ソレデハ會議ヲ開キマス第九百二十七條

本條ハ人事編ノ第二百二十七條ト同ジデアリマス二百二十七條ハ「疾病ノ性質ト資產ノ狀況トニ從ヒテ禁治產者ヲ自宅ニ療養セシメ又ハ之ヲ病院ニ入ラシムルハ親族會ノ決議ニ依ル但瘋癲病院ニ入ラシメ又ハ自宅ニ監置スル手續ハ特別法ヲ以テ之ヲ定ム」此但書ヲ削リマシタソレカラ此第一項ノ規定デアリマス此第一項ノ規定ト云フモノハ是ハ旣成法典ニハアリマセヌ、アリマセヌケレドモ外國ニハ大抵皆アリマスル人事編モ始メノ草案ニハアツタノデアリマスルガ後ニ削ラレマシタヤウデアリマス固ヨリ明文ハナクテモ分ルコトデハアリマセウケレドモ前條ニ於テ未成年者ノ身體ニ關スルコトヲ規定シテアリマスルカラソレト相對シテ此處ニ禁治產者ノ身體ニ關スルコトヲ規定スルノガ最モ體裁ニ於テモ宜カラウト思ハレマスルソレデ未成年者ノ後見ト云フモノハ財產管理ノ外ニ教育監護ソレカラ禁治產者ノ方ハ財產管理ノ外ニ療養看護ト云フノデ教育監護、療養看護ト相對シテ後見ノ目的ヲ示スニ足リルデアラウト思フテ入レマシタ

別ニ御發議ガナケレバ原案ニ確定シテ次條ニ往キマス

本條ハ人事編ノ第百八十六條ト粗ボ同ジデアリマス此百八十六條ノ規定ハ矢張リ禁治產ニモ適用セラレマシタ詰リ意味ニ於テハ變ハルコトハナイノデアリマス尤モ百八十六條中ニ規定シテアル事柄デ此處カラ除イテアルコトガアリマスルガソレハ外ノ條デ現ハレマスカラ說明ヲ致シマセヌ末段ノ「管理ノ失當又ハ過失ヨリ生スル損害賠償ノ責ニ任ス」ト云フコトハ是ハ後ノ規定ニモアリマセヌ、アリマセヌケレドモソレハ九百四十一條デアリマシタカ此箇條ノ矢張リ適用デ當然出テ來ルモノト思ヒマスカラ尙ホ其事ハ向フデ說明ヲ致スデアリマセウ本條ノ第二項ノ規定ハ是ハ旣成法典ニハアリマセヌケレドモ前ニ親權ニ付テ第八百九十條ニ同ジヤウナコトヲ加ヘマシタソレト同ジ譯デアリマシテ本案ニ於テ未成年者ト雖モ法定代理人ノ同意ヲ得レバ自ラ法律行爲ヲ爲スコトヲモ認メテ居リマスソレデ此第二項ヲ加ヘナイコトヲ得ナイノデアリマス

本條ノ第二項ニ「此他未成年者ノ後見人ハ財產ニ關スル法律行爲ニ付キ未成年者ニ同意ヲ與フルコトヲ得」トアルソレカラ親權ノ方デハ「其子ヲ代表シ又ハ之ニ同意ヲ與フ」ト御書キニナツタノハ何カ意味ガアリマスルカ慥カ親權ノ所ヲ議スル時ニソンナ議論ガ出タカト思ヒマスガ併シ私ハ記臆ガ惡ルクテ能クハ覺エマセヌガ今ニナツテ親權ノ所ト本條トヲ較ベテ考ヘマスルト多分梅君ノ御考ヘデハ法律行爲ト云フノヲ廣ク見マシテ居ルノデアルカラシテ無論訴訟行爲モ含ムト云フ御考ヘデアラウト思フ併シ之ガ梅君一個ノ御說ハ左樣ト致シマシテモ一體法律行爲ト云フモノノ見方ニ依テ餘程違ウデアラウガ無論斯ウアレバ含マヌト云フ說ニシテモ代表スルト云フコトニナラナケレバナラヌダラウト思ヒマスガ旣成民法ニモ矢張リ總テノ行爲ニ付テ之ヲ代表スルトアル或ハ或國ノ法律ノ如キハ被後見人ヲ代表ストアル又何々ノ法律行爲ト斯ウ特ニ限ツテナイノモアリマスドウモ斯ウ狹ク書イテ置テハ少シク法律行爲ニ付テハ不完全デハナイカト云フ疑ヒヲ持テ居リマスカラ此點ヲ疑ヒトシテ述ベテ置キマス

第一ノ御問ヒハ誠ニ御尤モデアリマス實ハ吾々モ初メハ「與フ」ト書イタノデアリマスケレドモ前ハ「未成年者ヲ代表シ又ハ之ニ同意ヲ與フ」ト云フノデ能ククツ付テ居ツタモノデアリマスカラ宜カツタノデスガ此處デハ第一項ノ方ハ禁治產者ト未成年者ト双方ニ適シマスルガ第二項ノ方ハ未成年者ノミニ當嵌マルモノデアリマスカラ勢ヒ書キ分ケナケレバナラヌ書キ分ケテ見ルト云フト「此他未成年者ノ後見人ハ財產ニ關スル法律行爲ニ付キ未成年者ニ同意ヲ與フ」ト云フノハ面白クナイ實ハ親權ノ所デモ議場デモ議論ガ出マシタケレドモ吾々ノ間デモ相談ヲシタコトデ「與フ」ト云フト何ンダカ知ラヌ拒ム方ガ這入ラヌデ何時モ與フル方デ穩カデナイト云フ考ヘモ一寸アツタノデアリマス此處デハ大變目立ツモノデアリマスカラ終ニ「興フルコトヲ得」ト致シマシタ尤モ整理迄ニ復タ考ヘテ置キマシテあちらノ方モ「與フルコトヲ得」ト云フコトニナルカモ知レマセヌ此處トあちらトハ皆上ノ方ガ同ジデアツテ唯「代表シ」ト云フコトト「同意ヲ與フ」ト云フコト丈ケガ違ウあちらハ又別項ニシテ書クノハ苦說クナルヤウデアリマスカラソレデアア云フ風ニ致シタノデアリマス是ハ唯文章上ノコトデアツテ意味ニ變リハナイ積リデアリマスカラ相成ルベクハ整理ノ時迄ニ考ヘサセテ貰ヒタイ第二ノ點ハ御質問デアツタカドウカ能ク分リマセヌガドウヤラ御質問ノヤウデアリマシタカラ簡短ニ答ヘマス法律行爲ノ文字ノ中ニ訴訟行爲ヲ含ムヤ否ヤト云フコトハ學者ノ間ニ議論ノ起ルコトデアリマスカラ田部君ノ御疑ヒノ出ルノモ尤モト考ヘマス此事ハ今日ニ始マツタコトデナクシテ總則ノ所デ起ツタ問題デアル、アノ時ニハ格別此點ニ付テハ議論ハナカツタヤウデアリマス併ナガラ問題ハ起ツタノデアル未成年者ノ爲ス法律行爲ニ付テモ唯廣ク書イテアルソレカラ準禁治產者ノ爲ス行爲ニ付テモ單ニ行爲ト書イテアルサウシテ其中ニ訴訟行爲ガ列擧シテアル併ナガラ前カラノずツト引續キヲ見レバ準禁治產者ノ爲ス行爲ハ未成年者ノ爲ス行爲ト云フモノトハ性質ガ違ウノデアルト云フ解釋ハ少シ通リ惡クイダラウト思ヒマスカラ私共ハ自分一己ノ考ヘデハナクシテあの條文ガ議決セラレタ以上ハ法律行爲ノ中ニ訴訟行爲ヲ入レルト云フコトデアルト思ツテ居ツタ能クハ記臆シマセヌガ高木君カラカ其問題ヲ起サレタノデアル其時ハ唯高木君ノ御說丈ケニ止マリハシナイカト思フ位デアツテ餘リ議論ハナカツタヤウニ記臆致シマス尤モ此點ハ民法丈ケデ極マルコトデハナイ民法ト民事訴訟法ト相待テ始メテ極マルノデアリマス丁度此問題ハ民事訴訟法ノ調査會デモ起ツタノデアリマスケレドモ其方ノ委シイコトヲ御話シスルコトハ出來マセヌガ兎ニ角民法丈ケデハ不明デアルトシテモ民事訴訟法ト相待テ明瞭ニナルヤウニ必ズ規定ガ出來ルコトハ信ジテ疑ハナイノデアリマス御承知ノ通リ丁度今ノ民事訴訟法ニ斯ウ云フコトガアルノデスナ訴訟能力ノ始メノ箇條第四十三條デス「原告若クハ被告カ自ラ訴訟ヲ爲シ又ハ訴訟代理人ヲ之ヲ爲サシムル能力ト法律上代理人ニ依レル訴訟無能力者ノ代表ト法律上代理人カ訴訟ヲ爲シ又ハ一ノ訴訟行爲ヲ爲スニ付テノ特別授權ノ必要トハ民法ノ規定ニ從フ」斯ウ云フコトニナツテ居ル、所ガ唯斯ウアルト訴訟能力ノコトモ民法ニ規定ガ存シテ居ルヤウニ見エルソレデあそこノ中ニ訴訟行爲ガ這入ルト云フコトニマダ疑ヒガアルト云フコトデアレバ尙ホ訴訟行爲ニ付テ別ニ規定ヲ置カナケレバナラヌト云フコトニナリマセウケレドモ私ハ疑ハナイ併シ其疑ヒガ多少アルヤウデアレバ民事訴訟法ノ方デ規定セラルルモノデアラウト思ヒマス、デ其點ハドウセ民法丈ケデ極メテモ向フデ矢張リ未成年者ハ縱令法定代理人ノ同意ヲ得テモ訴訟能力ハ持タヌト云フ風ニ極メラレレバソレデドウモ仕方ガナイこちら丈ケデ極メテ仕舞ウ譯ニハ往クマイト考ヘマスサウシテ又訴訟ノ仕方ニ付テモ訴訟行爲ヲ爲ス能力ト云フモノハずつと狹クスルト云フ說モ隨分立チ得ルソレデ多分差支ナイデアラウト思ツタ此處ニ廢ク「被後見人ヲ代表ス」ト書カナカツタ理由ハ「財產ニ關スル」トシテ置カヌト身分上ノコトモ何時モ後見人ガ代表スルヤウニ見エル然ルニ此案デハ旣ニ他ノ部分ノ規定カラ粗ボ分リマセウケレドモ身分上ノ事ニ付テハ後見人ニ代表ヲサセヌ方ガ本則トシテアル他ノ身分上ノ法律ガ出マシテ何共書イテナケレバ矢張リ本人ガソレニ付テハヤルベキモノデアツテ後見人ガ代表スベキモノデナイト云フ方ノ主義ヲ此案デハ採ツテ居ルソレデ「財產」ト書カナケレバナラヌヤウニナツテ居ル

此第一項ノ「法律行爲ニ付キ」ト云フ文字デアリマスルガ只今御說明ノアツタ所ニ據ルト成ルベク被後見人ヲ代表サセナイヤウニシヤウト云フ御意見デアリマスルガ併シ外ノ行政上ノ事柄ニ付テハ被後見人ヲ代表シナケレバナラヌト云フ事柄ガアラウト思フ例ヘバ被後見人カラ行政廳ニ向テ願書ヲ出ストカ或ハ屆書ヲ出ストカ或ハ納税トカ云フヤウナ事柄ハ法律行爲トハ見ラレヌト思ヒマス是等ニ付テハ被後見人ヲ代表スルト云フ事柄ハ別ニ行政法ノ定ムル所デアツテ見レバ民法ニハ書カヌト云フ御精神デアルカ或ハ一項ノ中ニ加ヘルカ斯ウ云フコトヲ聽キタイソレカラ第二項ニ付テ「同意ヲ與フルコトヲ得」此同意ト云フモノハ豫メ之々ノ事ヲシテモ宜シイト言ツテ同意ヲ與ヘテモ宜シイカ又其事ガ了ツタ後ニ旣往ニ遡ツテ同意ヲ與ヘテモ宜シイト云フ意味デアルカソレヲ伺ヒタイ

第一ノ點ハ殆ンド御見解ノ通リデアリマスルガ併シ租税ヲ納メルト云フコトハ私ノ考ヘテハ租税ヲ納ムル行爲、矢張リ財產ニ關スル法律行爲ト思フ辨濟スル矢張リ辨濟デアル辨濟スル相手ガ普通ノ一私人デナイト云フコトデアラウト思フコチラノ行爲ハ矢張リ法律行爲ダラウト思ヒマス併シ夫レハサウ云フ解釋ニナツテモナラヌデモ税法デ定ムベキコトハ定メテモ宜イト思ヒマス要スルニ行政上ノ事柄ニ付テハ原則トシテ民法デハ變ハラヌ行政法ノ方デ身分上ノ事ニ付テモ後見人ガ代表スルト云フコトニナツテ居レバ代表スルシ、サウデナケレバ代表ハセヌ民法デハ唯財產上ノ事シカ規定セヌト云フ積リデアリマス夫レカラ第二ノ點ハ是ハ說明ヲシタ機會ガナカツタカモ知レマセヌガ別ニ是ニ付テ吾々ノ間デ相談ハシマセヌケレドモ自分デハ少シモ疑ツテ居ラヌコトデアリマス同意ヲ與フルト云フノハ法律行爲ニ付テモ同意ヲ與フルサウスレバ濟ンデカラデハイカナイ濟ンデカラナラバ夫レハ一旦取消シ得ベキ行爲ガ成立シタノデアル其取消得ベキ行爲ト云フモノハ總則ノ規定デ極ツテ居ル尙ホ後見人ガ爲シタル行爲ニ付テハ此處ニモ規定ガアリマスケレドモ未成年者ガ爲シタル行爲ニ付テハ總則ニシカ規定ハナイデ後トカラ岡意ヲ與ヘタト云フコトハ同意ニハナラヌ積リデアリマス其點ハ疑ツテ居ラヌ併ナガラ豫メ與ヘテ置ク分ハ無論構ハナイ法律行爲ヲマダ今直グニスルノデハナイ例ヘバ後見人ガ旅行スルあなたノ旅行中ニ斯ウ云フコトヲシヤウト思フガドウダラウ、宜シイソレハ今カラ承諾ヲ與ヘテ置クト云フヤウナコトハ總テ宜カラウト考ヘマス

尙ホ伺ヒマスガ豫メ同意ヲ與ヘルノハ宜シイト云フ御意見デアリマスルガサウスルト後見人ガ隨分重大ナル法律行爲ノ範圍ノモノニ付テどしどし同意ヲ與ヘルト云フヤウナコトガアツタトキニハ殆ンド後見人ノ職務ヲ曠フスルヤウナコトニナルト思フ併シナガラ其同意ヲ與ヘタコトニ付テ責任ガアルカト言ヘバ法律上デ同意ヲ與ヘテモ宜シイト云フヤウナコトニナツテ居ルト損害ガ生ジテモ後見人ニ負擔サセルコトハ出來ヌト云フヤウナ懸念モアリマスルガ此點ニ付テハ如何デアリマスカ

其點ニ付テハ二ツ御答ヘヲスルコトガアリマス一ツハ第九百三十四條ニ稍々重大ナルコトヲスル場合ニハ必ラズ親族會ノ認許ヲ得ナケレバナラヌコトニナツテ居リマスカラ實際未成年者ノ身代ヲ危クスルヤウナコトハ後見人ノ一存デハ出來ヌコトニナル第二ニ九百四十一條ニ於テ六百四十四條ノ規定ヲ準用シテアル之ニ依テ見ルト後見人ハ善良ナル管理者ノ注意ヲ以テ後見ノ事務ヲ執ラナケレバナラヌト云フコトガ出テ來ル卽チ未成年者ニ不利益ナル行爲デモ何ンデモ構ハズニ同意ラ與ヘルト云フノハ取リモ直サズ善良ナル管理者ノ注意ヲ以テ爲シタモノトハ言ハレマセヌカラソレニ付テハ充分ナル責任ガアル積リデアリマス

今ノ重岡さんノ御問ヒニ對スル御答ヘニ付テ一寸疑ヒガ起リマシタカラ伺ツテ置キマスガ私ガ此條ヲ讀ンデ居リマスノハ後見人ガ被後見人ヲ代表スル場合ハ唯一私人ガ相互ヒデ財產ニ關スル法律行爲ヲ爲ス場合ガ規定シテアルノデ外ノ行政ニ關スル訴訟トカ何ントカ云フヤウナモノハ縱令財產ニ關係スルコトデモ何ンデモソレハ別ノ法律ニ規定スルト云フコトニ解釋シテモ宜カラウト思ヒマスガヽヽヽヽヽヽヽ

外ニ規定ガナケレバ財產ニ關スルモノ丈ケハ之ニ嵌マス

ソレデ疑ヒガアルノデアリマス租税ノコトモ財產ニ關スルカラ之ニ這入ルカ這入ラヌカト云フ疑ヒガアリマス其外行政上ノ事柄デ財產ニ關スルト言ヘバ關スルモノガ餘程多イノデスケレドモサウ云フモノニマダ一々當嵌メルト云フコトハ此法律ノ精神デモアルマイト解釋致シテ居リマス又サウナリタイト思ヒマスルガソレデモ矢張リ契約ノコトデモナンデモ財產ニ關スルモノハ當然ニ此條ガ當嵌マルシ財產ニ關シテ居ラヌモノハ外ノ法律ノ定メタ方次第ト云フコトデアリマスルカ

精神ハ飽迄モ行政ニ關スルモノニハ觸ラヌト云フコトデアリマスカラ租税ノコトヲ始メトシテ契約上ノコトデアツテモ卽チソレガ財產ト關スル場合デアツテモ成ル可ク行政法ノ規定ニ依ルト云フ精神デハアリマスケレドモ若シ行政法デ御疑ヒノ點ガ規定シテナイトキニ行政上ニ關係ノアル事柄デ財產ニ關スル法律行爲ヲスルコトガアツタナラバ外ニ法律ガナケレバ之ガ當嵌マル而シテ租税ニ付テモ―租税ニ付テ何時モ法律行爲ガアルトハ思ヒマセヌガ唯租税ヲ納ムル税ヲ納ムルト云フコトハ私ハ法律行爲ダラウト思フタ税ヲ納ムルト云フコトハ恰モ普通ノ人ニ借金ヲ拂フト同ジヤウナモノデ一種ノ辨濟デアルト見テモ宜シカラウト考ヘルソレデ若シ外ニ規定ガナイ場合ニハ總テ之ガ嵌マル併シソレガ此法律ノ精神デハ無論ナイノデアリマス

私ハ只今梅君ノ御說明デ略ボ了解シタ積リデアリマスガ少シ疑ヒガ起リマスノハ普通ノ場合例ヘバ家族ノ内ニ幼者ガアルソレニ對シテ親ノ遺言デ指定シタ後見人トカ云フヤウナ者ガアル場合ハ無論差支ナイト考ヘル何故ナラバ公ニ對スルト行政上ノ總テノ行爲、法律行爲以外ノ行爲ニ付テハ先ヅ戸主ト云フ者ガ總テヤルダラウ斯ウ思フノデアリマスソレデ是レデ宜カラウト思ヒマスガ假リニ戸主自ラガ幼者ノ場合デスナ其時ニハドウモ後見人ガ矢張リ總テノ行爲ニ付テ代表シナイト云フト差支ヲ生ズルコトガアリハシナイカ斯ウ云フ虞ガアルソレモ行政法ノ方ニ規定ガアレバ無論ノ話デアリマスガヽヽヽヽヽヽ

誠ニ御尤モデアリマスル夫レハ固ヨリ心付イテ居ツタコトデアリマスル恰モ是迄法律上デ後見ヲ認メテアルノハ行政上ニ於テ認ムルコトニナツタノデ彼ノ華士族相續法ノ後見人ヲ置カナケレバナラヌト云フコトハ重ニ行政上ノ必要カラ起ツタモノト考ヘテ居ル今日ハ行政上ノ必要ヨリカモ民事上ノ必要ガ重ニナツタノデアリマセウケレドモサウ云フ譯デ後見屆ハ是非ミナケレバナラヌト云フコトニナツテ居ルソレハ何ノ爲メカト云フト願、屆、伺等ニハ何時モ後見人ノ名前ヲ以テシナケレバナラヌト云フノデソレデアアナツテ居ル其慣習ハ繼持シタイト思フソレハ戸籍法ニモ段々規定ニナツテ來ルダラウト考ヘマス假リニ今日ノ儘デアツテモ行政上ノ慣習ト言ツテ宜イカ何ント言ツテ宜イカ知ラヌガ幼者ノ戸主ト云フモノニハ必ズ後見人ガナケレバナラヌト云フコトデソレノ名ヲ以テ願、伺、屆等ヲスベキモノデアルト云フコトハ此規定デ以テ少シモ觸ラレヌ積リデアリマス

轉居屆トカ雇人屆トカ云フヤウナモノガ澤山アルノデスナ

アア云フモノハ今日デモ後見屆ヲ出シテ置イテソレカラ後見人ノ名前デヤル

是ハ制限シタノデハナイノデスナ

サウ云フ積リデハナイノデアリマス

ソレデハ本條原案ニ決シテ次條ニ往キマス

本條ハ人事編ノ第百九十條ノ第一項ト第二百九條ノ規定トヲ併セマシタノト殆ンド同ジ規定デアリマス一ツ改メマシタ點ハ旣成法典ニハ「協議」トアツタノヲ今度ハ認許ト改メマシタ其理由ハ丁度前ノ九百二十六條デ以テ舊ノ法典ニハ「協議」トアツタノヲ「認許」ト改メタコトガ一ツアリマスガソレト同ジ精神デ詰リ唯「協議」トシテ置クト相談ヲシタ上デ意見ノ合ハナイトキハどちらノ意見ニ從フカ其時ニ後見人ハ自己ノ意見ニ從ツテ宜イモノトスレバ協議ト云フコトハ殆ンド有名無實デアル若シ協議ノ結果意見ガ合ハナケレバ矢張リ親族會ノ意見ニ從ハナケレバナラヌト云フノナラバソレハ寧ロ許可ト云フモノデアル親族會デ許可スル場合ニハ後見人ノ意見ヲ聽テ多クノ場合ニハ其意見ニ從ウデアリマセウガソレガ不都合ト云フコトデアレバ後見人ノ意見ニ從ハヌソレデ「認許」ト云フコトニ致シマシタ此事柄ハ年々ノ豫算デス是ハ隨分大切ナモノデアリマスカラ後見人ガ獨斷デ極メテ仕舞ウト云フコトハ宜シクナイソレデ矢張リ親族會ノ意見ニ從ツテ此豫算丈ケハ極メルト云フコトニシタ方ガ穩カデアラウト考ヘマシタ第二ニ改メタ點ハ是ハ改メタト云フコトハ出來ヌノデアリマスガ文章ガ變ツタヤウニアツテ一寸改メタヤウニナリマスカラ已ムヲ得ズ說明ヲ致シマスルガ人事編ノ第百九十條ニハ「養育ノ需用、教育ノ程度ト其資產トニ從ヒ」云々トアル是ハ決シテ改メル積リデハナイノデスケレドモ言ハイデモ知レタコトデアラウ此處ニ謂フ「被後見人ノ生活、教育又ハ療養ノ看護及ヒ財產ノ管理ノ爲メ」ト云フコトガアル以上ハ卽チ其處等ノ程度ヲ見テヤルト云フコトハ知レタ話デアル殊ニ文字モ「養育ノ需用、教育ノ程度」程度ヲ之レカラ極メル方デアルト寧ロ思ハレマスルノデ辭モ餘リ面白クモナシサウカト言ツテ明瞭ナ文字モ一寸心付キマセヌシ兎ニ角ナクツテ宜カラウト思ヒマシタカラ掲ゲヌコトニ致シマシタ本條ニ規定シテアル事柄ニ付テハ外國デハ非常ニ區々ニナツテ居リマス一々申上ゲマセヌガ大體ノ主義ハ旣成法典ノ通リデ宜カラウ唯「認許」ト「協議」ト云フ所ガ大分違ウヤウデアリマスケレドモ蓋シ旣成法典ト雖モ協議ハスルガ後見人ノ勝手ニシテモ宜イト云フ考ヘデハナカラウカト思ヒマスカラ格別改マツタコトニハナラヌ積モリデアリマス

一寸梅さん、伺ヒマスガ「豫定額ヲ變更スルコトヲ妨ケス」トアルト親族會ノ認許ヲ得テ置テモ何モ役ニ立タヌモノニシテ仕舞ウコトモ出來ルト云フノデアリマスカ

サウ云フヤウニ讀メテハ惡ルイノデアリマス是ハ人事編ノ第二百九條ニ「後見ノ費用ハ豫算ノ定額ヲ超エルト雖モ後見人其有益タルコトヲ證スルトキハ未成年者ノ負擔ニ屬ス」ト云フコトガアル此主旨ヲ此處ニ言ヒ現ハス積リデアリマス文章ハ幾度モ書キ直オシテ見マシタガ丁度今箕作さんノ仰ツシヤルヤウニ讀メル嫌ヒガアルノデ之ガ一番其方ニ遠ザカルヤウナコトニナルト思ヒマスガ極ク委シク言フト斯ウ云フコトニナル「豫定スルコトヲ要ス」トアルケレドモ是ハホンノ豫定ジヤ、豫算デアル故ニ實際ノ必要ハソレ程ナカツタ千圓トシテ置イタケレドモ九百圓デ濟ンダ然ウスルト跡ノ百圓丈ケハ後見人ガ貰ウトカ無駄ニ使ツテ仕舞ツテモ宜イト云フ意味デハ決シテナイ又千圓デアツタノヲ千百圓使ツタト云フヤウナトキニソレガ必要デアルト云フコトデアレバ跡カラ出サセルコトガ出來ル要スルニ豫算丈ケノ範圍ナラバ證據ヲ出サヌデモ宜イ豫算丈ケヲ使ツタ場合ニハ後見人ノ方デソレ丈ケ必要デアツタト云フヤウナコトハ要ラナイソレカラ脇カラソレハ多カツタト云フコトヲ言フコトモ出來ナケレバ詰リ豫算ト云フモノデどちらモ證據ヲ擧ゲルコトハ要ラナイ斯ウ云フコトニナルトソレカラ豫算ヨリ少ナクツテ濟ンダト云フヤウナコトヲ未成年者ノ方カラ言フト如何ニモ少ナクテ濟ンダト云フ證據ヲ出サナケレバナラヌ生活費ハ是丈ケデ濟ンダ學校ノ費用ハ是丈ケデアツタト云フヤウナ證據ヲ出サナケレバナラヌ若シヤ餘計使ツタナラバ實ニ止ムコトヲ得ナカツタト云フ證據ヲ出サナケレバナラヌ國家ノ歳計豫算程ニ八釜敷イモノデハナイケレドモソレト類似シテ居ツテ事後承諾ノヤウナ譯デ使フテ置テカラ跡デ承認シテ貰ウコトガ出來ルヤウニシテ置カナケレバナラヌト云フ考ヘデアツタ或ハ文章ガ惡ルイカモ知レマセヌ

私モ其質問ヲ出サウカト思ツタノデアリマスルガソレニ付イテ今梅君ノ御說明ノ趣意ヲ伺ウト御尤モデアリマスガドウモ此文章デハサウ讀メヌノミナラズ「實際ノ必要ニ應シテ豫定額ヲ變更スルコトヲ妨ケス」トアルソレデアルカラ豫定額ト云フモノハ例ヘバ一年五百圓ト親族會デ極メテ置イタ、所ガ後見人ハ實際ノ必要ガアルト云フノデ年額五百圓ト云フノヲ七百圓ニ自分デ增シテ置テサウシテ豫算内デ動イテ往クト云フコトガ出來ルヤウニ見エル「豫定額ヲ變更スルコトヲ妨ケス」ト云フト豫算額ヲ超過シテ必要ノモノニ費スト云フコトニハ讀ミ惡クイト思ヒマスソレデ之ガサウ云ウ意味デアルナラバ尙ホ御熟考ヲ願ガヒマスソレカラ第一項ニ付テ序デニ伺ヒマスガ「財產ノ管理ノ爲メ定期ニ費スヘキ金額」此「定期」ト云フ字ハ果シテ必要デアリマセウカ療養看護抔ニ付テハ定期所デハナイ殆ンド期ト云フモノハアルマイト考ヘル所謂臨時費デ期限ノ定マリト云フヤウナコトハ恐ラクハアルマイト思フ縱シヤ之ガアルニシタ所ガ「定期」ト云フ字ガ此處ニナクテハナラヌト云フ必要ハ見ナイヤウニ考ヘマスルガ何カ是ハ別段ノ理由ガアリマスルヤ

但書ハ先刻申上ゲタ通リデ文章ガ要ルカモ知レヌ高木君ノヤウニ御讀ミニナル方ガ此文章デハ當リ前カモ知レマセヌカラソレハ考ヘテ見ルト云フコトデアレバ尙ホ考ヘテ見マシテ其上デ諸君ノ御考ヘヲ聽イテモ宜ロシイノデアリマスソレカラ「定期」ト云フ字ハ之ヲ取ラウカト云フ話モ吾々ノ間ニ出マシタガ之ヲ取ツテ仕舞ウト不親切ナル親族會ハ後見ガ二十年間續クモノナラバ二十年間二十圓デ請合ヘト云フヤウナ亂暴ナル豫算ヲ立テルカモ知レヌデスナソンナ亂暴ナ豫算デハイカナイ年々トカ月々幾ラトカ云フコトデ極メナケレバナラヌ實ハ始メ年々ト書キマシタガ年々ト云フト月々費スコトハイカヌト云フヤウナ風ニ見エル、場合ニ依テハ後見人ハソレ程信用ガナイトカ又ハ大キナ身代ノ所デハ月々ト極メルカ或ハ親族デモ遠方ニ住マツテ居ルトキハ二ケ月ニスルトカ云フヤウナ融通ガ付テ居ランケレバイカヌト云フノデ「年々」ト云フノヲ「定期」トシタノデアリマスソレカラ財產ノ管理ニ付テハ大抵是レ丈ケノ財產ニ年々管理ノ費用ハ幾ラ掛カルト云フコトハ極メラレルデアラウ療養看護ハ固ヨリ臨時ノ病氣ノ爲メニ要ルモノデアルト臨時費位カモ知レマセヌガ此處デハ禁治產者ノ方ヲ見テ居ル此處ニ療養看護ト云フ四字熟字ヲ入レタノハ九百二十七條ノ場合ヲ此處ニ入レルト云フ意味ガ分ラウト思フタ固ヨリ文字ノ上デ未成年者ヲ入レテモ差支ナイ未成年者ガ偶々病氣ニナツテ醫者ノ藥ヲ貰ウトカ療治ヲスルトカ云フヤウナコトハ這入ラウト思フ禁治產者ニナルト特別ノ費用ガ掛カルカラ其費用ヲ年幾ラ使ツテモ宜イ月幾ラ使ツテモ宜イト云フコトヲ言フ積リデアツタノデスケレドモ「定期」ト云フコトハイカヌカモ知レマセヌカラドウカ御考ヘヲ願ヒマス

一寸伺ヒマスルガ就職ノ初メニ金額ヲ豫定スルト云フコトガ書イテアルカラ初メニヤラナケレバナラヌノデアリマセウケレドモ固ヨリ法律ハ初メニ極メテ置イテソレヲ動カサナイコトヲ希望シテ居ルノデアリマスルガ親族會ノ協議トカ云フモノデ豫算ト云フモノハ毎年立テルト云フコトニハ往カヌノデアリマセウカ

此案デハ年々極メルノデナクシテ一度極メテ置テソレカラハ最早旣定歳出ノ積リデアリマス

ソレデハ定期ト云フノハ一年ニ幾ラ支拂ウト云フコトガ定期デアツテ豫算ノ效力ト云フモノハ一年ノ定期ト云フノデハナイ譯デアリマスルカ

其積リデアリマス

ソレガ實際ニ不都合ハアリマスマイカ永イ間未成年者ノ後見ヲシテ居ルト云フト就職ノ初メニハ千圓トカニ千圓トカ凡ソ極メテ置イタノガ近頃ノヤウナ物償ノ變動ノ盛ナル時ニ於テハ實際ハ始終之ヲ替ヘナケレバナラヌモノデアリマセウガ替ヘルコトハ但書デ出來ルノデアリマスカ

但書デモ出來マスルガ但書デナクテモ出來ル積リデアリマス實際物價騰貴ノ爲メ元トハ一圓デ買ヘタ物ガ今度ハ一圓五十錢デナケレバ買ヘナイ爲メニ豫算ハ千圓デアツタガ千五百圓入ツタト云フコトガ但書デ出來ル併シナガラ豫算夫レ自身ヲ替ヘルト云フコトハ親族會ノ會議ニ依テ出來ル積リデアリマス其事ヲ書イテ置カナカツタ譯ハ是ハ後見人ノ義務ヲ規定シタ後見人ノ義務トシテハ就職ノ初メニ豫定セシムル義務シカナイソレカラ後實際必要デアツタトキハ多ク使ツテモ宜イト云フ規定ガアルカラ困ラヌ併シソレデハ自分ガ責任ヲ取ラナケレバナラヌ後トデ證據ヲ出サナケレバナラヌト云フコトガアルカラ苦シイソレデ豫算額ヲ替ヘヤウト云フトキニハ親族會ノ會議ヲ開イテ貰ツテ認許ヲ經ルコトハ無論出來ル積リデアリマス

サウスルト「其就職ノ初メニ於テ」ト云フノヲ除ケテ仕舞ツテモ同ジ意味ニナラウカト思ヒマスガ

之ヲ除ケマスルト始メニ豫定セシメナクテ後トデゞモ宜イヤウニ一寸見エマス暫ク事務ヲ行ツテ見テカラデモ宜ササウニ見ニル、所ガ事務ヲ行フテ見ルニ付テ費用ガ入ルカラソレデ初メニヤランナラヌト云フコトヲ見セタイ積リデアツタノデアリマス併ナガラ「初ニ」ト云フコトヲ入レルト多クノ場合ニ於テ後見人ニ不利益デアルカラ「初ニ」ト云フ字ヲ除イテモ宜イカモ知レヌ後トデ考ヘテ見マセウ

是ハドウ云フモノデセウ御協議デハ纏マラヌモノデアリマセウカ旣成法典ノヤウニ「毎年」トカ「年々」トカ云フヤウニ書ク譯ニハ往カヌモノデアリマセウカ

私ハサウナツテモ決シテ異論ハナイ

ソレデハ「毎年」トシマスカ

ドウカ「毎年」ト云フコトニ願ヒマスソレカラ但書ハ尙ホ考ヘテ置クコトニシマセウ

ソレデハ但書ハ起草委員デ御勘考ニナルト云フコトデアリマスカラ其他ハ原案ニ決シテ次條ニ移リマス

本條ハ旣成法典ニアリマセヌ全ク此點ニ於テ主義ヲ改メタノデアリマス佛蘭西、伊太利、白耳義民法草案抔卽チ舊トノ法典ノ參考トナツテ居リマシタ法典ニハ皆是ハアリマセヌ卽チ其主義ハ後見人ハ只奉公ヲシナケレバナラヌト云フ主義デアル之レニ反シテ澳太利、和蘭、葡萄牙、ヴオー、西班牙民法、獨逸民法草案、普魯西ノ後見法抔ハ皆本條ト同主義デアツテ報酬ヲ給スルコトヲ得ルト云フコトニナツテ居リマス尤モ其内分ケテ申シマスルト與ヘナイノガ原則デアル併シ裁判所デ相當ト認メレバ與フルコトヲ得ルト書イテアル例モアル例ヘバ和蘭ノハサウ云フ風デアリマス是非與フベキモノト斷然極メテアルノモアル例ヘバ葡萄牙ノ如キ色々アリマスル本條ハ丁度其中ヲ採ツテ「與フルコトヲ得」ルト書イタソレデスカラ矢張リ適用上カラ言フト與ヘナイ方ガ本則デアルト云フコトガ尙ホ但書ニ掲ゲタ者ハ親族會ノ關係ノ上ヨリシテドウモ報酬ヲ貰フベキモノトハ見ラレマセヌカラシテ是レ丈ケハ除キマシタ配偶者、直系血族、戸主是レ丈ケハ只奉公ヲシナケレバナラヌ外ノ者ハ財產ノ多寡、後見人ノ財產ト被後見人ノ財產トヲ較ベテ見テ後見人ノ財產ノ方ガ多クテ被後見人ノ財產ノ方ガ少ナイト云フ場合ニハ與ヘナイデモ宜イト思ヒマスケレドモソレト反對デ被後見人ガ大變ノ財產ヲ持テ居ルト云フヤウナ場合ニハ幾ラカ報酬ヲ與ヘナイト後見人ハ迷惑ナ話デ身ヲ後見ノ事務ニ委ネルコトガ出來ナイ報酬ヲ與ヘナイデハ實際後見人ハ後見ヲ辭サンナラヌト云フコトニナル主義ハどつちかト云フト矢張リ旣成法興ノ通リデアリマス失踪者ノ財產ノ管理人ト同ジデアリマス、アレモ與ヘナイ方ガ本則デハアルガ併シ場合ニ依テハ裁判所ガ與フルコトヲ得ルト云フコトニナツテ居ルソレト同ジコトデ此處モ與ヘナイノガ本則ダガ與ヘルコトモ出來ルト云フ風ニ改メマシタ

甚ダ妙ナ何ンノヤウデアリマスルガ本節ハ後見ノ事務ト云フモノデアツテ卽チ本節ノ各條ハ皆後見人ト云フモノガ主格ニナツテ居ル、所ガ此九百三十條ト九百三十二條トニ至ツテハ親族會ト云フモノノ權限ヲ規定シタコトニ少ナクトモ文章上ナツテ居ル是ハ蓋シ此處ニ御書キ現ハシニナツタ丈ケノ事柄ヲ言ヒ盡サウト云フ御趣意卽チ「被後見人ノ資力其他ノ事情ニ依リ」ト云フヤウナコトカラ斯ウ云フ工合ニナツタノデアラウト考ヘルノデアリマスルガ親族會ノコトハ後ニ御規定ニナルコトデアラウト考ヘルソレニ付テハ職務ノ範圍若クハ權限ト云フヤウナモノモ自然御定メニナルコトト考ヘル其處ヘ往ク方ガ極ク適當ノヤウニ思ハレル文章ノ上カラ言フト、併ナガラ規定ノ事柄カラ言フト卽チ後見人ガ報酬ヲ受クル權利ガアルトカ無イトカ云フヤウナ方カラ往クトドウモ此中ニ在ルノモ宜カラウカト思フソコデ若シ之ヲ書キ直オシテ其御趣意ニ酷ク背カヌ譯デアルナラバ斯ウ云フ工合ニ直スコトハ出來ヌモノデアラウカト云フ意見ヲ一ツ述ベテ見マセウ「後見人ハ親族會ノ決議ヲ以テ定メタルトキニ限リ相當ノ報酬ヲ受クルコトヲ得但云々」ソレデ後見人ト云フモノハ一體無報酬ノモノデアルト云フノヲ原則トシテ併ナガラ親族會ノ決議デ之々ノ報酬ヲ遣ルト云フコトニナレバソレハ受ケテモ宜シイ斯ウ云フ方ノ側ニシテ定メルコトガ出來ルナラバ卽チ他ノ條項トノ權衡モ取レテ後見人ト云フ者ガ主格ニナツテ往キハシナイカ、斯ウ云フ工合ニ改メルト「被後見人ノ資力其他ノ事情ニ依リ被後見人ノ財產中ヨリ」ト云フ一ツノ條件ガ漏レル併シナガラ是ハ後ノ親族會ノ所ニ至ツテ親族會ガ報酬ヲ定メルトキニハ之々ノ條件ニ依ルト云フ方ニナツタ方ガ體裁カラ言ツテモ主義カラ言ツテモ相當デハナイカト云フ自分ノ考ヘデアリマスルガ如何ナモノデアリマスルカ

誠ニ御尤モナ御說デ「親族會ハ」ト出マスルノハ後見ノ規定トシテハ面白クナイソレハ高木君ノ御引キニナツタ二箇條ノ外ニモウ一箇條アルノデス第九百三十八條デス親族會ノ所ニ持テ參ツテ親族會ノ職務權限ト云フヤウナモノヲバ皆掲ゲルト云フコトニナルト只今ノ高木君ノ御論ハ誠ニ御尤モデアツテ或ハ前條モ持テ往カレヌコトハナイノデアリマスガ實ハ後見ノ事務ト云フ規定ガ此處ニアルト親族會ノ重ナ職務ト云フモノハ不知不識シテ言ヒ盡シテ仕舞ウヤウニナルソレデ親族會ノ方ニハ今デハ案ガ出來テ只今印刷中デアリマスルガ卽チ親族會ノ職務權限ト云フヤウナモノハ一切掲ゲヌコトニ致シマシタ又外國ノ例ヲ見マシテモ多クハサウナツテ居リマス職務權限ヲ親族會ノ所ニ掲ゲタ例ハ殆ンドナイ、アツテモソレハ例ヘバ獨逸民法草案其外獨逸法ノ親族會ト云フモノハ親族會ヲ開ク場合ニハソレガ後見裁判上ノ職務ヲ行フト云フ廣イ規定ガアルノデ其後見裁判上ノ職務ト云フモノハ事務ノ所ニ多ク出テ居ルソレハ必要上サウ云フ風ニナツテ居ルノダラウト思フタ本條ハ成程「親族會ハ」ト出ルノハ面白クナイヤウデアリマスケレドモ後見ノ事務ト云フ方カラ言ヘバ這入ルデアラウト思ヒマス若シヤ之ガ後見ノ義務トカ權利トカ云フヤウナコトニナツテ居ルト「親族會ハ」ト書クコトハ殆ンド出來マセヌガ後見ノ事務ダカラ誰ガスルコトデモ宜ササウニ思フ此前ニモ後見ノ機關ト云フ所デ後見監督人ノコトモ言フテアル從テ後見ノ事務ト云フ所モ後見人ガ重モニスルノダガ外ノ人ガスルコトモ一緒ニ規定シテモ惡ルクナカラウ況ヤ九百三十條ノ如キハ實ハ後見人ノ方カラ辭ヲ立テテモ理窟ハ宜シイ譯デアルノデスガ文章ノ都合カラ斯ウ「親族會ハ」トシタノデアリマス高木君ノ仰ツシヤルヤウニ「後見人ハ」ト言ヒ出シテ旨ク此箇條ニアルヤウナ事柄ヲ包含スル書キヤウガアレバ忽チ同意ヲ致シマスガ併シ一部分ヲ親族會ノ方ニ讓ルト云フヤウナコトニナツテハ向フニ其席ガナイノデアリマスカラ甚ダ殘念デハアリマスガ御同意致シ兼ネマス

旣ニ親族會ノ方ガ御決シニナツテ居ルト云フコトデアリマスルカラ仕方ナイヤウナ譯デアリマスルガ九百三十二條モ矢張リ私ハ「後見人ハ」ト書キ出シテ改メルコトガ出來ルダラウト考ヘテ修正說ヲ出シタノデアリマスルガサウ致シマスルト梅君ノ今ノ御話ノ通リニ此處ニ言ヒ現ハシテ居ルコトヲ悉ク言フコトガ出來ヌ又「親族會ハ」ト云フノモ後見ノ事務ヲ言フニ付テハ已ムヲ得ヌト云フコトデアリマスルガ私ノ考ヘデハ親族會ガ相當ノ報酬ヲ後見人ニ與フルコトヲ得ルト云フ事柄ハ後見ノ事務ト云フモノニハ少シ六ケ敷イト思フソレデ私ノ言フヤウニシテモ後見ノ事務ト云フモノニハ縁ハ遠イヤウデハアリマスルガ併シ後見ノ事務ト云フモノハ無報酬デヤルベキモノデアルト云フコトヲ裏面ニ現ハシテ例外ノ方ヲ書キ出スト云フコトニナレバ宜カラウ「後見人ハ親族會ノ決議ヲ以テ定メタルトキニ限リ相當ノ報酬ヲ受クルコトヲ得」而シテ其相當ノ報酬ト云フモノハ親族會ガ定メル親族會ガ後見人ニ報酬ヲ與ヘルト云フニハ被後見人ノ資力ハ無論第一ニ標準ニナルモノデアリマセウシ其他ノ事情、或ハ後見人ノ生活ノ模樣ニ依テ貧乏デアルカラ餘計ニ遣ルトカ或ハ資力ガアルカラソレ程餘計ニ遣ルニハ及バヌトカ云フヤウナコトハソレハ法律ニ掲ゲテ置カヌデモ自然ノ結果デ出ルモノデハアルマイカト思フ故ニ縱令親族會ノ方ニ此事ガ書入レラレヌトシテモ卽チ私ノ親族會ノ方ニ入レタ方ガ宜カラウト云フコトガ行ハレナイコトニ致シマシテモ「後見人ハ親族會ノ決議ヲ以テ定メタルトキニ限リ相當ノ報酬ヲ受クルコトヲ得」ト言フタ方ガ適當デハアルマイカ又ソレデ酷ク差支ハアルマイカト云フ考ヘデ御座イマスルデ後ノ九百三十二條九百三十八條モ私ハ此主格ヲ替ヘテ後見人ノ主格デ書キ現ハスコトガ出來ルト云フ考ヘデアリマスルカラ先ヅ夫レヲ修正說トシテ提出シテ置キマス

本條ニ於テ後見人ニ相當ノ報酬ヲ與フルコトガ出來ルト云フコトヲ御定メニナツタノハ宜シウゴザイマスガ併シ其理由カラ申シマスルト矢張リ後見監督人ニモ場合ニ依テハ報酬ヲ遣ルト云フコトニ法律デ極メテ置イテモ宜イデハナイカ成程勞ノ多少カラ言フト後見人ノ方ガ其勞ガ多クシテ後見監督人ノ方ハ少ナイデアリマセウガ併ナガラ隨分或場合ニ於テハ後見人ト同樣ノ事務ヲ執ラナケレバナラヌコトモアリマセウシ又隨分財產ノ多イモノナラバ監督ヲスルト云フコトモ餘計勞ヲ執ラナケレバナラヌト云フ場合モアルカモ知レヌサウスレバ其場合又ハ事情ヲ能ク考ヘテ可ナリ勞モ掛ツタ丸デ無報酬デハ氣ノ毒デアルト云フヤウナ場合モナイデモナイト思ヒマスサウ云フ場合ニハ法律ニ於テ後見監督人ニモ適當ノ報酬ヲ與フルコトガ出來ルト云フ途ヲ開イテ置ク方ガ至當デハナイカト考ヘマスカラソレヲ意見トシテ述ベテ置キマス

私ハ高木君ノ說ヲ贊成シマスドウモ體裁上カラ言ツタナラバ高木君ノ如クナツタ方ガ宜カラウト思フソレカラ親族會ノ方ニハ職務權限ト云フモノハ定メヌト云フコトデアリマスルガサウシテ見ルト云フト前條ノ如キ卽チ九百二十九條ノ認許ノコト抔モ書イテナイノデアラウ併ナガラ認許スルコトハ書イテナクテモ九百二十九條丈ケデ往ケヌニシロ本條ノ場合ニモ決議スルト云フコトヲ書イテ置イタナラバ往ケヤウト思フ兎ニ角體裁上カラ言ツタナラバ高木君ノ說ノ方ガ宜カラウト思モヒマスカラ贊成シテ置キマス

是ハ多少實質問題デアリマスカラ唯是レ丈ケノ事ヲ極メテ戴キタイ唯事柄ヲ之レ丈ケニシテ文章ヲ後見人カラ立テテ直ホスト云フ御趣意デアルナラバ別ニ異議ハアリマセヌガ併ナガラ高木君ノ言ハレル所ニ據ルト「被後見人ノ資力其他ノ事情ニ依リ」ト云フヤウナコトヲ取ツテ仕舞ツテモ宜カラウト云フ御趣意デアツタヤウデアリマスガ其御趣意ナラバ御考ヘヲ願ハナケレバナラヌ是ハ殆ンド確定ノヤウデアリマスガ私ノ考ヘデハ必要ト思ヒマス一體高木君ノ言ハレタ如ク與ヘナイ方ガ本則デアリマス然ルニ單ニ「後見人ハ親族會ノ決議ヲ以テ定メタルトキニ限リ報酬ヲ受クルコトヲ得」ト書クト云フト左モ何時モ定メルモノカノヤウニ見エテ餘程立法ノ精神ガ誤解サレ易イダラウト考ヘマス左レバコソ彼ノ總則ニ於テ不在者ノ財產ノ管理者ニ付テモ矢張リ斯ウ云フ文章ヲ用ヰタ其時ノ意味モ矢張リ同ジ意味デアツタ「裁判所ハ管理人ト不在者トノ關係其他ノ事情ニ依リ不在者ノ財產中ヨリ相當ノ報酬ヲ管理人ニ與フルコトヲ得」實ハ此處ノ文章モ前ノ總則ノ方ノ文章ヲ其儘取ツテ「裁判所」ヲ「親族會」トシ上ノ方ハ少シ事柄ガ違ヒマスカラ替ヘマシタガ精神ハ同ジコトデアリマス此處ハ働キ手ガ後見人デアルカラ後見人ノ方カラ辭ヲ立テル方ガ宜イト云フコトデアレバ更ニ考ヘルコトニ付テハ格別異議ハアリマセヌ

私ハ矢張リ「後見人ハ親族會ノ決議ヲ以テ定メタルトキニ限リ」ト云フコトデ梅君ノ言ハレタコトハ明瞭ニ分ツテ居ル積リデアリマス要スルニ此「資力共他ノ事情ニ依リ」ト云フコトハ私共ハ必要デナイト思ヒマスルガ起草者ノ方デ唯後見人ト主格ヲ替ヘテ文章ヲ書キ換ヘテ見ヤウ、考ヘテ見ヤウト云フコトデアリマスレバ私ハ敢テ修正說ハ固執致シマセヌ若シサウ云フコトデ考ヘテ見ヤウト云フコトデアレバ私ノ修正說ハ引キマス

此親族會ガ相當ナル報酬ヲ與ヘルト云フコトニ付キマシテ是ハ親族會ガ本統ノ親族カラ成立ツテ居ルモノナラバサウ濫リノコトハシマスマイガ今日ノ有樣カラ見ルト或ハ此後見人ノ位地ヲ奇貨トシテ被後見人ガ財產デモアリマスルト卽チ色々其被後見人ニ縁故ノアル所ノ他ノ人ガ澤山這入ル孰レ親族ガ五人トカ或ハ三人トカ云フモノガナケレバ則チ他人カラモ親族會ガ出來ルト云フコトニナルデアラウト推察シマスガサウシマスルト云フト若シ親族デナイ者ガ斯ウ云フヤウナ卽チ後見人及ビ被後見人ノ資力其他ノ事情ニ依テ與ヘナカツタヤウナ場合ニ是ハ不相當デアル或ハ與フベキ場合デナイノニ與ヘタト云フヤウナコトニ付テ何カ裁判所カラデモ或ハ檢事ト云フ者デアリマスカ或ハ他ニ被後見人ノ利益ヲ計ル者ガアレバソレガ喙ヲ容レルコトガ出來ルノデアリマスルカ如何デアリマスカ

ソレハ明日當リ御手許ニ廻リマセウト思ヒマスガ親族會ノ規定ニ依テ分リマス吾々カラ提出スル案ニハ親族會ノ決議ニ付テハ決議ノ不相當ト云フコトニ付テ何人カラデモ訴ヘルコトガ出來ルサウ云フ主義ヲ採ツタソレ故ニ是等ノコトニ付テ與ヘル必要ガナイトカ或ハ多ク與ヘ過ギタト云フヤウナトキニハ被後見人トカ或ハ檢事デモ宜シウゴザイマスサウ云フ者カラ訴ヘル途ヲ明ケテ置ク積リデアリマス起チマシタ序ニ申シマスガ高木君ノ修正說ニ付テ一ツ決ヲ採ツテ戴キタイト思ヒマス私共ノ方デ之ヲ改メル必要ハマダ見出シマセヌガ多數ノ御方ガ其方ガ宜イト云フコトデアレバ謹デ命ヲ請ケマスカラ兎ニ角決ヲ御採リヲ願ヒマス

私ガ贊成ヲシタノハ高木君ノ言ハレタ文章デモ宜カラウト思フノデスケレドモ尙ホ事情云々ト云フコトガ加ハレバ宜カラウト思ヒマス主義ニ於テ反對デハナイ唯此所デ文章ヲ拵エナケレバナラヌトカ云フヤウナコトニナルト六ツケ敷イカラ假リニ高木君ノ案ニ贊成シタノデアリマス若シ起草者ノ方デ文章ガ出來ルモノナラバ差支ハナイ

若シ高木君ノ文章デ決ヲ採ラレテソレガ通ルヤウデアリマスルナラバ成ル可ク完全デ通ルコトヲ望ムノデアリマス先刻ノ文章デハ「後見人ハ親族會ノ決議ヲ以テ定メタルトキニ限リ相當ノ報酬ヲ受クルコトヲ得」但云云、ソレデハドウモ何ンダカ親族會ガ自分ノ懷ロカラ出スヤウニ見エテ面白クナイソレデ矢張リ「被後見人ノ財產中ヨリ」ト云フコトヲ入レタ方ガ宜カラウト思フノデアリマス

ソレデハ決ヲ採リマスガドウ云フ風ニスレバ宜イノデスカ高木君ニ伺ヒマスガ「資力其他ノ事情ニ依リ被後見人ノ財產中ヨリ」ト云フヤウナコトハ草案ノ儘そつくり存シテ置テ唯「後見人ハ」ト云フ主格ニシテ起草者ニ文章ヲ替ヘテ貰ヒタイト云フ趣意デアリマスカ

ソレデ宜シウゴザイマス

ソレデハ只今ノ高木君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、ソレカラ田部君カラ先刻後見監督人ニモ報酬ヲ與ヘルコトニスル方ガ宜イト云フ御說モアツタヤウデアリマシタガ田部君ハ唯御意見ヲ御述ベニナツタノデアリマスカ

私ハ自分ノ意見ヲ述ベタニ過ギナイノデアリマス

ソレデハ他ニ御論ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ往キマス

是ハ人事編ノ第百九十條ノ第二項ト同ジコトデ唯文章丈ケヲ替ヘタノデアリマスカラ御質問ノ出マスマデハ說明ヲ致シマセヌ

此「有給ノ財產管理者ヲ使用スルコトヲ得」ト云フコトハ只デモ出來サウナコトノヤウニ思ハレマスルガ此法文デハ給料ハ後見人ガ出スノデハナイ被後見人ノ負擔トナルト云フコトヲ意味シテ居ルノデアリマセウ

左樣デス

私モ妙ナ疑ヒカハ知リマセヌガ例ヘバ斯ウ云フ場合ハ或ハ管理者ト云フ中ニ這入ラヌカモ知レヌガ大キナ財產家デアツテソレニ不動產ノ管理ヲシテ居ル者トカ云フヤウナ人間ガ澤山居ル有給ノサウ云フ場合ニハドウ云フモノデアリマセウカサウ云フ場合モ含ムノデアルカ或ハ又幼者ノ父トナル人卽チ前ノ戸主トカ何ントカ云フヤウナ人ガ吩咐テ置イタ有給ノ管理者ノ外ニ後見人ガ自分デヤルトキニ限ツテ此規定ヲシタモノデアラウカドウ云フモノデアルカソレノ疑ヒデアリマス

是ハ兩方含ム積リデアリマス成程前カラ使ウテ居ルモノナラバ默ツテ使フテ置イテ元トノ通リダカラ宜イデハナイカト云フ御論モ出ルカモ知レヌガ詰リ人ヲ使ウトカ使ハヌトカ云フヤウナコトハ普通ノ時ニハ勝手次第デアリマスカラ使ハヌデ濟ンデ居ツタカモ知レヌ、ケレドモ今度ハ親爺ガ死ンデ息子ガ大キクナル迄ニ人ヲ使ハナケレバナラヌト云フ場合ニ今迄澤山使ツテ居ツタノヲ減ラスト云フヤウナコトガアルカモ知レヌ高木サンノ仰ツシヤツタヤウナモノハ矢張リ管理者デアル不動產ノ管理者トシテモ、サウ云フ者ヲ置カウカ置クマイカト云フコトモ親族會ニ聞イタ上デナケレバナラヌト云フ積リデアリマス

給料ハ後見人ガ勝手ニ定メテ宜イノデアリマスカ

ソレハ態ト明瞭ニ書イテナイノデアラウト思ヒマス其譯ハ時トシテハ斯ウ云フ種類ノ人ヲ使フテモ宜イト言フテ其與フベキ給料ハ極メヌカモ知レヌ商家デ以テ番頭ヲ使ウ例ヘバ大阪ノ商店ヲ番頭ニ任セヤウト思フト其位ノ番頭ハ此位ノ給料ヲ貰ウト云フコトガ極マツテ居ルカモ知レヌサウ云フ場合ニハ別ニ親族會デ極メヌデ濟ムカモ知レヌ或ハ極マツテ居ラヌトキニハ親族會デ極メルカモ知レヌソレハ如何ヤウデモ出來ルトシテ置イタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデアリマス

給料ノ額ニ付テハ親族會ノ認許ヲ經ズニ勝手ニ極メル權ガアルノデアリマスカ

若シ親族會カラ何セヌデ此處ニ書イテアル通リノ決議ヲシタお前ハ有給ノ財產管理人ヲ使ツテモ宜イト云フコトデアレバ卽チソレ丈ケノ權限ハ後見人ハ得タモノト見テ宜イノデアリマス

金ハ被後見人ガ出スノデアリマセウネ

無論サウデアリマス

無給ノハ使ツテモ宜イト云フ意味デアリマスカ

無給ノハ幾ラ使ツテモ宜イノデスソレハ自分ガ責任ヲ負フノデアリマスカラヽヽヽヽヽヽ

ソレダカラ「被後見人ノ費用ニテ」トカ何ントカ云フコトヲ加ヘタイヤウニ思ヒマスガヽヽヽヽヽヽヽヽ

起草者ノ御考ヘデハ給料ノ點ニ付テハ判然書カナイカラ都合ガ宜イト云フコトデアリマスルガ若シ此親族會ト後見人トノ間ニ權限ノ爭ヒガアツテ管理者ヲ使用スルニハ認許ヲ經ナケレバナラヌケレドモ其給料ニ付テハ私ガ勝手デ宜シイト後見人ガ主張スル親族會ノ方デハ使用スルト共ニ給料迄モ己レノ方デ極メナケレバナラヌト云フコトニナツテ互ニ爭ウ際ニ當テハ本條ニ於テ決定スルコトガ出來ヌト云フヤウナコトニナルソレハ爭ツテモ苦シクナイト云フ御意見デアルカドウデアルカ

サウ云フ場合ハ起ラヌ積リデアリマス起ルノナラバ矢張リ書カナケレバナラヌ何故起ラヌカト申スト若シ夫レデ厭ヤナラバ許サレナイト困ル場合デアリマセウカラサウ云フ爭ヒハ起ルマイト思ヒマス左レバコソ旣成法典ノ模範トナツテ居ル國々ノ法律ヲ見テモ大概皆「有給ノ財產管理者」ト云フ字ガ使フテアル

異議ナシ

ソレデハ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ往キマス

本條ハ人事編ノ百九十一條ニ修正ヲ加ヘマシタモノデアリマス此百九十一條ニハ「後見人ハ未成年者ノ元本及ヒ收益ノ剰額ヲ毎次ニ官ノ貯金預所又ハ確實ナル銀行ニ預ク可シ其預ケサリシ金額ニ付テハ法律上ノ利息ヲ辨濟ス可シ」「後見人カ未成年者ノ財產ノ利用方法ヲ變更セントスルトキハ親族會ノ許可ヲ受クルコトヲ要ス」斯ウアツタノデアリマスソレヲ先ヅ第一ニ「毎次ニ」ト云フ字ヲ改メマシテ今度ハ其金高ノ方デ豫メ極メテ貰ウト云フ主義ニ致シタ是ハ其「毎次ニ」ト申スト實ニ煩ハシクテイケマスマイト思ヒマス極端ヲ言ヘバ一文受取ツテモ直グニ預ケナケレバナラヌサウ云フコトハ何時モ出來ルコトデハナカラウソレヨリカバ初メ親族會デ何十圓溜ツタラ必ズ預ケナケレバナラヌ一圓溜ツテモ二圓溜ツテモ預ケロト云フコトデアツテハ後見人ハ務マルマイト思ヒマスソレハ被後見人ノ身代ニ依テ定マルモノデアリマスカラ法律デ極メルコトハ出來ナイ外國ニハ此例ガ多イ尤モ法律デ以テ高ヲ極メテアル例モアリマス夫レハ杓子定規デアツテ法律デ例ヘバ百圓ト極メル數萬ノ富ノアル人ニ取ツテハ毎日銀行ニ駈付ケナケレバナラヌサレバト言ツテ百圓ノ金抔ハ貧乏人デアルト顔ヲ見ルコトモ出來ヌカラサウスルト始終預ケナクモ宜イト云フコトニナル要スルニ是ハ各場合ニ付テ違ウコトデアリマスカラ親族會ニ認定ヲサス方ガ穩カデアラウ外國ノ多數ノ例ニ倣ツテ親族會ト致シマシタ第二ニハ「官ノ貯金預所又ハ確實ナル銀行ニ預ク可シ」ト云フコトヲ罷メマシテ強テ親族會デ定メル親族會デ定メルト言ツテハ少シ辭ガ惡ルイカモ知レマセヌガ之モ矢張リ一ツハ杓子定規デアツテ官ノ貯金預所抔ト云フモノハ日本デハ少ナイサウ云フ所ニ預ケルト利息ハ取レナイカ或ハ取レテモ極ク僅カデアル日本デハ利息ノ取レル預所ト云フモノハ私共ノ見聞ノ狹イ故カ遞信省ノ郵便貯金シカ殆ンド心付カヌソレカラ確實ナル銀行ト云フノハ之ガ本統ニ確實デアレバ結構デアリマスルガ其確實ト云フコトヲ誰ガ見極ハメルノデアリマスルカ此文デ見ルト後見人ガ自己ノ責任ヲ以テ極メルヤウニ見エルサウスルト誠ニ危險デアル恰モ惡ルイ事デモシヤウト云フヤウナ後見人ハ甚ダ危險ノ銀行ニ持ツテ往ツテ預ケルカモ知レナイソレデドウモ是ハどちらモ極端カラ極端ニ奔ツテ居リハセヌカト思ヒマス一方ハ官ノ貯金預所、狹イ制限、サウカト思フト「又ハ」ノ方ハ廣イモノニナツテ殆ンドどんな銀行デモ宜イヤウニナツテ居ル是ハ兩ナガラ其宜シキヲ得タモノデナカラウト考ヘマス第三ニハ後見人ガ未成年者ノ財產ノ利用方法ヲ變更スルニハ親族會ノ許可ヲ得ナケレバナラヌトアリマスケレドモ變更ノ場合許リト云フノハドウ云フモノデアラウカソレヨリカハ總テノ場合ニ於テ親族會ノ許可ヲ受ケル方ガ宜カラウ其許可ハ或ハ各場合ニ付テ與ヘヤウガソレハどちらデモ宜シイ兎ニ角親族會ノ許可ヲ受ケテ、金ヲ或高ニ逹スルマデニ受取ツタ度毎ニ親族會ニ相續スルト云フコトデモ宜ケレバ豫メ極メテ置テ貰ツテ三井銀行ナラ三井銀行、第一國立銀行ナラ第一國立銀行ト斯ウ極メテ置テ貰ツテモ宜カラウ兎ニ角變更ノ場合許リデナク何時モ親族會ノ許可ヲ受ケテ預ケル所ヲ極メルコトニシタ方ガ宜カラウ殊ニ利用方法ヲ變更スルト申スト預ケル事柄許リデハアルマイト思ヒマス預ケナイデ公債證書ヲ買フトカ或ハ會社ノ株ヲ買ウトカ云フヤウナコトモ含ンデ居ルヤウニ見エルサウ云フコトハ九百三十四條デ謂フ所ノ元本ヲ利用スル、十二條ノ方ニ元本ヲ利用スルト云フコトガアルソレニハ親族會ノ認許ヲ得ルコトヲ要スルト云フコトニナツテ居ルソレダカラ利用スル事柄自身ニ付テモ矢張リ親族會ノ認許ヲ得ナケレバナラヌノダカラ其序ニ方法ハドウシマスカト云フコトハ當然極メテ貰ウベキ筈ノモノデアル唯利用シテ宜シイト云フサウ云フ無責任ノ認許ヲ與ヘル筈ノモノデハナカラウト考ヘマスサウシテ見ルト詰リ百九十一條ノ第二項ハ或ハ要ラナイカ或ハ適當ナ適用ヲ受ケルコトノ出來ヌ規定ト考ヘマスカラソレデソレハ罷メテ唯預所ハ何時モ親族會ノ認許ヲ得テ極メルモノ斯ウ云フコトニ致シタノデアリマス外國ノ例ハ區々ニナツテ居リマスルガ此預所モ矢張リ杓子定規ニ法律デ極メテアル例モ隨分アリマス併シ日本デハマダ官ノ貯金預所ト云フモノハ極メテ發逹シテ居リマセヌカラ到底是丈ケデハイカヌダラウト思フ去レバコソ旣成法典ニハ「又ハ確實ナル銀行」ト云フコトヲ入レラレタノデアリマセウガソレハ先程申ス理由ニ依テ不充分ト思ヒマスカラ寧ロ親族會ト云フコトニ致シタノデアリマス序ニ說明シテ置クコトハ第一項ノ方ハ親族會ガ定メルトシテ第三項ノ方ハ親族會ノ認許ヲ得テ後見人之ヲ定ムルソレカラ第九百二十九條ノ如キハ矢張リ後見人ガ親族會ノ認許ヲ得テ極メルト云フコトニナル各區々ニナツテ居ルノハドウ云フ譯カト云フ御批難ガアラウカト思ヒマスカラ豫メ其事ヲ說明致シマス之ハ適用上殆ンド同ジコトデスケレドモ理窟ト斯ウナラナケレバナラヌト考ヘマス預ケル場所ハ後見人ガ極メルガ親族會ニ相談シテ親族會ガ宜シイト言ハナケレバイカナイ親族會ノ方デ小供ノ手ヲ取ツテ教ヘルヤウニ此處ニ預ケロ彼處ニ預ケロト云フヤウナコトデハナイ九百二十九條ノ場合モ亦然リデアツテ後見人ガ事務ヲ行フニハ費用ガ要ル其費用ヲ親族會ガ極メルマデハ默ツテ居ル殆ンド政府ガ費用ノ掛カルコトヲ默ツテ居ツテ議會ニ豫算ヲ出スト云フヤウナ話デ理窟ガ合ハヌ之レニ反シテ九百三十二條ノ第一項ト云フモノハ幾ラノ高ニ逹シタナラバ預ケロ是ハ親族會ノ命令デアル後見人ノ方カラ私ハ幾ラノ高ニ逹シタナラバ預ケヤウト思フガソレデハドウデスカト云フコトハ面白クナイ是ハ親族會デ極メル後見人ノ方デ服從スルサウデナケレバ穩カデナイソレハ其方ガ穩當デアル之ヲ逆サニシテ後見人ノ義務ニスルト云フコトハ酷デアルト思ヒマスカラこちらハ親族會ノ義務ノ方ニナル夫レデ「親族會ハ」ト云フコトニナツテ居ル一寸其事ヲ說明シテ置キマス

本條別ニ御異議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス

本條ハ人事編ノ第百九十二條トソレカラ第二百二十八條トヲ合セマシタト同ジコトデアリマス御質問ノ出マスマデハ說明ヲ致シマセヌ

本條ニハ「毎年少クトモ一回被後見人ノ財產ノ狀況ヲ親族會ニ報告スルコトヲ要ス」トアリマシテ是ハ矢張リ旣成法典ニモ「狀況」トアリマスルガドウモ此「財產ノ狀況」ト云フノハ日本語デ少シドウモ漠然ニナリハセヌカト思フノデス例ヘテ言ヘバ被後見人ノ財產ハ增殖ニ趣ク方ナリ格別ノ減額ハ之レ無ク候ト云フヤウナコトデモ報告シサウニ思ハレマスルガ願クハ是ハ矢張リ收支決算書トカ詰リ收支ノ計算ヲシテ之レ丈ケノモノガ殖エタトカ減ツタトカ云フコトノ見エル丈ケハ報告サス方ガ宜カラウト云フ考ヘデ是ハ旣成法典モ其意味ナク今度ノ起草者モ矢張リサウ云フ意味ダラウトハ思フノデスガドウモ少シ辭ガ漠然ニ過ギハセナイカト云フ考ヘデアリマスルガ如何ナモノデアリマセウカ

御尤モノヤウデアリマスルガ「財產ノ狀況」ト云フノデ丁度仰ツシヤルヤウナコトヲ含ム積リデアリマス必ズシモ書面ト云フモノヲ要セヌ積リデアリマス小サイ財產ナラバ書面ヲ作ラヌデ去年報告シタ通リデ格別變ハリハアリマセヌト言ツテモ濟ムダラウト考ヘマス

ソレデハ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ往キマス

本條ハ人事編ノ第百九十四條ト粗ボ同ジモノデアリマス唯違ヒマスルノハ一ツニハ十二條ノ方ヲ御覽下サイマセヌト分リマセヌケレドモあの中ニ保證ト云フモノガ加ハツテ居ルソレガ舊法典ニハナイノデアリマス何故加ヘタカト申シマスルト是ハあノ箇條ヲ議スルニ當ツテモ說明ヲ致シマシタ通リ商業上抔デハ毎度必要ガアルノデス人ノ爲メニ保證スルト云フコトハ必要ダガ財產ノ爲メニ必要ト云フ譯ハ一寸可笑シク聞エマスケレドモ商業上抔デハ場合ニ依テハ保證人ト爲ツテヤラナケレバ商賣ガ出來ヌト云フヤウナコトガアル例ヘバ手形抔ニ付テ手形ノ保證ヲシナケレバこちらデ頼ム時ニモ向フデシテ呉レタトカ其外種々ノ場合ガアラウト思ヒマス左レバコソ獨逸民法ノ中ニハ保證ヲ加ヘテアル例ガ幾ラモアル獨逸民法草案ノ如キハ時ニ此事ガ言ツテアルソレカラ十二條ニハ贈與ト云フモノガ加ハツテ居ル舊トノ法典ニハナカツタソレハ後見人ハ出來ヌト云フコトハ殆ンド疑ヒハナイ財產ノ管理ト云フコトト正反對ノコトヲ言フヤウデ可笑シイ財產管理ト云フコトハ財產ヲ良クスル方ノ目的デナケレバナラヌノガ減ラス方デアル、ケレドモ日本抔ノ慣習デハ尙更ラノコト子ノ爲メ親ノ爲メ贈與ヲ爲ス必要ガ毎度起ル別シテ是迄日本ハ一家一人相續デアル今後相續法デドウ云フ風ニ極マルカ知リマセヌガ私共ノ希望ハ財產ハ幾ラカ分カルヤウニナルコトヲ望ミマスケレドモソレハ御採用ニナルカドウカ分リマセヌガ今ノ所ハ財產ハ家督相續ト共ニ一人ニ移ルト云フコトニナツテ居ルサウスルト被後見人ガ戸主デアル時分ニハ親モ財產モ何モ持タナイ、ケレドモソレ等ノ人ガ獨立シテ生活スル必要ノアル時ニハ財產ヲ分ケテ遣ラナケレバナラヌ被後見人ガ瘋癲白痴デアルヤウナ場合ニ親ガアツテモ其親ハ病氣其他ノ事情デ後見ヲシナイト云フトキニ自分ノ身體モ保養シナケレバナラヌノニ息子ノ側ニ居テサウシテ始終息子ノ病氣ヲ見テ居ルト云フヤウナコトハ宜シクナイ全ク別ニ居ルト云フコトニ付テハ月々幾ラト言ツテ金ヲ遣ツテモ宜イデセウケレドモ或ハ別ニ生活ヲシテ全ク財產上ノ關係ヲ分ケテ生活シタイト云フ望ミモアルカモ知レヌ、場合ニ依テハ親ト云フ者ガデスナ養子抔ノ身分ダト云フト其家ノ親デナイサウスルト少シ許リノ資本ヲ遣ルトソレデ商賣ヲシテ親丈ケハ喰ツテ往ケルト云フヤウナトキニハ月々被後見人ノ財產カラ親ニ金ヲ貢グヨリカハ一度ニ少シ纏メテ商賣ノ資本ヲ遣ツテ向フハ向フデ生活ノ出來ルヤウニスル方ガ宜シイト云フコトモアルソレカラ子ニ付テハ就中アル是ハ未成年者ニハ例ガ少ナイデスケレドモ滿更ナイトハ言ヘナイ奈何トナレバ若クテ婚姻ヲスル人デアツテ見ルトマダ自分ハ未成年者デアリナガラ子ガアル乃チ子ガ二人以上アルトキニハ一人ヲ養子ニヤルサウスルト金ヲ分ケテヤランケレバ養子ニ遣ラレヌト云フコトニナル況ンヤ被後見人ガ禁治產者デアル場合ニハ大キナ子ガアル親ガ禁治產者ノ有樣ニ居ルガ爲メニ子ガ財產ヲ分ケテ貰ツテ獨立營業ヲ爲スコトモ出來ヌト云フコトデハ實際困ル左レバコソ子丈ケニ付テハ今ノ民法ニモ特ニ規定ガアルノデスソレデ贈與ト云フモノヲ廣ク加ヘテ必ズシモ子ニ限ラヌ其代ハリニ是レニハ親族會ノ認許ヲ得ナケレバナラヌト云フコトニシテ置イタナラバ宜カラウト思フテソレデ贈與ト云フモノモ矢張リ加ヘテアルノデアリマスソレカラ第三ニハこちらカラ贈與ヲ爲スノデナク贈與又ハ遺贈ヲ受クル場合ニ付テハ廣ク親族會ノ認許ヲ要スルト云フコトニ舊法典デハナツテ居リマス是ハ旣ニ總則ニ於テ論ジタルガ如ク負擔附ノ贈與又ハ遺贈デサヘナケレバ財產上ニハ害ノナイモノデアリマス成程財產以外ニ於テ人カラ贈與ヲ受ケ遺贈ヲ受ケルト云フコトハ潔クナイトカ望マシクナイトカ云フヤウナ者ガアリマセウケレドモソレ丈ケノ斟酌ハ後見人ハ出來サウナモノデアル親族會ニ相談ヲシナケレバ其斟酌ハ出來ヌト云フヤウナコトデアツテハ後見人ノ役ニ立タヌソレ丈ケハ後見人ガ出來ルトシテ負擔附ノ贈與抔デアルト財產上飛ンダ迷惑ニナツテ却ツテ財產ガ殖ヘルヤウデ實際損ニナルト云フヤウナコトモアラウカラソレハ親族會ノ認許ヲ得タ方ガ宜カラウト云フ譯合ヒデ是ハ主義ニ於テ總テ皆總則ノ方ノ規定デ極マツテ居ル事柄デアリマスルケレドモ後見ニ付テハ極マツテ居リマセヌカラ說明ヲ致シマス尙ホ人事編ノ百九十三條ノ規定ヲ今度ハ掲ゲナイコトニ致シマシタ百九十三條ハ「後見人ハ未成年者ノ財產ニ付テハ管理ノ權ヲ有スルニ止マリ此權外ノ行爲ハ法律ニ定メタル條件ニ依ルニ非サレハ之ヲ爲スコトヲ得ス」ト云フ規定デアリマス之ヲ削ツタノデアリマス是ハ外デモアリマセヌガ旣ニ本條ノ中ニ保證贈與ノヤウナモノマデモ包含セシメテアル以上ハ詰リ別ニ規定ガナクテモ本條ニ掲ゲタモノノ外ハ後見人ガ出來ル其出來ル事柄ハ所謂管理行爲丈ケシカ殘ツテ居ラナイ勿論後見人ガ管理ノ目的以内ノコトヲスレバ又何ンデアリマセウケレドモ管理ノ目的ヲ脱スルコトハ出來ヌ其範圍内ヲ超スルコトハ出來ナイソレハ後見人ノ職務ト云フモノハ元々未成年者ノ財產ヲ管理スルト云フコトニナツテ居ルノデアリマスカラ其範圍ヲ超エルコトヲ若シヤスレバ少クモ夫レハ責任ヲ負ハナケレバナラヌモノデアツテソレハ無論出來ベキモノデナイト思ヒマスソレデスカラ百九十三條ノ如キ規定ヲ置カナイデモ少シモ危險ハナイ斯ウ考ヘマシタニ依テソレデ百九十三條ハ削リマシタ

一寸今ノ御說明ヲ聽キ違ヘタカ知リマセヌガ負擔附ニアラザル贈與ニ付テハ親族會ノ認許ヲ受ケルニ及バナイヽヽヽ

受ケズニ承諾ヲスルコトガ出來ル

本條ハデスカ

サウデス

此「元本ヲ領收スルハ此限ニ在ラス」ト云フノハドウ云フ譯デアリマスカ

ソコ丈ケガ準禁治產者ト後見人トノ違ヒデアリマス準禁治產者ハ元本ヲ領收スルニモ保佐人ノ同意ヲ得ナケレバナラヌ、ケレドモ後見人ハソレデハ後見ハ殆ド出來ヌノデアル元本ヲ受取ルニハ自分ガ受取ルソレヲ利用スルニ付テハ親族會ノ認許ヲ得ナケレバナラヌ

受取ル丈ケハ宜イト云フノデスネ

受取ル丈ケハ宜イト云フ爲メニ書イタノデアリマス

ソレデハ本條別ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ往キマス

本條ハ人事編ノ第百九十五條ト粗ボ同ジモノデアリマス百九十五條ハ「後見人ハ未成年者ノ財產ヲ讓受クルコトヲ得ス又未成年者ニ對スル權利ヲ讓受クルコトヲ得ス」斯ウアル此文章ヲ少シ替ヘマシタ其替ヘマシタ要點ハ第一ニ「得ス」トシナイデ「取消スコトヲ得」ト致シマシタ舊トノ民法デモ意味ハドウモ多分サウダラウト思ヒマスケレドモ如何ニモ「得ス」ト言ヒマスルト禁止的ノ辭ニナツテソレヲスレバ不法デアルト云フコトニ讀メル嫌ヒガアル立法論トシテハ多分ハ疑ヒハナカラウ之ヲ不法ダカラ絶對無效デアツテ後見人ノ方カラデモ其無效ヲ唱ヘルコトガ出來ルト云フ意味ニ解シテハ立法上イカヌト云フコトニ付テハ疑ヒハナカラウ奈何トナレバ此箇條ハ申スマデモナク無能力者ヲ保護スル爲メニ設ケタ規定デアリマスカラ其規定ガ偶々他ノ法律ヲ潜ツテ事ヲ爲シタ人ノ利益ニナツテハ却テ立法ノ精神ニ違ウ取得編ノ第三十七條及ビ第三十八條ニ賣買丈ケニ付イテ規定シテアリマスケレドモガ矢張リ此箇條ト同ジヤウナコトガ規定ニナツテ居ル其處ニハ明カニ取消權丈ケガ生ズルコトヲ定メテアル是ハ後見丈ケニ付テノ規定デハアリマセヌモツト廣イ方デ法律上裁判上若クハ合意上ノ管理人迄ニ及ボシテアル廣イ規定デアリマスガソコノ規定ノ適用ニ依ルト唯法律ガ保護セント欲シタル者ノ方カラ取消スニ止マル、左モナケレバナラヌモノデアルト思ヒマスカラソレデ此處ハ「取消スコトヲ得」ト致シマシタ第二ニハ第十九條ノ規定ヲ準用スルト云フコトハ無論是ハ旣成民法ニハナイ第十九條ノ規定自身ガナイノデスカラナイ筈デアル併ナガラ第十九條ト云フモノヲ無能力者ノ行爲ニ付テ採用致シタル上ハ後見人ノ行爲ニ付テモ矢張リ之ヲ採用致サントイケナイデアラウ否向フデ十九條ノ規定ガ必要デアレバ此處ノ場合ニ於テモ之ヲ準用スルコトガ必要デアルト考ヘマシタ其外ノコトハ總テ旣成法典ニハ單ニ「得ス」トアツタノヲ今度ハ「取消スコトヲ得」トシタモノデスカラソコデ總則ノ取消ニ關スル規定ガ之レヘ嵌マルヤ否ヤト云フ疑ヒガ起ルノデソレハ矢張リ嵌マルノデアルト云フコトヲ言ハナケレバナラヌノハ恰モ此前ニ親權ノ所ニ親權ヲ有スル父又ハ母ガ法律ノ規定ニ背イテ未成年者ノ爲メニ法律行爲ヲ爲シタル場合ニ於テハ之ヲ取消スコトヲ得ルト云フ規定ガアツタ其處ニモ丁度斯ウ云フ規定ヲ附加ヘマシタ夫レト同ジ精神デアリマスカラ別段說明ヲ致シマセヌ外國ノ例ハ之ニ付キマシテハ少々區々ニ渉ツテ居リマス例ヘバ親族會ノ許可ガアレバ矢張リ出來ルト云フ例モアリマスル、ケレドモ此主義ハ惡ルイト思フノデ矢張リ此點ニ於テハ旣成民法ノ主義ノ方ガ宜イト思フ是ハ外ニモ澤出例ガアリマス其方ガ多數デゴザイマス何故宜イカト申シマスルト親族會ノ許可ヲ受ケテ買ウコトガ出來ルトシテ置キマスルト外ニ買手ガアルベキノデモ皆夫レヲ遠ザケテサウシテ自分ガ買ハウトスル其内幕ノ働キ抔ハ親族會デハ分ラヌ知ツテ居ル人ニあの不動產ハ斯ウ云フ缺點ガアルト云フト買ウ方デハソンナ缺點ノアル不動產ハ買ハナイト言フ、色々ナコトヲ言ヒ觸ラシタリ何カシテ外ノ人ノ買ウノヲ妨ゲテサウシテ自分ガ是非買ウト云フヤウナコトヲスル夫レハ甚ダ宜シクナイカラ寧ロ斷然ト禁ズル方ガ宜カラウ斯ウ思ヒマシテ斷然禁ズルコトニ致シマシタ現行法デモ法律ト言ヘルカ言ヘナイカ分リマセヌケレドモ少クモ私ハ慣習法ト言ヘルト思ヒマスガ丸デ許シテナイ

旣成法典ノ「得ス」ト云フノヲ此處ニ於テハ「取消スコトヲ得」ト云フコトニシタト云フ御說明ハ分リマシタガ私ハドウモ旣成法典ノ方ガ宜クハナカラウカト云フ感覺ガマダアル其譯ハ被後見人ニ取消權ヲ與ヘタトシマシタ所デ其被後見人ハ後見人ノ監督ノ下ニ在ツテ非常ナル所ノ權力ノ下ニ屬スル者デアレバ折角ノ權利ヲ與ヘテモ之ヲ取消スコトハ六ケシクハナカラウカ、シテ見レバ旣成法典ノヤウニ「得ス」ト禁止的ノ方ガ寧ロ保護スル趣意ヲ貫徹スルコトガ出來ハシナイカト云フ考ヘヲ持テ居リマスガ起草者ハ如何デアリマスルカ

ソレハ一ノ御考ヘデアリマスガ御承知ノ通リ後見人ト被後見人トノ利益ガ相反スル場合ニハ後見監督人ガヤルコトニナツテ居ル卽チ斯ウ云フ場合ニハ被後見人ガ自ラ取消ヲ請求スルト云フヤウナコトハナカラウト思ヒマス後見監督人ガ代ツテヤルコトニナルデアラウソレデ差支ナイト考ヘタノデアリマス

私ハ此箇條ニ付テ只今ノ梅君ノ御說明ヲ承リマスルト云フト旣成法典ト餘リ意味ハ變ラヌ積リノヤウニ承リマシタガ私ハ殆ンド反對デハナイカト思フ位ニ解スルノデアリマス或ハ誤解カモ知レマセヌガ、ソレデ私ハ旣成法典ノ「權利ヲ讓受クルコトヲ得ス」ト云フノハ矢張リ絶對的ニ出來ヌト云フ意味デアラウト思フテ居ツタノデアリマスソレデ後見人ト云フ者ハ詰リ幼者ノ財產ヲ管理シテ居ル惡ルク考ヘマスルト云フト此財產ハ之丈ケノ利益ガアル或ハ將來ニ斯ウ云フ見込ミガアルト云フヤウナコトヲ最モ知リ易イノデアリマスソレデアルカラ若シ後見人ガ讓受ケルト云フコトガ自分ノ利益ノ爲メニスルト云フモノデアルナラバ卽チ幼者ノ害ニナルト云フコトニナラウト思フソレデ無能力者ノ財產ノ管理者タル後見人ニ於テハドウモ被後見人ノ財產ヲ買ツタリ或ハ之ニ對スル權利ヲ買フト云フコトニナレバ矢張リ自分ヲ利シテ幼者ヲ害スル虞ガアルト云フコトデ禁ジタモノデアラウト考ヘル併シ之モ能ク考ヘルト一概ニサウモ言ヘナイ場合モアラウト思フ例ヘバ第三者ガ幼者ニ對シテ有シテ居ル權利ノ如キニ於テハ後見人ガあの權利者ハ宜シクナイモノデアル故ニ寧ロ是ハ自分ガ讓受ケテ幼者ノ爲メヲ計ラウト云フヤウナ場合モ或ハナイトハ言ヘマイト思フサウ云フ場合ニハ或ハ今度ノ案ノ方ガ大變宜イヤウデハアリマスルガ併ナガラ此法文ニ據ルト云フト斯ウ云フ風ニナル何時デモ被後見人ノ財產又ハ之ニ對スル第三者ノ權利ヲ讓受クルコトガ出來ルト云フノガ原則ニナツテ居ツテ唯取消スコトガ出來ルト云フ丈ケニナツテ居ル是ハ只今ノ重岡君ノ質問ニ對シテ梅君ノ御答ヘガアリマシテ多分取消權ハ後見監督人ガ行ウデアラウ夫レデアルカラ差支ガナイ斯ウ云フコトガアリマシタガドウモ之レデハソレ許リデハ不安心ト思フ夫レデ私ハ矢張リ旣成法典ノ如ク「後見人ハ被後見人ノ財產及ヒ被後見人ニ對スル第三者ノ權利ヲ讓受クルコトヲ得ス」ト云フノヲ土臺ニシテサウシテ前ニ述ベマシタ通リ第三者ノ權利抔ハ其權利者ガ酷デアルトカ云フ爲メニ幼者ノ不利益ニナルヤウナ場合ニ於テハ許シタ方ガ宜カラウト思ヒマスカラサウ云フ場合ニハ但書デモ付ケテ「親族會ノ認許ヲ得タル場合ニ於テハ此限ニ在ラス」トカ云フヤウナコトニデモシテ置カヌト云フト申ス迄モナイ是迄議シ來ツタ所ノ箇條ニ依ルモ後見人ノ職務ト云フモノハ重モイモノデ從テ餘程重大ナ責ヲ負フモノデアルソレデ何カ自分ガ利シヤウト云フヤウナ者ガ假リニアルトスレバソレガ出來ルト云フ方ガ當リ前ニナツテ居ツテハ危險デアラウト是ハ法理トシ若クハ外國ノ立法例トシテハサウ云フコトハナイカモ知レマセヌガ先ヅ日本ノ實際ノ情況ニ於テハ防ゲル丈ケハ其豫防ヲシテ置カヌト折角ノ幼者ヲ保護スル趣意ヲ貫クコトガ出來ズシテ反對ノ結果ニナラウト思ヒマスソレデ私ハ此原文ノ「被後見人ハ之ヲ取消スコトヲ得此場合ニ於テハ云々」ソレカラ第二項ノ「前項ノ規定ハ云々」ト云フ所ニ就テ之ガドウナルカト云フコトハ委シイコトハ研究ヲシテ居リマセヌケレドモ私ノ考ヘデハ幼者ノ權利ヲ讓受ケタリ第三者ノ權利ヲ讓ケルコトハ出來ヌト云フコトヲ原則トシテ併シ幼者ノ利益ノアル場合ニハ親族會ノ認許ヲ得テヤレバ出來ルト云フコトニシテ置ケバ「第百二十一條乃至第百二十六條ノ適用ヲ妨ケス」ト云フコトハ書イテ置カヌデ宜カラウ

一寸高木君ニ伺ヒマスガ修正ノ文章ハドウナルノデアリマスカ

「後見人ハ被後見人ノ財產及ヒ被後見人ニ對スル第三者ノ權利ヲ讓受クルコトヲ得ス」私ハ前ニ但書ヲ付ケテ出シマシタガソレハ止メマス其譯ハ未成年者ノ利益ニナルナラバ後見人ガヽヽヽヽヽヽヽ

ソレハモウ分リマシタガ二項モ要ラヌノデスナ

二項モ削ツテ仕舞ウ

私ハ贊成デアリマス此原案デハ危險ト思フ何故ナラバ人ノ財產抔ト云フモノハ中々分ラヌモノデアルケレドモ後見人ハ分ル其内デ欲シイト云フヤウナモノガ隨分アラウト思フ世間ニ二ツトナイヤウナ寳物ヲ讓受ケヤウト思ヘバ讓受ケルコトガ出來ル「取消スコトヲ得」トアルカラ取消サレルカモ知レヌケレドモ若シヤ然ウ云フコトニナツタナラバ納マルモノデハアルマイト思フ

私モ贊成致シマス

別段サウ云フコトニナリマシテモ異議ハ御座イマセヌガ實ハ始メサウ云フコトニ書イテ置キマシタガ此方ガ宜カラウト思フタノデアリマス唯斯ウアルト未成年者ノ物ヲ勝手次第ニ買ヘルト仰ツシヤルノハ御考ヘヲ願ヒタイソレハ矢張リ親族會ノ認許ヲ得ナケレバ買ヘナイソレデスカラ高木君ノ但書ハ或ハ不必要カト思フテ居ツタノデアリマス

直チニ決ヲ採ツテ宜カラウト思ヒマスカラ決ヲ採リマス只今ノ高木君ノ修正說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數

私ハ修正說ガ潰レマシタノデ原案ノ解釋ヲ一ツ伺ヒタイト思ヒマスガ此後見人ガ被後見人ノ財產ヲ讓受ケヤウトシマスルトキニハ自分ガ被後見人ヲ代表スルト云フ譯ニハ往キマセヌガ此場合ニハ所謂後見監督人ガ幼者ノ代理人トナツテ法律行爲ヲ爲スト云フ御積リデアリマスカ

左樣デアリマス

ソレデハ本條ハ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ往キマス

本條ハ人事編ノ第百九十六條ト文章モ殆ンド同ジデアリマスカラ說明ヲ致シマセヌ

ソレデハ本條モ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ往キマス

本條ハ人事編ノ第百六十三條ト同ジモノデアリマス唯一ツニハ此百六十三條ハ裁判所ト云フコトニナツテ居リマスガ此案デハ大概ノ事ニハ裁判所ヲ立入ラセナイデ成ルベク親族會限リデ決スルト云フ主義ヲ採リマシタカラ此處モ裁判所ニ出ナイデ親族會デ決スルト云フ主義ヲ採リマシタ外國デハ大抵裁判所ニナツテ居リマスケレドモ是ハ一體ノ後見ノ主義ガ違ウノデアリマス此案ノ主義デハ斯樣ナル場合ニ裁判所ヲ立入ラセル必要ハナカラウト考ヘマシタ今一ツニハ百六十三條ニハ二項ガアツテ「後見人ハ代務者ノ管理ノ費用ヲ負擔シ且其管理ニ付キ責ニ任ス」ト云フコトガアツタノデアリマスルガ是ハ外ニモ例ノナイ規定デ隨分奇妙ナ規定デアラウト考ヘル尤モ「其管理ニ付キ責ニ任ス」ト云フコトハ卽チ本案ノ採ツタ所ノ主義デ是ハ何處ニモアリマスルガ唯上ノ方ノ代務者ノ管理ノ費用ヲ負擔スルト云フコト、是ハ外ノ國ニモ幾ラカ是レニ類シタル規定ガアル併シソレハ丸デ違ツテ居ル白耳義民法草案ニハ此場合ニハ代理者ノ選任ノ費用ヲ負擔スルト云フ規定ガアリマス是ハ尤モノコトデアツテ後見人ガ任務ヲ盡サヌモノデアリマスカラ無據外ノ者ヲ頼マナケレバナラヌサウスレバ其者ヲ頼ムニ付テ別シテ百六十三條デハ裁判所ニ出ナケレバナラヌト言フカラ必ズ費用ガ掛カル其費用ハ過失アル後見人ニ負擔セシムルト云フコトデ能ク分ツテ居ル然ルニソレヲ眞逆讀ミ違ヒタノデハナカラウト思ヒマスケレドモ人事編ノ草案ヲ讀ンデ見ルト是ハ白耳義民法草案ト同ジ條文ダト云フコトデアリマスカラ或ハ讀ミ違ヒタノデハアルマイカト思ヒマス夫レハドウデモ宜シイガ第一ニ此代務者ノ管理ノ費用ヲ負擔スルト云フコトハ酷デアラウト考ヘマス奈何トナレバ後見人ハ自分デ管理ヲシテモ其費用ハ未成年者ガ出スノデアル外ノ人ノ出ス費用ヲ後見人ガ自腹ヲ切ツテ拂ハナケレバナラヌト云フコトハ罰ト見レバ分ラヌコトモアリマセヌケレドモ奇妙ナ規定ト思ヒマスソレデ代務者ノ管理ノ費用ヲ負擔スルト云フコト丈ケハ止メマシタ和蘭ノ民法抔モ矢張リ白耳義民法草案ノ通リニナツテ居リマス此選任ノ費用ヲ負擔スルト云フコトハ和蘭ノ民法ヤ白耳義民法草案ノ例ニ倣ツテ掲ゲル方ガ宜イカドウデアルカト考ヘテ見マシタガ是ハドウモ要ルマイト考ヘマス何故ナラバ舊トノ樣ニ親族會デナクシテ裁判所ニ出ナケレバナラヌト云フコトデアルト費用モ掛リマスケレドモ今度ハ親族會ト云フモノデアツテ見ルト其費用ト云フモノハ殆ンドナイノデスナ親族會ヲ招集スルニ付テノ費用ト云フモノハ殆ンドナイ夫レカラ又損害賠償ト云フモノハ取レルノデス夫レハ此處ノ規定ニ依ルノデナクシテ九百四十一條ノ規定デ取レルノデス其損害賠償ト云フモノノ内ニハ後見人ノ過失ニ依ツテ生ズル一切ノ賠償ヲ含ムノデアルカラ若シ後見人ノ過失ノ爲メニ代理者ヲ選任シナケレバナラヌ其爲メニ費用ガ掛カツタト云フコトデアリマスレバ損害賠償ノ名義デ以テ費用ヲ拂ハセルト云フコトハ明文ヲ竢タヌデアラウト思ヒマス旁々以テ是ハ削リマシタ

偶々出マシテ質問スルノハ甚ダ恐入リマスガ此任務ヲ曠クスルト云フ事柄ハ事實問題デアリマセウカ是ハ例ヘバ後見人ガ任務ヲ怠ツテ居ルニ付テ一二度催告デモスルトカ又ハ相當ノ代理人デモ立テロト云フコトヲ言フテヤツテ然ル後ニ此臨時管理人ヲ選任シテ事務ヲ處理セシムルト云フノデアリマセウカ一寸此處デハ曠クスルト云フ程度ガ能ク分リマセヌガ或ハ又後見人カラシテ某ヲシテ代ハラシメテ呉レロト云フヤウナ時ニハ親族會ノ方デハ臨時管理人ヲ選任シテヤラセルト云フ責ハナイコトニナリマスカ其點ヲ伺ヒマス

後見人ハ自分自ラ後見ノ事務ヲ執ルコトガ出來ズシテ外ノ人ヲ以テ代ハラシムルト云フコトハ無論出來ルノデアリマス其事ハ先刻議決ニ第九百三十一條ニ付テ旣ニ說明ヲシタノデアリマス此處デハ詰リ後見人ガサウ云フコトヲシナイ唯打捨ツテ置ク任務ヲ曠クスルト云フノデアリマスカラ餘程酷ヒ場合ト思ヒマス丸デホツタラカシテ置クト云フ場合デアリマス尤モソレニ付テ一度カニ度カ催告ヲシナケレバナラヌカソレトモ直チニ規定ニアル通リノコトヲシテ宜イカト云フコトハ法律論トシテハ直チニシテモ宜イト云フコトニナツテ居ル又ソレハサウナクテハナラヌト思フ後見人ガ任務ヲ曠クシテ其處ニ居ル場合ハ宜イガ曠クシテ外ニ行ツタ場合ニ遠方ニ居ル者ニ對シテ催告ヲシテソレカラデナイト此箇條ノ適用ヲ受クルコトガ出來ヌトナルト其間被後見人ノ財產ガソレガ爲メニ損害ヲ受ケル虞ナドモ隨分アリマセウカラソレデサウ云フトキハ仕方ガナイカラ默ツテデモ親族會ハ先ヅ管理人ヲ選ンデ管理サセルト云フコトガ必要デアラウト思ヒマス併シナガラ多クノ場合ハサウ云フコトハ出ベキコトデナクシテ先ヅ一應後見人ニ催告ヲシテ夫レデモ事務ヲ執ラナイトキニ初メテ親族會ガ臨時管理人ヲ選任シテ事務ヲ處理サセルト云フコトニナラウト考ヘマスソコハ親族會ノ意見ニ任セル積リデアリマス

本條ノ規定ハ至極宜カラウト思ヒマスガ此親族會ニ與ヘル權利ヲ後見監督人ニ與ヘタナラバドウ云フモノデアリマセウカ大層便利デハナカラウカト思ヒマスガ

ソレハ或ハ便利カモ知レマセヌケレドモ少シ被後見人ニ取ツテ危險デアラウト思ヒマスドウモ此後見人ト後見監督人トガ餘リ仲ガ宜クナルト云フコトハ期セラレヌサウスルト弊ニ陷ル虞ガアリマスカラ先ヅ親族會位ガ適當デアラウト考ヘマス

今梅君ノ御說明ニ據ルト損害ノ賠償ハ明言セズシテ取レルト云フ御話デアリマシタガ如何ニモソレハ必要カトモ思ヒマスルガ管理者ナルモノハ後見人トハ違ツテ當然無給トハ言ヘマイト思フ何カ報酬トカ俸給トカ云フモノガアツタ場合ニハソレハ當然損害賠償ハ取レヌモノデアリマセウカ

左樣デアリマス

妙ナ質問デスガ此九百三十七條ニハ「管理人ヲ選任シ」トアルカラ財產丈ケノ管理人トハ讀メマスガ跡ノ方ニ「後見事務」トアツテ廣イヤウデスガ是ハ無論財產丈ケノ意味ノ御積リデアリマスカ

文字ノ上デハドウ云フ風ニナルカハ知リマセヌガ吾々ノ精神デハサウデアツタノデスドウモ身上ノコト迄臨時處分ト云フコトハ出來マイト考ヘマス

無論サウダラウト思ヒマスガ尙ホ明瞭ナラシムルガ爲メニ「財產管理人ヲ選任シ」ト云フタ方ガ明瞭ニナリハシマスマイカ

ソレヨリ寧ロ替ヘルノナラバ下ヲ替ヘタ方ガ宜イ「後見人ノ責任ヲ以テ被後見人ノ財產ヲ管理セシムルコトヲ得」トシタ方ガ宜カラウト思フ

サウ云フコトニシマスカ

ソレデ宜ケレバドウカサウ願ヒマス

ソレデハ只今ノヤウニ直リマス他ノ部分ニ付テ御發議ガナケレバ他ハ原案通リニ決シマシテ次條ニ往キマス

本條ハ旣成法典ト餘程變ハツテ居リマス旣成法典ニハ人事編ニ於キマシテハ是ニ類スル規定ハ一切アリマセヌケレドモ債權擔保編ニ於テ法律上ノ抵當ト云フモノヲ認メマシテ後見人ノ一切ノ不動產ハ皆當然被後見人ノ擔保トナツテ居ル斯ウ云フコトニシテアリマスル尤モ此擔保ハ矢張リ外ノ抵當ト同ジヤウニ登記ヲシナケレバナラヌト云フ所カラ其登記ト云フモノハ不動產ノ數ガ大變多イトキハ殘ラズニ付テ登記ヲスルト云フコトデナクシテソレニ付テハ色々手續モアレバ後見人ノ方カラ是丈ケノ財產ナラバ澤山デアルカラ跡ノ財產ニ付テハ抵當ノ登記ヲシテ呉レルナト云フコトヲ請求スル途ガ明ケテアリマスケレドモ兎ニ角法律ノ表ニ於テハ後見人ノ全財產ハ皆抵當ト云フモノニナル斯ウ云フコトニナル此抵當ハ佛蘭西民法ヲ始メトシテ古イ法典ニハ二ツ三ツ例ヲ見マスル併ナガラ此抵當ノ性質ニ於テ非常ニ弊害ガアツテ不便デアルト云フコトハ人ノ皆認メテ居ル所デアツテ佛蘭西法系ノ國々デモ新シイ所デハ多ク此主義ヲ採ツテ居ラナイ例ヘバ白耳義ノ法律、白耳義デモ外ノ部分ハ卽チ佛蘭西民法ヲ用ヰラレテ居リマスケレドモ此點ハ丸デ改メテ居ル和蘭民法其外例ハ幾ラモアリマスガ白耳義ノ今度ノ民法草案モ無論同ジ主義デアリマス詰リ抵當權ヲ設定セシムルコトヲ得ルト云フコトニナツテ居リマス國ニ依テハ全ク之ヲ協議上ノモノトシテ法律上命令シナイ國サヘモアルソレカラ又國ニ依リマシテハ抵當ト云フモノニハシナイデ本條ノ如ク相當ノ擔保ト云フコトニ致シタイ或ハ保證人ヲ供スベシト云フヤウナ風ニナツテ居ル例モアル極メテ區々ニナツテ居リマスルガ要スルニ新ラシイ法典ノ主義ハ多クハ本條ノヤウニナツテ居リマス吾々ハ本條ノヤウナル主義ガ最モ穩當デアラウト考ヘマシタ譯ハ第一後見人ノ不動產ヲ殘ラズ未成年者其他ノ被後見人ノ財產ノ擔保トシテ仕舞ウト云フコトハ後見人ニ取ツテ非常ナ苦シイコトデアラウト思ヒマスソレデハ後見人ハ自分ノ不動產ヲ利用シテ金ヲ借リルコトモ出來ヌ商賣ヲスルコトモ出來ヌト云フ話ニナツテ仕舞ウソレカラ又人ニ依テハ不動產ヲ持タナイ動產ヲ持テ居ルト云フヤウナ人モ隨分アル其場合ニ動產ハ擔保ニナラナイ不動產デナケレバナラヌト云フコトモ之モ甚ダ今日ノ時勢ニ適セヌコトト思ヒマス擔保ノ種類ト云フモノハ限ラナイ方ガ却テ宜シイ極ク確カナ保證人ヲ立テレバ保證人デモ宜イシ動產デモ物ニ依テハ宜カラウシ、就中權利抔ハ宜カラウ權利ノ擔保卽チ公債、株式抔デ確カナモノヲ擔保トシテ置クノハ最モ宜カラウト思ヒマス要スルニ此擔保ト云フモノハ詰リ相當ノ擔保トシテ置ケバ宜イ其性質ハ何ンデモ宜イト云フコトニシタ方ガ今日ノ開ケタ世ノ中ニハ最モ適スルデアラウ本案ニ於テハ何時モ是迄サウ云フ主義ヲ採リ來ツテ居ル不在者ノ財產ノ管理人ニ擔保ヲ供セシムルト云フ所モ丁度此文章ト同ジ文章ニナツテ居ルソレカラ夫ガ妻ノ財產ヲ管理スル場合ニ於テモ或條件ヲ以テデハアリマスルガ其條件ガアレバ妻ハ夫ヲシテ此條ニ規定シテアルヤウナコトヲ爲サシムルコトヲ得ルヤウニナツテ居ル詰リ本案ノ採ル所ノ主義ハ如何ナル場合ト雖モ相當ノ擔保サヘアレバ宜イ其種類ハ問ハナイ又其擔保ハ全財產抔ト云フ酷イコトニセヌデモ宜イト云フ主義ヲ採ツテ居ル妻ノ財產ノ擔保ニシテモ矢張リ旣成法典ハ佛蘭西民法ニ倣フテ夫ノ全財產、少クモ不動產タル全財產ハ皆妻ノ擔保トナルト云フ主義ヲ採ツテ居リマスケレドモ之モ旣ニ本案デハ改メタ位デアリマスシテ見ルト此場合デモ本條ノ如クスルノガ本案ノ主義ニモ適フテ居ルモノデアラウト云フ斯ウ云フ考ヘデアリマスルノデソレデ此箇條ヲ斯樣ニ書キマシタ

異議ナシ

本條モ御異議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ往キマス

本條第一項ノ規定ハ是ハ固ヨリ外國ニハ例ノナイ規定デアリマスケレドモ日本ニ於テハ極メテ必要デアラウト考ヘマス日本ノ後見法ト云フモノハ實ハ此本條第一項ノ規定ノ如キコトガ必要デアルガ爲メニ發逹シ來ツタモノト私ハ考ヘル詰リ戸主權且ツ戸主ノ義務デス戸主ノ權利義務ヲ行フ者ガナケレバナラヌト云フ所カラ後見人ヲ置クト云フコトガ抑モ一體後見人ヲ必要トスル起リト言ツテモ宜イダラウト思ヒマス現ニ此處ニ引イテ置キマシタ所ノ伺、指令抔ト云フモノハ財產上ノコトハ第二デアツテ願、伺、屆等ニ付テ後見人ガ判ヲ捺サンナラヌト云フヤウナコトガ皆書イテアル伺モ其方デ伺ツテ來テ居ル又指令モ其方デ下ツテ居ル近來ニナツテ段々財產ニ付テノ伺モ内務省司法省ニ出テ居リマスケレドモ古イ所デハ願、伺、屆抔ト云フモノガ主タル理由ニナツテ居ル其願、伺、屆ニ何故後見人ガ要ルカト云フト願、伺、屆等ハ大抵戸主ガシナケレバナラヌカラ其戸主權ヲ行フ例ヘバ家族ガ婚姻ヲ行ウニ付テノ願、伺等ハ戸主カラシナケレバナラヌ卽チ戸主權ヲ行フノデアリマスソレ故ニ第一項ハ必要デアル殊ニ親權ニ付テモ「親權ヲ行フ父又ハ母ハ其未成年ノ子ニ代ハリテ戸主權又ハ親權ヲ行フ」ト云フ規定ガアルカラソレト對スル第二項ノ規定モ矢張リ必要ナノデアツテ親權ニ付テハ總テ自分ガ甲ト云フ者ニ對シテ親權ヲ行フテ居レバ其甲ノ子ニ對シテモ同ジ權利ヲ行フト云フコトニナルノデ但年モ何モ要ラナイ、所ガ後見人ニ付テハ第二ノ點ハ親權ト同ジ譯ニ往カナイ何故ナラバ元々後見ト云フ親權ヨリ幅ノ狹マイ權利ヲ持ツテ居ル人間ガ親權ヨリ幅ノ廣イ權利ヲ行フノデアリマスカラ勢ヒ制限ガナケレバナラヌ其制限ハ詰ル所此場合ニ於テハ矢張リ後見丈ケノ幅ノ事ガ出來ルトスレバソレデ宜イ詰リ後見人ガ親權ヲ行フ者ニ代ハツテ未成年者ノ監護其他ノ事ヲスルノデアル、ケレドモ親權ヲ行フ者程大イナル權限ハ持タヌト云フノデアル、ダカラシテ此制限ト云フモノハ是非必要デアル但書ノ第九百二十二條乃至第九百二十六條及ビ前十條ノ規定ト云フモノハ孰レモ親權ヲ行フ者ニ付テハナイ所ノ制限ヲ規定シテアル箇條ナンデス例ヘバ私ガ餘所ノ未成年者ノ後見人トナツテ居ル其未成年者ガ最早成年ニ逹シ掛ツテ居ルノデソレノ子ガ最早出來テ居ルト此未成年者ガ自分ノ子ニ對シテ親權ヲ行フベキモノヲ私ガ代ハツテ行クト云フトキニハ未成年者ノ財產ニ付テ例ヘバ親族會ノ認許ヲ受ケナケレバナラヌト云フ場合デアルナラバ其小サイ子供ノ財產ニ付テモ矢張リ親族會ノ認許ヲ受ケナケレバナラヌ主タル未成年者ノ財產ヲ處分スルノニ親族會ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌニモ拘ハラズソレノ子ノ財產ヲ處分スルトキハ後見人ガ勝手次第ニヤツテモ宜シイト云フコトニナツテ大變デアリマスソレデ但書ガ要ル今ノハホンノ一ツノ例デアツテ各條ニ付テ御覽下サルト分リマスガ孰レモ親權ヲ行フ所ノ者ニ付テハナイ所ノ制限ヲ規定シテアル箇條デアリマスソレデ斯ノ如ク致シタノデアリマス

此「後見人ハ未成年者ニ代ハリテ親權ヲ行フ」ト云フヤウナコトハ外國ノ法律ニアルノデアリマスカ

是ハ外國ノ法律ニハドウモ見當リマセヌソレデスカラ此處ニ引イテナイ併シ能ク尋ネタナラバ一ツ二ツ例ガ出ルカモ知レマセヌ親權ノ方ニモアツタノデスカラ或ハ其例ガ出テ來ルカモ知レマセヌガ今ノ所デハ見當リマセヌ其理由ハ外國デハ婚姻ヲ致シマスルト成年者トナル或ハ成年者ト同一ニナル或ハ自治產者トナル或ハ成年デハナイガ其場合ニ於テハ能力ニ於テ殆ンド成年者ト同ジニナルト云フヤウナコトニナツテ居リマスカラ其成年者ガ自ラ親權ヲ行フコトニナル、所ガ日本デハ自治產ノ制ガ廢セラレ、ソレカラ成年ト云フモノハ二十年デ動カスモノト爲ツテ居リマスカラ二十年未滿デ婚姻ヲスルト何時モ斯ウ云フコトガ起ツテ來ル自分ノ財產ヲ管理スルコトノ出來ヌ者ガ自分ノ子ノ財產ヲ管理スルト云フコトハ事實上許サレナイコトデアラウト考ヘマスソレデ斯ウ云フ規定ガ必要ニナツテ來ルノデアリマス

此本條ノ第二項ニ「前十條ノ規定ヲ準用ス」トアリマシテ九百三十七條ノ臨時管理人ヲ選任シ云々ト云フコトガ矢張リ適用ニナツテ居リマスガ是ハ先刻モ御答ヘノアツタヤウニ財產ノ管理丈ケヲスルト云フノデスナ、サウスルト何ンダカ後トガヽヽ

適用デナク準用デアリマス被後見人ノ財產ヲ管理スルヤウニ未成年者ヲ管理シナケレバナラヌ夫レデスカラ此處ノ被後見人ト書イテアルノハ被後見人ノ子ノ財產ヲ管理スルト云フコトニナル

被後見人ニ代ハリ親權ヲ行フト云フコトデスナ、サウスルト卽チ「前十條ノ規定ヲ準用ス」ト云フト矢張リ九百三十七條ノ場合ニハ臨時管理人ト云フ者ガ親權ヲ行フト云フコトニナルノデアリマスカ

矢張リ財產ノ管理シカ出來ヌト云フコトニナル九百三十八條ニモ「被後見人ノ財產ノ管理」ト云フコトガアル之ガ準用デアルカラ被後見人ノ子ノ財產ト云フコトニナル九百三十六條モ「未成年者ノ財產」ト云フノガ準用ダカラ未成年者ノ子ノ財產ト云フコトニナル總テソレデ準用ガ出來ル譯デアリマス

私モ少シ疑ヒガ起リマシタガドウモ親權ト云フ幅ノ廣ク極マツタモノガ一ツアル此親權ト云フモノヲ行フト云フコトニシテ置テ但元々ノ規定ヲ準用ス、之々ノ規定ト云フモノハ何ンデアルカト云フト後見ト云フ幅ノ狹マイ權利、ソレヲ準用スト言ツテハドウシテモろじつくニモ合ハズ又意味モ分リ兼ネルソレデ寧ロ斯ウ云フコトニハイカヌモノデアリマセウカ後見人ハ未成年者ニ代リテ未成年者ノ家族ニ對シテモ是々々々ノ行爲ヲ爲スコトヲ得トカ何ントカ云フコトニハイカヌデセウカ矢張リ實質ハサウ云フコトデアラウト考ヘルドウモ此親權ヲ行フト言ツテ置イテ此但書デ制限シタト云フ御話デアリマスケレドモ制限シタト解スルコトハドウデアラウカ親權ト云フモノハ矢張リ行フコトガ出來ル併シ其親權ノ一部分タル後見ノ行爲ニ付テハ前ニ定メタル後見ノ規則ニ從ハナケレバナラヌ併ナガラ其他ノ親權ノ部分ハ親權ノ儘デ行ヘル斯ウ云フコトニ解セラレハセヌカト云フ虞ガアルノデアリマスガドウカ是ハモウ少シヽヽヽヽヽヽヽ

文章ガ惡ルイカモ知レマセヌガ併ナガラ高木君ノ仰ツシヤルヤウニ書クノハ書キ惡クイ何々何々ト擧ゲルト此處ニ引イテアルヤウナコトヲ皆擧ゲナケレバナラヌソレデ無據「準用ス」ト云ツタノデアリマス「適用ス」トハ言ヘヌケレドモ「準用ス」トハ立派ニ言ヘルダラウト考ヘマス理窟ハ格別可笑シクナイト思フ何故ナラバ未成年者ガ親權ヲ行フト云フコトガ宜イカ惡ルイカト云フノガ一ツノ問題デアルソレハ未成年者ハ親權ヲ行ハナイト云フコトニスルノガ宜イカモ知レヌケレドモソレハ是迄議決ニナツタ部分カラハ矢張リ未成年者ト雖モ親權ヲ行フト云フコトニナラヌトイカヌヤウニナツテ居リマスカラソレデ未成年者ト雖モ親權ヲ行フト云フコトニナル去リナガラ事實ソレヲ行フト云フコトニナツテハ自分ハ後見人ニ財產ノ管理ヲシテ貰ツテ居ルサウシテ自分ノ子ノ財產ヲ自ラ管理スルト云フコトニナルノハドウモイカナイソレデ後見人ガ代ハルト云フコトヨリ外ニ仕方ガナイト思ヒマス若シ代ハツテ之々ノコトヲ爲スト云フト理論上疑ヒノ起ルコトハソレデハ跡ノ親權ノ部分ハドウナルカト云フ問題ガ起ル矢張リソレデハイカナイ、行ウコトハ親權ヲ行フガ其親權ノ幅ト云フモノハ普通ノ場合ヨリ狹マイ其事ハ前ニ親權ノ所ニ例ガアル繼父ガ親權ヲ行フトキハ次章ノ規定ヲ準用スルあれ抔ハ親權ダケレドモ後見ノ規定ニ從フ、少シ不理窟ダカラ私共ノ考ヘデハあの場合ニ後見人トシテ貰ハウカト思フタノデアリマスケレドモ別段御異議ガナカツタ爲メニアア云フコトニ決議ニナツテ仕舞フタソレト同ジコトデアリマス名ハ親權ダガ其幅ヲ見ルト後見人ト云フモノニナル、ケレドモ名前ハ後見人トハ言ヘナイ何故ナラバ親權ヲ行フ父ガアルノニソレニ後見人ヲ付スルト云フコトハ此後見法ノ主義ガ許サヌソレデ是ハ稍々巧ミナル積リデハアツタノデスケレドモ或ハ拙ナカツタカモ知レマセヌ

私ノ言ヒヤウガ惡ルカツタカモ知レヌ親權ヲ一ツノ全クノ圓イモノト見ルサウスルト後見人ハ未成年者ニ代ハリテ圓イモノヲ行フト定メテ置テ但書ニ於テ其半分ノモノノ規定ヲ準用ス斯フ言フト圓イ物ノ眞ン中ニ棒ヲ曳イタ半分ニ付テハ之々ノ規定ヲ準用スルケレドモ其外ノモノニ付テハ全部ガ行ハレルト云フコトニ解セラレハセナイカ

ソレハサウ云フ氣遣ヒハナイ親權ト云フモノガ圓イモノニシテアツテ後見ノ幅ガ半分ノモノニ規定ガナツテ居レバ御疑ヒハ御尤モデアルケレドモ此處ニ引イテアル箇條ハサウハナツテ居ラヌ寧ロ幅ヲ言ツタナラバ同ジダト言ツタ方ガ宜イノデセウ其幅ニ付イテ圓イモノノ親權ノ方ハ誰ノ干渉モ受ケズニ皆行バレルガ後見ノ方ハ或部分ニ付テハ干渉ヲ受ケナケレバナラヌ其干渉ヲ受ケル部分ハ但書ニ引イテアル箇條ガ當ルノデ跡ノハ干渉ヲ受ケズニ親權ヲ行フト同ジヤウニ出來ルノデアリマスカラ差支ナイ積リデアリマス

是ハ詰リ「後見人ハ未成年者ニ代ハリテ親權ヲ行フ」ト云フト未成年者ニ子ノアル場合ヲ見タノデスナソレデ家族ト云フノナラバ第一項デ家族ト云フ普通ノ場合ヲ見テアリマスカラ殆ンド必要ハナカラウ是ハ後見人ハ未成年者ノ子供ニ付テモ矢張リ後見ノコトヲ行フト云フコトニ實際止マツテ居ラウト考ヘマスサウスルト親權ト云フモノハナクナツテ仕舞ヒハセヌカト云フコトハアリマスケレドモ詰リ分リ易イヤウニシタイト云フ御說デアレバ簡單ニシテ分リ易イノハ「後見人ハ未成年者ノ子ニ付テモ亦後見ス」ト云フコトニナツタナラバ分リ易クハナカラウカ知ラント考ヘマス是レ丈ケニ書イテアツテモ親權ト云フモノヲ皆行フト云フト云フ譯デハナク後見丈ケデアルカラ其方ガ分リ易クハナイカト思ヒマスガ如何デアリマセウカ

ソレハ考ヘテ見マシタガサウハ書ケナイサウスルト未成年者ノ子ト云フ者ハ矢張リ後見ニ付セラレルヤウニ見エル、所ガソレハソウデハナク父ガアツテソレガ親權ヲ行フ場合デアルノヲ後見人ガ代ハツテ行フト云フコトデアルソレデ萬已ムコトヲ得ナケレバ繼父母ノ所ト同ジヤウニ「親權ヲ行フ但此場合ニ於テハ本章ノ規定ヲ準用ス」ト書ケバ書ケヌコトモアリマセヌケレドモソレデハ如何ニモ面白クナイカラソレデ實際準用セラルベキ箇條丈ケヲ拾上ゲタノデアリマス

一寸伺ツテ置キマスガ九百三十七條ニ但書モ何モアリマセヌカラ被後見人ガ戸主デアツタトキハ後見人ト云フ者ハ何モ制限ナク全ク戸主丈ケノコトガ行バレルト云フコトデアリマセウナ

ソレハサウ云フコトニナリマスガ併シ之レニ付テハ親族會ノ許可ヲ受ケル方ガ宜イト云フ御考ヘデアレバソレハモウ異議モナイノデスガ實ハ此案デハ戸主權ト云フモノハ大分弱クナツテ居マスカラヽヽヽヽヽヽヽヽ

私ハ前後ヲ見マセヌガ斯ウ云フコトヲ御尋ネヲシテ誠ニ恐入リマスガ實ハ私ガ不審ヲ懷イタノハ親權ヲ行フト云フコトニ付テ是レ丈ケノ制限ヲ置カレル必要ガアル夫レデ戸主ノ權ト云フモノハ場合ニ依テハ純然タル後見ノ職務ニ屬シテ居ル權利ヨリモ廣イモノガアル例ヘバ家族ノ婚姻トカ何ントカ云フモノニ付テ承諾ヲ與ヘルト云フヤウナ隨分廣イモノガアル夫レヲ戸主權ヲ後見人ガ代ツテ行フ場合ニハ所謂普通ノ後見ノ權ヨリモ廣イモノヲ與ヘテ居ツテ親權ノ場合ニノミ之ヲ制限セラルルト云フノハドウ云フ所カラ斯ウ云フコトニナツタノデアルカ若シ親權ヲ行フコトニ付テ制限ガ必要トアルナラバ戸主ニ代ハツテ戸主ノ權利ヲ行フト云フ場合ニモ戸主ノ權利中ノ後見以外ニ渉ル條項ガアルナラバソレハ付テハ多少ノ條件ガ必要デハアルマイカト云フ考ヘヲ起シマシタカラ質問ヲシタノデアリマス

サウ云フ案ガ出マスレバ大キニ御尤モデアリマスカラ決シテ反對ハ致シマセヌ

ドウデスカ夫レハ起草委員ノ方デ御考ヘニナル譯ニハ往キマセヌカ

左樣致シテモ宜シウゴザイマス

ドウカ然ウ云フコトニ願ヒマス

ソレデハ只今ノ磯部君ノ御發議ノコトハ起草委員ニ於テ再考サレルト云フコトデアリマスカラサウ云フコトニ決定シテ次條ニ往キマス

是ハ殆ンド言フヲ俟タヌコトデアラウト思ヒマスケレドモ舊トノ法典ニハナカツタノデアリマスソレデ一寸見マスルト母ガ財產ノ管理ヲ辭シタル場合ニ後見人ガ開始スルトアツテ其後見ノ職務ノ中ニハ未成年者ヲ監護スルトカ懲戒スルトカ教育ノ指揮ヲスルトカ云フヤウナコトガ加ハツテアリマスカラ一寸其處ニ據ルト此場合ニ於テモ後見人ガ身分上ノ事迄處分スルヤウニ見エルソレデ本條ヲ置キマシテ其疑ヒヲ解カウト思フタマデノコトデアリマス外デモ皆事柄ハ斯ウ云フコトニナルノデアラウト思ヒマス母ガ財產ノ管理ヲ辭スルコトヲ許シテ居ル例モアリ許シテ居ラヌ例モアル財產ノ管理ヲ許セバソレト同時ニ身分上ノ權利ヲ行フト云フコトモアリマスカラサウ云ウ國デハ斯ウ云フ規定ハアル筈ハアリマセヌガ矢張リ此處ニ引イテアル所丈ケニハアル併ナガラ例ヘバ獨逸民法草案デモ二讀會草案デハ言フヲ俟タヌト言ツテ削ラレマシタソレハ尤モ此外ノ規定ガ此案トハ大分違ツテ居リマスカラ或ハ獨逸民法草案デハ能ク研究スルト不用ニ屬スルヤウニ見エルカモ知レマセヌ併シ本案デハサウハ見エマセヌ何故ナラバ始メニ旣成法典ト同ジク母ガ財產ノ管理ヲ辭シタル場合ニ後見ガ開始スルト書イテアル是ハ此九百四十條ノ規定ヲ置クコトヲ期シテ漠然ト前ハ書イタノデアリマス若シ此箇條ガナケレバあちらニ何カ言葉ヲ附加ヘナケレバナラヌコトニナリマスカラソレデドウカ是ハ此處ニ置キタイモノト考ヘマス

異議ナシ

別段御異議ガナケレバ本條原案ニ決シテ次條ニ往キマス

本條モ殆ンド說明ヲ要セヌ規定ト考ヘマスガ旣成法典ニハ此樣ニ纏メテハアリマセヌ詰リ所々ニ散在シテ居ル規定カラ暗ニ其意味ガ分ルノデアリマス此六百四十四條ト云フモノハ外ノ箇條ニ付テ申上ゲタルガ如ク是ハ後見人ハ善良ナル管理者ノ注意ヲ以テ後見事務ヲ處理スベシト云フコトニナルソレカラ八百九十四條ハ是ハ後見人ガ其權限ヲ超ヘテ爲シタル行爲ハ被後見人又ハ其承繼人若クハ代理人ニ於テ之ヲ取消スコトヲ得ル此場合ニ於テハ第十九條ノ規定ヲ準用スル其他第百二十一條乃至第百二十六條ノ適用ヲ妨ゲズト云フコトガアルノデス夫レカラ第八百九十八條ノ方ハ是ハ或人ガ被後見人ニ財產ヲ贈與又ハ遺贈致シマスルトキハ其財產丈ケハ後見人ノ管理ニ任カセナイト云フ意思ヲ表示シタトキハ裁判所デ以テ其時ニハ管理者ヲ選定シテ管理セシムルソレハ八百九十八條ヲ御覽下サルト能ク分リマス是ハ親權ニ付テ規定致シテアリマスケレドモ之レニ準用スルト今申シタヤウナコトニナル此規定ハ親權ニ付テサヘモ御採用ニナツタ位デアルカラ後見ニ付テハ尙更ラ必要デアラウト思フノデス例ヘバ後見人ト仲ノ惡ルイ人ガ被後見人ニ財產ヲ遣ラウ併シ己レノ厭ヤナあの人ニ財產ヲ管理サレルノナラバ厭ヤデアルカラ遣ラナイサウ云フ事ノ爲メニ被後見人ガ其財產ヲ貰ヘヌト云フヤウナコトニナツテハ不都合デアルト思ヒマスソレデ此規定ガ要ル尙ホ御考ヘヲ願ヒタイノハ吾吾モ無論整理迄ニ考ヘル積リデアリマスケレドモ八百九十八條ハ裁判所ヲ立入ラシムルコトニナツテ居ルノデスケレドモ後見ノ方カラ往クト親族會ガ立入ツテモ宜ササウニ見エル親權ノ方ハ矢張リ裁判所ノ方ガ宜カラウ概シテ言フト親ト對等ニ居ル位ノ親族會ニヤラセルト云フヤウナコトハ面白クナイト云フ考ヘモアリマス夫レカラモウ一歩進ンデ論ズルト後見ニ於ケル親族會ト云フモノハ矢張リ後見ノ機關トモ言フベキモノデアルカラ後見人ノ管理ヲ離レテ管理サセタイト云フ贈與者又ハ遺贈者ノ意思デアルトキハ裁判所デ選ンダ所ノ裁判上ノ管理人ヨリモ親族會デ選任シタ管理人ニ管理サセル方ガ其者ノ意思ニ適ウト云フコトモアルカモ知レナイソレデ本案デハ矢張リ裁判所ト云フコトモ其儘ニシテアルノデスガ此點ハ尙ホ吾々モ整理迄ニ考ヘテ見ル積リデアリマスガドウカ諸君ニ於テモ充分ニ御考ヘヲ願ヒタイ

本條モ別ニ御發議ガナケレバ原案通リニ決シマシテ今晩ハ之デ散會致シマス