カラ卽チ本人以外ノ者カラ指定スルト云フ順序ガ宜カラウカト今一寸考ヘマシタノデ唯御參考迄ニ申上ゲマスルガ私ノ唯此處ニ恐レルノハ親族ノ協議ヲ以テ親族會員ヲ選ブト云フコトハ餘程考ヘベキコトデアラウト思ヒマス

本案ノ親族會ノ招集等ニ付テ一々裁判所ガ干渉スルト云フコトハ甚ダ煩ニ過ギルト云フコトハ殆ンド議場ノ御認メニナツタヤウデアルソコデ高木君ノ御案ガ出タノデアリマセウガ今日御說明ヲ聽イテ見ルト一應御尤モナ所モアルガマダソレデハ不充分デアルト思フテ頗ル迷フテ居リマスルガ先ヅ第一市町村長ニシヤウト云フ奧田君ノ御論ガアルヤウデアリマスルガドウモ市町村長ニ一々干渉サセルト云フコトモ殆ド裁判所ニ干渉サセルト云フガ如ク面倒デアル或ハ少シ管轄ガ小サイカラ便利カモ知レマセヌガソレニ反シテ公平ヲ缺クト云フ虞ガアルカラシテドウモ利害ガ相半バスルデアラウソレデ直チニ裁判所ヲ煩ハス又直チニ市町村長ヲ煩ハスト云フコトモドウモ其當ヲ得タモノデハアルマイソコデ高木君ノ案ハドウカト云フト親族ノ協議ヲ以テ之ヲ選定スル斯ウ云フコトデアル私ハドウモ此趣意ガ宜カラウカ知ラント思フ併ナガラ親族ガ選定シナイ場合ニハ困ル後見人ノ如キハ或ハ選定シナイトキハ其儘デ置イタ所ガ格別外カラ故障ヲ言フマイケレドモガ旣ニ後見人ヲ置イタ以上ハ親族會ト云フモノハ一日モナクテハナラヌモノデアルカラ何ンデモ親族會ト云フモノノ成立ツヤウニシナケレバナラヌ然ルニ高木君ノ案ニスルト親族ノ協議ヲ以テ之ヲ選定スルト云フ丈ケデ幸ニ選定シテ呉レレバ宜イガ選定シテ呉レナイト親族會ナクシテ止マナケレバナラヌソレデハ大主義ハ高木君ノヤウニシテ若シ親族ガ選定シナイトキニ於テ始メテ誰カガ干渉シテ選定セシメル斯ウ云フコトニシタナラバ自ラ煩ヲ省クコトモ出來ルダラウト思フソレカラ極メル者ハ誰カト云フト裁判所ガ極メタナラバ宜カラウケレドモ今度ハ後見人ヲ置クコトヲ要ス、後見監督人ヲ置クコトヲ要スト言ツテ法律上置カナケレバナラヌコトニナツテ居ルノニ唯親族ノ協議ヲ以テ之ヲ選定スルト云フ丈ケデハ選定スルコトハ餘程六ケ敷カラウ選定シナイコトガ多カラウト思フサウシテ見ルトソレガ爲メニ一々裁判所ヲ煩ハスニ至ツテハ殆ド又原案ノ如キ結果ヲ生ズルデアラウト思ヒマスソレデ私ハ選定シナイ場合ニハ寧ロ之ヲ戸籍吏ガ選定スルト云フコトニシタナラバ宜カラウト思ブドウ云フ人ガ戸籍吏ニナルカバ知レヌケレドモガ若シ幸ニ官吏トカ云フヤウナ者ガ戸籍吏ニナツタナラバ市町村長ノ如ク或ハ政黨ニ關スルトカ云フヤウナ弊害ヲ省イテ却テ幾分カ公平ヲ保ツニ近イカモ知レヌ併ナガラ戸籍吏ノ選定ト云フモノガ必ズ孰レノ場合ニ於テモ當ヲ得ルト云フコトモ言ヘヌカモ知レマセヌガ高木君ノ案ノ九百五十條ニ依ルト「親族會員ノ選定ニ付テ異議アルモノハ其理由ヲ開示シテ之カ改選若クハ變更ヲ區裁判所ニ申請スルコトヲ得」ト云フコトガアリマスカラ先ヅ原則ハ親族會デ定メル親族會ガ定メナイトキニ於テハ戸籍吏ガ定メルサウシテ或ハ親族或ハ戸籍吏ガ定メタ場合ニ其選定ヲ不當トスルトキニ區裁判所ニ於テ決定ヲスルト云フヤウナコトニシタナラバ事實上便利デハナイカト思フ井上君ノ言ハレタ或ハ遺言デ定メルトカ或ハ等親デ定メルトカ云フヤウナコトハ私モ考ヘテ見マシタ遺言ノ場合ハ必ズ遺言ガアレバ宜イガ遺言ノナイ場合ニハ始末ガ付カナイソレカラ等親ノ場合ニハ井上君ノ言ハレタ通リ最近親等デ居リナガラ其任ニ堪ヘナイ者モアルコトデアリマスカラソレヲ一定スルコトハ出來マイト思フソレデ高木君ノ案ニアル通リ親族ノ協議ヲ以テ之ヲ選定スルト云フコトヲ法律ニ書イテ置テ親族會ガ選定シナイ場合ニハ戸籍吏ニ任カセルト云フコトニシテ置イタナラバ宜カラウト思ヒマス要スルニ奧田君ノ言ハレタ如ク此處デ一ツノ主義ヲ定メテ置テ枝葉ノ點ニ付テハ尙ホ起草委員ニ於テ御熟考ヲ願ウコトニシタイノデアリマス諸君ガ此大體ニ付テ御同意ナラバドウカサウ云フコトニ願ヒタイ

私ガ始メ市町村長ト云フコトヲ言ヒマシタノハ全ク市町村長ガ卽チ戸籍吏ト云フ者ニナルデアラウト云フ積リデ申シタノデアリマスルガ若シ市町村長ト戸籍吏ト云フ者ト別ナモノニナルト云フコトデアレバ只今長谷川君ノ言ハレタ通リ戸籍吏ヲシテ干渉セシムルコトニシタイト思ヒマス同ジモノデアレバ市町村長、只今重岡君カラ市町村長ガ政黨抔ノ事ニ干渉シテ弊ガアルト云フコトヲ仰ラレマシタガ其弊ノコトヲ申シマスルト區裁判所デモ矢張リアルノデアリマス區裁判所ノ判事ハ幾ラ錢ヲ貰ツテ居リマスカ五百圓カ六百圓ノ年俸ヲ貰ツテ貧乏ヲシテ居ルソレデ借金ヲシテ債權者ノ歡心ヲ買フ爲メニ色々ナ事ヲスル者モ隨分アル若シ信用ヲ置ケヌト云フ點カラ言フナラバソレハ獨リ市町村長許リデハナイ一體國ノ大臣始メサウダラウト思フサウ云フコトモアリマスカラソンナコトハ此議席デ以テ顧ミルニ足ラヌト思フ要スルニ諸君ノ御（缺字）一應案ヲ作ツテ貰ウト云フコトニ私ハ願ヒタイト思ヒマス

私モ建議案ニハ御同意デアリマスルガドウモ皆さんノ御意見ヲ伺ヒマスト區別シナケレバナラヌモノヲ混ジテ居ラルルヤウニ思フ今迄ノ御議論ヲ伺ウト裁判所デ招集スル方ハ總テ裁判所ガ干渉スル方ニナツテ居ルソレデハ面白クナイソレダカラ親族會ノ協議デ以テスルト云フヤウニ修正案ハ出來テ居リマスケレドモ此原案ノ裁判所ガ招集スルト云フコトハ親族會ガ爲スベキコトニマデ裁判所ガ干渉スルノデハナイソレハ裁判所デヤラウトモ戸籍吏ガヤラウトモ始メ親族ヲ集メル丈ケデアル此原案デ裁判所ノ選定ニナツテ居ルケレドモ修正案デハ親族ノ協議ニナツテ居ル市町村長ガスルトカ或ハ戸籍吏ガスルトカ云フコトハ選定ノ方デハナイ始メ親族會ヲ組織スルニ付テ一番始メニ招集スルノハ親族ガスルカ或ハ其他裁判所ナリ戸籍吏ナリガスルカト云フ丈ケノ問題デアル私ノ考ヘタ所デハ親族會ノ事柄ハ固ヨリ親族ノ協議ニ依ラナケレバナラヌソレハ親族會ノ性質ガサウダラウト思フ、ダカラ親族會場ノ選定モ親族會ノ協議デヤラナケレバナラヌト思フ併シ修正案ノ通リニスルト親族ノ協議ガ纏マラナカツタトキニハドウスルカ誠ニ困ルソレデ私ハ招集ノコトハ先刻梅君モ述ベラレタ通リニ餘程愼マナケレバナラヌト思フ親族ノ中デ都合ノ良イ人丈ケガ寄ツテヤルト云フヤウナコトニナツテハ困ルソレデアルカラ親族會ハ戸籍吏ガ親族ノ者許デモ皆呼集メテヤルソレデ其寄集マツタ所ノ人間ガ一回集マツテ濟ムト云フヤウナ事柄ハ其處デ決シテ仕舞ツテモ宜イト思フサウ云フトキハ別ニ會員ヲ選定スルヤウナコトハ要ラナイ若シソレデ決セラレヌトキニハ矢張リ會員ヲ選ブソレハ固ヨリ多數決ニ依ルトカ云フコトニシナケレバイカヌ其處ニ集マツタ親族ノ多數決ト云フコトニスルソレカラ一回ヤ二回デ濟ミサウモナイ場合卽チ親族會ヲ永ク續ケテ置カナケレバナラヌト云フ必要ガアレバ親族ガ寄集マツテ親族會員ヲ選定スル、モウ親族ガ集マツタ上ハ親族ニ任カセテ仕舞ウ一番最初親族ヲ集メルコト丈ケ戸籍吏ガスルソレヲ親族ガヤルコトニナルト都合ノ惡ルイ人ニハ通知ヲ漏ストカ云フコトニナツテ梅君ノ言ハレタヤウニ親族會ノ土臺ヲ誤ルヤウナコトニナルソレデスカラ一番始メニ招集スル者ハ裁判所デモ宜イデス此修正案デモ九百五十七條ノ場合ノ外ハ親族會員ヲ選ブト云フコトニナツテ居ル親族ヲ集メテ其親族ガ親族會員ヲ選ンデサウシテ其親族會員ガ決スルト云フコトニナツテ居ルサウ二重ニシナイデモ始メ集メル丈ケハ官吏、公吏ガヤルサウシテ跡ハ親族會デ決セラルベキコトハ直チニ決スル又決セラレヌモノナラバ親族會員ヲ選定シテヤルト云フコトニナツタナラバ宜カラウト思フ奧田君ノ言ハレルヤウニ區裁判所ノ判事トカ戸籍吏トカ云フ者ガ惡ルイコトヲスルト云フコトニ考ヘタラ仕方ガナイカラ先ヅ區裁判所ノ判事ヤ戸籍吏抔ハ惡ルイコトヲシナイト踏ンデ掛カラナケレバイケナイ私ハ起草委員ニ考ヘテ貰ウト云フ建議案ニハ御同意デアリマスケレドモ必ズ孰レノ場合ニ於テモ親族會員ヲ選ブト云フコトハ宜シクアルマイト思フ

私ハ大體長谷川君ノ說ニ贊成スル者デゴザイマスルガ長谷川君ニ一ツ御協議ヲ致シタイコトガアリマスソレハ外ノコトデモアリマセヌガ最初ニ親族ノ協議ガ整フタ時ニハ例ヘバ市町村長ナリ又ハ裁判所ナリ戸籍吏ナリノ干渉ハ許サヌト云フヤウナ案ノヤウニ聽イテ居リマシタガ此點ニ付テドウデアリマセウカ成程親族間ノ協議ガ成立ツタ又若シ異議ガアルトキニハ裁判所ヘ申出ルコトガ出來ルトシテ置キマスレバ不正ノ選定ノ仕方ガアツタトキニハ矯正ノ方法ハアルヤウデハゴザイマスルケレドモ元々此親族會ト云フモノハ成ルベク正確ノモノニ出來ルト云フコトガ必要ノコトデアラウト信ジマスルニ依テ親族ノ協議ヲ以テ選定致シマシテ一應市町村長ノ認可ヲ要スルト云フヤウナ規定ニシタラドウデアラウカド思フソレデソレ丈ケノコトヲ附加ヘテ今ノ長谷川君ノ案デ起草委員ニ起草ヲ頼ミタイト思ヒマスガ如何デアリマセウカ

今ノ本野君ノ御希望ハ戸籍吏ノ認可ヲ要スルト云フコトニシタイト云フコトデアリマスガ私ハ高木君ノ案ニ「戸籍吏ニ屆出ツルコトヲ要ス」トアリマスカラ屆出ヅル丈ケデ宜カラウト思ヒマスガ併シソレハどちらニナツタ所ガ違ヒハアリマセヌカラ大體ノコトヲ御贊成ニナツテ起草委員ニ託スルコトニ致シタイ

是ハ誠ニ大問題デアツテ餘程六ケ敷イノデ私ハ併ナガラ裁判所ガ親族ト云フモノヲ總テ監督シテ往クト云フコトニ付テハ起草者ト同ジコトデゴザイマス唯此裁判所ガスルノガ惡ルイト云フ方ハドウカト云フニ裁判所ト云フモノハ少ナイデハナイカソレデ能ク行屆カナイ又裁判所ト云フモノハドウ云フ目ヲ以テ見ルカト云フコトガ問題ニナツテ異議ガ起ルノデアラウト思フソレデ若シ裁判所ト云フモノガ市町村役場トカ何ントカ云フモノノヤウニ數ガアツタナラバ無論裁判所ト云フモノニスルニ付テ皆私ハ異議ハナイコトデアラウト思ヒマスソレデゴザイマスルガ此方法ニ付テ私ハ一ツ申上ゲネバナラヌノハ起草委員ハ何故ニ裁判所ガ選定スルト云フノニ之ニ檢事ヲ入レナカツタカ檢事ト云フモノハ何故かト云フニ直チニ警察官ヲシテ親族會カラ出タナテバ直樣何ヲシテ貰ヘバ直グニ出來ル巡査デモ宜イノデアルソレハ町村長ニ優ルコト方々デアル又一ツ此處ニ顧ミネバナラヌコトガアルノハ此親族會ト云フモノノ無論宜イモノト云フコトハ當リ前デアルケレドモ大變惡ルイモノモアルト云フ場合モ見ナケレバナラヌト思フソレハ何故カト云フニ金持ガアル跡ハ貧乏トカ云フ時分ニハ其金持ヲ潰サウト云フコトニシカ實際ナリハシナイソレハ弊害ガ甚ダ多イソレダカラ唯親族會ノ協議丈ケデ選定サセテ置クト云フノナラバソレハ併ナガラ弊害ガ出テ來ルソレニ今ノ町村長ガ加ハルトカ何ントカ云フケレドモコンナ者ハ何モ知リハシナイ此町村長ノ弊害ニ付テハ今ノ議員先生ガ委シク御述ベニナリマシタガ私ハ一言モナイト思フテ居ルノデアリマス唯手續ヲ最初カラ裁判所ガ招集スルト云フコトハ宜イコトハ宜イノデアル、ケレドモ是ハ甚ダ面倒ナ手續デアラウト思フ、デ此點ニ付テハ長谷川君ノ言ハレタヤウニ其親族ト云フモノガ協議ノ上デ集マルガ宜イ一先ヅ選定ナラバ選定ヲシテサウシテ裁判所ノ許可ヲ得ルト云フヤウナコトニシタナラバドウデアラウカ裁判所ト云フモノガ自身ニ決シテ出來ハシマセヌ官吏ガ何ヲ知ルモノカそれがドウヤラ分リハシナイソレデ檢事ガ入ルノガ至當ノコトト思ヒマス檢事ニ或ハ親族ニ惡ルイ奴ガアルトカ故障ヲ言フ奴ガアルトカ其模樣ヲ見サセル、ソレデスカラ先ヅ相親族ヲ呼集メテ其相親族ノ協議デ選定ヲスルモ宜カラウ裁判所ノ許可ヲ受ケテ裁判所ガ改選シヤウトモ―外ノ者ヲ選定スルコトモ出來ルヤウニシタガ一番宜カラウト思フノデス迚モ戸籍吏トカ何ントカ云フヤウナ者ガ選定スルトカ言ツタ所ガ無駄ナコトデアル戸籍吏ハ金ニナルカモ知レマセヌケレドモ、私ハ親族會ト云フモノヲ廢シテ仕舞ツテ裁判所ガ親族會ノ代ハリニナルヤウナコトガ出來ルノナラバ尙ホ宜イト思フテ居ルノデアリマス

私ハ決シテ議論スルノデハアリマセヌ唯横田君ノ御安心ノ爲メニ申上ゲルノデアリマス私共ノ案ハ檢事ト云フモノヲ大層付ケテデモアルヤウニ御攻撃デアリマシタガ決シテサウ云フ譯デハナイ現ニ九百四十九條ニ於テ檢事ニ親族會ノ招集ヲ請求スル權ヲ與ヘタ位デアリマスカラ手續法ハ何レ出來ヤウト思ヒマス其手續法ニ於テ裁判所ハ檢事ノ意見ヲ聞イテヤルト云フコトガ極マル積リデアツタソレカラ只今決議ニナルヤウデアリマスカラ一寸序ニ奧田君ノ案ニ付テ確メテ置キタイ始メノ協議會ト云フモノハドンナ組織デアラウトモ後日ニナツテカラソレニ對シテ異議ヲ申立ツルコトハ出來ヌモノデアリマセウカ卽チ其協議會ノ組織ハドンナ組織デアツテモソレデ以テ選定シタル親族會員ノ決議ト云フモノハ有效デアル後トデ其組織ハ幾度モ變ハルカモ知レマセヌケレドモ組織ノ變ハル迄ハドンナ親族ガ寄ツテ協議ヲシテ極メタ親族會員デアツテモソレハ動カヌコトハ出來ヌモノデアルカ、モウ一ツハ奧田君ノ御意見デハ始メ戸籍吏ニ選バセル戸籍吏ガ全權ヲ持テ居ツテドンナ親族ヲ選ビマシテモ後見ソレニ付テ異議ヲ申立ツテ親族會ノ組織ヲ替ヘテ貰ウコトハ出來ルトモソレ迄ハ親族會ノコトハ總テ有效トナツテ未成年者其他ノ者ニ對シテ有效ノモノトシテ宜イカ其ニ點ヲ伺ヒタイ

私ハサウ云フヤウナコトニ付キマシテハ今熟考ヲ致シテ居リマセヌカラ或ハ異議ヲ申立ツルコトヲ許スガ宜イカドウカ分リマセヌ是ハ餘程熟考ヲシテ見ナケレバ分ラナイソレデ自分モ熟考ヲ致シマスルガ尙ホ一ツ起草委員ニ於テ充分御熟考下サイマシテ其邊ノ所ハドウナツタガ宜カラウト云フコトヲ細密ニ御議シヲ願ヒタイソレガ若シ議題ニナツテ此處デ議スルコトニナリマスレバ其節良イトカ惡ルイトカ云フコトヲ不省ナガラ申サウト思ヒマス

段々御說ガ出マシタガドウシテモ私ニハ肝腎ノ點ガ分ラナイ市町村長ガ招集スルト云フ說ハ不同意デアルケレドモ分ツテ居ル本條ノ裁判所ト云フモノガ市町村長トカ戸籍吏トカ云フモノニ變ハル丈ケノ話デアツテ能ク分ツテ居ル併ナガラ親族協議ノ上デ親族會員ヲ定メル、其親族ヲ呼ブ所ノ通知ハ誰ガスルノデアルカ遠イ所ニ居ル者デモ近イ所ニ居ル者デモ皆集メルノデアルカドウデアルカソレハ上訴ヲ許スト許サヌトニ拘ハラズ權力ヲ持テ居ルモノデアリマスカラドウ云フ者ガヤルト云フコトヲ極メテ置カナケレバナラヌ別シテ土方君ノ御說ニ依レバ其會々ニ依テ突ツ始メカラ協議事項ヲ議決シテ宜イト云フコトデアルカラ尙更ラ親族會員デナイ親族會員ノこんせつちやんニナルドウシテモ私ハ根本ガ極マツテ居ラヌト思フ

ソレハ私ハ極マツテ居ル積リデアリマス、ト云フノハ先刻申シタ通リソコガ卽チ私ノ謂フ市町村長ヲ干渉セシメタイト云フノデアル或ハ重立ツタ親族ヲ市町村長ガ指定シテサウシテ協議員トシテ招集ヲスルトカ但シハ近親ノ者ノ中カラシテ指定ヲシテ協議員會ヲ組織スルトカ孰レニシマシタ所ガ兎ニ角始メニ於テハ市町村長ナラ市町村長、戸籍吏ナラ戸籍吏ガ干渉シテ招集ヲシテソレデドレ丈ケノ範圍ノ親族、近親ノ者トカ或ハドレ丈ケノ者トカ云フ範圍ヲ指定シタナラバ根據ガ定マラウト考ヘルソレデ高木君ノ案デアルト外ニ誰モ干渉スル者ハナイノデアルソレデ其範圍ガ定マラナイカラ其範圍ヲ定メルニハ市町村長ナリ戸籍吏ナリニ權力ヲ與ヘルト云フ積リデアツタノデアリマス

此問題ニ付キマシテハ大分長イ議論ガアリマシタガ私ノ考ヘハ少シク今迄諸君ノ御述ベニナツタノトハ違ウヤウデアリマスカラ一言述ベテ置キタイト思ヒマス親族協議ト云フ說モ大分勢力ノアル說ノヤウデアリマスガ是ハドウモ私ノ考ヘデハ成程今迄ノ後見抔トハ違ツテ後見ノ規則抔ヲ設ケラレマスレバ幾分窮屈ニナツテ幾分弊ハ防ゲルデアリマセウガ併シ今迄ノ所ト又此法律ヲ實施シタル後ノ結果トハ格別酷イ違ヒハナイト思ツテ居リマスソレデ私ノ考ヘデハ矢張リ原則トシテハ裁判所ニ干渉サセルト云フコトガ最モ良イコトト私ハ考ヘル併ナガラ唯一ツ批難ノアルト云フモノハ遠隔ノ所ニ行カナケレバナラヌト云フヤウナ不便モアルソコデ裁判所デハ困ルト云フ說ガ出タノデアラウト私ハ考ヘルソレデ裁判所ヲ原則トシテ裁判所ガ大變ニ遠イヤウナトキニハ市町村長デ出來ル斯ウ云フコトニシテ詰リどちらニデモ往ケルコトニシタナラバ宜カラウト思フ固ヨリ私ハ市町村長ト云フモノハ完全ノモノデナイト思ヒマスケレドモ併ナガラ今日ノ如ク裁判所ノ數ガ少ナイ時ニ於テハ已ムヲ得タ話デアルカラ双方方往ケル併シ原則ハ裁判所、斯ウ云フコトニシテ置イタナラバ體裁ニ於テ宜カラウト云フ考ヘデアル

ドウデスカ決ヲ採ラウト思ヒマスガ是ハドウ云フ風ニシテ宜シイカ甚ダ分リマセヌガ詰リ唯親族ノ協議デ選定スルト云フコト丈ケデ跡ハ丸デ起草委員ニ任カセルト云フコトニナリマスカ

ドウカサウ願ヒタイト思ヒマスソレニ付テ主義ガ分レテ居ルノデアリマスカラ一應案ヲ作ツテ貰ウ其上デ之ヲ議スルコトニ願ヒタイ

兎ニ角原案デアルト親族會員ト云フモノハ裁判所デ選定スルノデアルガ今度ハ親族ガ選定スルト云フコトデアリ斯ウ云フノデアリマスナ

サウデス

唯裁判所ガ親族會員ヲ選定スルト云フ原案ノ主義ヲ改メテ此度ハ親族ノ協議ヲ以テ親族會員ヲ選定スルソレ丈ケノ建議案デ跡ハ一切起草委員ニ一任シテ仕舞ウト云フコトデ宜シウゴザイマスカ

サウ願ヒマス

ソレデハ只今ノ奧田君ノ建議卽チ親族會員ノ選定ハ親族ノ協議ニ依ルト云フ大主義デ以テ跡ハ殘ラズ起草委員ニ任カセルト云フ建議案ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

多數デアリマス

ソレデハ今日ハ是レデ會議ヲ止メナケレバ仕方ガナイ

ドウカ乙號議案ノ方ヲ一ツ御願ヒ申シマス

ソレデハマダ時間モ早ヤウゴザイマスカラ乙號議案ヲヤリマセウ

私共ガ乙號議案ヲ提出致シマシタノハ實ハ只今相續法ノ起草ニ從事致シテ居リマスルノデ此大主義ガ如何ニ決セラルルカ其決セラレヤウニ依テ大變ニ書キ方ガ違ウノデアリマスル實ハ斯ノ如キ問題ハ提出致シテ置テ數日ノ後ニ御議定ヲ願ヒタイト存ジマスルガ併ナガラ隨分モウ會議ニ掛カリマスル期限モ迫ツテ居ルノデアリマスカラシテ願ハクハ此大體ニ付テハ諸君ノ御考ヘモアリマセウカラ今日可否ヲ御極メヲ願ツテ置キマスルト私共ニ於テ大變起草ノ都合ニ仕合セデアリマス固ヨリ我邦ノ相續法ニ付テハ家督相續ト遺產相續ノ二ツガアリマシテ家督相續ニ付キマシテハ少クトモ私共多數ノ考ヘデハ從來ノ慣習ニ反シテ分割主義ヲ採ルト云フコトハ宜クナイコトト存ジマス又是迄議定ニナリマシタ一體ノ家族ノ關係ノ大體ノ主義ヨリ推シマスルモ家督相續ニ關シマシテハ戸主權ニ屬シテ居リマスル所ノ財產ト云フモノハ分割主義ニ依リマセヌデ悉ク戸主ノ方ニ往クト云フコトガ宜カラウト云フ私共ノ多數ノ考ヘデゴザイマス是ハ定メテ諸君ニ於テモ御異議ハナイコトデアラウト思ヒマス唯家族ノ遺產相續ト云フモノニ付キマシテハ大ニ私共ガ路頭ニ迷ヒマシタ點デゴザイマスルカラ兎ニ角自分等ノ信ジマスル所ヲ先ヅ諸君ニ訴ヘマシテ其議決ニ依テ筆ヲ執ルト云フコトニ致シマセヌト甚ダ自分デモ安心ヲ致サヌノデアリマス或ハ此分割主義ヲ採ルト云フコトハ諸君ノ御多數ガ絶對的ニ反對デアルカモ分リマセヌ若シ不幸ニシテ此議案ガ可決セラレマシタトキニ於テハ斯ノ如キ問題ニ付テモ自分ガ義務デ筆ヲ執ルノデアリマスカラ安心シテ立案スルコトガ出來ルノデアリマス併ナガラ始メヨリシテ多數カ或ハ此方デハナイカト云フコトヲ豫想致シマシテ斯ノ如キ大キナ問題ニ付キマシテ案ヲ立テルト云フコトハ甚ダ安心致サヌ所ガゴザイマスカラシテ餘義ナク此大體論ニ付テ諸君ヲ煩ハスコトニナツタノデアリマス、デ一體相續ノコトハ第一ニ經濟上ニモ大イナル關係ノアルモノデゴザイマスルシ又相續ト云フモノト社會ノ慣習ト云フモノハ最モ密接ノ關係ヲ有シテ居リマスルモノデアリマスカラシテ永イ間社會ノ定マツタ慣習トナツテ居リマスルモノヲ打破スルト云フコトハ相續ニ付テハ甚ダ六ケ敷イト云フコトハ固ヨリ承知ヲシテ居リマスル併ナガラ家族ノ遺產相續ト云フモノニ付キマシテハ私共ハマダ我邦ニ於テハ慣習ガナイ之レカラ慣習ヲ造ルノデアルト考ヘテ居リマス、デ是迄ノ社會ノ組織ニ依リマスルト家族ト云フ者ハ財產ヲ持ツコトガ出來ナカツタト云フノガ一體ノ有樣デアル近頃ニ至リマシテ家族ガ特別財產ヲ持ツコトガ出來ルトナツテ參ツタノデアリマス是ハ固ヨリ孰レノ國デモ斯ノ如キデアリマシテ極ク經濟上靜カナ時代ニ於テハ且ツ家族制ノ社會ニ於テハ家族制ヨリナイノガ通例デアリマス段々農工業其他經濟上ノ進歩ガアリマスルト其家族ガ特別ニ財產ヲ持ツニ至ルソコデ始メテ相續法ト云フモノニ變化ヲ來スト云フコトハ諸國ノ相續ノ歴史ニ徴シテ明カナコトデアラウト思ヒマス家族ガ特別財產ヲ持ツトキニハ相續法ガ何時デモ變化シテ來ルモノデアラウト私共ハ考ヘマス先ヅ家族ノ遺產相續ニ付キマシテハ過去ノコトヲ考ヘテ見マシテモ格別材料ハナイ將來ノコトニ付テ將來如何ニ成行クモノデアルカ將來ノ爲メニハドウ云フ工合ニ極メテ置ク方ガ宜カラウト云フコトヲ先ヅ考ヘナケレバナルマイト思フノデアリマス近頃ニ至リマシテハ家族ト云フ者デモ或ハ記名ノ公債證書デアリマストカ或ハ地券デアリマストカ兎ニ角特別ノ名義ノアル財產ヲ持ツコトガ出來ルヤウニナツテ居リマス併シ其相續ニ付キマシテハ格別ノ慣習ト云フモノハナイ家族ガ死ンデ仕舞ヒマスルト其遺產ト云フモノハ是迄餘リナカツタモノデアリマスルカラ直チニ戸主ニ往ツタト云フノガ通常デアラウト考ヘマス大體ニ於テハ戸主ガ家族ノ相續權ヲ持テ居ツタト云フコトガ言ヘルデアラウト信ジテ居ルノデアリマス旣成法典ニ於テハ家族ノ遺產相續ト云フモノニ付テモ矢張リ戸主權ノ相續、家督相續ト同ジ規定ヲ採リマシテ卽チ長子相續ニ依リマシタ規定、其長子タル者一人丈ケガ襲グト云フコトニナツテ居リマス併シ是ハドウモ如何ニモ不都合ナコトト思ヒマス元ト長子相續ト云フモノガ慣習上出來テ來ルノハ家族ノ如キ一ツノ團體ノ生活ガアツテ其生活ノ資料トシテ財產ト云フモノガ存シテ居ルカラ一人ト云フコトニナツテ居ル然ルニ此家族ト云フ者ノ子ガアルトカ孫ガアルトカ云フヤウナ場合ニ居テハ決シテソレガ社會ノ元素一ツノ團體ヲ成シテ生存シテ居ルト云フヤウナ風ノコトハナイヤウニ考ヘマス是レカラ先キニ於キマシテハ段々一人々々働イテ自分ノ財產ヲ拵エテソレガ死ヌルト多ク自分ノ愛スベキ子ガアリマシテモ其子ノ中ノ一番先キニ生マレタ者丈ケガ全部ヲ襲イデ外ノ者ニハ一文モ其財產ガ往カヌ斯ウ云フ工合ニナツテ其有樣デ此經濟上ノ進歩ニ併フテ百年ノ法律ヲ拵エタ所ガ到底進ミ行クコトハ出來ヌモノデアルソレ故ニ家族ガ死亡致シマシタ場合ニ於テハ其遺產ト云フモノハ三人子ガアレバ三人ニ分ツ又三人子ガアツテ其内ノ一人ガ死ンデ仕舞ツテ其者ニ復ダ子ガ二人アルト云フヤウナ場合ニハ幾分ヅツカ二人ノ遺ツタ子トソレカラ其孫ノ二人ニ得サセルト云フコトニシテ置ク方ガ公平デモアルシ之レカラ先キニ能ク行ハレルコトデハアリマスマイカ而シテ其事柄ト云フモノハ是迄ノ社會ノ有樣ニ少シモ變動ヲ來サナイモノデアラウト考ヘマス併シ本案ニ於キマシテハ彼ノ西洋ノ遺產分割相續ノ主義ヲ何處迄モ貫クト云フ考ヘデ之ヲ提出シタノデハアリマセヌ自分ノ直系卑屬ノミニ限リマシテ―直系卑屬ガナイ場合ニ於テハ戸主ニ歸スル苟モ子トカ孫トカ云フ者ガアレバソレニ平分シテヤルト云フコトハ人情カラ推シテ見テモ一番公平ナコトデアリハ致シマスマイカト考ヘルノデアリマス戸主權ノ方デアリマスレバ迚モ斯ウ云フコトハ出來ヌノデアリマス幾ラ此方ガ公平ト考ヘマシテモ是ハ法律デ社會ノ組織ヲ替ヘルト云フコトハ私ハ出來ヌモノト考ヘマス一體法律ノ效力ト云フモノハ社會ヲ變造スル改造スルト云フコトハ出來ヌモノデアツテ社會ノ進歩ニ伴ウ社會ノ進歩ニ伴ツテ助成シテ往クト云フ效力ヨリナイト思ヒマスガ併シ是ハ社會ノ是迄ノ有樣ヲ打破スルトカ改造スルトカ云フヤウナコトデナク之レカラ先キハ斯ノ如キコトデナクテハ社會ノ有樣ニ伴ウコトハ出來ヌト私共ハ考ヘマシタカラ此處ニ此案ヲ提出シタノデアリマス固ヨリ重イ問題デアリマスルカラ諸君ノ公平ナ御判斷ニ依リマシテ其結果ニ依テ私共ハ原案ヲ書カウト思フノデアリマスルガ兎ニ角私共ノ多數ハ此方ガ宜イト前カラ信ジテ居ツタモノデアリマスカラソレ故ニ一應諸君ノ御判斷ヲ請フコトニナツタノデアリマス

私ハ此問題ニ付テハ少シ違ツタ考ヘヲ持テ居リマスカラ簡單ニ述ベサセテ貰ヒタイ實ハ原案ガ斯ウ云フ風ニナラナイ方デアルト今日迄思フテ居ツタノデアリマスケレドモソレハ私ノ誤解デアツテ是ハ家族ノ遺產相續ニ限ル問題デアリマスルカラ格別重大デナイヤウニ見エルカモ知レマセヌガ家族ガ財產ヲ持ツト云フコトハ是レカラ段々起ツテ來ルコトデアラウト思ヒマスカラ餘程重イ問題トシテ議サソナラヌト思ヒマス、デ私ハ今日ハ全ク慣習ガナイト云フコトデアリマスケレドモ今日ハ矢張リ戸主ニ往クト云フコトニナツテ居ルトモ聞キマシタガサウデアレバソレ丈ケノ慣習ヲ打破スルト云フコトニナル併シ私ハ戸主ニ往クト云フ制度ヲ存シタイト云フ考ヘデモナシ又長子ニ皆遺ルノガ理論上宜イト思フノデモナイ唯其戸主ニハ此處迄モ往カナイト云フコトヲ前提シテ唯旣成法典ニ極メテアルヤウニ長子ガ皆取ルカ、子供ノ間ニ分ツカト云フ問題デアルノデアル此問題ニ付テハ是迄佛蘭西民法ノ解釋トシテデナシニ相續法ノ廣イ立法問題トシテ考ヘタコトガアル私ノ意見ハ決シテ近頃ニ始マツタコトデハナイ餘程前カラ持テ居ル考ヘデアリマス此案ニ反對ノ諸君ガ若シ多數デアレバ其諸君ノ理由ト私ノ理由トハ餘程違ウト思フ併ナガラ私ノ理由トスル所ハ餘程前カラ確信スル所デ我國ニ於テモ度々述ベタコトデアリマスルカラ簡單ニ述ベテ見タイト思フ私ハ吾々多數ノ考ヘニハ全ク同意デアルノデスどちらガ公平デアルカト言ヘバ一見シテ此方ガ公平デアル實質上ハ、子ガ三人アルソレハ皆同樣デナケレバナラヌ其内ノ一人ガ皆取ツテ仕舞フテ外ノ者ニハ遺ラナイト云フコトハ不公平ニハ相違ナイ併ナガラ此分割主義ノ結果ニ付テ考ヘテ見ルト矢張リ不公平ナ結果ヲ生ズルト思フソレハ經濟上カラこんみくしよん確信シテ居ル其譯ハ平等ニ分ツト言ヘバドウスルノデアルカ巨大ナ財產ヲ持テ居ル場合、金モ持テ居ラウシ動產モ持テ居ラウシ不動產モ持テ居ラウ少シク大キクナレバ工場モ持テ居ラウシ山モ持テ居ラウシ其場合ニドウ云フ風ニシテ分ツカ餘程困難デアラウト思フ少々其價格ハ違ツテモ都合好ク兄ハ農業ニ適スカラ畑ヲ遺ル次男ハ商業ニ適スルカラ金ヲ遺ル三男ハ工業ニ適スルカラ工場ヲ遺ルト言ツテ皆默ツテ居レバソレデ宜イケレドモサウ云フコトハ、滅多ニハアルマイト思フ價格ガ違ヘバ爭ヒガ生ズルサウシテ種々ノ財產ヲ皆ノ都合ニ適スルヤウニ分ツコトガ出來ルト云フコトハ少ナカラウト思ヒマスサウシテ見レバ多クノ場合ニ困難デアツテ爭ヒガ生ズルト思フ爭ヒガ起レバドウスルカソレヲ賣ルヨリ仕方ガナイ賣ルト云フト色々ナ損ガ生ズル併シ賣ツテ分ケル折角親ガ汗ヲ搾ツテ拵エタ一家ノ生活ノ本トナル所ノ大キク言ヘバ工場小サク言ヘバ商賣道具サウ云フ物ヲ賣ツテ同ジニシテ仕舞ハナケレバナラヌ之ヲ大キクスレバ一國ノ富源ト云フモノガ幾分カ缺ケルト云フコトモアラウト思ヒマスサウ云フ風ニ工場ト云フモノヲ滅茶々々ニシテ仕舞ツテハ、ソレデドウシテモ分チ方ガ六ケ敷イ佛蘭西ノ平分主義ノヤウナヤリ方ハ幾ラカ能ク出來ルト思ヒマスケレドモ誠ニ都合好クヤルト云フコトハ六ケ敷イト思ヒマス佛蘭西ニ於テモ學者ガ色々ナ案ヲ講究シテ居ルヤウデアリマスケレドモどれモ旨ク往キモセズ又往キヤウ筈ハナイト私ハ思フテ居ル平等分割ト云フコトハ大變ニ宜イ皆子供ヲ平等ニ扱ウト云フコトハ大變ニ宜イケレドモ實際ハ爭ヒヲ惹起ス、物ヲ賣ツテ仕舞ウ一家ノ生活ノ本トナル所ノ物ガナクナツテ仕舞ウ又賣ルノニハ儲ケト云フモノガ極ク少ナイ餘程經濟上ノ結果ガ面白クナカラウト思フソレデ私ノ考ヘデハ遺留分ト云フモノノ範圍ハ狹クシテ親自ラモ二男三男ノ爲メニドウカシテ置キタイト云フ場合ニハドウカナルト云フ丈ケニシテ置キタイサウ云フコトデ大ニ二男三男ヲ扶ケル途ガ付カウカト思ヒマス子供ヲ皆同ジヤウニ扱ウ平等ニ分ツト云フコトハ主義ニ於テハ大贊成デアル私ハ決シテ長子相續法ニ懸々トシテ之レニ反對ヲスルノデハナイ理論ハ誠ニ立派デアルケレドモ經濟上ノ理由カラシテ平等ニ分ツト云フコトハ實際ニ面白クナイ結果ヲ惹起スコトヲ氣遣ツテ居ル是ハ法律ノ壓制デ極メタ所ノ分割相續法ト云フコトハ免レナイ私ハサウ云フ理由デ是ハ公平デアルヤウデハアルケレドモ實際ハ却テ平等ニ分ツト云フコトニシナイ方ガ宜カラウ平等ニ分ツト云フコトハ法律ノ力ニ依テ是非共ドウニデモシテデスナ色々ノ財產ガアツテ爭ヒニナツタ場合ニハソレヲ賣ルヨリ仕方ガナイサウ云フ風ニシテドウアツテモ同ジヤウニ分タナケレバナラヌト云フコトニスルノハ經濟上有害デアルト云フ考ヘヲ素トカラ持テ居ルノデアリマスカラソレ丈ケ御參考迄ニ申上ゲテ置キマス

此問題ニ付キマシテハ極ク詳シク申上ゲマスルト三人トモ皆各々考ヘガ違ウノデアリマス私ノ一體本當ノ意見ヲ申上ゲマスルト此案デハ不滿足デアル私ノ考ヘデハ家族ノ遺產相續ト云フモノ丈ケデハイカナイノヲ遺產相續全體ニ付テ分割主義ヲ採ルト云フ意見デアリマス併ナガラ家督相續ニ付テハ先刻穗積君カラ御說明モアツタ通リ慣習モ餘程右ノ以來武家時代カラ兎ニ角、一人相續ト云フコトニナツテ居ル成程武家時代ニハ必要デアツタガ今日ハモウ其必要ハナイ併ナガラ慣習ト云フモノハ必要ガナクナツテモ矢張リ存シテ置クノガ慣習ノ慣習タル所以デアルカラソレヲ今破ブルト云フコトハ中々六ケ敷イコトト認メルソレ故ニ是迄ノ此議場ノ傾向ヲ見ルト到底サウ云フ案ヲ出シテモ諸君ガ能ウ議決シテ下サルマイト思ヒマシタケレドモ始メハ修正意見トシテ出ス積リデアリマシタガ近頃ハ其勇氣ハナクナリマシタ併シ自分ノ考ヘ丈ケハ大キイ問題デアリマスカラ此處デ申上ゲテ置テ萬ニ一ツ諸君ノ中カラサウ云フ修正案ガ出タナラバソレニ贊成ヲシタイト思フテ居リマス私ノ一體分割主義ヲ採リタイト云フ考ヘハ是レ又富井君ノ口吻ヲ眞似ルノデハナイガ一朝一タニ起ツタノデハナイ古ク以來西洋ニ行ク前カラノ意見デアリマス唯佛蘭西ガ分割主義デアルカラトカ或ハ何處ガ分割主義デアルカラトカ云フヤウナ決シテ淺墓ナ考ヘカラ起ツタノデハナイ大イニ利害得失ヲ考ヘテ見又日本ノ經濟上ノ有樣ヲ考ヘテ見テ分割主義ガ宜イト云フコトハ堅ク信ジテ疑ハザル所デアリマス私ハ斷ジテ言フガ是レカラ十年カ二十年ノ後ニハドウシテモ分割相續ニシナケレバナラヌコトニナルデアラウト思フ若シ法律ガサウ云フコトニナツテ居ラヌデモ當事者ガ種々ノ方法ヲ以テ何時モ分割相續ヲ爲スヤウニナツテ仕舞ウサウナツタナラバ今日ノ立法者ハ先見ノ明ナキモノト言ハレルソレハサウ言ハレテモ仕樣ガナイソレデ私ノ理由ト云フモノハ一體子供ガ幾ラ澤山アツタカラト言フテ親ノ愛情ニ於テ違ヒハナイ譯デアルドウカスルト長子ヨリハ却テ末子ノ方ガ愛セラルル位デアル親ガ汗水ヲ垂ラシテ金ヲ儲ケ財產ヲ拵エテ之ヲ子孫ニ讓ルト云フノハ家ヲ重ンズルト云フ考ヘモアルケレドモ亦子孫ヲ愛スルト云フ情カラ出ルソレ故ニ國ノ富ヲ增スト云フコトカラ考ヘテ卽チ各人ガ財產ヲ成ルベク多ク拵エタイト云フ考ヘハ自分ノ生キテ居ル間ニ其澤山ノ財產ヲ持テ居ルガ爲メニ得ラルル所ノ利益幸福ト云フモノ許リデハナイ自分ノ死ンダ跡デ家ヲ重ンズル人ハ家ノ爲メト云フコトヲ考ヘテヤルケレドモ多數ノ入ニ就テ言ヘバソレヨリカモ寧ロ自分ノ可愛子孫ノ爲メト云フコトニ考ヘテ居ル、所デ其子孫ト云フモノハ長子デアラウガ末子デアラウガ先ヅ親ノ愛情ニ於テハ同ジコトデアルベキノガドウカスルト末子ノ方ガ反テ長子ヨリカモ愛情ガ深イト云フヤウナコトモアルサウシテ見ルト例ヘバ此處ニ一萬圓ノ財產ヲ持テ居ル人ガ若シ遺言ヲシテ死ナナカツタナラバ―マタ自分ハ死スル時機ガ來タ積リデアツタカラ遺言抔ヲシテ置カナカツタ時ニ一朝ニシテ死スルト其財產ガ長子ニ殘ラズ往ツテ仕舞ウ長子ハ一萬圓ノ財產ヲ貰ウケレドモ二男三男四男五男ト云フ者ハ極端ヲ言フト一文モ貰ハナカツタソレガ果シテ親ノ情ニ於テ望ム所デアラウカ昔ノ世ノ中ハ少ナクモ武家社會ニ於テハサウアルベキコトデアル何故ナラバ武家社會ニ於テハ祿ハ其家ニ附テ居ルモノデアルカラソレヲ幾ツニモ分ケルヤウナコトハてんで法ガ許サヌ多數ノ士族抔ニ付テ言フテ見タナラバ外ノ財產ト云フモノハ至ツテ少ナイデアリマスケレドモ祿ト云フモノハサウ云フ性質ノモノデアルカラ子ト言ヘバ長子丈ケデ後トノ者ハ仕方ノナイ者ソレダカラ子ノ無イ所ヲ探ガシテ成ルベク良イ所ニ養子ニデモ遣ラウト云フヤウナ話デアル先ヅ士族ノ子デアルト二男三男ヲ持テ居ル者ハ小サイ時カラ養子先キヲ探ガスサウ云フ時代ハソレデ宜カツタガ今日ハ戸主ト云フ者ハ社會上ノ必要カラ言フトナクナツテ居ル、ケレドモ是ハ慣習ノ力デ今日尙ホ存シテ居ル又世ノ中ノ人間ガ矢張リ戸主ト云フ者ヲ必要ト認メテ居ル法律ニ於テモ之ヲ認メナケレバ間接ニ不利益ガアルカラシテ認メルト云フコトハ固ヨリ宜イ、ケレドモソレデ極端ニ財產ノ相續ニ至ル迄モ矢張リ昔ノ通リニシテ置カナケレバナラヌト云フコトハ時勢ガ變ハツテ居ルニモ拘ハラズ法律ヲ替ヘナイト云フコトニナルノデ社會ノ進歩ニ伴フタ法律トハ決シテ言ヘナイソレデ時勢ハドウ云フ風ニ變ツテ來テ居ルカト言フト武家時代トハ違ツテ今日ハ段々平等主義ニナツテ來テ卽チ生活ト云フモノモ昔ノヤウニ一家々々ト云フモノガ一ツノ塊マリニナツテ生活スルヤウナコトハ勢ヒ出來ヌヤウニ向フデ參ツテ居ルソレガ宜イカ惡ルイカト云フコトハ人々ノ考ヘデアリマスカラ宜イト云フコトデアツテモ惡ルイト云フコトデアツテモ仕方ガナイ兎ニ角サウ云フコトニ實際成行クノデアルサウ云フヤウニ成行ク社會ノ傾向ニ一家一人相續、一人デ財產ヲ皆取ルト云フコトニ法律ヲ極メルノハソレガ今申上ゲル所ノ社會ノ傾向ニ通ズルデアルヤ否ヤ私ハ無論適セヌト考ヘル一萬圓ノ財產ヲ持テ居ル者ガ子ヲ三人遺シテ死ンダサウスルト其三分ノ一ヅツ卽チ三千三百三十三圓三十三錢三厘宛分ケテサウシテ其各々ガ世ノ中ノ利益ヲ謀ツテ往ク方ガ國ヲ富マシ又間接ニ兵ヲ強クスルコトガ出來ルノデアツテ至極宜シイノデアル之ニ反シテ長男ハ財產ヲ持テ居ルケレドモ跡ノ次男三男ハ一文モ財產ヲ持タヌト云フコトデアツテハ決シテ國ガ富ミ兵ガ強クナルト云フコトハナイソレデアリマスカラ一家一人相續ト云フコトハドウシテモ今日ノ社會ニハ適セナイ話デアル今一ツ考ヘテ見ナケレバナラヌコトハ社會ノ生活ト云フモノガ段々六ケ敷クナツテ參ルソレデ長子丈ケガ財產ノ全部ヲ相續シテ仕舞ウト云フコトニナルト跡ノ者ハ財產ヲ持タヌト云フコトニナル財產ヲ持タナイデモマダ今日位ノ時勢デアレバ少シ腕ノアル者デアレバドウカ斯ウカ喰ウコトハ出來ルガ段々生活ガ六ケ敷クナツテ參ルト幾ラカノ資本ガナケレバ喰ヘヌト云フコトニナル西洋ノ有樣ハ矢張リサウデアルガ日本モ段々サウ云フ方ニ向ウノデアリマス長子ハ親ノ通リニ金持デアルガ次男三男ハ一文ナシデアル其爲メニ二男三男ハ最早身ヲ立テテ往クコトガ出來ナイ尤モ兄ニ扶養シテ貰ウコトハ出來ル譯デアルケレドモ其兄ガ若シ馬鹿デデモアツテ其財產ヲ皆無クシテデモ仕舞ウト三人共ニ路頭ニ迷ハナケレバナラヌコトニナル斯ウ云フコトデアルト社會ノ必要上カラ大變ニ困ル結果ヲ惹起スデアラウ富井君ハ大體ノ考ヘハ吾々ト一體斯ウ云フコトニ於テハサウ違フタ人トハ思フテ居ラナカツタガ之レニ付テハ吾々ノ了解ニ苦ム考ヘヲ持テ居ラルル何故カト云フニ富井君ハ一體分割相續ノ主義ト云フモノハ理窟ニ於テ惡ルクハナイ一體此方ガ宜イノデアル、ケレドモ唯分割ト云フモノガ都合好クイカナイカラソレデ一人ニ遣ツテ仕舞ウ澤山ノ財產ヲ分割スルコトニナルト爭ヒガ起ツテ宜クナイカラ一人ニ遣ル成程分割ト云フコトハ五月蠅イカモ知ラヌケレドモ今日ニ於テハ矢張リ分割シテ仕舞ウ方ガ宜イノデ面倒ダカラ分割シナイト云フコトハ實ニ驚キ入ツタ話デアル富井君ハ曰ク分割ハ到底公平ニハ往カナイカラ若シ爭ヒデモ起レバ賣ツテ金デ分ケルヨリ仕樣ガナイ併シ親ノ建テタ工場ヲ賣ルトカ土地ヲ賣ルトカ云フヤウナコトハ社會上カラ損ガ往クト言ハレマスガ私ハ社會ノ眼カラ見ルト決シテ損ナコトハナイト思フ却テ其方ガ宜イカモ知レヌ親ハ工業ニ適スル人間デアツタカラ其工場ヲ持テ居ツタノデアルソレヲ賣ツテ仕舞ウト今度ソレヲ買ウ人ハ矢張リ工業ニ適スル人ガ買ウニ違ヒナイソウシテ他ノ相當ノ人ガ繼續シテヤツテ往クト云フ方ガ利益ナノデアル土地ニ於テモ亦然リ其方ガ社會ノ利益カラ言ヘバ固ヨリ宜シイノデアル成程佛蘭西ノ民法ハ富井君モ言ハレル通リ私共モ些ツトモ感服シナイ分割ノ方法ガ窮屈ニナツテ居ルカライカナイ土地ハ土地デ二人デデモ三人デデモ分ケル動產ハ動產デ同ジヤウニ分ケル抔ト云フヤウナ法律ハ無論私共ハイカヌト思フ、ケレドモ此原則ガ採用セラレタナラバ私不省ナリト雖モ其方法ハ能ク考ヘテ見テ富井君ノ言ハレルヤウナ弊害ハ左迄ナイ所ノ案ヲ立ツルコトハ格別六ケ敷クナイト考ヘテ居ルソレデアルカラ分割ノ方法ガ六ケ敷イカラト言ツテ一體三千三百三十三圓ヲ貰ウベキモノヲ皆擧ゲテ一人ニ遣ツテ仕舞ウト云フコトニセヌデモ宜カラウ只今申シタ如ク富井君ノ御論ハ夙ニ私ノ感服シナイ所デアリマス之レガ私ノ平生ノ持論デアツテ是迄機會サヘアレバ唱ヘテハ居ルコトデアリマスケレドモ是ハ此議場ニ於テ採用セラルルトハ存ジマセヌカラ之レ丈ケニシテ置キマス此本案ノ「家族ノ遺產相續ニ付テハ分割主義ヲ採ルコト」ト云フコトニ贊成シタ理由ハ大體ノ考ヘハ只今申上ゲタ考ヘカラ出テ居ルノデアリマス併ナガラ戸主權ノ相續卽チ家督相續ニ付テハ私ノ意見ガ採用セラレザルニ拘ハラズ家族ノ遺產相續丈ケニ付テ私ノ意見ガ採用セラルルト云フコトハ決シテ前後矛盾シテ居ルトカ不權衡デアルトカ云フヤウナコトハナカラウト考ヘマス其理由ハ委シク穗積君カラ申サレマシタガ詰リ言フト家族ノ遺產ヲ分割スルト云フコトハ武家時代カラ慣習ト云フモノハ殆ドナイ、ダカラ慣習ヲ改メルト云フコトハ殆ド言ヘナイト云フノガ一ツト、ソレカラモウ一ツニハ戸主權ト云フモノハ今日必要デアル其戸主權ガ必要デアル以上ハ之ヲ強クシナケレバナラヌ之ヲ強クスルニハ財產ヲ其處ヘ集メナケレバ強クナラヌト云フ議論デ戸主權ヲ相續シタ者ハ財產ヲ全部相續スルノガ原則ト云フコトニナツテ居ル所ガ家族ノ遺產ニ付テハ何故ニ長子ニ全部遣ルノデアルカ長子ハ其爲メニ家ノ義務ヲ負フノデハナイ全ク長子一人ガ取ツテ仕舞ウノデアル長子ガソレ丈ケノ財產ヲ取ツテモソレガ爲メニ跡ノ子供卽チ弟妹抔ヲ養ツテサウシテ相當ノ所ニ嫁ニ遣ツタリ何カスル義務ハナイ成程扶養ノ義務ハ負フガ是ハ相互ノ話デ例ヘバ長子ガ其財產ヲ何時シカ喰ツテ仕舞ツタソレハ彼處ニ謂フ所ノ過失ニ因ル場合デナクシテモ宜イ過失ニ因ル場合デナクテモ何時シカ喰ツテ仕舞ツタ、所ガ二男三男ノ方ハ無一文デアツタケレドモ働キガアツタカラ段々自分ノ腕デ稼イデ富ヲ造ツタサウスルト親爺カラ數千乃至數萬ノ富ヲ讓ツテ貰ツタ人間ガ今度全ク自分ノ腕ニ任カセテ働イテ財產ヲ拵エタ者カラ扶養サレナケレバナラヌコトニナルソレハ兄弟ノ關係ニ於テ然ルノデアツテ長子ガ親カラ澤山ノ財產ヲ讓受ケタカラ弟ヤ妹ヲ養ハナケレバナラヌ義務ガ生ズルノデハ決シテナイサウスルト家族ノ遺產相續ニ付テハ長子ニ全部遣ルト云フコトハ言ハレナイ戸主ノ方ハ家ヲ維持スル義務ガアル祖先ヲ祭ル義務モアレバ家族ヲ養ウ義務モアルソレダカラ財產ガ戸主ニ往クト云フコトハ貫イテ居ルガ家族ニ至ツテハ義務ハ一ツモナイケレドモ權利丈ケ一人ニ往クト云フコトハ不權衡デアル富井君ノ先刻仰ラレル所ノソレハ分割ノ方法ガ思ハシクナイカラ不權衡デアルト云フヤウナコトハ吾々ニ於テモ充分ニ考ヘテ出來ルコトナラバ富井君モソレナラバ宜カラウト云フ案ヲ作リ出シタイト思フテ居リマスソレデスカラ其方ハ御心配爲サレズニ先ヅ家族ノ遺產相續ニ付テハ分割主義ヲ採ルノガ理窟ニ適フテ居ルヤ否ヤ第三ニハ抑モ財產ガ分レルト云フコトガ善イカ惡ルイカ此三ツノ點ニ付テ論ジテ貰ヒタイ一個ノ財產ガ分レルト云フコトハ是ハ西洋デモ學者ノ言フコトデアツテ餘程經濟上考フベキコトデアル是迄私ノ論ジタコトハ實ハ研究スルコトサヘ格別重ミモナイコトト思ヒマスケレドモ財產ガ分レル所カラ生ズル經濟上ノ弊ガ幾ラカアルソレガドウデアルカト云フコトハ始終懸念シテ居リマス此點ハ委シク說明スルト色々說明スルコトハアリマスケレドモ事實ニ徴シテ見テ全ク杞憂デアル財產ガ悉ク分レルト云フト貧乏人許リ數多クナツテソレデ國ノ富ヲ進メテ往クニ不便デアルト云フコトハ寧ロ杞憂デアラウト考ヘマス御承知ノ通リ佛蘭西ハ分割ノ極端ノ主義ノ國デアルガ不動產抔ガ悉ク分レテ實際不都合ヲ見ルカト云フニサウデハナイ統計表ニ依テ見ルト分割相續ガアルニ拘ハラズ不動產抔ハ段々吸收セラレテ僅カノ人ノ手ニ落チルソレハドウ云フ譯カト云フト矢張リ小サク分ケテ見タ所ガ多クノ人間ハ持チ切レナイデ賣ツテ仕舞ウサウスルト一人ノ手ニ落チル其人ガ働キノアル人デサヘアレバ他人ノ物ヲ買集メテ澤山ノ地面ヲ一人デ耕ヤスト云フコトニナルカラソレデ統計表ニ於テハ併合ノ弊ハアルケレドモ分割ノ爲メニ悉ク分レテ困ルト云フコトハ實際ナイト云フコトデアル左モアルベキコトト思フ日本ニ於テモ今日併合ノ弊ノアルト云フコトハ聞クガ分割シテ困ルト云フコトハ聞カナイ此點ニ付テハ目本抔デハ心配スルコトハ要ラナイト考ヘマス勞々以テ此案ニ贊成ヲ致シタノデアリマス

強テ論ズル程ノコトデハナイ私ノ說明ガ足ラナカツタカラデアリマセウガ今梅君カラ木葉微塵ニ論駁ガアリマシタカラソレ丈ケヲ私ハ申シテ置キマス―モウ少シ辯ジタイト思ヒマスケレドモ大抵分ツテ居リマスカラ申シマセヌ

私ハ一ツ質問ヲシタイノデアリマス大抵主義ハ分リマシタガ家族ト云フ中ニハ申ス迄モナク日本ノ親族法ニ依ルト隱居ト云フ者ガアル隱居シタ後ニ財產ヲ持テ居ルサウスルト家督相續ト云フモノハモウ極マツテ居ル其長子ナル者ガ家督相續ヲシテ其長子ノ家族トシテ例ヘバ弟ガニ人アル隱居ハお父さんソレデ其隱居ガ別ニ特有財產ヲ持テ居ツテ死ンダ場合其時ニモ矢張リ分割ト云フコトニナリマスルト前ニ家督相續ヲシテ財產ヲ全部貰ツテ居ル奴ニモ平等ニ割付スルト云フコトニナルノデアリマスルカ如何デアリマセウ

先ヅソレハ主義トシテハサウ云フ考ヘデアリマス

私ハ其場合ニハ前ニ家督相續ヲシタ者ニハ分タヌト云フコトニナル方ガ公平デハナイカト思フ

一寸議長ニ伺ヒマスガ富井さんノ御說ハ今此處デ贊成デモシテ置カヌト立消エニナルノデアリマス

ソレハサウデセウ

何レ是ハ今日決議ニナリマスマイ

ドウデスカ是ハ今日決シテ宜カラウト思ヒマスカ

決シテ宜シイ

私ハ富井さんノ設ガ立消エニナルノデ氣遺ウノデアリマス

ソレナラバ御贊成ニナレバ宜イデセウ

贊成ヲシマス

原案ニ贊成ノ方ガ若シ多數デアレバモウ少シ述ベタイ

ドウデスカ是ハ議論スレバ際限ナク掛カリマセウカラ趣意ハ大概分ツテ居ルト思ヒマスカラ決ヲ採ツテモ宜カラウト考ヘマスガ是ハドウ決ヲ採リマスカ富井君ノ案ニ贊成者ガアリマスカラソレカラ先キニ採リマセウカ

原案カラ採ツタ方ガ宜イ

私ハ一寸議長ニ建議ヲシマス是ハ大分御急ギノヤウデアリマスガ私ハ次ノ議會マデ延バシテ下サルコトヲ建議致シマスカラ先ヅ其建議ノ決ヲ御採リニナツテ若シソレガ成立チマセヌケレバ私ハ富井さんニ贊成シタノヲ引キマシテ成立タセヌコトニシマセウ

ソレデハ建議ニ付テ決ヲ採リマス八束君ノハドウ云フ理由カ知リマセヌガ此次迄延バスト云フ建議デアリマス之レニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、サウスルト八束君ハ御贊成ヲ御引キニナルノデアリマスカ

贊成ヲ引キマス

ソレデハ富井君ノ議ニハ贊成者ハナイノデアリマスカラ原案ニ付テ御議ガナケレバ原案ニ決シマスガ如何デアリマスカ

異議ナシ

異議ナシ

ソレデハ異議ガナイト認メマスカラ原案ニ決シマス今晩ハ是レデ散會致シマス