明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第162回 議事速記録

参考原資料

第百六十二回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
村田保君
田部芳君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
長谷川喬君
南部甕男君
尾崎三良君
中村元嘉君
西源四郎君
岡野敬次郎君
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ會議ヲ開キマス第八百六十條カラ始メマス
(書記朗讀)
第八百六十條 第八百四十五條ノ規定ニ依リテ爲シタル緣組ハ養子ヨリ其取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得但養子カ滿十五年ニ逹セサル間及ヒ其成年ニ逹シタル後六个月ヲ經過シタルトキハ此限ニ在ラス
 前項ノ取消權ハ養子カ滿十五年ニ逹シタル後追認ヲ爲シタルトキハ消滅ス
(參照)ツユーリヒ七二九、二號、西一八〇
穗積陳重君
本條ノ可否ニ付キマシテハ大分御議論ガアルト云フコトヲ豫メ承ツテ居リマスルガ私共原案ヲ相談致シマスル際ニモ固ヨリ多少ノ議論ノアルベキト云フコトハ豫期致シテ居リマシタ併シナガラ私共ノ信ジマスル所ニ據レバドウシテモ此原案ノ如クナラヌト不都合デアラウト思ヒマシテ終ニ之ヲ提出スルコトニ致シマシタ第八百四十五條ノ規定ハ御承知ノ通リ十五歳未滿ノ者ノ養子ノ場合デアリマシテ此十五歳未滿ノ者ヲ養子ト致シマスルニ付キマシテモ殊更ニ旣成法典ト文章ヲ書換ヘマシテ「父母之ニ代ハリテ縁組ノ承諾ヲ爲スコトヲ得」ト致シマシタ卽チ養子ト爲ル可キ者ガ實際自分ガ承諾スベキモノデアルケレドモ併シナガラマダ幼少ノコトデモアルシ又生涯ノ自分ノ利害ト云フモノヲ考ヘル迄ニ智識經驗ガ發逹致シテ居ラヌモノデアリマスカラシテソレ故ニ父母ガ之ニ代ハリテ承諾ヲ爲ス何故ニ之ニ代ハリテ承諾ヲ爲スト云フコトニ書イタカト申シマスレバ先日モ申述ベテ置キマシタガ如クドウシテモ人身ト云フモノガ法律行爲ノ目的トナルト云フコトハ文明ノ法律ニ於テ有ル間敷キモノデアル人ト云フ者ノ生涯ヲ擧ゲテ賣買ノ目的トスルトカ贈與ノ目的トスルトカ云フヤウナコトハ獨リ歴史上許リデナク一體ノ道理カラ考ヘテ見マシテモ人ヲ法律行爲ノ目的トスルコトハ不都合デアルソレ故ニドウシテモ代ツテ承諾ヲスルト云フコトガナケラネバイカヌ父母ガ天カラ賦與セラレマシタト言ヒマセウカ兎ニ角生理上ノ理由ニ依テ自分ノ子、自然ニ自分ノ子トナツタ者ヲ他人ノ子トスル自然ノ關係ト云フモノヲ切ツテ外ノ人ノ子トスル之ガ丁度言ハゞ自分ノ子供ヲ人ニ遣ル其人ノ利益ニナレバ賣ツテモ構ヒサウモナイ賣ルコトハ構ハヌ無償デ人ニ與ヘルト同ジ結果ニナル卽チ父母タル者ノ親權ト云フモノハ甚ダ強イモノデアリマシテ其子ノ住所或ハ職業ニ付キ其他一切其子ニ關スル權力ハ親ノ手ニ存スルト云フコトニ法律上ハナツテ居ル又實際上デモ親ガ非常ナ權力ヲ持テ居ルト云フコトハ勿論デアリマスソレデ父母ガ自分ノ子供ヲ只人ニ遣ルト云フコトガアル併シナガラ又養親ト云フモノハ一方カラ見マスレバ其子ノ利益ニナル場合モ多イ又父母ト云フモノハ必ズ自然ノ情愛ガアツテ子供ヲ人ノ養子トスルトカ何ントカ云フ時ニハ十中ノ八九、千中ノ九百九十九迄ト云フモノハ其子ノ利益ヲ考ヘテ決斷ヲ爲スモノデアリマスカラシテソレ故ニ此場合ハ隨分諸外國ニ於キマシテハ幼少ノ者未成年ノ者等ヲ養子トスルコトハ禁ジテ居ルニモ拘ハラズ我邦ニ於テハ幼少ノ者デモ養子ト爲スコトガ出來ルト云フ慣習ガアル又其慣習ニ依テ本案デモ之ヲ許シテアルノデアリマス又幼少ノ者ヲ養子ト致シマスル利益ハ固ヨリ喋々述ベル迄モナイコトデアリマシテ小サイ中カラ養ツテ居リマスルト自ラ雙方ノ情誼ト云フモノモ厚クナリマセウシ斯ノ如キ人爲ノモノデアリマシテモ法律上名ハ親子デアツテ情實ハ親子デナイト云フヤウナ風ノコトハ少ナイノデアリマスカラソレ故ニ十五年未滿ノ者ト雖モ養子トスルト云フ方ニ利ノアルコトハ萬々認メテアリマスル併ナガラ子ノ方カラモ亦見テヤラナケレバナラヌ其子ハ東西ヲ別カタヌ中カラデモ養子ニ遣ラレルガソレガ生長シテ見ルト丸デ自然ノ關係ト云フモノハ認メラレナクテ或場合ニ於テハ隨分情愛抔ガ甚ダ薄イ所ノ人爲的ニ拵ヘタ所ノ關係ト云フモノデ生涯終ルト云フヤウナコトガアル其子ト云フ者ガ自然ノ關係ニ復シタイ自分ガ只人ニ遣ラレタトカ賣ラレタトカ云フヤウナ風ノコトデアツテモ自分ハ少シモ知ラナイソレデアルノニ自然ノ親ヲ親トスルコトハ出來ヌ斯ウ云フコトニ定メテ仕舞ウト云フノハ道理上如何ニモ不都合ナモノデアルト私共ハ信ジマスソレデ幼少ノ者ノ養子ニ利ノアルコトハ萬々認メマスルガ又養子ノ害ト云フモノモ一方ニ於テハ幼少ノ者ニ餘程多イモノデアリマス小サイ中カラシテ遣ツテ置キマシテ稍々成長スルニ從ヒマシテ之ヲ賤業ニ就カシムル抔ト云フヤウ風ノコトモ重モニ幼年者ノ養子養女ニアルノデアリマス是ハ唯參考迄ノコトデハアリマスルケレドモ私共ノ住ンデ居リマスル區ヤ何カデモ今ノ賤業、藝妓抔ノ職ニ就カセルモノデモ養女トナツテ居ル者ガアル所謂極ク小サイ女デお酌抔ト云フヤウナ風ノ業ヲ致シテ居ル位デアリマス何故ニ斯ウ云フ時カラ養フテ居ルカト申シマスルト戸籍吏抔ノ申ス所ニ據レバ小サイ中カラ充分ニ養フテソレニ藝妓ニ爲ス目的ヲ以テ藝ヲ仕込ム且ツ大キクナツテカラ厭ヤ應ナシニ藝妓ノ職業ヲ營マシムルサウシテ養女ニシテ置カナイト云フト自分ノ自由ニナルカラシテ稍々成長スルト嫁入リニ往クトカサウ云フヤウナ風ノコトガアツテ一向自分ノ爲メニナラナイソレ故ニ養女ニシテ幼少ナル者ハ斯ノ如キ賤業社會抔ニ極メテ多イト云フコトヲ申シテ居リマス成程或ル一區劃ノ戸籍簿抔ヲ繰ツテ見ルト二人デモ三人デモ女ノ子ヲ養ナツテ居ルサウ云フヤウニ小サイ中カラ養ナハレテ色々藝抔ヲ仕込ンデ貰ツテ稍々年頃ニナツテモドウシテモ自然ノ親子ノ關係ニ復スルコトガ出來ヌト云フノハ如何ニモ不條理ナコトデアル不人情ナコトデアル一體人情ト云フモノハ拵ヘテ出來ルモノデハアリマセヌ小サイ中カラ養ハレル誰レデモ情ノアルモノデアリマスカラ養ハレルニ從ツテ親子ノ情愛モ生ズルサウシマスレバサウ云フ場合ニ於テハ唯理由ナシニ我儘ヲスルト云フコトハ先ヅ尠ナイモノデハアリマスマイカ然ルニ之デ以テ一切元ニ復スルコトガ出來ヌトシテ仕舞ウト何故ニ人身賣買ト云フモノヲ許サナイガ人身贈與ハ許シテ人身賣買ヲ許サヌト云フ道理ハナイト云フコトニナツテ來ルデアラウ人ヲ法律行爲ノ目的トスルト云フコトガ實際上其結果ガ出テ來ルモノデアラウト思ヒマスソレ故ニ此「ツユーリヒ」ノ民法等ニ於キマシテハ―外ノ所デハ大概幼者ノ養子ヲ許サヌ所ガ多ウゴザイマスルカラ此問題ハ起リマセヌガ幼者ノ養子ヲ許シマスル所ニ於テハ成長ノ後、是ハ成年ニ逹シテ後トデアリマスルガ其取消ヲ請フト云フ規定ガ往々見エルノデアリマス西班牙抔ニ於キマシテハ成年ニ逹シタル後四年間位ハ其取消ヲ請求スルコトガ出來ルトナツテ居ル位デアリマス一方ニ於テ幼者ヲ養子トスルノ利益ガアリマスルガ爲メニ之ヲ許スト致シマスレバ又一方ニ於テハ其弊ヲ防グ丈ケノコトハ致シテ置カナケレバナルマイト存ジマスルソレデ隨分唯逃ゲテ往クト云フ風ニ考ヘマスルト不都合ナ場合モ生ジマスルカラ或ハ初メハ制限ヲ付ケテ見ヤウカ「ツユーリヒ」ノ民法抔ニハ養子ハ正當ノ理由アルニ限リ其取消ヲ一年間ニ裁判所ニ請求スルコトガ出來ルト云フヤウニ書イテアリマスソレ故ニ正當ノ理由アル場合ニ限ツテ取消ノ請求ヲ許スト云フヤウナ制限ヲ付ケテ見ヤウカトモ考ヘテ見マシタ又ハ親族協議、兎ニ角親ガ承諾シタモノヲ自分一人デ取消ヲ請求スルト云フコトモドウモ面白クナイ所ガアリマスカラソレ故ニ親族會ノ認許ヲ經テト云フヤウナ風ノ制限モ考ヘテ見マシタ併シナガラドウモ制限ヲ付ケルト云フト本條ヲ置キマシタ理由ノ根本ガナクナル制限ヲ付ケテ置ク位ナラバ矢張リ元トノ養子ハ成立ツテ居ルモノトシテ取消デナクシテ離縁ヲ請求ト云フ方ニスル方ガ理窟ガ立チマスソレデ根本ノ理由ト云フモノガ親ガ只人ニ遣ツテ仕舞ウト云フヤウナコトハ之レ丈ケノ制限ヲ以テデナケレバ遣ラレナイ親ガ自分ノ子ナラバ殺シテモ構ハヌ賣ツテモ構ハヌト云フ世ノ中ハ兎ニ角、サウデナイ以上ハ親ト云フ者ハ子ノ利益ヲ圖ラナケレバナラヌ子ニ對シテモ矢張リ正當ノ義務ト云フモノガアルベキ譯デアリマスカラソレ故ニ幼者ヲ知ラナイ中ニ自然ノ關係ニ違ツテ他人ノ子ニ遣ツテ仕舞ウト云フコトハ是レ丈ケノ條件ヲ持テゞナケレバ遣レナイト云フコトヲドウモ定メナケレバナラヌト思ヒマスルノデ遂ニ此制限ヲ本條ニ加ヘルコトヲ止メマシタソレ故ニ私丈ケノ考ヘニ致シマスレバ或ハ制限ヲ付ケテ本條ヲ存スルトカ何ントカ云フヤウナ風ノコトハ好マヌ活カスカ殺スカト云フ問題デナクテハ理窟ハ通ラヌト思ヒマス私共ハ是非共活カシテ貰ヒタイト思ヒマスガ活キナケレバ半殺シヨリハ丸デ殺シタ方ガ宜イト思フテ居ルノデアリマス併シ死ヌノハ萬々望マナイ所デアリマス
長谷川喬君
只今起草者ノ御說明ヲ承リマシタガ其御說明丈ケデハドウモマダ之ヲ存スルコトニ同意スルコトガ出來ナイ其譯ハドウカト申シマスルト此條ニ書イテアル所ハ實ニ理窟ニ適ツテ居ル卽チ普通ノ理窟デハアルケレドモ併ナガラドウモ養子ノ場合ニハ普通ノ理窟デ支配スルト云フコトハ出來ヌト思ヒマス何故ナラバ養子ト云フモノハ抑モ無理ナコトデアル他人ヲ違レテ來テサウシテ自分ノ子ニシヤウト云フノデアルカラ之ガ元來無理デアル併ナガラ日本ノ家族制度上已ムヲ得ズシテ此無理ナコトヲ認メタノデアル其枝葉ニ於テ外ノ國ノ理窟ヲ以テ支配シヤウト言ツタ所ガ到底納マラヌコトニナラウト思フソレダカラ根本的此養子ト云フモノハ人身ノ自由ヲ害スルトカ何ントカ云フテ廢シテ仕舞ヘバ兎モ角モ旣ニ養子ヲ認メタ以上ハソレニ從テ又幾分ノ普通ノ理窟ニ反スルコトデモ許サズバナルマイト思フノデアリマスソレデ幼者ヲバ養子トスルコトノ利ノアルト云フコトハ起草者モ御認メニナツテ居ルシ是ハ私共ガ見テハ必要デアラウト思フ卽チ他人ヲバ自分ノ子トシテ親子ノ情愛ヲ保タシムルノニハ小サイ時カラ貰ヒ受ケテ置クコトガ必要デアルカラ此幼者ヲ養子トスルコトハ認メナケレバナラヌサウシテソレハ又大イニ利害ガアル今起草者ノ言ハレル所ニ據レバ成程幼者ノ養子ハ利益ガアルガ又本人タル養子ノ爲メニ害ガアル其害ヲ恐レラレルガ爲メニ此案ガ出來タノデモアリマセウガ其害ト云フモノモ成程道理上カラシテハアリ得ベキモノデモアリマスルガ併シナガラ其害ト云フモノハ又ソンナニ大キクナイダラウト思ヒマス何故大キクナイカト云フト此幼者ノ養子ノ場合ニハ八百四十五條ノ規定ニ依ツテ父母ガ代ハツテ承諾ヲスルノデアル他人ガ承諾ヲスルノデハナイ其子タル者ノ父母ガ代ハツテ承諾ヲスルノデアルカラシテ父母ガ子ノ爲メニ不利益ナコトヲシナイト云フコトハ一般ニ認メテ宜カラウト思フサウシテ見レバ或ハ人身賣買ノ如ク父母自身ノ利益ノ爲メニスルコトデアルナラバ子ノ害ニナルカモ知レヌケレドモ幼者ノ養子ノ如キ場合ニハ子ノ利益ヲ謀ツテ親ガスルコトデ親ノ爲メニハ何モ利益ハナイト云フノガ常デアリマスカラシテソレデ親ガ承諾シタ場合ニハ概シテ子ニ不利益ノナイモノト認メテ宜カラウト思ヒマスソレデアレバ幼者ノ養子ノ利益ト云フモノヲ認メタ以上ハ今起草者ノ言ハレタ所ノ普通ノ理窟ニ反スルト云フ所ノ理由丈ケデハ本條ノ如キ例外ヲ設ケヌデモ宜カラウト思フ若シ本條ヲ設ケテ置クト云フコトデアルト折角認メタ所ノ養子ト云フモノガ實ニ詰ラヌモノニナツテ仕舞ウ又幼者ト雖モ本人ノ承諾ナシニ養子トスルコトガ出來ルゾト言ツテ置キナガラ後日勝手ニ逃ゲテモ宜イゾト云フコトニナルカラシテ結果カラ見レバ許サナイト同一ノ結果ニナルソレデスカラ一般ノ理窟ニハ反スルデアリマセウガ養子ヲ認メタ今日デハ此條ハ存シテ置クコトハ出來マイト思ヒマスカラ甚ダ御氣ノ毒デアリマスルガ私ハ削除說ヲ出シマス
田部芳君
贊成
梅謙次郎君
此箇條ハ豫テノ評判ノ通リ甚ダ景氣ガ惡ルウゴザイマス先刻穩積君カラシテ委シイ御說明ガアリマシタノデ最早私ガ蛇足ヲ加ヘル餘地ハアリマセヌガ併ナガラ此箇條ニ付テハ穗積君モ始メカラ餘程御考ヘニナツテ此案ガ出マシタノデ私抔モ餘程考ヘテ御相談ノ上デ斯ウ云フ風ニ極メタノデアツテ平生信ジテ居ル所ニ據テ居ルノデアリマスカラ縱令不幸ニシテ之ガ斃レルトモ力ノ及ブ限リハ防イデ見タイト云フ考ヘヲ持ツテ居リマスカラ一應私ノ考ヘヲ聽イテ戴キタイト思ヒマス只今長谷川君ハ此箇條ハ普通一般ノ理窟ニハ適ツテ居ルケレドモ養子ソレ自身ノ性質ニ合ハヌカラソレデ法律ノ規定ニモ不理窟ダト言ハレマシタガソレハ變ナコトデアツテ縱令理窟ニ合ハヌモノデモ成ル可ク理窟ニ適ウヤウニスルノガ立法者ノ勤メデアラウト考ヘル殊ニ況ンヤ之ガ養子ノ性質ニ合ハヌト云フコトハ決シテナイト思ヒマス固ヨリ普通ノ養子ノ場合卽チ本人ノ承諾アル場合ナラバ自分ノ身體ヲ處スルニ付テ自分ガ承諾ヲ與ヘル又貰フ方デモ承諾ヲ與ヘテ貰ウノデアツテ之ヲ禁ズル必要ガアルノナラバ禁ズルケレドモ禁ズル必要ガナイカラ禁ジナイノデアル詰リ此點ハ徹頭徹尾長谷川君ノ御考ヘト私共ノ考ヘト違ツテ居ルノデソレハ辭ノ議論ニナルカモ知レマセヌカラドウデモ宜シイガ小サナ子供、東西モ分ラナイ所ノ子供ヲ親ノ考ヘデ人ニ遣ツテ仕舞ウ其子供ハ生涯奈何トモスルコトガ出來ヌ他人ヲ何時迄モ親トシナケレバナラヌト云フコトニスルノハ餘程御考ヘヲ願ハナケレバナラヌ長谷川君モ御考ヘニナル通リ子供ノ極ク小サイ時カラ養子ニ遣ツテ置クト云フコトハ大變愛情ノ點ニ於テ都合宜ク往クコトガ澤山アル幸ニシテサウデアルカラ此箇條ガアツタ所ガ折合ヒノ宜イ時ニ何シニ此箇條ヲ引ツ張リ出シテ養子縁組ノ取消ヲ請求致シマセウカサウ云フコトハ決シテナイ此箇條ヲ楯ニ取ツテ取消ヲ請求スル場合ハ恰モ本人ガ厭ヤナ場合、厭ヤナモノヲ無理ニ押付ケテ置イタ所ガ最モ多クノ場合ニハ將來ノ爲メニモナラナイサウ云フ場合ニハ速カニ解ケルヤウニシタ方ガ宜シイソレ故ニ穗積君ハ是レハ全廢カ全存カどツちカデナケレバイカナイ之ヲ全存スルノハ自分ノ最モ主張スル所デアルガ若シ之ヲ半殺シニスル位ナラ丸デ殺サレタ方ガ却テ自分ノ考ヘニ適ツテ宜イト云フコトデアリマシタガ私ハモソツト柔カイ考ヘヲ持ツテ居リマス萬一此箇條ガ通過シナイノナラバ離縁ノ所ニ持ツテ往ツテ例ヘバ斯ウ云フ箇條デモ入レテ貰ヒタイソレハ先キノ八百六十九條ニ離縁ノ事由ガ定メテアルケレドモ親ガ代ツテ承諾ヲシタ場合ニ限ツテハ其他ノ場合ト雖モ裁判所ハ事情ヲ斟酌シテ離縁ヲ許スコトヲ得ルト云フ位ノ箇條ヲ一箇條入レテ貰ヘバ之ガ廢セラレテモ稍ヤ弊害ヲ防止スルコトガ出來ヤウト考ヘマス私ハ不幸ニシテ此箇條ガ削ラレゝバサウ云フ說ヲ提出シタイト思ヒマス其案モ通過シナイト云フコトデアレバ再議ニ付シテゞモ八百四十五條ヲ削ツテ貰ヒタイ一體私ハ八百四十五條ノ規定ハ嫌ヒナノデアリマスガ併シ奈何セン今日ノ慣習ガ之ヲ認メテ居ル往々ニシテ小サイ中カラ貰ツタ子供ガ實子ノ如クナツテ都合ノ宜イコトニナツテ居ルノニソレヲ一朝禁ズルヤウニナツテハ大變不便ヲ感ズルソレデ之ヲ存スルコトニ同意シタノデアリマスケレドモ併ナガラ又其弊害ハ充分ニ考ヘナケレバナラヌト思フ自分ノ意思ニ反シ自然ニ反スル所ノ身分デ生涯居ラナケレバナラヌ少シ言葉ヲ酷ニシテ言フト奴隷同樣ナ身分ヲ此法典デ存スルト云フコトハ如何ニモ殘念ニ存ズル長谷川君ノ言ハレルニハ他人ガ遣ルノナラバソレハイケナイケレドモ親ガ遣ルノダカラ宜シイ其親ガ遣ルノモ自己ノ利益ノ爲メナラバイカヌケレドモサウデナク子ノ利益ヲ慮ツテ遣ルノデアルカラ宜シイ長谷川君ハ良イ親許リヲ見テ御話シニナルカラサウ云フ御說ガ出ルケレドモ天下ノ親ガ皆良イ人許リデアルナラバ法典ハ親ニ關スル規定ヲ除ク方ガ宜イト思フ併シナガラ不幸ニシテ親ニシテ親タラザル者ガアル就中繼母ガ中ニ這入ツタリ何カスルト天然ノ愛情ト云フモノガ亂レタリスルカラソレデ法律ガ心配シテ規定ヲ設ケテ置クノデアル親ガ子ヲ養子ニ遣ル場合ニ繼母デモ這入ツタヤウナ場合ニハドウモ邪魔ニナル繼母ガ勧メテ子ヲ外ニ養子ニ遣ル女子ナラバ多クノ場合ニ廢嫡ナドハシナイデモ出來ルガ男子抔ハ廢嫡シテ遣ツテ仕舞ウ誠ニ澤山アル例デアリマスソレカラ又中ニハ甚ダ不都合ナ者ガアツテ其子ヲ育テルノガ厭ヤダ金ガ掛ツテ仕樣ガナイト云フノデ何處デモ宜イ只貰ウト云フ人ガアレバ遣ラウ身分モ何モナイ所ニ遣ツテ仕舞ウサウ云フ時ニハ其子ハ實ニ可哀想デアル甚ダシキニ至ツテハ自己ノ利益ノ爲メニ賣ル不幸ニシテ今日ハサウ云フノガ澤山アル金ヲ取ツテ養女ニ遺ルサウ云フノハ先刻穗積君ノ言ハレタヤウナ實ニ情ケナイ者ニナツテ仕舞ウサウ云フコトガアルカラソレニ對スル豫防法ヲ講ジテ置カナケレバ立法者ノ勤メヲ盡シタモノトハ言ヘナイ八百四十五條ノ規定ガアル以上ハソレニ對スル弊害ヲ矯メル規定ヲ置カナケレバ此規定ヲ實際ニ行フテ不都合ノナイヤウニ往クト云フコトハ望ムベカラザルモノデアルソレデ只今議事ニ登ツテ居ル所ノ八百六十條ノ規定ト云フモノガ出來タノデアリマス若シ之レデイカヌト云フコトデアレバセメテハ先刻私ガ申シタヤウナ箇條ガ離縁ノ所ニデモ出來レバ宜カラウト思ヒマスガドウモ唯之ヲ削リ放シデ八百四十五條ヲ存スルト云フコトデハ如何ニモ殘念デアリマスルカラドウカ充分ニ御考ヘヲ願ヒタイ
村田保君
私モ是ハ削ルコトニ贊成スル只今御兩君カラ頻リニ主張論ガ出マシタガ要スル所養女ヲバ賤業ニ就ケルトカ云フヤウナコトガ理由ニナツテ居リマスガサウ云フモノハ之ガナイカラト言ツテモ取消ハ出來ルダラウト思フ今ノヤウナコトハ先キノ離縁ノ所ニ在ルヤウニ重大ナル侮辱ヲ與ヘタニ相違ナイカラシテソレハ必ズシモ此箇條ガナイカラシテ取消スコトガ出來ヌト云フ譯デハアルマイト思フ今日能ク世上デ養子ヲスルノハ自分ニ子ガナイ子ガナイニ依テ家ヲ相續サセルコトガ出來ナイ子ガナケレバ家ガ潰レテ仕舞ウ先祖代々カラ傳ハツテ居ル所ノ家ヲバ自分ニ子ガナイ爲メニ潰スコトニナツテハ容易ナラヌコトデアルカラ他人ノ子ヲ貰ツテ家ヲ繼ガセタイト言ツテ養子ヲ貰ウノガ當リ前デアラウト思フソレデ隨分年ノマダ往カヌ中ニ貰ウト云フノガ段々アル幼者ヲ貰ツテ自分ノ子トシテ金ヲ掛ケテサウシテ教育ヲ仕込ムト云フヤウナコトガ段々アル然ル所ガ其子ガ滿十五年以上ニナツテ何時デモ厭ヤダト思ヘバ家ニ還ヘルコトガ出來ル自然ノ人情ト云フモノハ實ノ親ト云フモノヲ親シウ、どんな良イ家ニ遣ラレテモ自分ノ本統ノ親ト云フモノハ何處マデモ親シウ、親ノ方デモ亦其子ヲ親シウト云フノハ親子ノ情トシテ同ジコトデアルソレヲ斯ウ云フ法律ヲ設ケテ置テ何時デモ取消スコトガ出來ルト云フコトニナツタナラバ私ハ實ニ不都合ナ事ガ生ジテ來ヤウト思フ自分ガ取消ヲ裁判所ニ訴ヘテ家ニ還ヘルコトガ出來ルト云フコトニナツタラ養家ノ方デハドウデアリマセウカ隨分金ヲ掛ケテ教育ヲサセテヤツタ者ガ只還ツテ仕舞ウ又中ニハ斯ウ云フコトニナツテ居ルト貧乏人抔ハ自分デ教育スルコトガ出來ヌカラ人ノ所ニ遣ツテ教育シテ貰ツテソレガ出來上ツタ後ニ引取ルト云フヤウナコトガ起ツテ來ル併ナガラ養子ト云フモノハ一體サウ云フ趣意デハナイト思フ、ト云フモノハ八百六十四條ニモアル通リ養子ト云フモノハ縁組ノ日カラ嫡出子タル身分ヲ得ルト云フノデアツテ嫡出子タル身分ヲ取得サセル位デアリマスカラサウシテ見レバ先刻仰ツシヤルヤウナ賣ルダノ或ハ贈與スル抔ト云フ趣意デハナイ全ク親ガ替ハルト云フ丈ケノコトデアル嫡出子ト同樣ニ扱ウト云フコトニ法律デ出來テ居レバサウ云フ心配ハナイト思フ、ノミナラズ折角金ヲ掛ケテ育ツタ時分ニ還ツテ仕舞ウ其時ニハ養親ト云フモノハ實ハ損害賠償デモ訴ヘテ宜カラウト思フ併シサウ云フコトヲ書クノハ宜クナイト思ヒマスカラドウカ是レハ削ツテ貰ヒタイ之ヲ削ツテ置カヌト今言フヤウナ不都合ガ生ズルダラウト思フ
長谷川喬君
先刻私ガ養子ト云フモノハ元來無理ナモノデアルカラ從テソレニ附屬シタ事柄ニ付テモ亦無理ナコトヲ認メズバナルマイト云フコトヲ言ツタ所ガ梅君カラ御攻撃ガアリマシタガ私ハ矢張リ其事ヲ根據トシテ之ヲ削除スルト云フ說デアル養子ト云フモノハドウシテモ他人ノ子ヲバ自分ノ子同樣ニシヤウト云フノデアルカラどちらカラ見テモ無理ニ相違ナイ併シナガラ其養子ヲ認ムルト云フコトデアルソレニ付テ親子ノ情愛ヲ保タシムルガ爲メニ幼者ヲ養子トスルト云フ無理ヲ認メナケレバナラヌ此無理ヲ認メタ以上ハ一旦養子ト爲ツタ以上ハ勝手ニ逃ゲテ往クコトノ出來ヌト云フ無理モ認メナケレバナラヌ一般ニ養子ヲ認メタ以上ハ一般ノ理窟許リデハイカヌト云フ考ヘデアルソレカラ梅君ハ惡ルイ親ヲ見ズシテ良イ親許リヲ見テ居ルト云フコトヲ言ハレマシタガ縱令ヒ惡ルイ親ト雖モ外ニ遣ルヤウナ場合デアルナラバ其惡ルイ親ノ家ヨリモマダ先キニ往ク方ガ幾ラカ宜イダラウト思フ實ノ親ハ食フコトモ出來ヌソレデ其子ヲバ脇ニ遣ルノナラバソレヨリ善イ所ニ往ツテ矢張リ利益ニナルカモ知レヌ併ナガラ梅君ノ如キハ金ヲ取ツテ遣ル、賣買ト仰ツシヤル賣買ナラバ法律ハ認メナイ人身ノ賣買ハ法律ガ許サナイソレデアリマスカラ此條ガナイカラトテモ金ヲ取ラナイ以上ハ子ノ利益ニナルサウシテ見レバ恐レルニハ及バヌト思フサウスルト此箇條ガナクテモ不都合ハナイノミナラズ之ガアルガ爲メニ勝手ニ逃ゲテ往ツテモ宜イト云フ惡ルイコトヲ訓示スル法律ニモナルカモ知ラント思ヒマス折角今日迄ノ所ハ一旦養子ニ往ツタ以上ハ出テ往クコトハ出來ヌト云フコトニナツテ居ルノニ此箇條デ以テ勝手ニ逃ゲテ往ツテモ宜イゾト云フコトニナルト惡ルイコトヲ訓示スル法律ニナラウト思フソレデアルカラ此條ハ甚ダ惡ルイト思ヒマス一寸梅君ニ御尋ネヲスルノハ若シ此條ヲ削ルノナラバ八百六十九條ニ於テ裁判所ノ見込ニ依テ離縁ヲ許スコトニシタイト云フコトデアリマシタガサウスルト八百六十九條ニ掲ゲタル外尙ホドウ云フコトガ離縁ノ原因ニナルモノデアリマセウカ離縁ノ原因トシナケレバ不都合デアリマセウカ其處ヲ承リタイ
梅謙次郎君
最早議論ハ餘リシナイ積リデアリマスガ只今御質問ガ出マシタカラ其點丈ケ御答ヘヲシマス八百六十九條ハ村田サンカラモ御話シガ出マシタガ是ハ虐待トカ重大ナル侮辱トカ云フコトデ是ハ解釋ニ依テ廣クモ狹クモナリマスルケレドモ書イタ者ノ考ヘ又普通ノ意味カラ申シマスルト餘程酷イ場合デアル唯親爺ガ少シ位粗末ニスルト言ツテモ直グニ虐待トハ言ヘナイ又少シ位ノ事ヲシタカラト言ツテ重大ナル侮辱ト言ヘナイト云フコトハ知レ切ツテ居ルコトデアル、所ガ人間ノ氣質ノ合ハザル者ハ犬ト猿ダト云フコトヲ能ク人ガ言ヒマスガ顔ヲ見テモ氣ニ喰ハヌト云フコトガアル唯謹ミノ良イ人ハ面ニ現ハサナイガ謹ミノ惡ルイ人ハ面ニ現ハスノデ氣質ノ合ハナイ者ガアリ得ル子供ノ中カラ養子ニ往ツタ大キクナツテ氣ニ喰ハナイ親爺ノ方ハ子供ノスルコトガ氣ニ入ラナイ教育ノアル者ハ喧譁ハシマスマイシ從テ侮辱虐待抔ハ加ヘマスマイケレドモ朝カラ晩マデ氣ニ喰ハナイ何十年ノ間不楡快ヲ感ジナケレバナラヌサウ云フ場合ニハ裁判官ガ斯ウ云フ人トハ性質ガ合ウマイ又平常斯ウ云フコトガアツタ、アゝ云フ事ガアツタト云フコトヲ聽イテ見テ成程是レデハ本統ノ親子ノ交ハリヲスルコトガ出來ヌト認メタナラバ縱令ヒソレハ虐待ニナラズトモ亦重大ナル侮辱トナラズトモ裁判所ガソレヲ離縁スルコトガ出來ル自分ニ意思ガアツテ承諾シタ場合ナラバソレハ我慢ヲシナケレバナラヌガ全ク意思ハナイ若シ始メカラ意思ガアツタナラバ止スダラウト云フ場合、實ニ厭ヤデ堪マラナイソレデモ何十年ノ間デモ親トシテ事ヘナケレバナラヌト云フコトデアツテハ人倫ニ悖ルコトニナルソレデドウカサウ云フコトノナイヤウニ致シタイサウ云フ場合ニハ裁判官ガ事情ヲ斟酌シテ離縁ヲ許スコトニ致シタイ考デアリマス一寸序ニ申シマスルガ養女トシテ賣ルト云フ場合、外ノ場合ハ私ノ申シタコトト諸君ノ御考ヘトハ唯考ヘガ違ウ丈ケデ私ノ言ツタコトガ諸君ノ御論ニ依ツテ別段破ラレテモ居ラヌヤウデアリマスカラ申シマセヌガ金ヲ取ツテ養女ニヤル或ハ養女ニヤツタ所デ以テ賤業ニ就カシムルト云フコトハ第一ニ金ヲ取ツテ養女ニ遣ルト云フコトハ縱令八百六十條ガナクテモサウ云フ場合ニハ養子縁組ハ取消セルト仰ツシヤルガ何ニ依テ取消スコトガ出來マスカ此處ニチヤント容易ニ取消スコトガ出來ヌ爲メニ態々「縁組ハ左ノ場合ニ限リ無效トス」「縁組ハ後十條ノ規定ニ依ルニ非サレハ之ヲ取消スコトヲ得ス」ト制限シタデハアリマセヌカサウシテ見ルト此場合ヨリ外ニ一切無效トナル場合モ取消シ得ル場合モナイノデアル殊ニ況ンヤ名義上賣ル抔ト云フコトハ言ヒハシマセヌガ世間デ賣ルト名付ケルトキハ賣渡證抔ヲ渡スト云フヤウナコトガ昔シハアツタサウデスガサウ云フコトハ今日デハナカラウト考ヘマス唯併シナガラ遣ルト云フ名義ヲ以テ賣ツタリ又ハ唯進物ヲ取ツテヤルソレヲ法律ガ見テ進物ノ高ガ多イ是レハ賣ソタノデアル而シテ此養子縁組ハ無效デアルトカ取消セルトカ云フヤウナコトハ實際出來モ致シマセヌシ又ソレヲサウスル方ガ宜イト云フコトデアレバ別ニ一箇條ヲ置キマセヌト云フト唯此箇條ヲ削ツテ置イタ所ガサウ云フコトニハナラナイ又賤業ニ就カシムルト云フコトハ重大ナル侮辱、虐待ト云フコトニハ決シテナラナイ自分ハドウシテモ厭ヤダト云フ、厭ヤダト云フノヲ打ツタリ敲イタリスルト云フヤウナコトデアツタナラバソレハ虐待ニナリマセウ又自分ノ氣ニ入ラナイ男抔ト交ハリヲ爲スノハ厭ヤダト云フノヲ親ガ強迫スルカ何カシテ交ラセルソレハ虐待侮辱トモ言ヘルサウ云フ場合ハ此規定ガナクテモ離縁ガ出來ルケレドモサウ云フ著シイ事實ノナイ限リハ唯藝妓ニシタ唯お酌ニシタト云フノデ直グニソレガ虐待デアル重大ナル侮辱デアルト云フコトニハ蓋シナルマイト考ヘマスソレデアリマスカラソレ丈ケデハ不充分デアル私ガ先刻惡ルイ親ノ爲メニ此箇條ハ設ケタノデアルト云フコトヲ申シマシタ所ガソレニ付テ長谷川君ノ御論モアリマシタガ私ハ外ノ事ハ申シマセヌ長谷川君ノ御論モ駁撃ハ致シマセヌ私ノ申シタノト喰ヒ違ウ丈ケデ考ヘガ違ウカラ仕方アリマセヌガ此箇條ヲ設ケタノハ親ノ方デハ子ノ爲メニ利益デアルト思フテ遣ツタ併シナガラソレハ全ク親ノ見損ヒデアル向フノ養父トナルベキ人ハソンナ人デアルト思ハナカツタト云フコトモアラウシソレカラ又アノ人ナラ養子ニ遣ツテモ差支ナイト云フ考ヘデ養子ニ遣ツタ所ガソレガ段々成長シテ見ルト丸デ氣質ガ合ハナイ其場合ニ實父母ガドウカ取消シタイト思ツテモ別ニ離縁ノ原因モナイト云フコトデアツタナラバ致シ方ガナイ其時ニハ八百六十條ニ依ツテ本人ガ厭ヤダト言フテ還ルコトガ出來ルト云フノデアル左モナケレバ其者ガ一生涯地獄ニ墮チテ居ルト同ジ有樣デ居ラナケレバナラヌヤウニナル
穗積陳重君
私ハ大概申スベキコトハ申シマシタガ先刻ノ長谷川君ノ御辯論デアリマスガ長谷川君ノ言バレルニハお前ノ言フ理窟ハ尤モデアルケレドモ併シナガラ根本ガ惡ルイカラソレ故ニ斯ウ云フ惡ルイ結果モ不道理モ忍バナケレバナラヌト云フ御論デアツタヤウデアリマスソレハ誠ニ大體ノ議論デアリマスルカラ梅君カラモ其點ニ付テハ爭ハレナカツタノデアリマスルガ併シ長谷川君ハソレヲ根據トシテ本條廢止物ヲ爲スト云フ御言葉デアリマシタソレデ養子ト云フモノノ根本カラ無理ナモノデアルト云フコトハ私ハドウシテモ思ハヌノデアリマス養子ノ制度ガアルト云フコトハ人爲ノモノデアル是ハ偶然ノモノデアルトモ私ハ思ヒマセヌ前カラ少シ許リ養子ノコトヤ何カニ付テ調ベテ見マシタガドウモ孰レノ國ニ於テモ孰レノ社會ニ於テモ此養子制ト云フモノハアルヤウデアリマス佛蘭西邊リデハ現法典ノ出來ル時ニ養子制ガ出來タト云フコトガ書イテアリマスカラ佛蘭西ニ於テハ元トカラ養子ガナカツタモノデアルカト云フ疑ヒヲ起シマシテ頻リニ同學ノ人ヤ何カニ質問ヲシ又自分デモ研究ヲシテ見ルト矢張リアツタノデアリマスアリマシタノヲ中絶シテ居ツタ併シソレデハドウシテモ不都合デアルト云フノデ恢復サレタノデアツテ新設セラレタノデハナイソレデ孰レノ國ニ於テモアルコトデアルシ之レガ人類一般ノ習慣デアルト云フコトニ見マスルト元トガ無理ト云フコトガ却テ無理デハナイカト思フノデアリマス彼ノ有名ノ「めーが」抔ガ養子制ト云フモノガナケレバ社會ガドウシテ發逹スルカ實ニ是ハ面白クテ堪マラナイト言ツタ位デアリマス若シ之ガ無理デアルトシタナラバ根本ガ無理デアルカラ何處迄モ其無理ヲ通サナケレバイカヌ道理ハ宜イケレドモソレハイカナイ卽チ毒ヲ喰ハゞ皿マデモ嘗メルト云フコトデ自暴自棄ノ論デアル元ト他人ヲシテ自然ノ親子ノ關係ニスルノデアルカラソンニ付テ人情上種々ノ障リガ出來テ來ルサウスルト成ルベク無理デナイ自然ノヤウニスル方ガ宜クハナイカ子供カラ養ナハレテ情愛モ出テ來テ恰モ自然ノ親子ノ如キ關係ガアルモノナラバコンナコトヲ言ヒ出シモシマスマイ又親ガ小サイ時ニ品物同樣ニ人ニ遣ツテ仕舞ツタ自分ガ生長シテ見ルト厭ヤデアルソレヲ自然ノ人情ニ復スルコトガ出來ヌト云フノハ無理ナ話デアル人トシテ人情ト云フモノゝ無イ者ハナイ諸君ハ善イ場合ヲ取ツテ論ゼラレルシ吾々ハ惡ルイ場合ヲ主トシテ論ジテ居ルカラソレデ自然ニ行キ違ヒガ出テ來ルノデアリマスルガ固ヨリ善イ場合ニ於キマシテハ自分カラ取消シヲ請求スル抔ト云フヤウナコトハ勿論ナイ惡ルイ場合ニ於テドウシテモ合セモノデアルカラ親子ノ情愛ガ生ジナイト云フコトデ始メテ取淸シヲ請求スルト云フコトガ生ズルノデアラウト思ヒマスソレ故ニ實際上宜イト思ヒマスガ私共ノ基ク所ハ縱令自分ノ子ト雖モ生涯奴隷ニスルノハ不都合デアルト云フ所カラ主トシテ出テ居ルノデアツテ非常ノ反對論ガアルニ拘ハラズ本條ハ此儘デ存シテ置カナケレバナラヌト云フコトニナツタノデアリマスソレデ私ハ曩キニ本條ヲ半殺シニサレテハ困ルト云フコトヲ申シマシタガ梅君ノ言ハレルノハ別ノ論デアツテ離縁ノ方ニ先刻申サレタヤウナ箇條ヲ加ヘルト云フコトデアル其方ナラバ私ノ所謂之レガドウシテモ活キルカ死ヌカト云フ問題トハ違ウ根本ガ惡ルイカラ取消スト云フコトデハナク脇ノ事情カラシテ之ヲ罷メルト云フコトニナルノデ主義問題ニ關係ヲシマセヌカラ其方ニマダ贊成ヲシナイト云フコトデハアリマセヌガ本條ヲ制限ヲ加ヘテ議決スルト云フコトニハドウモ贊成スルコトハ出來ヌト云フコトヲ御斷リヲシテ置キマス
岡野敬次郎君
穗積君ノ御說明ニ據ルト此第八百六十條ニ於テハ父母ガ代ハツテ承諾ヲ與ヘタ所ノ卽チ十五年未滿デ養子ニナツタ者ニ取消權ヲ與ヘル又與ヘネバナラヌト云フノ理由ハ人ヲ以テ法律行爲ノ目的トシテハイケヌ又ナラヌト云フコトガ根本ノ理由デアルソレハ此成年ニ逹セザル卽チ子供ノ中ニ養子ニ遣ルコトハ出來ヌト云フト同ジコトデハアルマイカト思フ若シ一方ニ於テ父母ナルモノガ自分ノ子ヲ幼少ノ間ニ養子ニ遣ルコトヲ承諾スルコトガ出來ルト云フコトヲ極メタ以上ハ矢張リ幾ラカ法律行爲ノ目的トナルト云フ嫌ヒガアリハシマスマイカ又若シ八百六十條ノ取消權ヲ與ヘナイト云フノナラバ何故奴隷ハ許サヌカト云フノ御話シデアリマスルガ今ノ根本ノ理由カラ取消權ヲ與ヘルト云フノナラバ父母ナル者ガ代ハツテ承諾スルコトハ出來ヌト云フコトモ言ハナケレバナラヌト私ハ考ヘル併シナガラ此養子ト云フモノノ制度ヲ許シタ以上又父母ガ自分ノ幼少ノ子ヲ他ニ養子ニ遣ルコトガ出來ルト云フコトヲ許シタ以上ハ根本ノ理由ナルモノハ斃レルモノデハアルマイカ又金ヲ取ツテ自分ノ子供ヲ養子ニ遣ルト云フコトハ賣買ト同樣デアル然ルニサウ云フ場合ニ其養子縁組ナルモノハ無效デアルト云フコトハ無效ノ原因ニ掲ゲテナイ以上ハ出來ヌモノデハアルマイカト云フ梅君ノ御話シデアリマシタガ成程隨分金ヲ取ツテ子供ヲ脇ニ遣ルト云フヤウナ實例モ澤山アリマセウガ若シ法律上ノ理由カラシテ養子縁組無效ノ原因ニナツテ居ラヌカラシテソレハイカヌト云フコトデアレバ「人ハ法律行爲ノ目的タルコトヲ得ス」ト云フコトモ法律行爲ノ部ニ於テ書カナケレバナラヌモノト私ハ考ヘル唯實際ニ於テ本統ノ養子デアルカ或ハ賣買ニ類スル所ノ養子デアルカト云フコトヲ區別スルコトハ出來ヌト云フ困難ハアリマセウガ併シナガラ法律上ノ六ケシイ論カラ來ルナラバ矢張リ法律行爲ノ部ニ於テ「人ハ法律行爲ノ目的タルコトヲ得ス」ト云フノ規定ヲ設ケネバナラヌヤウニ思ヒマスソレカラ又實ノ親ガ不心得デサウシテ他ニ養子ニ遣ツタ場合ヲ重モニ考ヘネバイカヌト云フヤウナ御話デアリマシタガ若シ取消權ヲ與ヘタナラバ尙ホ私ハ一方ニ於テ弊害ガ起リハセンカト云フノ恐レヲ抱イテ居リマス他ニ養子ニ往ツタ其養家ハ大層善イ養家デアツテ能ク教育ヲ仕込ム然ルニ養子ニ往ツタ者ト實ノ親トノ關係ト云フモノハ唯養子ニ往ツタト云フ一ツノ行爲デ以テ消滅シテ仕舞ウモノデハナカラウト思フ其場合ニ若シ實ノ親ナル者ガ惡ルイ者デアツタナラバ養子ニ遣ツタ者ニ說得シテ取消權ヲ行ハシメルト云フヤウナ弊害モアラウサウ云フ場合ニ養家ノ方デハ奈何トモスルコトガ出來ナイサウ云フ危險ガアルカモ知レナイト云フ虞ガアルト養子ニ貰ウ家モナクナツテ仕舞ウト云フ虞モ隨分アラウト思ヒマスソレデ私ハ此八百六十條ハ全ク削除スル方ノ論デアリマス條件ヲ加ヘテ云々ト云フコトハ離縁ノ方ノ部デ離縁ノ原因ノヤウナモノモ澤山アリマスルカラ其方デヤツタラ充分ト思ヒマスカラ無論是ハ削除說ヲ主張致シマス
穗積陳重君
私ノ分丈ケ御答ヘシテ置キマス岡野君ハ人身ヲ以テ法律行爲ノ目的トスルコトハ出來ヌト云フコトヲ本トスルナラバ幼者ヲ養子ニ遣ルコトヲ親ガ承諾スルコトガ旣ニイカヌデハナイカ斯ウ云フ議論ヲセラレマシタガ私共ノ考ヘモ矢張リサウ云フ考ヘデアリマスルカラ八百四十五條ニ於テ說明致シマシタガ如ク是ハ其子ノ利益ニモナルコトデアルカラ父母ガ特ニ代ハツテ承諾ヲスル法律ノ見ル所ハ何處迄モ當人ガ承諾ヲスルソレト本條ノ如ク實際上人ノ運命ヲ定メテ仕舞ウノデハナイ兎ニ角意思ト云フモノハ稍々成長シテ事ガ分ルヤウニナレバ本人ノ意思ガ現バレルモノデアリマスカラ本條ヲ若シ岡野君ヤ何カゞ寄ツテタカツテ御削リニナルト云フト其實人身ガ法律行爲ノ目的トナルコトニナルカラソレ故ニ本條ト八百四十五條ト件フテ實際上些ツトモ其人ノ運命ヲ丸デ他人ガ定メテ仕舞ウト云フコトニナラヌヤウニ丁度宜クナルト云フ考ヘデアリマス
梅謙次郎君
只今ノ岡野君ノ御攻撃ハ三點ニ渉ツテ居ツタヤウデアリマスカラ其三點丈ケヲ御答ヘ致シマス餘波ニ渉ツタコトハ御答ヘヲシマセヌガ第一ノ點ハ概シテ穗積君ニ對スル御論デアツテ御尤モノヤウデアリマスソレニ付テ私ガ補フテ申シマスルト私共ハ此箇條ガアルガ故ニコソ八百四十五條ニ同意シタノデアル元來八百四十五條ハ私ハ氣ニ喰ハヌノデアルソレデスカラ若シ諸君ガ本條ヲ御削除ニナルノナラバ先刻私ガ申シマシタヤウナコトヲ離縁ノ方ニ入レテ下サラヌケレバ私一人ト雖モ總裁ニ向ツテ再議ニ附スルコトヲ申述ベル積リデアリマス若シ總裁ガ御承諾ガ無ケレバ天下ニ向ツテ訴ヘナケレバナラヌ八百四十五條ヲ存シテ之ヲ削ルト云フコトヲ始メカラ知ツテ居レバ私ハ八百四十五條ニハ始メカラ不同意ヲ唱ヘルノデアル丁度八百五十八條ト云フモノト八百四十二條ト云フモノト牽連シテ居ルガ如ク八百四十五條ト八百六十條トハ牽連シテ居ルノデアル前回ニモ御論ガアリマシタケレドモ八百四十二條ノ規定ヲ置ク時ニ八百五十八條ニアルヤウナコトヲ書イテ仕舞ハウカト考ヘタノデアリマスガドウモソレデハ體裁上面白クナイ八百四十二條ハ成立ノ要件ガ掲ゲテアル所デアルノニ取消ノコトガ出テハ可笑シイト云フノデ別ニ八百五十八條トシテ置イタノデアリマスソレト同ジコトデ今ノ問題ト爲ツテ居ル八百四十五條ニ付テモ吾々ノ考ヘデハ八百六十條ハ條件トシテくツ付テ居ツタノデスケレドモソレヲ一緒ニ書クト體裁ガ面白クナイソレデ無據取消ノ所ニ讓ツタノデアリマス八百四十五條ト八百六十條ト牽連シテ居ルト云フ吾々ノ考ヘデアリマスソレデスカラ「十五年未滿ナルトキハ其家ニ在ル父母之ニ代ハリテ縁組ノ承諾ヲ爲スコトヲ得」ト云フコトニナツテ居ツテモ親ガ子ヲ遣リ切リニ遣ルト云フコトニハナラナイ第二ノ御攻撃ノ點ハ勿論先刻私ノ申シタコトニ付テノ御攻撃デアリマスガ私ノ申シタノハ若シ養女ニ金ヲ取ツテ賣ルト云フヤウナコトガアツタナラバソレハ長谷川君ヤ村田君ノ御考ヘデハ縱令此規定ガナクテモ無敷デアルカ又ハ取消サレルカどツちカ知リマセヌガどツちカデアルト云フ御話デアリマスガソレハイカナイ何故イカナイカト申シマスルト成程此第二款ノ規定ト云フモノガ丸デナケレバ無論サウデアル卽チ法律行爲ノ一般ノ規定カラ言ヘバ金ヲ取ツテ自分ノ子ヲ養女ニ賣ル抔ト云フヤウナコトハ公ノ秩序ヲ害スルモノデアツテ無效デアル、ケレドモ養子縁組ノ如キモノハ重大ナル效力ヲ生ズルモノデモアルシ又他ノ法律行爲ヨリカハ條件モ六カシクナツテ居ツテ先ヅ此民法デハ要式契約ト云フモノハ殆ド認メマセヌガ婚姻ト養子縁組丈ケハ要式契約ニナツテ居ル其位鄭重ニナツテ居リマスカラソレハ此處ニ定メタ原因ニ依ル外ハドンナ原因ヲ以テモ無效トスルコトハ出來ヌドンナ原因ヲ以テモ取消スコトハ出來ヌト云フコトニナル八百五十二條ニ「縁組ハ左ノ場合ニ限リ無效トス」トアツテ第一ニ「人違其他ノ事由ニ因リ當事者間ニ縁組ヲ爲ス意思ナキトキ」ト云フコトニナツテ居ルソレデ法律行爲ニ意思ヲ要スルト云フコトガ明白デアル以上ハ意思ナキモノハ無效デアルト云フコトハ言フヲ俟タヌノデアル現ニ婚姻ニ付テハサウ云フ御說モ出マシタケレドモ此處デハ此場合ニ限ルノダト云フ所デ明文ガ要ル只今ノ公ノ秩序ニ害ガアルト云フヤウナ漠然タル理由デハ無效トモナラズ取消スコトモ出來ヌト云フコトヲ言フガ爲メニ「縁組ハ後十條ノ規定ニ依ルニ非サレハ之ヲ取消スコトヲ得ス」ト書イタ其必要ガアレバコソ書イタノデアリマス左モナケレバコンナモノハ要ラナイ又八百五十二條ノ第一號ノ如キモノモ無論要ラナイ八百五十三條モ無論要ラナイ若シヤ之ヲ削リ放シニ爲サレバ幾ラ賣買シタト云フコトガ明白ナル證據ニ依テ證明セラレテモ仕方ガナイ取消スコトモ出來ナケレバ無效トモナラナイソレデスカラソレハ充分ニ御考ヲ願ヒタイ第三ノ點ハ是ハ感情上ノ問題デアリマスカラ私モ深ク論ズルコトヲ欲シマセヌガ岡野君ノ仰ツシヤルニハ親ガ子ヲ養子ニ遣ル場合ニ於テ若シヤ八百六十條ノ規定ガアツタナラバ子ノ方デハ矢張リ實親ニ對スル情愛ト云フモノノナクナルコトハナイカラソレデ自分ノ子ヲ教育シテ貰ウ爲メニ養子ニ遣ルヤウナ者ガ出來テソレガ滿十五年ニ逹スルト八百六十條ニ依テ取消ヲ請求サセル養子ハ養子ニ往ツテモ矢張リ其實子ニ違ヒナイカラ其實親ノ言フコトヲ聽イテ八百六十條ヲ持出スヤウニナルデアラウサウナレバ間接ニハ金持抔ハ養子ニ貰ウ所ガナクナツテ來テ困リハシナイカト云フ御論デアツタ是ハ感畳問題デアツテ養子ニ往ツタ者ガ極ク小サイ時ニ遣ラレタモノト想像シテ小サクテ意思ノナイ時ニ遣ルコトノ必要ガアレバコソ斯ンナ必要ガアル意思ガアル時ニ始メテ遣ルノナラバ此規定ハ要ラナイ十五歳ト云フコトヲ止メテ仕舞ツテ自分モ承諾シサウシテ父母モ承諾ヲシタト云フコトニシテモ宜イノデスケレドモ意思ノナイ場合ニ付テ八百四十五條ガアルノデソレニ對シテ八百六十條ガ出來タノデアリマスカラ意思ノナイ場合ニ付テ最モ論ジナケレバナラヌ其意思ノナイ場合デアツテ見ルト自分ガ養子デアルカ實子デアルカト云フコトモ或年齢ニ逹スルマデハ知ラナイコトガ澤山アル其位ノ場合ニハ實父母ノ方デモ他ニ實子ガアレバ他ノ實子ヨリ愛サナイト云フノガ十ノ八九デアル又養子ニ往ツタ方デモ動モスレバ養父母ニ厚クシテ其方ガ親シクナルト云フコトガアレバコソ斯ンナ無理ナコトヲシテサヘモ養子ヲサセルノデアル若シサウデナク十五歳ニ逹スル迄ニ實父母ガ慕ハシイト云フ有樣デアレバ寧ロ罷メタ方ガ宜イソレデハ小サイ時ニ遣ツタ效能ガナイサウ云フ譯デ實父母ノ言フコトヲ聽イテ還ヘル方ガ望マシイト云フヤウナトキニハ此八百六十條ガ適用セラレヌト困ルサウ云フ者ヲ法律ノ力デ無理ニくツ付ケテ置イタ所ガ到底折合ハナイソレデスカラ八百六十五條ニ依テ離シタ方ガ却テ雙方ノ利益デアル後ニアルヤウニ重大ナル侮辱トカ虐待トカ云フコトヲスルヤウニナツテ始メテ離縁ヲ許スヤウナコトデハ實ニ殘酷ノ法律ニナラウト考ヘル
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマス八百六十條全部削除說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數デアリマスソレデハ本條削除ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百六十一條 第八百四十六條ノ規定ニ違反シタル緣組ハ承諾權ヲ有セシ者ヨリ其取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得承諾カ詐欺又ハ強迫ニ因リタルトキ亦同シ
 第七百八十五條ノ規定ハ前項ノ場合ニ之ヲ準用ス
(參照)人一三二、獨一草一六三〇、同二草一六五二、普國法二部二章六七三、索一八〇〇
穗積陳重君
本條ハ丁度婚姻ノ場合ニ於テ無承諾デ婚姻ヲ爲シタ場合ニ於テ承諾權ヲ有シタ者カラ取消ヲ請求スルコトガ出來ルト云フノト同ジコトデアリマスカラ別ニ說明ヲ致シマセヌガ第二項ニ第七百八十五條ト出テ居リマスルノハ紫版ノ七百九十六條デアリマシテ取消權ノ消滅スル場合ガ定メテアルノデゴザイマス是ハ矢張リ養子ノ場合ニモ同ジヤウニ當ル箇條デアリマスカラ本條ニモ之ヲ準用スルコトニ致シマシタ
議長(箕作麟祥君)
本條御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百六十二條 壻養子緣組ノ場合ニ於テハ各當事者ハ婚姻ノ無效又ハ取消ヲ理由トシテ緣組ノ取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得但婚姻ノ無效又ハ取消ノ請求ニ附帶シテ緣組ノ取消ヲ請求スルコトヲ妨ケス
 前項ノ取消權ハ當事者カ婚姻ノ無效ナルコト又ハ其取消アリタルコトヲ知リタル後六个月ヲ經過シ又ハ其取消權ヲ抛棄シタルトキハ消滅ス
(參照)人一三三
穗積陳重君
本條ハ壻養子縁組ノ場合丈ケニ限ツテ特別ノ適用アル箇條デアリマシテ元ト壻養子縁組ハ申ス迄モナイ婚姻ト云フモノヲ條件トシテ縁組ヲ爲スモノデアルカラシテ其條件自身、其根本ガ無效トナル或ハ其根本タルモノガ取消サレタ卽チ壻トスルト言ツテ養子ニ取ツタ、所ガ其壻ニスルコトガ出來ヌ或ハ其婚姻自身ガ取消サレマシタ時ニ於テハ是ハドウモ縁組ヲ根本カラ取消スコトガ出來ルノハ固ヨリ當然ノモノト思ヒマス此但書ヲ斯ノ如クニ致シマシタ理由ハ本文ニ於キマシテ「無效ヲ理由トシテ縁組ノ取消ヲ請求スルコトヲ得」「取消ヲ理由トシテ縁組ノ取消ヲ請求スルコトヲ得」トナツテ居リマスルカラ若シ但書ヲ加ヘマセヌトキニ於テハ無效トナツタ、無效ハ勿論始メカラデアリマセヌガ取消ノ場合、一旦裁判所ニ請求シテ婚姻ノ取消ガアツタ其取消ガアツタカラト云フコトヲ理由トシテ復タ裁判所ニ養子縁組ノ取消ヲ新タニ請求シナケレバナラヌソレデハ甚ダ不都合デゴザイマスルカラ同時ニ請求スルコトガ出來ル斯ウ云フコトヲ示シマスルニハドウシテモ文章ヲ加ヘマスル必要ガ生ジテ來ルノデアリマス同時ニ請求スルコトハ本文丈ケデハマダ取消ト云フモノハ果シテ取消サレルカ否ヤト云フコトガ分ラヌカラ始メニ請求スルコトハ出來ヌノデアリマス故ニ此縁組ノ取消ト云フモノハ婚姻ノ無效又ハ取消ノ請求ニ附帶シテ同時ニスルコトガ出來ルト云フコトヲ示シタニ過ギナイノデゴザイマス第二項ハ別段說明ヲ要スルヤウナコトハアリマセヌ
田部芳君
私ハ本條ニ付キマシテハ少シク疑ヒヲ持ツテ居ルノデアリマス殊ニ此第二項ニ付キマシテ疑ヒヲ持ツテ居リマスガ此壻養子縁組ノ場合ニ付キマシテハ例ヘバ婚姻ト云フモノガ無效ニナツタト云フコトガ確定ニナレバ其結果トシテ矢張リ一方ノ養子縁組ノ方モ無效トカ取消トカ云フコトニ法律上ナランケレバドウモ不都合デハナイカト云フ考ヘガアルドウモサウデナイト云フト壻養子ノ爲メニ貰ツタ夫レガ夫婦デナクナツテ仕舞ツテモマダ養子ニナツテ居ル此壻養子ト云フモノハ亭主ト養子ト此二ツノ資格ガくツ付イタモノト看ナケレバナラヌモノデハナイカト云フ考ヘガアルソレニ若シ此第二項ノヤウナ規定ガアルト云フト夫婦デハナクテ片一方丈ケ殘ツテ居ル婚姻ノ無效又ハ取消ノアツタコトヲ知ツテ請求スルマデノ間ト云フモノハ片輪者ガ存シテ居ルト云フヤウナ有樣ニナリハシマセヌカソレカラ第一項ノ但書デアリマス是ハ養子ナラ養子ト云フモノガ離縁ニナルト云フコトデアツテモ他ニ影響ヲ及ボサヌ又婚姻ト云フモノガ解ケテ離婚ニナツテモ養子ノ方ニ影響ヲ及ボサヌトシテモ二ツノ訴ガ必要トシテアル民事訴訟法ノ補則ノ第三條第二項ヲ見ルト矢張リ斯ウ云フ場合ニハ訴ノ併合ト云フモノガ許シテアルカラ別ニ民事訴訟法ノ補則ヲ替ヘナイ以上ハ縱令ヒ此但書ト云フモノガナクテモ矢張リ同ジ結果ニナリハシナイカト考ヘマスガドウデアリマセウカ
穗積陳重君
第一ノ點ハ御尤モナ御考ヘデアリマシテ私共モサウ云フ風ニモ考ヘテ見マシタ婚姻ガ無效トナレバ壻養子ト云フモノハ必ズモウ根本カラナクナルニ相違ナイ取消サレテモ同ジコトデハナイカト考ヘテ見マシタガ贊際上ドウモ是迄モ必ズサウモナツテ居リマセヌカラ矢張リ縁組ノ取消ヲ請求スルコトガ出來ルトシテ當然取消ト云フ方ニハシナカツタ其理由ハ離縁ノ如キ場合モ同ジコトデアリマスルガ壻養子ヲスルニハ成程例ヘバ家女ガアリマシタトキニソレニ娶合ハス爲メニ壻ニスルト云フコトガ本デアリマスルガ併シナガラ養子ヲ取リマシタ場合ニ於テ其家女ト婚姻ト云フモノガ成立タナケレバ必ズ其養子ヲ還ヘスト云フヤウナコトニハナツテ居リマセヌ家女ヲ離縁スル場合ニハ是迄始終問題ガ起ツテ居リマスルガ矢張リ氣ニ入ラナケレバ仕方ガナイ家女ヲ離縁シテ外カラ嫁ヲ迎ヘテモ宜イト云フコトデ一旦子トシタ以上ハ矢張リ家女デモ離縁スルコトガ出來ルサウシテ養子ガ其家ニ殘ツテ居ルコトモ幾ラモアリマスルカラ却テ婚姻ガ成立タヌトカ或ハ婚姻ガ取消サレタトカ云フコトデ以テ當然養子モ還ヘツテ仕舞ウト云フコトニスルノハ雙方ノ都合上不利益デアル離縁ノ場合モ同ジコトデアリマス壻養子ハ家女ヲ離縁シテ其家ニ居ルト云フコトハ辛ライ話デアリマスルガソレハ雙方熟談ノ上家女ニ誤リガアリマスル場合ニハ親カラモ納得サセル或ハ家女ノ方ハ脇ニ嫁付ケテヤツテ脇カラ嫁ヲ迎ヘルソンナコトデ壻養子ト云フモノデ家女ト縁組ガ破レゝバ必ズシモ其家ニ居ラナケレバナラヌト云フコトニハ是迄ナツテ居リマセヌソレデ斯ウシテ置ケバ多クハ請求スルデアリマセウ併シナガラ養子ハ矢張リ其家ノ立派ナ跡續ギトシテ跡ニ殘シテ置キタイト云フ場合ニハ請求サヘシナケレバ宜シウゴザイマスカラソレ故ニ矢張リ斯ウシテ置ク方ガ宜カラウ當然縁組ト云フモノガ取消サレルト云フコトニシテ置イテハ餘リ法ノ働キガ窮屈過ギルト思ヒマシテ當然取消ト云フコトニハシナカツタノデアリマス離縁ノ場合モ同ジコトデアリマス第二ノ點ハ是レハ田部君抔ニ教ヘテ貰ハナケレバナリマセヌガ縱令民事訴訟法ノ補則ニ規定ガアリマシタ所ガ斯ウ書カヌト云フト不都合デハアルマイカ本文ノ方ガ斯ノ如ク取消ヲ理由トシテト云フコトデアレバ取消ガ一旦アツタモノデナケレバ縁組ノ取消ノ方ヲ請求スルコトハ出來ヌモノデアリマスカラ訴訟ヲ併合スルトカ云フヤウナコトハ出來ヌモノデハアルマイカト私ハ思ヒマスルノデアリマス若シ民事訴訟法及ビ其補則ノ正當ナル解釋トシテ之レガ出來ルト云フコトガ慥カデアレバ此但書ヲ削ルコトニ付テハ躊躇致シマセヌガ一寸考ヘルト一方ノ取消ト云フモノガナイ以上ハ起訴ノ理由ト云フモノガ出テ來ナイト思ヒマス之レカラ取消シテ貰ハウト思フト云フコトデ縁組ノ取消ヲ請求スルト云フコトガ明文ガナイト出來ヌコトニナラウト思ヒマスガドウデセウカ
田部芳君
第二ニ付キマシテノ御說明ニ據リマスルト云フト或場合ニハ矢張リ養子トシテ其儘ニシテ置ク方ガ利益デアルト云フコトデアリマシタガ如何ニモサウ云フコトモアラウト思ヒマス、ケレドモサウ云フ場合ニハ多分ハ協議上デサウ云フコトガ出來ルヤウニナリハシナイカト思ヒマス併シ本條ノ第二項ノヤウナ規定ガアルト養家ノ方デハモウ壻養子デナイ以上ハ養子ヲ遂ヒ出シタイ始メ養子ヲシタ目的ハ逹セラレヌカラ出シタイト云フトキニ或時期ヲ經過スルトモウ養子離縁ノ原因ガナイ以上ハ之レヲ出スコトハ出來ヌト云フヤウナ不都合ガ生ジテ來ハ致シマスマイカドウモ其點ガ私ニハマダ疑ヒガアルノデゴザイマスソレカラ此第一項ノ但書ニ付テモ極ク深ク考ヘテハ居リマセヌカラ或ハ私ノ考ヘ違ヒカモ知レマセヌガ此但書ガナクテモ婚姻ノ無效又ハ取消ト云フモノガ訴ノ上ニ於テ成立ツタ以上ハ先ヅ其理由ヲ雙方ニ適用シテ養子離縁ノ訴ノ方ニモ同時ニ之ヲ使ウト云フコトハ出來ルノデアリハシマスマイカ併シナガラソレハ條件附デアリマス成程マダ確定ハシテ居ラヌガ現ニ斯ウ云フ事實ガアルノデアルソレダカラ婚姻ノ無效又ハ取消ヲ請求スル其理由ガ立ツ以上ハ合セテ離縁ノ請求モスルコトガ出來ハシマイカト云フ疑ヒヲ持ツテ居ルノデアリマス
梅謙次郎君
ソレハ御意見デハナイ御疑ヒノヤウデハアリマスルケレドモ元ト質問ノ形デ出マシタカラ私カラ申上ゲマスガ第一ノ御疑ヒハ私ニハ分ラヌノデアリマス無效又ハ取消ノアツタコトヲ知ラナイ間ニヤルト云フノナラバ尤モデアリマスケレドモ知ツテカラ六个月モ打捨ツテ置ク親子ノ關係ノ如キ大事ナモノデ全ク自分ノ娘ノ壻トシテ貰ツタノデアル若シ壻トシテデナケレバアンナ者ヲ貰ハヌデモ宜イト云フモノヲ六个月モ打捨ツテ置クト云フコトハアリハシナイサウ云フモノデアレバ請求スルコトハ譯ガナイカラ請求スルト云フコトニナルデアラウ六个月モ打捨ツテ置イタナラバ其養子ハ欲シイト思ツテ居ツタノデアルサウシテソレハ實際ニ最モ多イ私共ノ見ル所デハ日本ノ慣習デ壻養子ト云フモノハ娘ガアルカラソレデ養子ヲスルト云フ場合モアリマセウケレドモサウデナイ場合ノ方ガヒヨツトスルト多イ兎ニ角アレハ學問モ出來テ怜悧ナ奴デアル幸ニ家ニ年ノ相應シタ娘モアルカラアレヲ貰ツテヤラウソレデ其娘ガ死ンダ所ガ其養子ヲ遂出スト云フノデハナイ若シ次女ガアレバ場合ニ依テハ其次女ヲ娶ハセル又サウデナケレバ親類ニ相應ノ娘ガアレバソレヲ貰ウト云フヤウナコトガ最モ多イ甚シキニ至ツテハ先刻穗積君カラ言ハレタ通リニ養子ニ氣ニ入ラナケレバ家女ノ方ハ離婚シテサウシテソレハ外ニ嫁付ケルナリ何ナリシテ養子ニハ氣ニ入ツタ女房ヲ貰ツテヤルト云フヤウナコトガ昔シ堅氣ノ家ニハ澤山アリマスソレデスカラ當然縁組ガ解ケル抔ト云フヤウナコトニナツテハソレコソ慣習ヲ紊ルコトニナラウト思ヒマス慣習カラ言ツタナラバ是レデサヘモ慣習トハ合ハヌカモ知レマセヌガ併シナガラ今日ノ世ノ中ニ取ツテハ此位ノ所ガ丁度適當デアラウト考ヘマシタ第二ノ御問ハ私ニハ矢張リ能ク分ラヌ是ハ「無效又ハ取消ヲ理由トシテ縁組ノ取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得」ト云フノデアリマスカラ無效ト云フコトガ極マリ取消ト云フコトガ極マラヌト問題ガ起ラナイ無效ノ方ハ裁判所デ言渡スト云フコトガ條件ニナツテ居リマセヌカラ其方ハ事實ガ證明セラレタナラバ縱令斯ウ書イテナクテモ宜イカモ知レヌガ取消ノ方ハサウハイカヌ取消ハ裁判所ニ訴ヘテ始メテ取消サレルノデアルひよつとシタラ取消サレルカモ知レヌカラ豫メ取消ヲ請求シテ置クト云フヤウナコトハ若シ明文ガナケレバ出來ヌノデアル詰リ此點ニ於テハ田部君ハ婚姻ノ無效又ハ取消ガアツタナラバ當然縁組モ取消サレルモノデアル之ヲ無效トシタイト云フ眼鏡ヲ以テ讀マレルカラサウ云フ御疑ヒガ起ツタノデハナイカト思フ併シ本案ハサウ云フ主義ヲ採ツテハ居ラナイ婚姻ノ無效又ハ取消ヲ理由トシテ取消スコトガ出來ルト云フノデアリマスソレガ爲メニ只原因丈ケヲ述ベテ其原因ガ證明セラレレバ當然縁組ヲ取消スト云フ結果ハ明文ガナケレバ出テ來ナイソレデハ困ル何故ナラバ家ニ全ク婚姻ノ爲メニ壻養子ヲスルモノガアル卽チ家女ニ壻養子ヲスル場合ハ多クハサウデアリマスサウ云フ場合ニハ一旦婚姻ノ無效トカ取消トカ云フヤウナコトデ公事ヲシテ其公事ニ勝ツテカラ復タ同ジ訴ヲシナケレバナラヌト云フヤウナコトハ無駄ナ手數デアルカラ但書デ以テ附帶シテ同時ニ訴ヘルコトガ出來ルト云フコトニナツテ居ル又此但書ガ削ラレタナラバ法律第百四號ト云フモノモ之レニ依テ改メナケレバ不都合ナコトニナラウト考ヘル此法律第百四號ノ第三條ガアルガ爲メニ但書ヲ削ツテ置クト云フ譯ニハイカヌ此但書ガアルガ爲メニ法律第百四號ノ第三條ガアル方ガ宜イソレモ書キヤウデ或ハ斯ウ云フモノガナクテモ濟ムカモ知レヌト思フ
田部芳君
或ハ私ノ考ヘガ違ツテ居ルカモ知レマセヌガ此第一項ノ但書ハドウ云フモノデアリマセウカ詰リ先刻梅君モ言ハレタ通リ婚姻ノ無效又ハ取消ノ原因ガアレバ卽チ同時ニ之レガ縁組取消ノ原因ニナルト云フコトニ極メタノモ同ジコトデハナイカト思フ此但書ヲ置クモ、矢張リ但書ヲ置イタ以上ハ兩方ニ其原因ガ通用スルト見タノト同ジコトト思フソレデスカラ寧ロサウ書イタ方ガ適切デハナイカト思フ
梅謙次郎君
ソレハ丸デ精神ガ違ウノデアル
村田保君
私ハ少シ御尋ネヲシタイ此第二項ト云フモノハ餘程妙ナコトニナリハシマセヌカ例ヘバ壻養子トシテ取ル婚姻ヲスレバ婚姻ノ屆ヲスル、所ガ其婚姻ノ屆ヲシナイサウスレバ其婚姻ト云フモノハ無效ト云フコトニナル其後ニ縁組ノ取消ヲシナイデ居ツテ六个月經ツタサウスルトドウ云フモノニナリマセウカ縁組ハ矢張リ縁組デ殘ツテ居ルカラ其處ニ來タ者ハ實際ハ矢張リ夫婦ニナツテ居ルヤウナモノデアルソレハドウ云フモノデアリマセウカ
穗積陳重君
壻養子ト申シマスルノハ縁組ト同時ニ婚姻ヲ爲スモノデアルソレデ只今ノ如ク實際壻養子ノ積リデアツタ所ガ縁組ノ方ノ屆ハシテ婚姻ノ方ノ屆ハシナカツタサウスルトソレハ壻養子デハナイ跡カラ婚姻ノ屆ヲシタトキニハ前ノ箇條ニ依テ養子ニ家女ヲ娶ハスト云フコトニナリマスカラ本條ハ當リマセヌ
村田保君
二項ガ當リマセヌカ
穗積陳重君
本條ノ適用ハ少シモナイノデアリマス
村田保君
婚姻ノ屆ヲシナイト婚姻丈ケガ無效ニナツテ縁組ノ方ハ殘ツテ居ルサウスルト其處ヘ居候ニナツテ居ルヤウナモノデスナ
穗積陳重君
戸籍吏ノ目カラ見ルトドンナ養子ヲシタノカモ分ラナイ之ヲ私ノ養子ニシマシタ斯ウ云フ屆ガ出テ居ル婚姻ノ方ハ屆ケテナイサウスルト壻養子デハナイト見ナケレバナラヌ
村田保君
婚姻ヲ屆出ナケレバ婚姻ハ無效トナル
穗積陳重君
サウデス屆出ナケレバ壻養子デナイカラ本條ハ當ラヌ本條ハ壻養子ノ場合丈ケニ限ツテ取消スコトガ出來ルト云フノデアリマス
村田保君
別ニ壻養子ト云フ屆ハナイ
穗積陳重君
併シナガラ壻養子ト云フモノゝ法律ノ定義ハ縁組ト云フモノト婚姻ト云フモノト同時ニスル斯ウ云フ二ツノ條件ガ備ハツテ居ルモノガ壻養子、斯ウ思フノデアリマス
村田保君
サウスルト壻養子縁組ト云フモノハ婚姻ノ屆ヲシナイデモ宜イノデスカ
穗積陳重君
兩方ニ屆ケル
梅謙次郎君
村田サンバ斯ウ云フ場合ヲ御想像ニナツタノデアラウト考ヘマス始メカラ壻養子ト云フ積リデ養子ヲスル、所ガ法律ヲ知ラナイカ或ハ何カノ間違ヒデ以テ養子屆ハシタガ婚姻屆ハシナカツタ其爲メニ婚姻ハ無效デアル、所ガ後日ニナツテ其事ヲ知ツタ知ツテカラ屆ヲシテ濟ムノナラバ宜イガ其時ニナツテ養子ノ方デ屆ヲスルコトヲ拒ムサウスルト養子縁組ノ方ハ成立シテ婚姻ノ方ハ成立シナイサウスルト始メ壻養子ヲスルト云フ當事者ノ意思ガ行ハレナイソレデモ八百六十二條ノ第二項ニ依テ我慢ヲシナケレバナラヌカト云フ御問ヒデアラウト思フ
村田保君
サウデス
梅謙次郎君
ソレハ誠ニ御尤モデアリマス今ノヤウナ場合ハ婚姻ノ無效ト云フ中ニ這入ルト考ヘマス其爲メニ八百六十二條ト云フモノガ置カレタノデアツテサウ云フ場合ニハ婚姻ノ無效ヲ理由トシテ縁組ノ取消ヲ請求スルコトガ出來ルト思フ去リナガラ知ツテカラ六个月、本案ニ於テハ彼ノ羅馬ニ於テ行ハレタ所ノ法律ハ何人ト雖モ之ヲ知ルコトヲ得ベカリシモノト看做スト云フ私ノ目カラ見レバ細密ナル規則ハ採用シテ居ラナイサウ云フコトハ事實ヲ斟酌スル上ニ付テハ參考ニナルカモ知レヌガ法律ノ規則トシテハ採用シテ居ラナイソレデスカラ法律ヲ知ラナイガ爲メニ婚姻ガ有效デアルト思ツテ居ツタノガ無效デアツタ其無效ト云フコトヲ知ツタナラバ知ツテカラ六个月ノ間ニ取消ヲ請求シナケレバナラヌソレカラ又若シ事實上屆ヲシタ積リデアツタノガ何カノ行違ヒデ以テ其屆ガナカツタ其事ヲ知レバ知ツタ時カラ六个月どちらノ場合デモ無效デアルト云フ積リデハナイ當事者ガ始メ有效ノ積リデ居ツタモノガ跡デ無效デアルト云フコトヲ知ツタナラバ其時カラ六个月、若シ六个月間默ツテ居ツタナラバ其人ハ是非共養子ニ欲シイト云フ意思ノアツタモノト看做スソレデアリマスカラ六个月ノ内ニ取消セバ宜イ
議長(箕作麟祥君)
本條別ニ修正說モ出マセヌケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百六十三條 第七百八十六條及ヒ第七百八十七條ノ規定ハ緣組ニ之ヲ準用ス
(參照)人六二、一三一、一三二、獨一草一六三〇、同二草一六五二
穗積陳重君
本條ニ付キマシテモ格別說明ヲ致スコトハゴザイマセヌ此處ニ第七百八十六條トアリマスルノハ紫版ノ七百九十七條ニ當リマスル卽チ「詐欺又ハ強迫ニ因リテ婚姻ヲ爲シタル者ハ其婚姻ノ取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得」ト云フ箇條デアリマスソレカラ其次ノ七百八十七條ト云フノハ「婚姻ノ取消ハ其效力ヲ旣往ニ及ホサス」ト云フコトゝソレカラ「婚姻ノ當時其取消ノ原因ノ存スルコトヲ知ラサリシ當事者カ婚姻ニ因リテ財產ヲ得タルトキハ現ニ利益ヲ受クル限度ニ於テ其返還ヲ爲スコトヲ要ス」ソレニ始メカラ取消ノ原因ノ存スルコトヲ知ツテ居ツタトキニ於テハ得タル利益ノ全部ヲ返還シナケレバナラヌ尙ホ相手方ガ善意ナリシトキハ之ニ對シテ損害賠償ノ責ニ任ズル是レハ雙方共ニ矢張リ縁組ノ場合ニ當ツテ宜シイモノデアルト思ヒマシテ之ヲ準用スト致シマシタ但シ此所ニ付テ尙ホ諸君ノ御考ヲ承ハリマシテ殊ニ依ツタラ原案ニモウ少シ附加ヘナケレバナラヌコトガ生ズルカモ知レマセヌソレハ七百八十六條ノ方デアリマスソレノ第二項ノ方ニ「前項ノ取消權ハ當事者カ詐欺ヲ發見シ若クハ強迫ヲ兎レタル後三个月ヲ經過シ又ハ追認ヲ爲スニ因リテ消滅ス」斯ウアリマス一體ニ婚姻ノ場合ハ曩キニ梅君ヨリ說明サレマシタ理由ニ依テ大概取消ノ期間ト云フモノヲ三个月ニ致シテアリマスソレ程ノ直接ノ關係デモアリマセヌカラシテ養子縁組ノ場合ニ於テハ之ヲ六个月ト致シテアル皆是レ迄ハ六个月トナツテ居リマス此處デ婚姻ノ方ノ二箇條ヲ準用致シマスルト詐欺又ハ強迫ニ因テ縁組ヲ爲シタ場合ニ其取消權ト云フモノゝ消滅期間ガ三个月ト云フコトニナリマス期間ガ揃ハヌト云フコトニナル矢張リ此處モ揃ハセヤウカト思ヒマシタガ簡略ヲ旨ト致シテ殊更ニ此處ニ文章ヲ加ヘマセヌデアリマシタガ若シ加ヘル方ガ宜シイト云フ諸君ノ御考ヘデアルナラバ但書デモ加ヘテ「但第七百八十六條第二項ノ期間ハ之ヲ六个月トス」トカ云フヤウナ文章ヲ加ヘレバ揃ハウカト思ヒマス此處丈ケ期間ガ違ウト云フコトハ諸君ノ御考ヘニ依ツテ尙ホ定メヤウト思ヒマス
長谷川喬君
異議ナシ
議長(箕作麟祥君)
原案ノ儘デ揃ハヌデモ宜シウゴザイマスカ
田部芳君
別ニ理由モアリマセヌ唯體裁丈ケノコトデアリマスガ六个月トスルト云フ修正案ヲ出シテ見マス
岡野敬次郎君
贊成
議長(箕作麟祥君)
別ニ六ケ敷イコトデモアリマセヌカラ直チニ決ヲ採リマス田部君ノ六个月ニスルト云フ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數デアリマス
穗積陳重君
矢張リ文章ハ今ノヤウナコトニスルノデアリマスカ
田部芳君
サウデス
穗積陳重君
文章ハ尙ホ考ヘテ見マセウ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ第三款縁組ノ效力及ビ第八百六十四條ニ移リマス
(書記朗讀)
   第三款 緣組ノ效力
第八百六十四條 養子ハ緣組ノ日ヨリ養親ノ嫡出子タル身分ヲ取得ス
(參照)七二六、人二二、一三四、續日本紀大寳元年七月戊戌太政官處分、選敍令爲人後者條義解、法曹至要抄養子承分事條、裁判至要抄養子分法事條、地方公裁録跡式出入吟味心得之事、地方聞書抄、九年三月五日内務省指、同年五月三十一日同省指、同年八月十日太政官指、同年八月二十四日内務省指、十年一月十九日同省指、十四年十月七日同省指、二十一年二月二十一日横濱始審裁判所判決、佛三四七乃至三五二、澳一八二、一八三、伊二一〇乃至二一二、ツユーリヒ七二五乃至七二八、西一七五乃至一七七、白草三五〇乃至三五五、獨一草一六〇一、一六二〇乃至一六二六、同二草一六三九乃至一六四六、普國法二部二章六八一乃至七〇二、索一七九六乃至一七九九、紐草一一四、加二二八
穗積陳重君
縁組ノ效力ニ付キマシテノ一般ノ事ハ旣ニ本案ノ始メニ於テ述ベテ置キマシタ卽チ本案ハ養子ノ法定ノ二ツノ主義ノ中デ其效力ニ至ツテハ粗ボ自然名義ノ主義ヲ採ツタト云フコトヲ申シタ歐羅巴諸國ノ採リマスル所ノ此效力ニ關スル主義ハ凡ソ第二ノ分ノ主義デアリマシテ卽チ養家ノ家名ヲ續ケルト云フコトゝソレカラ財產ヲ相續スルト云フコトソレカラ親子ノ關係ト云フモノハ其養子ト養親ノ問ノミニ止マルソレカラ養子ノ子孫ニハずつと及ビマスルガ併シ養親ノ親族マデニハ及バヌト云フノガ通常一般ノ效力ニ關スル規定ニ付テ採ツテ居ル所ノ主義デアリマスル我邦ニ於キマシテハ固ヨリ養子ト云フモノハモウ實家ノ關係ヲ離レマシテ養家ノ方ノ嫡出子トナルト云フコトハ昔シカラ認メラレテ居リマスル所デアリマスモウ大寳時分カラシテ一ニ世嗣ニ準ズ或ハ世嗣ニ同ジト云フヤウナ風ノコトニナリ來ツテ居ルノデアリマスモウ我邦ニ於テ殆ド始メカラ採リ來ツタ慣例デアリマスカラシテ嫡出子ト云フモノニナルト云フ方ノ主義ヲ採リマシタ其他此養子ト養親ノ親類ニ關シマスル關係ニ於テモ凡ソ同ジコトデアリマス唯養父母ト實父母ハ親等ニ於キマシテ或場合ニ於テハ少シ異ナル所ガアリマスルガ併シ凡ソハ實父母ト養父母ト云フ位デアリマス之レニ付テハ少シモ著シイ例外ト見ルベキモノハナイ位ノコトデアリマスカラシテソレ故ニ此「嫡出子タル身分ヲ取得ス」ト云フコトヲ旣成法典ノ通リニ本案ニ於テモ書キマシタソレカラ「縁組ノ日ヨリ」トアリマスルノモ是レモ旣成法典ト同ジ主義デアツテ其日カラ身分ヲ取得スルノデアリマスカラ其前ニ旣ニ實子ガアツタトキニ於テハ其實子ニ對シテハ嫡出子タル身分ト云フモノニ付テハ長幼前後ノ順序ガアル是ハ尙ホ殊ニ依ツタラバ相續法ノ方ニモ實際ノ規定トシテ現ハレテ來ルカモ知レマセヌガ旣ニ實子ガアツテ其實子ヨリ尙尙年長ナル者ヲ養子トシタ場合ニ於テモ其實子ノ後トニ往ク斯ウ云フコトヲ見マスル爲メニ此「縁組ノ日ヨリ」ト云フコトヲ旣成法典ノ如クニ存シテ置キマシタ尤モ是迄ノ慣例ニ依ルト養子ヲシテ其養子ヲ嗣子トスル實子ヲ差措イテ嗣子トシタト云フヤウナコトモアリマス嗣子ヲ定メルト云フヤウナコトハ通常ハ幼長ノ順序ニ依ルケレドモ併ナガラ又戸主タル者ガ嗣子ヲ定メルト云フコトモ慣習上アルノデアリマスソレデソレ等ノ慣習ガ存セラレマスルヤ否ヤト云フコトハ相續編ノ所ニ至リマセヌト慥カニ定マリマセヌケレドモ多分長幼ノ順序ト云フモノニナルデアリマセウソレカラ養子ノ場合ニ於テハ養子ヲサレマシタ時ト云フモノガ順位ノ定マル期間ニナリハ致シマスマイカ斯ウ思ヒマシタカラ旁々ソレ等ノ關係カラシテ「縁組ノ日ヨリ」ト云フコトヲ確カニ書イテ置ク方ガ宜カラウト思ヒマシテ旣成法典ノ如ク致シマシタ外國ノ例ハ凡ソ前ニ申シテ置キマシタガ如ク一ツハ家名ヲ續ケルト云フコトデアリマス併シナガラ其家名ト云フト實家ノ名ヲ附ケ加ヘル是レハ羅馬以來サウナツテ居リマスカラシテ全ク我邦ノ如ク家名ヲ名乘ルト云フコトデナシニ兩人ノ名ヲ一緒ニ名乘ルト云フコトニナツテ居リマス是ハ殆ド諸國ニアリマス財產ニ付キマシテハ相續權ト云フモノヲ養親ニ對シテ有スルト云フコトニナツテ居ルヤウニ思ヒマスソレカラ關係ハ親子ノ關係ノミニ止マルト云フノガ多數ノ例デアリマス唯此處ニ引イテアリマスル紐育、加里保爾尼亞抔ガ總テ嫡出子、實際ノ關係ニ於テ嫡出子トナルコトヲ認メテ居リマスルノガ特例デアル位ニ思ヒマス細カイ點ニ於テハ諸國色々違ヒガアリマスルケレドモ此處ニ之ヲ擧ゲル必要ガナイト思ヒマシタカラ書キマセヌ
田部芳君
蒟蒻版ノ七百三十七條ニアル「血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」ト云フコトノ趣意ハ別ニ替ヘルノデハナイノデアラウト思ヒマスガサウスルト能ク分ツテ居ル成程是ハ親族關係丈ケノコトヲ極メタノデアルカモ知レマセヌガドウ云フモノデアリマセウカ實際血族ノ子ト同樣ノ關係ニナルト云フコトハ養子ト養父母トノ間ノコトデアルト云フコトハ分ツテ居ル又養子ニナル者ガ無論嗣子ニナルト云フコトハ疑ヒモナイサウスルト斯ウ云フ規定ヲ置クノガ果シテ必要デアルカドウカト云フコトヲ一寸疑ウノデアリマス若シ斯ウ云フ規定ガ要ルト云フノナラバ矢張リ婚姻ノ所ニ於テモ夫婦ハ婚姻ニ因リテ夫婦トナルト云フヤウナコトヲ言フ必要ガアリハシナイカ詰リソレト同ジコトニナリハシマセヌカ
穗積陳重君
前ノ親族關係ノ所ハモウ少シ廣ク書キマスレバソレデモ宜シイデゴザイマセウガ只今ノ所デハ血族關係ヲ生ズルトハ書イテナイ「養子ト養父母及ヒ其血族トノ間ニ於テハ養子縁組ノ日ヨリ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」ト書イテアル丈ケデアリマス血族ト申シマスルモノニハ勿論實子ノ内ニ嫡出子、庶子、私生子ノアリマスルコトハ御承知ノ通リデアリマス是ハ何ニナル、本條ガアリマセヌト云フト斯ウ云フ關係ガ生ズルト思フ血族ト云フ卽チ嫡出子ニ庶子ニソレカラ私生子ニ養子斯ウ云フ四ツノモノガ出來ル其養子ノ權利ハ何カト云フト此嫡出子ト云フ字ガナイト分リマスマイト思ヒマス
田部芳君
ソレ程八釜敷ク言フ程ノコトデモアリマセヌガ無論相續法ノ所デ養子ト他ノ實子トノ相續上ノ關係ヲ極メル必要ガアラウト思ヒマスカラ是レハ書イテナクテモ宜イカトモ思ハレルソレカラ次ノ箇條トノ關係デアリマスガ是レハモウどちらデモ宜イト言ヘバ宜イカモ知レマセヌガ唯感覺上ノ話デアリマスガ日本ノ家主義カラ言ツタナラバ次ノ箇條ガ先キニナツテ此箇條ヲ後トニ持ツテ往ツタ方ガ家主義ニハ當ル方デハアリマスマイカ
穗積陳重君
始メハサウ書イテ見マシタ併シナガラ是迄ノ順序デハ子ハ父ノ家ニ入ルトカ、先ヅ養子ハ親子ト云フ關係ガ生ズルドウ云フ親子ノ關係ヲ生ズルカ、而シテ其養子ノ家ニ入ルト云フ方ガ順序デアラウト思ヒマス殊ニ養子ノ效力ト云フモノニ付キマシテハ八百六十四條ノ方ガ大變ニ重イモノデアルソレ故ニ此方ヲ先ヅ前ニスル方ガ宜カラウト思フテ一番始メハ逆サニ書イテ置キマシタガ後トデ順序ヲ斯ノ如ク定メマシタ
長谷川喬君
先程ノ御說明ニ據ルト「養子ハ縁組ノ日ヨリ養親ノ嫡出子タル身分ヲ取得ス」ト云フコトガアツテ實子ガアル場合ニハ其實子ハ幼者ト雖モ養子ノ上ニ立ツ、斯ウ云フ積リデアルト云フ御話デアリマシタガ此文章デソレガ分ルデアリマセウカ此文章デ見ルト身分ハ成程嫡出子タル身分ヲ取消スルノデアル而シテ年令マデモ若クナツテ此時ニ始メテ生レテ來タモノト見ルト云フコトニ見エマセウカ如何デアリマセウ
穗積陳重君
サウ云フ積リデハナイ斯ウ書イテ置カヌト云フト第一ニ只今ノ實子ノ方ガ年ヲ取ツテ居ナイ年少者デアルト云フヤウナ場合ニ總テノ點ニ於テ年ノ長幼ノ順序デ相續ガ極マルヤウナコトガアリハシマスマイカ勿論此一箇條ダケデハ尙ホ疑ヒヲ存スル餘地ガアルカモ知レマセヌガ斯ウ書イテ置カヌト相續抔ノ時ニ實子ヲ先キニスルト云フヤウナコトニナツテ用ヲ爲サナイト思ヒマスソレカラ跡カラ其身分ヲ取得スルト云フコトニナルト通常ノ法律ノ解釋トシテハドウシテモ前ニ旣ニ或身分ヲ取得シテ居ルモノノ權利ヲ害サレヌト云フコトガ判然分リハシナイカ養子ノ效力ト云フモノハ其人ノ生レタ時ニ遡ツテ效力ヲ生ズルモノデハナイゾト云フコトヲ斷ハル必要ガアルソレハ家デハ兄さんト呼シテ居ラウガ何ント呼バウガ法律ノ關セヌコトデアル兎ニ角斯ウ書イテ置カヌト不都合デアラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ本案原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百六十五條 養子ハ緣組ニ因リテ養親ノ家ニ入ル
(參照)人一三四、戸婚律疏、佛三四七乃至三四九、澳一八二、一八三、伊二一〇、二一二、ツユーリヒ七二五、七二八、西一七五、一七六、白草三五〇、三五一、獨一草一六〇一、一六二二、一六二六、同二草一六三九、一六四二、一六四六、普國法二部二章六二八乃至六八五、六八八、六八九、索一七九六、一七九九、紐草一一四、一一五、加二二八、二二九
穗積陳重君
本條モ本文丈ケニ付キマシテハ格別說明ヲ致スコトハアリマセヌ固ヨリ本邦ノ法律ト致シテハ斯ノ如クナケレバナラヌト云フコトハ論ヲ俟チマセヌ親子ノ關係ヲ生ズルト云フコトハ必ズ其家ニ入ルト云フコトヲ書カナケレバ自然ニ定マツタ道理デモ何ンデモアリマセヌカラソレ故ニ此處ニ縁組ノ效力トシテ規定スルコトガ必要ト思ヒマス且ツ諸外國ニ於キマシテハ矢張リ前ニ申シマシタ通リ「ツユーリヒ」抔ハ養家ニ入ルト書イテアリマス其他ハ凡ソ皆實家ニ殘ル且ツ實家ニ於ケル權利ト云フモノニハ影響ヲ及ボサナイ實家ニ於ケル權利義務悉ク元トノ儘デアルノデアリマスソレ故ニ我國ニ於テハ養親ノ家ノ方ニ這入ツテ仕舞ウ慣習ト云フモノハ明カニ此處ニ書カナケレバ自然ノ家ト云フモノトノ關係ハドウデアルカト云フ疑ヒガ生ズル況ンヤ子ト云フ者ハ親ノ家ニ入ルト書イテアリマスカラ其親ト云フ者ハ實ノ父ノ方デアルカ或ハ養父ノ方デアルカ其疑ヒモ生ズルト云フコトモアリマス斯ノ如ク書イテ置ケバ實家ヲ去ルト云フコトガ明カニナルト思ヒマス唯少シ疑ヒノアリマシタノハ旣ニ養親ノ家ニ居ル者ヲ養子トシタ場合其場合ニ於テ本條ガ餘程妙ニ聞ヘハシナイカト思フ是ハモウ養子ニ因テ家ノ關係ガ一向變ジナイ場合デアリマスカラ親ノ家ニ入ルト云フコトガ當ツテモ亦當ラヌデモ養親ノ家ニ居ルノデアリマスカラソレ故ニ殊更ニサウ云フ場合ヲ斷ハル必要モナイト思ヒマシテ簡單ニ「縁組ニ因リテ養親ノ家ニ入ル」ト書キ放シニ致シマシタ
岡野敬次郎君
私ハ一寸伺ヒマスガ此八百六十五條ト云フモノハ元ト實家ニ居ツタトキノ權利義務ト云フモノハ養親ノ家ニ入ツタガ爲メニ消滅スルト云フ趣意デアリマスカ
穗積陳重君
其積リデアリマス一切ノ關係ニ於テ養子ノ子トナル併シ扶養ノ義務ノ場合ニ於テ多分一ツ例外デ出テ來ルデアラウト思ヒマス實ノ親ガ饑エテ居ルト云フヤウナ場合ニ私ハ養子ニ往ツタカラ知ラヌト云フヤウナコトハ出來ナイト思ヒマスガ併シ通則ニ於キマシテハ實家ヲ離レテ仕舞ウト云フ積リデアリマス或ハ「養子ハ縁組ニ因リ其實家ヲ去ツテ養親ノ家ニ入ル」ト書カウカトモ思ヒマシタケレドモ如何ニモ分リ切ツタコトデ兩方ノ家ニ同時ニ居ルト云フコトハ出來ヌノニソンナコトヲ書クノハ野暮ト思フテソレモ削リマシタ
岡野敬次郎君
戸主ト云フ者ハ他人ノ養子トナルコトハ出來ヌノデアリマスカ
穗積陳重君
ソレハ其時分ノ議事ニ御出デゞアリマシタカドウデアリマシタカ戸主ハ家督相續ニ因テ戸主トナツタ者ハ他家ニ入ルコトハ出來ヌト云フ規定ガアリマス或ハ其家ヲ廢スルコトガ出來ヌソレデスカラ戸主ノ儘デハイカナイ併シ自分ガ一家ヲ創立シタ者ヤ何カバ其家ヲ廢シテモ構ハヌカラ養子ニ往ツテモ構ハナイ
田部芳君
私モ忘レテ仕舞ツタノカモ知レマセヌガ蒟蒻版ノ七百六十二條ニハ「婚姻ニ因リテ他家ニ入ラント欲スルトキハ」云々ト云フ規定ガアリマスガ養子ノ方ニハ斯ウ云フ規定ハナイヤウデアリマスカドウデアリマスカ
穗積陳重君
通則ノ方ニヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
出來ナイノガ通則ダカラあそこニハナイ
田部芳君
婚姻ノ方ハヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
ソレハ特別ノ理由ガアルカラ許シテアル紫字ノ七百七十三條
田部芳君
ソレハ分ツテ居リマスガ併シ今出來ルト云フ御說明ガアツタカラ伺ツタノデアリマス
梅謙次郎君
ソレハ七百七十三條ノ一項ノ場合ニハ出來ル
穗積陳重君
新タニ家ヲ立テタ者ハ他家ニ入ルコトガ出來ルソレカラ家督相續ニ因テ戸主ト爲リタル者ハ其家ヲ廢スルコトガ出來ヌト言フカラ跡ニ相續人ガナケレバ往カレナイ
議長(箕作麟祥君)
本條御異議ガナケレバ原案ニ決シテ先キニ往キマス
(書記朗讀)
   第四款 離緣
第八百六十六條 緣組ノ當事者ハ其協議ヲ以テ離緣ヲ爲スコトヲ得
 養子カ十五年未滿ナルトキハ其離緣ハ養親ト養子ニ代ハリテ緣組ノ承諾ヲ爲ス權利ヲ有スル者トノ協議ヲ以テ之ヲ爲ス
(參照)人一三七、七年五月太政官指、九年三月五日内務省指、同年四月四日同省指、十年十二月二十五日同省指、十一年二月五日同省指、同年三月十五日同省指、十三年八月三日同省指、十五年五月三十日同省指、十六年六月二十五日同省指、十九年七月十七日司法省指、二十二年四月十六日同省指、同年九月二十日同省指、二十三年一月二十四日同省指、澳一八五、ツユーリヒ七二九、一號、獨一草一六二九、同二草一六四九、普國法二部二章七一四、索一八〇〇
穗積陳重君
養子離縁ト申シマスルモノハ旣成法典ノ草案、第一草案、始メテ案ヲ立テラレマシタトキニ於テハ認メラレテ居リマセヌ親子ノ關係ヲ一度結ンダ以上ハ離縁ハ許サヌ方ガ宜イト云フ起草者ノ理由デアリマシタガ終ニ離縁ヲ加ヘルコトニナツタ之レモ矢張リ婚姻ノ如ク元ト合ハセマシタモノデアリマスカラシテ種々ノ關係ヨリ致シマシテ之ヲ解クコトヲ許スト云フコトハ議論ノナイコトデアラウト思ヒマスソレデ元ト縁組ト云フモノハ一ツノ法律行爲デアリマシテ契約デアルカ何ンデアルカソレハ議論ニ殘シテ置クト云フコトニシテ當事者ノ承諾ト云フモノガ原則トナツタ實際上當事者ノ承諾ノナイトキモアリマセウケレドモ當事者ノ承諾ト云フモノヲ原則トシテ爲シマスル所ノ法律行爲デアリマスルカラシテソレデ之ヲ協議デ以テ其關係ヲ解クコトヲ許シマスルノハ婚姻ノ場合ト同ジコトデアリマス旣ニ十五歳未滿ノ幼女デモ親ガ代ハツテ承諾ヲ爲シテ縁組ヲ爲スコトヲ許ス、デ其場合ニ於テハ其子ノ利害關係又其一生ノ幸不幸ヲ見マスルノモ固ヨリ其養子ニ代ハツテ承諾ヲ爲シマシタ者ヨリ外ニ見ル者ハナイソレ故ニ丸デ十五歳以下ノ幼者ト協議シテぼツちやん罷メニシヤウデハナイカ宜シイト言ツテソレデ罷メニナルト云フコトデハ如何ニモ酷ドイト思ヒマシテ前ト照應シテ結ブコトモ代ハツテ親ガヤリ又離レル必要ノアルトキモ矢張リ其承諾權ヲ有スル者ト養親トノ協議ヲ以テ之ヲ爲スト云フコトニ極メタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
本條モ別ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百六十七條 滿二十五年ニ逹セサル者カ協議上ノ離緣ヲ爲スニハ第八百四十六條ノ規定ニ依リ其緣組ニ付キ承諾權ヲ有スル者ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス
(參照)人一三八、獨一草一六三〇、同二草一六五二、普國法二部二章七一四、索一八〇〇
穗積陳重君
本條モ粗ボ旣成法典ノ規定ニ倣ヒマシタモノデアリマス且ツ婚姻ノ場合トモ見合セマシタ唯併シナガラ異ナリマスル所ハ此年令ヲ極メマシタコトデアリマス滿二十五年以上ニナリマシタ者ニ付テモ養親モ宜シイト申シ自分モ亦縁ヲ絶チタイト云フ場合ニ矢張リ其承諾ヲ有スル者ノ承諾ガナケラネバ出來ヌトスルノモ如何ニモ不都合ナコトデアル何故ソレナラバ縁組ヲ爲ストキニハドンナ年ヲ取ツタ人デモ例ヘバ兩親ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌカト申シマスルト是ハ自然ノ親子デアル其親子ノ關係ヲ離レテ養家ニ行クト云フコトデアリマスカラドウシテモ是ハ親ノ許ヲ受ケナケレバ出來ヌ併シ今度ハ人爲デ拵ヘタモノヲ離ス方デアリマス而モ智慧モ發逹シテ居ラナケレバナラヌシ世ノ中ニ一通リノ經驗モナケレバナラヌ年齢ニ逹シタ其人爲ニ依テ成立ツタ關係ヲ離レテ自然ニ復スルト云フノヲソレヲ親ノ方ガ不承諾ヲ唱ヘル養子ト養親トノ間ハ親子ニナリタクナイト云フノヲ一方デ拒ムト云フノハ如何ニモ不都合デアルソレ故ニソレ位ニ逹スルマデハ矢張リ承諾ヲ得ルト云フコトガ必要デアラウト思ヒマスソレヨリ以上ニ逹シタ者ハ自然ノ有樣ニ復スルノデアリマスカラ其方ハ宜シイ先ヅ此位ニ年限ヲ限ルト云フコトニシタイト實際上不都合ヲ來サウカト思ヒマシテ「滿二十五年ニ逹セサル者」ト云フコトヲ加ヘマシタ
土方寧君
此八百六十七條デアリマスガ滿二十五歳ト云フコトガ加ハツタト云フ御說明デアリマスガ此條ニ據リマスルト協議上ノ離縁ヲスルニ付テ八百四十六條ニ謂フ所ノ承諾ヲ與ヘル者ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトニナツテ居リマスガ其承諾ヲ與ヘル者ハ八百四十六條ニ據ルト其家ニ在ル父母デアリマスガサウスルト詰リ離縁ノ結果トシテ實家ニ復籍スル譯デアリマスガ戸主ガ承諾シナクテモ復籍スルコトヲ許ス譯ニナルソレハ旣ニ議決ニナリマシタ戸主家族ノ所ノ紫字ノ七百四十七條ニ於テハ縁組ニ因リテ他家ニ入リタル者ガ離縁ニナレバ實家ニ復籍スルト云フコトニナツテ居ル全體戸主ノ承諾ナシデ家族ガ脇ニ行ツテソレカラ復タ戸主ノ承諾ナシニ家族ガ還ツテ來ルト云フヤウナコトハ家族制度ノ上カラ見ルト大變不都合ノヤウニ思フ子ガ養子ニ往ク場合ニハ年齢ノ如何ニ拘ハラズ父母ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトハ詰リ父母ヲ尊敬スル所カラ八百四十六條ニモ「父母ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス」ト云フコトニナツテ居ツテソレハ宜シウゴザイマスガ私ハドウモ矢張リ戸主ノ承諾モ得ナケレバナラヌト云フコトニナラヌト不都合ノヤウニ思フ
梅謙次郎君
ソレハ七百五十八條
土方寧君
此八百六十七條ニ據テ見ルト父母ノ承諾丈ケデ戸主ノ承諾ハナクテモ宜イヤウニ見エル
梅謙次郎君
縁組ノ方ハ七百五十八條
土方寧君
七百五十八條ニ依テ戸主ノ承諾ガ要ルト云フコトニナルトソレト釣合ウ爲メニ矢張リ還ツテ來ル時ニモ戸主ノ承諾ガ要ルヤウニナラナケレバナラヌト思ヒマスガドンナモノデアリマセウカ
穗積陳重君
其事ハ私共ニ於キマシテモ考ヘマシタガ「離婚又ハ離縁ノ場合ニ於テ實家ニ復籍ス」ト云フコトガアル一方ニ離縁又ハ離婚ガアルト云フノニ戸主ガソレヲ受ケヌト云フヤウナコトガアツテハソレコソ離婚サレタ妻トカ又ハ離縁ニナツタ養子トカ云フ者ハ居所ニ迷ツテ仕舞ウドウシテモ始メニ戸籍ニ變動ヲ生ジテ離レルトカ云フヤウナ時ニハ戸主ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌ若シ不縁ニナレバ家ニ還ツテ來ルト云フコトハ其承諾ノ中ニ籠ツテ居ラウト思ヒマス又引受クベキモノト思ヒマス戸主ガソレヲ拒ムコトハ出來ヌ旣ニ協議上夫婦ガ離レヤウト云フノニ實家ノ戸主ガ私ノ所ニ還ツテ來テハ厄介ガ一人殖エルト言ツテ拒マレテハ困ル始メヨリ不縁ニナツタナラバ引受ケルト云フ義務ガアルモノデアリマスカラソレデ始メニ承諾シナカツタナラバ離籍スルト云フ制裁ガ丁度其意味ヲ含ンデ居ル離レタラ還ツテ來ルト云フコトガアルカラ離籍ト云フコトガ言ヘル況ンヤ戸主ト云フモノハ必ズシモ親デナイ又時ニ依ツテハ隨分遠イ親類カモ知レヌドウモ養子ト養親トノ間ガ甚ダ不折合デ遂ニ離縁ニナツタガ還ツテ來ラレテハ困ルト言ツテ拒マレテハ甚ダ困リマス全ク承諾ガナイト云フコトデハナイ戸主ト云フモノハ苟モ其家カラ出タ者ガ離縁又ハ離婚ニナツタナラバソレヲ引取ルト云フ義務ガアルモノデアリマスカラ妄リニ之ヲ拒ンダリ何カスルコトハ出來ナイ其代ハリ始メ戸主ノ承諾ヲ請フテ往カナケレバナラヌソレ故ニ殊更ニ戸主ノ承諾ト云フコトハ離縁ノ場合ニハ入レナカツタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
一寸伺ヒマスガ「滿二十五年ニ逹セサル者カ」ト云フコトハ養子ノ方デモ宜イノデアリマスカ
穗積陳重君
其積リデアリマス本案デハ養親ノ親ニモ孫、租父母ノ關係ガ生ズル、雙方ニナツテ居リマスカラソレ故ニ承諾ノ方モ雙方ニ本案デハナツテ居リマス
土方寧君
離婚モ同ジコトデアリマスカ
梅謙次郎君
離婚モ同ジコトデアリマス戸主ノ承諾ハ要ラナイサウシテ其問題ハ戸主家族ノ所デ間接ニ吾々カラ說明ヲシタコトガアリマシタ
土方寧君
成程戸主ノ家ヲ離レルニ付テ承諾ガ要ル又復籍スルニモ承諾ガ要ル穗積君ノ言ハレタ通リニ子ガ拒マレテ居所ニ迷ウヤウナコトニナツテ仕舞ツテハ困ルカラソレハソレデ宜シウゴザイマスルガ此八百六十七條ノ所デ殊更ニ滿二十五年ト云フコトニ限ツタノハドウ云フモノデアリマセウ矢張リ父母ノ承諾丈ケハ年令如何ニ拘ハラズ要ルト云フコトニシテモ實父母ノコトデアリマスカラ養親子ノ間デ折合ガ付カヌデ還ツテ來タトキニハ無論實際ニ於テハ實父母ガ拒ムコトハシマスマイ、ケレドモ或ハナイトモ言ヘナイ其時ニハ困ルカラ始メ養子ニ往クトキニ父母ノ承諾ガ要ルト云フコトデアレバ均シク父母ノ承諾丈ケハ要ルト云フコトニシテ親ヲ尊敬スルト云フコトノ意味ヲ法文ノ家ニ現ハシテ置イタラドウカト思ヒマスガ如何デアリマスカ
穗積陳重君
ソレハ斯ウ云フ積リデアリマス協議離婚ト云フト誠ニ文字ノ上デハ穩カノヤウデアリマスルガ併シナガラ雙方折合ガ惡ルイトカ或ハ親ガ餘リ苛イトカ子ガ放蕩無頼デアルトカ種々ノ場合ガ此處ニ這入ル色々ナ已ムヲ得ヌ場合ガ餘程多イソレデモウ離縁ヲシヤウジヤナイカト云フコトノ協議ガ起リマスル場合ニ於テハ之ヲ或者ガ拒ム、承諾シナケレバ厭ヤデモ應デモくツ付テ居ラナケレバナラヌトシテ置クノハ實際上餘程不都合ナコトゝ思フノデアリマスマダ充分ニ發逹生長シナイ者ハ是ハ何事モ相談スルト云フコトハ當然ナコトデアリマセウガ若シ承諾ヲ要スルトナリマスルトドウモ離縁ガ出來ヌト云フヤウナ風ノコトニナルノデアリマス且ツ始メ承諾ヲシテ養子ニ遣ツタト云フコトモ是ハモウ永久ノモノデアル離レタモノデアルト云フコトハ間違ヒノナイ場合丈ケニ前提ヲ致シテ間違ヒノアル場合ハ仕方ガナイ或ハ法律上ノ理由ニ依テ強制シテ還ラセルコトモアラウシ或ハ又折合ノ惡ルイトキニハ協議シテ還ツテ來ルト云フコトハ必ズ豫メソレヲ踏ンデ承諾ヲ與ヘナケレバナラヌソレデ之ヲ當事者デナイ者ノ意思デ拒ムト云フコトニナルト丸デ不折合ノモノヲ何處迄モくツ付ケルト云フコトニナルカラ是ハマダ年ヲ取ツタ者丈ケニ限ツタ方ガ宜クハアリマスマイカ離婚ノ場合ニ於テモ滿二十五年ト爲ツテ居リマスガ婚姻ノ所抔ト釣合フテ試ニ此年齢ヲ置イテ見タノデアリマス
土方寧君
只今ノ御說明ハ如何ニモ御尤モノヤウニモ聞エマスガ此協議上ノ離縁ト云フノモ協議ガ熟シテ離縁ニナル場合モアルケレドモサウ云フ場合ニ限ラヌト云フ御話デアリマスガ成程サウデアリマセウ法律上ノ訴ノ結果デ以テ離婚又ハ離縁ガ出來ルヤウナ場合モアリマセウソレガ若シ眞ニ熟和シテ協議ノ整ツタモノデアルナラバ無論實父母ノ方デ拒ムヤウナコトハアリマスマイシ又若シ協議ガ整ハヌデ訴ニデモナツテ其結果離縁ニナルト云フヤウナ場合ナラバ雙方ノ家ノ不名譽デアリマスカラ大抵ナラバ澁々ナガラ承諾スルデアラウ成ル可ク斯ウ云フコトハ世間ニ公ニナラヌコトヲ望ムノガ人情デアル此條ノ場合ニ於テハ主トシテ眞ノ協議上ノ離縁ノ場合ヲ見ナケレバナラヌト思フ其場合ニ縱令養親子ノ間ニ熟和シテ協議ガ出來テモ元ト遣ツタ時ニ承諾ヲ與ヘタ親ガ還ツテ來ルノヲ望マナイト云フ場合ニハ何處迄モ其意思ト云フモノヲ重ンジナケレバナルマイト思フ此養子ノ所ノ條ヲ見ルトニ十五年ニ逹シタラバドウ云フヤウナ妙ナ年齢ノ區域ハナイヤウデアル此事丈ケニ付テ二十五年ト云フ年限ヲ御置キニナツタノハドウモ私ニハ分ラナイ十五年ト云フ年令ハ採ツテアリマスケレドモ其他ニ年齢ノ階級ハ立テテナイ此二十五年ト云フモノハ普通ノ成年ノ年令デモ何ンデモナイ謂ハゞ拵エゴトノ年令ト言ツテモ宜イヤウナモノデアル私ハ格別此年令ヲ限ル必要モ見ナイヤウデアリマスガ如何デアリマセウカ是ハ削ツテ置イタ方ガ宜ササウニ思フ強テ言フ程ノコトデモアリマセヌガ
長谷川喬君
私ハ今ノ協議上ノ離縁ト云フコトニ付テ御尋ネヲスルノデアリマスガ此離縁ト云フ所カラ此處ニ掲ゲテアル場合、殊ニ八百六十六條ノ場合デナケレバ協議上ノ離縁ハ出來ヌト云フコトニナルト自分ガ養子ニ往クトキニハ家ニ兄ガアル卽チ次男デアツタカラ養子ニ往ツタ、所ガ後ニ兄ガ死ンデ仕舞ツテ家ニ相續人ノナイ場合サウシテ養家デハ當事者タル養親ト云フ者ガ亡クナツタ場合其時ニ隨分實家ニ戻ツテ相續ヲスルト云フコトハアルコトデアル之レデ見ルト養親タル當事者ガ居ナイ場合ハ協議シタクモ協議スルコトハ出來ナイ從テ離縁ガ出來ヌト云フコトニナルカラシテ何カ隱居シテ行ケルトカ何ントカ云フ便法デモ設ケテ置ク必要ガアリマスマイカ協議シタクモ協議スル人ガ居ナイソレガ爲メニ離縁ガ出來ナイト云フコトニナルト實際上不都合ガ生ジハシナイカ或ハ分家ヲ廢シテ本家ニ往クト云フヤウナコトモ家族ノ所デハ御認メニナツテ居リマスガ養家デハ自分ノ子ガ出來タトカ云フヤウナコトデ養家ノ相續人ハ充分デアル併ナガラ實家ノ方デハ跡ニ相續人ガナイト云フヤウナ場合ニハ困ルカラシテ少シ融通ヲ付ケル工夫ハアリマスマイカ
穗積陳重君
成程サウ云フコトモアリマスナ、ソレハ伺抔ニモアリマシタ
長谷川喬君
一寸今私ガ考ヘタノデアリマスガドウモ今ノヤウナ場合ニハ實際上隨分困ルコトガアラウト思ヒマスカラ是ハドウカ御考ヘヲ願ヒマス
梅謙次郎君
先刻ノ問題ニ付テ私ガ提出スル問題モアリマスカラ序ニ考ヘテ見マセウ
長谷川喬君
養親ノナイ場合ニハ養家ノ親族ト協議スルトカ何ントカ云フヤウナコトニシテ其場合ヲ據ゲテ置カヌト如何ニモ狹過ギルヤウデアルカラ尙ホ御考ヘヲ願ヒマス
穗積陳重君
ソレハ能ク考ヘテ見マセウ
梅謙次郎君
親族ト協議ノ上デ離縁ヲ爲スコトヲ得ト云フヤウナコトニナルノデスナ
長谷川喬君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ只今ノ事ハ起草者ガ考ヘテ見ルト云フコトデアリマスカラサウ云フコトニシテ此八百六十七條ハ土方君ノ御說モアリマシタガ別ニ贊成者モナイヤウデアリマスカラ原案ニ決シテ今晩ハ是レデ散會致シマス