明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第165回 議事速記録

参考原資料

第百六十五回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
村田保君
田部芳君
穗積八束君
淸浦奎吾君
井上正一君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
長谷川喬君
南部甕男君
中村元嘉君
岡野敬次郎君
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ會議ヲ開キマス民法親族編ノ甲第五十七號カラ始メマス
(書記朗讀)
 第八章 扶養ノ義務
富井政章君
扶養ノ義務ノ事ハ旣成法典ニ於キマシテハ人事編第二十六條乃至第二十九條ニ規定シテアリマス旣成法典ニハ養料ヲ給スル義務ト謂フテアリマスドウモ斯ク申シテハ甚ダ辭ガ穩カデナカラウト思フ外國ニ於テモサウ云フ風ニナツテ居ル國モアリマスルガ我邦ニ於テハドウシテモ自分ノ家ニ引取ツテ養ウコトガ出來ルヤウニセネバイケマイト思フソレ故ニ扶養ノ義務ト言葉ヲ更メマシタ本章ノ規定ハ大體ハ旣成法典ト同ジ精神ノ積リデアリマス旣成法典ニ於テハ扶養義務者ノ範圍ヲ狹クシテアルノデアリマス、デ是ハ今日一般ノ通勢デアリマス何處ノ國ニ於テモ段々世ノ中ガ開ケ生活ノ程度ガ高クナリ生活ガ困難ニナルニ從ツテ法律上ノ義務トシテサウ廣ク人ヲ養ハネバナラヌトナツテハ宜シクナイソレ故ニ資力ガアレバ道徳上ハ何處迄モ廣ク養ウノハ容易イコトデアリマスケレドモ法律上ノ義務トシテハ先ヅ世界一般ノ傾キニ從テ旣成法典位ノ所ニシタガ宜カラウト考ヘマシタサウ云フ重ナ點ハ旣成法典ヲ替ヘナンダノデアリマス唯家族制ヲ認メタ結果トシテ戸主ナル者ハ廣ク家族ヲ養バネバナラヌト云フコトニナツテ居リマス此點ニ於テハ餘所ノ國ノ法律ト違ツテ扶養ノ義務ノ範圍ガ廣イ本案ト旣成法典ト違ウ所ハ唯旣成法典ニ於テハ扶養ノ義務ニ關スル規定ガ極メテ不充分デアリマス草案ニハ隨分綿密ニ規定シテアリマシタガドウ云フ譯デアリマシタカ確定ノ法文ハ誠ニ簡單ニナツテ居ツテ如何ニモ疑ハシイ問題ガ澤山アリマス卽チ扶養義務者ノ順位ガ分ラナイ扶養權利者ノ順位ガ分ラナイ扶養ノ方法モ分ラナイサウ云フ缺點ガ澤山アリマス苟モ法典ヲ作ツテ扶養ノ義務ニ關スル規定ヲ置ク以上ハ少ナクトモ實際ニ疑ヒノ生ジナイヤウニセネバ不都合デアルト思ヒマシテ只今申シタヤウナ缺點ハ本案ニ於テハ補ヒマシタノデアリマスソレ故ニ規定ハ旣成法典ヨリモ餘計ニナツテ居リマスソレ丈ケガ旣成法典ト違ウノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
表題ニ付テ御異議ガナケレバ直チニ本條ニ這入リマス
(書記朗讀)
第九百五十一條 直系ノ血族ハ互ニ扶養ヲ爲ス義務ヲ負フ
 夫婦ノ一方ト他ノ一方ノ直系尊屬ニシテ其家ニ在ル者トノ間亦同シ
 前二項ニ定メタル義務ハ扶養ヲ受クヘキ者カ自己ノ資產又ハ勞務ニ依リテ生活スルコト能ハサルトキニノミ存在ス
(參照)戸令、人二六、佛二〇五乃至二〇七、澳一三九、一四三、一五四、一六六乃至一六八、蘭三七六乃至三七八、三八三、伊一三八乃至一四〇、葡一七二、一七三、一七五、一八〇、ヴオー一〇七乃至一〇九、グラウブユンデン六八、ツユーリヒ六五四、六六〇、西一四三、一項、二項、一五二、三項乃至五項、白草二二一、獨一草一四八〇、一四八一、一四九〇、同二草一四九六、一四九七、一五〇六
富井政章君
本條及ビ次條ハ何人ノ間ニ扶養ノ義務ガアルカト云フコトヲ定メタノデアリマス少シ條件ガ違ヒマスカラソレデ條ヲ分ケタノデアリマス戸主竝ニ配偶者ノ扶養ノ義務ノ事ハ旣ニ前ニ規定ニナリマシタニ依テ重複ヲ避ケル爲メ本章ニ於テハ置カナイコトニ致シマシタ本條ハ人事編第二十六條ニ當リマス人事編第二十六條ノ嫡母、繼父又ハ繼母ト其配偶者ノ子トノ間ニ養料ノ義務ノアルコトハ是ハ唄ハナクテモ宜シイコトト思フ其譯ハ嫡母及ビ繼父母ハ別段ノ規定ガナイ限リハ親ニ準ズト云フヤウナ規定ヲ總則ニデモ置クコトニナツテ居リマスカラ是レハ削リマシタ第二項ニ付テハ御注意ヲ請ハネバナラヌコトガアリマス是ハ人事編ノ第二十六條第二項ノ末段ニ當ルノデアリマス唯少シ言葉ヲ改メマシタ「婦又ハ入夫ト夫家又ハ婦家ノ尊屬親」トアリマスケレドモ家ノ尊屬親ト云フ辭ハ如何ナモノデアリマセウカ是ハ詰リ自分ノ配偶者ノ尊屬親デアツテ其家ニ在ル者ト云フ意味デアラウト思ヒマス明瞭ニ書イタ方ガ宜カラウト思ヒマシテ文章ヲ改メマシタ唯此規定ハ旣ニ議決ニナツタ蒟蒻版ノ決議案ノ第七百三十八條ト重複ニナリマス七百三十八條ノ規定ガアレバ本條第二項ハナクテ宜シイノデアリマスル七百三十八條ノ規定ハ「妻ト夫家ノ直系尊屬ト又入夫ト妻家ノ直系尊屬トノ間ニ於テハ婚姻ノ日ヨリ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ル生ス」ト云フ規定デアリマス此規定ハ吾々カラ提出シタモノデナクテ議場ニ於テ這入ツタ規定デアリマス當時吾々ハ力ヲ極メテ反對ヲシタノデス其譯ハ「血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」ト云フヤウナ廣イ漠然トシタ規定ヲ置テハ困ル是ハ尙ホ此處ニ扶養ノ義務ニ關スル規定ヲ置クトキニハ必ズ困ルデアラウト思フ「血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」ト云フノハドウ云フコトデアルカ配偶者ハ婚家ノ直系尊屬ノ卑屬トナルト云フコトデアルソレデハ扶養ノ義務ノ順位ヲ定メルニ當ツテ困ル其順位ガ高クナツテハ固ヨリ不都合デアルソレ故ニ此「血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」ト云フヤウナ漠然トシタ規定ハ甚ダ困ルト思ツタ又性質カラ申シマシテモ如何ニ我國ノ慣習ト申シマシテモ是ハ何處マデモ姻族デアラウト思フ唯並ノ姻族ト同ジヤウニナツテハイカヌト云フコト丈ケデ何處迄モ姻族ニハ違ヒナイソレヲ血族關係ヲ生ズル、ドンナ場合ニ於テモサウシテ宜イノナラバ差支ハナイケレドモ現ニ扶養ノ義務抔ニ付テハ順位ガ違ハネバナラヌニ依テ差支ヲ生ズル而シテ斯ウ云フ廣イ規定ヲ置ク必要ガアルカト云フニ必要ハナイ旣ニ婚姻ニ付テ蒟蒻版ノ七百三十八條ノ規定ガアル復タ扶養ノ義務ニ付テ今度規定ヲ置クト云フコトデアレバ斯ウ云フ廣イ規定ヲ存スルノハ解釋上ニ惑ヲ招ク許リデナク必要モナイト思ヒマスルニ依テ蒟蒻版ノ七百三十八條ノ規定ハ假リニ削除セラレルモノト豫定シテ本條第二項ヲ置キマシタノデアリマスソレ故ニ其心持デ御討議ニナランコトヲ願ヒマス第三項ハ草案其他狹イ國ノ法律ニアル規定デアリマスルガ是レモ今ノ人事編ニハ出テ居リマセヌ併シ規定ガナケレバ餘程疑ヒガ起ラウト思フ現ニ人事編ノ第二十七條ニ兄弟姉妹ニ付テハ制限ガ掲ゲテアルサウシテ直系尊屬ト云フ者ハ何時デモ養料ヲ得ル權利ヲ持チ養料ヲ與ヘル義務ガアルト云フヤウニ書イテアル是ハ甚ダ宜クナイ自分ニ資產ガアル或ハ働イテ飯ヲ食フ丈ケノカガアル者デアレバ養ハナクテモ宜イト云フコトニナラネバ困ラウト思フソレ故ニ第三項ノ規定ヲ置キマシタ或國ノ法律ニ於テハモツト窮窟ニナツテ居ル縱令直系ノ血族ト雖モ自分ノ過失ヨリシテ生活ノ不能ヲ來シタトキニハ唯生命ヲ繋グ丈ケノ物ヲ遣ツテ宜イ其者ガ自分ノ子デアツテモ教育サセルニハ及バヌト迄ニハ書イテアリマセヌケレドモ其結果ニ至ルヤウニ規定シテアル例ガ澤山アリマス併シソレハ餘リ行過ギテ居ラウト思ヒマス直系ノ血族間ニ於テハサウマデ窮屈ニセヌデモ宜カラウ卽チ生活ノ不能ノ原因ヲ問ハナイ位ニシタ方ガ宜カラウ又サウ云フ身持ノ惡ルイ子デアレバ併セテ教育マデサスガ宜イソレ故ニ原因ハドウデアツテモ實際生活ガ出來ヌト云フ者デアレバ扶養スル又ソレ丈ケノ條件ガ具ツテ居レバ扶養セネバナラヌト云フコトニナル
長谷川喬君
一寸伺ヒマスガ嫡母、繼父母ト其配偶者ノ子トノ間ノ關係ハ總則ニ讓ルト云フ御說明ニナツタヤウデアリマスガ總則ノ方ニ御加ヘニナル御積リデアリマスカ
富井政章君
マダ場所ハ極マツテ居リマセヌ親族編全體ヲ書イテ見テサウシテ何處ガ宜カラウカト云フコトガ極マル何處カニ置クト云フ御約束ハアル多分總則ニナラウト考ヘマス
長谷川喬君
ソレカラモウ一ツ伺ヒタイノハ本條ノ末項デアリマス「資產又ハ勞務ニ依リテ生活スルコト能ハサルトキニノミ存在ス」トアル此場合トソレカラ紫字ノ七百五十五條ノ戸主ノ扶養ノ義務ノ場合ト少シ範圍ガ違ヒハセヌカト思ヒマスガ是ハ殊更ニ御分ケニナツタノデアリマスルカ
富井政章君
同ジ積リデアツタノデス文字ハ惡ルイカ知リマセヌガ少ナクトモ私ハ同ジ積リデアツタ「其費用ヲ支辨スルコトヲ得ルトキハ此限ニ在ラス」ト言ヘバ資產ガアル場合又資產ガナクテモ資產ヲ拵エル腕ノアル場合ヲ含ム積リデアツタ「支辨スルコトヲ得ルトキハ」ト未來ノコトヲ書イタノデアリマスカラサウナル積リデアリマス
長谷川喬君
態々書キ分ケヌデ同ジナラ矢張リ同一ニ書イタ方ガ宜イノデハアリマスマイカ
富井政章君
文章ノコトハ能ク考ヘテ置キマス
岡野敬次郎君
一寸此第三項ニ付テ伺ヒタイノデアリマス此扶養ノ義務ノ生ズル條件ハ此三項ニ規定シテアル通リ自分ノ資產又ハ勞務ニ依テ生活スルコトガ出來ヌト云フサウ云フ條件ハ分ツテ居リマスルガ此第三項ノ意味ト云フモノハ其自分ノ資產ヤ勞務ニ依テ生活スルコトガ出來ヌト云フコトヲ證明スルコトハ扶養ヲ受クベキ者ノ責デアルカ或ハ扶養ヲ爲ス方ニ於テサウデナイト云フコトヲ證明スルノデアルカ第三項ニ依テソレヲ極メルト云フノ御趣意デアリマスカ一寸伺ヒマス
富井政章君
孰レ扶養ヲ受ケル者カラ訴ヲ起シマセウソレニモ極マラヌケレドモ通常ハサウデアラウト思フサウスレバ其者ヨリ生活スルコトノ出來ヌト云フコトヲ證明セネバナラヌト思フ本條モ其精神デ卽チ文章ガ斯ウナツテ居ラウカト思ヒマス「能ハサルトキニノミ存在ス」ト云フノガ條件ニナツテ居リマス第三項ニ依テ其範圍ヲ明カニシテ此條件ガ具ツテ居レバ權利ガアルノデアリマスカラ其權利ヲ主張スル者ガ證明セネバナラヌト云フコトニナル積リデアツタノデアリマス
井上正一君
是ハ本條ニ直接ニ關係ハシテ居リマセヌガ疑ヒガ起リマシタカラ御尋ネヲ致シマス第九百五十三條ニハ配偶者ノ扶養ノ義務ノコトモアリマスソレカラ戸主ノ扶養ノ義務ノコトモアリマスソレカラ兄弟姉妹ノコトハ九百五十二條ニ定メテアリマスガ戸主ガ家族ニ對スル扶養ノ義務トソレカラ配偶者間ノ扶養ノ義務ノ範圍ト云フモノガ一寸分リマセヌヤウデアリマスルガ是ハドウ云フコトニナリマスカ
富井政章君
誠ニ御尤モナ御問ヒデアリマシテ其事ハ一言シヤウト思フテ忘レマシタ戸主ノ義務ノコトハ先刻長谷川君カラ御問ヒガ出タノニ忘レタあそこニハ過失ニ因ラナイ場合ニ限ルガ過失ニ因ル場合ニモ義務ガアルカト云フコトハ書イテナイあの儘ニシテ置ケバ何ンデモカデモ扶養ノ義務ガアルト云フコトニナルノデソレハ考ヘテ見ナケレバナラヌコトデアラウト思フソレカラ配偶者ノ場合是ハ過失ニ因ルトカ或ハ「自己ノ資產又ハ勞務ニ依リテ生活スルコト能ハサルトキニノミ存在ス」ト云フコトモ前ニハ書イテナイノデアリマス婚姻ノ效力ノ所ニ何カ但書ノヤウナモノデモ要リハシマイカ、ソレモ考ヘテ見ナケレバナラヌト思ツテ居ツタ唯あそこハ婚姻ノ效力ト云フ題デ始メニ大キナ規定ヲ置カナケレバ體裁ガ惡ルイモノデスカラ細カイコトハアノ條ニハ書カナンダノデアリマス外ノ者ノ扶養ノ義務ニ付テ本條第三項ノヤウナ條件ガ書イテアル以上ハ配偶者ト雖モ此條件ヲ書カナイトキニハ缺點ニナラウト思フ其點モ考ヘル積リデハアル
議長(箕作麟祥君)
本條御發議ガナイト認メマスカラ確定シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第九百五十二條 兄弟姉妹間ニ在リテハ自己ノ過失ニ因ラスシテ生活スルコト能ハサル者ニ限リ之ヲ扶養スルコトヲ要ス
(參照)戸令、人二七、伊一四一、葡一七二、一七四、一八〇、グラウブユンデン六八、西一四三、三項、白草二二一、獨一草一四八〇、一四八一、一四八九
富井政章君
本條ハ人事編第二十七條ト全ク同ジモノデアリマス唯僅カ文字ヲ改メタ丈ケデアリマス外國ノ法律ニハ兄弟姉妹間ニ迄扶養ノ義務ガアルトシテ置ク所ガ隨分アリマス例ヘバ佛蘭西民法、獨逸民法第二讀會草案、多數ハ兄弟姉妹間迄ハ認メテ居リマス而シテ其認メテ居ルモノハ殆ド皆本條ノ如キ制限ヲ置イテ居ル唯外國ノ法律中ニ本條ト違ツタ制限ヲ置テ居ルモノモアリマス卽チ兄姉妹間デアレバ生活ノ不能ガ過失ヨリ來ルト否トヲ問ハズ命ヲ繋グニ必要ノモノ丈ケシカ與ヘルニ及バヌ卽チ狹イ意味ノ扶養ヲ與ヘタ許リデ宜イソレカラ直系ノ親族間ト雖モ過失ヨリ生活ノ不能ヲ來シタトキニハ今申シタ命ヲ繋グ丈ケノ物ヲ遣ツテ宜イト云フコトニナツテ居ル例ヘバ獨逸民法第一讀會草案、併シ本案ハ其主義ヲ採ラナイ兄弟姉妹例ヘバ弟ト妹ト云フガ如キ隨分親子ノ縁ニ比シタナラバ遠イモノデアル自分ノ過失ヨリ生活ノ不能ヲ來タシタ者デナケレバ之ヲ扶養シナケレバナラヌソレデ程度ノ方デ制限ヲ付ケズニ順位ノ方デ制限ヲ付ケマシタ
穗積八束君
議事ヲ御急ギノ時デスカラ委シイコトハ申シマセヌガ私ガ之ヲ修正ニナリタイト思フコトハ兄弟姉妹間ニ於テハ矢張リ前ノ扶養ノ義務ト同ジヤウナコトニ定メラレタイト思フノデアリマス無論贊成者ガナケレバ御說明ヲ請フコトモ出來マスマイガ此「過失ニ因ラスシテ生活スルコト能ハサル」ト云フコトハドウ云フ意味デアルカ能ク分リマセヌケレドモ若シ過失ニ出タナラバ生活スルコトガ出來ヌデモ扶養シナイデ宜イト云フヤウナコトハ感覺ニ訴ヘテ不都合ナヤウニ思ヒマス兄弟姉妹間ニ在ツテハ自己ノ過失ヨリシテ生活スルコトノ出來ヌ場合ナラバソレハ死ナウトドウシヤウト構ハヌ扶養スル義務ガナイト云フノハ隨分酷イ話デアラウト考ヘマス今日デハ兄弟姉妹ノ關係ノナイ矢張リ國家トカ町村トカ云フヤウナモノデモ困ル者ハ救ヒ上ゲテ養ツテヤルト云フヤウナ方法ガ行ハレツツアル世ノ中デアリマスカラシテ矢張リ如何ナル原因デアツテモ生活スルコトガ出來ヌ者ハ兄弟姉妹間デ扶養スルコトニシタ方ガ宜シカラウト思フ詰リ私ノ趣意ハ前ト同ジヤウニシテ置テモ仔細ハアルマイト思フノデアリマス
中村元嘉君
贊成
富井政章君
是ハ全ク程度ノ問題デ此處等ニ區切リヲ付ケルト云フコトデアリマスソレデ先刻モ申シタ通リ一般ノ通勢ト云フモノハ扶養ノ義務ヲ狹クスル、段々生活ノ度ガ高クナリ困難ニナルニ從テ遠イ所マデ手ヲ延バスコトハ出來ヌ自分ノ親モアリ子モアリ孫モアル自分ノ生存スルコトモ考ヘナケレバナラヌ配偶者ノコトモ考ヘナケレバナラヌソレニハ兄弟姉妹ト云フモノハ隨分近イ血族デアリマスケレドモドウモ法律上ノ義務トシテハサウ廣イ所迄手ヲ延バスニハ及バヌト云フコトニシテ置ク方ガ今日以後ノ社會ニハ最モ適スルデアラウト考ヘルノデアリマス尤モ道徳上ノ義務トシテハ何處迄モ奬勵スベキモノデ自分ガ一膳ノ飯ヲ半分シカ喰ハヌデモ兄弟ニ遣ルト云フコトハ奬勵スベキコトデアルケレドモ法律上ノ義務トシテハサウ嚴ニシナイ方ガ宜カラウソレハ決シテ自分一己ノ私慾ニ限ルマイト思フ自身ノ家ノ爲メヲ圖ル或ハ財產ハアルケレドモ自分ガ學問ヲスル爲メニ要ル或ハ國家ノ爲メニ要ルト云フヤウナコトデアレバソレハ決シテ卑シムベキ目的ノ爲メニ扶養シナイト云フコトデハナイソレヲ法律デ以テ縛ツテ其金ハ外ニ用ヰルコトハ出來ヌ兄弟姉妹ヲ養ヘト云フコトニスルノハドウデアラウカ兄弟姉妹ニ比スレバ少シ縁ハ遠イカモ知レヌケレドモ伯父トカ叔母トカ云フモノモ我國ノ慣習デハ尊屬トモ言フベキモノデ隨分打捨ツテ置テハイカナイモノデアルソレデモ法律上ノ義務トシテハ養ハナイデモ宜イト云フコトニナルソレカラ其外愛情ヲ離レタ關係カラ言ヘバ師匠デアルトカ舊主人デアルトカソンナ者ハ皆打捨ツテ置イテ宜イノデスソレデ是ハ全ク程度ノ問題デアル議論ハ六ケ敷イ方デアリマスケレドモ成ルベク狹イ方ニシタ方ガ詰リ今後ノ社會ニ適スデアラウト思フタ丈ケノコトデアリマス
梅謙次郎君
只今ノ穗積君ノ御論ハ兄弟姉妹ニ於テ養ハズシテ社會ニ抛リ出スサウスルト社會デハソレヲ拾上ゲテ矢張リ養ツテヤラナケレバナラヌヤウナコトニナル卽チ赤ノ他人ガ養ハナケレバナラヌ位ナラ寧ロ兄弟ガ養ツタ方ガ宜イト云フヤウナ御論ノヤウニ聞ヘマシタガ是ハ大ニ理由ガアル扶養ノ義務ト云フモノハサウ云フ意味合ヒヲ持テ居ル先ヅ以テ近イ親類デ養ウ近イ親類ノナイモノハ止ムヲ得ズ場合ニ依テ國デ養フテヤル國ノ一部ヲ爲ス所ノ公法人デ養フテヤルト云フコトニナル去リナガラ是ハ只今富井君カラ言ハレタヤウナ譯デ一ツハ程度、伯父叔母ト雖モ立派ナ甥ガアルノニ伯父サンヲ養育院ニ入レルト云フヤウナコトハ不都合デアルケレドモ併シ是非ソレヲ養ハナケレバナラヌト云フコトニスル譯ニハ往カヌ此扶養ノ義務ヲ明カニ認ムルト云フト當人ガ承諾シテ養ツテ呉レナイトキニハ裁判所ニ訴ヘテデモ扶養シテ貰フコトガ出來ルコトニナルソレニハ少シ程度ヲ限ツテ置カナケレバナラヌト云フコトガ起ツテ來ル而シテ兄弟ト親子トハ別デアルカラ其間ニ幾分カ條件ヲ異ニスルト云フコトモ止ムヲ得ザルコトト考ヘタ養育院ニ這入ルニ權利トシテ這入ルコトハ出來ヌト思フ或ハ權利トシテ這入ルコトガ出來ルト云フ法律ガ行ハレテ居ル國モアルカモ知レヌガ私共ハソレハ極メテ惡ルイト思フ唯國ノ力又ハ市町村等ノカデ以テ養ヘル範圍内ニ於テ食フコトノ出來ヌ最モ憐ムベキ者ヲ養フテヤル是ハ本統ノ慈善デアル、ダカラ決シテ請求ノ出來ル譯ノモノデハナイこちらカラ御願ヒ申シテ向フデ聞屆ケテ呉レバ有難イガ聞屆ケテ呉レナケレバソレマデゞアル今日東京抔デモ其通リデアル私ノ承ツテ居ル所デハ東京ノ養育院抔ハモウ滿チテ居ルソレダカラ這入レナイソレハ仕方ガナイ限リアル資力ヲ以テ限リナキ需要ニ應ズルコトハ出來ヌカラ仕方ガナイ慈善ノ方カラ言ヘバ他人ガ養ウ位イナラ無論近イ親類デ養ウ方ガ宜イケレドモ此方ハ權利トシテ認メル譯ニハイカヌ伯父サンヤ叔母サンヲ養ウノハ慈善トハ言ヘナイ是ハ道徳上ノ義務ト言フ位デアル甥トカ姪トカ言ヘバ近クナル他人デハ慈善ト云フコトニナル權利トシテ請求スル所ノモノト唯こちらノ厚意トシテ養ウ所ノモノトノ區別ガ自ラナケレバナラヌト考ヘマス
穗積八束君
只今ノ事ハ富井サンノ仰ツシヤル通リ程度論デアリマスルカラ私ハ深クハ述ベマセヌガ併シ只今梅サンノ御話ヲ聽イテハ一言駁シテ置キタイト思ヒマス成程梅サンノ御話ノ通リ今日ノ制度デハ權利トシテ養育院ニ往ツテ養育ヲ受クルコトノ出來ヌト云フノハ適當ノコトデアラウト思ヒマス併シ社會ノ上カラ見マシタ時ニ於テハ之ヲ權利トシテ認メルト云フノハ宜イコトデアル梅サンノ御話デハ何ンダカ絶對的ニソンナコトハ何處デモ法律上ナイト云フヤウニ聞エマスガ是ハ無論梅サンノ御考ヘハサウデナイト云フコトハ承知シテ居リマスガ御聞キニナル御方ガサウ御聽キニナツテハ困リマス獨逸ノ事ハ私ハ能クハ存ジマセヌケレドモ此生活ノ出來ナイ者ヲ扶養スルト云フコトハ社會ノ義務ニナツテ居ルこちらカラ言ヘバ權利ニナツテ居ル裁判所ニマデ訴ヘテ扶養ヲ受ケルコトガ出來ルヤウナコトニ定メテアル若シモ此者ガ食ヘナクナツタトキニハ何處ノ負擔ニ屬スルト云フコトガチヤント定メテアルサウシテ其者ガ扶養ヲ受ケルコトヲ請求スルサウシテ町村ヤ何カニ於テソレヲ拒ミマスルト云フト上訴ト言ヒマスカ何ント云ヒマスカ法律上ノ言葉ハ當リマスマイケレドモ兎ニ角訴ヲ提起シテ裁決ヲ請フノデアリマスソレハ皆權利ト唱ヘテ居ルあなた方ノ目カラ見タナラバ權利デナイカモ知レヌケレドモ此者ハ養育ヲ受ケル權利ガアルト云フコトヲ證明シテ貰ツテ權利ヲ得テ居ルサウ云フコトガ外國ニハアリマス日本ニハアリマスマイケレドモ外國ニハサウ云フコトガ一般ニ行ハレテ居ルノデアリマス日本デモ段々社會ガ發達スルニ從テ食フコトモ出來ヌ着ルコトモ出來ナイデ道路ニ斃レテ居ルモノヲ巡査ガソレヲ死ヌ迄待テ居ルト云フコトモ出來マスマイ孰レ何處カデ養ツテヤラナケレバナラナイソレデ或ハ慈善家ニ任セルトカ或ハ豫メ負擔スルモノヲ定メテ置テソレニ請求サセルサウシテ請求シテ若シモ拒マレタトキニハ其權利ヲ飽迄モ主張スルコトガ出來ル丈ケノ途ヲ開クト云フヤウナコトガ行ハルルカドウカソレハ問題デアリマスケレドモ此法律ニ於テサウ云フモノハ權利デナイト云フヤウナコトニ御聽キニナソテハ大ニ間違ヒデアラウト思ヒマスカラ一寸申上ゲテ置キマス家族制ノ範圍ガ狹クナツテ行キマシテ且ツ兄弟姉妹抔ハ自分ノ過失デ喰ヘナクナツタトキニハ義務ガナイト云フコトニナツテ居リマスレバ自然サウ云フ風ニ向ケナケレバナラヌト云フお說デアレバソレハ一ツノ見解デアリマスケレドモ私ノ考ヘハ少シ違ツテ居リマスカラ辯解致シマス其外兄弟姉妹迄何ンデモカデモ扶養ノ義務ガアルト云フコトニスルト際限ガナイト云フコトノお話ガ出マシタケレドモソレハ順位ヤ何カデドウニモナラウト思フノデアリマス兄弟姉妹ヲ養ナツテ居ルノト自分ノ子ヤ孫ヲ養ツテ居ルノト區分スルニハ及ブマイト思ヒマス又扶養ノ義務ヲ狹メルト云フ必要モ決シテアルマイト思ヒマス何ニガ爲メニ片一方ハ過失ト云フコトニ限ラレテ片一方ハ過失ト云フモノノアルニ拘ハラズ扶養ノ義務ヲ御認メニナツタカト云フト蓋シ親族關係ニ於テ直系ノ關係ト傍系ノ關係トデハ厚イ薄イガアルカラシテソレニ區別ヲ付ケタ方ガ宜イト云フヤウナお考ヘデハナイカト考ヘラレマスガ併シナガラ元々立法者ノ精神カラ言フト慈善的ノモノデアリマスカラシテ其區別ニ及ブマイト思ヒマス親族關係ノアル者ニ餘力ガアレバソレニ扶養ヲサセルト云フコトガ趣意デアルカラシテ丁度五十圓ノ借金ガアレバ古イ者ニ先取特權ガアツテ後ノ者ハ其債權ヲ充タシタ後デナケレバ貰ウコトガ出來ナイト云フヤウナ何カ債權ノ辨濟ニ區切リヲ付ケタヤウナコトニセヌデモ元ト慈善的ノ精神ニ出テ居ルモノデアリマスカラ公ケノ秩序ニ妨ゲナイ限リハ充分ニ餘力ノ有ル者ニ過失ノ有無ヲ問ハズ扶養ノ義務ヲ負ハセルコトニナツテモ少シモ差支ナイコトデアラウト思フノデアリマス自分ノ過失ニ因ツタノダカラ其過失ヲ罰スルト云フコトハ宜シイデアリマセウケレドモ稍々制裁ヲ加ヘルヤウナ意味デアルナラバドウモ是ハ他ノ場合ニ於キマシテ戸主ガ家族ニ對シテモ何ンデモ矢張リ自己ノ過失デ喰ヘナイヤウナ者ニハ遣ラナイト云フコトデナイト往ケマスマイガ旣ニ議決ニナツタ所ニ據ルト過失ニ因ルト云フコトハナイ喰ヘナイ者ハ戸主ガ養ツテヤラナケレバイカヌ戸主ニ餘力ガアレバ養ハナケレバナラヌト云フコトデアル戸主ガ家族ニ對スル關係ト兄弟姉妹ノ間ノ關係トニ違ヒガアルト仰ツシヤレバ違ヒモアリマセウケレドモソレモ感覺論デアリマスケレドモ私共ノ見タ所デハ相方トモ同ジコトデアツテ兄弟姉妹相互ノ關係モ戸主ガ家族ニ對スル關係モ同ジヤウナモノデアツテアヘテ區分ヲスルニモ及ブマイト思フノデアリマスドウカ中村サンモ折角御贊成ニナツタノデアリマスカラ一言御辯ジニナツテハ如何デアリマスカ
梅謙次郎君
一寸一言簡短ニ申シテ置キマス只今外國ニ於テハ貧乏人ハ國又ハ市町村カラ養ハレル權利ガアルト云フ御話ガアリマシタガ私ハサウ云フ例ハ餘計ハナカラウト考ヘマス縱シアツテモソレハイカヌト斯ウ申シタ獨逸ノ法律ハ私ハ特ニ調ベテ居りマセヌカラ確カナルコトハ申上ゲ兼ネマスルガ成程見樣ニ依テハ權利トモ申サレマセウ養ハレルノハ民法デ謂フ權利ダ此處ニ謂フ義務ト云フノト同ジヤウナモノデ卽チ國ガ其者ニ對シテ扶養ノ義務ヲ負フテ居ルト云フコトガ言ハレマセウカ私ハ言ハレナイト信ジテ居ツタ就中獨逸デハ國家主義ガ段々行ハレテ來テソレニ付テハ經濟學者ガ良ク言フ者モアリ惡ルク言フ者モアル多分ソレ程廣ク行ハレテ居ルトハ思ハナイ無論佛蘭西邊リニ於テハサウ云フコトハ全クナイ請求シテ拒マレタナラバ裁判所ニ訴ヘル抔ト云フコトニハナツテ居ラヌト信ジマス外國デモ一般ニ貧民ヲ救助スルト云フコトガ法律上ノ義務デアル卽チ救助セラルル方デソレヲ權利トシテ請求スルコトガ出來ルト云フヤウナコトハ多分ナカラウト信ジテ居リマス他ハ申シマセヌ
長谷川喬君
起草者ノ御說明ヲ伺ヒマスト此條ハ旣成法典ト同一デアルト云フコトデアリマスガ旣成法典ニハ「疾病其他」ト云フコトニ書イテアル疾病ナラバ酒ヲ飮ンデ飮ミ過ギタガ爲メニ病氣ニナツタ寢テ居ル或ハ自分ガ人ト喧嘩ヲシテソレガ爲メニ傷ヲ負フテ寢テ居ルソレハ構ハヌ併シ旣成法典ト同ジダト云フコトデアレバ「疾病其他」ト云フコトニシテ全ク旣成法典ト同一ニシテ置イタ方ガ適用上分リ易クテ宜イデハナイカト思フ
穗積陳重君
旣成法典ハサウ云フ說明デアツタカモ知レマセヌ併シソレナラバ改メタコトニナル疾病デアツテモ自分ノ不品行カラ疾病ヲ來シタト云フコトデアレバ矢張リ疾病デナイ事由ニ依テ生活スルコトノ出來ナクナツタ場合ト同ジコトデナクテハナルマイト思ヒマス現在ノ事實ガ病氣デアルカラト云フコトデハナク詰リ標準ハ原因ニ依リテ極メルト云フコトデアリマス其處ハ區別シナイ方ガ正シイデアラウト思フノデアリマス旣成法典ハ甚ダ曖昧デ「疾病其他本人ノ責ニ歸セサル事故ニ因リテ」トアツテ疾病ト云フモノハ本人ノ責ニ歸サナイモノニ限ルト云フヤウナ風ニ書イテアル、所ガ實際ハサウデハナイ自分ノ身持ガ惡ルイ爲メニ疾病ニ陷ツタト云フヤウナコトモ隨分アルソレデ其區別ヲシナイ方ガ宜カラウサウ云フ區別ヲスルト云フト餘程小刀細工ニナラウト思ヒマス
長谷川喬君
ドウモ此疾病ノ原因卽チ黴毒ニ罹ツテ身體ガ惡ルクナツタトカ或ハ着物ヲ着ナイデ居ツテ風邪ニ冒サレタトカ云フヤウナ其原因ヲ區別スルコトハ甚ダ六ケシイソレデ私ハ矢張リ旣成法典ノ如ク「疾病其他」ト云フコトヲ加ヘル說ヲ提出致シマス
村田保君
討論終結ノ動議ヲ出シマス
穗積八束君
私ハ長谷川君ノ說ニモ贊成シテ置キマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマス穗積八束君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、ソレデハ長谷川君ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第九百五十三條 扶養ノ義務ヲ負フ者數人アル場合ニ於テハ其義務ヲ履行スヘキ者ノ順序左ノ如シ
 第一 配偶者
 第二 直系卑屬
 第三 直系尊屬
 第四 戶主
 第五 第九百五十一條第二項ニ揭ケタル者
 第六 兄弟姉妹
 直系ノ卑屬又ハ尊屬ノ間ニ於テハ其親等ノ最モ近キ者ヲ先ニス第九百五十一條第二項ニ揭ケタル配偶者ノ直系尊屬間亦同シ
(參照)人二八、伊一四二、葡一七三、一七四、西一四四、白草二二二、獨一草一四八四、一四八五、同二草一五〇一、一五〇三
議長(箕作麟祥君)
一寸穗積君ノ修正說ガアリマスガ是ハ此九百五十三條ト牽連シテ居リマスカラ朗讀シテ置キマセウ
(書記朗讀)
一第九百五十三條及ヒ第九百五十五條ヲ左ノ如ク修正シ第九百五十七條ヲ削除スルコト
第九百五十三條第一項
一第九百五十五條第一項第六號ノ次ニ左ノ一號ヲ加フ
第七第八百十八條及ヒ第八百七十九條ノ規定ニ依リテ扶養ヲ受クル權利ヲ有スル者
穗積陳重君
此修正案ハ本條ニ付テ問題ガ出マスルコトデアリマスルガ卽チ削除致シマスル箇條九百五十七條デス此箇條ヲ削除シテ其代ハリニ九百五十三條ト第九百五十五條トニ一號ヲ入レヤウト云フノデゴザイマシテ議事ノ都合ガ九百五十七條ニ來タトキニ論ジマスル方ガ都合ガ宜カラウト云フ富井君抔ノ御話デアリマスカラソレデ本條ノ議決ノ結果トシテ一號丈ケヲ加ヘルカ加ヘヌカト云フコト丈ケヲドウカヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
宜シウゴザイマス
富井政章君
本條ハ扶養ノ義務履行ノコトヲ定メタモノデアリマシテ人事編第二十八條ニ修正ヲ加ヘタノデアリマス人事編二十八條ハ甚ダ不都合デアラウト思ヒマス幾ツモ極マツテ居ラヌ點ガアル第一ハ配偶者ト戸主トノ順位ガ分ラナイソレカラ第二ニハ「第二十六條ニ掲ケタル者」トアル第二十六條ニハ第一項ト第二項トアル第一項ニ掲ゲタル者ト第二項ニ掲ゲタル者ト順序ガ極マツテ居ラナイ實例ヲ擧ゲテ申シマスレバ實子ト嫁トアルどちらカラモ養ハレル權利ヲ持テ居ルソレデどちらガ先ヅ養ハナケレバナラヌカト云フニ其順序ガ分ラナイ「第二十六條ニ掲ケタル者」デハ分ラナイ先ヅ分擔ト云フコトニナリマセウ之レ丈ケノ規定デハ、草案ニハ姻族ト云フモノハ擧ツテ血族ノ後トシテアリマスソレ故ニ只今ノ場合抔ニハ嫁ノ義務ハずツと後ニ來ル兄弟姉妹ノ後デナクテハ來ナイコトニナツテ居ルソレデハ餘リ避ケ過ギルト思ヒマスケレドモ實子ト分擔ト云フコトデハ宜クナカラウソレハドウシテモ別ノ順位ニセナクテハイクマイサウ云フ缺點ガアリマス第三ニハ第二十六條第一項ニ掲ゲタル者卽チ直系血族間ノ順序ガ不明デアル其譯ハ第二項ニ「直系ノ親族ノ間ハ其親等ノ最モ近キ者養料ノ義務ヲ負擔ス」ト言フテアル丈ケデアル併ナガラ生活ノ出來ヌ者ヲ親ト子デ持テ居ルどちらモチヤント親族デアルどちらデ先ヅ養ハナケレバナラヌカト云フニ人事編第二十八條ハ其點ヲ極メテ居ラナイ第四ニ配偶者ノ直系尊屬ニシテ家ニ在ル者ガ親等ヲ異ニシテ二人以上アル場合ガ漏レテ居ル其譯ハ二十八條第二項ガアリマスケレドモ旣成法典ハ此親族ト云フ辭ヲ血族ノ意味ニ使ツテ居リマス只今ノ場合ニ付テハ規定ガナイト云フコトニナル本條ハ卽チ是等ノ缺點ヲ補ヒマシテ扶養義務者ノ順序ヲ定メマシタ先ヅ此位ナ所ガ宜カラウ家族制度ヲ折衷シタ適當ノモノデアルト考ヘマス尤モ自分一人ハ斯ウ云フ考ヘハ持テ居ツタ戸主ハ一番仕舞デモ宜カラウ其譯ハ實際ニ於テハ大抵此外ノ五ツノ場合ニ這入ル五ツノ場合ニ這入ラヌ場合ト言ヘバ餘程縁ノ遠イ者デアルサウ云フ場合ニマデ養ハナケレバナラヌト云フヤウナ重イ負擔ヲサセルノハ或ハ宜クナカラウト云フ考ヘモ持タノデアリマスケレドモ是迄議決ニナツタ所ト權衡ヲ失ハウカト思ヒマスノデ先ヅ本條ノ如クニ書キマシタ
議長(箕作麟祥君)
是ハドウ云フモノデスカ日本人ノ感ジデハ第九百五十一條第二項ニ掲ゲタル者ノ方ガ戸主抔ヨリ上ニ往クモノデハアリマスマイカ
富井政章君
ソレ丈ケハ自分ガ書イテ見タトキニハ書イテ見タンデスソレダカラ私ハ少シモ反對デハナイ
議長(箕作麟祥君)
妻カラ言フト亭主ノ親ト云フヤウナ者ヲ養ウト云フノニ戸主ノ方ヲ先キニヤルト云フノハヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
ドウモ是ハ感覺デアリマスガ日本ノ今日ノ家族制度、此法律デ認メマシタ所ノ制度デハ戸主ト云フ者ハ重モニ財產ヲ持テ居ルト云フコトヲ踏ンデ來タノデスソレデナケレバ戸主ニ家族ノ養ハレル義務ヲ負ハセル譯ハナイ只今ノ相續ニ關スル規定ニ據ルト家族ガ財產ヲ持テ居ルト云フコトハ例外ニ屬スルノデアル嫁ガ亭主ノ親爺ヲ養ウ亭主ガアルトキデアレバ亭主自身ガ養ウノデアリマスカラ多クハ亭主ノナイトキデアルサウスルト籍ハ矢張リソコニアルニシテモ自分ノ亡クナツタ息子ノ女房ニ養ナツテ貰ウソレナラバ私共ノ考ヘニスルト戸主ニ養ツテ貰ツタ方ガ宜イヤウニ思フ女房ニシテモ戸主デナイ所ノ自分ノ亭主ノ御父さん、亭主ガ多クハ亡クナツタ場合デセウ配偶者ハ死ンデ仕舞ツテモ籍ニ在ル者デアルカラ仕方ガナイ戸主ハドウ云フ關係ノ者デモ戸主ニ養ツテ貰ウ、戸主デナイ隱居デモシテ居ツテ財產モ何モナイヤウナ者デモ亭主ノ女房ニ養ハレルト云フヤウナコトハドウデアラウカ私ハ却テ戸主ノ方ガ上ニ往ツタ方ガ感覺上カラ宜イヤウニ思バレル
議長(箕作麟祥君)
別ニ修正說モ御發議モナケレバ穗積君ノ修正說丈ケハ留保シテ置テ本條ハ原案ニ決シテ先キニ往キマセウ
(書記朗讀)
第九百五十四條 同順位ノ扶養義務者數人アルトキハ各其資力ニ應シテ其義務ヲ分擔ス但家ニ在ル者ト家ニ在ラサル者トノ間ニ於テハ家ニ在ル者先ツ扶養ヲ爲スコトヲ要ス
(參照)西一四五、一項、二項、獨一草一四八六、同二草一五〇一
富井政章君
本條ノ規定ハ旣成法典ニハアリマセヌ、ナクトモ多分本條ノ通リニナラウトハ思ヒマスルケレドモ餘程疑ヒガアルンデス「資力ニ應シテ」ト云フヤウナコト抔ハ多少疑ウソレデ是ハ無論斯ウナクテハナラヌト思フテ此規定ヲ置イタノデアリマス但書ハドウモ我邦ノ慣習上要ラウト思フ親ガ二人リアツテ一人ハ家ニ在ツテ一人ハ他家ニ居ルト云フヤウナ場合ハ分擔デモ宜シイケレドモ家族制度ヲ保存スル以上ハ家ニ在ル者カラ養ハナケレバナラヌトシタ方ガ穩カデアラウト思フテ斯ウシタノデアリマス
土方寧君
本條ニ於テ「各其資力ニ應シテ」ト云フ字句ガアリマスルノデ心付キマシタカラ一寸質問シマス戸主ノ權利義務ノ所ノ七百五十五條ニハ「其身分及ヒ資力ニ應シ」ト云フコトニナツテ居ルケレドモ今日議決ニナツタ九百五十一條ノ扶養ノ義務ノ所ニハ「資力ニ應シテ」ト云フコトハ書イテナイ是ハ書イテナクツテモ自然サウナル譯デアリマセウカ自然サウナルモノナラバ九百五十四條ニモ別ニ書イテナクテモ宜ササウニ思ハレルドウ云フ御考ヘデアリマスルカ此條ニ付テデナク前ノ條ニ「資力ニ應シテ」ト云フコトガ書イテナイノハドウ云フ譯デアリマセウカ
富井政章君
ソレハ御尤モデアリマス併シ此處ハ詰リ自分ノ懷ロカラドレ丈ケノモノヲ出スト云フ結局ノ所ヲ書イタノデアリマスソレハ詰リ錢高ニ依ルノダラウト思フ
村田保君
サウスルト飯ヲ喰ハセテヤル者ト金ヲ出シテヤル者トアリマスネ
梅謙次郎君
ソレハ後ニアリマス
議長(箕作麟祥君)
本條他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第九百五十五條 扶養ヲ受クル權利ヲ有スル者數人アル場合ニ於テ扶養義務者ノ資力カ其一同ヲ扶養スルニ足ラサルトキハ扶養義務者ハ左ノ順序ニ從ヒ扶養ヲ爲スコトヲ要ス
 第一 直系尊屬
 第二 直系卑屬
 第三 配偶者
 第四 第九百五十一條第二項ニ揭ケタル者
 第五 兄弟姉妹
 第六 前五條ニ揭ケタル者ニ非サル家族
 第九百五十三條第二項ノ規定ハ前項ノ場合ニ之ヲ準用ス
(參照)西一四五、三項、獨一草一四八三、同二草一五〇四
富井政章君
此條ハ扶養權利者ノ順位ヲ定メタモノテアリマス是レモ旣成法典ニハ缺ケテ居リマス是ハ矢張リ一ツノ大キナ缺點デアルト思フ大ニ疑ヒガ生ズルモノデアラウト考ヘル而シテ扶養權利者ノ順位ハ先ヅ本條ニ掲ゲタ位ニスルガ穩當デアラウト考ヘタ唯ダ少シ迷ヒマシタコトハ直系尊屬ヲ直系卑屬ノ前ニ置クコト、外國ノ法律ハ規定ノアル所モナイ所モ直系卑屬ノ方ヲ先キニスル精神ト解セネバナラヌヤウニアル而シテソレハ大ニ理由ガアルコトデ人情カラ申シテモ卑屬ノ方ガ可愛イソレカラ實際ノ必要カラ言フテモ直系尊屬ハ通常年ガ入ツテ居ツテ自分デドウニカ出來ルケレドモ卑屬ノ方ハ往々ニシテ幼少デアル、ドウニカシテヤランナラヌト云フノガ多イ卑屬ノ方ヲ先キニスル方ガ穩カデアルト思フタノデアリマス併シナガラ能ク考ヘテ見マスルト尊屬ト雖モ獨立シテ生活ノ出來ル者ナラバ九百五十一條ノ規定ニ依テ養ハヌデモ宜イノデスソレカラ日本ノ昔カラノ教ヘハドウモ尊屬ヲ第一ニスルト云フコトデアラウト思フ又道徳上カラサウナツテ居ル是ハ家族制度トカ個人主義トカソンナコトニ直接ノ關係ノアルモノデナク日本ノ是迄ノ道徳トカ教ヘノ方カラ斯ウ云フコトニナツタノダラウト思フソレデ尊屬ノ方ヲ先キニ致シタ九百五十三條トモ權衡ガ取レルソレカラ又卑屬ト配偶者ノ順序デス是レモ卑屬ノ方ヲ先キニスル方ガ天稟ニ適ウダラウト思フ是ハ今ノ忠孝トカ云フコトニハ關係ハナイ愛情論デアル愛情デハアルガ此方ヲ先キニスル方ガ至當デアルト思フタノデアル
土方寧君
此本條ノ第六號デスガ「前五號ニ掲ケタル者ニ非サル家族」ト云フノハ戸主家族ノ關係カラ言フノデアリマスカ
富井政章君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ九百五十五條別ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第九百五十六條 同順位ノ扶養權利者數人アルトキハ各其需要ニ應シテ扶養ヲ受クルコトヲ得
 第九百五十四條但書ノ規定ハ前項ノ場合ニ之ヲ準用ス
富井政章君
此規定モ人編事ニハアリマセヌガ矢張リ必要ナコトハ九百五十四條ト同ジコトデ說明モ要ルマイト思フ九百五十四條トノ權衡上置イタノデアリマス
岡野敬次郎君
此九百五十四條但書ノ規定ヲ準用スルト云フノハ家ニ在ル者ガ先ヅ扶養ヲ受クルコトガ出來ルト云フノデアリマスカ
富井政章君
左樣デス
岡野敬次郎君
此九百五十六條ト云フモノハ第九百五十四條ト權衡ヲ保ツ爲メニ設ケタ條文デアル、デアルカラ特別ニ說明ヲ要サヌト云フ御話デゴザイマスルガ九百五十四條ノ「各其資力ニ應シテ其義務ヲ分擔ス」ト云フコトハ扶養義務者ガ持テ居ル所ノ義務ト云フモノハ如何ナル性質ノモノデアルカ連帶ノモノデアルカドウデアルカト云フヤウナコトハ隨分獨逸ノ法律ニ於テモ議論ノアルコトデ慥カニ私モ存ジマセヌガ獨逸ノ今度ノ草案ニモ矢張リ九百五十四條ノ前段ノヤウナ規定ガアツタヤウニ覺ヘテ居リマス其理由ト云フモノハ全ク今申シタ通リニ如何ナル性質ノ義務デアルカト云フコトヲ定ムルガ爲メニ設ケタ規定デアラウト思ヒマス然ルニ此第九百五十六條ニ至ツテハ先キノ方ニ在ル所ノ九百五十九條ノ精神ヲ以テ當嵌メレバ誠ニ明瞭デアルガ第九百五十四條ヲ設ケタ精神ト云フモノハ九百五十六條ニハ私ハナイモノデアラウト思ヒマス又第二項ニ付テ申シマスレバ是ハドウ云フモノカト私ハ思フノデスガ家ニ在ル者ノ方ガ先キニ扶養ヲ受クルコトガ出來ルト云フノハ或ハ顛倒シテ居リハシナイカト云フ考ヘヲ持テ居リマス家ニ居ラナイ者ノ方ガ先キニ扶養ヲ受ケテ宜クハナイカト云フ考ヘヲ持テ居リマスソレデ私ハ此第九百五十六條ハ削除スルコトヲ希望致シマス
富井政章君
第一項ハ言ハヌデモ宜イカモ知レヌガ第二項ハ正反對ニナル
岡野敬次郎君
ソレデハ第二項丈ケ置テ第一項ハ兎ニ角削ツテ戴キタイ是ハ全ク無用ノ規定デアラウト思ヒマス
土方寧君
アツテモ害ハナイ
岡野敬次郎君
是ハ九百五十九條ト重複シテ居ルダラウト思フ
富井政章君
尙ホ能ク考ヘテ置キマセウ
議長(箕作麟祥君)
只今ノ岡野君ノ修正案ニハ別ニ贊成者モナイヤウデアリマスガ起草者ハ考ヘテ置カウト云フコトデアリマスカラ別ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ往キマス
(書記朗讀)
第九百五十七條 第八百十八條及ヒ第八百七十九條ノ規定ニ依リ扶養ノ義務ヲ負ヒ又ハ扶養ヲ受クル權利ヲ有スル者ハ若シ離婚又ハ離緣ナカリシトセハ其義務ヲ負ヒ又ハ其權利ヲ有スヘキ順序ニ從フ
(參照)獨一草一四八三、三項、同二草一五〇四、二項
富井政章君
本條ハ六ケ敷イ事柄ガ入組ソデハ居リマセヌガ文章ガ餘程妙ニナツテ居ル第八百十八條ノ規定ハ御承知ノ通リ夫婦ノ一方ノ過失ニ因ツテ離婚ノ判決ガアツタ場合ニ其一方ハ他ノ一方ヲ扶養セネバナラヌソレカラ八百七十九條ハ縁組當事者ノ一方ノ過失ニ因テ離縁ノ判決ガアツタ場合ニ其一方ハ他ノ一方ヲ扶養シナケレバナラヌト云フ規定デアリマス此二ツノ場合ニ於テ其扶養ノ義務者竝ニ扶養權利者ノ順位ハドノ位ノ所ニ定メテ宜イカト云フコトニ付テハ外國ニモ殆ド立法例ノナイモノデアリマスルカラ餘程疑ヒマシタ先ヅ本條ニ掲ゲテアル位ノ所ガ一番穩當デハナカラウカ若シ此義務ガ通常ノ債務ト同ジ性質ヲ有スルモノデアルト言ヘバ義務ノ方モ權利ノ方モ第一順ニ置クガ至當デアリマセウ、ケレドモ實際ハソレ程強イモノトモ見惡イ感ジガスル去ラバト言ツテ之ヲ餘リ低イモノニスルコトモ出來ヌト思フ穗積君カラ義務ノ方モ權利ノ方モ一番仕舞ヒニ持ツテ往クト云フ修正案ガ出テ居リマスケレドモ夫レニハドウシテモ同意致シ兼ネマスル譯ハサウ終リニ持ツテ往クト云フト第八百十八條第八百七十九條ノ規定ヲ設ケタ實ガナイ其規定ノ目的ヲ貫カナイト思ヒマス八百十八條ノ場合ハドウ云フ場合デアルカト言ヘバ夫婦ノ一方ガ他ノ一方カラ虐待ヲ受ケル併シ離婚ニナツテハ喰ヘナクナル夫レ故ニ辛棒シテ堪ラヌケレドモ離婚ノ訴ヲ起スコトハ止サウト云フコトニナツテハイカナイ養子縁組ノ場合モサウ云フ精神カラ來タ規定デアル夫レ故ニ一番仕舞ヒニ置テモ外ニ救フ途ガアレバ宜イノデアルガ實際困ルコトハ肉縁ノ子トカ親トカ云フ者デアレバ宜シイケレドモ戸主トカ―――――戸主ト云フ者ハ往々ニシテ赤ノ他人デアル離婚ニナツテ家ヘ歸ヘレバアノ人ニ養ハレナケレバナラヌアノ人ノ脛ヲ噛ツテ居ナケレバナラヌト云フノデ毎日責メラレテ居ツテモ辛棒シテ離婚ノ訴ヲ起サナイト云フコトニナツテハアノ規定ヲ置イタ精神ヲ貫カナイ兄弟姉妹モサウデス兄弟姉妹ト云フモノハ隨分近イ間柄デアリマスケレドモ之レカラ離婚ニナツテ家ヘ歸ヘレバ兄ノ厄介弟ノ厄介ニナラナケレバナラヌ夫レハ場合ニ依ツテハ隨分迷惑ナ話デアル夫レデアルカラ八百十八條八百七十九條ノ規定ヲ置カネバ兎モ角モ、置ク以上ハ成ルベク其精神ヲ貫クヤウニセネバナラヌト思ヒマシテドウモ下ノ方ヘ持テ往クコトハ當ヲ得ナイト考ヘマス夫レデ先ヅ此位ノ所デ置クノガ一番宜カラウト思ヒマス獨逸民法草案ハ養子ノ場合ニ付テハ斯ウ云フ規定ハナイノデスケレドモ離婚ノ場合ニ付テハ規定ガアル而シテ義務ノ方ニ付テハ何モ極メズニ權利ノ方ニ付テ極メテアル自分ニ過失ガナクシテ離婚ニナツタ其場合ニハ現配偶者ノ下ト云フコトニナツテ居ル
穗積陳重君
原案ニ付キマシテ吾々ノ考ヘガ異ナリマスルモノデモ餘リ大キクナイモノハ從ヒマスルガ併シ此本條ニ付テハ如何ニモ見ル所ガ隔ツテ居リマス原案ノ如キハ最モ先キニスルト云フ考ヘデアツテ私ハ最モ後ニスルト云フ考ヘデ此處ニ調和スルコトガ出來ヌデ已ムヲ得ズ修正案ヲ提出スルニ至ツタノデアリマス原案デアリマスルト云フト例ヘバ八百十八條ノ場合ニ於テ夫レニ過失ガアツテ離婚サレマシタ時ニ於テ喰ヘナクナル、喰ヘナクナツタ場合ニ於キマシテハ自分ノ直系尊屬、親ガアツテモ親ヨリ先キニナル何ガ權利者デアリマスルト云フト、親ガ子ガアレバ宜シイノデスナ其次ニ來ル親ガ子ガアレバ夫レハ夫レデモ宜シイガサウデナケレバ現配偶者ガアリマシテモ現配偶者ヨリ先キニ養ウ富井君ノ案デアリマスルト現配偶者ガアツテ共ニ饑エテ居リマスレバ仕方アリマセヌガ現配偶者ガアリマスルト現配偶者ト夫レカラ舊トノ配偶者ト卽チ向フノ過失ニ因テ離縁ニナリマシタ者ニ養フテ貰ハナケレバイカヌト云フノデアリマス養子ノ場合ニ於キマシテ例ヘバ親ガ大變ニ殘酷デアリマスルトカ其他離縁ノ原因トシテ數ヘ立ラレタ場合ノ如キ其外過失ニ因ツテ離縁ニナツタ場合ノ如キハ自分ノ尊屬、自分ノ父母ガアリマシテモ尙ホ舊トノ出サレタ父母、養父若クハ養母ト云フ者ニ養ハレル夫レニ掛カル斯ウ云フコトニナル若シ養子ノ方ノ過失ニナルト自分ニ現在ノ子ガアツテモ自分ノ子カラ養ツテ貰ハヌデ却テ惡ルイコトヲシテ出テ往ツタ養子カラ養ツテ貰ウト云フ順位ニナツテ來ルノデアリマス義務者ノ方デモ矢張リ同ジコトデアリマシテ一方ノ過失ニ因テ離縁ニナリマシタ場合ニハ現配偶者ガアリマシテモ現ニ自分ノ妻トカ夫トカ云フ者ガアリマシテモ夫レヨリ先キニ前ニ離婚サレマシタ所ノ配偶者カラ扶養ヲ受ケル斯ウ云フコトニナツテ來ル之レガ通常ノ義務デアリマスルナラバ宜シウゴザイマスルガ扶養ノ義務ノ如キモノハ一ツノ親族上ノ關係、人情等ヲ基礎トシテ立テラレマシタモノデアリマスルカラ人情カラ考ヘテ見ナケレバナラヌ、デ離婚又ハ離縁ニナリマシテ自分ノ直系尊屬直系卑屬トカ配偶者トカ或ハ兄弟トカ云フ者ガアルノニ夫レニ養フテ貰ハヌデ前ノ離縁ニナツタ先夫トカ先妻トカ或ハ前ノ養父トカ養母トカ云フ者ニ養フテ貰ウト云フコトガ果シテ人情權利者ノ快トスル所デアリマセウカ又實際上行ハウト思ツテモ旣ニ喧嘩ヲシタトカ云フコトデ親子ノ情トカ夫婦ノ情トカ云フ最モ厚イ情ヲ破ツテ出タノデアル夫レヲ兄弟ノ厄介ニナルトカ或ハ親ノ厄介ニナルトカ云フコトヨリ尙ホ快トスルモノデアリマセウカ私ガ一人ノ人間トシテ考ヘテ見テモサウ云フ者ニ扶養サレルト云フコトハ人情ニ於テ第一ニ快トシナイ所デアリマス親子トカ或ハ夫婦トカ云フモノノ關係ガ旣ニ破レタ一方ハ天然ノ情ト云フモノヲ存シ一方ハ人爲ノモノデアル親子トナツテ居ル間ハ――――養子トナツテ居ル間法律カラ見レバ別シテ人爲ノ親子ト同ジモノニシナケレバイカヌガ元ト人爲ノモノデアル人爲ノモノガ一度離レルト始メヨリ尙ホ酷イ夫婦デモサウデアリマス已ムヲ得ズシテ離婚スルト云フヤウナコトニナツタナラバ其夫婦ノ縁ト云フモノハ他人ヨリ却テ遠イ位ノモノデアルサウ云フ者ガ先キニ養ウ義務ヲ持テ居ルサウ云フ者カラ法律上先キニ養ハレル權利ヲ持テ居ルサウシテ眞ノ情愛、眞ノ血筋ヲ有シテ居ル者ノ扶養ノ義務トカ或ハ扶養ノ權利トカ云フモノガ却テ後トニナツテ居ルト云フコトハ人情ニ基イテ法律ガ定メタ順位ニハ合ハヌ順序デハアルマイカト思ヒマス次ニ若シ私ノ修正案ノ如ク致シマスルト第八百十八條及ビ第八百七十九條ヲ置カレタ精神ト云フモノヲ貫カレナクナルト云フ御話シデアリマスガ私ハ此二个條ノ精神ヲ見マスル所ガ富井君トハ幾ラカ程度ヲ異ニシテ居リマス一方ノ過失ニ因テ離婚ノアツタ場合ニ若シ元トノ配偶者ガ喰ヘナクナツタ時分ニハ其一方ハ之ヲ扶養シナケレバナラヌト云フコトハ人情ニ出タモノデアリマシテ或ハ舊ノ儘ノ有樣デアルナラバ大變ニ近イ親子トカ夫婦トカ云フ關係デアル而シテ自分ノ過失デ關係ガ離レタサウ云フ舊トノ關係ガアルモノデアリマスカラ或ハ其後ニ喰ヘナクナツタトキニ於テハ矢張リ過失ガナカツタラ關係ヲ續ケテ居ツテサウシテ前ノ通リニ養フテ居ラナケレバイカヌモノデアリマスカラ縱令情ハ離レテ他人ニナツテ仕舞ツテモ幾ラカ舊トノ情ガアルカラ夫レ故ニ過失ト云フモノニ因ツテ離婚ニナツタナラバ扶養シナケレバナラヌト云フコトデアル斯ノ如キコトデモナケレバ虐待デモサレルト云フヤウナコトニナルカラト云フノガ一ツノ理由デアリマスガ其爲メニ置イタモノト云フ程ニハ見ナイノデアリマス併シ是ハ箇條ノ見方ニ依ルノデアリマスカラドウデモ宜シウゴザイマスソレカラ諸國ノ法典ニモ富井君カラ御說明ニナリマシタガ如ク今ノ離縁ニナリマシタ場合ト離婚ニナリマシタ場合ニハ扶養ノ義務ノナイ所ガ多イ養子抔ニ於キマシテハ殊ニサウデアリマス佛蘭西ニ於キマシテモ斯ウ云フ法律上ノ義務ハ勿論ナイ實際上ニ於キマシテハ隨分過失トカ何ントカ云フ問題ハ別ノモノデ養子離縁ヤ何カノ場合ニ於テ矢張リ貢イデヤルトカ色々ナコトガアリマスケレドモ斯ウ云フ慣習ガアルト云フノデ法律ニ規定ニナツテハ居リマセヌ是迄斯ウ云フ義務斯ウ云フ權利ト云フモノハナカツタガソレヲ今度大變強イ自然ノ關係ト同ジニ若クハ尙ホ強イ位ナ關係マデノ順位ニスル斯ウ云フコトハ私ハ如何ニモ思ヒ切ツタ考ヘデアラウト思ヒマス之ヲ一番仕舞ヒニ置キマスルト云フト例ヘバ今日頼ルベキ兄弟姉妹モナイト云フヤウナ場合ニ先夫トカ或ハ先ノ親トカ養子トカ云フモノニ養レルト云フコトニナツテ人情丁度當ヲ得テ居ルジヤラウト思ヒマスサウシテ置ケバ詰リ饑エルト云フコトハナイ故ニ九百五十三條ニハ兄弟姉妹ノ次ニ「第八百十八條及ヒ第八百七十九條ノ規定ニ依リテ扶養ノ義務ヲ負フ者」ト云フ一號ヲ加ヘ而シテ九百五十五條ニモ一番仕舞ヒニ「第八百十八條及ヒ第八百七十九條ノ規定ニ依リテ扶養ヲ受クル權利ヲ有スル者」斯ウ云フ一號ヲ加ヘマシテ本條ヲ削ルト云フ修正案ヲ提出シタノデゴザイマス
村田保君
私ハ贊成ヲ致シマス何故ト申シマスルニ日本デハ今日離婚ヲシテ見レバ全ク赤ノ他人デアル今日扶養ノ義務抔ハアリマセヌカラ旣ニ扶養ノ義務スラ人ガ驚クダラウト思フソレヲ兄弟姉妹マデモ差措テ離婚シタ者マデモ扶養ノ義務ガアル抔ト云フヤウナコトハ驚クダラウト思ヒマス日本抔ニ於テハ離婚ヲスル者ガ今日十人モ十五人モ澤山アルサウ云フ者マデモ扶養ヲスル義務ガアル抔ト云フヤウナコトハ中々人ノ驚クコトデアル殊ニ兄弟姉妹ヨリ先キニスル抔ト云フヤウナコトハ宜シクナイト思ヒマスソレデ是ハ委シイコトハ申シマセヌガ穗積君ノ說ガ極ク至當ト思ヒマスカラ贊成シテ置キマス
富井政章君
後段ノ不都合デアルト思ヒマスル理由ハ先刻申シマシタカラ述ベマセヌガ詰リ外ニ人ガアレバソレデ宜イ外ニ人ガナクテ饑エル時ニサヘ扶養スルコトニシテ置ケバ宜イト云フ御說デアリマスケレドモ外ニ人ガ居ルト言ツテモアア云フ縁ノ遠イ人ノ厄介ニナルノハ忍ビナイカラソレデ遂ニ離婚、離縁ヲ訴ヘナイト云フコトニナツテハあの規定ヲ置イタ精神ヲ貫カナイト云フノデ矢張リ外ニ人モアルト云フコトニ法律ガ定メタ所ガソレハ矢張リ當事者ハソレヲ便リトシテ離婚又ハ離縁ノ訴ヘヲ起スト云フコトニナラナイソレ丈ケガ理由デアリマスソレデ寧ロ八百十八條八百七十九條ノヤウナ規定ガナイノナラバ宜イノデスガ、アルノナラバ其働キヲ爲スヤウニセネバ不都合デアラウト思フ若シアア云フ規定ガナカツタナラバドウナルト言ヘバ丸デ訴權ガナイカ或ハ損害要償ノ訴權ガアルカト云フコトニナル若シ又扶養ノ義務トセズシテ一方ノ過失ニ因テ離縁ヲ請求セネバナラナイコトニナツタト云フ場合ニ過失者ハ損害賠償ヲセネバナラヌト云フヤウナ規定ナラバ慣習ハ害セナイケレドモソレハ第一順位ニ來ルサウナレバ、ソレデソレマデニセヌデモ宜カラウサウシテ損害賠償ト言ヘバ如何ニモ身分ニ關シタ事ニ付テ直グ錢デ塡メルト云フコトヲ表面ニ現ハシテ宜クナカラウト思フテあそこハ扶養スル義務ヲ負フト云フコトニシタ損害賠償ナラバ何時デモ宜イノデスソレカラ又外國法ニハ離婚ノ場合ニ扶養ノ義務ガアルト云フヤウナ規定ガナイト云フ御考ヘヲ御持ニナツテ居ル御方ハナカラウトハ思ヒマスケレドモソレハ大抵何處ノ國ノ法律ニモアルンデス唯順位ニ關スル規定ガナイソレガ唯缺點ト云フ丈ケノコトデアラウト思フ義務ノアルト云フコトハ大抵何處ノ國ノ法律ニモアル唯順位ガ不明瞭デアルガ爲メニ惡ルイ結果シカ生ジナイ或ハ是ハ一種ノ損害賠償デアルカラ第一順デアルト云フヤウナ解釋モ隨分立タナイコトモナイト思ヒマス本條ガアレバソレマデニハナラナイ、デ詰リ是ハ双方ノ理由ハ能ク分ツタコトデアリマスカラ強イテハ論ジマセヌガ併シ贊成ガアリマシタ以上ハ修正案ガ通過致サヌトモ言ヘマセヌカラ私ハ自分ノ修正案トシテモウ一ツノ案ヲ出シテ置キマスサウナツテモ宜イノデス卽チ獨逸民法草案ノ或場合ニ付テ設ケタ規定ヲモツト廣クスル獨逸民法草案ハ離婚ノ場合ニ付テ權利ノ方ヲ極メタ卽チ自分ニ過失ナクシテ離婚ニナツタ者ノ權利ノ順位ト云フ者ハ過失者ノ現配偶者ノ次デアル之レデハ私ハ同等ト讀ンデ居ツタケレドモ梅君ハソレヨリ先キニスルト云フコトデアリマス文章ハ是レデハイカヌカラ直ス直サヌハ別問題トシテ實質ハ梅君ノ見解ノ通リデ異論ハナイケレドモ今ノ修正案ヲ出シテ置キマス其修正案デアレバ丁度眞ン中位ニ往クンデス形ハ此次ニデモ提出スルト云フコトニ致シマシテ粗ボ斯ウ云フコトニナラウト思ヒマス義務ノ方デ申セバ離婚ノ場合ニハ配偶者、第一順ノ配偶者ト竝ブト云フコトハアリ得ナイ奈何トナレバ八百十八條ノ規定ニ依テ扶養權利者ガ再婚スレバ其義務ハ消滅スルト云フコトガアリマスカラ第一順位ノ配偶者ト衝突スルコトハナイソレデアリマスカラ第三ノ直系尊屬ノ次ヘ置クガ宜カラウト思ヒマス離婚ノ場合モ離縁ノ場合モデス其中デ復タ順序ヲ付ケナケレバナラヌカモ分リマセヌガ直系尊屬ノ次ヘ置ク其理由ハ先ヅ直系血族ノ關係ト云フモノハ厚イモノデアリマスカラ先ヅ其者ヲ先キニスル其他ノ者ニ至ツテハ餘程疎遠ノモノニナツテ居リマスカラ其方ガ宜カラウ詰リ何處ヘ置クニシタ所ガ親疎ノ感情問題デアルソレカラ權利ノ方モサウデス第三ノ場所ニ置クコトニナル卽チ縁組ノ場合ガ第三ノ場合ニナツテ離婚ノ場合ガ第三ノ次ニナルト云フヤウナコトニナル粗ボサウ云フ主義、文章ハ跡廻ハシトシテ詰リ眞ン中位ニナル修正案ヲ提出致シマス
梅謙次郎君
是ハ實ハ三人共ニ議論ガアルノデアリマシテ富井君ハ小異ヲ捨テ大同ヲ採ラレタカラ此原案ノヤウニナツタノデ距離ガ近カツタ爲メニ富井君ノ說ト私ノ說トガ合フテ出タモノデアリマス併シ考ヘニ於テハ餘程違ウ所ガアリマス長クハ申シマセヌガ一寸私ノ意見ヲ述ベタ上デどツちニ決スルニシロ決シテ貰ヒタイト思ヒマス無論此文章ハ名文デナイカモ知レマセヌ何分四ツノ事柄ヲ一緒ニ書イタ卽チ離婚ノコト離縁ノコト而シテ權利者ノコト義務者ノコト此四ツノ事ヲ一緒ニ書カウトシタカラ文章ガ不味イカモ知レヌ若シ萬已ムヲ得ナケレバモウ少シ委シク書カナケレバナラヌガ私ハ是レデ少シ寛カニ讀ムト分カラウト考ヘマス「若シ離婚又ハ離縁ナカリシトセハ其義務ヲ負ヒ又ハ其權利ヲ有スヘキ順序ニ從フ」元來此八百十八條及ビ第八百七十九條ニ付テ只今承ツテ見ルト是レ又三人各々考ヘガ違ツテ居ツタ少ナクトモ穗積君ノ御考ヘト私共ノ考ヘトハ違ツテ居ツタカモ知レヌ八百十八條八百七十九條丈ケヲ離シテ見ルト斯ウ云フコトニナル離婚又ハ離縁ト云フモノガナケレバ其配偶者又ハ養親カ養子カニ養ハルベキデアツタノニ其配偶者又ハ養親ガ養子ノ過失ニ因リテ終ニ離婚又ハ離縁ヲ爲サゞルコトヲ得ナイヤウニナツタノデアル、デアルカラ丁度離婚、離縁ノナカツタヤウニ矢張リ扶養シテ呉レロト云フコトデアル兎ニ角八百十八條八百七十九條ハ、サウシテ見ルト「若シ離婚又ハ離縁ナカリシトセハ其義務ヲ負ヒ」云々ト云フコトハドウ云フコトカ離婚ガナケレバ依然トシテ矢張リ配偶者デアル依然トシテ配偶者デ居ル以上ハどちらモ配偶者ヲ持ツテ居ル筈ハナイソレデアルカラ前ノ順序ニ於テ「第一配偶者」トアル此處ハ今ノ配偶者デハナイ舊トノ配偶者ガ這入ル九百五十三條ノ義務ノ方ヘハ這入リマセヌガ九百五十五條ノ方ニハ這入ル第三ノ配偶者ト云フ代ハリニ舊配偶者ガ這入ルソレガ資力ガナクテ拂ハナケレバ始メテ今ノ配偶者ガ出テ來ル斯ウ云フコトニナル解釋上、ソレカラ離縁ノ方ハ養親ノ場合ト養子ノ場合デ違ウソレデ養子ノ方デアリマスルト義務ノ方デハ卽チ養ハルル方ガ養子デアルカラ養フ方ハ尊屬、直系尊屬デ第三ノ所ニ往ク是ハ自分ノ實父母モアルト云フ場合ニ於テハ若シ離縁シナカツタナラバ自分ハ今ノ家ニ居ラズシテ舊トノ家ニ居ルサウスルト其家ニ在ル父ノ方ガ他ノ家ニ在ル父ヨリ先キニ扶養ノ義務ヲ負フノデドウシテモ第三ニ這入ツテソレガイカナケレバ始メテ實父母ガ養ウコトニナルソレカラ反對ニ養親ノ方ガ養子ノ過失ニ因テ離縁セザルヲ得ヌヤウニナツタナラバ養ウ方ガ子デ養ハレル方ガ養親デアリマスカラ是ハ第二ノ場合以下是レニ倣フ、餘リ長クナリマスカラソレデ大抵分ラウト考ヘマス九百五十七條ノ解釋ハドウシテモサウナクテハナラヌト思ヒマス斯樣ニ極メマシタ理由ト云フモノハ詰ル所八百十八條八百七十九條ノ理由如何ニ最モ關スルコトト考ヘマシタ、デあそこノ理由ガ三人ノ考ヘガ皆多少違ツテ居ツタカ又ハ少ナクトモ穗積君ノ御考ヘト私共ノ考トガ少シ違ツテ居ツタカラシテ終ニ今日ニ至ツテモ斯樣ナ衝突ヲ來シタノデアラウト考ヘマス慥カ當時横田君カラ反對說ガ出テ私ガソレニ反對ヲシタコトヲ記憶シテ居リマスガ八百十八條ハ横田君カラ削除說ガ出テ其理由ハ日本ノ慣習ニモナシ又是ハ面白クナイカラ罷メルガ宜イサウシテ損害賠償ヲ拂ハセルガ宜イト云フコトデアリマシタ私ガソレニ答ヘテ申シタノニ之ガ唯金ノ損害賠償ト云フモノニナルト當テズツポーノモノニナル加之ナラズ一時ニソレヲ拂ハセルト云フコトニナルト金ノ無イ者ヤ何カニハ氣ノ毒デアル、ケレドモ月々貢グト云フコトハ格別資產ノ無イ者デモ先ヅ容易ク出來ルカラソレデ其方ガ本統ノ損害賠償ニナルカラソレデ此規定ガアルト云フコトヲ申上ゲタ其規定ガ偶々富井君ガ言ハレルヤウナ結果ヲ起ス卽チサウナツテ居ルト苛イ取扱ヲ受クレバ離婚離縁ヲ請求スルコトガ出來ル若シ此規定ガナカツタナラバ損害賠償ト云フ極ク不確カナモノニナルカラ寧ロ我慢ヲシテ居ラナケレバナラヌト云フコトニナルデアラウ併シソレハ附隨ノ理由ト思ヒマス穗積君ノ言ハレル感覺上ノ理由ニ至ツテハ全ク私ハ當時念頭ニ浮バナカツタノデアルソレダカラ當時カラ吾々ノ考ヘガ違ツテ居ツタノデアリマスソコデ私ハ八百十八條八百七十九條ノ規定ハドウシテモナクテハナラヌト云フコトニハ考ヘナイ之少ナクテモ私ノ考ヘデハ損害賠償ト云フモノハ取レルト思ヒマスケレドモ疑ヒガアルナラバ損害賠償ハ取レルト云フ明文ヲ置イテモ酷ク困リハセヌト思ヒマスガ唯先刻申シタ通リ損害賠償ト云フ規定デ漠然タル標準ニ依テ裁判所デ定ムル金額ヨリカハ損害ノ生ジナイヤウニ―――――全ク生ジナイト云フコトハ六ケ敷イカモ知レヌガ少ナクトモ金錢上ノ損害ノ生ジナイヤウニ自分ガ依然トシテ女房デ居レバ養ツテ貰ヘルソレガ女房デナクナツタ爲メニ養ツテ貰ウコトガ出來ヌ其爲メニ損害ヲ受ケルカラ矢張リ女房デナクナツテモ以前ト同ジヤウニ養ツテ貰ウ舊トハ子デアツタカラ養ハレタガ今ハ子デナクナツタカラ養ハレナイソレデ直接ニ損害ヲ受ケル其損害ヲ生ジナイヤウニ子デナクテモ矢張リ子デアツタト同ジヤウニ扶養ヲ受ケル之ガ損害賠償ノ方法デ最モ適當ノ方法デアルト云フコトデ私ハ贊成シタノデアリマスサウ云フ譯デ此箇條ヲ置イタ以上ハドウモ之ヲ最後ノ順位ニスルト云フコトハ私ニハ分ラヌ其位ナラ寧ロ削ツテ仕舞ツテ損害賠償トシタ方ガマダ宜カラウト考ヘル何故ナラバ損害賠償ト云フモノデアレバ普通ノ債務デアリマス普通ノ債務ハ是ハ其債務丈ケト云フモノハ實ハ資產ノ内カラ當然法律上減ラシテ置クモノデアリマス或人ガドレ丈ケノ資產ヲ持テ居ルト云フトキニハ負債ノアル者デアレバ何時モ其負債ハ差引テ勘定ヲスルソレデアルカラ資產ノ方ノ計算ニ付テ言フト若シ之ガ純然タル損害賠償デアルト默ツテ居レバ一番先キニ取ラレルマダ其方ガ宜カツタト思ヒマス私ハ實ハサウ云フ譯デアリマスルカラ感情問題ヨリモ先ヅ以テ法律上ノ問題トシテ論ジナケレバナラヌト思ヒマスサウ云フ譯デアツテ損害賠償ノ性質デアルサウシテ其損害ト云フモノハ丁度今申シタ順位ニ於テ養ハナケレバ損害ヲ受ケル其前ニ旣ニ養ハルベキ者ガアツテ他ノ人ガ養ハレテ自分ガ扶養ヲ受ケルコトガ出來ナカツタト云フ場合ニハ損害ハ受ケヌケレドモ他ノ者ガ自分ヲ養フテ呉レルコトガ出來ナイ若シ離婚又ハ離縁シテ居ラナカツタナラバ丁度其者カラ養ハルベキ筈デアル然ルニ離婚又ハ離縁ニナツテ養ハレナクナツタト云フト損害ヲ來ス他ノ者ガ外ニ養フ義務ヲ持テ居ツテ到底自分迄養ウコトガ出來ナカツタト云フ場合デアルナラバ仕方ガナイガサウデハナイ自分ガ矢張リ養子、養親又ハ配偶者デ居レバ丁度養ハルベキ場合デアルト云フトキニソレヲ養ツテ貰ハナケレバ損害ヲ受ケルカラ其處ヘ參ル損害賠償ノ性質カラ言フトドウシテモ九百五十七條ノ通リニナラナケレバイカヌト思ヒマス而シテ之ガ丁度富井君ノ言ハレタ通リ離婚離縁ノ已ムヲ得ザル場合ニ於テ斯ウ云フ風ノ規定ニナツテ居レバ容易ニ離婚ヲ請フコトガ出來ル容易ニ離縁ヲ請フコトガ出來ル若シ此規定ガナクシテ穗積君ノ案ノ加クニナツタナラバドウデアリマセウカ私共ハ弟ノ脛ヲ噛ル位ナラバ死ンデモ歸ラナイ色々ノ事情ノ爲メニ自活スルコトガ出來ナイ其場合ニ弟ノ脛ヲ噛ラナケレバナラヌ妹ノ脛ヲ噛ラナケレバナラヌ其位ナラ死ンダ方ガ宜イカラ私ナラ還ラナイソレハ人々ノ感情デアリマスケレドモ感情問題トシテモ私ハ此方ガ宜シイト考ヘマス成程穗積君ノ言ハレル所ノ昔ノ妻昔ノ夫ニ養ナツテ貰ハナケレバナラヌト云フコトハ尙更ラ堪ラヌソレハ誠ニ御尤モノヤウニ聞ヘマスガ併ナガラソレハ昔ノ家内ニ金ガ貸シテアルノト同ジコトデアル裁判所ニ請求シテ貸シテアル金ヲ取ツテ喰フノハ當リ前デアル少シモ恥辱デモ何ンデモナイ丸デ是ハ貸金モ同ジヤウナ性質デ扶養ノ義務トハ言ヘナイ扶養ノ義務ノ目的トナルカラ扶養ノ義務ト名ヲ付ケレバ付ケラレヌコトモナイガ丸デ性質ガ變ハツテ居ル何モ貸金ト變ハツタコトハナイ弟ノ脛ヲ噛ツテ生活スル位ナラ貸シテアル金ヲ取立ツテ喰フ方ガ宜イノデ債務者ガ氣ニ喰ハヌカラ請求シナイト言ツテサウシテ弟ノ脛ヲ噛ルト云フヤウナ馬鹿氣タ話ハナイ尙ホ穗積君ノヤウニ致シテ之ヲ第七號抔ニ致シマスルト第六以上ノ者ガ尠ナカラザル損害ヲ受ケル若シ其配偶者ナリ養親ナリガ過失ガナクツテ離婚離縁ニナラナカツタナラバ其者等ガ養フベキデアル其者等ガ養ヘバ第六以上ノ者ハ養ハヌデモ濟ムソレヲ離婚離縁ニナツタガ爲メニ第六以上ノ者ガ養ハナケレバナラヌヤウニナルサウスルト詰ル所配偶者等ノ過失ニ因テ兄弟ヤラ戸主ヤラガ義務ヲ負フヤウニナル戸主ヤ兄弟抔ハ矢張リ配偶者等ニ對シテ損害賠償ノ請求ハ出來ナイ詰リ配偶者等ノ過失デ戸主ヤ其他ノ者ガ損害ヲ受ケルヤウニナルソレハ甚ダ不都合デアラウト考ヘマスソレ故ニドウカ是ハ些細ナモノデアリマスルト斯ウ云フ吾々ノ間カラ說ノ割レタ案ヲ出スコトハ望マヌノデアリマスケレドモ如何ニモ兩極端ニ奔ツタノデ折合ヒガ付カヌデ無據斯ウ云フコトニナツタノデアリマスガ吾々ハ原案ノヤウデナイト困ルノデアリマス穗積君ノ案ノヤウニナツテハ困ル之ガ若シ穗積君ノ案ノ樣ニナルノナラバ八百十八條及ビ八百七十九條ノ削除說ヲ整理ノ時ニデモ出シタイ位デアル一應私ノ意見ヲ申シテ置キマス
土方寧君
此箇條ニ付キマシテハ起草委員ノ三人ガ各々御考ヘガ違ツテ居ツテ富井君カラ穗積君ノ修正案ガ通ツテハ困ルト云フノデ第二ノ案ヲ出サレタ位デアル其第二ノ案ト云フモノハ形ハ能ク存ジマセヌケレドモドウモ理窟ガ分ラヌヤウニ思フ梅君カラ原案維持ノ御說明ヲ伺ツテ意味ハ能ク分リマシタガ私ノ考ヘデハ矢張リ穗積君ノ修正案ガ一番宜カラウト思フ意味モ明カデアツテ且ツ理窟ニモ能ク適ツテ居ル旣ニ議決ニナツタ所ノ八百十八條ノ場合扶養ノ義務ハドウ云フ性質デアルカト云フコトニ付テ三人共御考ヘガ違ツテ居ル富井君ノ御意見ハ明カニ伺ヒマスガ詰リ斯ウ云フ場合ニ過失ノアツタ方ニ向テ扶養ノ權利ガアルト云フコトニスレバ厭ヤナモノガ無理ニくツ付テ居ナケレバナラヌト云フヤウナコトガナクナツテ仕舞ツテ宜イト云フコトデアリマスガソレハ附隨ノ理由デアツタ梅君ハ明カニ是ハ損害賠償ノ性質デアルト言ハレル又穗積君ハ詰リ前ノ縁故ニ依テ斯ウ云フ特別ノモノヲ設ケタノデアルト言ハレル私ハ矢張リ前ノ縁故ニ依テ誰モ貢グ者ガナイト云フ場合ニ扶養シテヤルト云フコトデアルト思フ私ハ其趣意デ八百十八條ヲ贊成シタノデアル是ハ能ク考ヘテ見ルト二ツノ場合ガアラウト思フ夫婦ノ場合デアレバ一方ノ過失ニ因テ離婚ニナル離婚ニナツテ後ニデスナ直チニ生活スルコトガ出來ヌ迄ニ陷ツタト云フ譯デハナイソレデ其離婚後ニ生活ヲシテ居ルソレカラ後ニ外ノ事情ガ加ハツテ來テ今日ニ至ツテ喰ヘナクナツタト云フ場合其時ニ舊トノ配偶者ニ向テ扶養ノ義務ヲ求メル權利ガアル前ノ縁故ニ因テ外ニ誰モ養ツテ呉レル者ガナイトキニハ養ツテ貰ウコトガ出來ル元トノ通リニ夫婦デ居ツタナラバ夫ニ妻ガ養ハレルケレドモ過失ニ因テ離婚ニナツタソレカラ何年ノ間ハ生活ヲシテ居ツタガ今日ハ喰ヘナクナツタト云フヤウナ場合ニハ前ノ縁故ニ因テ扶養ヲ求メル權利ヲ與ヘテ置クソレデ出來ルコトニナルソレ丈ケノ趣意デアラウト思フ若シモウ一ツノ場合ヲ想像シテ見レバ過失ニ因テ離婚ニナツタ離婚ニナツタガ爲メニ直チニ喰ハヘナクナツタサウスルト過失ト云フモノガ離婚ヲ請求スル一ツノ原因ニナルソレハ權利デアル其權利ヲ行ヘバ其結果トシテ喰ヘナクナル境遇ニ陷ルサウ云フ場合ナラバ離婚ヲ請求スルト同時ニ生活ノ途ヲ失フト云フコトニナルカモ分ラヌサウ云フ場合ヲ八百十八條デハ見テ居ラナカツタト思フ私ハソレヲ見テ居ツタ位ナラバ損害賠償ト云フ點デ此扶養ト云フコトデナシニ別ニ法律デ極メルカ左モナケレバサウ云フ場合デモ過失ノアツタ爲メニ離婚ヲ請求スル權利ガアル其權利ヲ行ヘバ喰ヘナクナルト云フコトデアレバ富井君ハ御不同意カモ知レマセヌガ相手方カラ虐待ヲ受ケテモソレヲ忍ンデ居ルヨリ仕方ガナイト思フ若シ離婚ヲシテ直チニ喰ヘナクナツタノデハナクシテ後ニ何カ外ノ事情ガ加ハツテ喰ヘナクナツタト云フ場合ナラバ離婚ノ原因タル過失ノ結果トハ言ヘヌト思フソレデアルカラ之レガ損害賠償ノ性質デアルト云フコトハ私ハ感服ハ出來ナイ過失ト云フモノハ離婚ヲ請求スル原因ト云フモノト同時ニ喰ヘナクナツタ原因ト直チニ見ルコトハ出來ヌト思フ
穗積陳重君
兩方這入ルソレヲ扶養ノ義務ニシタ
土方寧君
前ノ八百十八條ニ付テハ三人ノ御考ヘガ違ツテ居ルヤウデアツテ私ノ解シテ居ル所モ違ツテ居ルヤウデアリマスガ是ハ跡ニ立戻ルコトニナツテイケマセヌカラ言ハヌデモ宜シウゴザイマスガ別ニ私ハ理由ハ申シマセヌガ穗積君ノ說ニ贊成致シマスサウスレバ法文モ簡單ニナツテ理窟モ宜クナルシ差支ハ萬々アルマイト思ヒマス
富井政章君
極ク簡單ニ申シマス同ジコトハ成ルベク繰返サナイヤウニシマス今土方君ノ御說ガアリマシタガ成程吾々三人ノ考ヘハ皆違ツテ居ル私ノ重モナ理由ハ斯ウ云フ原案ノ如キモノガナケレバ八百十八條八百七十九條ヲ置イタ精神ヲ貫カナイト云フコトニ歸スルノデアル全ク養フ者ガナイトキト云フコトデアリマスガ私ハソレマデニハ解シテ居ラナイ戸主トカ兄弟姉妹トカ云フ者ガ先キト法律ニ書イテアツテモ實際戸主ノ如キモノハ或ハ赤ノ他人デアルサウ云フ戸主ニ養ハレル位ナラ毎日打タレテ居ツテモ離婚ヲ請求シナイト云フヤウナコトニナツテハ困ルト云フノガ趣意デアリマスカラ其趣意ヲ貫キタイト云フノデアリマス此權利ヲ損害賠償ノ條件ト見ルト云フノデハナイ少シ梅君トハ違ウ私ハ通常ノ貸金抔ト云フヤウナモノトハ性質ガ違ハウト思ヒマス若シサウ云フ性質ノモノデアルナラバ此權利ノ方ヲ第一順ニ置カナケレバナラヌ過失アル者ノ配偶者ノ權利ガ直系尊屬ヤ直系卑屬ノ跡ニ來ルト云フコトデハ理窟ヲ貫カナイ第一順ニ是レガ來ナケレバナラヌト思フソレデスカラソレハ通常ノ債權ニハ餘程近イケレドモ其性質ガ違ウモノト見ニヤナラヌト思フソレデ私ノ第二案ニ付テ土方君ハ權利ノ方ハ分ルケレドモ義務ノ方ガ分ラナイト言ハレマスケレドモソレハ斯ウ云フ考ヘデアツタ自分丈ケハ分ツテ居ル積リデアツタ離婚ノ場合ニハ先ヅ過失アル元トノ配偶者ヨリモ自分ニ子ガアレバ先ヅ其子ニ養ハレル自分ニ親ガアレバ先ヅ其親ニ養ハレル極ク血縁ノ近イモノデアリマスカラサウ云フ順序ヲ踏ンデソレカラ外ノ者ニ往ク前ニ元トノ過失アル配偶者ニ往クト云フコトハ不當ノコトデハアルマイト思フ之レガ純然タル債權デアレバ、通常ノ債權ト全ク其性質ヲ異ニシナイモノデアレバソレハ第一順ニ置カナケレバ不都合デアルケレドモソレハサウハ見ナイソレ故ニ第三順位ニ置テ宜カラウ離縁ノ場合デモ養子ノ過失ニ因テ離縁ガアツタ場合ニ養親ガ實子ヲ持テ居ルト云フノデアレバ其場合ハ第二ノ次ニ置テ先ヅ自分ノ子カラ養ハレルソレカラ過失アル元トノ養子カラ養ハレルト云フコトニナツテ養親ニ過失ノアル場合ハ第三ノ次ニ置クト云フコトニシテモ宜イソレハ其方ガ正シイ、デセウ、ケレドモ餘リ錯雜スルカラ第三ノ次ニ置クト申シタノデスケレドモ養子ニ過失ノアル場合ハ第二ノ次ニ置キ養親ニ過失ノアツタ場合ハ第三ノ次ニ置クト云フコトニナツテモ宜シイ其邊ハドウニデモ致シマスソレデ此原案ハ到底採用ガ出來ヌト云フコトデアレバ責メテ丁度眞ン中位ノモノデアリマスカラ其案デモ通過サセタイト思ヒマス
村田保君
討論終結ノ動議ヲ出シマス
梅謙次郎君
一寸一言簡短ニ申上ゲマス私ガ損害賠償ノ性質デアツテ原案ノ通リデ宜イト申シタノハ斯ウ云フ譯デアリマス自分ガ若シヤ離婚シテ居ラナカツタナラバ又離縁シテ居ラナカツタナラバ養ハレルベキ地位ニ居ル委シク言ヘバ自分ヨリカ前ノ順位ノ者ガアレバサウシテソレヲ養ヘバ自分ガ養ハレルコトガ出來ヌト云フ場合デアレバ幾ラ離婚サレナカツタ所ガ又ハ離縁サレナカツタ所ガ自分ハ養ハレルコトハ出來ヌノデアルカラ損害ハ受ケナイ又自分ガ養ハレルコトノ出來ル場合デアツテモ其場合ニ於テ此舊配偶者トカ舊養親トカ舊養子トカ云フ者デナイ外ノ者例ヘバ自分ニ子ガアル其子カラ先ヅ以テ養ハレルト云フコトデアレバ離婚シナイデモ亦離縁シナイデモ其者カラ先キニ養ハレナケレバナラヌカラ矢張リ損害ハ受ケナイソレダカラ賠償セヌデモ宜イ斯ウ云フ譯デアリマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマス穗積君ノ修正案ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數デアリマスソレデハ穗積君ノ修正案通リニ決シテ九百五十八條ニ移リマス
(書記朗讀)
第九百五十八條 扶養義務者ハ扶養權利者ヲ引取リテ之ヲ養ヒ又ハ之ヲ引取ラスシテ生活ノ資料ヲ給付スルコトヲ得但正當ノ事由アルトキハ裁判所ハ扶養權利者ノ請求ニ依リ其方法ヲ定ムルコトヲ得
(參照)戸令、佛二一〇、二一一、蘭三八一、三八二、伊一四五、葡一八三、ヴオー一一二、一一三、西一四九、白草二二六、獨一草一四九一、同二草一五〇七
富井政章君
本條ノ規定ハ旣成法典ニハアリマセヌソレ故ニ法律上ノ問題トシテハ扶養ヲ爲ス養料ヲ給スト言ツテアルカラ裁判上爭ヒトナレバ自分ノ家ニ引取ツテ養ヘト言ツテ金ヲヨコセト云フコトガ言ヘルヤウニ解釋ガ出來ルノデ又外國ノ法律ニハサウ云フ風ニ極メテアル例ハ隨分アル少ナクトモ一般ニハ原則トシテハ養料ヲ給スル金ヲ給スルサウシテ例外トシテ特別ノ事情ガアレバ自分ノ方ニ引取ツテ養ウコトガ出來ルヤウニナツテ居リマス多數ハサウナツテ居リマス是ハどちらガ原則ト云フコトモ例外ト云フコトモナイどちらニデモ出來ルト云フヤウニシタ方ガ一番宜カラウト思ヒマス別シテ我國ニ於テハ自分ノ家ニ引取ツテ養ウト云フコトガ最モ便利ノ方法デアル或ハソレヲ原則トシテモ宜カラウカト思フタノデアリマスケレドモサウモイカナイ場合ガアル學問修業トカ云フヤウナコトヲヤリニ東京ニ來テ居ツテ親ハ故郷ニ居ルト云フヤウナ場合ニハ金ヲ送ツテ養ウソレ故ニ原則例外ト云フコトヲ定メズシテ先ヅ原則ハ義務者ノ隨意ニ定メルコトガ出來ルヤウニシテ置イタナラバ不都合ハナカラウト思フテ斯ウ云フ風ニ致シタノデアリマス
長谷川喬君
本條ノ但書ノ「其方法ヲ定ムルコトヲ得」ト云フノハ旣ニ定マツテ居ル方法デアレバソレヲ變ズルノデアラウガ一體私ハ「其」ト云フ所ノ意味カラシテ分リマセヌガ裁判所ニ請求シテ裁判所ガ定メルノナラバ「其方法」ト云フコトハ要ラヌデアラウ又旣ニ義務者ガ定メタ方法ヲ變ズルノナラバ定ムルト云フコトデハナイノデハゴザイマスマイカ
富井政章君
義務者ガ自分ノ家ニ來イト云フノデスナ併シあそこニ行ツテハ堪ラナイト云フヤウナ場合ニハ請求シテ定メテ貰フ
梅謙次郎君
請求スルノハドウモあれノ所ニ居テハ堪ラヌカラ金ヲ幾ラ々々ヨコスヤウニシテ貰ヒタイト云フコトヲ請求スルソレカラ反對ニ自分ハ病身デ一人デ居ツテハ心細イカラ引取ラセテ下サイどちらデモ宜イ
議長(箕作麟祥君)
是ハ後トデ變更シテモ宜イノデアリマスカ
梅謙次郎君
ソレハ無論宜シイノデアリマス
長谷川喬君
此「其方法」ト云フノハヽヽヽヽヽ
富井政章君
「扶養ノ方法」デモ宜イ
梅謙次郎君
「其方法」ト云フノガ「引取リ又ハ引取ラスシテ」ト云フコトニ嵌マルダラウト思ツタノデスガ其方ガ宜イデセウ
議長(箕作麟祥君)
「其」ヲ削ツテ「扶養ノ方法」トシマスカ
富井政章君
サウ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ只今ノ外ニ御發議ガナケレバ他ハ原案通リニ決シテ次條ニ往キマス
(書記朗讀)
第九百五十九條 扶養ノ程度ハ扶養權利者ノ需要ト扶養義務者ノ身分及ヒ資力ニ依リテ之ヲ定ム
 扶養義務者ハ前項ニ定メタル範圍內ニ於テ扶養權利者ノ生活ニ必要ナルモノノ外其敎育ノ費用ヲ負擔ス但法令ニ別段ノ定アルトキハ此限ニ在ラス
(參照)人二九、二十四年文部省令一六號一、佛二〇八、蘭三七九、伊一四三、葡一七一、一七八、ヴオー一一〇、グラウブユンデン六八、二項、西一四二、一四六、白草二二三、獨一草一四八二、一四八八乃至一四九〇、同二草一四九八、一五〇五、一五〇六
富井政章君
本條第一項ノ規定ハ大抵何處ノ國ノ法律ニモアリマス此通リデナクテハナラヌト思ヒマシテ置キマシタ旣成法典ノ通リ、而シテ旣成法典始メ何處ノ國ノ法律ニモ扶養義務者ノ資力丈ケノコトガ言ツテアツテ身分ノコトハ書イテナイ是ハナクテモ宜カラウカトモ思フタ今日ハ親ガ華族デアルカラ立派ナ衣裳ヲ着ケナケレバナラヌト云フヤウナコトハナイカラ資力丈ケデ宜カラウト思フタノデスケレドモ併シ念ノ爲メニ置テ置キマシタ第二項ハ是ハ實質ニ付テ立法例ガまち々々ニナツテ居リマス或人ニ對シテハ例ヘバ兄弟姉妹ノ如キ者ニ對シテハ唯衣食住丈ケデ宜イトシテ居ル例ガアリマスソレカラ又教育ト云フモノノ範圍ヲ限ル小學教育又ハ職業見習ト云フヤウナコトニ限ツテ居ル例モアリマス併シ扶養權利者ト扶養義務者ガ定マツタ以上ハ矢張リ此通リニ廣ク、別シテ今日カラノ社會ト云フモノハ唯飯ヲ喰ツテ生キテ居ル丈ケガ生活デナイ命ヲ繋イデ其上ニ良イ人間ニナルヤウニシテヤラナケレバイカヌト思ヒマスソレニハ扶養義務者ニ資力ガアレバ中學モ大學モ履ンデ往ケルヤウニシテヤル方ガ宜カラウソレデ斯ウ云フ風ニ廣イ規定ニ致シマシタ但書ハ是ハ現行ノ文部省令ニハ學齡兒童ノ教育費ト云フモノハ詰リ戸主ノ負擔トスト云フヤウナコトニナツテ居リマス扶養義務者ノ義務ト云フモノヲ定メル以上ハサウ云フ特別ノ規定ハナイ方ガ宜イト思ヒマスケレドモ併シ此處デサウ云フ特別省令ノ效力ヲナクシテ仕舞ウト云フコトニナルノハ少シ大膽ニ過ギルト思フテソレハ活カシテ置イタノデアリマス
岡野敬次郎君
私ハ一寸伺ヒタイノデアリマスガ九百五十九條ノ第一項ニ據リマスルト云フト扶養權利者ノ需要ト云フモノハ必ズシモ只ノ需要許リデハナイ其者ガ先ヅ社會上ニ持ツテ居ツタ地位ニ幾ラカ斟酌ヲシテサウシテ扶養スルノデアル然ルニ第二項ノ方ヲ見マスルト「前項ニ定メタル範圍内ニ於テ扶養權利者ノ生活ニ必要ナルモノノ外」ト斯ウ書イテアルト如何ニモ需要ト云フモノハ生活ニ必要デアルモノニ限ルヤウニ解釋サレハシナイカト云フ疑ヒガアルノデアリマス
梅謙次郎君
却テ反對ニナリハシマセヌカ何故反對ニナルカト申スニ一項ノ方ニハ需要トシカ書イテナイ、所デ第二項ニ據ルト「前項ニ定メタル範圍内ニ於テ」トアツテ此範圍内ニハ扶養權利者ノ需用ト云フモノモ這入ツテ居ル扶養權利者ノ生活ニ必要ナルモノノ外ニ復タ教育ノ費用ヲ負擔スル此扶養權利者ノ需要ト云フモノニハ生活ニ必要ナルモノノ外ニ教育ト云フモノモ含ンデ居ルト云フコトガ一層明瞭ニナルト思ツテ斯ウシタノデアリマス
土方寧君
私モ同ジヤウナ疑ヒヲ持テ居リマシタ梅君ハ却テ第二項ガアルガ爲メニ第一項ノ需要ト云フコトハ唯ダ生キテ居ル丈ケニ必要ナモノ許リデナク教育ノコトマデモ分ルヤウニ言ハレマシタガ私ニハサウハ思ヘナイ今ノ御說明ガアルニ拘ハラズ教育ト云フモノ丈ケガ二項ニ取除ケニナツテ一項ノ需要ト云フノハ生キテ居ルニ必要ナルモノト云フコトニシカ見エナイ二項ガアルガ爲メニ一項ノ需要ト云フコトガ廣クナルト云フコトニハドウモ取レナイ尙ホ短クテモ宜イガ說明ガナクテハ分ラナイ
梅謙次郎君
第二項ハ「前項ニ定メタル範圍内ニ於テ」トアルカラ一項ノ說明デアル若シ之ヲ取ツテ仕舞ウト或ハ土方君ノ御解釋ノ如ク之ガ例外ト見ラレルカモ知レヌガ是ハ例外ノ積リデハ毛頭ナイ一項ノ解釋デ是ハ書カヌデモ分リハシナイカト云フコトデアツタノデスケレドモ隨分疑ハシイモノデアリマスカラ書イタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
之ヲ「範圍内ニ於テ生活ニ必要ナルモノ」ト上ノ方ニ引ツ掛ケテ讀ムト一寸可笑イヤウデスネ
梅謙次郎君
私共ハ「於テ負擔ス」ノ積リデアリマス
穗積陳重君
例ヘバ斯ウ云フコトガ這入ツテ居ルノデス扶養權利者ノ需用ト言フト祖父さんナラバ教育ノ需要ハナイ小供ナラバ需要ガアルサウ云フコトデ此需要ト云フ文字ガ働クコトニナル
岡野敬次郎君
此「生活ニ必要ナルモノノ外」ト云フ文字ハ必要デアリマセウカ
梅謙次郎君
ソレハ要ラヌカモ知レヌ
穗積八束君
一寸富井サンニ御尋ネヲシマスガ此但書デアリマスガ「法令ニ別段ノ定アルトキハ此限ニ在ラス」ト云フコトノ御說明ヲ聽キマスルト文部省令ノコトヲ御引キニナツタヤウデアリマスガサウスルト此但書ハ教育ノ費用ヲ負擔スルコトノミニ掛カツタモノデアリマスルカ若シ教育ノ費用ノミノコトナラバ私ガ誤解シテ居ツタノデセウ併シ扶養ノ義務ノコトニ付テ教育ノコトニ許リニ別段ノ規定ガアルト云フコトデモゴザイマスマイ今ノ所デモ公益上カラシテ色々ナ特別ノ法律ガアツテ義務ガ定メテアルヤウデゴザイマス色々ナ行政法ノ規定デ以テ例ヘバ警察官ガ無宿者ヲ戸籍ニ依テ戸主ニ引渡ス是ハ戸籍ニ依ルト御前ノ所ノ者デアルカラ引渡スト云フ場合モ戸主ハ私ノ順位デハアリマセフト言ツテモ戸主ハ其者ニ飯ヲ喰ハセヌデ置クト云フヤウナコトハ出來ヌノデアリマス此扶養ノ義務ニ付テ外ニモ段々アラウト思ヒマスガ公益法ニ規定ガアレバト云フ意味ニ此但書ヲ解釋シテ置キタイノデアリマスガ是ハサウ云フ意味デハナイノデアリマスカ
富井政章君
サウ云フ意味デハナカツタノデアリマス又文章ノ上カラモ教育丈ケニシカ掛カランナラヌヤウニ見ナケレバナルマイト考ヘル此但書ガナケレバ文部省令ガ潰レテ仕舞ウト思フ戸主ハ學齡兒童ノ教育費ヲ負擔スルト云フ文部省令ガ其效力ヲ失ツテ仕舞ウ外ノ事柄ニ付テモドンナ命令ヲ設ケテモ宜イト云フヤウナコトニスルノナラバ第一此條ノ第二項ニ置クノモ場所モドウデアラウカ此處ハドウシテモ教育ダケノ積リデアツタノデアリマス
土方寧君
モウ議論ハシマセヌガ私ハ二項ハ削ツタ方ガ宜イト思フ起草委員ハ第一項ノ需要ト云フコトノ說明ニモナツテ宜イト云フ考ヘデ御書キニナツタト云フ御話デアリマスガ併シ如何ニモ惑ヲ生ズル需要ト云フコトハ如何ニモ廣イ辭デアルカラ是ハ裁判官ノ解釋ニ任セテ置テ萬々差支ハナカラウト思ヒマスカラ二項ハ削除シテ宜カラウト思フ
村田保君
贊成シマス
富井政章君
生活ト云フコトニ教育マデモ含ムト云フコトハ六ケシカラウト思フ生活ト言ヘバ通常衣食住ノコトデアル
穗積八束君
私ハ尙ホ質問シテ置キタイト思フノデアリマス此民法ニ扶養ノ義務ト云フモノヲ御定メニナリマシタノハ親族相互ノ間ノ權利義務ヲ定メタモノデアルカラ固ヨリ公益上カラ定メラレタル所ノ規定卽チ此無宿者ハ御前ノ籍ニ在ルモノダカラ無理ニ引取レト言ツテ引渡スソレハ別段ノモノデアツテサウ云フ法令ハ生キテ居ルト解釋シマスカ
富井政章君
只今ノ無宿者ヲ無理ニ引取レ抔ト云フヤウナ法令ハ本法ニ觸レナイカラ宜イ其他本法ニ觸レナイ法令ナラバ幾ラ設ケテモ構ハヌ併シ特別ノ規定ガナイ限リハ本法ノ規定ト衝突スル命令ハ設クルコトガ出來マイト思フ例ヘバ内務省デモ警視廳デモ何處デモ宜シイ何處カノ命令デ扶養義務者ノ順位ヲ替ヘルヤウナ規則ヲ設クルコトハ出來マイト思ヒマス
穗積八束君
此法律ニ抵觸スル命令ヲ設クルコトガ出來ヌト云フコトハ分ツテ居リマスケレドモ今ノ警察官ガ例ヘバ無宿者乞食ガ居ル此乞食ハお前ノ籍ノ者デアルカラ引渡スト云ツテ戸主ニ引渡スト云フヤウナコトガアルサウ云フトキニ扶養ノ義務ノコトヲ主張シテ民法ニ依テ戸主ハアルケレドモ北海道ニ親爺ガ居ルカラ北海道ニ連レテ行ツテ下サイト云フヤウナコトガ警察官ニ言ハレルソレハ牴觸シナイト私ハ解釋シテ居リマスガソレデ宜シウゴザイマスカ
富井政章君
今ノヤウナ場合ハ民法ノ方ニナラウト思フ家族ハ戸主ノ意ニ反シテ居所ヲ定ムルコトハ出來ヌト云フ規定ガアルソレカラ戸主ノ家ニ連レテ來ラレタ所デ戸主ガ養ウカ親ガアツテ親ガ養ウカト云フコトハ別問題デアリマス
土方寧君
私ガ本條ノ二項ヲ削ツテ置イテモ一項ノ需用ト云フ辭ガ廣イカラ裁判官ノ解釋ニ任セテ置テ差支ナイト云フコトヲ申シマシタラバ扶養ノ義務ノ一番始メノ九百五十一條ノ第三項ニ「生活スルコト能ハサル」云々ト云フコトガアルカラドウモ唯需要ト書イテ置イタダケデハ教育ノコトハ這入ラナクナルト云フ御話デアリマシタガ元々九百五十一條ニ於テ生活スルコトノ出來ヌトキノミニ扶養ノ義務ガアルソレハ扶養ノ義務ニ付テノ要件デアル生活スルコトノ出來ヌ場合ニ喰ハセテヤレバ宜シイ其幅ヲ擴ゲヤウト云フコトデ此處ニ廣ク書イテアリマスケレドモ斯ウ云フ場合ハドウデアリマセウカ僅カニ食フダケノコトハ出來ルケレドモ教育スルダケノ資力ガナイ斯ウ云フ場合ガ出テ來ル其場合ニハ矢張リ扶養ノ義務ノ一番始メノ箇條ニ依テ扶養ノ權利ハ成立タヌ併シ別ニ教育ノ事ニ付テハ相當ノ規則ガアリマセウカラ縱令扶養ノ權利ノ關係ノ中ニ這入ラヌニシテモ差支ナイヤウニ思フ唯需要ト書イテ置テ教育ガ這入ラヌニシテモ教育ノ事ハ教育ニ關スル法令等ニ依テ定マルコトデアルソレハ特別法デアルカラ民法ニ唄ツテ置カヌデモ事ガ足リハシナイカ若シ需要ト書イテ置イタ丈ケデハ教育ガ這入ラヌデ困ルト云フノデ無理ニ入レヤウト云フコトデアルト前ノ九百五十一條ノ第三項ノ趣意ニ牴觸シハシナイカ生活スルコトハ出來ルガ教育ヲ受ケル丈ケノ資力ガナイサウ云フ場合ニハドウシテモ扶養ノ權利ガ起ツテ來ナイ
富井政章君
學齡兒童ニ付テハ戸主ガ費用ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトニ文部省令デナツテ居リマスカラソレ丈ケノ始末ハ着クノデアリマス併シソレモ第二項ヲ削ツテ仕舞ツタラ其省令ハ死ンデ仕舞ウ
岡野敬次郎君
私ノハ矢張リ先刻ノ續キデアリマスルガ此「前項ニ定メタル範圍内」ト云フコトハ啻ニ扶養權利者ノ需要許リデナシニ扶養義務者ノ身分及ビ資力等ニ依テ解釋シテ見テ始メテ其範圍ガ極マル然ルニ第二項ニ「生活ニ必要ナルモノノ外」ト書イテアルト一方丈ケヲ見テ居ルヤウニ見エルソレデ私ハ「生活ニ必要ナルモノノ外其」ト云フ文字ヲ削除スルト云フ說ヲ修正說トシテ提出致シマスソレカラ先刻ノ富井サンノ御說明ニ據ルト扶養義務者ノ身分ト云フコトハ親ガ縱シ華族デアツタ所ガ今日ハ特別ノ衣裳ヲ着ケルト云フ譯デモナイカラ或ハ削ツテモ宜イト思フタト云フ御話シデアリマシタガ此身分ト云フモノハ私ハサウ云フ風ニ解釋シテ居ラナカツタ成程ソレモ一ツノ解釋ニハ違ヒナイ併ナガラモウ一ツ斯ウ云フ風ニ解釋スルコトモ出來ヤウト思ヒマス卽チ扶養義務者ガ社會ニ持ツテ居ル所ノ身分ヲ維持スルニ付テハ相當ノ費用ト云フモノガ要ル其費用ヲ目的トシテ扶養ノ義務ヲ盡スニハ及バヌソレダカラ家族ガ生活スルニ必要ナルモノヲ引イテサウシテ扶養ノ義務ノ方ニ充テルコトガ出來ル斯ウ云フコトニ解釋スルコトモ出來ヤウト思フ
富井政章君
華族ノ例ハホンノ一例ヲ擧ゲタノデ固ヨリ其場合丈ケデハナイ「身分」ノアツタ方ガ宜イト思フ譯ハ例ヘバ夫ガ或立派ナ身分ヲ持テ居ルソレデ資產ガアルカラト言ツテ妻ニ藝者臭イ着物ヲ着セルコトハ出來ヌ矢張リ身分ニ應ジタ着物ヲ着セルト云フヤウナコトモアルノデス
梅謙次郎君
私ハ是ハ餘程考ヘモノダト思フ金ガアリマシテモ例ヘバ商人抔デ所謂紳商抔デアルト此節大分立派ナ被布モ着マスケレドモ昔風ノ商人デアルト通常ハ金ガアツテモ木綿着物ヲ着テ居ル自分モ木綿着物ヲ着テ居ルカラ矢張リ弟ヤ子抔ニモ木綿着物ヲ着セテ置ク又官吏抔ニナルト就中高等官モツト進ンデ勅任官親任官ニナルト金ハ少ナイ金シカ持テ居ラヌデモ身分ニ應ジテ自分ハ柔カイ着物ヲ着テ居ルサウシテ居リナガラ弟ヤ息子ニハ木綿着物ヲ着セテ置クソレハ教育ノ費用ノ中ニデモ入レルノナラバ宜シイガ唯吝嗇デ着セナイサウ云フヤウナコトガアル
長谷川喬君
私ハドウモ金ガナクテモ絹ノ着物ヲ着セナケレバナラヌト云フコトニナツテハ不都合デアラウト思フ併シソレヨリカ先程土方君カラ出タ疑ヒニ付テ御答辯ガナイカラ私ハ贊否ニ困ツテ居ルソレハドウカト云フト繰返ヘシバ致シマセヌガ生活スルコト能ハザルトキニ限ツテ扶養ノ義務ガ生ズルト言ツテアルカラ成程生活ノ出來ナイトキニハ扶養ヲ受ケルコトガ出來ルガ併ナガラ教育ノ出來ナイトキニハ構ハナイ
富井政章君
扶養權利者ノ需要ト言ヘバ教育費丈ケ出セト云フコトガ言ヘル
長谷川喬君
九百五十一條ニハ「前二項ニ定メタル義務ハ扶養ヲ受クヘキ者カ自己ノ資產又ハ勞務ニ依リテ生活スルコト能ハサルトキニノミ存在ス」トアツテ生活スルコトガ出來ルトキニハ扶養ノ義務ハナイ生活スルコトノ出來ヌ場合丈ケニ扶養ノ義務ガアル本條ニ據ルト生活スルコトノ出來ヌトキニハ扶養ヲサセル上ニ尙ホ教育ヲサセナケレバナラヌ斯ウ云フ權衡ガドウシテアルノデアルカ
梅謙次郎君
成程ソレハ文章ノ書キヤウガ惡ルカツタカモ知レヌ九百五十一條ノ「生活」ノ中ニハ教育ノコトハ無論含ンデ居ルト思ヒマス併シ長ク書カナカツタノハ九百五十九條ガ後ニ出ルカラ宜イト思フタ同ジ「生活」ト云フ字ヲ九百五十九條デハ衣食住ト云フコトニ使ヒマシタカラソレハ惡ルカツタデアリマセウソレデ之ヲ置ク以上ハ「生活」ヲ「衣食住」ト書クカ左モナケレバ岡野君ノ言ハレルヤウニ「生活ニ必要ナルモノノ外其」ト云フコトヲ拔ク方ガ宜イト考ヘマス併シ私ノ考ヘデハ九百五十一條ノ「生活」ノ中ニハ教育モ含ンデ居ルト云フ考ヘデアリマシタ
土方寧君
九百五十一條第三項ノ「生活」ノ中ニ教育マデ含ンデ居ルト云フコトハ無理デアルト思フ其無理ナ辭ヲ補フ爲メニ九百五十九條ノ二項ニ持テ來テ斯樣ニ書イテ置クト云フコトハ不都合ノヤウニ思ヒマスカラ若シ九百五十一條第三項ノ「生活」ノ中ニ教育ノコトモ含ムト云フコトデアレバ其意味ノ分ルヤウニ書キ直シテ貰ツテ本條ノ二項ハ削ツテ置イタ方ガ相當ダラウト思フ
村田保君
是ハドウカ起草委員ノ方デモ些ツト考ヘテ下サイ
長谷川喬君
私ハ九百五十一條ノ末項ノ「生活」ト云フ文字ヲ起草者ノ言ハレルヤウニ教育マデ含ムヤウニ替ヘテ貰ヒタイ
土方寧君
是ハ再考ヲ願ヒタイ
梅謙次郎君
私共ノ考ヘデハ教育ト云フモノハ生活ニ必要ナモノデアルカラト思ウテ此處ニ入レル若シ之ガ必要デナイノナラバ無論入レルニハ及バヌ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマス此九百五十九條ヲ議シタ結果已ムヲ得ズ前ニ遡ツテ九百五十一條ノ「生活」ト云フ字ノ意味ガ分ラヌカラ之レニ教育ノコトモ含ムト云フコトガ分ルヤウニ起草委員ニ直シテ貰ヒタイト云フ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數、ソレデハドウカ起草委員ニ御願ヒ申シマス次ニ土方君ノ二項ヲ削ルト云フ說ハヽヽヽヽヽ
土方寧君
ソレハ矢張リ今ノコトト牽聯シテ居リマスカラ此次迄中止シテ貰ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
一寸伺ヒマスガ是ハ「身分及ヒ資力ニ依リテ」アリマスガ「ト」ノ字ガ這入ルノデハアリマセヌカ
梅謙次郎君
是ハ全ク拔ケタノデアリマス
岡野敬次郎君
先刻九百五十一條ノ第三項ニ付テ扶養ヲ受クベキモノガ自分カラ進ンデ生活スルコトガ出來ヌト云フコトヲ證明セネバナラヌト云フコトハ唯條文ノ上カラ見テ明ラカデアルト云フ御說明デゴザイマシタガ只今ノ擧證ノ責任ノコトハ啻ニ扶養ヲ受クベキ者ノミナラズ扶養義務者ノ方ニ取ツテモ亦其抗辯トシテ例ヘバ自分ニ扶養スル丈ケノ資力ガナイト云フコトヲ證明シナケレバナラヌト云フ必要ガ起ツテ來ヤウト思フ私ハ扶養義務者ニ取ツテ擧證ノ責ガアルト云フコトハ理窟ニ於テサウセネバナルマイト考ヘル若シ扶養ヲ受クベキ者ガ生活スルコトガ出來ヌト云フコトヲ證明シテ係ツタトキニ今度ハ扶養義務者ノ方ハ自分ハ扶養ヲスル丈ケノ資力ガナイト云フコトヲ證明スベキモノデアルカドウカ或ハ扶養權利者ノ方ガ御前ハ資力ノ有ル者デアルカラ扶養シテ呉レナケレバ困ルト言ツテ證明シテ來ナケレバナラヌカドウカ是ハ文字ノ上ニ於テハ無論私ハ明カデナイト思ヒマスガ外國ノ法律ニ於テ多少疑ヒヲ生ジタモノデアルト思ヒマスカラ起草者ノ御意見ヲ一寸伺ツテ置キマス
富井政章君
文章ノ上デモ明カナ積リデアツタノデス九百五十三條ニ誰某ガ扶養義務者デアルト云フコトヲ極メタ以上ハ一應ハ其者ガ其義務ヲ履行シナケレバナラヌ九百五十九條ニ於テ扶養ノ程度ハ扶養權利者ノ需要ト扶養義務者ノ身分及ビ資力トニ依テ定マル私ハ是丈ケノ資力シカナイカラ半分丈シカ拂ハナイ私ハ一文モナイカラ一文モ拂ハナイ是ハ自分ガ義務ヲ履行シナケレバナラヌト云フコトガ極マツタ上デアルカラソレハドウシテモ扶養義務者ガ證明シナケレバナラヌト云フコトハ疑ヒノナイ積リデアリマス
岡野敬次郎君
扶養ノ義務ノアルコトガ極マツタ後ト云フコトハ極マツテ居ラヌト思フ資力ガアツテ始メテ極マル
梅謙次郎君
ソンナコトハ九百五十一條ニハ書イテナイ唯「扶養ヲ受クヘキ者カ自己ノ資產又ハ勞務ニ依リテ生活スルコト能ハサルトキ」トアル態ト書カナカツタ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ此九百五十九條ハ議決ニナツタ通リ前ニ戻ツテヤルコトニナリマシタカラ其時迄未決ノ儘ニシテ置キマス、一寸諸君ニ申上ゲマスガ蒟蒻摺デ議事ニ關スル申合規則ト云フモノガ出テ居リマスガ是ハ別ニ御異議ハゴザイマスマイカ若シ御異議ガナケレバ此通リニ決定致シタモノト認メマスガ如何デアリマスカ
(此時「異論ナシ」ト呼ブ者多シ)
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ別ニ御異論ガナケレバ此通リ確定致シマスカラ左樣ヽヽヽヽヽ今晩ハ是デ散會致シマス