明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第157回 議事速記録

参考原資料

第百五十七回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
村田保君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
長谷川喬君
南部甕男君
尾崎三良君
三浦安君
中村元嘉君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス過日御廻ハシ申シマシタ修正案ノ方カラ先ヘ初メマス
(書記朗讀)
修正案  起草委員提出
第八百二十三條ヲ左ノ如ク改ム
夫カ無能力者ナル場合ニ於テ否認ノ訴ヲ提起シ又ハ前條ノ承認ヲ爲スニハ其法定代理人ノ同意ヲ得ルコトヲ要セス
富井政章君
本條ハ田部君ノ發議ニ從ヒマシテ斯クノ通リ改メマシタ當時多數ノ御意見モ粗々斯ウ云フ風ニ書イテ呉レト云フコトデアツタト記憶シテ居リマス
議長(箕作麟祥君)
御異議ガナケレバ此修正案ノ通リニ決シマス
(書記朗讀)
修正案  起草委員提出
第八百二十四條ニ左ノ一項ヲ加フルコト
夫カ否認ノ訴ヲ提起シタル後判決確定ニ至ラサル間ニ禁治產ノ宣告ヲ受ケタルトキハ其法定代理人ニ於テ訴訟ヲ繼續スルコトヲ得
富井政章君
仕舞ノ「得」ハ「要ス」ノ間違ヒデアリマス御訂正ヲ願ヒマス、本條ハ長谷川君ノ發議ニ出タノデハツキリ斯ウ云フ風ニ書イテ呉レト云フコトデハアリマセヌガ此點ニ付テ再考シテ呉レト云フコトデアリマス此點ガナイト缺點ノヤウニ思ヒマスニ依テ此一項ヲ置クコトニ決シマシタ只此場合ニ訴訟ヲ繼續スルコトヲ得トスルガ宜イカ要ストスルガ宜イカニ付テ多少惑ヒマシタ併シ此場合ハ要スニシタ方ガ宜カラウト思ヒマシタ通常ノ場合ニハ法定代理人ガ訴訟ヲ起サズトモ禁治產者ガ能力ヲ回復シタ後ニ自ラ訴訟ヲ起スコトガ出來マスニ依テ不都合ハアリマセヌ此場合ニ於テハ禁治產者ノ意思ハ明カニ現ハレテ居ル禁治產ノ宣言ヲ受クル前ニ自ラ訴訟ヲ起シタノデ只今訴訟ヲ繼續スル丈ケノコトデアルソレ故ニ此場合ニハ法定代理人ノ義務トスルガ至當デアルト考ヘル
田部芳君
此ノ置キ場所ハドウデセウカ此規定ノ事柄ハ八百二十七條ノ前ニ置イタ方ガ順序カラハ宜イト思ヒマスガヽヽヽヽヽ
高木豐三君
私ハ此間缺席ヲ致シマシタノデ今日ノ修正案ノ御趣意ハ能ク存ジマセヌガ法定代理人ガ繼續シナケレバナラヌト云フ規定デアリマス元來此禁治產ト云フ者ハ色々理由ガアリマセウガ詰リ財產上ノ制限ヲ附シテ財產ヲ支配スル能力ヲ許スコトニ見テ居ルドウモ斯ウ云フ事柄ニ付テハ今ノ御說明ノ如ク意思ノ表示ハ明カニ出來ルモノデアラウト考ヘル若シ禁治產者ガ宣告ヲ受ケタ後ニ例ヘバ夫ガ免ジテヤルコトニシヤウト云フ意思ガアツテモ法定代理人ハ免ジテヤラヌト云フ趣意デ出來タモノデアリマセウカ果シテサウデアルナラバ是非ソレ迄イカナケレバナラヌト云フノハドウ云フ譯デアリマスカ
富井政章君
如何ニモ禁治產者ト雖モ精神ノ確カナ時ハアリマスソレ故ニ元ノ八百二十三條ヲ以テサウ云フ場合ニ自ラ否認ノ訴ヲ提起スルコトヲ許シテ居ル併シ乍ラ其禁治產ノ有樣ガ生涯續クト云フコトガアリマス其場合ハ自分ノ子デモナイ者ガ子ダト云フコトニ永久ナツテハ不都合デアル其場合ニハ法定代理人ガ代ツテ訴ヲ起スコトヲ元ノ八百二十七條デ許シタ是レハ餘程迷フタコトデアリマスガサウ云フ場合ハ止ムコトヲ得ナイト云フコトデアツタ併シ法定代理人ハ否認ノ訴ヘヲ起サナケレバナラヌト云フノデハナイ如何トナレバ他人ノ子ガ自分ノ子デアルナイト云フコトヲ判斷スルニハ法定代理人デ通常ハ出來ルコトデナイ左レバト言ツテ一生涯狂人ノコトガアルソレデ法定代理人ニ於テ訴ヲ起スコトハ實際無イ起サヌデモ宜イ、其代リ起サレタ場合ハ禁治產者ガ能力ヲ回復シタトキニ訴ヲ起スコトガ出來ル然ルニ本條ノ場合ニハ禁治產者ガ精神ノ確カナ時ニ卽チ禁治產ノ宣告ヲ受クル前ニ否認ノ訴ヲ起スノデアル其場合ニハ只繼續スル丈ケノコトデアル法定代理人ガ手ヲ束ネテ居ツテ禁治產者ガ暫クノ間能力ヲ回復スルト云フコトニ極ツテ居レバ其方ガ宜イ併シイツ迄モ續クカモ知レナイ此場合ニハ禁治產者ハ精神ノ確カナ時ニ此子ハ自分ノ子デナイト言ツテ判斷ヲ下シタノデアリマスカラ材料モ集マツテ居ラウ辯論モ開ケテ居ルコトモアラウ法定代理人ニ於テ訴訟ヲ繼續スルダケノ助ケトナルコトハ澤山アルソレ故ニ此場合ハ新ニ訴ヲ起ス場合ト違ツテ義務トシタ方ガ禁治產者ノ爲メニ宜カラウト思ヒマス
高木豐三君
私ノ伺ウノハ禁治產者トナツテ訴訟ノ能力ガナクナルト云フト例ヘバ禁治產ノ宣告ヲ受ケタ後ニ一時本心ニ立歸ツテアノ訴訟ハ取下ゲタイト云フヤウナ意思ガ現ハレタ時デモ禁治產ノ宣告ヲ取消サレル迄ハ訴訟行爲ヲ有效ニスル能力ハナイ其意思ヲ明カニスルダケノコトガ分ツテ居ツテモ此文面デハ禁治產ヲサセタモノデアルカラドウシテモ法定代理人ハ訴ヲ繼續シナケレバナラヌト云フヤウナ嚴シイヤウナコトニ見ルト云フ疑ヒヲ抱イテ申シタノデアリマス
富井政章君
御尤デアリマスサウ云フ場合ハナイトモ言ヘヌ禁治產ノ訴訟ヲ取下ゲナンダト言ヘバサウ云フ場合モアルカ知ラヌガ併シ乍ラ通常ノ場合ヲ想像シテ見レバ訴ヲ起シタ者ハ仕舞迄繼續スルデアラウ通常ノ場合ハ其場合ニ法定代理人ガ繼續シナケレバナラヌ併シナガラ十ノ九迄ノ場合ハ之ヲ許サナケレバ禁治產者ハ正ニ否認スル意思デアツタノニ或ハ一生涯數十年間其仕方ガ無クナツテ仕舞ツタソレデアツテハ大多數ノ場合ニハ法定代理人ガセナカツタトキニハ困ルサウシテ又法定代理人ガ繼續シナケレバナラヌト云フコトハ無理ナコトデナイ餘程法定代理人ニ取ツテハ斯ル訴ヘヲ起スト云フコトハ困難ナコトデアル當然繼續スル義務ガアルトシテ置カナケレバ困ルト思フ
梅謙次郎君
一寸補ナツテ置キマスガ高木君ノ御問ハ禁治產ノ宣告ヲ受ケタル後ニ自分デハ承認シタイト云フ意思ガアツテモソレデモ法定代理人ガ矢張リ前ノ訴訟ヲ繼續シテ往ツテハ困リハシナイカト云フコトデアツタト思ヒマスガソレハ矢張リ八百二十二條デ承認スルコトガ出來ル承認スレバ否認權ガナクナルカラ其場合ニ法定代理人ガ訴訟ヲ起シタリ繼續スルコトハ出來ヌサウ云フ場合デナイ場合ヲ見タノデヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
他ニ御發議ガナケレバ修正案ノ通リ決シマス
(書記朗讀)
修正案  起草委員提出
第八百二十六條第二項ニ左ノ但書ヲ加ヘ之ヲ第一項ト轉置スルコト
但成年ニ逹シタル後ニ子ノ出生ヲ知リタルトキハ此限ニ在ラス
富井政章君
本條ノ第二項ヲ第一項ト置換ヘルト云フコトハ田部君ノ發意デアリマシテドウモ其方ガ穩當デアルト考ヘマシタカラ斯ノ如ク致シマシタ但書ヲ附加ヘルコトハ元ノ文章デハ少シ不十分デアルカラ加ヘタノデ成年ニ逹シタル後ニ子ノ出生ヲ未ダ知ラズニ居ツテモ矢張リ成年ニ逹シタルトキヨリ起算スルヤウニ讀メルソレデハ不都合デアリマスニ依テ斯ノ如ク改メマシタ「但夫カ」ト云フ字ガ這入ル方ガ宜イト思ヒマスサウお改メヲ願ヒマス尙ホ必要デアルカ否ヤニ付テハ御考ヘヲ願ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ「夫カ」ト云フニ字ヲ入レルノヲ修正案トシマシテ御異議ガナケレバ修正案ニ決シマス
(書記朗讀)
修正案  起草委員提出
第八百二十九條第二項ヲ削リ左ノ一項ヲ加フルコト
父カ認知シタル私生子ハ之ヲ庶子トス
富井政章君
是ハ多數決デ極ツタノデハアリマセナンダカ村田さん竝ニ尾崎さん抔ノ御意見ニ從テ斯クノ通リニ改メマシタ我々ハ斯ウスル方ガ宜イト思フノデハナイ斯ノ如クセンデハ到底通過スマイト云フコトデアリマスソレ程實質上重大ノコトデモナシ實際ノ結果ハ同ジコトデアル只感ジニ於テ我々ハ不同意デアツタ是レ位ノコトデアルナラバ或ハ御同意シタ方ガ宜カラウト云フノデ澁々御同意シタ
高木豐三君
起草者ガ大變意味ノアル御說明デ其驥尾ニ附テ言フノデハアリマセヌガ是ハ私モ缺席シテ居リマシタカラ一寸質問シタイト思ヒマス此八百二十九條ノ私生子ト云フ者ヲ置クト云フコトノ論旨ヲ前回承ハツタ所デハ私生子ト云フ者ハ要スルニ名ガ氣ニ入ラナイト云フノデ併シ理論ノ趣意ハ私生子ノ利益ノ爲メニ御辯ジニナツタカノヤウニ思ヒマス後ノ八百三十六條ハ是レハ婚姻ノ間丈ケニ限ルト云フ制限ハアルカ知リマセヌガ兎ニ角此條ニ依ルト私生子ガ認知ノ時カラ嫡出ノ子ニナルト云フノデ然レバ大變私生子ニハ利益ノアルヤウニ思フ所ガ若シ今度庶子ト云フ者ガ別ニ出來ルカノ樣ニ思ハレル併シ是ハ私ノ誤解デ前ノ八百二十九條ハ婚姻外ノ時バカリニ當リ後ノ條ハ婚姻中デ矢張リ兩立スルト云フノデアリマスレバソレデモ宜イ其邊ノ所ヲ伺ヒタイ
富井政章君
庶子ハ何處迄モ私生子ノ一種デアルト見ル父ノ認知シタ私生子ガ庶子トナル而テ八百二十九條ノ第一項ノ場合ハ庶子ト書クコトハ出來ヌ父母双方ノ認知シタル私生子ハ庶子トスルト云フコトデナイト困ル併シ是レモ土方君抔カラ父母ノ認知ト云フコトハ宜シクナイ父ガト云フコトニシテ呉レト云フコトデアルソレデモ實際同ジデサウスレバ庶子ト書ク所ハ表題ト此條トシカナイガソレハ構ハヌト思フ兩方ガ認知シテソレガ母ノ子ニナツテハ困ル
議長(箕作麟祥君)
サウスルトドウ違ヒマスカ八百三十六條ノ所トアスコハ婚姻中ト云フコトガアルノデ違ヒマスカ
富井政章君
旣ニ認知シタル私生子ハ其父母ガ婚姻スレバ嫡出子ニナルソレハ八百三十六條第三項ニ依テ父母兩人ガ認知スレバ嫡出子ニナル從テ庶子ハ父ノ子トアル以上ハ庶子ト書クコトハ出來ナイ八百二十九條ノ第一項モサウデアル婚姻中ニ認知スレバ夫婦ノ子ニナルソレハ父丈ケガ認知シテ居ツタ計リデハ不都合デアル母ノ子ニモナルノデアル其場合ニハ双方ガ認知シナケレバ嫡出子ニナラヌコトデアルソレデ八百三十六條ノ場合ハドウシテモ庶子トハ書ケナイ
高木豐三君
八百三十六條ノ第三項ノ「婚姻中父母カ」云々ト云フノハ此母ト云フノハ子ヲ生ンダ母親デ例ヘバ婚姻ヲシテカラ少シ早ク生レタト云フダケノ意味デアリマスガ或ハ此庶子ト云フ者ガアツテ又此處ニ父母ガ認知シタル私生子ハ嫡出ノ子トナルト云フ所ヲ見ルト此父母ト云フ者ハ妾トカ下婢トカ云フ者デナクシテ嫡母デアル者ガ認メレバ嫡子トナルノデアルガサウデナシニ妾カ下婢ニ出來タ者ハ父ダケガ認メテ庶子トナルノカ此處デハ婚姻中ニ出來テ父母双方ガ認メタ時ハ嫡子ニナルト云フコトニ解セラレル日本ノ庶子ト云フ者ハ精シイコトハ知リマセヌガ妾デアレ何ンデアレ其實際ノ母ト云フ者ハ認メルト云フコトヲ言ハヌデモ認メテ居ルト思フ此場合ニモ父母ガ認メレバ無論妾モ自分ノ生ンダ子ダト云フコトハ認メテ居ルヤウニ思フガ其區別ガ一寸分ラヌ
富井政章君
八百三十六條第三項ノ場合ハ妾ノ生ンダ場合モアリママセウ下女ノ生ンダ場合モアリマセウ藝者ガ生ンダ場合モアリマセウソレデ父ダケ認メレバ庶子ニナルソレダケデハ兩人ノ嫡出子ニハナラヌサウ云フ場合ニハ二人ガ是ハ婚姻中ニ拵ヘタ子デアルト云フコトニナレバ認知ニナル其夫婦ハ元ドンナ關係デアツテモ其區別ハシナイ而テ其母ハ必ズシモ知レテ居ルト云フコトハ言ヘナイ父ガ認知シタ所ガ父ガ婚姻後ニ認知シテモ母ガソレハお前さんガ外ノ者ト交通シテ拵ヘタ者ダカラソレガ二人ノ嫡出子ニナツテハ困ルト云フトイカヌカラ此結果ヲ生ズルニハニ人ガ認知シナケレバナラヌ庶子モ同ジデ妾ト言ヘバソレデ分ツテ居リマスガ果シテ其妾ガ生ンダト云フコトハ矢張リ其女ガ認知シテ初メテ分ル
議長(箕作麟祥君)
八百三十六條ノ末項ハ婚姻中父ガ認知シテ庶子ニナツテ居ル庶子ニナツテ居ル者ヲ母ガ認知シタコトモアリマセウ又母ガ認知シテカラ父ガ認知スルコトモアリマセウサウ云フ者ハ私生子ト云フノデアリマスカ
富井政章君
ドチラモ認知セズニ一緒ニ認知スル
議長(箕作麟祥君)
サウスレバ庶子トナルト同時ニ嫡出子ニナツテ仕舞ウノデアリマスネ
高木豐三君
尙ホ一ツ解釋ノ爲メニ伺ツテ置キタイ八百三十六條第三項ノ場合ハ斯ウ云フ場合ヲ想像シタモノト解スレバ宜イノデアリマセウガ例ヘバ母親ガ子ヲ生ンダ、生ンダガソレヲ外ヘ預ケテ人ガ持ツテ往ツテ仕舞ツタ何處ヘ往ツタカ分ラヌ所ガ其者ガ出テ來テ是レハお前カラ預ツタト云フ場合ニ母親ガ之ヲ認メルト云フナラバ格別デアリマスガサウデナシニ自分ガ生ンダ子ヲ自分ガ育ツテ居ル母親ガ己レノ子デアルト云フコトヲ認メル認メナイト云フコトハ可笑シイ是ハ矢張リ自分ガ生ミ落シテ長ク他ニ往ツテ居ツテ大キクナツテ歸ツテ來タト云フサウ云フ場合ヲ重モニ想像シタモノデアリマセウカ如何デアリマセウカ
富井政章君
母親ガ知レテ居ラヌト云フコトハ隨分有リ得ル父親ガ知レナイ程頻繁デアリマセヌガ必ズシモ母親ガ育テテ居ラヌサウ云フ場合バカリデナイ極端ノ場合ヲ言ヘバ生ンデ直グ捨子ニシテ仕舞ウ
議長(箕作麟祥君)
修正案ニ付テ別ニ御發議ガナケレバ修正案ノ通リ決シマス
(書記朗讀)
修正案  起草委員提出
第八百二十九條ノ次ニ左ノ一條ヲ置クコト
第八百三十條 父又ハ母カ無能力者ナル場合ニ於テ前條ノ認知ヲ爲スニハ其法定代理人ノ同意ヲ得ルコトヲ要セス
富井政章君
此條ハ前ノ八百二十三條ト揃ハヌ爲メニ假ニ斯ノ如キ條ヲ擧ゲマシタ
議長(箕作麟祥君)
本條別ニ御發議ガナケレバ修正案ノ通リ決シテ今度ハ黒字ノ方ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百三十四條 子其他一切ノ利害關係人ハ認知ニ對シテ反對ノ事實ヲ主張スルコトヲ得
(參照)佛三三九、蘭三四一、伊一八八、葡一二七、一二八、ヴオー一九二、西一三三、三項、一三八、白草三一六、三一八
富井政章君
此條ハ認知ノ無效又ハ取消シ得ベキ場合ヲ見タノデナイ認知ガ全ク不成立デアル例ヘバ法律ノ必要トシテ居ル法則ヲ缺イタト云フヤウナ理由デ全ク認知ノ無效デアルト云フ場合ヲ見タノデモナク又詐欺脅迫等ニ依テ取消シ得ベキ場合ヲ見タノデナイ本條ノ場合ハ認知シタ男ガ子ノ父デナイ認知シタ母ガ子ノ母デナイ此規定ニ依テ反對ノ事實ヲ主張スルコトガ出來ルト云フノデ是ハ此處ニ擧ゲテアリマス諸國ノ法律ニミンナ斯ウナツテ居リマスソレカラ八百三十六條ニ規定スル所ノ父母ノ婚姻ニ依テ嫡出子トナル者ハ相續權ヲ害セラレル者ガ出テクルサウ云フ者ガ皆認知ニ依テ害ヲ受ケテハナラヌ、ソレデハサウ云フ者ハ其認知ニ對シテ認知シタ者ハ其子ノ父又ハ母デナイト云フコトヲ主張スルコトヲ許ス
土方寧君
是レモ否認ノ訴ノ樣ニ期間ヲ附シテハドウカ
富井政章君
是ハ否認ノ訴ト云フ如キ者ト少シ性質ガ違ウ之ヲ以テ訴ノ主タル目的トシテ訴ヘヲ起スト云フ場合デナイソレデアルカラドウモ期限ヲ置クト云フコトハ餘程仕憎イコトデアラウ
土方寧君
サウ云フコトダト假令利害關係人ガ反對ノ事實ヲ主張シテ證明シ得タサウスルト利害關係人ガ目的ヲ逹スルカ知ラヌ併シ乍ラ其利害關係人ニ付テ證明サレタ場合ニ親子ノ間ニ私生子ヲ認知シタト云フ效力ハ動カナイノデアリマスカ
富井政章君
無論是ハ外ノ事柄ト同ジニ絶對ニ效力ヲ持タヌコトニ諸國ノ方モサウナツテ居ル又ソレガ相當ト思フノデアリマスガソレハ民法ノ問題ニ極メナイデ訴訟法ノ問題ニ讓ツタ方ガ宜イ私ハサウ考ヘテ居ツテモ身分ニ關スル效力ハ絶對ニ持タヌガ宜イト云フ說モアル又區別スル方ガ宜イト云フ說モアル兎ニ角是ハ民法デ極メナイ方ガ宜イ而テ默ツテ居レバ双對的ノ效力シカ生ジナイト少ナクモ私ダケハ考ヘテ居ル
高木豐三君
私ハ後日ノ解釋ノ爲メ最ウ一度確カメテ置クノデアリマスガ一切ノ利害關係人ト云フ中ニハ總テノ債權者モ含ムコトデアリマスカ一例ヲ擧グレバ夫婦ガ共稼ギデ稼イデ居ル入費モ何モ要ラヌカラ何年間掛レバ借金モ返ヘセルト云フノデ金ヲ貸シタ所ガイツノ間ニカ子ヲ認知シテ乳母ヲ置イテ贅澤ナコトヲシテ居ルソレヲ實際子ヲ拵ヘタカドウカト云フコトヲ此者ヲ證人トシテ反對ノ事實ヲ主張スルコトガ出來マスカ
富井政章君
今ノヤウナ場合ハ這入レルカドウカ疑ウ這入ツタ所ガ私ダケハサウ不都合デナイ反對ノ意思ヲ主張スルコトヲ許シテアルノダカラ其認知シタ子ガ果シテ其親ノ子デアレバ主張ガ出來ナイ嘘ナコトヲシテ居レバ財產關係デアツテモ虛偽ノ行爲ハ認知スルコトガ出來ル方ガ正シクハナイカソレガ惡ルイト云フコトデアレバ總テ財產上ノ利害關係ヲ持ツコトハ出來ヌト云フコトニ極メネバナラヌ確實ノ分界ハ立タナイ
高木豐三君
詰リ是ハ立法ノ後日ノ解釋問題ニナルコトト思フ今申シタヤウナコトガ這入ルト少シ廣過ギルコトガアラウト思フ併シ一切ノ利害關係人ト云フト一般ノ債權者ト雖モ這入ルモノト先ヅ普通一般ノ解釋デハ出樣ト思フ殊ニ是ハ身分ヲ原因トシテ生ズルコトデアリマスカラ勿論身分上ノコトニ付テモ最後ノ目的ハ財產ニアル場合ガ多イ併シ乍ラ相續人ト云フ權利ニ財產上ノ權利ガ從ツテ出テ來ルト云フ場合デアリマスナラバ無論親子ニ關係シタコトデモ制限ヲ與ヘテモ宜カラウト思フサウデナシニ親ガ自分ノ子デアルト云フコトヲ認メタリ何カシテ少シ位金ガ貸ガアルノヲ以テ訴ヲ起シテ反對ノ事實ヲ證明スルコトヲ許スト云フノハドウモ餘リ妙デアルマイト思フ「一切ノ」ト云フトドンナ者デモト云フコトノヤウニ讀メル恐レハアリハシナイカト云フ考ヘガアルカラ「一切ノ」ト云フ字ヲ削ツテ置ケバ幾ラカ解釋ニ猶豫ガ附カウカト思フ
富井政章君
ソレハ「一切ノ」ハナクテモ宜カラウト思フ債權者ニ付テハ許サナイ方ガ宜イカモ知レマセヌ併シ乍ラ財產上ノ利害關係ニ就テハ除クト云フコトニナツテハ餘程困ル場合ガ起ラウ例ヘバアノ者ハ誰某ノ子デアルト云フト相續權ヲ害スルト云フ場合ニハ直チニ財產關係ニナルヽヽヽヽヽ
高木豐三君
私ノ希望モ其位ナ所デ極メタイ其權利ノ結果トシテ相續財產權ヲ得ルノデ債權トハ違ウ一ツノ法律上認知サレテ居ル權利ヲ直接ノ目的トシテ從テ是ニ相續人カラ生ズル財產上ノ關係ガアル併シ乍ラ直接ニ權利ト云フ者ハ法律上認メラレタ權利デアツテ債權ト云フコトヲ財產ト云フコトニ解釋ヲ止メテ置イテハ善クハナイカ父母デナイ者ガ出テ來テ是ハ己レノ子デアルト云フコトヲ言フノハ身分ニ大變動ガ起ルノデ幾ラ金ノ貸ガアルト言ツテモヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
高木君ノ御心配ハ尤デ「一切ノ」ガナクナツテモ宜イカ知リマセヌガ解釋上ハ「一切ノ」ト云フ字ガ有ルト無シトニ拘ハラズ斯ウ云フコトニナラウト思フ債權者ガ他ヨリ厄介者ガ殖ヘテハ迷惑ヲスルト云フコトハ無論ノ話デソレハ斯ウ云フノト同ジデアリマス私ガ一人ノ債權者ヲ持ツテ居ル他ニ債權モ何モナイ――私ニ對シテ債權モ何モ持ツテ居ラヌ人ニ對シテ恰モ債權者デアルガ如ク月々極マツタ金ヲヤル或ハ是丈ケノ金ヲヤルト云フトキニ外ノ債權者ガアンナ債權者デナイ者ニヤル位ナラバ自分ノ方ニ呉レト言ツテ出シヤ張ルコトガ出來ヌト困ルト思フ愈々財產ガ足ラヌト云フコトニナツタトキニ一方ハ子トシテ養ナツテ貰ウ義務ガアルカラ其債權ノ履行ヲ請求シテ配當ニ加入スル所ガモウ一人ノ債權者ガお前ハ子デモ何ンデモナイ證據ガアル從テ債權者デナイト云フコトヲ言ヘルヤウニ許シテ置カヌト不都合デアラウソンナコトハ起リマスマイカ若シ起ツタラ純然タル債權ニ限ルト云フコトニナツタラドウカ「一切ノ」ト云フコトガアツテハ訴ヘガ多クナルト云フナラバ私ハ「一切ノ」ヲ削ルノハ別ニ異議ハナイ
土方寧君
色々御話デ能ク意味ハ分リマシタガ私ハドウモ考ヘマスニ他ノ利害關係人トノ區別ヲ立テタガ宜イヤウニ思ハレル他ノ立法例ハドウカ知リマセヌガ前回ニ於テ八百三十一條ヲ削リタイト云フ意見ヲ申シマシタガソレハ成立タナカツタ此八百三十一條ニ依リマスト父母ガ私生子ヲ認知スルニ當ツテ成年ニ逹シテ居ルトキハ承諾ヲ要スル未成年デアレバ父母一方ノ承諾デ宜イト云フコトデアツタガ此八百三十四條ニ於テハ子ト其利害關係人ト同視シテアル私ノ考ヘデハ父母ガ私生子ヲ認知スルト云フコトハ期限ヲ定メルト云フノハ望マシクアリマスマイカラソレハイツデモ宜イト思フケレドモ父母ガ認知セントスルニ當ツテ子ガ其事ヲ爭ハフトスルニハイツ迄ノ間ニハ―子ノ小サナ時分ニハ其法定代理人ガ之ニ代ツテ異議ヲ言立テルコトガ出來ル認知ト云フモノヲ拒ムコトガ出來ルサウシテ其拒ムト云フコトガアツタナラバ今認知セントスル私生子ノ事實デナイト云フ根本ガ極マル他日子ガアノ人ノ子トナツテハ迷惑ダカラ否ヤダト云フコトガ言ヘルノガ至當ト思フ法定代理人ト云フ者ハイツ迄ノ間ニ反對ノ事實ヲ主張シテ拒ムコトガ出來ルト云フコトニシテ其他ノ利害關係人ト云フ者ハ私生子ノ親子ノ關係カラ―根本カラ爭フ理窟ガアリマセヌカラ他ノ利害關係人ニ付テハ何時デモ反對ノ事實ヲ主張スルコトガ出來ルト云フサウ云フ區別ヲ付ケタラ善サソウニ思フガ如何々ナモノデアリマセウ
富井政章君
只今ノ土方君ノ說ハ私ノ解シマシタ所デハ二ツノコトヲ含ンデ居ル一ツハ子ニ付テ反對ノ事實ヲ主張スル爲メニ期間ヲ定メタガ宜イ又此主張ヲ爲ス場合ニ限ツテ其結果ヲ絶對的ニ效力ヲ持タスガ宜イト云フ二ツニ歸スルト思フ第一ノ點ハ或ハサウスル方ガ宜イカモ知レマセヌガ我々ハサウシナイ方ガ宜イト思フテ出來ナイ方ニシタ八百三十一條ノ規定モアリマス葡萄牙西班牙民法ニハ斯ウ云フコトガアル子ガ成年ニ逹シテヨリ四年間ニ反對ヲ主張スルナラ主張シナケレバナラヌ四年過ギタライカヌト云フコトガアル八百三十一條ノヤウナ規定ヲ置イタ以上ハ成年者ニ對シテハ期間ノ定メガアル方ガ或ハ宜イカ知ラヌ承諾ヲ與ヘタ成年ハソレガ十年モ二十年モ立ツタソレガ反對ノ事實ヲ主張スルト云フコトガ出來テハイカヌ併シ未成年者ニ付テハドウデアリマセウカサウシテ期間ヲ定メルニ付テイツカラ期間ハ計算スルト云フ御考ヘデアルカ認知ト云フコトハ子ノ知ラナイ内ニ出テクル極小サナ内ニスレバ知ラヌ場合ガ多イイツカラ起算スルト云フコトニスルガ宜イト云フ御考ヘデアルカ伺ヒタイ餘程六ケシイト思フサウシテ外ノ問題ニ付テ他ノ關係人デアレバ反對ノ事實ヲ主張スルニシテモサウ云フ利害關係ヲ持ツテ居ルニシテモイツ迄モ出來ルトシテ置キナガラ最モ直接ノ利害關係ヲ持ツ所ノ子ハ却テ或ル期間ヲ過ギテ仕舞ヘバ否認ガ出來ナイト云フコトハドンナモノデアラウカト云フコトヲ考ヘテ置カナイコトニシテ見マシタ併シ其確カナ起算點ヲ極メルコトガ出來レバ或ハ其方ガ宜シイカモ知レヌ其點ニ付テ尙ホ御考ヘヲ此方ウカラ承リタイソレカラモウ一ツハ子ノ主張ガ立ツタ場合ニハソレニ絶對的ノ效力ヲ持タセルガ宜イト云フノハ是レハ御無理ナ御考ヘトハ思ハナイ併シ乍ラドウモ其場合ハ矢張リ判決ノ效力ノ問題デアラウト思フ是ハイツモ裁判所デ斯ウ云フコトガ起ル詰リ判決ノ效力ヲドウ定メルカト云フ問題デサウスレバ此場合ニ限ラズ否認ノ所デモ其問題ハ大抵訴訟法ニ讓ルト云フコトニナツタコトデアリマスカラ此場合モ訴訟法ニ讓ツタノデアリマスガドンナモノデアリマセウ
土方寧君
終ハリニ仰ツシヤツタ子ガ反對ノ事實ヲ證明シタ效力デアリマスガ趣意ハ別ニモウ反對ガナイヤウデアリマスガ判決ノ效力ハ民事訴訟法デ定ムルカラ讓ツテ置クト云フコトデ場所ノコトデアリマスカラ私ハ何トモ思ヒマセヌ外ノ人ノ場合ト違ツテ子ノ場合ハドウモ反對ノ事實ヲ證明シタ場合ハ私生子ノ親子ノ關係ヲ打破ツテ仕舞ハナケレバナラヌ或ル場合ニ於テハ私生子ダ或ル場合ニ於テハ他人ダト云フコトハナイカラ絶對的ノコトニナラナケレバナラヌト思フサウシテ見レバ他ノ利害關係人ニ付テハイツデモ事實ヲ主張スルコトガ出來ルトシテ置イテサウシテ親子ノ關係ガアルカナイカト云フモツト大キナコトニ付テ疑ヒガアルヤウニ聞ヘマシタガ私ハ夫レデ差支ヘアルマイト思フ何ゼナラバ或ル確實ナルコトニ付テ利害ノ關係ガアリマスレバ反對ノ事實ヲ主張スルト云フヤウナコトヲ思ヒ出シヤウガナイ期限ヲ極メヤウトシテモ起算點ニ如何ニモ困ル此條ハ私生子デアルカ身分問題デアリマスカラ大切ナ問題デアル大切ナ問題ヲ長イ間未定ニシテ置クノハ望マシクナイト云フ考ヘデアリマスソレデ其起算點ノ定メ方デアリマスガ子ガ小サイトキハ認知ガ出來ヌサウ云フ時ハ法定代理人ガ代ツテ反對ノ事實ヲ主張シナケレバナラヌ此案デハ認知ハ戸籍吏ニ屆出ルニ困リテ其效力ヲ生ズトアリマスカラ屆出レバ其時カラ認知ノ效力ガアル其屆ケタトキイヅレ戸籍簿ト云フモノハ一般ノ人ガ事實ノ上カラ知ルコトハ出來マセヌガ一般ノ人ガ見ルコトガ出來ナケレバナラヌソレデ戸籍吏ニ屆出テカラ何年何月迄ニ此法定代理人ガ反對ノ事實ヲ主張シナケレバ私生子ノ親子ノ關係ガ確定シテ仕舞ウト云フコトニシタイ
富井政章君
文章ハ此次迄ニ再考シマセウカ權利ヲ害セラルベキト云フ字ヲ入レタラドウカ
穗積八束君
再考ニナルナラ尙ホ願ツテ置キマスガ例ヘバ夫ガ認知シヤウト思ツテモ女房ガ反對ノ意思ヲ表示スルコトガ出來ルモノデアリマセウカ出來ヌモノデアリマセウカ若シ出來ルモノトスルト權利ヲ妨害シタサウ云フトキニドウ云フ權利ガアリマスカソレヲ伺ヒタイ
富井政章君
權利ヲ害セラレタノデナク權利ヲ害セラルベキモノト云フノデアリマスカラ多分宜カラウ併シ或ハ狹クナリ過ギルカモ知レマセヌ併シ害セラルベキト云フ未來ノ言葉デアツタカラ宜カラウト思ヒマス尙ホ次回迄ニ考ヘテ置キマス
議長(箕作麟祥君)
本條大分討論ガアリマシタガ土方君ノ御說ハ贊成ガナイヤウデアリマスカラ問題ニシマセヌソレカラ文章ハ權利ヲ害セラルベキデ宜イカドウカ尙ホ再考ニナルト云フコトデアリマスガ如何々デスカ
田部芳君
異議ヲ言フ程デハアリマセヌガ「一切ノ」ト云フノハ削ツタラドウデセウ
富井政章君
ソレデハ「一切ノ」トアル「一切」ダケヲ削ルコトニ願ヒマスサウシテ尙ホ整理マデニ考ヘテ置キマス
長谷川喬君
贊成
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ「一切」ト云フ二字ダケヲ削ルコトニシテ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百三十五條 父又ハ母カ任意ニ認知ヲ爲ササルトキハ子及ヒ其直系卑屬又此等ノ者ノ法定代理人ハ父又ハ母ニ對シテ認知ヲ求ムルコトヲ得
(參照)二十六年六月二十九日大審院判決、佛三四〇乃至三四二、澳一六三、一六四、蘭三四二乃至三四四、伊一八九乃至一九三、葡一三〇乃至一三三、ヴオー一八四、一八九乃至一九一、グラウブユンデン七一乃至八一、ツユーリヒ六九七乃至七〇三、西一三五乃至一三七、白草三一九乃至三二四、普千八百五十四年四月二十四日法一三、索一八五九
富井政章君
是ハ父又ハ母ガ任意ニ認知ヲシナイ場合ニ其子デアルト信ジテ居ル者ガ裁判所ニ於テ其父又ハ母ノ證明ヲ爲スコトガ出來ルト云フ規定デアルケレドモ必ズシモ裁判所ニ出ニヤナラヌト云フ風ニハシナイ仕組ニ是迄ナツテ居ルソレデ斯ウ云フ風ニ書イタ先ヅ父母ニ對シテ認知シテ呉レサウシナカツタラ裁判所ニ出テ來ル實際ハ裁判所ノ認知ニナルノデアリマスケレドモ是迄サウ云フ風ニ案ガ出來テ居リマスニ依テ父又ハ母ニ對シテ認知ヲ求ムルコトヲ得ト書イタ實際ハ裁判所ニ於テ誰某ガ眞ノ父デアル又ハ母デアルト云フコトヲ認メテ貰ウ初メハ父又ハ母ノ證明ヲ爲スコトヲ得ト書イタノデアリマスケレドモサウ直グニ是非共裁判所デヤルト云フヤウナコトハ書カナイ方ガ宜カラウト思フテ斯ウシマシタ此規定ハアル所ト無イ所トアリマス御承知ノ通リ佛蘭西民法ニ於テハ原則トシテ禁ジテ居ル何故ニ禁ジタカト言ヘバ一ノ弊害ガ生ジタソレハ或ル女ガ幾人モ男ト通ジテ居ツタ所ガ全ク通ジテ居ラヌ者迄モ捉マヘテ其人ノ子デアルト云フヤウナコトヲ言ツタコトガアツタソレデ父母ノ認知ヲ經ナケレバナラヌト云フ規定ヲ置イタ所ガ又反對ニ今度ハ實際父又ハ母デアル者ガ自分ノ子デアルト認知スルト第一ニ義務ヲ盡クサズニ其子カラ養ナツテ貰ヘルト云フヤウナ弊害ガ生ジタソレデ改正案ガ議院ニ出タコトガアル近頃或ハ通過シタカ知ラヌガサウ云フコトガアル位デ本條ハ子又ハ其直系卑屬其法定代理人ガ認知ヲ認ムルコトガ出來ルト云フコトニナツテ居ルカラ子ノ利益ヲ顧ミズシテサウ云フコトガ出來ルコトハナイ是デ弊害ハ十分防イデ居ル是レハドウシテモ必要デアルト思ヒマス又我邦ノ現況デモ斯ウナツテ居ルノデアラウト思フ一番明カナ判決ヲ一ツ擧ゲマス二十六年ノ大審院ノ判決デ父母ガ認知シテ居ラヌノニ子ガ裁判所ニ於テ其父母ヲ認メテ貰ウソウシテ親ノ義務ヲ盡サヌト云フコトヲ極メタコトガアルドウモ此規定ガナイトキハ實際親デアルノニ認知ヲ求ムルコトガ出來ヌト云フコトガ生ジ得ルソレガ如何ニモ不都合デアルト思ヒマス此規定ハ認知ハ義務デナイ認知スルコトヲ得ト云フ規定デ本款ガ出來タ以上ハドウシテモ此規定ヲ以テ補ナハネバ不都合デアラウト思ヒマス
田部芳君
認知ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトヲ認メラレマシタ主義ハ贊成デアリマスガ書キ方ニ付テ疑ガアル此法律ハ結局裁判ト云フモノヲ目的ニスルカラ任意ニ認知ヲ爲サザルトキハト書イテアルノハ妙ナコトデハナイカト思フソレカラ子及其直系卑屬トアルト直系卑屬ガ訴權ヲ持ツニハ詰リ私生子ト一緒デナケレバナラヌト云フ文章上ノ疑ヒガアルサウ云フ趣意デハ多分アルマイト思フガ若シサウ云フ趣意デナイトシテ直系卑屬ガ裁判所ニ認知ヲ請求スルコトガ出來ルノハ只親ノ死ンダト云フ場合ナラバ今少シ分ル樣ニ書イテ貰ヒタイソレカラ又此法定代理人ガ請求ガ出來ルトナツテ居ルガ例ヘバ母丈ケガ認知シテ居ツテ母ノ方ニハ母方ノ親族ガアツテ其親族ノ考ヘハ何某ハ父ダト云フコトヲ認知サセヤウト云フノデドウモ法定代理人カラ認知ヲ望ムト云フコトニナツテハドウカト思フカラ此點ヲ伺ヒタイ
富井政章君
第一ノ點ハ本條ノ書キ方デアリマス任意ト云フ字ニハ重キヲ置イテ居ラヌドウデモ宜イ此末文ニ裁判所ニ於テスルト云フコトニ書イテアレバナイ方ガ宜イカ知レマセヌガ末文ヲ法定代理人ハ父又ハ母ニ對シテ認知ヲ求ムルコトヲ得ト書イタカラ初メノ方ヲ任意ト書キマシタ併シ斯ウ書イテモ實際ハ必ズ裁判所デスルノデアラウ裁判所ノ認知ニナルト云フコトノ意味ニ讀メナイト云フコトデアレバ御直シヲ願ヒタイ我々ハ是デサウ讀メルト云フ考ヘデアルソレカラ子以下ノ書キ方ハ印刷ガ間違ヒマシタカラお直シヲ願ヒマス「子及ヒ」デナイ「子又ハ」デス併シ「子及ヒ」ト書イテアツテモ「子、及ヒ」ト書イテアツテモ今田部君ノ御論ハ同ジコトデアラウト思フ子ノ死ンダ場合ニハ直系卑屬ト云フコトニ讀メナクテハ不都合デアルソレカラ法定代理人ニ付テハ斯ウ云フ事柄ハ法定代理人ノ一身デ出來ルトシタ方ガ宜カラウト思フテ其條件ノコトハ書カナカツタノデアリマスガ裁判所ノ許可ト云フコトハ左程反對シマセヌガ親族會ノ認許デハ少ナクモ私ハ反對デアリマス親族會ノ認許ダケデハ此場合ニハ子ノ一方ニハナラナイ
横田國臣君
此八百三十五條ハ私ハ削除說ヲ出シマス私ガ之レガナイ方ガ宜イト思フノハ父母ト云フ者ハ自分ノ親族デアルナラバソレヲ認メタイト云フガ勿論デアル又認メ憎イコトモアラウガ若シ認メ憎ケレバ外ノ手段デ自分ガ財產家デアレバ種々ノ方法ガアル併シ乍ラ此箇條ハ可笑シナ結果ヲ生ジテクル其父母ガ認メルト云フナラバ其多クハ父ガ認メル方デアリマセウ母ノ場合ハ稀デアルソレデ其父ガ認メヌト云フナラバイヅレ其母ナル者ハイカナイ奴デアル或ハ他ノ者トモ通ジテ居ルソレヲ證據立テお前ノ母ハ己レ計リデナイ外ノ者ト通ジテ居ツタト云フサウ云フ證據ハ難イコトデアルソレデ私ハ是レハ出サナクテモ實事ハ左程差支ヘガナク之ヲ出シタ爲メニ稀代ナコトガ生ジテクルト思フソレデ此箇條ハ風俗ノ點カラ言フテモ公益上ノ點カラ言フテモ削除スル方ガ宜イ是ハ今迄モサウデアラウト思フ
長谷川喬君
ドウモ此理窟上カラ云フタラ斯ウ云フ條ガナクテハ釣合ガ惡ルカラウト思フ併シ今横田君カラ述ベラレタ如クソレ々々實害ヲ顧ミタナラバ又一寸困ルコトモアラウソレダカラ成ル可ク私ハ人事編ハ簡略ニ書イテ置キタイト云フノデアル先ヅ贊成シテ置キマセウ
富井政章君
人事編ハ簡略ニナルナラバ出來ル丈ケ簡略ニスルコトハ私抔ハ宿望デアルケレドモ本條ハドウモ簡略主義デ削ツテハ大變ナコトニナルソレハ理窟丈ケナラバ讓ツテモ宜イガソレハ實害ガ非常ニアラウ詰リ實害ノ爭ヒデアル横田君ハ自分ノ子デアレバ大抵認知スルダラウト云フコトノ意見デアラウ果シテサウデアレバ親子ノ間ニハ養料ノ義務ガアルト云フコトハ言ハヌデモ宜イ一切法律ハ無用デアル併シソレガ稀ナ場合ニサウナルト云フナラバ宜イガドウモ此場合ハ澤山アラウト思フ自分ガ或ル女ト交際シテサウシテ子ヲ生ンダソレガ世ニ發表サレテハ甚ダ體裁ガ惡ルイト云フ所カラシテ子ノ扱ヒヲシナイト云フコトハ隨分アラウサウ云フ場合ニ其子ハ極端ナ例ヲ擧グレバ餓死ヲシテ仕舞ウソレ迄ニ至ラズトモ子トシテノ待遇ヲ受クルコトガ出來ナイト云フト實ニ是レハドンナ國ノ道徳ニモ反シタコトデアラウト思フサウ云フ場合ハ隨分澤山アツテサウシテ此規定ガナイトキニハ出來ナイト云フコトニ無論ナルソレデ此規定ノ存シテ居ル國デモ學者ガ皆口ヲ揃ヘテ攻撃ヲシテ居ル決シテサウ云フ法律ハ今日尙ホ存シテ居ツテモ永續ハシナイト信ジテ居ル日本ノ慣習ガサウナツテ居ルト言ハレマスガ日本ノ慣習ハサウデナイト思フ矢張リ本條ト同ジ結果ヲ認メテ居ルト思フタノガ二ツ三ツアリマスガ一番明カナ大審院ノ判決ヲ擧ゲマシタ現行ノ裁判例ハ斯ウナツテ居ル是ハ何卒削除ニナラナイコトヲ希望シマス
田部芳君
只今本條削除說ガ出マシタガ之ヲ置クノ害ト利ト之ヲ削ツタトキノ害ト利ト考ヘナケレバナラヌ若シ之ヲ削ツテ裁判所デ認知ヲ請求スルコトヲ許サヌト云フコトニスレバ非常ニ子ニ不利益ヲ蒙ムラセルデアラウ子ノ不利益ヲ餘程考ヘナケレバナラヌ現ニ或ル國デ禁ジテ居ルノヲ惡ルク言フノハ今日輿論デアラウ今日ソレヲ禁ジテ何ノ利ガアリマセウカ假令ヒサウ云ヒ掛ケヲ受ケテ迷惑ヲ蒙ムル者ガアルカ知ラヌガソレハ矢張リ何カ意味ガアルノデアルカラ迷惑ヲ蒙ムツテモ構ハヌソレヨリモ子ノ不利益ノ方ヲ顧ミナケレバナラヌカラ本條ハ存シテ置キタイ只書キ方ニ付テハ私ハ少シ考ヘガアル「父又ハ母カ任意ニ認知ヲ爲ササルトキハ」ト云フノハ妙ナコトデハナイカソレカラ法定代理人ガ丁度母ノ時ガアルカ知ヌ母ノ時ハ親族會ノ許可ヲ得ルト云フコトモ御尤デアリマスガ一體親族會ノ認許ト云フコトハ私ハ不服デアルガ旣ニ親族會ノ認許ト云フコトヲ採用ニナツタカラ親族會ノ認許デモ宜シイガ法定代理人ノ一身デ出來ルト云フコトハマダ疑ツテ居ル
富井政章君
任意ト云フ字ヲ削ルコトハ格別反對デナイガサウスルト末文ヲ變ヘナケレバナラヌ尙ホ御考ヘヲ願ヒタイ親族會ノ認許ト云フコトヲ場合々々ニ依テ違ヘルト云フコトニナレバ宜イカ知レマセヌガサウ云フコトハ仕憎カラウト思フ此場合ニ矢張リ反對ノ利益卽チ被告トナルベキ方ノ親族モイヅレ這入ルコトニナラウソレガ多數ニナルカ少數ニナルカ兎ニ角子ノ爲メニ不利益トナラナイ裁判所ノ許可ナラバ或ハ宜イカ知レマセヌガドウモ親族會ノ認許ハ甚ダ不安心ニ思フ
穗積八束君
今ノ問題ニ付テ一ツ起草者ニ伺ヒタイ私ノ考ヘデハ假令ヒ法律ニ於テ規定セヌデモ事實ヲ專ラ明カニスルト云フコトガ親族法ノ趣意デアリマシタナラバ本當ノ事實ガアル者ハ親子ニシナケレバナラヌト云フコトガ自然起ツテクルデアラウ昔ノ法律ハサウデアツタガ併シ乍ラ此案デハサウ云フヤウナ圓滑ノ趣意ハ取ツテ居ラヌ八百三十一條ニ「成年ノ私生子ハ其承諾アルニ非サレハ之ヲ認知スルコトヲ得ス」ト云フ認知ト云フコトニ付テ議論ガアリマシタ時分ノ御答ニ依テ見マシテモ認知ト云フコトハ誠ニ輕イコトデアル只法律上養料ノ義務ガアルトカ何ントカ言フコトデ必ズシモ道徳上子デアルトカナイトカ云フ者デナイ法律上輕イモノダト云フヤウナ精神デアリマスソレガ故ニ事實親子ノ關係ガアツテモ私ハ二十一歳以上ニナツテ居リマスカラ認知スルコトハ出來ナイ反對ノ證明ハ許サヌト云フコトニナリマシタソレ故ニ本當ノ親子デアツテモ認知ガ出來ヌト云フコトニナルソコ等ノ所ヲ考ヘマスト親子ト云フ事實ヲ推究シテカラ此認知ト云フコトヲ請求シタラ宜カラウ且又モウ一ツ疑ハシイノハ八百三十一條ニ依レバ假令ヒ其者ハ自分ノ眞正ノ子デアツテモ私ハ眞正ノ子デナイト云ツテ斷ハルコトガ出來ル併シ八百三十五條ヲ比ベテ讀ンデ見マスト承諾ヲ拒ンデ居ツテ跡カラ認許ヲ請求スルコトガ出來ルト云フト法律上ノ規定トシテハ餘リ事柄ガ齟齬スルヤウニ思フ兔モ角モ是ハ理窟ハ斯ウナラナケレバナラヌト云フコトニハ私ハ思ハナイソレ故事ニ依ツタラ横田君ノ說ニ贊成シタイ
土方寧君
私モ横田君ト同感デ此規定ガナクテモ理窟上此通リナラウト思フ却テ此規定ガアルトソレガ爲メニ訴ヘヌデモ濟ム者ガ訴ヘル是レハ書イテ置カナクテモ出來ルト思フカラ法文ノ上デハ削ツテ置キタイ
横田國臣君
私ハ一ツノ道理カラ論ズルノデナイ當リ前ノコトヲ言フナラバ子ハ子親ハ親認メルガ善シ認メラレルガ便利デアラウ此爲メニ妙ナ結果ヲ生ズル風俗ヲ害スルコトガアツテハ困ル況ンヤ今佛蘭西デモ獨逸デモコンナ風ニナツテ居ラヌ英吉利ハ私ハ此通リト思フタガ或ハサウデモナイヤウナ話デアル兎ニ角日本ノ今ノ時代ヲ考ヘテ見ナケレバナラヌコンナコトヲシタナラバ非常ニ澤山ナ訴ガ起ル、起ルノハ構ハヌガ困難ナ訴ガ起ル是ハ絶對的ニ反對スル
富井政章君
穗積八束君ハ眞正ノ親子ナラバ後ニ至ツテ認知ガ出來ルト云フコトデアリマスガソレハサウ云フコトハ出來ナイト思フ如何トナレバ父母ガ任意ニ認知シナケレバ出來ナイ又父母ガ認知シヤウトシテモ自分ガ拒ンデ認知サセナイソレカラ横田さんノ御說ハ先刻申シタ通リ不幸ニシテ何處デモサウデアリマセウガ日本デモ斯ウ云フ場合ハ多イ隨分子ハ憎クナイケレドモ不體裁ヲ恐レテ認知シナイト云フコトハ屡々アル隨分子ノ利益ヲ犠牲ニ供シテモ自分ノ體面ヲ害スル爲メニ認メヌト云フコトガアルソレカラ獨逸ノ話ガ出マシタガ一寸調ベテ見タ所デハ私生子ノ認知ト云フコトハ大變惡ルイ樣ニ見テ居ル婚姻ノ神聖ヲ害スルト言ツテ喋々シテ居ル併シ本案デハ私生子ノ認知ヲ認メタ私生子ノ認知ニハ婚姻ノ神聖ヲ害スルト云フヤウナコトハ非常ニ間違ツタコトデアラウト思フ天然ノ情ヲ抑ヘテ迄表面ヲ繕ラウト云フコトハ餘リ賞メ可キコトデナイ歐羅巴ニコンナ法律ノ存シテ居ルノハ昔弊ノアツタト云フコトデアルガ其弊ハ別ニ矯メル道ハアル今日ハ皆非難シテ居ツテ此處ニ書イテアル法律ガ皆斯ウナツテ居ル此内ニ許シテ居ル國モアル是レハドウモナクテハ非常ナ惡ルイコトヲ法律ガ包ムト云フコトニナルソレデ自分ノ親デモナイ者ヲ捉マヘテ親ダト云ツテ訴ヘタトキハ敗訴ト云フ強イ制裁ガアルカラ宜シイ親ガ認知シヤウトシテモ子ノ方デソレハ虛偽ダト云フノハマダ仕方ガナイガ親ガ生ンデ置キ乍ラソレハ虛偽ダト云フノハ不道徳極マツタコトデアル
梅謙次郎君
本條ハ餘程大切ナ箇條デアルコトハ認メテ居リマスカラひよつとシタラ甲第五十五號ノ中デハ議論ガアラウト云フコトハ豫想シテ居リマシタ併シ是レハ面白クナイカラ割ル削ツテ置イテモ矢張リ斯ウナル表面ニ現ハスノハ善クナイト言ハレルガ私ノ考ヘデハ削ツテ置クトサウナラヌト思フ本案ノ八百二十九條ニ「私生子ハ其父又ハ母ニ於テ之ヲ認知スルコトヲ得」ト言ツテアル其上ニ母子ノ關係ヲ法律上認メルト云フコトハナイモノト解スル方ガドウモ穩當ニナツテ來ハシナイカ現ニ旣成法典ニハ認知スルコトヲ得ト云フ規定ガアツテ認知ヲ求ムルコトヲ得ト云フノデハナイ其趣意ハ私ノ解スル所デハ認知ヲ求ムルコトハ出來ヌト云フ趣意デアラウト思フ戸籍法案ガ嘗テ議會ニ出マシタガ其中ニモ初メ父ガ認知シナケレバ父子ノ關係ヲ戸籍吏ニ屆出テモソレヲ受ケテハナラヌト云フコトガアツタ所ガソレハ知レ切ツタコトダカラト云フノデ削ラレタ父ガ任意ニ認知シナカツタラ法律上父子ノ關係ヲ生ゼヌト云フコトデアツタソレガ此前ノ民法ノ主義ニハ叶ツテ居ルダラウト私ハ思フテ居ルソレダカラ削ツテ置イテサウナルト云フコトニハナラヌ若シ文章ニ御不滿ガアルナラバドンナニ改マツテモ宜シイガ存シテ置クコトハ御承諾ニナリタイ兎ニ角事柄ハ斯ウナラナクテハナラヌト云フコトハ富井君カラ卽ニ詳シク述ベラレマシタカラ私ガ蛇足ヲ添ヘル必要ハアリマセヌケレドモ親ガ婚姻以外ニ於テ子ヲ拵ヘルコトハ元來宜シクナイコトデアル宜シクナイコトデアルガ切メテハ其罪ナキ所ノ子ニ成ル可ク迷惑ヲ少ナクサセルガ義務デアラウト思フ婚姻外ニ子ヲ拵ヘルコトハ宜シクナイガ子ニ迷惑ヲ掛ケルコトガ少ナケレバ徳義上ノ罪ガ自ラ輕クナルソレハ只ニ徳義上ノミナラヌ法律上サウナラナクテハナラヌノハ先刻富井君モ言ハレマシタガ私生子ト云フ者ヲ父ガ認メヌ爲メニ飢渇ニ迫ルト云フトキハ誰ノ厄介ニナルカト言ヘバ畢竟スル所國ノ厄介ニナル父ガ法律ノ下ニ棲息シテ居ソテ法律以外ニ子ヲ拵ヘテ國ノ厄介ニスルト云フノハ不都合ト思フ假令ヒ八百三十五條ノ如キ規定ガアツテモ證明ガ難イト此精神ヲ貫ヌクコトガ出來ナイノハ遺憾デアリマスガソレハ仕方ガナイ併シ明ニ證明ノ出來ル場合デモ父母ノ認メルト認メザルトハ父母ノ隨意デアルト云フコトニナツテハ子ノ爲メニ不利益デアル一體人事編ノ實際必要ノアル場合ハ父父タリ子子タルコトガ出來ヌ場合デアル故ニ此場合ハ徳義上ハ卽ニ腐敗シテ居ル卽チ父デアリナガラ自分ノ父タルコトヲ認メヌ何ゼカト言ヘバ外聞ガ惡ルイ最モ甚ダシイノハ認メレバ養料ヲヤルノガ惜シイト云フヤウナ實ニ不都合極マル考ヘカラシテ幸ニ數ハ少ナイガアルコトハアルソレデ訴ガ起ル起ルノハ横田君ガ憂ヘラルルガ實際サウデナイ者ガ金儲ケノ爲メニ訴ヘテクルイツモサウ云フ者デアルト云フコトハ大變事實ニ叶ハヌコトデアラウ裁判ニ負ケレバ訴訟費用皆償ナハナケレバナラヌカラ種ノナイコトヲシテ裁判所ニ出ル者ハナイ一旦訴ヘ出ルト言ツテ威ドカシテ出ル併シ此方ラニ暗イコトガナケレバ訴ヘナイガ若シ暗イコトガアレバ訴ヘルト言ツテ金ヲ取ラレルカモ知ラヌガソレハ仕方ガナイ時トシテハ罪ノナイ人迄困ルカ知ラヌガソレハ極稀レナ話デアル外國デハ斯ウ云フ規則ハナイソレヲ日本デハ大層進ンダヤウニ此規則ヲ設ケルノハ能クナイト云フコトデアリマスガ私ノ取調ベタ所デハソレハ全ク事實ニ反シテ居ル佛蘭西ノコトハ富井君カラ粗々御述ベニナリマシタガ是レハ全ク佛蘭西ノ舊法ノ時代ニ父ヲ法律上調ベルト云フコトハ六ケシイカラ母ノ名指シタ者ヲ父トスルサウスルト母ハ身分ノ善イ人金ノアル人ヲ名指スソレモ本當ニ通ジタ者ヲ言フナラバ宜イガ何ノ由縁ノナイ者ヲ名指ヲシテソレガ爲メニ大キニ迷惑ヲシタソレ故父ノ認知ヲ求ムルコトヲ禁ズルト云フコトニナツタケレドモ民法ガ出來テカラ此方學者ハ擧ツテ之ニ反對シテ居ツテ實際家モ今日ハ大抵皆其必要ヲ認メテ居ルヤウデアツテ先刻富井君ガ言ハレタ通リ此規則ノ削ラレル案ガ軈テ通過スルデアリマセウ佛蘭西ニ於テモ其原則トシテハ父ヲ探スコトハ禁ジテアツテモ母ノ方ハ許シテ居ルソレカラ父ガ母ヲ略取シテ居ツタ間ニ出來タ子デアレバ裁判所ニ證明シテ父タルコトヲ認メシムルト云フ斯ウ云フ例外ガアルソレカラ又獨逸ニ於テモ略取ノ場合ト強姦ノ場合トハ必ズ主張シテ認メシムルト云フコトガアル其外私ノ調ベマシタ所デハ英吉利澳太利巴威西班牙葡萄牙普漏西索遜瑞西聯邦ノ總テニ於テハイツモ多少ノ條件ハ設ケテアリマスケレドモ兎ニ角父ヲ訴ヘテ父ノ種タルコトヲ認メシムルコトヲ許シテ居ル母ヲ認メシムルコトハ先刻富井君ガ言ハレタ通リ皆何處デモ認メシムル然ルニ此案ヲ削ツテ仕舞ウト父バカリデナイ母モ認メラレナイコトニナルサウスルト今横田君ガ本條ヲ削ルト云フ精神ト全ク反對スルドウカ本條ハ存シ置カレタイ私生子ト云フ者ハ此規定ガアツテモ一方ニ於テハ私生子ト云フ名ノ爲メニ生涯非常ナ損ヲスル又此箇條ガアツテサヘモ今申上ゲル通リ證據ヲ出スコトハ難イ爲メニ泣ク々々父ハ誰ト云フコトヲ自分ハ信ジテ居ツテモ生涯泣キ暮ラスト云フコトハ有リ得ルコトデアリマスカラ況ンヤ此箇條迄ナクナツテ仕舞ツテハ私生子ト云フ者ハ憫然極マツテ父母ノ過失ヲ生涯受ケナケレバナラヌ、甚ダシキニ至ソテ餓死ニ至ル是ハ御考ヘヲ願ヒタイ文明國ノ法律トシテ斯ウ云フコトヲ許サヌト云フノハ實ニ耽辱デアラウト思フ
長谷川喬君
理窟ハ起草者ノ仰シヤル方ガ宜カラウト思フ併シ乍ラ私ハドウモ是ハ置カナクテモ宜カラウ土方君モ言バレル如ク此條ガナイカラト云ツテ全ク訴權ガナイト言フコトハナイト思フ併シ梅君ガ言ハレル如ク訴權ガナイト解釋スルカモ知レヌ解釋スルトシテモ利ト害トヲ考ヘテ見タラ矢張リナイ方ガ宜イト思フ事實上ノコトニナルカラ證據立テルコトハ出來ヌガ日本ノ男子トシテ――女子デモ宜シイ自分ノ子デアリ乍ラ子ト認メヌト云フ者ハ少ナイト思フソレデ身元ノ惡ルイ者カラ子ガ認メテ貰ツタ所ガ利益ハナイ寧ロ害ヲ蒙ムルカ知ラヌソレ故ニ訴權トシテ法律上認メロト云フ訴ノ起ルノハ必ズ父ナリ母ナリノ身元ノ善イ場合デアラウ親ガ箱屋カ役者デアツテ其子ガ立派ナ者ニナツタトキニアレハ己レノ子ダト言ツテ訴ヘラレタトキハ非常ナ損害ヲ蒙ムル此處ニ書イテ置クト一ツノ威ドシニナルト云フカ此處ニ書イテ置クヨリハ寧ロ事實ガ少ナイト認メタナラバ成ル可ク匿シテ置ク方ガ宜イ併シ是ハ事實上ノ問題デアルカラ私ハ少ナイト思フガ起草委員ハ多イト言ハレルカ知ラヌ私ノ氣付キデハ身分アル者ガ我子ト認メヌコトハ少ナイ或ハ金持ヲ窘メル爲メニ置イテ置クノハ利益ガアラウガ一般ノ公益上カラ言ヘバナイ方ガ宜イト思フ私ハナイ方ヲ贊成スル
横田國臣君
色々御論ガアリマスガ先刻梅君ガ云ハレルニハ歐羅巴ハ此通リニナツテ居ルト云フコトデアルガ決シテサウデナイ歐羅巴デモ佛蘭西トカ獨逸トカ云フ所ハ此通リデナイソレカラ英吉利モサウデナイソレデ私ガ言フタノデ歐羅巴デサヘモ斯ウ云フ法律ヲ認メテ居ラナイソレニハ定メテ事情ノアルコトデアラウ羅馬法以來續イテ居ルサウシタ折ニハ日本ノ今ノ事情ニシテモ左樣デアルソレデ又之ヲ此通リニヤレバ人ガ猥リニ女ニ手ヲ出サヌヤウニナルト云フヤウナ話ガアルガソレハ怪シカラヌ話デアルガ私ハサウシナイ方ガ却テ戒シメル方ニナル女ガ誰ト通ジテモ男ヲ認メテ往クト今度ハ女ノ方ガ一寸モ構ハヌヤウニナル男ト云フ者ハ極淡泊ナモノデ構ハヌモノデアルガ女ノ方ハ獨身者デ猥リニ通ジテ背負ハナケレバナラヌト云フコトニナル女ノ方ハ成ル可ク愼シマセル方ガ慣習デアルカラ是ハ公益上置カヌ方ガ宜イ
村田保君
私モ是ハ削除シタ方ガ宜イト思フ日本ノ今日ノ社會ノ有樣ヲ見テ斯ウ云ウモノガアツタラ餘程危險ナコトガアラウト云フ考ヘガアル何ゼト云フニ日本ノ今日ノ有樣ハドウデアリマセウカ私生子ノ多キコトハ諸君モ御承知ノ通リデ其中ニハ身分アル入ノ子モアルソレ等ノ隱事ヲ發キ出スコトニナルト大キニ迷惑ヲスル者ガアルノミナラズ却テ日本ニ立派ナ法律ヲ設ケテ置イテモ何ンニモナラヌト思フ是ハ甚ダ危險デアルカラ私ハ削除シタ方ガ宜イト思フ
横田國臣君
今日ハ出席ガ少ナイカラ是レハドチラニ決シテモ再議ニ附シテハドウカ
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採ツテモ宜カラウト思ヒマスガ横田さんハ是レガ決シテモ再議ニ附シテ呉レト云フコトデアリマスガドウデスカ今缺席ガ多イヤウデスガヽヽヽヽヽヽ
高木豐三君
是レハドチラニ極マツテモ再議ニ附スルト云フナラバ詰リ決ヲ採ラヌ結果ニナルノデアリマスカラ私ハソレヨリハ寧ロ是レハドチラカニ極メタイ色々削除論ガ出マシタガ今迄承ハツタ理由デ削ラレルノハ情ケナイ話デアルト思フ何ゼナラバ今迄ノ理由デ削ラレルト日本ハ自墮落ノ國デアルカラ斯ウ云フ規定ガアツテハ困ルト云フノデ削ルト云フノデハ甚ダ面白クナイト思フノデアリマスガ併シ多數デ削ラナケレバナラヌト云フコトデアレバドウモ仕方ガナイ横田君ノ言ハレタ如ク母親ノ認知ト云フノハ通常ナイ方ノコトデアルガ捨子ノヤウナ場合ヲ考ヘテ見ルト母親ノ認知ガ必要デナイト云フコトハ言ヘナイソレカラ略取強姦ノ場合モアリマセウソレデ全ク許サヌト云フナラバ其趣意ニシテ案ヲ起シテ呉レト云フ是迄ノ例モアルノデアリマスカラサウシテ決ヲ採ルノガ宜シイ跡デ再議ニナルナラ決ヲ採ツテモ何ニモナラヌ
穗積陳重君
再議ト云フコトニ是迄二種アリマシテ此處デミンナガ承諾シテ大切ナ問題ガアルガ餘リ出席ガ少ナイカラ假リニ極リヲ附ケテ置カウト云フノトソレカラ重大ノ問題ノ場合ニ一旦確定シテモ總裁ノ許可ヲ得テ再議ニ附スルコトガアルガ兎ニ角出席ノ模樣ニ依テ再議案ヲ持出スト云フコトハ面白イ結果ヲ生ゼヌト思ヒマスカラソンナ條件ナシニ御決シヲ願ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
私モ穗積君ト御同感デアリマス條件附デナシニイツモノ樣ニ決ヲ採ツテ宜カラウト思ウソレデハ横田君ノ本條全部削除ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數
土方寧君
ソレナラ「父又ハ」ト云フ三字ヲ削ル案ヲ出シマス
横田國臣君
贊成
議長(箕作麟祥君)
直チニ決ヲ採リマス土方君ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シマス
先刻田部君カラ文章ノ御注意ガアリマシタガ尙ホ起草委員ニ於テ御熟考ヲ願ヒタイ
富井政章君
是レデ宜シイ積リデアリマスガ尙ホ考ヘテ置キマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百三十六條 父母ノ知レタル私生子ハ其父母ノ婚姻ニ因リテ嫡出子タル身分ヲ取得ス
 前項ノ規定ハ子カ旣ニ死亡シタル場合ニ之ヲ準用ス
 婚姻中父母カ認知シタル私生子ハ其認知ノ時ヨリ嫡出子タル身分ヲ取得ス
(參照)人一〇三乃至一〇五、十一年四月二十九日内務省指、同年五月二十五日同省指、十六年十月二十四日同省指、同年同月二十九日同省指、二十四年四月十五日司法省指、二十七年四月二十八日内務省及司法省指、佛三三一乃至三三三、澳一六一、蘭三二七乃至三三四、伊一九四乃至二〇一、葡一一九乃至一二一、ヴオー一七八乃至一八一、グラウブユンテン八四、ツユーリヒ七〇七乃至七一〇、西一一九乃至一二八、白草三三九乃至三四三、獨一草一五七九乃至一六〇〇、同二草一六〇六乃至一六二四、普二部二章五九六、五九八、六〇〇、索一七八〇
富井政章君
本條ハ人事編第百三條カラ第百五條迄ヲ合セタノデアリマス只旣成法典ニ於テハ庶子ト書イテアリマス本案ニ於テハ「父母ノ知レタル」「父母ノ認知シタル」ト書イタノデアリマス八百二十九條ニ於テ議決ニナリマシタガ母ハ知レテ居ラナイコトハ稀レデハアルガアル必ズシモ知レルヤウニスルノハ惡ルイト云フノデ法律ヲ作ツタソレデ庶子ト云フノハ父ガ認知シタト云フ場合デ本條ノ場合ハ夫婦兩人ノ嫡出子ニナルノデアリマスカラドウシテモ父母ガ知レテ居ルカ或ハ婚姻中ニ父母双方ガ認知シタモノデナケレバナラヌ父ダケガ認知シテ居ツテハ其結果ヲ生ズルコトハ出來マセヌニ依テ此處ノ書キ方ハ旣成法典ヲ改メタ
横田國臣君
現今ノ慣例ニ依テ之ヲお入レニナツタノジヤト思フ之ニ付テ實ハ私ハ非常ニ疑ヒヲ有シテ居リマス例ヘバ以前ノ私生子ガアツテソレカラ夫婦ニナツテ又別段ニ子ヲ持ツサウシテ以前ノ子ヲ認メルト認メタトキカラ嫡出子トナルガ前ノ子ガ弟ニナツテ仕舞ウ弟ノ方ガ嫡子ノヤウニナルソレハドウモ私ハ倫理上カラ面白クナイソレデ私ハ矢張リ認メタナラ其時カラ前ニ遡ツテ其子ニナルト云フ方ガ一體至當ノコトデアルト思フ是レハ少シ御考ヘヲ願ヒタイ尤モソレニシタ所ガ家督相續ハ嫡子流ニナルカ知ラヌガ戸主ガ弟ニナルヤウナコトニナル
富井政章君
誠ニ御尤デアリマス第三項ノ場合ノ認知ノトキヨリ嫡出子トナルト云フ規定ハ嫡出子ノ權利ヲ害シテハナラヌト云フ精神カラ來テ居ルト思フソレデ同ジ私生子ガアツテ弟デアル者ヲ先ヘ認知シテ兄ヲ跡デ認知スルト云フトキハ此第三項ノ規定ニ依テ兄ガ負ケルト云フコトニナル併シソンナコトハ極稀デアラウト思ヒマス又一旦嫡出子ニナツタ者ハ其權利ヲ重ンジタ方ガ宜イト云フノデ假ニ斯ウシタノデアリマスガソレハ或ハお說ノ樣ニシタ方ガ宜イカモ知ラヌ其點ハ十分考ヘタイ併シ横田さんハ婚姻中ニ生ジタ嫡出子ノ先ニ立タセナケレバナラヌト云フコトデハナカツタラウ
横田國臣君
私ノ考ヘハ嫡出子トナツタラ兄ハ兄トシ弟ハ弟トシタイ併シ相續ノ所ニ至ツテソレヲ變ヘルコトハ別ダ兄デモ相續ヲ弟ニ讓ルコトガアルカラソレハ別ダガ歳ノ上デ弟ガ嫡出子ダト云フノハ變ナコトデアル權利ノ上カラ御定メニナルノハ格別デヽヽヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
兄ト唱ヘルトモ弟ト唱ヘルトモソレハ慣習デドウ極メテモ構ハヌガ法律デ極メルノハ實際ノ場合デ私生子ノ場合ニハ跡カラ認知シタ者ヲ兄ニシテモ宜イカ知ラヌガ嫡出子ハサウハイカヌ家族制度ヲ打崩スカラ嫡出子ノ權利ハ何處迄モ認メナケレバナラヌ
尾崎三良君
先逹テノ修正案ヲ見マスレバ私生子ハ父ノ認知ニ因リテ庶子トナルト云フコトニ修正セラレタヤウデアリマスカシテ見ルト父母ノ知レテ居ル者ハモウ庶子トナツテ居ル者デアルガ此處ニ私生子ト書イテアルノハドウデゴザイマスカ此處ハ矢張リ私生子ノ父母ガ知レテアツテモ矢張リ私生子トナルノデアリマスカ
富井政章君
庶子ト云フ者ハ是迄ノ用例ニ於テ父ノ知レテ居ルノヲ庶子ト云フノデアリマスソレデ前ヲサウ云フ風ニ改メタノデアリマス父母兩人ガ知レテ居ル者ハ庶子ヨリモ立派ナ者ニハ違ヒナイガ庶子トハ言ヘナイ庶子ト書イテハ其點ニ於テハ却テ缺ケタ者ニナル何ゼナレバ庶子ト云フ者ハ母ガ知レテ居ラヌ場合ガアリ得ル此場合ハ幾ラ稀デアツテモ双方ガ知レテ居ラネバ此結果ガ生ジテハナラヌカラ庶子ト書イテハイカナイ
尾崎三良君
ソレナラバ父母ノ知レタル庶子ト書イタラ宜イ卽ニ父母ガ認知シタル者ハ庶子トシタラ此處デモ庶子ト書クガ當リ前デアラウ母ハ知レナクテモ庶子ト云フコトニ今日ハナツテ居ルガ併シ其母ト婚姻シタ場合デアリマスカラ「父母ノ知レタル庶子ハ」云々ト云フコトニシテモ差支ナイト思フドウカサウ云フコトニ修正セラレルコトヲ希望シマス是レハ本員カラ修正說トシテ提出シナクモ前ノ修正カラサウナルト云フコトニ起草委員カラ御提出ニナツテモ宜カラウト思ヒマスガドンナモノデアリマセウ
富井政章君
強ヒテ反對デモアリマセヌ
高木豐三君
一寸質問シマスガ此「父母ノ知レタル」ト云フノト「父母ノ認知シタル」ト云フノト同ジ意味ニナルナラバ宜イガ私ノ見マシタ所デハ少シ違ウヤウニ思フ法律上當然ノ行爲ヲシテ認知スレバ其時ハ私生子デナイ庶子トナル
富井政章君
或ハ角立ツテ讀メルカ知ラヌガ別ニ角立ツタコトデナイソレハ認知ト改マツタ方ガ宜イデアリマセウソレカラ庶子ト書クト云フコトニ付テハ格別反對デハアリマセヌ只少シ可笑シイカト思ツタノハ庶子ト申シテモ矢張リ私生子ノ中ノ上等ノ者ト見タ丈ケデ矢張リ私生子ノ種類デアルソウシテ見レバ廣ク私生子ト書イタ方ガ正シイノデハナイカ父母ノ知レタル庶子ト云フノハ不都合デハナイカ理窟カラ言ヘバ母ノ知レタル庶子ト言ハナケレバナラヌ併シ張ヒテ反對デハナイ
尾崎三良君
私ハ「庶子ハ其父母ノ婚姻ニ因リテ嫡出子タル身分ヲ取得ス」ト書イテモ不都合ハナカラウト思フ今庶子モ私生子ノ一部分ダカラト云フ御說モアリマスガソレハ各ノ解釋デ強ヒテ其解釋ガ不當トハ思ハヌ私生子ト云フノハ父ナシ子ヲ私生子ト云フノデ父親ノ知レテ居ルノハ私生子トハ言ハナイノデアル是レハ前ノ修正ノ結果トシテ庶子ト改マルガ至當ト思ヒマス
土方寧君
父母ノ知レタルト云フコトト父母ノ認知ト云フコトト同ジ意味デアルカドウカト云フコトニ付テ高木君ノ質問ガアリマシタガ父母ノ知レタルト云フノト認知ト云フコトト同ジ意味デ書イテナクテハ不都合ト思フ此一項ノ意味ハ前以テ認知シテ居テ戸籍簿ニハ私生子庶子ト云フコトニナツテ居ルカラ知レタルト書イテアルガ認知モ同ジデアラウト思フソレデ此處ハ尾崎君ノ言ハレタ通リ庶子ハト書イタラ宜カラウ私生子ノ場合ハ母ハ父ヲ指示スルコトハ出來ヌガ父ガ私生子ヲ認メルトキハ母ヲ指示スルコトハ出來ルカラ父ガ母親ハ誰ト云フコトヲ認知シテ後ニ父ト女ト婚姻スレバ母ガ理窟ヲ言ヘバ兔モ角母ガ異議ヲ言ハナケレバ庶子ガ嫡出子ニナルカラ庶子ハ父母ノ婚姻ニ因リテ嫡出子タル身分ヲ取消スト云フコトニ書イテ差支ナイ
高木豐三君
私ハドウナツテモ大シタ違ヒハナイト思ヒマスガ父母ノ知レタルト云フコトガ書イテアルカラ疑ヲ生ジタノデ斯ウ云フ場合ハドウ見ラレマスカ自分ノ隣家ノ者ニ聞イテモアノ人ノ子ダト云フ母親ニ聞イテモ私ノ子ダト云フガ戸籍吏ニ屆ケテ法律上認知ノ手續ヲシナイトキハ認知ノ效力ヲ生ジナイモノト思ヒマスガ父ト母トガ私ノ子ダト言ヘバ認知ト言ヘマスカ
梅謙次郎君
之ヲ分ケマシタトキノ私丈ケノ意見ハ知レタルトアツテモ認知シタルトアツテモ同ジデアルト思ツタ併シ書キ變ヘテ置クト高木君ノ樣ナ疑ガ起ルト思ヒマスカラ認知ト書イタ方ガ宜イト思フ法律上ハ認知シナケレバイカヌ今ノ庶子ノ解釋ニ付テ土方君カラ議論ガアリマシタガ其事ハ八百二十九條ノ修正案ノ出マシタトキニ相談シタノデ從來ノ慣習ハ父ダケト云フコトデアル母ハイツモ知レタ者ト見テ居ツタカラサウモ解サレマシタガ實際ニ於テハ此方ガ宜カラウ併シ言葉ガ足ラヌト云フコトデアリマスレバ父母ガ認知シタル庶子デモ父母ガ認知シタル私生子デモ宜イ只少シ御丁嚀過ギハシナイカト思フ
尾崎三良君
只今梅君ノ御說ノ通リニ是ハ知レタ子ノトキデモ矢張リ認知ノ方ガ宜イト思フ今日ノ戸籍法ハドウシテモ母カ父カガ引取ラナケレバナラヌト云フコトニナツテ居ルカラ宜イガ是レカラ先ハドウナルカ分ラヌソレデ庶子ハトシテ庶子ハ其父母ノ婚姻ニ因リテ嫡出子ニナルト云フコトニナツタラ善クハナイカ
梅謙次郎君
一寸尾崎さんニ伺ヒマスガ三項ハ此儘ニシテ置クノデアリマスカ
尾崎三良君
是ハ婚姻シテ認知スルノデソレ迄親父ハ拒ンデ居ツタガ婚姻シテ後ニアレハ私ノ子ダト云ヘバ一足飛ニ嫡出子ニナルカラ是デ宜カラウト思ヒマス
土方寧君
本條ニ付テハ議論ガアリマシタガ文字ノ書キ方デ實質ニ付テハ異論ガナイヤウデアル全體父母ガ婚姻シタニ付テ私生子ガ嫡出子ニナルト云フコトハ宜カラウト思フ三項ニ付キマシテハ横田君ガ先刻此認知シタトキカラ嫡出子ニナルト實際兄デアル者ガ弟ニナルト云フコトデアリマシタガ嫡出子ト云フ者ヲ重ンズル所カラ言ヘバ矢張リ實質ハ是デ宜カラウト思フ只此文章ノ書キ方デアリマスガ二項ハ此儘ニシテ置イテ一項三項ヲ合セテ文章ハ今卽座ニハ出來マセヌガ私生子ハ父母ノ婚姻ニ因リテ嫡出子タル身分ヲ取消スト云フコトニシテ置イテ婚姻前ノ結果ヲ明カニ言ハズシテ簡單ニ書イテ置イタラドウカサウスルト跡ノ結果ハドウナルカト言ヘバ私生子ノ無論分ツテ居ル場合甲乙ト云フ父母丙ト云フ私生子ガアツテ甲乙ガ婚姻シタラ丙ガ嫡出子ニナルダラウ斯ウ云フ原則ヲ現ハシテ置イテ婚姻前ニ認知ノ手續ヲシテ居ツタナラバ戸籍簿ニ明カニナツテ居ルニ違ヒナイカラ私生子ハ其父母ノ婚姻ニ因リテ嫡子タル身分ヲ取得スト云フコトヲ原則トシテソレカラ別ニ項ヲ分クル或ハ但書ニ持ツテ往キマシテ其私生子ト云フ者ヲ婚姻後ニ認知シタナラバ其旨ヲ屆ケナケレバナラヌ屆ケタトキカラ嫡出子タル身分ヲ取得スト云フコトニシタイ
横田國臣君
私モ贊成ダガ一項ト三項ト合セルト文ノ書キ出シガ書キ憎イ二項ヲ三項ノ次ニ持ツテ往キタイ
梅謙次郎君
土方君ノ御論ハ御尤ノヤウデアリマスケレドモ成程庶子ハ其父母ト書イテ宜イナラ私生子ハ其父母ト書イテモ宜イ理窟ニハナルガソレハ略シタコトデアルカラ御考ヘニナリタイ今土方君ノ言ハレルヤウナコトハ此通リデモサウナル之ヲ但書ニ置クノハ却テ惡ルクハアリマセヌカソレヨリハ今ノ横田さんノヤウニ二項ト三項ト變ヘルト云フコトデ宜クハアリマセヌカ
尾崎三良君
父母ノ知レタル私生子ハト云フト父ノ知レナイ者ガ他カラひよつと父ガ出テ來タト云フヤウニ見ヘテ意味ガ不完全ノヤウニ思フ矢張リ私ハ此第一項ヲ庶子ハ其父母ノ婚姻ニ因リテ嫡出子タル身分ヲ取得ストシテソレカラ第三項ハ此通リ二項ハ是ハ横田さんノ言フ樣ニ之ヲ末ヘ廻ハシテ兩方ニ引用スル方ガ宜イト思ヒマスカラサウ云フ都合ニ御修正ニナルコトヲ希望シマス
富井政章君
只今出マシタ御意見ヲ參考シマシテ此次ニ書イテ出スト云フコトニシテハ如何々デアリマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ其通リニ致シマシテ今晩ハ是デ閉會ニ致シマス