法典調査会 第158回 議事速記録
参考原資料
- 法典調査會 民法議事速記録 , 五拾壹巻 [国立国会図書館デジタルコレクション]
- 法典調査會議事速記録 第百五十八回 , 巌松堂書店編 [国立国会図書館デジタルコレクション]
第百五十八回法典調査會議事速記録
明治二十九年一月二十九日午後三時四十分開會
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
村田保君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
淸浦奎吾君
横田國臣君
穗積陳重君
梅謙次郎君
富井政章君
長谷川喬君
南部甕男君
尾崎三良君
西源四郎君
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ會議ヲ開キマス
(書記朗讀)
第二節 養子
穗積陳重君
本節ハ人事編第四章第八章ニ當リマス旣成法典ハ親子ト云フ章ト並ベマシテ第六章親子第七章養子縁組トナツテ居リマスガ本案ニ於キマシテハ養子ハ矢張リ親子關係ノ一部分ト致シマシテ親子ト云フ中ノ一節卽チ實子ニ並ビマスコトニシマシタ旣成法典ニ於キマシテハ養子縁組ト養子離縁ヲ別ノ章ニ致シマシタガ是ハ矢張リ養子ノ中ノ規定ノ小分ケデアリマスカラ本案デハ之ヲ別ニ分チマセヌノデゴザイマス此第二節ノ中ノ分ケ方ハ粗々婚姻ノ部ノ分ケ方ニ倣ヒマシタ併シ乍ラ婚姻ノ章ニ倣ヒマシテ之ヲ節ニ分チ再ビ之ヲ款ニ分ツコトガ出來マセヌカラ婚姻ノ成立ヲ婚姻ノ要件トシソレカラ無效取消ノ二ツニ分ケマシタ同ジ理由ニ依リマシテ卽チ細分スルコトガ出來マセヌト云フ理由ニ依リマシテ養子離縁ノ場合ニモ婚姻ノ部ノ如ク協議上ノ離縁及ビ裁判上ノ離縁ト云フヤウニ分ケルコトハ出來マセヌカラ本案ニ於テハ唯離縁ト云フ所ニ一緒ニ規定ヲ置クコトニ致シマシタ此養子ノ必要不必要卽チ存廢論ニ付キマシテハ此議場デハ多分言葉ヲ格別費ヤスノ必要ハアルマイト思ヒマス旣ニ目錄ヲ議定サレマシタ時ニモ議定サレマシタ又我國ノ慣習現今ノ有樣ニ於テ之ヲ廢スルト云フヤウナコトハ此會議デハ出マイト存ジマス故ニ廢養子論ノ出マス迄ハ本議場デハ先ヅ此養子ノ必要ヲ說クト云フコトハ致サヌノデアリマス併シ乍ラ養子ヲ認メルト申シマシテモ養子ニハ隨分之ニ伴ナヒマス弊害モ多イモノデアリマスカラ其弊害ヲ豫防スルト云フダケノコトハ本案ニ於テモ注意致シタイト思フ養子ノ弊害ハ歐羅巴ニ於キマシテモ例ヘバ婚姻ノ妨害トナルト云フコトニ付テ養子ヲ廢スルト云フヤウナ議論モ隨分アリマシタガ日本ニハ隨分サウ云フ傾キ卽チ婚姻ノ妨害ニナルト云フヤウナ傾キハナイト思ヒマス又養子ハ自然ノ人倫ノ關係ト云フ者ヲ紊亂スルカラ之ヲ置クノハ不都合デアルト云フコトデアリマス是ハ隨分一理アルコトデアリマスガ併シ乍ラ其弊ト申シマス者ヨリハドウモ我邦ニ於キマシテハ之ヲ置クト云フ利所デナイ必要ト云フ方ガ餘程多イト思ヒマス其外相續權ヲ害スル相續權其他親族關係ヨリ生ジマス權利ヲ害スル卽チ子孫ノ相續權ノアル者ヲ跡ニ廻ハシテ或ハ遺留分ノ割合ヲ減ズルヤウナコトガアリマスケレドモ是等ノコトハ今申シマシタ通リ我邦ニ於ケル必要ト云フ方カラ考ヘテ見マスレバ害ノ方ハ餘程少ナイト思ヒマス又規定ノ立テ方ニ依テ幾分カ此弊ヲ減ズルコトガ出來ルト思ヒマスカラソレ故ニ存廢論ノコトハ殊更時ヲ費ヤシ言葉ヲ費ヤシテ述ベルコトハ致シマセヌ只諸國ニ於テハ往々養子ヲ認メテ居ラヌ國モアリマスシ又今迄養子ト云フ者ガナカツタノヲ殊更ニ起シマシタ國モアリマスソレ等ハ一二御參考ノ爲メニ申上ゲテ置キマス先ヅ孰レノ國ニ於キマシテモ養子制ト云フ者ハ認メルト云フ方ガ最モ多數デアリマシテ社會ノ進歩上ドウシテモ養子ト云フ者ガナケレバ此社會ガ或ル程度ニ迄發逹スルコトハ出來ナイモノデアル是ハイヅレノ國ニ於キマシテモ進化ノ或ル程度ニ於テハ之ニ類スル制度ガナイト進ンデ往クコトハ出來ナイヤウニ思フ其内ニハ野蠻國モアリマスシ又文明國モアル例ヘバ支那トカ澳太利伊太利トカバイエロン西班牙露西亞土耳古普漏西白耳義獨逸丁抹尙ホ瑞西ノ諸國ニ於テハ認メテ居リマス國ト認メテ居リマセヌ國トアリマスガ是ハ餘リ管々シクナリマスカラ一々申上ゲマセヌ養子ヲ認メテ居リマセヌノハ英吉利亞米利加其他英吉利系統ノ國ニ於キマシテハ和蘭ルイジヤナ等デハ養子ヲ廢シマシタ又瑞典諾威葡萄牙等ノ國デハ養子ヲ認メテ居リマセヌ佛蘭西ツユーリヒ抔ハ御承知ノ通リ近世ニ至リ養子ヲ殊更ニ認メルコトニナリマシタ英吉利系統ノ國ニ於キマシテモカリホルニヤ抔ハ養子ヲ認メルコトニシタ紐育デモ養子ヲ認メル主義ヲ採リマシテ此草案ニハ載ツテ居リマス養子ハ一體人爲ノ者デハアリマスケレドモ併シ乍ラ矢張リ幾ラカ自然ノ性質ヲ帶ビテ居ツテ進歩ノ或ル程度ニ於テハドウモ斯ウ云フ者ガ必要デアツテ或ハ人類一般ノ常則デハナイカト疑ハレル兎ニ角其關係ハ人爲ノモノデアリマスカラ此法律ノ規則ヲ定メマスニ付テドウ云フ法ニ依テ養子法ヲ編マナケレバナラヌカト云フコトハイヅレノ國ニモ問題ガ起ツテ來リマスソレ故ニ本案ニ於テ我々相談シテ據リマシタ標準規則ニ付テ一言御話シテ置クノガ至當ト存ジマス一體養子ハ祖先ノ祭リヲ繼續スルノガ目的デアルカ或ハ家督相續ヲ致スノガ目的デアルカ或ハ財產相續ヲ致スノガ目的デアルカ或ハ又慈善ヲ目的ト致スノデアルカ又ハ一體人情トシテ家族的生活種類的生活ヲ好ムト云フニ本ヅクノデアルカ是等ノ目的ノ定メ方ニ依テ此養子制度ハ中ノ規定ノ立テ方ガ餘程變ハツテ來マスコトハ論ヲ俟タヌコトデアリマス一番初メニ開ケマシタノハ先祖ノ祭リヲ繼グト云フ目的デ定マツタ國ガ多カラウト思ヒマスガ若シサウ云フ基礎デ法律ヲ立テマス以上ハ先ヅ第一ニ養子ト云フ者ハ必ズ血筋ヲ引イタ者デナケレバナラヌト云フコトガ出テ來リマス後ニモ追々說明致シマスガ此主義ニ依テ祖先ノ祭リヲ繼續スルト云フ主義ニ依リマシテ日本抔モ昔カラ隨分規則ガ立テアルコトガアリマス親類ノ者デナケレバ養ナウコトハ出來ヌ或ハ姓ガ同ジデナケレバ養ナウコトガ出來ヌ是ハ支那カラ參ツタ制度デアリマス併シナガラ若シ其第二ノ家督相續ト云フコトヲ目的トシマスト又此中ノ規定ニ幾ラカ違ヒヲ生ジマシテ例ヘバ血筋ノ者デナクテモ戸主タル資格ニ相當ナ者デアレバ養子ヲスルコトガ出來ルト云フ方ノ規定ニナツテ參リマシテソレト伴ナヒマシテ子ガナイ場合ニ限ツテ養子ヲスルコトヲ許スコトモ出テ來マス又數人ヲ養子トスル必要ハナイト云フコトモ家督相續ヲ目的トスルト出テクル又財產相續ヲ養子ノ目的トシテ立テ居ル國デハ子孫ノ相續財產ヲ害セヌ以上ハ許スト云フ主義ガ行ハレテ居ル又慈善ト云フモノヲ目的トシテ養子制ノ立テアリマス國デハ幾人デモ養ナツテ宜イ力ノアル者ハ幾人デモ養ナツテ宜イト云フコトニナツテ居ルソレカラ一體人ノ家族的生活ヲ好ム種類的生活ヲ好ムト云フ人デアリマスト甚ダ其制限ガ少ナクナツテ來マス此中デ本案ハドウ云フ基礎ヲ取ツタカト申シマスト旣成法典デハ家督相續ト云フダケノコトヲ養子ノ基礎ト見テ居リマスソレ故ニ家督相續人ノアル者ハ養子ヲスルコトハ出來ヌトナツテ居ル併シ一體養子制ノ沿革ヲ書イタモノヲ見マスト家督相續ノ時代カラシテ追々祖先ノ祭リノ爲メニ養子ヲスルトカ或ハ慈善ト云フ人ノ情性ニ本ヅキ或ハ家族的人情ヲ滿足セシムルト云フ方ニ追々進ンデ來マシタ故ニ本案ニ於テハ從來日本ノ今ノ家ヲ本トシテ居ル所ノ家督相續ノ主義ト夫レカラ慈善ト云フ人ノ情性ニ本ヅイテ居ルト云フ主義ヲ基礎トシテ案ヲ立テマシタソレデアリマスカラ本案ノ一箇條々々々ガ皆制限ガ出テ來ルコトデアリマス旣成法典ノ規定ト違ヒマス所ハ本案ハ主義ガ廣イ旣成法典ハ家督相續ダケデアリマスガ本案ハソレダケデナイ今少シ廣イ規定デアリマス又主義ノ立テ方ガ一ツ違ヒマス所ハ是ハ佛蘭西民法ノ編纂ノ時ニ議論ノアツタコトデアリマシテ或ル部分ハ卽チ養子ト云フ者ハ自然ニ模擬スル自然模擬ト云フコトヲ主トシタ立テ方ニ致シテ他ノ方ハ家名ト財產ノ讓與ト云フコトヲ主トシテ規則ヲ立テヤウトシタ元佛蘭西法典抔ハ草案ノ方ハ自然模擬ノ方デアリマシタケレドモ逐ニ採用サレマシタノハ反對ノ主義ガ採用サレマシタ單純ナル家名及ビ財產ノ讓與移轉ト云フ方ノ主義ガ採用サレマシタ現今諸國ノ養子制ハ丸デ自然模擬ニスルカ或ハ單ニ家名ト財產ヲ讓ルニ止マルカノ二ツデアツテ又自然模擬ニ付テモ養家ノ方ニ於テハ自然ノ關係ヲ種々ノ點ニ於テ生ズルヤ否ヤト云フコトニ付テ區々ニナツテ居リマシタガソレハ效力ノ所デ尙ホ詳カニ其關係條文ニ付テ御話ヲ致シマス本案ニ於キマシテハ全クノ自然ノ模擬ト云フ方ノ主義ハ取ツテ居リマセヌ併シナガラ此點ニ於テ必要ノ要素トナリマシタル養家ト養子トノ關係ハ自然模擬ト云フ主義ヲ取ツタソレカラ一度ビ養子トナリマシタル者ハ養親ノ嫡出子トナルト云フ方カラ見マシテモ自然模擬ト云フ方ヲ取リマシタ只自然模擬ノ主義ヲ取ツテ居リマセヌノハ或ハ年齢ノ事デアリマストカ或ハ養子ト養父母トノ年齢ノ隔リノコトデアルトカ是等ノコトニ付テハ自然ノ模擬ヲ取リマセナンダノデアリマス一口ニ申シマスト其一番重モナコトハ養子ト云フ者ハ自然ニ模擬スルト云フ所ヲ取ツテ聊カ之ニ制限ヲ加ヘタト云フ位ナ所ニ本案ハ止メ置キマシタ
議長(箕作麟祥君)
第二節養子ト云フ表題ニ付テハ御異論ハアルマイト思ヒマスカラ第一款縁組ノ要件ト云フ所ニ移リマス
(書記朗讀)
第一款 緣組ノ要件
穗積陳重君
第一款ニ置キマシテハ養子トナリマス者ノ資格養子トナリマス者ノ條件或ハ成立ノ方式屆出ノコトヲ一括シテ縁組ノ要件ト此處ニ置キマシタ縁組ノ字ハ目錄ヲ議定サレマストキニモ色々議論ガアリマシテ縁組ト云フ字ハ廣イ字デアリマスカラ養子縁組ト書カヌト是迄ノ用例ニ叶ハヌソレ故ニ是迄ノ案ニハ養子縁組ト脇ノ所デハ書イテアリマシタガ併シ養子ノ章ノ小分ケ又ハ養子ノ章ノ箇條ニ一々養子縁組ト長イ字ヲ斷ハリマスノモ體裁ニ於テ如何々デアラウト思ヒマス又此場所ニ於テハ養子ト云フ題ノ中デ縁組ト申シマスレバ大概分ツテ居リマスノデ單ニ縁組ト使ヒマシタ此事ハ御斷ハリヲシテ置キマス
議長(箕作麟祥君)
只今ノ第一款縁組ノ要件ト云フ所ニ付テ御發議ガナケレバ本條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百三十七條 成年ニ逹シタル者ハ他人ヲ收養シテ其子ト爲スコトヲ得
(參照)人一〇六、一項、續日本紀大寳元年戊戌太政官處分、戸令無子者條、戸婚律養異性男者條、裁判至要抄養子分法事條、御成敗式目女人養子事條、文永四年御成敗式目追加、信玄家法三一、御定書百箇條二八、寛文三年諸士法度、天和三年武家諸法度、寳永七年四月十五日定、同年七月定、享保三年八月二十八日定、同四年三月二十五日定、同十七年三月二十三日定、元文元年八月二十五日定、寶暦五年十一月定、同年十二月二日定、同十年五月十四日定、三年閏十月十七日告、六年八月二十五日太政官指、同年十一月十七日太政官指、七年七月二十二日太政官指、八年十二月十七日太政官指、九年一月九日内務省指、同年同月二十八日同省指、同年同月三十一日同省指、同年二月十二日同省指、同年三月五日同省指、同年同月十三日太政官決裁、同年六月五日内務省五十八號逹、同年同月十四日同省指、同年八月十六日同省指、同年同月十八日同省指、同年同月二十一日同省指、同年九月二十日同省指、同年十月二十一日太政官決裁、同年十二月二十一日神奈川縣伺ニ對スル内務省指、同年同月同日濱松縣伺ニ對スル同省指、十年一月九日同省指、同年同月十七日同省指、同年二月十二日同省指、同年四月二日太政官指、同年五月三日内務省指、同年六月六日同省指、同年九月二十八日同省指、十二年三月十一日太政官指、十四年四月十一日太政官指、同年同月同日太政官決裁、十六年五月十九日内務省指、同年六月十六日同省指、十七年六月二十八日同省指、二十年六月二十二日司法省指、二十一年二月三日同省回答、同年五月十四日同省指、同年六月八日同省指、二十二年一月十一日同省指、同年同月十四日同省指、二十四年三月十一日同省指、同年九月七日同省指、佛三四三、澳一八〇、伊二〇二、瑞千八百八十一年行爲能力法八、ツユーリヒ七一四、ノイシヤテル二五三、テツシン一四一、ソローツルン三一五、西一七三、白草三四四、獨一草一六〇三、同二草一六二六、普國法二部二章六六八、六六九、巴國法一部五章一〇、一一、索一七九一、紐草一〇七、加二二一
穗積陳重君
本條以下八百四十三條ニ至リマス迄ハ養子ヲ爲シマス者ノ資格ヲ定メタ者デアリマス最モ反對ノ方カラ見マスレバ是ガ自ラ養子トナリマス者ノ資格ニモナリマスガ案ノ方テ方ハ養子ヲ爲シマス者ノ方カラ立テアリマスソレデ本條ニ於キマシテ養子ヲ爲シマス者ノ資格ノコトニ付テノ大體及ビ旣成法典ト變ハリマシタ所ヲ一應御話ヲ致シマスガ收養者ノ資格ニ付キマシテハ旣成法典ハ年長デアルトカ成年デアルトカ男子ノ相續人ノナイ場合ソレカラ後見人デアリマスレバ管理ノ計算ヲ終ハツタトキソレカラ戸主デアレバ配偶者ノ承諾アルコト此六ツノコトヲ收養者ノ方ノ要件トシテアリマス其他諸國ニ於キマシテ收養ノ一番要件トシテ居リマスノハ子ノナイト云フコトデアリマス是ハ旣成法典ハ相續ヲ爲スベキ男子ノナイトキト云フコトニ限ツテアリマス我國ニ於キマシテモ昔ハ子ノナイト云フコトヲ收養ノ要件ト致シテ居ソタノデアリマセウ戸令大寶令ニモ「凡ソ子ナキ者ハ二等親以上ノ親族ヲ養ナツテ子トスルコトヲ得ル」ト云フコトガ書イテアリマス子ガアツテハイカヌ尤モ女ナラバ出來ル諸國ニ於テモ和蘭伊太利ツユーリヒ西班牙白耳義草案獨逸普漏西等皆嫡出ノ子孫ガナイト云フコトヲ一ツノ條件トシテ居ル又紐育トカカリホルニヤトカ云フ所デハ子ガアツテモ養子ヲスルト云フコトヲ許シテ居リマス本案ニ於キマシテハ其子ノ有ル無イト云フコトハ論ゼヌコトニ致シテアリマス其理由ト申シマス者ハ固ヨリ前ニ申シマシタ如ク養子ト云フ者ハ祖先ノ祭リヲ繼續スル爲メデアルケレドモ家督相續ノ爲メニ許ス者ダト云フコトニ基礎ヲ取リマスレバ家督相續人ナキトキ或ハ先租ヲ祭ル血筋ノナイトキト云フコトニナリマスガ現今我國ノ慣例ヲ見マスト云フト成程士族抔ニ於キマシテハ子ガナイト云フトキデナケレバ養子願ヲ許サヌコトガアリマシタガ一般ノ慣例トシマシテハ各分限ニ應ジマシテ資產ノアリマス者ハ數人ノ子ヲ養ナヒ或ハソレデ分家ヲサセル或ハソレデ家族ヲ大キクスルコトガ一般ノ常則デアル或ハ民事慣例類集抔ノ初メニ書イテアリマス位ナ只表向キ是迄家禄ガアリマシタ者ガ家督相續ノ爲メニ養子ヲスルト云フ場合ニ於キマシテハ隨分徳川時代デハソレガ養子ヲスル一ツノ理由デアリマシタガモウ家禄ト云フ者モアリマセス又前ニ申シマシタ慈善或ハ人情トカ云フコトノ方カラシマスレバ其人ノ意ニ任カセテ實子ガアツテモ養子ヲ收養サセルト云フコトハ別ニ弊害ガナイト思フソレ故ニ子ガナイト云フコトヲ必要條件ニハ致シマセヌ又昔ノ士族以上武家抔ニ於キマシテモ學術技藝等ヲ以テ立テ居リマス家ハ其學問ヲ繼ガセマス者技藝ヲ繼ガセマス者ハ例ヘバ醫者トカ能役者トカ或ハ儒者ノ家ト云フヤウナ者ハ其時分デモ許シテ居ツタ武家ニ於テ許シテ居ツタソレ故ニ人事編ノ第百七條「家督相續ヲ爲ス可キ男子アル者ハ養子ヲ爲スコトヲ得ス」ト云フ條ハ置カヌコトニ本案デハシマシタ隨分此百七條ト云フモノハ最モ奇妙デアリマシテ養子ハ養子女ヲ含ムト云フコトデアルカラ家督相續ヲ爲ス可キ男子アル者ハ養女モ出來ヌト云フコトニナルガ養女ハ是ハ昔カラ出來ルノデアリマスソレカラ前ト合ハヌト思ヒマスノハ例ヘバ家督相續ノ目的トナリマス者ガ女戸主ノ場合ニハ養子ガ出來ナイサウスレバ家督相續ノ時ダケシカ許サヌト云フ主義ハ貫ヌケマセヌ本案ハ家督相續ハ尙ホ其他ノ目的ノ爲ニモ許スト云フコトデアリマスカラ此制限ハ舊來ノ習慣ニモ合フテ居リマセヌシ旁々之ヲ削リマシタ次ニ此旣成法典ノ第百九條ニ「戸主ニ非サル者ハ養子ヲ爲スコトヲ得ス但推定家督相續人ニシテ戸主ノ許諾ヲ得タル者ハ此限ニ在ラス」トアリマス是ハ成程家督相續ト云フ丈ケヲ目的ト致シマスガ又ハ戸主ノ跡ニ立ツベキ者デナケレバ養子ヲ爲スコトガナラヌト云フコトハ隨分昔シデモアツタコトデ部屋住デモ別ニ勤メヲシテ居リマス者ハ養子ヲ許シテ居ツタ今日デハ公ニ現ハレテ居ルモノハ勤メヲシテ居ルコトノミニ限ラナイ獨立ノ生活ヲシテ居ル者ハ矢張リ戸主ト同ジヤウニ看做シテ規定ガ追々本案デモ立ツテ參ツタソレ故戸主デナケレバ養子ヲスルコトハ出來ナイト云フ制限ハ只今ノ所デハドウモ必要デアルマイ前ニ申シマシタ人間ノ性情カラ獨立生活ヲシテ居ルケレドモ子ガナイ淋シクテイカナイカラ知ツテ居ル者ノ子トカ朋友ノ子トカ云フ者ヲ養ナツテ子ニシテ置クソレヲ許シテ外ニ害ガアルベキコトガナイ從テ此百九條ノ制限ハ本案ニ於テハ置キマセヌコトニ致シマシタ勿論戸主ハ家督相續ヲ目的トスルハ勿論ノコトデ戸主ノ承諾ガアリ又養親ノ承諾ガアレバ養子ト爲スニ少シモ差支ナイト思ヒマス我國ニ於キマシテハ男子デナケレバ養子ヲ許サヌト云フコトガアリマス大寶令以下北條氏ニ至ル迄勿論サウデアリマシタラウ北條氏ノ頃ニ政子抔ガ威張リマシテ餘程女權ガ進ミマシタガアノ時分カラシテ女子デモ許スト云フコトニナリマシタ是ハ一向差支ナイコトデアリマス只今デモ禁ジテ居リマセヌコトデアリマスカラ置キマシタソレカラ同姓デナケレバ許サヌト云フコトデアリマシタガ是ハ前ニ申シマシタ家督相續ト云フ者ハ祖先ノ祭リヲ繼續スル者ト云フ時代ニ起ルモノデアリマシテ勿論本案ニソレヲ取ルコトハアルマイ併シ日本デハ昔カラ二等親以内ノ者ニ限ツテ居リマシタシソレカラ徳川時代ノ武家諸發度ニモ親族ノ者ニ相應ノ者アルトキハ養子ヲスルコトヲ許スガ若シ相應ノ者ナキトキハ許サヌトアリマス是ハ必ズ其血統ノ者デナケレバ祭リヲ承繼スルコトハ出來ヌト云フ趣意カラ來テ居ルノデアリマセウ御一新以來モ矢張リサウデ明治八年頃迄ノ指令ニハサウ云フヤウナコトニナツテ居リマシタ併シ法律ノ表ニサウ云フコトヲ書クベキコトデハアルマイト思フ又久シイ我國ノ法律デアリマスケレドモ是レデナクテハナラヌト云フコトデモアリマセヌト思ヒマスカラ之ヲ置キマセヌデシタ同姓デナケレバ養子ヲシテハナラヌト云フコトハ昔ノ漢學者抔ハ八ケ間シク言ヒマシテ荻生徂徠抔モ申シタコトデアル併シ和學者抔ハサウデナイ本居宣長トカ其他ノ人ハ皆之ニ反對シテ居リマシタ畢竟同姓デナクテハナラヌト云フコトハ支那ノ春秋抔ノ異姓ヲ承ケズト云フコトカラ來タノデアリマセウ本案ハ勿論サウデナイソレデ是迄我國ニ於キマシテ粗々養子ヲ爲シマス者ノ要件トナツテ居リマシタ所ノ要件ヲ入レマセヌ重モナコトハ先ヅソレ位ナモノデアリマスソレカラ本條ノ年齢ノコトヲ說明致シマス現今ノ法ニ依リマスト年齢ニハ限リガゴザイマセヌ餘程年上ノ者ヲ養子ニシテ居ルコトガアリマス是迄ノ伺指令ニモ其場合ニ於テハ養子トスルコトガ出來ル或ハソレヲ戸籍面ニ置イテ或ル場合ニ於テハ相續人ト書キ他ノ場合ニ於テハソレニ拘ハラズ養子ト書クト云フコトニナツテ居ル又明治三年ニ初メテ華士族ノ養子ヲ許ス規定ヲ置キマシタ時ハ年齢ニ拘ハラズ養子トスルト云フコトニナリマシタ兎ニ角幼少ナ者デモ養子ヲスルト云フコトハ一向差支ノナイノガ現行法トナツテ居リマス併シ乍ラ古來ノ法トハ思ヒマセヌ卽チ戸令抔ニハ父タリ母タルノ器アル者トナツテ居ツテ男ハ十五歳女ハ十三歳ニナラナケレバ婚姻ガ出來ナイノデアリマスカラ少ナクモ男ハ十五歳以上女ハ十三歳以上デナケレバ養子ガ出來ナイト云フコトニナリマス徳川時代ニハ十六歳以上六十歳迄ハ養子ヲスルコトハ自由ニナツテ居ル又五十以上ニナツテ養子ヲシナケレバ其家ハ絶ヘルト云フコトガ通則デアルソレデ只今ノ所ノ問題ハ矢張リ養子ヲスル者ノ年齢ニ制限ヲ置クベキモノデアルヤ否ヤ置ケバドレ位ガ本當ノ制限デアルト云フ之ニ付テ私共モ色々評議致シテ見マシタガ自然ヲ模擬スルト云フコト又婚姻等ノ釣合カラ申シテ見マスレバ大寶令抔ハ甚ダ事實ニ合フテ居ル婚姻ガ出來ル年齢ニ逹シテ居レバ子ガ出來ルト見ラレルカラ婚姻年齢ヲ以テ度トスルノガ自然模擬ノ上カラ言ヘバソレガ一番理窟ニ合ウト思ヒマスガ併シナガラソレヲ取リマセズシテ旣成法典ニ倣ツテ成年ニ限ルト致シマシタ其譯ハ是ハ實ニ重大ノコトデアルカラ法律行爲抔ヲ十分ニ行フニ付テモ完全ノ能力ノアル年ニ逹シテ居ラナケレバ人ノ子ヲ養ナヒ且ツ其上ニ親權ヲ行フコトハ出來ナイカラ之ヲ成年ト云フコトニ本案ハ定メマシタ諸外國ノ例ハ羅馬ハ十八歳トナツテ居ルソレカラ白耳義民法草案紐育民法草案カリホルニヤ民法草案抔ハ成年ニ逹シタルトキハトアリマス外ノ國々ハ餘程年齢ヲ多クシテアリマス瑞西ノ或ル洲デハ四十トナツテ居リマスガ佛蘭西澳太利伊太利ツユーリヒ獨逸普漏西索遜抔ハ五十トナツテ居ル五十ガ一番多數デアリマス六十ト申シマスノハ瑞西ノ中ノ或ル一洲丈ケデアリマス兎ニ角最早自分デ子ヲ擧ゲルノ望ミノ少ナイトキニ許スノデアリマス是ハ前ノ子ナキトキニ許スト云フ主義ヲ採リマスレバ必要デアリマセウガ本案ニ於テハ其必要ハアリマセヌカラ成年ト致シマシタ我邦ニ於テハ老年ニナラナケレバ養子ヲ許サヌト云フ所ハアリマセヌ信州ノ水内郡デアリマスカ老年ニナラナケレバ養子ヲ許サヌト云フコトガ一ツ慣例類集ニ書イテアリマス其處デモ病氣抔ノ時ハ例外トシテ居ルソレデ第一ノ草案ニハ四十ト限ツテアリマシタガサウ云フ高イ制限ヲ置クコトハ要ラヌト思フ成年ト云フノガ一番穩カデハナイカト思ヒマシテ本案ノ如ク致シマシタ
長谷川喬君
本節ハ中々重要ナコトデ精シイ御說明ガアリマシテ分リマシタガ尙ホ一ツ伺ヒタイノハ嫡子ガアル場合デモ養子ガ出來ルトナルト其養子ト嫡子トノ相續法ノ關係ハドウ云フコトニナルノデアリマセウカソレカラモウ一ツハ幾人デモ養子ヲシテモ宜イト云フコトニナルト例ヘバ繼父母ノ場合卽チ其家ニ子ガアル併シ乍ラ例ヘバ實母ハ死ンデ仕舞ツテ實父丈ケガ殘ツテ居ル其家ニ子ガアルニ拘ハラズ繼母ノ親族或ハ甚ダシキハ私生子ヲ幾人モ連レテ來テ其家ノ養子トシテ其家ニ在ル所ノ嫡出子ト同一ノ權利ヲ與ヘルト云フ弊害ハ生ジマセヌカソレカラ本條ノ成年ト云フコトハ必要デアラウト思フガ是ハ次ノ條ニ組入レタ所ガ更ニ差支ナイヤウデ卽チ言ハント欲スル所ノコトハ次條デ以テ盡キテ居ルト思フ尙ホ此條ハ置クトシテモ是ハ聊カノ文字デアリマスガ收養ト云フ文字ハ甚ダ聞キ慣レヌ文字デ養子ヲスルノニ收養ト云フヤウナ使ヒ來リガアリマスガ若シ此處ニ置カナケレバナラヌナラバ單ニ養ナツテ子ト爲スト云フヤウナコトデ善サソウニ思フ隨分奇ナ文字デアリマスカラドウカト思ヒマスガ是丈ケヲ伺ヒマス
穗積陳重君
幾人デモ養子ヲスルコトガ出來ルト云フト相續其他嫡出子ノ關係ハドウナルカト云フコトデアリマシタガ其事ハ旣成法典デモ氣ガ附イテ居ツタヤウデ養子ヲシマシタトキニ始メテ嫡出子タル權利ヲ取得スルノデアリマスガ其前ニ嫡出子ノ權利ヲ持ツテ居レバソレガ爲メニ相續ノ順序ヲ奪ハレルトカ乘越サレルトカ云フコトハナイ事ニ依ツタラ相續法ニ明文ガ要ルカ知リマセヌガ血族親ノ相續順位ニ付テ正當ノ利益ヲ保護スルト云フコトハ固ヨリ其意味デ立テアリマス例ヘバ自分ニ幼年ノ長男ガアル然ルニ十四五歳ノ子供ヲ養子シタ併シナガラ收養ノ時ヨリ嫡出子ノ身分ヲ取得スルノデアリマスカラ第二順ニ屬スル積リデアリマスソレカラ第二ニ數人ヲ養フト云フコトニ付テモ隨分弊ハアリハシナイカト云フコトデアリマスガ成程種々ノ場合ヲ想像シテ見マスレバサウ云フ場合ガアルカモ分リマセヌ、分リマセヌガ併シナガラ是ハ決シテ本案ニ於テ新ニ養子ノ範圍ヲ廣メタノデナイ一般ノ常則デ隨分數人ヲ養ナウコトガアル殊ニ養女抔ト云フ者ハ數人ノ養女ト云フ者ハ幾ラモアル是ハ無論利害共ニアルト思ヒマスガ之ヲ殊更ニ今養子ノ範圍ヲ狹クシテ家督相續ノコト計リニスル必要ハナイト思ヒマス終リノ點ハ是ハ一應說明シナケレバナラナカツタカ知レマセヌガ本案ノ書キ方ハ元養子ト云フ者ハ天然ノ關係デハナイモノデアリマス法律ヲ以テ許ス關係デアリマスカラ此處ニ明カニ養子ト爲スコトヲ得ト書イタノデ殊ニ最初ノ箇條デアリマスカラ他人ヲ收養シテ其子ト爲スコトヲ得第一ニ之レガ出來ルト云フコトヲ理論上ノ感ジカラ斯ウシマシタ之ヲ分ケマシタノハ收養者ノ成年ト云フコトヲ一緒ニ書キマスト外ノモノモ一緒ニ書キマセヌト分リマセヌ却テ一緒ニスルト分ルマイト思ヒマシタカラ之ヲ分チマシタ次ニ收養ト云フ字ハ是ハ支那ノ法律語デ大明律令大淸律令大寶令ニモ他人ノ子ヲ收養シテ子ト爲スト云フコトガアリマス是ハ私ガ發明シタ字デハナイノデアリマス
土方寧君
旣成民法ノ養子ノ規則ハ先刻穗積君ガ御話シニナツタ如ク家督相續ヲ本ニシテ居ルカラ百七條百九條ノヤウナ規定ガアルノデ然ルニ此案デハ家督相續ノ外ノモノヲ目的トシテ居ツテ百七條百九條ヲ取ラナカツタト云フコトデアリマスガ尙ホ分ラヌ所ガアリマスカラモウ一應御說明ヲ願ヒタイ成程養子ノ效力ノ所ニ規定シテアリマス通リ養子ハ縁組ノ日ヨリ嫡出子タル身分ヲ取得ストアリマスカラ假令ヒ幾ツニナツタ人デモ養子シタトキカラ嫡子ニナル其家ノ嫡子ト云フ者ガ養子ヨリモ年ガ若イ者デアツテモ跡カラ嫡子トナツタノデアルカラ實子ノ方ガ先キニ相續スルト云フノデソレデ差支ヘナイト思ヒマスガ子ガナイカラ養子シタ生レヌト思ツテ養子シタ所ガ跡カラ生レタ養子ハ縁組ノ日ヨリ嫡出子トナツテ居リマスカラ其場合ニ養子ト云フ者ハ家督相續權ヲ得ルガ初メ養子ヲスルトキハ子ガ生レヌ積リデアツタノガ跡デ子ガ出來ルト實子ニ家督相續ヲサセタイト云フコトガ出テクル其時分ニ此條ガアルト困ルト思フソレカラ百九條ヲ御削リニナツテ戸主デナイ者デモ養子ガ出來ルソレモ宜ウゴザイマセウソレカラ養子縁組ノ效力ノ所ニアリマス「養子ハ縁組ニ因リテ養親ノ家ニ入ル」トアルカラ家族ノ子ニナルガ養親ガ家族デアツタラ養親ノ家ト云フモノハナイソレデ戸主ノ家ニ入ルサウスレバ戸主ノ承諾ガナケレバナラヌ所ガ其事ハ戸主家族ノ所ニ書イテナイ養親ガ戸主デアレバ戸主ノ家ニ入ルト云フコトハ戸主家族ノ所デ分リマスガ戸主ノ家族ノ子ト云フコトニナルト戸主ト家族トノ關係デナクナツテ養子ノ所ニ何ン共書イテナイト家族ト養親トノ間ニ嫡子タル親子ノ關係ガ生ズルケレドモ若シ戸主ガ承諾シナイトキハ養親ノ嫡出子トナツタ家族ト云フモノハ戸主ノ家族デナクナツテ仕舞ウカラ戸主ガ承諾シタ場合ハ宜イガ承諾シナカツタ場合ハ養子ト云フ者ハ戸主ノ家族デナイカラ誠ニ不都合デアルト思フ其二點ヲ伺ヒマス
穗積陳重君
第一ノ點ハ養子ヲシテ後ニ實子ガ生レマシタ場合是ハ日本デハ昔カラ定マツテ居リマシテ土方君ノ御考ヘハ如何デゴザイマスカ知リマセヌガ土方君モ幾ラモ御承知ノ場合ガアラウト思フ勿論其時カラ嫡出子ノ權利義務ヲ持ツノガ我國ノ慣習デアリマシテ跡デ實子ガ出來マシテモソレハ男デアレバ次男女デアレバ次女ト云フコトニナツテ居リマシテ前ニ生レテ居リマシタ者ニ養子ガ先ダチマスコトガ出來ヌト同ジク跡デ生レマシタ實子ト云フ者ハ總テ養子ニ先ダツコトガ出來ヌコトニナツテ居リマスカラ相續關係抔ニ付テモ一向我々モ相談シテ居リマセヌガ多分サウナルト思フテ居リマス之ニ付テハ跡デ實子ガ出來タラ養子ニ先ダツト云フヤウナコトハ一ツモ例外ハナイト云フコトハ斷言ガ出來マス第二ノ點ハ此養親ノ家ニ入ル是ハ是迄モ夫ノ家ニ入ルトカ夫ガ戸主デナクテモ夫ノ屬シテ居ル家ニ入ルト云フノト同樣デ若シ私ガ戸主デナクテ獨立ノ生活ヲシテ養子デモ致シマスト私ノ戸主ノ家ニ入ルノデアリマスサウスルト土方君ハ甚ダ不都合デハナイカソンナ者ガ戸主ノ知ラヌ内ニ這入ツテ來ルト云フ御論デアリマシタガソレハ決議案ノ第七百五十八條ニ「家族カ婚姻又ハ養子縁組ヲ爲サントスルトキハ戸主ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス」ト云フコトガアリマスカラソレデ再ビ此處ニ承諾ノコトヲ書カナイノデ勿論戸主ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌ若シ承諾ヲ得ズシテヤリマスレバ離籍ヲサセルト言フ丈ケノ制裁ガアル
尾崎三良君
此養子ノコトニ付テハ段々御說明ガアリマシテ感服致シマシタガ一體私共ハ養子ト云フ者ハ誠ニ變ナ者デ成ル丈ケ斯ウ云フ者ハナイヤウニシタイト思ヒマスガ併シナガラ日本デハ是迄廣ク行ハレテ居リマスカラ今更之ヲヤメルト云フコトハ出來ヌカラ認メテ置クガ宜カラウガ併シナガラ今日ノ如クニ無茶苦茶ニ子供ガアルノニ慰ミ半分ニ子供ヲ貰ウト云フコトハ宜シクナイコトト思フ一體日本ノ養子ト云フ者ハ元ハ家督相續ノ必要カラ出テ來タノデアリマスソレカラ轉々シテ一種ノ好奇心カラ起ツタノモアリマスガ併シナガラ今日デモ相續ヲサセルト云フノガ養子ノ八九迄ハ其必要カラ出テクルノデアル矢張リサウ云フ精神ニシテ置イタ方ガ却テ我邦ノ事理ニ適シハシナイカ又我邦ノ必要モサウデアラウト思フ旣成法典モサウデアル此精神デアルト女デモ幾ラデモ養女ガ出來ル隨分中等以上ニハアリマセヌガ下等社會ニハ養女トカ何ントカ云フ名義デ子供ヲ澤山貰フテ藝ヲ仕込ンデ妙ナ所ニヤツテ仕舞ツタリスルサウスルト子供ト云フ者ハ矢張リ親子ノ關係ガアリマスモノデアリマスカラ何處迄モ其親ト云フ者ハ養ナハナケレバナラヌ幾ラ無理ナコトヲ言フテモ仕方ガナイト云フコトハ新聞紙抔ヲ見マスト日々アリマスサウ云フコトハドウゾ成ル可ク減ラス方ニシタイ兎ニ角澤山養子ヲ貰ウト云フ場合ハナイト思ヒマスカラ願ハクハ旣成法典ノ如ク家督相續ヲ爲スベキ男子アル者ハ養子ヲ爲スコトヲ得ズト云フコトニ改メラレタイソレカラ部屋住ノ二男三男デモ相當ノ生活ヲスル者ハ養子ヲシテ差支ヘナイト云フ御話シデアリマシタガ是モソレ位ナ者デアルナラバ何ゼ獨立シテ別戸ヲシナイカ別戸モシナイデ人ノ家族デアリ乍ラ養子ヲスルト云フ必要ハナカラウ若シ必要ガアレバ別戸シテモ差支ヘナイコトデアラウ此戸主ノ制度ト云フ者ヲ置カレル以上ハサウ云フ餘計ナ家族ヲ造ツテ戸主ノ煩ラヒヲ餘計スルコトハ甚ダ面白クナイ色々利害ハアリマセウ今日隨分醫者トカ何ントカ云フ者ハ幾ラ小供ガアツテモ他カラ養子ヲスルト云フコトデアルガソレ等ノ者モ養子ヲ貰ウコトガ出來ヌトナツタラ必ズ我子ニ仕込ムデアラウカラ別ニ差支ハナイ其他ニハ格別必要ハナイト見マスレバ何人デモ養子ガ出來ル養女ガ幾ラデモ貰ヘルト云フコトハ成ル可クナイ方ガ宜イト思ヒマスカラ願ハクハ旣成法典ノ如クドウ文字ヲ修正シテ宜イカ知リマセヌガ其趣意ニ改メラレムコトヲ望ミマス
議長(箕作麟祥君)
此條ヲサウ云フ風ニ修正シタイト云フノデアリマスカ別條ヲ入レロト云フノデアリマスカ
尾崎三良君
此條ト限リマセヌケレドモ之ガ劈頭第一デアリマスカラ先ヅ其精神ヲ述ベタノデアリマス
高木豐三君
私ハ建議案トシテ出シタイノハ卽チ隣家カラ本條ニ付テ述ベラレタノト大體同一ノ趣意デアリマス先刻ヨリ段々御說明ヲ承ハル所ニ依リマスレバ如何ニモ仰セノ通リ今日養子ト云フ者ノ法律ノ制裁又主義トシテ斯ウシマスレバ是ハモウ或ハ世界無比ノ善イ法律カモ知レヌ或ハサウデアラウト考ヘル併シナガラ此度ノ民法改正ニ付キマシテ起草者諸君ノ色々御心配ガアリマスガ成ル可ク契約編或ハ其他學理法理ノ行ハレル所ハ習慣ニ反對シテモ先ヅ行ハレルダケハ理窟ヲ行ツテ外國ノ立法例ニ倣ウト云フコトハ私共不同意ハナイ併シナガラ日本ノ習慣ト云フ中ニ親子トカ家族制度トカ云フコトニ付テハ成ルベク習慣ノ議論ト云フモノハ根柢カラ壞ハサレル方ガ宜イト云フ考ヘデアリマス從テ此養子ト云フ者モ之ヲ絶對ニ見マスレバ寧ロ養子ト云フ者ヲ廢シテ仕舞ツタ方ガ宜イカモ知レマセヌ併シナガラ私ハソレ迄ニ言ハヌガ之ヲ保存スルノ範圍ハ斯ノ如ク擴メルノ必要ハナイト云フコトヲ御考ヘヲ願ヒタイ養子制度ヲ保護スルト云フナラバ古來ノ目的ニ叶ウト云フ範圍ニ止メテ置イタ方ガ至當デアラウト思フ起草者ノ御說明ニ依レバ古來ハサウデナカツタガ近來ハ數人ノ子ヲ養ナツテ居ルト云フコトハ慣例ニナツテ居ルト云フ御說明デアリマシタガ是ハ餘程御熟考ヲ願ヒタイト思ヒマスガ我々ノ見マス所デハ成程他人ノ男子女子ヲ養ナツテ子ト爲スコトガアリマセウ併シ是レハ僅々タル例デアツテ而モ其人ハ近來ノ新華族ニナリマシタ者トカ或ハ其他富豪ト云フ者ニ多ク行ハレルノデ實際日本ノ四千萬ノ中ニ餘計ナ子ヲ養ナツテ子トスルノハ何カ爲メニスル所ガナケレバナラヌ起草者ノ御說ニ依レバ追々自分ノ同姓ノ家ヲ殖ヤシテ親密ノ關係ヲ結ブト云フノガ目的デアラウト言ハレルガ此目的ガ社會ノ大體カラ論ジタ所デ同姓ノ一族ガ多イノガ利益デアルカ或ハ各個獨立シテ居ルノガ利益デアルカ此利益ハ一個人々々々ノ觀察カラ違ヒマセウガ實際カラ言ヘバ同姓ノ家ガ十軒アラウガ異姓ノ家ガ十軒アラウガ大差ハナカラウサウスレバ是迄餘リ慣例ノナイ富豪家ノヤウナ者ノ爲メニノミ便利ノ樣ニ思ハレル法律ヲ設ケルノ必要ハアルマイサウスルト是レハ大分主義ヲ改メナケレバナラヌコトニナル多少書キ直ホサニヤナラヌヤウナ結果ヲ來ス其實ハ甚ダ御氣ノ毒ニ思フ實ハ御迷惑ナコトトハ察シマスガ是ハ豫ジメ先決問題トシテ主義ヲ改メルカ矢張リ原案ノ主義デ宜シイカト云フコトヲ御極メニナラヌト各條ニ往ツテ御論ガ出テハ甚ダ不都合ト思ヒマスカラ是ハ議長ノ方デ先決問題トシテ先ヅ主義ヲ定メルト云フコトヲ一ツ御定メヲ願ヒマス
横田國臣君
高木君竝ニ尾崎君ノ御說ガ勢力ガアルヤウデアリマスガ私ハ反對デアリマスソレハ私ハ慣習トカ何ントカ云フコトカラクルノデナイ私ハ此原案ノ方ガ慣習デアルト思フ併シ其慣習ニ拘ハツテ言フノデナイ慣習ガ惡ルケレバ改メルガ宜イ併シ私ハ其方デナイ此方ガ善イノデソレハ養子ヲ何人シタ所ガドレダケ害ガアルカ不孝ノ方カラ申シマスレバ不孝ナ者モ隨分アルガ養子ヲシテ大勢ニ財產ヲ分ケテヤルコトハ社會ノ爲メニ大變善イコトデアル天下中ノ貧乏人獨リデ立ツコトノ出來ヌ者ハ皆養子ニスル方ガ宜イト思フモウ一ツノ養女ニシテ藝者ニスルト云フコトモアリマスガ是迚モ私ハ必ズシモ事實上カラハ善イトハ思ハヌガ併シ食ウコトモ十分出來ヌ乞食デ暮スヨリモ其方ガ宜イカ知ラヌ併シサウ云フ心ガ甚ダ惡ルイ、公益デモ害スルト云フコトデアレバ是ハ別段ノ取締ノ方カラ往ツテ宜イソレデアルカラ養子ト云フ者ガ害ニナルナラバ慣習ガドウアラウガ矢張リ縮メル方ガ宜イト思フケレドモ此舊習ハ廣ゲルガ幾ラ廣ゲテモ害ハ些ツ共ナイ若シ三井ト云フ者ガ十人モ養子ヲスルナラ我輩ハ直チニ贊成スル
穗積陳重君
尾崎君ノ御論ハ養子ノ基礎ヲ家督相續ニ止メル外ノ者ハ許サヌト云フコトデアリマスガ殊ニ高木君抔ハ是デ本案ガ習慣ヲ變ヘル古來ノ習慣ト云フ者ヲ殊更ラ破ルニ及バヌデハナイカ且又養子ト云フ者ハ好マヌコトデアル隨分種々ノ弊害ノアル者ヲ本案デ如何ニモ好ンデ廣ゲルト云フヤウナ風ナ御論旨デアリマシタガソレハドウモ習慣ト云フコトニ付テ或ハ幾ラカ私等ノ見テ居ル所ト違ヒマセヌカト思ヒマス家祿ヲ持ツテ居リマス時代ハ家祿ヲ持ツテ居リマス武士ハ養子ヲスル方ガ義務デアツテサウシテ家祿ノ變動ヲ來スト云フヤウナコトハ大變嫌ウコトデアリマスカラソレ故ニ家祿ノアツタ時分ノ武士ト云フ者ニ付テハ家督相續ト云フコトニ限ツテ居リマシタガ一般ノ百姓町人ノ如キ者ハ決シテ自分ノ子ノナイ場合家督相續人ナイ場合ト云フ時ニ限ツテ居ラヌ無イ時ハ勿論ヤルガ現ニ戸主ガアリマシテモ幼弱デアル時分ニハ養子ヲシタ位デアリマシタ一般ノ慣習ト云フ者ハ民事慣例類集抔ニハ東海道東山道ニ分ケテ書イテアリマシテ其中ニ皆分限ニ應ジテ數人ノ子ヲ養ナウト云フコトガ書イテアリマス第一新以後明治六年ノ太政官ノ指令ニモ養子ヲ數人養ナヒ得ル者ハ養フコトヲ妨ゲズト云フコトガアツテサウ云フ場合ガ幾ラモアルノデ昔ノ慣習ヲもつと此處デ狹バメテ仕舞ウ方ガ宜イト云フナラバ寧ロ慣習ヲ變ヘル方ガ宜イト云フ御議論デアル慣習ヲ變ヘルト云フ論ナラ聞ヘマスガ慣習ヲ貴ブト云フコトヲ前提ニ置イテ家督相續ニ限ルト云フノハ却テ慣習ヲ狹クスルト云フコトニナラウト思ヒマスカラ是ハ能ク御考ヘヲ願ヒマス私ハソレハ決シテ是迄ノ慣習デナイト思フ自分ニ子供ノアル者デモ能役者トカ醫者トカ學者トカ云フ者ハ其學問技藝ニ長ジテ居ル者ヲ養子ニシテ家ヲ嗣ガセルソレハドウモ禁ズルト云フ程ノコトハアルマイト思フソレカラ一般ノ事カラ言ヒマシテモ養子ノ沿革ノ順序ハ初メ祖先ノ祭リヲ承ケ繼グ爲メニ養子ヲスルト云フトキハ血統ノ者シカ許サヌデアリマシタガ家督相續カラ何ニ進ンデ往クカト言ヘバ一般ノ人ガ種族的生活ヲ欲スル或ハ助ケノナイ者ヲ子トシテ養ナウト云フコトニ進ンデ往クノデアルガサウ云フ風ニ自然ノ勢ヒデ進ンデ往クノヲ日本デハ家督相續丈ケニ止メテ慣習ヲ打捨テ相續人アル場合ハ他人ヲ養子トスルコトガ出來ヌ或ハ專門家ノ家ヲ嗣ガセル爲メニ其道ニ熟逹シテ居ル者ヲ養ナツテ子トシタイト云フノヲ禁ジテ仕舞ウト云フヤウナ風ノコト或ハ子ガアツテ獨立生活ヲシテ夫婦ノ間ニ子ガナクテ欲シイト云フ者ガ養子ヲシタ所ガ是ハ法律デ咎ム可キコトデナイ又法律デ禁ジテ置ク理由ガナイソレデ是レカラ先ハドツチノ方ニ進ンデ往クカト言ヘバ今ノ人情ト云フ方慈善ト云フ方ニ進ンデ往クデアラウト思フ是レカラ先ノ進歩ニ伴ナウ樣ニスルニハ斯ウ云フ規定ガ必要ト思フガ家督相續ノ外ハ禁ズルト云フコトニシテハ是ハ今日ノ習慣ヲ打破ツテ節圍ヲ狹クスルコトニナルカラ尙ホ御一考ヲ願ヒタイ
高木豐三君
無論私共ノ議論ハ淺薄ナル議論デアリマセウガ只一言申シテ置キタイコトハ如何ニモ只今御引證ニナツタ慣例卽チ古來ノ習慣ト云フ者ハ私共ハ丁度正反對ニ解シテ居ルト云フコトデアリマスガ是ハ少シ御考ヘヲ願ヒタイト思フノハ古來カラ長イ間ノ變遷ニ依テ慣習ガアル其時代ノ法律慣習ト云フモノガアルノヲ丸デ知ラヌノデハナイ併シサウ云フ例ガアルト云フコトヲ以テ之ヲ普通一般ノ日本ノ慣習デアルヤ否ヤト云フコトガ問題デアル是迄アツタ例ヲ擧レバ隨分親子デ夫婦ニナツタ例モアル兄弟同士デ婚姻ヲシタ者モアルサウ云フ者ヲ慣例トモ言ヘマイ私ガ日本ノ習慣ト云フノハ日本全國ノ多數ガ行ヒ來ツタ者カドウカト云フノガ趣意デアルソレガ習慣デアル古來ハ決シテ男女ヲ問ハズ一人以上ノ養子ヲスルコトガ出來ナカツタ併シ法律嚴禁シテアツタト申スノデハアリマセヌガソレデアリマスカラ以前ニ是々ガアツタト云フコトニ付テハ詰リ辯解ガ立タナカツタソレデ横田君ノ御說モ御尤デ是ハ餘程善イ議論デアルト思フテ居ルガ私ノ考ヘデハ今日財產家ガ財產ヲ分ケテ家ヲ殖ヤスト云フコトハソレハ構ハヌ併シ三菱ガ東京中ニ三菱ト云フ家ヲ百軒拵ヘ樣ト云フニハソレハ何モ自分ノ子トシナイデモ出來ル今穗積君ノ言ハレタ慈善ノ目的ト云フコトモアリマセウガ慈善ノ目的ナラバ自分ノ子ニスル必要ハナイ自分ノ子ニセヌデモ資本ヲ與ヘテヤレバ其目的ヲ逹セラレルソレデ是迄色々例モアリマセウガ普通一般ノ慣例トシテ子ノアル者ガ多人數ノ子ヲ養ナウトカ何ントカ云フコトガ慣例デアルカト言ヘバ私ハサウ云フコトハ慣例デナイ實子ノアル者ガ多數ノ養子ヲスル樣ナコトニナツテハ却テ親子ノ間ノ不和ヲ生ジ甚ダシキニ至ツテハ自分ノ子ヲ勘當スル者ガアルカモ知レヌ或ハ一時ノ感情ノ爲メニ他人ノ子ヲ養子ニシテ法律上相續ガ出來ヌニシテモ小サナ財產ヲ幾ツニモ分離スルト云フコトハ如何々デアラウカ横田さんノヤウナ澤山ノ財產ノアル者ガ澤山家ヲ殖ヤスト云フナラバ善イカ知ラヌガ只目前ノ狹イモノヲ御覽ニナツテ居ルト大キニ御考ヘガ違ヒハシナイカト云フ考ヘデアル
梅謙次郎君
慣例等ノ詳シイコトハ穗積君カラ御述ベニナリマシタガ戸令以來相續養子ハ一人ニ限ツテアリマスガ其他相續人ニシナイ養子ハ幾人ト限ツテナイ幾人デモ出來ル徳川時代モサウデアツタガ只士族ニ八ケ間敷カツタノハ武家ト云フ家ヲ殖ヤサヌ爲メニ相續ヲ六ケシクシテ大名抔モ成ル丈ケ家ヲ殖ヤサヌ趣意ニシテ居ツタソレハ大名計リデナイ士族ニモ及ンダ大變養子モ六ケシカツタガソレモ段々徳川ノ末ニナツテハ許スヤウニナツタコトハ書類ニ付テ見テモ分ルコトデ併シ私ハ民事慣例類集シカ知リマセヌガ其民事慣例類集ハ穗積君ガ言ハレタ通リ一般ノ人民ニ於テハ二人デモ三人デモ養子ヲシテモ構ハヌモノト云フコトニナツテ居ル三抱ヘ養子トカ四抱ヘ養子トカ色々アル又今日ノ規則デモ明治六年十月ノ太政官指令ニモ實子アル者モ養子ヲ許スト云フコトニナツテ居ツテ士族デモ幾人デモ養子シテモ善イコトニナツテ居ル況ンヤ平民ニ於テハ實子ノ有無ヲ以テ養子ノ出來ル出來ヌト云フコトノ標準ニシテ居ラヌソレヲ變ズルノハ殆ド野暮デアル之ヲ許シタ所ガ二人以上ノ養子ヲスル者ハ少ナイ實子デモ動モスレバ勘當ヲシナケレバナラヌノニワザ々々他人ノ子ヲ幾人モ養ナツテ置ク人間ハタントナイソレノミナラズ子トスル以上ハ養ナハナケレバナラヌ澤山子ヲ貰ツテ藝者ニスルト云フコトヲ言ハレマシタガ實際ハサウデアルマイ養女ニスルノハ大抵一人デアラウソレニ金ヲ掛ケテ年ヲ取ツテ左團扇デ暮ラスト云フ者デモ大抵一人デアル決シテ二人モ三人モ澤山貰ツテ片端カラ資本ヲ入レテ藝ヲ仕込ンデ商賣ニスルト云フ者ハタントハアルマイト思フ否ナアルコトヲ信ゼヌソレ故ニ此澤山ノ養子ヲスル場合ハ金滿家ノ場合デアルガ其金滿家ノ場合ハ弊害ガナイト言ツテ宜イ而テドウ云フ時ニソンナ必要ガアルカト云フコトハ先刻カラ横田さん又ハ穗積さんカラノ御話モアリマシタガ悉クアル私共知合ノ内ニ澤山アルソレハドウ云フ場合カト言ヘバ或ハ家名ヲ重ンズル人ガ實子ガアルガ其實子ハ自分ノ好ムコトヲシテ居ルカラ實子ガ家ヲ繼グノハ不適當デアルト云フ場合ニ自分ノ娘ヲ外ヘ嫁ニヤラウト思ツテ居ツタノヲ他ヘヤルヨリモ内ヘ養子ヲ入レタ方ガ善イト云フノデ書生抔ノ學資ニ困ツテ居ルヤウナ者ヲ養子ニシテ學問ヲサセテヤル或ハ洋行迄サセテヤルサウ云フ場合ニ二人以上ノ養子ヲスルト云フノデ私共知合ノ内ニモ現ニサウ云フノガアリマスガ田舎ノ豪家抔デ澤山養子ヲスルノハ皆サウ云フ譯デソコニ相續人ガアツテモ其娘ヲ餘所ヘヤラヌデ養子ヲシテ分家ニスルサウシテ親類ヲ多クシテ家名ヲ丈夫ニスルト云フ目的デ財產ヲ分ケテヤル者ガ幾ラモアルカラ之ヲ許シテモ別ニ弊害ハナイト思フ又尾崎君ハ家族ガ養子ヲ爲ス場合ニ付テ論ゼラレテ自分ガ獨立ノ生計ヲ爲スコトガ出來ズニ人ノ家族ニナツテ居ル者ガ何ヲ苦シンデ養子ヲスルカソレ位ナラバ何ゼ獨立シテ別戸ヲシナイカ別家スルガ善イデハナイカト云フコトデアリマシタガ是ハ戸主家族ノ所ノ關係デ出來ヌ戸主ガ承諾シナケレバ矢張リ別家ニハナレヌノデアリマスソレデアリマスカラ自分ノ勝手デ分家ハ出來マセヌサウシテ又戸主ガ許サヌニ付テハ場合ニ依テハ理由ガアル長男ガアルガ長男ハ一體虛弱ナたちデアルカラソレヲ罷メテ次男ニ跡ヲ讓ラナケレバナラヌトカ又ハ何時死ヌカモ知レヌ其時ニ掛ケ替ガナクテハナラヌソレハ一旦分家シタ者デモ歸シテ歸セヌコトハナイガ分家スルニ及バヌト言ツテ親父ガ承諾セヌコトガアルサウ云フ場合ニ推定家督相續人ハ戸主ノ許諾ヲ得テ養子ヲ爲スヲ得ルト云フコトガ旣成法典ニアリマスケレドモ今ノヤウナ場合ニハ推定家督相續人ニ養子ヲセヌデ次男ニ養子ガ出來ル方ガ宜イ如何トナレバ今ノ場合ハ長男ガ跡ヲ繼グコトガ出來ナケレバ廢嫡シテ次男ガ相當ノ年齢ニ逹シテ居ルトキハ死ンダ跡デ養子ニ讓ルト云フ必要ガアルサウ云フ場合ニハ矢張リ次男ニ養子ヲサシタ方ガ宜イソレヲ法律デ特ニ禁ジテ置ク必要ハナイト思ハレマスイヅレノ點カラ考ヘテモ今日ノ慣習ヲ破ツテ之ヲ狹バメルト云フ理由ヲ發見スルコトハ出來ヌ次三男デモ養子ヲ許スト云フコトガ今日ノ慣習デ而テ其慣習ヲ改メルト云フニハ何カ他ニ弊害ガアルナラバ改メテモ宜イガ弊害ハ極メテ少ナイト私ハ信ジテ居ル
高木豐三君
私ハ決シテアナタ方ノ御調ベニナツテ居ルノヲ間違ツテ居ルト云フノデハナイ只私ノ言フノハ古來カラ種々許シテ居ル法律或ハ此處ニ澤山掲ゲテアル者ノ中デモソレハ一旦書イテ置ケバ大寶令ニ書イテアル者ハイツ迄モ殘ツテ居ル是ハ昔カラ今日迄ズツト行ハレテ居ルト言ヘバ論ハナイ併シナガラ斯ウ云フモノハ果シテ實施ニナツタモノデアルヤ否ヤ其現行ノ範圍ト云フ者ハドノ位ノモノデアルカト云フコトヲ御考ヘヲ願ヒタイ私共ノ言フ慣習ト云フノハ文章ノ上ニ殘ツテ居ルノヲ言フノデハナイ實際ニ行ハレテ居ツタ處ハ如何々デアルカ普通一般ノ人間ハドウデアツタカ、無學者ノ根據ハ是レヨリ仕方ガナイカラ其趣意デ述ベテ居ル若シ梅君ノ言ハレル如ク古來カラ普通一般ノ人民ガ幾人デモ養子ガ出來ルト云フ慣習ガ行ハレテ居ツタナラバ何人モ疑ハヌ此處ニ書イテアル大寶令其他ノ法律ガ行ハレテ居ルナラバドン々々ヤツテ宜イガ私ノ考ヘデハ普通一般ノ慣例ハアナタノ言フガ如ク一般ニ行ハレテ居ルモノデハアルマイ況ンヤ旣成法典ノ人事編ハ日本人ガ寄ツテ拵ヘタモノデアル勿論今日ノ法律程綿密デナカツタト云フコトハ明言スルコトガ出來マスガ起草者御兩人ガソンナ慣習ハ調ベテモナイト云フコトヲ日本ノ法律家ガ規定シテ置クコトハアルマイト思フガ尙ホ其邊ノ所ヲ御勘考ヲ一ツ願ヒマス
尾崎三良君
梅君ガ博識強辯ヲ以テ述ベラレタカラ一言モ當ルコトハ出來マセヌガ只太政官ノ指令ニ付テ一言辯ジテ置キタイ私モ明治六年七年頃太政官ニ居ツテ此指令ヲシタ人間デアルソレハ何ゼサウ云フ指令ヲシタカト云フト御一新迄ト云フ者ハソレ々々藩制ガアツテ家督相續ノ外ニ養子ヲスルト云フコトハ餘リ無カツタモノデアル、所ガ維新廢藩置縣以來總テノ制度ガ悉クヤマツテ仕舞ツテ殆ド法律ガナイヤウニナツテ來タソコデ名々色々ナコトヲシタガケレドモ之ヲ差止メルト云フコトモナイソレデ内務省ヘ伺ツテ來タ伺ツテ來テ内務省カラ太政大臣ニ伺ツテクル太政官デ調ベテ見ルト不都合ナコトデアルガ併シ法律ガナイモノデアルカラナラヌト云フコトモ出來ヌ、ソレヲ其時分ノ布告デ禁ズレバ兔モ角只太政官ノ指令デ是ハナルトカナラヌトカ先ヅ仕方ガナイカラ苦シカラズ位ナ話シデアルソレ故ニコンナ不都合ノ指令モアルソレカラ關西地方ヘ往キマスト伯父ト姪トガ婚姻トカ伯母ト甥トガ婚姻スルコトガアルソレガ澤山アルガ之レヲ許シタソレ等ノ者モ今日カラ見レバ――法律ヲ立テル上カラ見レバサウ云フコトハ止メニヤナラヌソレデ養子ノコトモ梅君ハ是ガ日本古來ノ慣例デアル是ガ數百年ノ舊慣デアルトカ何ントカ彼ントカ述ベラレタガ當時太政官デ我々ガヤツタ時分ノ有樣ハ前ノ通リノ次第デ伺ツテ來タ所ガ別ニ禁令ガナイ以上ハ其内ニ法律ガ出來ルダラウ出來タラヤメルデアラウト云フコトデ許シテ居ツタノガ是ガ慣例デ是ガ日本ノ慣習ダト並ベ立テルノハ少シ見當ガ違ヒハシナイカト思フソレカラソレデモ弊害ガアルナラバヤメルガ宜イガ弊害ハナイデハナイカ利益ガアルト云フコトデアリマスガ成程利益モ多少アリマスガ弊害ノ方ガ多イト思フ、ト云フ者ハ色々ノ子供ガアツテソレガ爲メニ家内ノ風波ガ起ツテ不和ニナルコトガ多イ利益ト云フノハ技術家トカ學者トカ其衣鉢ヲ傳ヘルト云フ方ニハ利益ガアリマセウ併シ是モ養子ニシナクテモ名ヲ傳ヘルコトガ出來ルデアラウ今日歌唄ヒトカ三味線引トカ何太夫トカ云フ者ハ自分ノ子トシナクテモ名ヲ與ヘルコトガ出來ルノデアルソレカラ養女ヲスルノハ大抵一人デアル二人モ三人モ養女ヲ貰ツテ藝者ニスルト云フコトハ到底出來得ラレナイト言ハレルガ成程多クノ場合ハサウ澤山ハアリマスマイ併シナガラ隨分三人位ノ養女ヲ貰ツテ親ノ威光デ娘ノ否ヤナ男ニ冠セ付ケル或ハ其身ヲ賣ラセル者ガアリ詰リ貧乏人ガ子供ヲ貰ウノハ子供ヲだしニ使ツテソレニ金ヲ掛ケテ左リ團扇デ暮サウト云フノガ重モデアル三井トカ岩崎トカ云フ富豪家ガ澤山ノ養子ヲスルノハ善イガアゝ云フ人ガ日本ニ幾人アリマスカソレヲ目的ニ法律ヲ立テルノハ大變ナ間違ヒデアリマスソレ故私ハ聊カ梅君ノ述ベラレタ所ニ對シテ見解ノ稍異ナル所ヲ述ベテドウカ諸君ノ御贊成ヲ仰ギタイト思フ私ハ只此條ダケニ付テ言フノデナイ其精神ヲ取ツテ此後トモ方々ニ書キ入レテ案ヲ立テルコトニ致シタイソレカラ私ハ斯ウ云フコトニシタイト思フケレドモソレハ別問題ニシテ提出シテモ宜シウゴザイマスガ娘ノ子ノアル者ハ聟養子ヲスルコトガ出來ルト云フコトハ是ハサセテモ宜カラウ是ハ人情ヲ酌ンダ說デ息子モアリ娘モアル家督相續人ガアツテモ資產ノアル者ハ娘ニ聟養子ヲスルト云フコトハ宜イト思ヒマスガソレハ二段ノコトニシテドウゾ家督相續ヲ爲スベキ男子アル者ハ養子ヲ爲スコトヲ得ズト云フコトニシタイ
富井政章君
モウ十分ニ議論ハアツタト思ヒマス隨分大キナ問題デアリマスカラ一言私モ附加ヘテ置キマス慣習ノコトハ旣ニ他ノ兩君カラ述ベラレマシテ私モ原案ニアル如クデ嫡出子ノ權利ヲ害シナイ限リハ慣習ニ背クコトハ決シテナイト思フテ居ル併シ私ノ意見ハ横田君ノ言ハレル如ク假令ヒ慣習ニ反シテモ原案ノ如クシタ方ガ宜イト思ツテ居ル旣ニ子ノアル者ガ養子ヲスル又ハ數人ノ養子ヲ爲ストカ云フコトハ成程今日迄頻繁デハナイコトデアリマセウ併シ乍ラ是カラハ是迄ヨリモ其場合ガ多カラウ而テ其場合ハ皆許ス方ガ結果ガ宜イト信ジテ居ル子ノアルノニ養子ヲ爲スト云フ場合ハ通常ハ其子ガ弱イトカ馬鹿デアルトカ或ハ生命ノ危ブナイコトヲシテ居ツテ何時死ヌカ分ラヌト云フノデ掛替ヲ拵ヘテ置ク其場合ハ數人ノ養子ヲ爲シ而テ其子ヲ皆育テゝ教育ヲサシテ子ト呼ビ親ト呼バレテ廣ク双方ノ利益ヲ受ケルト云フコトヲ目的トシテ居ルノデアラウト思フソレハシタクテモ貧乏人ナラバ出來ヌ然ルニソレヲ仕ヤウト云フ者ハ多少資產ノアル者デナケレバ出來ヌコトデ殊ニ是カラ先段々生活ガ六ケシクナツテクル教育ヲ爲スニ付テモ澤山ナ費用ヲ要スルコトニナル然ルニ資產ヲ持ツテ居ル者ガ子ヲ育テテサウシテドン々々教育ヲ與ヘルト云フコトハ是ハ公益上極ハメテ宜イコトト思フソレガ私ノ重モナ理由トスル所デアル是迄ハ生活ノ範圍ガ狹クテ低クテサウシテ資本ノ制限ト云フ者ハ勿論將來程甚ダシクナカツタ是カラハ段々ニ世ノ中ガ變ハツテ往クノデアルカラ名々ヲシテ十分ノ教育ヲ受ケルコトノ方法ヲ殖ヤスト云フコトハ國ノ發逹ノ爲メニ極ハメテ必要ナコトト思フソレハ高木君ハ他人ニシテ置イテモ出來ルト言ハレマスケレドモソレハ純粹ノ宗教的慈善心カラ言ヘバサウデアルカ知レマセヌガ普通一般ノ人情カラ言ヘバドウシテモ此方ハ親ト呼ビ向フカラハ親ト崇メラレルトカ死ンダラ祭リヲシテ貰ウトカ云フヤウナ眞實ナ關係ヲ以テシタイト云フガ人情デアルカラ其關係ヲ別ニスルコトハ出來得マイソレカラ尾崎君ハ頻リニ子ヲ養ナツテ藝者ニ賣ツタリ娼妓ニ賣ツタリスル弊害ガアルト云フコトデアリマスガ其弊害ニ付テハ私ハ斯ウ云フ考ヘヲ持ツテ居ル成程ソレハ惡ルイコトデアル、併シナガラ養子ヲ爲スト云フコトハ脅迫的ニ出來ルモノデナイ滿十五年以上ノ者デアレバ其者ノ承諾ガ要ル滿十五年以下ノ者デアレバ父母ガ代ツテ承諾スルサウシテ其養女ヲ藝妓ニスルトカ娼妓ニスルトカ云フ者ノ所ニ養女ニナツテ往クノハ百ノ九十八九迄ハ貧乏デ養ナウコトガ出來ヌ仕方ガナイ場合デアラウサウ云フ場合ニハ藝妓ニ賣ラレ娼妓ニ賣ラレテモヤツタ方ガ善イ場合デアル誰ガ好ンデサウ云フ者ニ自分ノ子ヲ養女ニヤリマスカ自分デ養ナヒ自分デ教育スルコトノ出來ルノニサウ云フ危險ノアル者ニヤルコトハナイ寧ロサウ云フ危險ガアツテモ貧乏ナ家ニ置クヨリ養子ニヤツタ方ガ宜イト云フノデ比較上利益ガアルト思フテヤルノデソレハ弊害デナイ却テ比較上ノ利益デアルソレデ現ニ嫡出子ノ權利ヲ害シナイ以上ハ家族制度ヲ壞スノデモナイ是レカラ段々教育ヤ生活ノ費用ガ高ク要ルト云フ事實社會デアル以上ハサウ云フ身ヲ立テテ往クコトガ出來ルト云フコトハ將來ノ生活ニ對スル極ハメテ必要ナ方法デアラウト思フ
長谷川喬君
尾崎君カラ出タ問題ハ餘程重要ナコトト思ヒマスカラ私モ一言申シテ置キタイト思フ第一此養子ト云フ者ニ親子ノ關係ヲ持タスコトハ餘程六ケシイト思フ是レヲ研究シタイト思ヒマス之ヲ研究スルニ付テハ初メニ辯ジテ置キタイノハ今日ノ實ノ親子ノ關係トソレカラ以前ノ親子ノ關係ヲ酌ンデ尙ホ進ンデ將來ノ親子ノ關係ヲ見ルト以前トハ餘程情愛ト云フ者ガ無クナツテ仕舞ツテドウモ親ニ對シテ孝行ヲ盡スト云フヤウナコトハ今日ハ餘程減ジテ來タ實ノ親子ト雖モ以前ニ比スレバ餘程減ジテ來タソレヲまして他人ヲ以テ自分ノ子トスル卽チ養子ト云フ者ニ此親子ト云フ關係ヲ生ゼシメテサウシテ以前ノ如ク親子ノ情愛ヲ保タシムルト云フコトハ餘程六ケシイコトト思フ一體養子ト云フ者ハ人情カラ言ツタラ無理ナコトト思フ併シ日本ノ慣習上古來ヨリアル者デアルカラ養子ト云フ制度ヲ存シテ置クノハヨカラウガ併シドウデモ養子ガ古來ノ如ク養親ニ仕ヘルト云フコトハ餘程今日ハ違ツテ居ツテ只據ロナク親デアル貴樣ハ子デアルト云フノデ押ヘテ往クノデアルカラ昔トハ大分違ツテ居ル已ムヲ得ヌケレバ養子ヲスルモ宜イガ只必要ガナイノニ養子ト云フ者ハシナイ方ガ宜イト思フソレ故是ハ必要ト云フ場合ニ限ツタラ宜カラウ必要ハドウ云フ場合ニ生ズルカト言ヘバ第一相續人ガナイ場合是ハ今日ノ慣習上ナクテハナラヌト思フ今高木君抔ガ頻リニ論ゼラレテ起草者ガソレニ辯解ヲサレマシタガ數人ノ養子ヲ爲スコトハ或ハ慣習ニ合ウトカ合ハヌトカ或ハ禁ジテアルトカナイトカ云フコトヲ言ハレマシタガソレハ許シテ居ル幾人モ養女ヲ持ツコトハ許シテ居ルソレハ慣習ガナイトハ言ハヌガソレハ必要デアルカドウカ今梅君ガ例ヲ以テ必要ヲ辨ゼラレマシテソレニ付テ富井君ガ附加ヘラレマシタガ併シ私ハ養子ニ親子ノ關係ヲ持タス必要ガナイト思フ梅君ガ言ハレタニハ娘ノアツタ場合ハ云々成程娘ノ澤山アル場合ハソレニ對スル聟ヲ澤山取ツテソレヲ今日所謂養子ニスルコトハ幾ラモアル併シソレニ付テ親子ノ關係ヲ持タセナクテモ宜カラウ娘ガ幾人モアツタラ分家サセテ娘ノ聟ニシテ置イタラ宜カラウ法律デ親子ノ關係ヲ持タセヌデモ其必要ハ保テルダラウト思フソレカラ生活上ノ利益ガアルトカナイトカ云フコトデアリマシタガ其生活サセル所ノ者ハ慈善デアルト云フナラバ是モ親子ノ關係ヲ持タセナケレバ慈善ヲ施サレヌト云フコトモナイダラウト思フ又法律上ダケ親子デアツテ其人ガ實際親子タル丈ケノ情愛ガナイト何ノ役ニモ立タヌ一方ガ慈善ノ目的ヲ以テ立ツタナラバ一方モ慈善ノコトヲ以テ目的トシタラ宜カラウサウスレバ私ハ絶對的ニ禁ズルト云フコトハ宜シクナイト思フガ原則ハ子ノアル場合ハ養子ヲスルコトハ出來ヌトシテ例外トシテ此案ヲ立テ往クガ宜イト思フ尾崎君ノ言ハレタ娘ノアル場合ハ例外ト云フコトデアリマシタガソレハ別ニ研究スルコトニシテ家督相續ヲ爲スベキ男子アル場合ハ養子ハ出來ナイ併シ或ル場合ニハ出來ルトシタガ宜イト思フ今日現ニ養女ニシテ他ニ嫁ケルト云フコトハ澤山アルソレ等ハ例外ニシテ置キタイト思フ
穗積陳重君
先刻尾崎君カラ述ベラレマシタコトニ付テ私ガ取調ベマシタコト丈ケヲ申シマスガ明治三年十月十七日ノ布告ニ依レバ華士族ニ限ツテ實子ナキ場合ニ養子ヲ爲スコトガ出來ルト書イテアリマスソコデ一タビ養子ヲシタラ再ビ養子ガ出來ヌカト云フコトヲ伺ヒ出マシタ所ガサウ云フコトデハナイゾ外ニシテモ構ハヌト云フコトデアツタ其後次三男ヲ養ナウト云フコトニ付テ重モニ成文法ニ付テ疑ノ生ジタノガ丁度明治五六年カラ七年迄ニ出テ來タヤウニ私ハ思ヒマス記録ニ殘ツテ居ルコトデハ確カナコトハ申サレマセヌガ只私ノ調ベタコト丈ケヲ申シテ置キマスソレカラ自分ノ家名ヲ續ケルトカ系統ヲ重ンズルトカ云フコトハ自然ノ人情デ獨リ日本計リデアリマセヌ英吉利抔ハ養子ト云フ者ハ英吉利法ニナツテカラハナクナツタガ家名ヲ續ケテ呉レルナラバ財產ヲ讓ツテヤルト云フコトガアル自分ノ家族ノ殖エテ往クト云フコトハ善イコトデアル又ソレガ相當ノ人情デアツテ人情ト云フ者ト道理ト丸デ離レタト云フ御議論ナラバ兔モ角デアリマスガサウ云フコトハ隨分アリ得ルノデ養女ノ場合抔ハ尾崎君抔モ御承知デアリマセウガ富豪家ガ他人ノ娘ヲ養女ニシテソレヲ善イ所ニ嫁ケテヤルコトハ幾ラモアル親子ノ情愛ハ眞ノ親子程デナイカモ知ラヌガ全クノ他人ヲ嫁ケタ場合トハ少々違ヒマス是ハ社會ニ必要ノアルコトデアリマスカラ許シテ置イテ構ハナイト思フ
梅謙次郎君
慣習ノコトニ付テハ穗積君カラ述ベラレマシタガ日本ノ上流社會ハ武家ノ教育ノ人間ガ多イサウ云フ所デハ無暗ニ養子ヲスル必要ハナカラウト云フコトデアリマスガ今日武家ガナクナツテ見ルトドチラヲ取ルカト言ヘバ平民社會ノ慣習ヲ取ラナケレバナラヌ殊ニ況ンヤ今デモ武家ノ制度ヲ考ヘテ養子ヲ澤山スルヤウニナツテ來タノデアリマスカラソコハ尙ホ御考ヘヲ願ヒタイソレカラ長谷川君ハ養子トシテ親子ノ關係ヲセヌデモ宜カラウ女子デ分家ニシテ聟ニシタラ宜カラウト云フコトデアリマシタガ別家ニシテ向フニ養子ニ往クナラバ入夫ダ日本ノ慣習デ入夫ト云フ者ハイヤナモノデ男妾ト云フヤウナ感ジガアツテ少シ氣慨ノアル者ハ入夫ハ嫌ウ所ガ立派ナ官史學者デ養子ニ往ク者ハアラウガ入夫ニナル者ガアルカドウカソコ等ハ御考ヘヲ願ヒタルソレカラ序ニ申シマスガ養子ヲシテ財產ヲ分ケルト財產ガ細カクナツテ弊ガアルト云フコトデアリマスガ其事ニ付テハ私共兼テ考ヘテ居ルコトデ統計表ヲ以テ辯ズルコトデアリマセヌカラ違ツテ居ルカ知リマセヌガ日本ノ財產ノ細カク分レテ居ラヌ方ノ弊害ハ聞イテ居ルガ未ダ曾テ日本ノ財產ガ細カウ分レテ居ル方ノ弊害アルコトハ聞イテ居ル佛蘭西ノ如キモ子ガ五人アレバ土地ヲ五人ニ分テヤル十人アレバ十人ニ分テヤルガ段々大地主ニ合併サレテ仕舞ウ故ニ一旦ハ細カク分ケテモ世ノ中ガ進ムト經濟上ノ理由ガアツテ力ノ強イ者ガ弱イ者ヲ壓シテ段々買取ルサウ云フ風デ兼併ノ弊ハ聞クデスソレカラシテ社會黨抔モ起ルノデソレダカラ弊害ヲ言フナラバ寧ロ兼併ノ方ニ弊害ガアル細カク分ケル方ニ弊害ハナイソレダカラ財產ノアル人ハ幾人デモ養子ヲシテ分ケテヤルガ宜イノデ貧富ノ不平均ヲ生ズルコトガ少ナクナルカラ幾分カ弊ヲ矯メル方ニナツテ宜シイ
長谷川喬君
私ハ先ニ少シ言ヒ落シマシタカラ述ベテ置キマス養子ト云フ者ハ日本デハ必要デアル必要デアルガ中々養子ト云フ者ヲ是レカラ先ンズルコトハ六ケシクナルドウモ是カラ先養子トスルニハ小サイ時カラ養ナツテ置イテソレニ相續サセルナラ兔モ角大キナ者ヲ養子ニシタ所ガ中々親子ノ關係ヲ平和ニ保ツテ往クコトハ六ケシイト思フ此案ニシテモ未成年者ヲ養子ニスルコトヲ認メテ居ルソレガ至當ト思フ未成年者ヲ養子ニスルコトヲ認メタ以上ハサウ云フ者ガ成年ニナツテカラ俄ニ逃テ往ケルト云フコトニナツテハ效ヲ奏スルコトガ出來ヌ此案デハ大キクナツテ勝手ニ逃ゲテ往クコトガ出來ルヤウデアルガ是レデハ其目的ヲ逹スルコトハ出來ヌト思フソレ故ニ後ニ大キクナツテ勝手ニ逃ゲテ往ツテモ宜イト云フコトハ許シテナルマイドウモ相續人ガアルニ拘ハラズ幾多ノ人ヲ家ニ入レテソレヲ束縛スルト云フヤウナコトガ出テ來テハ却テ養子タル者ヲ苦シメルヤウニナルサウシテ必要ハドウカト云フト先ニ御說明ノアツタ通リドウモソレ程ノ必要ハ承ハラヌ害ハ今ノヤウナ害ガアル又養子ヲスルニ付テソレダケノ束縛ヲシナケレバナラヌト思フ又梅君ハ娘ガアツテソレヲ分家シテ養子ヲスルトソレハ入夫ニナルカラ氣慨ノアル者ハナラヌト言ハレルガ成程入夫ト云フ文字ハ面白クナイガ併シ立派ナ娘ニ分家ヲサセテソレニ聟ヲ取ルト云フ場合ト養子ニナツテ親權ニ服サナケレバナラヌ場合ト比較シタラドウデアリマセウ氣慨アル人ハドチラヲ取ルカト言ヘバ無論他人ヲ親ニシテ親權ノ下ニ服サナケレバナラヌト云フ方ハ取ルマイト思フ故ニ分家シタ方ガ娘ノ嫁ケ方ニ於テモ宜イト思フ今梅君ノ入夫ニ對スル御攻撃ハ承服ガ出來ナイ
横田國臣君
今長谷川君ノ言ハレルニハ自分ノ娘ヲ別家ニシテソレニ聟ヲ取ルガ親子ノ關係ノナイヤウニシタガ宜イデハナイカト云フコトデアリマスガ能ク御考ヲ願ヒタイ養子ト云フ者ハ子供ノ時分シナケレバナラヌ私ガ娘ヲ三人持ツテ居ル是等ノ者ニハ後々善イ聟ヲ取ツテヤラナケレバナラヌソレニハ小サイ内カラ養ナツテ置カナケレバナラヌソレハ慈善ノ爲メニ養ナツテ家ニ入レテ置ケバ宜イト云フコトデアリマスガソレハ大變人情ニ離レタコトデアル子デモ何ンデモナイ者ヲ自分ノ家ニ置イテ食ハシテ置クト云フノハドチラモ不安心ダサウ云フ場合ハ養子ト云フモノニシテ置イテサウシテ教育スルト云フノガ是ガ普通ノ慣習デアラウト思フ又高木君抔ハ若シソレガ慣例デアルナラバ伺抔ハ出ヌデアラウト言ハレルガ恐ラクハ高木君ハ慣習ヲ御承知ガナイト思フ又長谷川君ハ昔ヨリ今日ハ人情ガ薄クナツテ居ルト言ハレルケレドモ其養子ノ必要ハ養子ニナル人養子ニスル人ニ十分認メサセル程善イコトハナイソレヲ斯ウ云フ場合ガアル或ハ此聟ハドウトカ斯ウトカ言ハナクテモソレハ立法者ヨリモ場合々々ニ依テソレ等ノ人ガ利益ヲ知ルカラ何モ言ハヌデ宜イ只私ハ長谷川君ノ如キ人ガサウ云フ慣例ノナイヤウナコトヲ主張シテ言ハレルノハドウモ分ラヌ
土方寧君
段々御論ガアツテ如何ニモ是ハ重大ノ問題デアルカラドウシタラ宜イカ迷フ譯デアリマス現行ノ慣例從來ノ慣例ハドウトカ云フコトガアリマシタガ慣習ト言ツテモ實ハ本當ニ固マツテ居ナイト言ツテモ宜イカ知ラヌ今後ドウシタラ宜イカト云フ問題ガ殘リマスガソレニ付テ原案ノ如ク廣クスルガ宜イカドウカト云フ利害得失ニ付テ考ヘテ見マスニ全體私ノ考ヘデハ養子ト云フ者ハ畢竟家督相續ノ必要カラ起ツタ者デアル日本ノ家族制ト云フ者ハ全ク血續キト云フコトニ本ヅクモノデアルソレガナイトキニ萬已ムヲ得ズシテ養子ト云フコトガ起ツテ來タト思フ其養子ノ起ツタ範圍ヲ脱シテ公益ノ爲メデアルトカ慈善ノ目的ヲ逹スルニ有益デアルトカ云フノデ此原案ノ如ク廣クシテ置イタラ其結果トシテ家族制ガ壞レルカト思フ起草委員三人ノ御方ハ家ヲ作ルコトノ如ク見テ居ル私ハサウデナイ私ノ考ヘハ日本ノ家族制度ハ日本ノ社會ノ秩序ヲ維持スルニ有益ナモノデアツテ之ヲ現今ノ制度ヨリ擴張シタイトハ言ヒマセヌガ法律ヲ以テ之ヲ打破ルコトハシタクナイ成ル可ク之ヲ維持シテ往キタイ一個人々々々ニナツタラ日本ノ國體ハ保タレヌ日本ノ家族制度ハ日本ノ國體ノ原素デアルカラ之ヲ保ツテ往キタイ其根本ハ血族デアル其血族ノ無イ時ハ養子ヲスルノデアル故ニ公益慈善ノ爲メニ幾人モ養子ヲスルト云フコトハ其根本ヲ打破ルコトニナルカラ分家ガ盛ンニナツテ本家ガ潰レルヤウナ結果ニナツテ甚ダ面白クナイ又穗積君ノ言ハレル如ク英吉利ニハ養子ノ制ガナイ只自分ノ姓ヲ用ヒル者ニハ財產ヲ與ヘルト云フコトヲ言ハレタガソレ等ハ人情デアルソレガ若シ必要ナレバサウ云フ案ヲ別ニ考ヘテ入レテ戴キタイ養子ノ範圍ニハ入レタクナイ養子ノ制度丈ケハ必要ノ起ツタ時丈ケニ制限シテ置ク方ガ宜イト思フ
穗積陳重君
土方君ノ只今ノ御說ハ大變誤解ガアルト思フ特ニ私カラ三人ヲ代表シテお斷ハリヲシテ置キマスガ私共ハ家族制ヲ重ンジナイト云フ案ジハ少シモナイ丁度從來ノ慣習ニモ叶ヒ日本ノ發逹ニ妨ゲナイ所ノ善キ程度ヲ見テ斯ウ云フ規定ヲ置イタノデアリマスガ其程度ヲ見ルノハ人ニ依テ違ウノデ名々ノ感覺デ定メルノデアリマスカラソレハお斷ハリヲシテ置キマスソレカラ今一ツノコトハ土方君ハ大變ニ御贊成ニナラウト思ツタノデアリマスガ姓ヲ重ンズルト云フヤウナコトハソレハ大變家ヲ重ンズルコトデアル自分ノ姓ガ大變廣マルト云フコトヲ願ウノハ家族制度ノ目的ヲ逹スルコトデアルト思ツタノガ豈圖ラン養子ノ範圍ハ成ル可ク狹クスルガ宜イ廣クスルノハ危險デアルト云フ說デアル其範圍ヲ狹メルト云フノデアルナラバ祖先ノ祭リヲ繼續スルト云フノデ大寶令ノ樣ニ血續キデナケレバ許サヌト云フコトニシナケレバろじつくハ通リマセヌソレデ田舎抔デハ自分ノ同姓ノ殖ヘルコトハ大變好ム所デアリマスソレハ只ニ田舎計リデナイ歴史上デモ姓ヲ重ンズル源氏ニ屬スレバ源氏ヲ名乘ルトカ族姓ヲ重ンジテ居ルソレヲタツタ一家ニ限ルト云フノハ奇妙デアル族姓ガ盛ンニナレバナル程宜イノデ箕作家ト云フ者ガアレバ箕作家ノ佳吉モ博士ニナツタ元八モ博士ニナツタト云フノハ善イ心持デスソレガ人情デス家族制ト云フノハ家名ガ廣ガルノガ大變ナ家族制ノ原素デアル一家ヲ見テ一族ヲ見ナイトアナタノヤウナ劇シイコトヲ言ハネバナラヌノデ本案ハ家督相續ノ主義ハイカヌト云フノデハナイ家督相續ヲ以テ目的トスル上ニ尙ホ外ノ者ヲ附ケ加ヘタノデアリマスカラ本來ノ家族制度ヲ潰スト云フヤウナコトハ毛頭サウ云フ氣遣ヒハナイノミナラズ矢張リ家ヲ重ンジ親子ノ人情ヲ附ケタイト云フ考ヘデアリマスカラドウカ御贊成ヲ願ヒタイ
土方寧君
同姓ノ者ガ繁昌スルノハ族姓ヲ重ンズル所以デアルト言ハレルガ人情ハサウデアルカ知ラヌガ人爲デ以テ同ジ家ヲ廣メルガ宜イト云フノハ卽チ族制ノ根本デアル血族ト云フ者ヲ輕ンズルコトニナル名ヲ重ンズルカ實ヲ重ンズルカ其同姓ノ殖ヘルノヲ望ンデ同姓ヲ拵ヘテモ人爲的デアツテ眞ノ血族デナイカラ親族間ノ人情ガナイソレデハ一家ノ維持ヲ保テヌ私ハ血族ノ者ガ殖ヘテ同姓ノ者ガ殖ヘルノハ結構デアルガ必要モナイノニ同姓ヲ殖ヤスノハ却テ實ヲ輕ンズルモノト思フ
横田國臣君
私ハ土方君ニ伺ヒマスガ長谷川君又土方君ハ血族デナイ血族デナイト云フコトヲ言ハレルガソレカラ言フナラバ丸デ養子ト云フ者ヲセヌ方ガ宜イ養子ト云フ者ヲスル以上ハ旣ニ自分ノ家督デサヘモ養子ト云フ者ニ讓ルノガ卽チ家族制度ノ目的デアル是ガ家族制度ニ背ク所デナイ非常ニ家族制度ヲ助ケル方ノ者デナケレバナラヌト思フ是ガ家族制度ニ反スルト云フコトハ大キナ間違デアル例ヘバ私ノ子ニ詰ラヌ者ガアルソレニ家督ヲ嗣ガスヨリモ娘ニ聟ヲ貰ツテ一人々々ニ別戸サセル方ガ家ヲ助ケ又血族ヲ殖ヤスカラ其方ガ宜イノデアル
高木豐三君
モウ大分議論モ盡キタヤウデアリマスガ私ハ一言申シタイ梅君ガ人情云々ノコトヲ言ハレマシタガ私共素人考ヘデハ古來ノ諺ニ言フ通リ小糠三合持ツタラ養子ニ往クナト云フコトヲ申傳ヘテ居ルソレハドウデアルカト云フト私ハ大層養子ノ實驗ヲシタヤウデアルガサウデハナイ人ノ言フ所ヲ聞キマスト養家ト養子ノ間ト云フ者ハ親密ニイカヌ者デ其親密ニ往ツテ居ル者ハドチラカラ苦痛ヲ忍ンデ居ル又養子ヲシテ實子ガドウ云フ迷惑ヲスルカト云フコトモ人情ヲ知ラヌ者カラ言フテハ甚ダ不都合デアリマスカラ此邊ノ所ヲ御考ヘヲ願ヒタイ
長谷川喬君
大抵論旨ハ盡キタヤウデアリマスカラ只採決ノコトニ付テ申シタイ尾崎君ノ案ハ旣成法典ノ如クニシタイト云フコトデアルガ私ハ段々考ヘテ見ルト例外ガナクテハドウモ困ルト思フカラ男子アル者ハ養子ヲ爲スコトヲ得ズ但シ或ル場合ハ此限ニ在ラズト一ツノ場合ヲ極メテ置イタ方ガ宜イト思フ其場合ハドウ云フ場合カト云フコトハ是ハ起草委員ニ御考ヘヲ願ヒタイ高木君ナリ尾崎君ナリノ案ガ通レバソレデ宜シ通ラナケレバ私ハ其案ヲ以テ採決ヲ願ヒタイ
村田保君
此問題ハ非常ニ長引キマシテ今御採決ノ場合ニナツテ申スノハ甚ダ相濟マヌヤウデアリマスガ非常ナ重大ナ問題ダト思ヒマスカラ私モ一言述ベタイ成程段々起草委員ガ慣例等ヲ御調ベニナツテ大寳令トカ戸令トカ式目等ヲ此處ヘ御引用ニナリマシタガ私ハ是ハ一向參考ニナラヌト思フ御一新以後ノ養子ト云フ者ハ大キニ性質ガ變ハツテ居ルガ御一新以前ト云フ者ハ子ガナケレバ是非養子ヲシナケレバナラヌ養子ヲシナケレバ武家ノ家ヲ立テルコトハ出來ヌ又娘ガアツテ男ノ子ガナケレバ養子ト云フ者ヲシナケレバナラヌシシナケレバ家ガ潰レルト云フノデ養子ヲスル又養子ニ往ク者モ其處ノ家ニ往ツテ其家名ヲ相續スルノデ外ニ目的ガアツテ往クノデハナイ今日ノヤウニ養子ガ自墮落ニナツテハイカヌ昔ハ一タビ養子ニ往ツテイケナクテ出サレレバ再ビ養子ニ往クコトハ出來ヌト云フ制度ガアツタ位デ養子ト養父母トノ關係ト云フモノハ却テ實子ヨリモ重ク見タノデアルサウシテ其家ニ往ツタラ其家ヲ繼ガナケレバナラヌト云フコトニナツテ居ル所ガ御一新後ヨリ今日ノ養子ト云フモノハドウデアリマスカ今日ノ養子ハ丸デ之ニ反對シテ居ル金ヲ出シテ學問ヲサセテ貰ヒ或ハ洋行デモサセテ貰ウ爲メニ養子ニナルサウシテ自分ガイヤニナルト歸ツテ仕舞ウテ養家ノ方ハ打捨テ仕舞ウト云フ有樣デアルカラ今日ハ其處ニ往ツテ必ズ其處ノ家ヲ繼ガナケレバナラヌト云フコトデ往クノデナイ又今日ハ次男三男ニ生レテモ養子ニ往カナクテモ宜イ自分デ家ヲ立テルコトガ出來ルカラ養子ニ往ク必要ハナイヤウニナツテ居ル今日ノ事情ハドウデアリマセウ一般ノ者ガ養子ヲ取ルコトヲ好ムカ好マヌカト言ヘバ一般ノ者ハ養子ヲ好マヌ或ハ娘ガアツテモ養子ヲ取ルノハイヤダドウセ養子ニ來ル者ニ碌ナ者ハナイカラ養子ヲ取ルヨリ嫁ニ往キタイト云フコトヲ續々聞イテ居ル親モ其通リデ娘ニ折角養子ヲ貰ツテモ財產ヲ取ツテ仕舞ツテ本ノ家ニ歸ルト云フ者ガ澤山アリマスカラ養子ト云フ者ハ今日ハ人ガイヤガツテ居ルサウ云フ今日ハ有樣デアリマスカラ其處ヘ持ツテ往ツテ養子ヲ無暗ニサセルト云フノハ――法律デサセルト云フノハ實ニ驚キ入ツタ話デ成程歐羅巴抔ノ話ヲ聞キマスレバ歐羅巴ノ養子ハ財產相續ガ多イ日本ノ養子ハ財產相續ヲスルノデナイ家ヲ相續スルノデアル歐羅巴ノハ財產ヲ相續スルノデアルカラ十人デモ二十人デモ其財產ヲ分ケテ相續サセテ宜イガ日本ハサウデナイカラ今日子ガアルノニ――嫡子モアリ次男モアルノニ養子ヲシタラ其子供等ノ感情ハドウデゴザイマセウ名々逹ハ親ノ財產ヲ相續スル積リデアツタ所ヘ外カラ養子ガ這入ツテ來タラ之ガ爲メニ一家ノ不和ヲ起スニ違ヒナイト思ヒマス誰デモ親ノ物ヲ欲シイト思フノハ當リ前デ兄弟デモ此物ハ自分ガ欲シイト思ツテ居ルノニ他人ノ子ヲ連レテ來テソレニ財產ヲ渡スト云フコトデハ到底一家ガ治マル者デナイト思フ又子ヲ持ツテ居ル者ガ養子ヲシヤウト云フ感覺ガ面白クナイト思フ自分ノ子ハ可愛ノハ當リ前デアルカラ子ノアルノニ養子ヲスル者ハナカラウ岩崎トカ三井トカ云フ家モ澤山養子ヲ貰ウト云フコトガアリマスガ決シテナイ自分ニ子ガアルノニ養子ヲ持タウト云フ氣ハ出ヌト思フ他人ノ子ヲ貰ツテ己レノ子ニシヤウト云フノハ據ロナイカラ貰ウノデソレヲ自分ニ子ガアルノニ勝手ニ犬カ猫ノ子ヲ貰ウヤウニ幾人モ貰ツテ宜イト云フヤウナ法律ヲ拵ヘルノハ善クナイト思フソレデ私モ尾崎君ノ說ニ贊成シマス
横田國臣君
村田君ハ人ト云フ者ハ二人以上ノ養子ヲ爲ス可ラズト云フヤウナ口調デ仰ツシヤルソレデ自分ニ子ガアルノニ要ラヌ者ニ財產ヲ分ケテヤルト云フコトハアリ得ヌサウ云フ情ト云フ者ハ親ニハ起ル者デナイ自分ニ男ノ子ガアリ女ノ子ガアレバ財產ノアル者ハ其子供等ニ財產ヲ分ケテヤルカラ之ヲ斯ウヤツタ所ガ養子ト云フ者ガ澤山世ノ中ニ殖ヘルトカミンナ利益ヲ取ラレテ仕舞ウトカ云フコトハナイト思フ
議長(箕作麟祥君)
尾崎君ノ御說ハ先決問題ト云フコトデ本條ニハ別ニ關係ガアリマセヌガ旣成法典人事編ノ第百七條ノヤウナモノヲ何處カヘ入レタイト云フ御趣意デアリマス、ソレカラ百九條ノ方モ入レルノデアリマスカ
土方寧君
ソレハ別々ニシタイ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ別々ニシタイト云フコトデアリマスカラ尾崎君御發議ノ旣成法典人事編第百七條ノ樣ナ趣意ヲ入レテ貰ヒタイト云フ說ノ決ヲ採リマス尾崎君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ百七條ノヤウナモノヲ入レルト云フコトニ決シマス次ニ旣成法典人事編ノ第百九條ノヤウナ精神ノ條ヲ入レテ貰ヒタイト云フ說デアリマス其說ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數
穗積八束君
一寸議決前ニ意味ヲ伺ツテ置キタイノデアリマスガ本條ノ意味ハ成年ニ逹シタ者ハ養子ガ出來ル未成年ノ者ハ養子ガ出來ナイト云フコトデアルガソレニ付テ伺ヒタイ只今ノ決議ノ如ク家督相續ト云フ者ガ養子ノ目的デアルト云フコトデアルト何ゼ成年者ニ限ルノデアリマスカ未成年者ガ幼弱デ死ニ迫ツテ居ル場合ニハ家ヲ絶ヤサナケレバナラヌト云フコトニナル其點ヲ伺ヒマス
穗積陳重君
只今御質問ノコトハ先刻一應說明シタコトデアリマスガ尙ホ敷衍シテ申シマス一體ノ沿革カラ申シマスレバ先刻申上ゲタ如ク限リガアツタノデアリマセウ十五年ト云フノモ矢張リソレ等ガ參考ニナリマシタモノデアリマス然ルニ御一新以後ハ一向年齢ニ拘ハラズ養子ガ出來ルコトニナツテ居ルソレ故ニ現今ノ慣習ト云フモノハ本文ニハ叶ツテ居ラナイ本案デ成年ト致シマシタノハ前ニ申シマシタ通リ家督ノ必要モアリソレカラ外ノコトモ含ンデ居ツテ先ヅ成年位ガ宜カラウ餘リ幼年ニシテ養子ヲ爲スト云フコトハ非常ノ場合ノ外ハ必要ガアルマイ又子供ノ内デアリマスト云フト是カラ先自分ガ結婚等ニ依テ家督相續人ヲ得ルコトモアリマスカラマダ乳ヲ呑ンデ居ル者ガ養子ヲスルト云フコトニ迄擴メナクテモ宜イ成ル可ク實際ニ近寄ラセル方ガ宜イト思ヒマスカラ他人ヲ收養シテ養子トスルニハ一ト通リノ大人ニナル迄制限シテ置キマシテモ之ガ爲メニ家ノ潰レルト云フコトハナイ極純然タル家ノ制限デヤツタ時分デアリマシテモ制限ガアリマス御一新以來制限ガナクナツタノデ多分質問者ノ憂ヘラレルヤウナ結果ハ生ジマイト云フ所カラ結婚年齢ニ逹シタル成年ノ方ガ宜カラウト云フノデ斯ウ致シタ丈ケノコトデアリマス
議長(箕作麟祥君)
本條ニ付テハ格別御異議モナカツタヤウデアリマスガドウデスカ
高木豐三君
本條ノ「他人ノ子ヲ收養シテ」ト云フ文字ニ付テハ先刻御說明ガアリマシタガ私ハ固ヨリ文字計リノ趣意デハアリマセヌガ他人ヲ收養シテト云フト廣クナリマシテ親類ノ子ハ養子ガ出來ナイト云フヤウニ素人ハ見ルカモ知レヌ固ヨリ他人ト云フノハ自分ヲ除イタト云フコトデアリマセウガ兎ニ角此文章ヲ單ニ成年ニ逹シタル者ハ養子ヲ爲スコトヲ得ト云フ方ガ宜クハナイカソレデ分ルコトデアラウト思フ併シ乍ラ養子ヲ爲スコトヲ得ト云フ言葉ガ惡ルケレバ何ンデアリマスカソコデ伺ヒタイノハ成年ニ逹シタル者ハ養子ヲ爲スコトヲ得ト云フノト他人ノ子ヲ收養シテ其子ト爲スコトヲ得ト云フノト法律上結果ニ違ヒガアルノデアリマセウカ
穗積陳重君
法律上ノ結果ニ於テハ一ツモ違ウコトハアルマイト斷言致シマス先刻モ申シマシタ通リ元養子ハ法律ニ依テ初メテ認メタモノデ自然ニ出タモノデナイカラソレデ斯ウ云フ風ニ書イタ方ガ穩カデハナイカ且ツ斯ウ云フ文例モアルノデ養子ヲ爲スコトヲ得ト云フト少シ意味ガ狹クナリハシナイカソレハドウ云フ譯カト申シマスト此處ニハ養子縁組ノコトトソレカラ養ハレタ子ト兩方ニ通ジタコトニナリマスカラ成ル可ク養子ヲ爲スト云フコトハ避ケテ置キマシタ我々ノ考ヘデハ養子ト云フコトヲ養ナウ方ト養ナハレル方ト兩方ニ使ウ積リデアリマシタガ目錄ヲ議スルトキニソレハ否決サレマシタカラ矢張リ養子ト云フコトヲ養ナハレタ子ト云フコトニ使ツテ此處ハ養子ト云フ字ヲ避ケマシタ
横田國臣君
是ハ私ハ高木君ニ贊成ヲスルソレデ成程斯ウ書クノモ――表カラ見テハ惡ルイカ知ラヌガ併シナガラ法律ニ分リ憎イコトヲ書カナイ方ガ宜イ御承知ノ通リ昔ノ法律ハ詳シク色々ノコトヲ言フテ居ルケレドモ其時代ニハ分ラヌカラ書イタノデ段々後ノ法律ニナル程サウ云フコトハ減ジタ併シ今日養子ト云フ者ガナイノニ拵ヘテ世間ニ出スト云フトキニハ斯ウ云フコトモ必要デアルガサウ云フコトガ分ツテ仕舞ヘバ自在ニ出來ルカラ法律ヲ出サナクモ宜イソレダカラ日本ノ法律デモサウデアリマス歐羅巴ノ法律デモサウデアリマス最初佛蘭西法律ガ出タトキニハ大變詳シクナツテ居ルガ後ニハ減ジテ來タ是ハ餘リ面白イ文デナイ他人ヲ收養スルト云フコトハ今日ハ要ラナイデアラウト思フソレデアリマスカラ大變差支ガナイナラバ養子ヲ爲スコトヲ得トシタイ
穗積陳重君
ソレハ斯ウ云フ考ヘデアツタノデアリマス婚姻ト云フモノハ自然ノモノデアル是ハ人爲ノ法律デアツテ法律ガアツテ初メテ婚姻ガ出テクルノデナイソレ故ツ斯ウ云フ書キ方ニシタノデヽヽヽヽヽヽヽ
横田國臣君
婚姻ガ人爲デナイト云フノハ矢張リ天然法ノ側デ形式上ハ人爲デアル養子モ形式上カラ言ヘバ矢張リ人爲ノモノデアル
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採リマセウ高木君ノ御說ハ成年ツ逹シタル者ハ養子ヲ爲スコトヲ得ト云フコトニ修正シタイト云フコトデアリマス其說ツ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數デゴザイマス本條他ニ御發議ガナケレバ確定シタモノト見テ今晩ハ是デ散會シマス
午後六時四十分散會