明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第156回 議事速記録

参考原資料

第百五十六回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
村田保君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
淸浦奎吾君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
尾崎三良君
中村元嘉君
岡野敬次郎君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ始メマス
(書記朗讀)
第八百三十條 私生子ノ認知ハ之ヲ戶籍吏ニ屆出ツルニ依リテ之ヲ爲スコトヲ要ス
 認知ハ遺言ニ依リテモ亦之ヲ爲スコトヲ得
 前二項ノ規定ニ依リテ爲シタル認知ハ出生ノ時ニ遡リテ其效力ヲ生ス
(參照)人九九、六年一月十八日二十一號告、八年十二月二十五日内務省指、十年十一月十七日同省指、十三年十月二十日太政官決裁、二十一年九月二十七日司法省回答、十九年十月十六日東京控訴院判決、二十二年一月三十一日大審院判決、二十六年六月二十九日大審院判決、佛三三四、蘭三三六、伊一八一、西一三一、白草三一〇、三一一、獨千八百七十五年二月六日法、二二、普二部二章六一四、六三九、索一八七四
富井政章君
本條ハ私生子ノ認知ノ仕方ヲ極メタモノデアリマス夫レデ是迄身分ノ定マル行爲ハ確實ノ目的ヲ以テ屆出ヲスルト云フコトニ爲ツテ居リマス私生子ノ認知ノ如キモ此子ハ自分ノ子デアルト云フコトヲ極メルノデアリマスルニ依ツテ戸籍吏ニ屆出ヅルト云フコトニスルガ必要デアラウト思ヒマス斯クノ通リニ極メマシタ草案其他或ル國ノ法律ニハ公正證書デモ宜シイト云フコトニ爲ツテ居リマスケレドモ是迄ノ規定ト權衡ヲ得ル爲メニハ戸籍吏ニ屆出デルト云フコトニ極メタ方ガ宜カラウト考ヘマシタ本條第一項ノ書キ方ハ少シ特ニ認知屆ヲシナケレバナラヌト云フヤウニ讀メルカモ知レマセヌガサウ云フ趣意デハナイ實際ハ大抵何時モ子ノ出生屆ガ認知ニ爲ル夫レデ初メハ「出生屆又ハ別段ノ屆出ヲ爲スニ依リテ」ト云フ風ニ書テ見マシタケレドモ文章ガ十分デナイ先ヅ此通リニ書テ置テモ特ニ認知屆ヲセネバナラヌト云フ風ニハ讀メマイト思ヒマス私一人ハ少シ疑ツテ居リマスケレドモ先ヅ大丈夫デアラウ實際ハ大抵出生屆ガ自カラ認知屆ヲ含ンデ居ルト云フコトニ爲ル其意味ニ讀メナイデハ困ル第二項ノ規定ハ旣成法典ニハアリマセヌ草案ニハアリマシタケレドモ削ラレマシタ之ハ外ノ國ニハ例ノ多イ事デアリマス殊ニ死亡ニ迫テ認知ヲスルト云フ場合ニハ此手續ヲ認メテ置カネバ甚ダ不便デアラウト考ヘマシタ第三項ノ規定ハ旣成法典ニモ無シ又何處ノ國ノ法律ニモ無イノデス學者ノ書物ニ就テ認知ト云フモノハ認知ノ時カラ效ヲ生ズルモノデアルカ或ハ出生ノ時カラ效ヲ生ズルモノデアルカト云フ點ヲ調ベテ見マシタガ殆ンド私ノ見タ丈ケノ本ニハ說テナイ夫レデ餘程考ヘテ見マシタガ規定モ無ク又書物ニ疑問ノ無イト云フモノハ此認知ト云フモノハ其性質上言ハズトモ此子ハ自分ノ子デアルト云フコトヲ極メルモノデアリマスルニ依ツテ自カラ出生ノ時カラ效ヲ生ズルモノデアルト云フコトハ疑ヒノ無イモノデアルト見タカラデゴザイマセウ殊ニ父母ノ婚姻前ニ生レタ子ハ認知ノ時カラ效ヲ生ズルト云フコトニセネバ嫡出子ノ權利ヲ害スルカラ八百三十條ノ場合ニハ旣成法典始メ外國ノ法律ニモ認知ノ時ヨリ效ヲ生ズルト云フコトニ極メテアリマス通常ノ場合ニ於テハ規定モ無ク疑問モ無イト云フモノハ言ハズトモ出生ノ時カラ效ヲ生ズルモノト見タカラデアラウト思ヒマス乍併凡テ法律行爲ト云フモノハ其行爲ヲ爲シタ時カラ效ヲ生ズルノガ通則デアリマス夫レナラバ書イテ置タ方ガ安全デアラウト思ツテ試ニ斯ウ云フ規定ヲ置クコトニ致シマシタ
穗積八束君
只今ノ御說明ニ付テ一寸氣付イタ事デアリマスガ私生子ノ認知ハ別ニ認知屆デナクテモ宜シイモノデアル出生屆ニ自カラ依ルモノデアルト云フ御說明デアリマシタガ此事ハ少シ戸籍法ニ關係スルコトデゴザイマセウカ其所モ隨分御參考ニ爲ツテ御規定ニ爲ツタコトト思ヒマスガ外ノ釣合ハドウデゴザイマセウカ私ハ願クバ矢張リ私生子ノ認知ト云フモノハ認知シタト云フ認知屆ヲ書クノガ却テ便利デハアルマイカト思ヒマス且御說ノヤウニシテ見マスルト例ヘバ茲ニ獨リノ女ガゴザイマシテサウシテ私生子ヲ生ミマシタ、所ガ其私生豫ノ眞實ノ父ト云フモノハ生ンダ事モ知ラヌカモ知レヌ然ル所ガ其女ガ私生子ヲ生ンダトキニハ現ニ戸籍法デハ區役所ニ出テ屆ケヲシナケレバナラヌサウスルト其屆ケヲスル女ガ此子ノ父ト云フモノハ誰某デアルト云フコトガ知レテ居ル場合ナラバ父ハ誰某デアリマスト云フコトヲ屆ケルカモ知レヌ夫レヲ屆ケヌデ宜イモノカドウカ知リマセヌガ屆出ルコトハ一向區役所デモ拒マヌト思ヒマスサウスルト父ハ知ラヌデ父モ共ニ屆ケテアルト云フト後トデ父ガ認知シタモノト紛ハシク爲ルヤウデ認知シタト見ラレテハ困ルシ其處ガ一體ドウデゴザイマセウカ私ノ質問ノ趣意ハ分ツテ居リマスカ
富井政章君
大抵分ツテ居リマス
穗積八束君
少シ戸籍法ト關係シテ伺ヒタイノデアリマスガ
富井政章君
詳細ノ事ハ戸籍法デ極ラネバナラヌコトデアリマスガ是丈ケノ事ハ踏ンダノデアリマス出生屆ガ認知ト言フテモ唯ダ子ガ生レタト云フコト丈ケデハ固ヨリ認知デナイ何處其處デ或ル女ガ一人ノ子ヲ生ンダ夫レハ固ヨリ認知ニ爲ラヌ自分ノ内ニ於テ或ル誰某ガ子ヲ生ンダ其子ハ自分ノ子デアルト云フコトヲサウ明ラサマニ言ハヌデモ色々言ヒ方ガゴザイマセウガ兎ニ角認メタト云フヤウニ外ニ解シヤウガナイヤウナ出生屆ガ出テ居レバ夫レハ明カナ認知デアリマス此案ノ方カラ言ヘバ私ガ子ヲ生ンダト云フコトヲ屆出レバ私ノ子ト認知シマスルト云フコトヲ言ハヌデモ先ヅ明カナ認知ト思ヒマス別段ニ認知ト云フ特別ニ正式的ノ屆ヲ出サヌケレバ認知デナイト云フコトハ不必要ノコトデアラウト思ヒマス出生屆ヲスル其出生屆デ自カラ父ナリ母ナリカ自分ノ子デアルト云フ言ヒ方デナクテモ自分ノ子デアルト言フテアルノト同樣ナ言ヒ方ナラバ夫レヲ認知ト看テ宜カラウ又サウ看ネバ困ル特ニ認知ト云フ言葉ヲ使ツテ認知屆ヲシナイ内ハソンナニ澤山ナ事實ガアツテモ何年立ツテモ其子ハ其者ノ子デナイト云フコトハ甚ダ不都合デアラウト思ヒマス
長谷川喬君
穗積さんノ御尋ネハ例ヘバ女ガ子供ヲ生ンダトキニ之ハ何ノ某ト云フ男ノ子デゴザルト云フコトヲ屆ケタナラバ夫レガ矢張リ其男ノ子ト爲リハシナイカト云フコトデアリマセウ
穗積八束君
サウデス
長谷川喬君
所ガ今ノ法律デハ「私生子ハ女ノ引受ケタルヘシ但父之ヲ認メタルトキハ父ノ子ト爲ル」ト云フカラ今ノ所デハ女丈ケガ認メタトキハ女ノ方ノ子ニ爲ル縱令ヒ女ガ誰ノ子デアルト言フテモ男ガ認メナケレバ男ノ方ノ子デナイ男ノ屆デナケレバ男ノ方ノ子デナイ女丈ケナラバ女ノ方ノ子デアルト云フコトニ爲ツテ居ル
穗積八束君
認知ヲシナケレバヽヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
「私生子ハ女ノ引受ケタルヘシ但父之ヲ認メタルトキハ」ト云フノハ一ツノ屆出ガ無イトキハ戸籍上デハ認知ヲシナイ
高木豐三君
御說明ガアツタカモ知レマセヌガ「私生子ノ認知ハ之ヲ戸籍吏ニ屆出ツルニ依リテ之ヲ爲スコトヲ要ス」トアル「之ヲ」ハドツチカ―少ナクモ上ノ方ハ無クテモ宜ササウニ思ヒマスガ之ハ大シタ事デハアリマセヌカ―次ニ第三項ノ「前二項ノ規定ニ依リテ爲シタル認知ハ出生ノ時ニ遡リテ其效ヲ生ス」ト云フ事柄ハ例ヘバ女ガ今日所謂私生子ヲ生ンデ其養育ヲスルニ付テ負債ヲシテ養育ヲシテ居ル其負債ハ母親ノ名義ニ爲ツテ居ルニシテモ慥ニ其子ノ養育費ニ充テタト云フコトガ分ツテ居ルサウ云フ場合ニハ認知ガ遡ツテ效力ヲ生ズルト云フコトニ見テ矢張リ遡ツテ父親ガ其養育費ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトニ爲リマスカドウデゴザイマセウカ
富井政章君
ドウモサウ爲ルダラウト思ヒマス例ヘバ子ガ借金ヲシテ夫レデ生活ヲシテ居ル後トカラ認メテ仕舞ウト養料ノ計算ヲシテ呉レト言フコトハ此規定ガアレバ出來ル夫レハ一方カラ觀レバ不都合ノヤウニ見エマスガ(此時高木委員ハ「別ニ不都合トハ思ヒマセヌ」ト呼ブ)之ハ斯ウ云フ場合ニハ困ル例ヘバ私生子ガ二人アル其弟ノ方カラ認知ヲシタ夫レカラ兄ノ方ヲ認知ヲシタ子ガ二人アツテ親ガ先ヅ弟ノ方カラ先キニ認知ヲシタ後トカラ兄ヲ認知ヲスルト兄ノ方ハ遡ラヌト困ル又第一項ノ文章ハ此次マデニ考ヘテ見マセウ
穗積八束君
此認知ト云フモノハ戸籍吏ニ屆ケヌデモ出來ルト云フコトデアリマスカ
富井政章君
サウデナイ屆出ナケレバ往ケマセヌ第二項ガ變例デアリマス一般ノ場合ニハ屆出ナケレバ往カヌ唯ダ屆ケ方ガ認知屆ト云フヤウナコトデハナイノデアリマス
穗積八束君
併シ今ノ長谷川君ノ御話シニ爲ツタヤウナ場合ニハ認知屆ヲシナケレバナラヌノデアリマスカ
富井政章君
父ガ卽チ認知屆ヲ認メテ居ラヌカラ
穗積八束君
父ガ認知ヲシナイトキハドウ爲リマスカ
富井政章君
夫レハ出生ヨリ後日ニ爲リマスカラ特ニ認知屆ヲシナケレバナラヌ
梅謙次郎君
妾抔ノ場合ニハヽヽヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
妾抔ニ付テハ最モ多イト思ヒマス父ト母ト兩人ノ名前デ私共兩人ノ間ニ此子ガ出來マシタト云フ屆ケヲスレバヽヽヽヽ夫レデナケレバ往カヌノデアリマス他人ガ此父カラ出來マシタトカ母カラ出來マシタトカ云フ屆出ハ出來ヌ夫レハ戸籍吏モ受取ラヌト思ヒマス
高木豐三君
此第二項ニ「認知ハ遺言ニ依リテモ亦之ヲ爲スコトヲ得」トアリマスガ此遺言ノ形式ガドウ云フ事ニ爲リマスカ彼ノ或ル國ニ於ケルガ如ク裁判所ニ預ケルトカ唯ダ實質上遺言ニ依リテ認知ノ效力ヲ生ズルトシテモ矢張リ形式上ハ實際ノ式ガ要リハシマセヌカ
富井政章君
夫レハ戸籍法デ後トカラ屆出ルト云フ風ニ多分爲ラネバ往ケマイト思ヒマス―第一項ノ初メノ「之ヲ」ハ必要ハ無イト思ヒマスカラ省クコトニ原案ヲ改メマス又「之ヲ爲スコトヲ要ス」ガ宜シイカ「之ヲ爲ス」デ宜シイト云フ說モアリマスガ
高木豐三君
是デハドウシテモ認知ヲシナケレバナラヌト云フヤウニ讀メル
梅謙次郎君
是迄ハ「意思表示ヲ爲スニ依リテ之ヲ爲ス」
田部芳君
此處デ質問シテ宜シイ事カドウカ分ラヌガ三項ニハ關係シテ居リマスカラ質問シテ置キマスガ私生子ガ認知セラレタルトキハ其私生子ノ權利又ハ其認知ハ父トカ母トカノ親族トノ關係ハ他ノ所カラ自然顯ハレルト云フコトニスルノデアリマスカ例ヘバ相續トカ養料トカ又親族ハ別ニ區別ガシテナイナラバヽヽヽヽ
富井政章君
全ク其通リデアリマス相續權ハ相續ノ所ニ極マル扶養ノ義務ハ扶養ノ所ニ極マル親權ハ親ノ處ニ嫡出子ト書テアリマセヌカラ自カラ私生子ノ上ニモ顯ハレル
田部芳君
親族ノ關係ハ
梅謙次郎君
默ツテ居レバヽヽヽヽヽ
田部芳君
絶對的ニ區別ハナイト云フコトデアリマスカ
土方寧君
一項ハ「之ヲ」ヲ除テ仕舞ヒ「要ス」ハ「之ヲ爲スコトヲ得」トシテハドウデス
議長(箕作麟祥君)
別ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百三十一條 成年ノ私生子ハ其承諾アルニ非サレハ之ヲ認知スルコトヲ得ス
(參照)葡一二六、西一三三、一項
富井政章君
此規定ハ葡萄牙、西班牙ノ民法ヨリシカナイ通常ハ餘リ重キヲ置カレテ居ナイ民法ニアルノヲ此處ニ置キマシタノハ其方ガ宜シイト思ツタカラデアリマス何ゼ餘所ノ國ノ法律ニ――佛蘭西民法其他ノ國ノ法律ニ無イカト言ヘバ後ノ八百三十四條ノ規定ガアルカラ必要ガ無イト云フコトデアラウト思ヒマス縱令ヒ成年者ト雖モデス認知ニ對シテ後ニ故障ヲ言フコトガ出來ル以上ハ初メカラ禁ズルニ及バヌ全ク其理由デアラウト思ヒマス乍併子ガ成年ニ爲ルマデ打擲ツテ置イタヤウナ場合ニハモウ成年者ハ立派ナ大人デアリマスカラ猥リニ吾ガ子デアルト言フヤウナコトノ無イヤウニ先ヅ承諾ガナケレバ往カヌト云フコトニスルノガ身分ヲ重ズルト云フ點カラ考ヘテモ至當ノコトデアラウト思ヒマス夫レデ試ニ此規定ヲ置キマシタ後トカラ攻撃サヘ出來レバ宜シイト云フコトデハ少シ不十分デアラウ親ガ子ヲ持チナガラ其子ガ成年ニ逹スルマデ永イ間打擲ツテ置テ卽チ最モ重モナ義務ヲ盡サヌデ置テサウシテ子ガ大キク爲ツテ突然之ハ吾ガ子デアルト云フコトハ言ヘナイ方ガ却テ本則ニ爲ツタ方ガ宜シイト思ヒマス後トカラ故障ガ言ヘルカラト云フ理由デ許シテ置ケバドレ丈ケノ結果ガ違ウカト云フコトハ卽チ一應ハ有效デアルノト初カラ無效デアルノト夫レ丈ケ違ウ夫レデ此方ガ宜カラウト思ヒマシタ
議長(箕作麟祥君)
一寸伺ヒマスガ此「承諾」ト云フノハドウ云フノデアリマスカ人ヲ指シテ貴樣ハ吾子ナリト言フカお前さんノ子ジヤナイト云フノデアリマスカ夫レトモ子ニハ相違ナイガ認知セラレルノハ嫌ヤダト云フノデアリマスカ
富井政章君
認知ノ承諾デアリマス私ハお前ヲ子デアルト思フカラ認知シヤウト思フト言ツテモ嫌ヤダト言ヘバ出來ナイ
議長(箕作麟祥君)
子ニハ違ヒナイガ嫌ヤダト言ウ
富井政章君
夫レハ出來ナイ
議長(箕作麟祥君)
子デナイト云フノデアリマスカ
富井政章君
實際子ト思フテ居ツテモ嫌ヤダト言ヘバ往カナイ
土方寧君
只今議長ノ御質問デ略ボ分リマシタ此八百三十一條ト夫レカラ八百三十四條ト照ラシ合セテ見レバ無論之ハ私生子ノ親子ノ關係ノ事實ハアルト云フ場合ニ今迄認知ヲシナイデ打擲ツテ置イタカラ今ニ爲ツテ認知セラレルノハ嫌ヤダ止シテ呉レト云フコトデ承諾ヲ與ヘヌト云フコトガ重モニ見テアルト思ヒマスお前ハ子ト言フガ私ハサウデナイト言フ事實ノ爭ヒハ別ノ箇條デ出來ルト思ヒマス(此時梅委員ハ「證據ヲ擧ゲナケレバナラヌ」ト呼ブ)證據ヲ擧ゲナケレバナラヌガ事實ノ爭ヒハ別ニ出來ナケレバナラヌト思ヒマス、ケレドモ事實親子ノ關係ガアルノニ今迄打擲ツテ置イタカラ嫌ヤダト云フコトハ呵シイト思ヒマス夫レハ私生子デアツテモ早ク養育スベキ義務ガアルガ今迄打擲ツテ置テ其義務ヲ盡サヌデアツタカラト云フ不都合ガアルナラバ親ノ方ニヽヽヽヽヽヽヽ何シテモ之ハ事實デアリマスカラ事實ノアルノニ其事實通リノ事ヲ親ガシヤウト言フノニ嫌ヤダト言フテ理由ヲ言ハヌデ居ルノハ不都合ト思ヒマス喩ヘバ成年ニ爲ルマデ認知ヲシナカツタト云フコトデ子ガ不滿足デいこぢヲ張ツテお前ハ親ダト言フガ私シハ親トハ思ハヌト言フテ跳ネ退ケルコトハ面白クナイト思ヒマス事實ノ爭ヒハ事賣ヲ擧ゲルコトハ證據ヲ要シマスガ夫レハ事實ノ困難ナ問題ハ別トシテ八百三十四條ノ規定ガアリマスカラ夫レニ讓ツテ此條ハ削ツテ仕舞ツタ方ガ宜シイト思ヒマス事實親子ノ關係ガアルノニ夫レデモ嫌ヤダト言フノハ誠ニ理窟ニ合ハヌコトト思ヒマス又必要モ夫レ程アラウトモ思ヒマセヌカラ私ハ此條ハ削ル說ヲ主張シマス
尾崎三良君
私モ削除說ニ贊成致シマス夫レハ此文面デ言フト母親デモ矢張リ之ハ己レノ子ダト言フ否ヤお前ノ子ト認メラレルノハ嫌ヤダト言ヘバ仕方ナイト云フコトデ如何ニモ不都合ト思ヒマス隨分今日デモ生レタ子ヲ藁ノ上カラ里ニヤツテ仕舞ウト云フ事ガ澤山アリマス、ケレドモ後ニ爲ツテ私シガ親デアルト言フトー―成程父親ノ方ハ證據立テルコトガ六カシイデゴザイマセウガ母親ノ方ハ證據立テルコトハ容易イト思ヒマスカラ削除ノ方ニ贊成致シマス
富井政章君
土方君ハ本條ノ適用ノ範圍ヲ大ニ誤解サレテ居ルト思ヒマス親子ノ關係ガ慥カデアルト云フコトヲ踏ンデ言ハレルノデアリマスカラ夫レナラバ或ハ此規定ハ無イ方ガ宜シイト思ヒマス併シ其場合計リデナイ實際自分ノ子デナイカモ知レヌ或ハ其場合ガ多イカモ知レヌ、ケレドモ此規定ガ無イト云フト一旦ハ認知ガ出來マス唯ダ其場合ニハ八百三十四條ノ規定ニ依ツテ認知サレタ者カラ攻撃スルコトガ出來ルト云フ丈ケノ事デアリマス攻撃スルニハ證據ヲ擧ゲテ來ナケレバナラヌ日ガ立ツテ居レバ其證據ハ日ガ立ツ程困難ニ爲ツテ來マス夫レハ實際自分ノ子デアル場合モアラウ斯ウ云フ丈ケノコトデアリマス其場合ニシタ所ガ旣ニ成年ニ爲ルマデ認知ヲシナカツタ而シテ其場合ニ子ニ於テハ其者ノ子デ無イト思フテ居ルカモ知レヌ而シテ八百三十四條ノ規定丈ケデハ日ガ立ツテ居ルカラ其困難ノ證據ヲ擧ゲナケレバナラヌト云フ地位ニ立ツカラモウ其位ニ爲ツタナラバ却テ身分ヲ重ンズルト云フ方カラ承諾ガナケレバ出來ヌト云フ風ニシタ方ガ穩當デアラウト思ヒマス自分ノ子デアルト云フコトガ慥カナ場合丈ケヲ見テ置イタ規定デハナイノデアリマス
高木豐三君
原案贊成ナラバ別ニ言フニモ及バヌト思ヒマスガ私ハ今ノ御說明ノ意味ガ之ハ矢張リ私生子ガ實際自分ノ子デアルヤ否ヤト云フコトハ甚ダ六カシイ話シ、ケレドモ兎ニ角私生子ヲ認知スルト云フコトハ先ヅ自分ノ子トシテ認メルノデアリマスカラ事實矢張リ子ト自分デ思ツテ居ル場合デ宜カラウト思ヒマス何ゼ此必要ガアルカト云フニ例ヘバ成年ニ爲ルマデ自分ガ知ラヌ顔ヲシテ打擲ツテ置イタ、所ガ其私生子ガ何等カノ理由ニ因ツテ母親カラ傳ツタ財產デモ持ツテ居ル其場合ニ己レノ子ニスルト云フヤウナトキニ其者ガ親トハ云ヒナガラ今迄養ヒモセヌデ打擲ツテ置テ今ニ爲ツテ己レノ財產ヲ目掛ケテ親ダト言フテモ夫レハ不承知ダト言フテ其承諾ヲ與ヘナイト云フコトヲ許スノハ至當ト思ヒマス夫レデ事實此通リデアツテ宜シイト思ヒマス或ル場合ニハ拒ムコトガ出來ルト云フコトデアリマス又ハ百三十四條ハ法文ノ中ニアルガ如ク一旦認知ヲシタガ夫レニ對シテ反對ノ事實ガ主張サセルト云フノデ全ク場合ガ違ウヤウニ思ヒマス
穗積八束君
土方君ノ御說ニハ模樣ニ依ツテハ私モ同意ヲシヤウト思ヒマスガ併シ原案デハドウ云フ結果ニ爲リマスカ私生子ガ縱令ヒ自分ノ子デアルト思フテモ認知ヲ拒ムコトガ出來ルト云フコトデアリマスガサウシテ實際子デアツテモ自分ノ子デナイト言フト全ク親族ノ關係モ無イサウスルト其者ト結婚ヲスル等ノコトハ妨ゲヌノデアリマスカ
富井政章君
夫レハ極端ノ例ヲ擧ゲタ丈ケノコトデアリマス認知シヤウト言フ者ノ子デアルト認メテ居ルモノヲ拒ムコトハ無イト認メタノデアリマス萬々一アレバサウ爲リマス夫レデ承諾ヲ拒ンダナラバ認知ハ出來ヌガ併シお前ノ子デアルト云フコトヲ認メテ居レバ拒ムコトハ出來ヌト云フコトニスルガ宜シイト云フコトデアレバ本條削除デナイサウ云フ意味ノ修正案ヲ出シテ戴キタイ
土方寧君
私ハ削除說ノ理由トシテ述ベマシタ事ハ私生子ノ認知ニ付テ親子ノ關係ガ事實確定シテ居ルヤウニ誤解シテ居ルト云フヤウニ言ハレマシタガ私ノ考ヘデハ八百三十四條デ宜カラウト云ノモ八百三十四條ニ據ルト子ノ方カラ反對ノ證據ヲ擧ゲナケレバナラヌ夫レハ實際ハ困難ナ場合モゴザイマセウ此八百三十一條ノ場合ハ其證據ヲ擧ゲル責任ガ無イ實際ニ於テハ大變ナ違ヒガアラウト思ヒマス、ケレドモ尙ホ其外ノ場合ガ見テアルト云フ御話シデアリマシタ其外ノ場合ハ或ル人ガ自分ノ子デアルト言フテ認知ヲシタイト云フコトガアルガ其子ハ果シテ自分ノ子デアルカナイカ事實ガ確實デナイト云フコトモ見テアルト云フコトデアリマシタガ其場合ニハ子ノ利益デアリマスガ併シ其企望ヲ逹セシメル爲メニハ成年ノミ承諾ヲ必要トスルカナラバ必ズシモ成年ノトキニ限ラヌト思ヒマス成程承諾スルセヌト云フコトニ付テ未成年者ハ大切ナ事デ自ラ判斷スル力ガ無イト見マスガ未成年者ニハ法定代理人ト云フ者ガアルベキ筈ダカラシテ夫レガ代ツテ承諾ヲスルコトモシナケレバ理窟ガ合ハヌ私ノ考ヘタ所デハ親子ノ關係ガ事實ノ上デ確定ヲシテ居ルサウ云フ場合ニ尙ホ高木君ノ言ハレタヤウナ理窟デ此條ガ置テアルト云フコトデアレバ此條ガ分リマスガ其場合ヨリ外ノ場合ヲ見テアル親子ノ關係ガ事實確定シテ居ラヌト云フコトヲ見テアルト云フコトナラバ理窟ニ合ハヌ未成年者ニ對シテ夫レガ承諾ヲ與ヘル與ヘヌト云フコトヲスル必要ガ無イト前カラ認メルコトニハ爲ラヌト思ヒマス私ハ實際ニ於テ此八百三十四條ガアレバ擧證ニ困難ガアルカモ知レマセヌガ十分ト思ヒマス夫レデ削除說ヲ出シマシタ
梅謙次郎君
私ハ此箇條ガ必要デアルカドウカト云フコトハ多少疑ヒヲ抱テ居リマスカラ強テ削除說ニ力ヲ極メテ反對スルノデハアリマセヌガ乍併十分ニ御考ヘノ上デ極メテ戴キタイ口ノ上カラ言フト父子ト極ツタ者ガ婚姻ガ出來ルト云フコトハ呵シイト云フコトデアリマスガ子デアルカドウカ分ラヌ本當ノ子デアルカドウカ分ラヌ高木君ノ言ハレタヤウニ私生子デモ大臣ニ爲ツテ居ルトカ議員ニ爲ツテ居ルトカ云フ者ヲあれハ自分ノ子デアル私ノ子デアルト認メテモ仕方ガナイ其反對ノ證據ヲ擧ゲルト云フコトハ甚ダ六カシイ土方君抔ハ八百三十四條ガアルカラ宜イデハナイカト云フコトデアリマスガ其證據ガ滅汰ニ擧ガルモノデナイ餘程オカシナ母親ナラバ父親ヨリ易イカモ知レヌガ夫レニシテモ二十年モ三十年モ立ツテ二、三十年前ニ誰某ガ何處其處デ生ンダ私ハ見テ居リマシタト言フテモ其證據ヲ擧ゲルコトハ出來ナイ取上婆さんモモウ其時ニ爲ルト大抵ごねテ居リマス夫レデ私ハ削除說ガ出ルノハサウ反對ハシマセヌガ反對ノ御論ノ御方ノ側バカラ見ルト普通ノ場合ニハ是デ宜シイト思フケレドモ父デアル母デアルト云フ證明ノ出來ルト云フ場合ニ認メヌト爲ツテハ其結果トシテ遂ニ父子ガ婚姻ガ出來ルト云フコトニ爲ツテハ困ルト云フヤウナ例モ出マシタガ先キカラ議論ノアルヤウニ其者ガ殊ニ父デアル母デアルト云フコトヲ認メテ居リナガラ承諾ヲセヌト云フコトニ付テハ十分御考ヲ願ヒマス
穗積陳重君
之ヲ削ルト云フコトニ付テ若シ之ヲ存シテ置クト或ハ自分ノ子ヲ妻トスルトカ或ハ種ネハ同ジデアツテ母ノ腹變リノ兄弟ト婚姻ヲスルト云フ如キノ弊ガ出テ來ハシナイカト云フノガ一ツノ理由ト爲ツテ居ルヤウデアリマスガ併シ若シ夫レヲ氣遣フナラバ前ニ出マシタ所ノ私生子ハ父ガ必ズ認知ヲシナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居ラヌト往カヌサウシテ父ガ認知ヲシナイト矢張リ法律上種ネ變リノ兄弟ガ夫婦ニ爲リ或ハ事ニ依ルト親子夫婦ニ爲ルト云フ事ガアルヤウニ爲ルカモ知レヌ之ハ必ズ認知ヲシナケレバナラヌト云フコトデハナイ今ノヤウナ議論ニスルト父母ガ必ズ認知ヲシナケレバ往カヌト云フコトニ爲ラヌト往カヌト思ヒマス夫レデ僅カナ場合丈ケ氣遣ツテ之ヲ削ルト云フ理由ニ爲ルマイト思ヒマス併シ之ヲ可成其弊ヲ狹マクスルト云フ爲メニ證明シテ來テモ拒ムコトガ出來ルカドウカト云フコトハ之ハ考ヘモノデアリマス此位ノ所デ考ヘルト云フコトナラバ宜シイガ丸デ無シニスルノハ困ルト思ヒマス
富井政章君
先刻八束君カラ述ベラレタ事ニ付テハ御尤モト思ヒマスガ夫レ丈ケノ弊ヲ防グ丈ケノ言葉ヲ入レルト云フコトハ成程宜シイト思ヒマス私ハ異議ハナイ卽チお前ノ子デアルガ嫌ヤダト言ヘバ矢張リ認知ガ出來ヌ夫レハドウモ不都合デアルカモ知レヌサウスレバ實際防ゲルノニ―親子デ婚姻ヲスルトカ云フヤウナ事ハ滅汰ニハナカラウト思ヒマス婚姻ヲスルトカソンナ事ハ萬々ナカラウト思ヒマスケレドモまあ生ジ得ル形チデハアリマス縱シ夫レ丈ケノ結果ガ出セヌデモお前ノ子デアルガ嫌ヤダト云フ場合ニハ認知スルコトガ出來ヌト云フノハ不都合カモ知レヌサウ云フ場合ニハ但書ヲ置ケバ宜シイ例ヘバ「但其認知ヲ爲サント欲スル者カ其父又ハ母タルコトヲ證明シタルトキハ此限ニ在ラス」ト云フヤウナ事ガアレバ夫丈ケノ弊ハ防ゲル夫レハ異論ハアリマセヌ
尾崎三良君
私モ恰度富井君ノヤウナ考ヲ抱テ居リマス子デモナイ者ヲ己レノ子ダト言ツテ認ラレルト云フコトニ爲ツテハ大變困リマスガ乍併之ヲ削ツタ所ガサウハ爲ラヌト思ヒマス貴樣ハ己レノ子デアルト言フコトハ出來ヌ之ヲ削ツタ所ガ貴樣ハ以來己レノ子デアル認知スルト言ツテモソンナ事ヲ言ツタ所ガ不承諾ダ馬鹿ナ事ヲ言フナト言ツテ蹴飛バシテ宜シイ是デアルト云フト「承諾アルニ非サレハ」トアルカラ子デアルガ承諾シナイト云フコトガ言ヘルト云フコトニ爲ル夫レハ先刻富井君ノ御解釋ニ爲ツタ通リト思ヒマス夫故ニ削ルコトニ同意ヲシタノデアル削ツタ所ガ唯ダ道路ノ人ヲ掴ヘテ貴樣己レノ子ダト言フコトハ出來マセヌ乍併若シ折角此處ニ出シテアルカラ是非置キタイト云フコトデ是ガ置カレルナラバドウゾ認知スル者ガ證據立テレバモウ不承諾ト云フコトハ言ヘナイト云フコトニサヘ爲レバ私ハ差支ナカラウト思ヒマスガ乍併ソンナ事ヲ入レテごた々々スルヨリモ削除スルガ宜シイト思ヒマス
富井政章君
少シ結果ガ違ヒマス
土方寧君
強テ爭フ譯デハアリマセヌガドウモ「成年ノ私生子」ト限ツテ此處ニ掲ゲルノハ理窟ニ合ハヌト思ヒマス成年者ト未成年者トハ大切ナ事デ獨斷デ判斷スル能力ガ有ル無イト看ルノハ夫レハ拵ヘ事デアリマスガ滿二十歳以上ノ者ヲ成年者トスルト云フヨリ仕方ナイガ例ヘバ滿十九歳ノ者生レテ十九年ノ間打擲ツテ置テ夫レカラ梅君ノヤウナ鹽梅ニ認知ヲスル或ハ十九歳デモ大變能ク出來ル自分ノ子ニシタイト云フノデ認知ヲスルサウ云フ時ニハ此案デハ何ントモ言ツテナイ慥カナ時デモ實ハ十九歳ニ爲ルマデ打擲ツテ置イタカラモウ嫌ヤダ親子ノ關係ハ慥カダガ嫌ヤト言フテ承諾ヲセヌデ宜シイカト云フト承諾ヲセヌデモ認知ハ效力ガアル僅カ一年立ツテニ十歳ニ爲レバ此條ノ適用ヲ受ケルト云フコトハドウモ理窟ガ立タナイ夫レデ疑ハシイトキハ或ハ認知スルトシタ所ガ父又ハ母ト云フ者ハ先ヅ一應證據ヲ擧ゲナケレバナラヌト云フコトニスル夫レハ未成年成年ト云フヤウニ區別ヲシナイト云フコトニスル未成年ノ間ニハ私生子ト云フ者デアリマスレバ其法定代理人ト云フ者ガアルカドウカ知リマセヌガ(此時梅委員ハ「夫レハ無論アル」ト呼ブ)夫レニ代ツテ其人ノ利益ヲ圖ツテ居ル者ガ認知スルト云フ者ニ對シテ故障ヲ言フトカ何ントカ云フヤウナ事ニシテ置カヌト往ケヌト思ヒマス此案ノ總體ノ立テ方ニスルト成年者ニ立ツタモノデ未成年者ハ其父ト稱スル者母ト稱スル者デ親權ヲ持ツテ居ルト言フ者ニハ異議ガ言ヘナイト云フノハドウモ理窟ニ合ハヌト思ヒマス
梅謙次郎君
私ノ口カラハ酷ドク反對スルコトデハナカツタノデアリマスガ土方君ガ先程カラ又只今モ述ベラレタ點ニ付テ一寸一言シテ置キマス此成年、未成年ト云フコトヲ區別ヲシタノハ土方君ノヤウナ論カラ往ケバ成年、未成年ト云フコトハ言ヘヌコトニ爲ル事實問題トシテ十九歳デモ智能ガ發逹シテ居レバ能力者トシ二十五歳デモぼんやりシテ居レバ無能力者トシナケレバ其論ハ立タヌ無論此箇條ハ土方君ノヤウニシテ差支ヘヌト思ヒマスガ乍併主タル目的ハ富井君ノ言ハレタ通リ子ガ何カ分ラヌモノヲ車挽キヤ土方抔ニ認メラレテハ迷惑デアルカラ夫レハお斷ハリシタイト言フコトガ出來ルヤウニシタイト云フノガ此箇條ノ目的デアリマス乍併父ノ方デモ子ノ方デモ己レノ子ダトカ己レノ親ダトカ云フヤウナコトハ分リ惡クイト思ヒマス夫レデ智能ノ發逹シナイ者ニハ尙ホ分ラヌ左レバト云ツテ後見人ガ代ツテヤツテモガ後見人ハ其子ノ利益ヲ圖ル者デアツテモ後見人ハ果シテ其人ガ其子ノおつかさんカおとつさんカト云フコトハ分リマセヌマタ比較的ニ本人ノ方ガ幾ラカ分ル夫レデ後見人ガ故障ヲ言フコトモ六カシイカラ據ロナク成年デ區切リヲ付ケタノデ若シ土方君ノヤウナ議論ニスレバ不動產ヲ賣ルニモ十九蔵ノ者ハ極端ヲ言ヘバ十九年十二月ヲ一秒時間デモ前デアツタラ出來ヌ過ギタラ出來ルト云フコトハ呵シイデハナイカト云フ御論ニ歸着スルト思ヒマス
土方寧君
其拵ヘ事ノ區切リガ斯ンナ場合ニ無クテモ宜シイ區別ヲ立テテ置クノハ望マヌト云フノデアリマス
穗積八束君
承諾ヲ復タ後トデ取消スコトガ出來マスカ出來マセヌカ八百三十四條デ實際承諾ヲ與ヘタガ段々聞テ見ルトサウデナカツタト云フノデ後トデ事實ヲ證明スルコトハ出來ルノデアリマスカ
富井政章君
有效ニ與ヘタ承諾ハ恰モ一旦有效ニ爲シタ法律行爲ト同ジコトデ強迫ガアツタトカ詐欺ガアツタトカ云フヤウナ事ガ無イ以上ハ取消スコトハ出來ナイ併シドウモ間違ツタコトヲシタ誤解ダト云フヤウナ場合ニハ八百三十四條ガアリマス夫レハ此條ニ依ツテ出來マス
穗積八束君
夫レハ私ハ承諾ト云フ言葉ガ法律家ノ言葉デナイカモ知レマセヌガ八百三十四條ハ承諾ヲ與ヘタモノデモ取消スコトガ出來ルデゴザイマセウサウスレバ矢張リ此承諾ト云フモノヲ與ヘルトカ與ヘヌトカ云フコトハ本當ノ子デアルトカナイトカト云フ事實ノ證明ヲ與ヘルヤウニ見エル
富井政章君
斯ウ云フ事ハアリマス宜シイ一應ハ認知爲サイ夫レ程あなたノ子デアルト云フコトナラバ、併シ私ハドウモ疑ウカラ能ク調ベテ見テ後トカラ八百三十四條ニ依ツテ攻撃スルカモ知レマセヌト言フカモ知レマセヌ必ズシモ攻撃權ノ抛棄テアルト斷言スルコトハ出來ヌト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採リマス土方君ハ本條ヲ削ツテ仕舞ウ御說デ之ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス
土方寧君
此條ガ削除ガ出來ヌナラバ修正シタイ文章ハ卽座ニハ出來マセヌカラ趣意丈ケ申シマスガドウモ私ハ此條ノ存シテ居ルノハ事實親子ノ關係ノ明カナ場合ト夫レガ分ラヌ場合ト兩方アリマスガ私ハ事實親子ノ關係ノ明カニ定ツテ居ル場合ニハ子ガ親ノ認知ヲ拒ムコトハサセヌ方ガ宜シイト思ヒマス唯ダ疑ハシイ場合ニ認知スル方ハ特權デ―父又ハ母ガ認知スルノハ特權デ其方ニハ證明ハ要ラヌ併シ八百三十四條ノ子ニ對シテ事實上爭フト云フコトデアレバ子ノ方カラ證據ヲ擧ゲネバナラヌト云フコトニ爲ツテハ成程擧證ハ困難デアリマスカラ夫レデ此條ニ含ンデ居ル親子ノ關係ノ明カナル場合ニハ子ノ方デ承諾ヲ與ヘヌト言フコトハ出來ヌト云フコトニシテ若シ事實疑ハシイ場合ニハ認知セントスル父又ハ母ノ方カラ證明ヲ要スルト云フコトニシテ宜カラウ夫レデ父又ハ母ノ認知セントスルトキニハ認知セラレル子ノ方カラ異議ヲ申立テルコトガ出來ルトシテ子ガ異議ヲ申立テタナラバ父又ハ母ノ方カラ證據ヲ擧ゲナケレバナラヌ其證據ヲ立テタナラバ夫レデモお前ノ子デナイト言フコトハ出來ヌヤウニシタイ夫レデ之ハ八百三十四條ト聯關スルヤウニ爲リマセウガ此八百三十一條ト八百三十四條ト一緒ニシテ事柄ハサウ云フコトニ願ヒタイ
富井政章君
八百三十四條トハ別ノ問題デアリマス
尾崎三良君
贊成
議長(箕作麟祥君)
サウスルトドウ爲リマスカ先キノ富井君ノ言ハレタヤウニ爲ルノデアリマスカ
富井政章君
今終リニ土方君ノ述ベラレタ通リナラバ宜シイト思ヒマス夫レデ初メニ言ハレタノモ親子ノ關係ガ確實デアル場合ハト云フコトデアルト認知シナイト往ケマセヌ夫レデ證明スレバ父又ハ母ガ―其認知ヲシヤウト思フ者ガ自分ハ其子ノ父又ハ母デアルト云フコトヲ證據立テレバ子ハ拒ムコトハ出來ヌト云フサウ云フ意味デゴザイマセウ
土方寧君
サウデアリマス
富井政章君
夫レナラバ私ハ害ハナカラウト思ヒマスカラ贊成シテモ宜シイ
穗積陳重君
私モ夫レハ先キカラ考ヘテ或ハ贊成スルカモ知レマセヌガ疑ヒノ點ヲ一、二申上ゲテ見タイト思ヒマス此父ガ證明スルニ付テモ夫レハ隨分出來ルシヤラウト思ヒマス或ル者ニ子ヲ生マセテ置テ夫レハ婚姻外ノ子デアルカラ或ハ金ヲ附ケテ遣ルトカ云フヤウナ卽チ他人ニ之ヲ始末ヲ付テ遣ツテ置クト云フヤウナ事ハ幾ラモアリマス夫レカラ其者ガ卽チ母丈ケノ方ノ相續人ト爲ツテ母ノ方デハ夫レデ家ノちやんト順序ヲ定メテ居ルカ或ハ事ニ依ルト其者ガ他ノ家ノ戸主ト爲ツテ居ルト云フヤウナ風ノ者ガ幾ラモアラウト思ヒマス成年デアルト―夫レデ父ガ一旦私生子トシテ始末ヲ付ケテ置テ或ハ金其他ノ事デ夫レヲ他家ニ身分ヲ極メテ置テ其子ノ模樣ガ大變宜シイトカ或ハ内ニ子ガ無クテ往カヌト云フノデ夫レヲ認知スルト云フコトニ爲ルト獨リノ一方丈ケノ行爲デ他人ノ家ノ順序ヲ狂ハシテ仕舞ウおとつさん一存デ其子ヲ取ツテ仕舞ウ養子トカ何ントカ云フコトデナクシテぽんト取ツテ仕舞ウト云フコトガ出來ハシマスマイカ其處ガ一ツノ疑ヒデアリマス卽チ他ノ家族ノ有樣等ニ變更ヲ生ズル事ガアリハシマスマイカ夫レデ斯ウ云フ事ハ可成關係人ノ承諾ヲ得サセタ方ガドウモ鄭重デ宜クハナイカ兎ニ角之ハ是非トモ法律ガ其子ニシナケレバナラヌト云フコトデハナイ實ハ法律ハ好マヌ事デアル私生子ト云フモノハ夫レヲ大變ニ親ガ權利ガアルヤウニ―婚姻カラ出タ子ニ對シテ權利ガアルヤウニ獨リノ意思デぽんト取ツテ仕舞ウト云フヤウナ風ノ事ノ出來ルノモドウデゴザイマセウカ大概其處ラバ相談ヲシヤウト云フコトニ爲ツテ居リマスカラ相談サセル方ガ―可成兩面行爲ノ方ニシテ置ク方ガ宜クハナイカト云フ疑ヒガアリマスカラ夫レニ依ツテ尙ホ贊否ヲ決スルコトニ致シマス
土方寧君
今ノ穗積君ノ御質問ハ御尤モデ大變事柄ガ大問題デ親權ト云フモノハ無イカラ父又ハ母ノ一方デ認知ヲスル夫レガ效力ガアルトスルヨリハ認知セラレル子ノ承諾ガ要ル双方ノ同意ヲ重ンズル方ガ宜クハナイカト云フコトデアリマスガ私ハ今文章ハ出來テ居リマセヌガ私ハ先刻中シマシタ通リニシテ別ニ差支ハナイト思ヒマス且先刻言ヒ漏ラシマシタガ此八百三十一條ハ成年ニ限ルトアリマスガ私ハ成年ニ限リタクナイ成年、未成年双方ニ通ズルヤウニシテ置キタイト思ヒマス八百三十條ニハ認知スル方法ハ戸籍吏ニ屆出ヅルニ依ツテ其效力ヲ生ズルト云フコトニ爲ツテ居リマス夫レデ父又ハ母ガ訓認知ヲセントスル夫レニ付テ認知セラレントスル所ノ子ハ成年タルト未成年タルトヲ問ハヌ夫レガ異議ガナケレバ默ツテ居ルサウスレバ暗ニ承諾シタコトニ爲ル未成年ノ小サイ者ニ取ツテハ其者ガ承諾シタト云フコトニ看ルノハ實際無理カモ知レマセヌガ異議ガ無イト云フト承諾シタモノト看ル夫レデ親子ノ關係ガ生ジタモノト看ル、ケレドモ其異議ヲ言ハナカツタノハ親子ノ關係ガ明カデナイカラ異議ヲ言ハヌカモ知レヌ夫レハ理由ハ何處ニアツテモ宜シイガ異議ヲ言ハヌトキ父又ハ母ノ方カラ認知スルト言フトキニ夫レニ向ツテ異議ヲ言ハヌトキニハ認知ノ效力ヲ生ズルモノトシテ若シ異議ヲ言ツタ場合ナラバ夫レハ疑ハシク爲リマスカラ固ヨリ親子ノ關係ト云ツタ所ガ夫婦ノ間ニ生ンダ者デアリマセヌカラ一般ニ言ヘバ何モ親子ノ關係ノ無イ場合ニ誰某ハ己レノ子デアルト云フコトヲ空ニ言ヒ出スノト同ジデアリマス、デアリマスカラ若シ其認知サレントスル子ノ方カラ未成年タルト成年タルトヲ問ハズ異議フ言フタ場合ニハ父又ハ母ノ方カラ其父又ハ母ニ相違ナイト云フコトヲ證明シテ掛ラヌト人ヲ自分ノ子デアルトカ言フコトハ出來マセヌカラ異議ヲ言フタナラバ父又ハ母ノ方カラ證明シナケレバナラヌ證明シ得タナラバ夫レデモお前ノ子デナイト云フコトハ言ハレヌト云フコトニシタイト云フノデアリマス成年ナラバ自分デ言フデゴザイマセウ又未成年デモ自分ニ考ガアレバ自分デモ言ヒマセウマタ小サナ赤ン坊抔ハサウ云フ場合ニハ異議ヲ言フコトハアリマセヌカラ父ガ認知ヲセントスルトキニ母モ亦認知ヲセントスルトキナラバ母ガ子ノ代リニ法定代理人トシテスルト云フコトモゴザイマセウ又母ガ初メテ自ラ認知ヲセントスルトキニハ外ニ規則ノ上デハ法定代理人ガ出來ナケレバナラヌモノデアリマス本當ノ私生子デアレバ外ニ親戚ハアリヤウハアリマセヌガ親戚ト自ラ稱スル者ガ代ツテスルコトモ出來ルトシテモ宜シイガ夫レハ手續ニ屬スルノデアリマスガ證明シ得タナラバ夫レカラ後ハ嫌ヤト言フコトハ出來ヌ異議ヲ言ハナケレバ承諾シタモノト看ル認知セラレントスル子ハ成年ト未成年トヲ分タヌト云フ風ニシテ欲シイ其成年ト未成年トヲ別タヌト云フコトヲ忘レマシタカラ是丈ケ申シテ置キマス
富井政章君
私ハ土方君ニ贊成シヤウト思ヒマシタガ今ノヤウニ變ハツテハ贊成シ兼ネル大變變ツテ來ル成年未成年ノ區別ナク承諾ガナケレバ認知ガ出來ヌト云フコトニ爲レバ百ノ九十八、九マデ大多數ノ場合ニ於テ誠ニ不都合ト思ヒマス自分ノ内ニ生レテ自分ノ子デアル夫レヲ承諾トカ異議トカ何ントカ云フヽヽヽヽヽヽヽ言ヘナイ一々法定代理人―法定代理人ニシタ所ガ多クノ場合ハ自分ガ法定代理人デアル生ンダ者トカサウスレバ別ニ法定代理人ヲ極メネバナラヌサウ云フ事ニ爲ツテハ大多數ノ場合ニ於テ不都合ガ生ジマス夫レデ成年ハ成年トシテ今ノ意見ト云フコトデアレバ贊成ヲ表シマス
土方寧君
私ノ言ツタ事ヲ富井君ハ大變誤解シテ居ラレルト思ヒマス私ノ考ハ成年ナラバ自分ガ承諾ヲスル未成年者ハ自分ニスルコトハ實際六カシイト云フコトデアリマスガ私ハ承諾ヲ必要ト云フコトデハナイ異議ガ言ヘルト云フコトデ言ハナケレバ夫レデ宜シイ赤ン坊ハ異議ガ言ヘナイ百ノ九十九マデハ異議ハ言ヘナイヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
異議ハ八百三十四條ニ依ツテ言ヘル夫レヲ前ニ異議ヲ言ハヌケレバ往カヌト云フコトハ反對デアリマス偶然ヤル、前ニ異議ガ生ジタラ往カヌト云フコトデアルガ之ハ甚ダ不明瞭兎ニ角後トカラ異議ハ誰デモ言ヘル八百三十四條デ
穗積陳重君
先キノ私ノ疑ヒニ對シテハ土方君カラハ少シモ御說明ヲ與ヘラレヌノデアリマス卽チ其私生子ノ家族ノ方ノ關係ニ大變ナ變動ヲ他ノ獨リノ行爲デ起スヤウナ風ノ事ガアリハシナイカ或ハ事ニ依ルト自分ガ殊更ニ初メ自分ノ私生子トシテ始末ヲシテ置キナガラ復タ後トデ思ヒ返ヘシテ自分ノ方ニ取ルト云フ事ガアリハスマイカ別シテ二十歳以上ニ爲ルト他ノ家ノ家督相續人ト爲ルトカ戸主ト爲ルトカ妻ヲ迎ヘテ居ルトカサウスルト其妻ト爲ル者ハ誠ニ獨リデ厄介ガ無クテ宜シイト思フテ居ルト飛ンデモナイおつかさんトカおとつさんトカ小舅モ澤山アルト云フヤウナ事ニ爲リハシマスマイカ總則ニ據ルト「子ハ父ノ家ニ入ル」ト云フコトガアリマスカラサウスルト戸主ノ承諾モ要ル居所ヲ定メルコトハ親ノ權又妻モ從ツテ皆出テ來ル隨分成年以上ニ爲ルト云フト獨立シテ生計ヲ營ム者ガ多ウゴザイマセウ又妻ヲ迎ヘル其他種々ノ關係ガ出來テ居リマス夫レヲ獨リデそつと引取ツテ來テ總テ關係ガ生ジテ家族ニ變動ヲ生ズル、事ニ依ルト夫レハ出來ルカ出來ヌカ其處モ疑ヒデアリマスガ家督相續モシテ居ルカモ知レヌサウスルト其家ハ斷絶スル事モ出來ル其家ハ或ハ立ツテ居ルト云フコトニ爲ルカモ知レマセヌガ種々ノ關係ガ出來ルコトヲ心配ヲスル其心配ノ點モ土方君ナリ又ハ之ニ御回答ノ御方カラ說明シテ下サレバ或ハ贊成スルカモ知レマセヌ
土方寧君
私ハ其心配ハドウモ無ササウニ思ヒマス未成年ノ子デアレバ其未成年ノ私生子ノ家族ハ先ヅ無イト思ヒマス先ヅ母ガ認メテ―未成年ノ者ヲ母ガ認メテ今度父ガ認メルトキニ問題ニ爲ツタナラバ父ハ親子ノ關係ヲ生ジテ母カラ奪ツテ來ルト云フ結果ニ爲ル初メハ母ガ認メルマタ母ガ認メテ居ラヌノニ父ガ認メルト云フトキニハ未成年ノ私生子ガ一本立テアツテ夫レガ今度認メタ家ニ這入ツテモ決シテ獨リデ引張ツテ來ルト云フコトハナイト思ヒマス又成年ノトキニハ成程穗積君ノ御說ノ通リ私生子ガ成年ニ逹シテ其者ガ妻帶ヲシテ子ガアルカモ知レヌ女ナラバ他ニ片付テ夫ガアルカモ知レヌ子モアルカモ知レヌ夫レガ認メラレテ父ノ家ノ方ニ這入ツテ來ルト云フヤウナ結果モアリマセウガ夫レガ嫌ヤナラバ異議ガ言ヘル夫レデモ事實親子ノ關係ガ明カナラバ仕方ナイ疑ハシイ場合ナラバ異議ガ言ヘル
穗積陳重君
證明ガ出來ル場合ニ付テノ質問
土方寧君
證明ガ出來ル場合ハ仕方ナイ私生子ガ成年以上デ妻帶ヲシテ赤ン坊ガ出來テ居ル一家ノ子孫ニ爲ツテ居ル女ナラバ夫ガアツテ子ガ出來テ居ル他ノ内ノ家族ニ爲ツテ居ル或ハ男子タル私生子デ他ノ内ノ戸主ニ爲ツテ居ル女ナラバ他ニ片付テ子ガアルカモ知レヌ夫レヲ私生子ノ親ガ認知シテ自分ノ子ニスルノハ實際困ル事ガアルカモ知レヌ夫レハ大變不都合ナ場合ガアルカモ知レマセヌガ乍併私ハ親子ノ關係ガ事實明カニ爲ツテ居レバ仕方ナイ或ハ認メラレルコトヲ望マヌカモ知レヌ女抔ハ他ニ片付テ居レバ夫レハ仕方ナイ子デモアレバ連レテ來テモ追付カナイカラ其私生子ノ女ニ夫ノアルモノナラバ其夫ト相談スルコトモアリマセウ男ナラバ戸主デアツテ妻ト子ガアル其家族夫レヲ親ガ認メレバ――そつくり私生子ノ妻子―夫レヲ自分ノ子ト認メレバ其家ヘ妻子ヲ連レテ來テ認知シテ父ノ家族ト爲ル夫レデモ場合ハ誠ニ少ナイト思ヒマスガ仕方ナイ親子ノ關係ヲ認メサセタ以上ハ其關係ガ確定シタ上デ己レハお前ノ子ダガ承諾セヌト云フコトデハ不都合ト思ヒマス
梅謙次郎君
土方君ハ前ノ案ヲ撤回シテ今ノ案ヲ出サレタノデスカ又ハ前ノ案ト竝ベテ出サレタノデスカ私ハ前ノ案ニハ贊成シタイ積リデアリマスガ今ノ案ナラバ絶對ニ反對デアリマスガ夫レヲ一應慥メテ置キタイ
土方寧君
贊成ガアルカドウカ知リマセヌガ初メノハ成年者丈ケニ付テ言フタカモ知ラヌ夫レヲ言ヒ換ヘタ積リデアリマシタガ夫レヲ尙ホ認メテ居ルカモ知レマセヌガ
議長(箕作麟祥君)
あなたノハ成年ト云フナラバ但書ヲ加ヘルト云フノデアリマスカ
土方寧君
但書ヲ加ヘルト云フノデナクシテ文章ノ書キ方ヲ變ヘテ貰ヒタイト云フノデアリマス
梅謙次郎君
尾崎さんハ如何デアリマスカ今ノ「成年」ヲ止メタノニ御贊成デスカ或ハ殘シタノニ贊成デスカ
尾崎三良君
前ノニシタラドウデス
土方寧君
夫レデハサウシマセウ夫レデモ原案ノ儘ヨリ宜シイ
梅謙次郎君
私ハ前ノ儘ナラバ贊成ヲシタイガ文章ハ土方君ノ言ハレルヤウデハ贊成ガ出來マセヌ斯ウ云フ文章ナラバ贊成シタイ本文ハ此通リニシテ置テ「但父又ハ母カ其事實ヲ證明シタルトキハ此限ニ在ラス」ト云フヤウナ意味デアリマス、モウ少シ文章ハ良ク出來ルカモ知レマセヌガ兎ニ角承諾ハ要ルト云フコトガ原則デ乍併父トカ母トカガ其事實ヲ證明シテ來レバ其場合ニハ不承諾ハ言ヘヌト云フ事丈ケニシテ貰ヒタイト思ヒマス其理由ヲ述ベマスガ第一ニ只今ノ穗積君ノ御述ベニ爲ツタヤウナ事ハ誠ニ御同感デアリマス私モ今ノヤウナ案ニスルト夫レハ心配ハ出マス夫レモ餘程心配シナケレバナラヌ事デアツテ本案ノ出タ一ツノ理由ハ其處ニアラウト思ヒマスガ併シ夫レハ多クノ場合ニハ忍バナケレバナラヌト思ヒマス其譯ハ父子ノ關係ト云フモノガ證明セラレテ居リマス卽チ法律上父子ノ關係ガアルト認メラレル場合デアリマス父子ノ關係ガ法律上認メラレテ居リナガラ乍併法律上父子ノ關係ヲ生ゼヌトカ事實上ハ證明サレテ居リナガラ法律上ハ認メラレナイト云フコトガ之ハドウモ外ノ事トハ違ツテ父子ノ關係ノ如キ人事ノ上デハ隨分重モイモノデアリマスカラ夫レハ我慢ヲシナケレバナラヌト思ヒマスガ尙ホ其事デ他ノ家ガ絶エルトカ其外相續人ガ俄ニ狂ヒヲ生ズルトカ云フヤウナトキニ不都合ト云フコトニ付テハ例外ノ規定ヲ設ケテモ宜シイト思ヒマス是迄議決ニ爲ツタ事ニ付テモ例外ヲ設ケネバナラヌモノニ付テハ後トカラ例外ヲ設ケテモ宜シイ相續ノコトニ付テモ斯ウ云フ場合デ其處ニ例外ヲ設ケテ宜イカモ知レマセヌガサウ云フ場合ハ幸ニシテたんトハ出マスマイカラ特別ノ規定ヲ要セナイ極特別ナ事ガ出タラ我慢ヲスルト云フコトニスルガ何レガ宜シイ夫レハ尙ホ考ヘルコトニシテ兎ニ角夫レ丈ケノ覺悟ヲシテ今私ノ申シタヤウナ案ニ土方君ガセラレルノナラバ贊成シタイト思ヒマス土方君ハ「異議」ト云フコトヲ頻リニ申サレタガ少シ御考ヲ願ヒタイ異議ト云フコトニ爲ルトドウ爲ルカ或ハ父母ト爲ル者ガ豫メ己レハお前ヲ認知シヤウト思フガドウカト云フコトヲ斷ハランケレバナラヌノデアリマ、スガ若シサウデアレバ「承諾アルニ非サレハ」ト云フコトガアレバ文字コソ違ヘ事實ハ全ク同ジデアリマス夫レデ土方君ガ初メノ案ヲ採ラレルヤウデアリマスカラ後ノ案ヲ攻撃スルコトモアリマセヌガ一寸未成年ノ場合ノ如キニ今ノヤウナ主義ニスルト誰レニ向ツテ挨拶ヲスルノデアルカ本人ガ成程十九トカ十八トカニ爲ルト夫レニスルデゴザイマセウガ先刻富井君ノ言ハレタヤウナおぎやーおぎやート言ツテ居ル者ニ向ツテお前ヲ認知ヲシヤウト思フガドウカト言ツテモ夫レハ矢張リおぎやーおぎやーデアル又其場合ニ代理人ニ向ツテ言ツテモ夫レハ仕樣ガナイ知リヤウガナイ其場合ニ子ノ利益ト思フト云フヤウナコトデスルト夫レハ折角此大事ナ親子ノ關係ガ賣買ヤ交換抔ト同ジヤウニ爲ツテ仕舞ウソンナラ土方君ノ言ハレタヤウニ默ツテ居ルナラバ異議ガ無イ嫌ヤナラバ異議ヲ申立テロト云フコトデアルガサウ云フコトナラバ異議ハ何時カラ何時マデ申立テラレルカ生涯申立テラレルカドウデアルカ夫レハ不都合ト思ヒマス十年モ十五年モ立ツテ都合ガ惡ルク爲ルト異議ヲ申立テルサウスルト認知ヲシタノハ役ニ立タヌよもや土方君モサウ云フ意味デハアルマイト思ヒマス、サウスルト知ツテカラ何年ト云フヤウナ規定ヲ設ケネバナラヌ子供ハおぎやーおぎやート云フヤウナ者ナラバ知ツテカラ何年ト云フト矢張リ成年ト云フコトト同樣ニ爲ルサウスルト「成年」ト云フコトガ必要ニ爲ツテ來マスガ夫レト同時ニ異議ノ申立ト云フコトハ最モ不確實ニ爲ルカラ夫レデ成年ニ爲ツテお前認知シヤウト思フガドウカ夫レハ困ルサウ云フトキハこちちカラ父子母子デアルト云フコトヲ證明シテ往カナケレバナラヌ其證明ガアレバ承諾シナケレバナラヌト云フコトニナラネバ不都合ト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
成年未成年ノコトヲ幾ラ言ツテモ仕方ガナイデハゴザイマセヌカ
土方寧君
成年、未成年ト云フコトニ付テ誤解ガアルヤウデアリマスカラ申シテ置キマス今文章ニ付テ梅君ガ斯ウ云フヤウニシテハドウカト云フコトデアリマスガ私ハ成年、未成年ヲ問ハナイト云フコトノ意見ト成年丈ケニ限ツタト云フコトニ付テ違ウヤウニ聞エマスガ私ハ成年、未成年ヲ問ハヌトシテモ實際ハ此原案ト同ジヤウニ爲ルト云フコトノ結果ヲ認メテ居リマス何ゼナラバ此案デアルト云フト成年ニ限ツテ一般カラ言ヘバ父又ハ母ト云フ一方ノ行爲デ屆出ヲスレバ效力ガアルト云フコトニ爲ツテ居リマス夫レデハ困ルト思ヒマス夫レデ一般ノ認知ト云フコトデ夫レニ對シテ異議ガナケレバ承諾シタモノト見ル夫レデ赤ン坊抔ハ異議ヲ言ヒヤウガナイ夫レデアルカラ實際ノ場合ハ此原案通リニ爲ルノデアリマス成年デアルナラバ自分ノ考ガアレバ異議ヲ言フ若シ異議ヲ言フナラバ―其場合ニハ親子ノ關係ガ不明瞭ノ場合ニハ認知セントスル父又ハ母カラシテ證明ヲシナケレバナラヌト云フコトニ爲ル承諾ヲスルト云フ方ノ趣意デナイ全ク此案デ見ルト認知セラレル子ノ方カラ承諾シナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居リマスガ私ノ考デハ默ツテ居ツタラ承諾シタモノト看ルト云フコトニ爲ル其結果ハ原案ノ通リニシテ置クノト違ハヌ實際ハ未成年ノトキハ異議ヲ言フコトハナイカラ原案ノ通リニ爲ツテ來ヤウト思ヒマス夫レガ事柄ガ當ツテ居リマス、ケレドモドノ途幾ラ言ツテモ行レサウモアリマセヌカラ夫レデ原案ヨリモ良ク爲ラウト思ヒマスカラ讓リ讓ツテ但書ガアル方ニ致シマセウ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ土方君ハ梅君ガ言ハレタヤウナ但書ノヤウナ風ニスルト云フノデスカ
土方寧君
サウデス
穗積陳重君
夫レナラバ私モ贊成
高木豐三君
梅君モ夫レナラバ贊成デスカ
梅謙次郎君
夫レナラバ贊成デアリマス
高木豐三君
夫レナラバ私ハ論ジナケレバナラヌ
長谷川喬君
私ハ原案贊成ノ場合ニハ可成議事ノ進行ノ爲メニ述ベナイ考デアリマスガ今起草委員ノ二人ガ土方君ノ案ニ贊成ト云フコトデアリマスカラ私ハ夫レニ反對デ卽チ原案維持ノ說ヲ一言シナケレバナラヌ場合ニ爲ツテ來マシタ今ノ實子タルコトヲ證明シタ場合ニハ此限ニ在ラズト云フコトヲ書クナラバ本案ヲ置ク必要ト云フモノハ決シテナイト思ヒマス本條ノ必要ト云フモノハ全ク子デモアラウ、アラウケレドモ成年以上マデモ打擲レテ置テサウシテ今更子デアル親ノ權ヲ行フト言フテモ夫レハ徃ケナイト云フヤウナ斯ウ云フ權利ヲ子タル者ニ與ヘルト云フ所カラシテ此條ガ出テ來タト思ヒマス夫レデ贊成シテ居リマス或ハ其場合モアル、アルケレドモ八百三十四條ト同ジヤウナコトデアツテ唯ダ反證ヲ擧ゲルコトノ便利ヲ與ヘタノデ夫レデ自分ノ子デナイ場合ニ其時ニ認知サレテハ困ルカラ夫レヲ成年以上ノトキハ反證ヲ擧ゲル權利ヲ許ス爲メニ此處ニ此條ヲ設ケタト云フコトガ先刻モ御說明中ニアリマシタガ夫レハ私ハ甚ダ不同意デ成年以上ノ者ニ反證ヲ擧ゲル權利ガアルトスレバ未成年者デモ矢張リ尙更ナケレバナラヌ然ニ成年以上ノ者ニハ輕クシテ未成年ナラバ重クスルト云フ理由ハナイト思ヒマス夫レハ別論デアリマスガ大體此條ノ趣意ト云フモノハ成年以上マデ打擲ツテ置テ今更子トスルト云フコトハ其子ノ承諾ガ無ケレバ子トスルコトハ出來ナイゾト云フコトデアリマス何ゼ夫レガ必要カト云フト實際親子ナラバ實際親子デアルニ相違ナイ、ケレドモ法律デ之ヲ親子トスル權利ヲ與ヘルノハ親ノ權利ヲ與ヘヤウト云フコトニ過ギナイ夫レデ親ノ權利ヲ斯ウ云フ場合ニモ矢張リ行ハシメナケレバナラヌト云フコトニ爲ルカト云フト私ノ觀ル所デハ法律ヲ以テ親ノ權利ヲ行ハシメルニ及バヌト思ヒマス子ニ對シテ親ノ權利ヲ認メサセテハ往カヌ若シ認メレバ養料ノ義務モアリ又婚姻ヲスルトキニハ許可モ受ケナケレバナラヌ色々アリマスサウ云フ權利ヲ親ニ與ヘナケレバナラヌト云フコトガ何カラ生ジマスカ自分ノ子ナラバ速ニ認知ヲスルガ宜シイ夫レヲ二十年以上モ打擲ツテ置テサウシテ今ニ爲ツテ親ノ權利ヲ行フ其權利ヲ行フニハ養料ノ義務ヲ負フトカ其他色々親タル義務ヲ盡シテコソ其權利ヲ行フノデアリマスガ此處デ謂フ所ノ親ハ親タル義務ヲ盡シテ居ラヌノニ夫レヲ法律ガ干渉ヲシテ成年以上ノ男子ナルニモ拘ハラズサウ云フ事ヲ許スト云フ必要ガ無イカラ夫レデ此條ノ必要ガ生ジタト思ヒマス夫レデ私ハ原案ノ通リニシテ此條ヲ存シテ置キタイト思ヒマス若シ今ノヤウナ但書ヲ加ヘルコトナラバ本條ハ寧ロ全ク削除スルガ宜シイト思ヒマス
高木豐三君
私モ矢張リ今ノ長谷川君ト同論者デアツテ起草者ガ但書ヲ加ヘルコトニ御贊成ニ爲ルノハ抑モ解シ得マセヌ其理由ハ抑モ此條ヲ置イタノハ親ノ利益ヲ主トシタカ子ノ利益ヲ主トシタカト云ヘバ勿論子ノ利益ヲ主トシタモノト思ヒマス夫レデ事實上ハ眞ノ親子ケレドモ法律上親子トスルニハ實際ノ認知ガ必要ト云フコトデアル然ニ今梅君ノ言ハレタヤウニスルト此條ハ前後矛盾シテ仕舞ツテ全體此條ハ自分ノ子デ無イモノヲ認メルト云フトキハ承諾ヲ與ヘヌコトガ出來ル事實ガ本當デアルナラバ承諾ヲ與ヘルガ宜シイ若シサウ云フ之ガ他人ノ子ヲ認メルコトガ出來ルト云フコトナラバ置カヌ方ガ宜シイ本文ト但書ト丸デ違ウ事ヲ入レテ置クト云フコトナラバ前ノ決議ヲ飜ヘシテ削除說ヲモウ一度採決ニ爲ルコトヲ希望シマス
富井政章君
私ハ但書ハ必要デナイト思フテ居リマスガ併シアツテモ宜カラウト思フ理由ヲ申シテ置キマス夫レハ長谷川君ノ言ハレルヤウナ考デアリマセヌ實際親子ノ關係ガアルト云フ場合ニコソ適用シタイト云フ考デハ毛頭ナイサウ云フ場合ニハ或ハ反對ノ方ガ宜シイカト思ツテ餘程置クマイカト思ヒマシタ、デ或ハ自分ノ子ト云フテモ自分ノ子デ無イ場合ガアラウサウシテ疑ハシイ場合ガ多數デアラウ、モウソンナニ年ヲ取ルト云フト餘程分リ惡クク爲ル二十年モ立ツト、夫レデアリマスカラサウ云フ場合ニ親ガ輕卒ニ此者ハ私ノ子デアルト云フコトハ言ヘナイヤウニスルガ宜シイダラウ併シ親豫ノ關係ガ證明セラレタ場合ニハ夫レマデニシナイデ宜イカモ知レヌ其場合ニマデ適用ガ出來テハ或ハ却テ不都合デアラウカト思フテ今ノ修正案ニ贊成ヲシヤウト思フタノデアリマス何モ親ニ親權ヲ行ハス爲メトカ子ノ利益ヲ圖ル爲メトカ一方ノ利益ヲ圖ル爲メニ置イタ規定デハアリマセヌ親子ノ關係ガアルナラバ其アルト無イトノ關係ニ依ツテ其間ニ婚姻ノ關係トカ養子ノ事トカ種々ノ關係ガ生ジテ來マス夫レデ初メカラ親子ノ關係ガ確實デアル場合ニコソ適用ガアルト云フヤウナ考デハナカツタ其場合ヲ含ムカラ却テ迷フタト云フコトハアツタ
梅謙次郎君
長谷川君竝ニ高木君カラ非常ニ攻撃ヲ受ケマシテ甚シキニ至ソテハ今私ノ言ツタヤウナ但書ヲ置クト丸デ本文ト矛盾スルト云フヤウナ酷ドイ御非難ガアリマシタ夫レハ高木君ハ自分ノ方ノ都合ノ好イヤウナコトニ本文ヲ解シテ居ラレルカラサウ云フ御說ガ出ルノデ文字ノ上カラハ些ツトモ矛盾ハシナイ其承諾アルニ非ザレバ認知スルコトヲ得ナイガ乍併承諾ガナクテモ其事實ヲ證明シタトキハ認知ガ出來ルト云フノデ認知ハ事實ヲ證明シナクテモ宜シイ原則トシテハ先刻カラ皆サンガ度々申サレタ通リデ獨リノ意思デ認知ハ出來ル其場合ニ其認知ガ事實ニ當レルヤ否ヤト云フコトハ證明スル必要モナシ又疑フテ見ルト夫レハ分ラヌ斯ウ云フ場合ニ證據ヲ持ツテ來レバ夫レハ八百三十四條ニ持テ來ラレルカ證據ヲ持ツテ來ヌケレバ反對ダト云フコトモ言ヘヌ認知シテ仕舞ツタ以上ハ法律上ハ親子デアル認知スル場合ニ實ハ親子デナイ者ガドノ位此中ニアルカト云フコトヲ覺悟ヲシナケレバナラヌ夫レハ澤山アリマス、所ガ未成年デアルト先刻カラ申シタ通リ夫レハ未成年者デモ十分保護ヲシヤウトスレバ何カ出來タカモ知レマセヌガ夫レハ六カシイ滅汰ナ事ヲスルト違ツタモノガ出テ來マスカラ夫レデ成年ニ打チ切ツテ成年者デアレバマタ自分ガ誰某ノ子デアルヤ否ヤト云フコトヲ調ベルニモ餘程便利ナ年齢ニ爲ツテ居リマス此事柄ハ本人デナイト調惡クイ其本人ガ幼少デアルト出來ナイ夫レデ成年ニ打チ切ル夫レデ但書ヲ加ヘタ所ガ實際ハ本當ノ親子デアルモノガドノ位認知スルコトガ出來ヌコトガアルカモ知レヌ夫レハ私ハ歎ハシイ事デハアリマスガ夫レハ仕方ナイ法律上ハ證據ノ擧ラヌ事ハ取リ上ゲラレヌモノデアリマスカラ仕方ナイ乍併證據ガ擧ツテ親子デアルガ法律上ハ親子ト認メラレヌト云フヤウナコトハ法律上甚ダ不都合ト思ヒマス親子ト云フモノハサウ云フ―――――所有權トカ賃借權トカ云フモノトハ違ヒマス長谷川君ハ何カ財產關係ト同ジヤウニ心得テ父ガ義務ヲ盡サヌデ權利ヲ得ルト云フヤウナコトハナイト云フヤウナ之ヲ所有權カ何カノヤウニ心得テ論ゼラレルノハ甚ダ歎ハシイ父子ト云フ關係ガ時トシテハ其父ノ利益ニ爲リ時トシテハ子ノ利益ニ爲ルソンナ事ハ頓着セヌ唯ダ父子ト云フ身分ガ大事デアリマス夫レガ證明ガ出來レバ認メテヤラナケレバナラヌ併シ夫レガ未成年ノ間ナラバ親ノ言フコトヲ本當ト見ル成年ニ逹シテカラハ親ノ言フコトヲ子ガ承知ヲセヌ以上ハ法律上親子ノ關係ハ認メサセヌト云フコトデアリマス無論杓子定規デアリマス夫レハ無論杓子定規ハ初メカラ覺悟ノ上デアリマス夫レデ私ハ贊成ヲシタノデアル唯ダ實際ノ弊害ハ穗積君ノ言ハレタヤウナ事ハアリマスガ夫レハ妨ギタイガ夫レハ萬已ムヲ得ヌモノハ仕方ナイ子ガ未成年ノ間ニ養ハレヌト云フトキハ先刻長谷川君カラ議論的ノ質問ガアツタガ夫レハ親カラシテ賄料ヲ取ルコトガ場合ニ依ツテハアルカモ知レヌ、デアリマスカラ必ズシモ之ヲ認メルト云フトキハ親子ノ關係ヲ財產上ノコトニ見タノハ矢張リ親子ノ關係ヲ餘リ馬鹿ニシタモノデハナイカト思ヒマス
磯部四郎君
實際之ガ無イトドウ云フ事ニ爲リマスカ
富井政章君
八百三十四條ノ規定ガアリマスルニ依ツテ格別大イナル弊害ハナカラウト思ヒマスあの規定ガアルガ爲メニ多數ノ國ノ法律ニハ此規定ガ無イト思ヒマス乍併若シ自分ノ子デアレバ之ヲ自分ノ子デアルト云フコトヲ認知スルト云フコトガ一番ノ義務デアルニ二十年マデモ認知ヲシナイト云フ場合デアリマスモウサウ爲ツテ來レバ餘程疑ハシイ果シテ自分ノ子カドウカ認知ヲシタ上デ證明スルコトモ餘程六カシイサウ云フ年ヲ取ツタ一人前ノ人間ニ向ツテ輕々敷或ハ身分ノ卑シイ者カラ突然之ハ吾ガ子デアルト云フコトガ言ヘル其位ナ者ナラバ何ゼニ十年モ打擲ツテ置イタカ夫レニハ子ノ承諾ガナケレバ出來ヌト云フコトニシタ方ガ宜シイ一人前ニ爲ツタ者ニハ夫レ丈ケノ權利ヲ持タセルト云フコトガ宜シイト思ヒマス八百三十四條ニ依ツテ後トカラ反對ノ事實ヲ主張スルコトハ出來ル其反對ノ證據ハサウ年ガ立ツテ居ルト往々困難デアラウト思ヒマスカラ斯ウ云フ規定ヲ置テ見タノデアリマス夫レ丈ケノコトデアリマス
穗積陳重君
私ハ梅君ノ御考ヲはつきり伺ツテ置キタイ形チハ土方君ノ御發議ノヤウデアリマシタガ併シ梅君ガ贊成サレタノデスガ實際ハ梅君ノ御考デアリマセウカ先刻申シタヤウニ例ヘバ私生子ノ母ノ方ノ家ガ潰レルトカ云フヤウナ結果ガ生ジ得ベキモノデアル夫レハ土方君ト同樣ニ已ムヲ得ズ思ヒ切ルト云フ御考デゴザイマセウカ或ハソンナ甚ダシイ場合ハ別ニ後トカラ規則デ補フ前ヲ改正ヲスルカ又ハ次ニデモ附ケルノカ萬々一只今ノガ通ツタラドウ爲サル御考デゴザイマセウカ其處ガ先刻ノ御演說デハはつぎり何レト云フコトガ分リ兼ネマスカラ伺ヒマス
梅謙次郎君
夫レハマダはつきり決心ヲシマセヌ無論サウ爲ツテモ異議ハアリマセヌ、異議ハアリマセヌガ自分カラ進ンデサウシテ下サイト云フコトハマダ疑ツテ居リマス先キニ爲ツテカラサウ云フ規定ヲ置クト云フコトハ贊成シテモ宜シイト云フコト丈ハ約束ヲシテモ宜シイガ自分カラ進ンデサウシタイト云フコトヲ望ムノデモアリマセヌ其理由ハサウ云フ場合ハ滅汰ニハアリマセヌカラ夫レデ但書ヲ置カウト云フノデアリマス乍併此處ニ這入ツタ方ガ尙ホ宜イカモ知レマセヌガマダ考ヘ中デアリマス
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採リマス御聽キノ通リノ但書ヲ入レルト云フ說デアリマスカラ其說ニ付テ決ヲ採リマス但書ヲ加ヘルト云フコトニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數夫レデハ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百三十二條 父ハ胎內ニ在ル子ト雖モ之ヲ認知スルコトヲ得此場合ニ於テハ母ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス
 父又ハ母ハ死亡シタル子ト雖モ之ヲ認知スルコトヲ得
(參照)人二、佛千八百八十六年七月十三日大審院判決、白草三一三
富井政章君
本條ノ規定ハ草案カラ採ツタノデアリマス而シテ草案ハ白耳義民法草案ニ倣ツテ此規定ヲ設ケタモノト思ヒマスドウモ此規定ハ必要デアラウト考ヘマス此確定法典ニハ此規定ハ無ク爲リマシタケレドモ第一項ニ掲ゲタル事ハ人事編第二條ニ據ツテ出來ルコトト思ヒマス人事編第二條ニ「胎内ノ子ト雖モ其利益ヲ保護スルニ付テハ旣ニ生レタル者ト看做ス」トアリマス唯ダ此人事編ノ第二條ニ據ツテ此第一項ノ事ガ出來ルト云フニ付テハ少シ本條ト適用ノ範圍ガ違ウト思ヒマス如何トナレバ子ノ利益ヲ保護スルニ付ケテナイト出來ナイ例ヘバ其子ニ又嫡出子ガアルト云フヤウナ場合ニハ子ノ利益ヲ保護スル爲メニスルノデゴザイマセウカラ夫レハ人事編第二條ニ據ツテ出來ル、ケレドモ其子ニ嫡出子ガ無イト云フ場合其場合ニハ斯ウ云フ目的ノ爲メデアル其認知セント欲スル親ガ相續ヲシヤウ子ノ財產ヲ相續シヤウト云フヤウナ場合デアリマス其場合ニハ人事編第二條ノ適用ニ據ツテハ出來ナイト云フコトニ爲ラウト思ヒマス本條ノ如ク廣ク書テアルト夫レガ出來ルコトニ爲リマス白耳義民法草案及ビ我民法草案ニハ斯ウ廣ク書テアリマス夫レデ解釋上ハ區別ハナイト云フコトニ爲ラウト思ヒマスケレドモ其立法ノ精神ハ或ハ子ノ利益ノ爲メニスル場合ニ限ル精神デアツタカモ知レマセヌ吾々ノ考デハ區別ハ出來ナイ縱令ヒ親ガ子ノ財產ヲ相續スル爲メデアツテモ夫レハ必ズシモ不正ノ事デナイ正當ニ親子ノ關係ガアルト認メタ場合而シテ今死ヌ子ノ生レルノヲ待ツテ居ツテハ死ヌト云フヤウナ場合ニハ認知ヲ許スヨリ仕方ナイ正當ノ目的ト思ヒマス佛蘭西民法抔ニ於キマシテ斯ウ云フ規定ハアリマセヌ從ツテ議論ハアル大審院ノ判決デハ出來ルト云フコトニ爲ツテ居ル學者ノ說ハドウデアルカト云ヘバ區別ヲシナケレバナラヌ卽チ只今申シマシタヤウナ區別ヲシテ居リマス子ニ嫡出子ノアル場合卽チ其場合ニ子ノ利益ノ爲メニ認知ヲ爲ス其場合ニハ學說ハ殆ンド一定シテ居リマス胎内ノ子ト雖モ認知ハ出來ル、ケレドモ子ニ嫡出子ノ無イ場合卽チ父ガ其子ノ遺產ヲ相續スル爲メニ認知ヲ爲スト云フ場合ニハ說ガ別レテ居リマス多數ハ出來ナイト云フヤウナ說ノヤウデアリマス、ケレドモ之ハ今申シマシタ通リ區別ヲシナイ方ガ穩當デアルト考ヘマス而シテ但書ノ制限ハ之ハ必要デアラウト思ヒマス此場合ニ腹ヲ膨ラシテ居ル女ヲ捕ヘテあの女ガ腹ニ持ツテ居ル子ハ吾ガ子デアルト云フヤウナコトハ猥リニ言ヘナイ方ガ宜カラウト云フ考デアリマスカラ其處デ此但書ヲ置キマス第二項モ第一項ト同ジヤウナ場合デ是モ其子ニ又子ガアルト云フヤウナ場合ニハ斯ウ云フ規定ガ無イト甚ダ困ル、サウシテ第一項ハ父ニ限ツタノデ夫レハ母ガ自分ノ腹ニ持ツテ居ル子ヲ認知スルト云フコトハ夫レハ出來ヌコトハアリマセヌガ餘リ奇妙デアリマスカラ夫レデ草案ニハ「父又ハ母」トアリマシタガ之ハ父ニ限ルコトニ致シマシタ
田部芳君
歐羅巴ニハ餘リ無イ例カモ知レマセヌガ斯ウ云フ疑問ガ生ズル子ノ死ンダ場合ハ二項ニ書テアリマスガ親ガ死ンダ其親ノ親例ヘバ祖父サントカ祖母サントカガ認知ヲシヤウト云フ希望ヲ持ツテ居ルト云フヤウナコトガ隨分日本抔ニハアリマス家族制ノ所カラ言フトサウ云フ事情モ尤モデアルト思ヒマス現ニ實際ドノ位ノ場合ガアルカト云フコトハ知リマセヌガ今日日本デモ昨年カ一昨年カモ、サウ云フ場合ガ生ジテ現ニ大體出來ヌト爲ツテ居リマス、ケレドモ併シ之ハ立法上カラ考ヘマシタナラバ矢張リ子ノ死ンダトキニ認知ガ出來ルト云フコトデアレバ例ヘバ親ノ親ガアルトカ云フ如キ場合ニハ矢張リ認知スルコトヲ許ストシタ方ガ日本ノ今日ノ情態ニ合ヒハシマスマイカ矢張リ同ジヤウナ理由ガアリハシナイカト云フ疑ヲ持ツテ居リマス夫レハ認知スル必要ガナイト云フコトデ本條ニハ御規定ニ爲ラナカツタノデアリマスカ
梅謙次郎君
ソンナ者ハ認知ハ出來ナイ
磯部四郎君
私ハ少シ伺ヒタウゴザイマスルノハ此場合ニ限ツテドウ云フ譯デ母ノ承諾ヲ得ルコトヲ要スル譯デゴザイマセウカ母ノ承諾ヲ要スルト云フコトデアレバ何處ニモ是丈ケノ事ハアツテモ宜カラウト思ヒマス又要ラヌモノナラバ此處デモ無クテ宜カラウト思ヒマス夫レカラ此八百三十二條ヲ實際ニ適用スルニハ其出生ヲ俟タヌデ懷姙丈ケヲ戸籍吏ニ屆出ヲシナケレバナラヌト云フコトニ爲リハシマスマイカ何ゼナラバ八百三十條ヲ見ルト「私生子ノ認知ハ之ヲ戸籍吏ニ屆出ツルニ依リテ之ヲ爲スコトヲ要ス」トアリマスカラ、サウスルト懷姙シテ居ルモノヲ夫レヲ屆出ヲシナケレバナラヌト云フコトニ爲ルトドウシテモ懷姙シテ居ルト云フコトヲ戸籍中ニ留メテ置カヌト此八百三十二條ノ認知ハ出來ヌト云フコトニ爲リハシマスマイカ此二ツ丈ケノ質問ヲ致シタイ
富井政章君
甚ダ相濟ミマセヌガ終リノ方ハこちらデ話シヲシテ居リマシタカラ分リマセヌガ初メノ方ヲ御答ヘヲ致シマス此場合ニ母ノ承諾ヲ得ルコトヲ要スルト限ツタコトハ外ノ場合ニ於テハ母ヲ示サズトモ認知ハ出來ルノデ父母ノ一方ト子トノ間ニ生ズルノデアツテ必ズシモ誰某ノ生ンダ子ハ吾ガ子ナリト云フコトヲ言ハヌデモ宜シイ然ニ此場合ニハ誰某ノ腹ニ在ル子ハ吾ガ子ナリト云フコトヲ言ハナケレバナラヌ夫レハ何ント言ツテ宜シイデゴザイマセウカドウモ女ニ取ツテ餘程迷惑ナ場合モアル夫レガ事實デアレバ構ハヌコトデアリマスケレドモ或ハ事實デナイカモ知レヌ後トカラ八百三十四條ニ據ツテ攻撃ハ出來マスケレドモ一應デモ、サウ云フ事ハ許サナイ方ガ風儀ノ上ニ於テ宜カラウト云フ位ノコトデアリマス理窟ハドウモ強イ理由ハ無イノカモ知レマセヌ、モウ一ツノ方ハドウカモウ一應
磯部四郎君
モウ一ツノ方ハ之ハ條文丈ケノコトデアリマスガ八百三十條ハ成立ツテ居ル法文デゴザイマセウカ別段ニ修正ハナカツタノデアリマスカ
議長(箕作麟祥君)
些ツト計リハ修正ガアリマシタガ成立ツテ居リマス
磯部四郎君
八百三十條ニ據ルト「私生子ノ認知ハ之ヲ戸籍吏ニ屆出ツルニ依リテ之ヲ爲スコトヲ要ス」トアリマスカラ是非トモ認知スルニハ屆出ヲシナケレバナラヌト思ヒマス、サウスルト八百三十二條ニ據ルトマダ胎内ニ在ル子ニ付テハ戸籍法ニハ何モ記載シテナイコトデアリマス然ニ之ヲ認知スルニハ矢張リ八百三十條ヲ適用スルト胎内ニ在ル子ヲ戸籍吏ニ屆出ヲシナケレバナラヌ戸籍法ニハ何モ無イ處ニ持ツテ來テおとつさんハ何某ノ腹ノ中ニ居ル子ハ己レノ子ト云フコトヲ屆出ヲシナケレバナラヌト思ヒマス又只今ノ初メノ質問ニ付テノ御答ヘハ母ノ承諾ヲ要スルト云フコトハ大キニ分カリマシタ懷胎ノ處ハ、其議論カラ言フト母ガ最初ニ認知ヲシテ仕舞ツタモノヲ父ガ後トカラ認知ヲスルニ付テハ或ハ母ノ承諾ヲ要スルト云フヤウナコトガ必要ニ爲リハシマスマイカ夫レハ一向お構ヒハナイガ母丈ケガ認知ヲシテ仕舞ウ私生子トシテハ今日ノ慣習デハ女ノ方ガ屆出ヲスル夫レデ其母ガ屆出ヲスル、サウシテ後ニ至ツテ父ガ私ノ子デアルト言フテ母ノ承諾ヲ經ズシテ勝手ニ屆出ガ出來ルノデゴザイマセウカ、母ノ承諾ヲ得ルコトヲ要スルト云フ條文カラ往クト母ガ旣ニ認知ヲシタ子ヲ父ガ認知スル場合ニ於テモ矢張リ母ノ承諾ヲ要スルト云フコトヲ何處カニ規定ガ要リハシマスマイカト云フ考ヲ持チマシタカラ夫レモ併セテ御答ヘヲ願ヒマス
富井政章君
分リマシタ初メノ點ハ御見解ノ通リ此場合ニ於テモ戸籍吏ニ屆出ヲセネバ效ハアリマセヌ而シテ今日ノ戸籍法デアツテハ、サウ云フ事ハ仕惡クイカモ知レマセヌ外ノ點ニ於テモ戸籍法ハ改ラナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居リマスカラ或ハ此點ニ付テモ改正ヲ要スルカモ知リマセヌ而シテ通常ノ私生子ノ生レタ認知ノ場所デ同ジヤウニ書クト云フコトニ爲ツテハ或ハ不便カモ知レマセヌ夫レハ帳簿ノ中デ別ニ場所ヲ設ケテ斯ウ云フ事ヲ書クト云フコトニ爲ルカ夫レハ戸籍法ニ任カセネバナラヌ夫レカラ母ガ旣ニ認知ヲシタ者ヲ今度父ガ認知ヲスル場合成程天地ノ隔タリハナイカモ知レマセヌガ其場合ニハモウ父ハ認知ハ出來ル戸籍吏モ受理シテ帳簿ニ付ケネバナラヌ其場合ニ其母ナリ子ナリガ不服ナラバ八百三十四條ニ據ツテ其認知ヲ攻撃スルヨリ仕方ナイ此場合ハ母ノ承諾ガナケレバ初メカラ無效ト云フコトニ爲ルノデス吾々ノ考デハ感ジカモ知レマセヌガ少シ違ウ、マダ胎内ニ持ツテ居ル場合其場合ニあの懷胎シテ居ル女ハ自分ガ撮ンダ者デアルト云フコトヲ言フノデアリマス、ドウモ少シ何ンデス或ハ感ジ丈ケカモ知レマセヌ
梅謙次郎君
私モ餘程磯部君抔ト御同感デ或ハ總テノ場合ニ承諾ヲ要スルト云フコトニシタ方ガ善クハナイダラウカト云フコトハ吾々ノ間デモ話シガ出タ位デアリマス、ケレドモ私丈ケハ少ナクモ是デ宜カラウト思ツタノハ母ノ承諾ヲ要スルト云フコトニ爲ルト實際上承諾ハ六ケ敷爲ル母ガ現ニ姙娠シテ居ツテ夫レノ子ガ自分ノ子デアルト云フコトヲ訴ヘル場合ニハ戸籍法ハドウ爲ルカ知リマセヌガ若シ私ガ戸籍法ヲ作ルナラバ必ズ父ガ直グニ認メルノナラバ夫レハ直グニ母ノ住所ノ戸籍吏ニモ屆出ヅルコトニ爲ラナケレバ往カヌト思ヒマス或ハ父ノ住所ノ戸籍吏ニ屆出タノヲ其戸籍吏ノ方カラ向フニ通知サセルコトニスルカ夫レハ手續ノ點デアリマスカラドチラデモ宜シイノデスガ兎ニ角母ノ住所ノ戸籍吏ニハ無斷デハ往カヌト思ヒマス夫レデアリマスカラ母ノ居所ト云フモノハ父ガ知ツテ居ラヌト斯ウ云フ事ハ多分出來ヌト思ヒマス、所ガ生レテ仕舞ツテカラ後ナラバ母ガ生キテ居ルヤラ死ンデ居ルヤラ分ラヌ生キテ居ツテモ其居所ガ分ラヌ又分ツテ居ツテモ非常ニ遠方ニ居ツタリ何カスルト其承諾ヲ得ルト云フコトハ極メテ六カシイ事ニ爲ル夫レカラ又死ンデ仕舞ツタ場合ニハドウ爲ルカ縱令ヒ子ノ承諾ガ要ラヌトシテモ母ガ死ンダ爲メニ父ハ認知ガ出來ヌト云フコトニ爲ルト江戸ノ讐ヲ長崎デ撃ツト云フノデアリマスカラ多分母ノ認知ハ要ラヌト云フコトニ爲ラウト思ヒマスガ、サウスルトドウ云フモノデゴザイマセウカ生レテカラ後ニ認知スル場合ニハ隨分困難ナ事ガアリマスカラ是デ宜カラウ夫レカラ今富井君ノ言ハレタ感ジデアリマスガ其感ジハ餘程強イト思ヒマス私ハ今ヨリ何年前ニあの女ト通ジタ事ガアルト言フノト私ハ昔シ通ジタ事ガアルト言フノトハ無論屆ケルノニ感覺上差ガアルト思ヒマス夫レデスカラ其間ニ區別ヲスル理由ガアラウト思ヒマスガ乍併富井君ノ言ハレタ通リ「母ノ死亡シタル後又ハ居所ノ不分明ナルトキハ此限ニ在ラス」ト云フ例外ガ這入ルノナラバ私一人丈ケハ夫レデモ反對ハ致シマセヌ
横田國臣君
此八百三十二條ハ私ハ非常ニ善イ法文ジヤト思フノデスガ夫レニ付テ之ヲ置クノハ極感ジトカ薄弱トカ云フコトデアリマスガ私ハ餘程感ジガ違ウ夫レデ今ノ胎内ニ在ル時分ハ誰レノ子トカ又胎内ヲ出タ以上ハ母ハヽヽヽヽヽヽヽ「ボアソナード」氏ノ時分カラヽヽヽヽヽヽヽ夫レデ私ハ一體自分ノ考ヘルノニ實ハ母ノ承諾ト云フモノガ必要ト斯ウ思ヒマシタガ又夫レニモ弊ガアル夫レヲ一ツ諸君ニ持チ出ス夫レデ一體ハ母ノ承諾ガ要ルト云フコトニシタイト云フ方ノ點カラ論ジマスガ夫レハ己レノ子デアルトカ隨分世間ニハサウ云フ物好キガアリマス物好キ所ロデナイ騙取スル積リデ往ク奴ガアル現ニ可笑シナ奴ガ良イ處ノ娘ノ處ニ往クト云フヤウナ事ガアル、サウ云フトキハ威張ツテ往クノデアリマス、サウ云フ場合ハ嘘ノ事ヲドウカシタトカ何ントカ云フヤウナコトモアリマスカラ夫レハ防ギタイ、サウスレバ母ノ承諾ヲ得ルコトヲ要スルトシタイガ又母ノ承諾ヲ得ルコトヲ要スルト云フニ付テ一ツ困ツタ事ガアル夫レハ善イ所ノ父ガアツテ惡ルイ所ノ母ガアル其場合ニハ母ノ承諾ヲ受ケルト云フト必ズあれハ承諾ヲシナイ矢張リ金ヲ取ル爲メニスルト云フヤウナコトモアラウト思ヒマス三菱トカ何ントカ云フヤウナ子トカ何ントカ云フト認メサセヌト云フコトニスルカ夫レハ何レニシタ方ガ宜カラウカト云フコトハ迷フテ居ル乍併一般カラ言ツタナラバ母ノ承諾ガアル方ガ宜シイト思フ位デアリマス夫レデアリマスカラ是丈ケハ存シテモ先ヅ宜シイノデアリマスマダ姙ンデ居ルカドウカ分ラヌヤウナ者ニマデ立入ツテ往クカモ知レヌガ兎モ角是デ以テ幾分カゆるんデ來ルノデアリマス夫レデ何レモ弊モアレバ害モアルドウカ其邊ノ御考ヲ願ヒタイ
富井政章君
先刻田部君カラ出タ質問ニハマダ答ヘテ居ナイヤウデアリマス夫レハ親ガ死ンダヤウナ場合ニ其死ンダ者ノ親タル祖父母ニモ認知ノ權ヲ與ヘネバ不都合デハナイカト云フコトデアツタラウト思ヒマス之ハ或ル場合ニハ甚ダ好結果ヲ生ズルコトデハゴザイマセウケレドモ一般ノ規定トシテハ餘程危ブナイ事デアラウト思ヒマス夫レナラバ否認訴權モ夫丈ケニ許スト云フコトニシテハ徃ケナイ何ゼ否認ノ訴ヲ夫丈ケニ與ヘルコトニシ又認知權ヲ其父母丈ケニ與ヘルト云フコトニシタカト云フト此者ハ誰某ノ子デアルト云フコトハ其親ト爲ルベキ者デナケレバ判斷ガ付カヌ事デアリマス、サウシテ又判斷ヲシタ所ガ態々認知ヲスルカシナイカト云フコトニ直接ノ利害ヲ感ズル其者ノ心ノ底デ極メル性質ノモノデアラウト思ヒマス夫レデ否認ノ訴ヲ夫ニ與ヘタト同樣ナ理由デ認知權モ父母ニ限ツタノデアリマス若シサウ云フ廣イ事ニ爲レバ子ガ胎内ニ在ルトカ子ガ死亡シタトカ云フヤウナ場合ニ限ラヌ、もつと廣イ規定ニシナイト往クマイト思ヒマス、サウスルト初メノ條ノ「其父又ハ母ニ於テ之ヲ認知スルコトヲ得」ト云フ規定ガ狹キニ失スルコトニ爲ラウト思ヒマス、所ガ認知ト云フモノハ、サウ云フ遠イ者ニマデ及ボスノハ弊ノ多イモノデアラウト思ヒマス
田部芳君
只今御答辯ガアリマシテ分リマシタガ成程此否認ノ訴權ノ八百二十條ニ於キマシテハ「夫ノミニ屬ス」ト云フコトニ爲ツテ居リマスケレドモ夫ガ死ンダ場合ハ矢張リ此八百二十七條ニ依ツテ三親等内ニモ據ゲテアリマス是ト同樣デ此私生子ノ認知モ成程原則ハ父又ハ母ニ於テ認知ヲスルト云フコトニ極メテアツテモ父カ又ハ母ガ死ネバ前ノ否認ノ處ト同ジヤウニ之ヲ據ゲル必要ガアリハシナイカ之ハ外國抔デハ例ハ少ナイカモ知レマセヌガ日本抔デハ隨分アリハシマスマイカ現ニ立派ナ人ノ娘ノ子供デアツタ其娘モ軈テ認知ヲシヤウトマデハ言フタガマダ屆ケヲセナカツタト云フヤウナ場合モアルカモ知レヌ、サウ云フ場合ニ外ニ本當ノ子ガ無イ、デ若シ其子ト云フ者ヲ法律上認メテ認知スルコトヲシテ眞ノ戸籍ニ入レテ其家ヲ相續サセルコトガ出來ヌケレバ態々外カラ養子デモシナケレバナラヌト云フコトニ爲ル夫レデ本當ノ孫ニ當ル者ヲシテ其家ヲ相續サセルト云フ必要ガアラウト思ヒマス、サウ云フ場合ハ現ニ私ハ一ツ二ツ知ツテ居リマス乍併今日理窟攻メデハ法律上サウ云フ事ヲ作リ出スノデアリマスカラ成程認知ト云フモノハ原則トシテハ父又ハ母ニ屬スルト云フコトハ必要デゴザイマセウガ併シ或ル必要ノ爲メニ作ルモノデ、サウ云フ事デ此法律ノ範圍ヲ擴メテ或ル場合ニ於テハ祖父サンデモ祖母サンデモ、サウ云フ事ガ出來ルト云フコトニシテ置ク方ガ日本抔ノ情態ニハ適フタモノデハナイカト思ヒマス、モウ一ツ申シテ置キマス先程本條ノ二項ニ子ガ死ンデ其子ノ子ガアル場合ト無イ場合トヲ區別ヲシナイト云フコトデアリマシタガ夫レハ頗ブル疑ハシイコトデハナイカト思ヒマス子ノ子ガ無イ場合デモ其親タル父ナリ又ハ母ナリガ子ノ相續ヲスルト云フヤウナ希望ヲ持ツ者モアルカモ知レヌカラ、サウ云フ場合ニハ矢張リ認知ガ出來ルト云フコトニスル必要ガアリハシナイカト云フヤウナ御說ノヤウニ承リマシタガ乍併其企望ヲ滿足サセルト云フコトハドウ云フモノデゴザイマセウカ今迄認知セズニ置イタヤウナ親ガ子ガ死ンダカラト云ツテ認知スルト云フコトハドウモ法律上之ヲ許スノハ面白クナイ、サウ云フ事ハ許サヌ方ガ宜カラウト思ヒマス乍併其子トカ卽チ孫其孫ガアルノヲ自分ノ孫トスルト云フコトハ其子ノ利益カラ考ヘルト至極宜シイト思ヒマス、サウ云フ事ハ法律デ獎勵シテ宜イ事デハナイカト思ヒマス夫レデアリマスカラ矢張リ第二項ノ場合モ子ノアル場合ト無イ場合トヲ區別スル必要ハナイカト云フコトヲ疑ツテ居ツテ居リマス
横田國臣君
私ハ日本ノ實事トシテハ田部君ノ說ヲ贊成セヌデハナイ寔ニ宜シイト思ヒマス乍併田部君ニ伺ヒマスガ此事柄ト云フモノハドウモ親子ノ間ニ認メルトカ認メヌトカ云フノハ「ペルソンチー」ヲ除クコトト思ヒマス、サウ云フノヲ除ク以上ハ孫ガ祖父ニ向ツテ認メテ呉レト言フコトハ尙更許サンケレバナラヌト思ヒマス、サウスルト其子孫ガ皆生キテ居ルト非常ニ貧乏ニ爲ツテ來ルデアラウト思ヒマスカラシテ何ニ實地ハソンナニセヌデ差支ナイト思ヒマス、サウ云フ者ハ必ズ其内ノ養子ニスルトカ何ントカ云フヤウナ事ニシテ、サウシテ内證ノ事ハドンナ事デモ出來マスカラシテ此法律上デハ必ズいや己レノ子デアルトカナイトカ云フヤウナ場合ニ適用セラルルト思ヒマスカラ先ヅ贊成ハ致シマセヌ
田部芳君
只今横田君カラ大層攻撃ヲ受ケマシタガ恰度横田君カラ言ハレサウナ事ヲ申シマシタケレドモ不幸ニシテ贊成ヲ得マセヌ無論祖父、祖母ガ認知ガ出來ルト云フコトニスレバ孫カラ催促シテ、孫カラ祖父、祖母ニ向ツテ請求ヲスル訴權ヲ與ヘルト云フ考デアツタノデアリマス又サウデナケレバナラヌ夫レハ日本ノ家族制カラ言ヘバソンナ酷ドイ不當ナ事デハナイト思ヒマス
富井政章君
先刻私ハ浮カト間違ヒヲ申シマシタカラ正誤シテ置キマス第二項ニ付テ言フベキ事ヲ二項ニ移ラヌデ恰モ一項ニ付テノ說明ノヤウニ申シマシタ子ノ子ガアル場合モ子ガ無イ場合モ認知ヲ許シタ方ガ宜シイカト云フ問題デアリマス夫レハ第一項ノ場合ニ付テハ起ラナイ事ヲ浮カト第一項說明トシテ申上ゲマシタノデアリマスカラ正誤ヲ致シマス其點ハ實質問題トシテ態ク御考ヲ願ヒタイ何レニシテモ宜シイガ少シ迷フ斯ウ云フ風ニ廣クシテ置ケバ則チ今迄認知シナカツタ、子ノ存生中認知シナカツタト云フヤウナ親ガ相續權ヲ行フ爲メニ其認知ヲスルト云フヤウナ事ニ爲ル私ハ夫レデモ宜カラウカト思ヒマス、ケレドモ若シ夫レガ徃ケナイ其子又ハ其直系卑屬ノ爲メデナイト出來ナイト云フ風ニ或ハスル方ガ宜イカモ知レマセヌ其點ハ十分ニ御考ノ上デ御決シヲ願ヒマス
磯部四郎君
私ハモウ此原則上ノ話シニ付テハ別段ニ動議ヲ起スト云フ考モアリマセヌガドウモ此八百三十條ノ戸籍吏ニ屆出ヅルコトデアリマスガ戸籍吏ト云フ者ハ旣ニ世ノ中ニ生レテ居ル人間ノ身分ヲ取扱ウモノデアツテ未ダ世ノ中ニ出ナイ人間ノ身分ノ事ヲ取扱ウト云フコトハドウモ六カシカラウト思ヒマス夫レデアリマスカラ八百三十條ノ原則ガ此儘ニシテ置カレタナラバ此場合ノ認知ハ長子トカ何ントカ遺言ニ依ツテ爲ス認知ノヤウナ鹽梅シキニ別段ニ戸籍吏ニ屆出ヲスルニ及バヌ其屆出ハ生レテカラ後デモ宜シイト云フヤウナ但書デモ付カヌト具合ガ惡ルクハアリマスマイカ遺言デ屆出ルコトガ出來マスカラ遺言ハ世ノ中ニ生レテ夫レカラ始メテ屆出ルノデゴザイマセウカ此處ノ所ハ先程カラノ御說明ヲ承ハルト矢張リ懷姙シテ居ル子ノ認知モ八百三十條ノ規則ニ從ツテ屆出ルト云フコトデアリマスガ斯ウ書イタ所ガ戸籍ノ方ニ身分ノ無イ人ノ認知ガ先キニ來ルカラドウ立テテモ立テ惡クイモノデハナイカト思ヒマス若シ税デモ取立テルト云フコトデ生レヌ子デモ税ヲ取ルト云フコトナラバ屆ケヲシナケレバナラヌト思ヒマスガ夫レデ修正デハゴザイマセヌガ此認知ハ八百三十條ニ據ラヌモノデアルト云フヤウナ事ヲ一ツ御加ヘニ爲ツテハ如何デアラウカト云フ考ヲ持ツテ居リマス夫レガ一ツ、モウ一ツ承ツテ置カナケレバナラヌ事ハ後トノ條文ヲ見ヌト意見ガ出マセヌガ認知ノ效力ト云フモノハ別段ニ御規定ニハ爲ラヌ御積リデゴザイマセウカ先程カラ承ツテ居ル所デハ認知サレル子々孫々マデ嫡出子タル自分ヲ享ケルヤウニ聽テ居リマスガ夫レガ卽チ日本ノ慣習デアラウトハ考ヘマスケレドモ又外國ノ法律ノヤウニ認知セラレタ子ハ其子丈ケニ止ツテ其子孫ニハ決シテ血族ノ關係ガ及バヌト云フヤウナコトニ法律ニ極ツテ居ル所モアリマスカラ矢張リ何カ其效力ノ事ヲ、嫡出子ト爲ツタ者ハ明カデアリマスガ純然タル私生子ノ認知ヲシタモノハドウ云フ效力ノアルト云フヤウナ、私生子カラ出來タ子々孫々ニ對シテハドウ云フコトニ爲ルカ又私生子カラ親ノ尊屬親ニ對シテハドウ爲ルモノデアルト云フコトガ一寸極ツテ居ラヌト徃ケナイト思ヒマスガ夫レハドウ爲サル御積リデゴザイマセウカ其點ヲ承ツテ置キタイ又八百三十條ノ處ハ之ハほんノ手續上ノコトデアリマスカラ別段修正說デハアリマセヌガ唯ダサウ爲ツタラ如何デアラウカト云フほんノ心着キ丈ケヲ申上ゲタノデアリマス
富井政章君
御質問ノ第一ノ點ハ若シ屆出ニ依ツテ認知ヲ爲スコトヲ許サナイ方ニセネバ往カヌト云フコトデアレバ別段ノ規定ガ必要デアリマスケレドモ遺言デモ出來ルト云フコトデアレバ規定ハ要リマセヌ夫レハ通常ノ場合ニ於テモ八百三十條第二項ニ依ツテ屆出ヲ要シマセヌ
磯部四郎君
「コトヲ要ス」ト云フコトハ削レマシタカ
富井政章君
「之ヲ爲ス」ト直ホリマシタ
磯部四郎君
夫レナラバ私ハ先程カラ餘計ナ事ハ申スノデハナカツタノデアリマス
富井政章君
夫レカラ第二ノ御問ヒハ夫レハ其認知スルト云ヘバ卽チ親子ノ關係ガ極マルコトデアリマスカラ規定ナクシテ親子ノ權利義務ガ生ズルサウシテ默ツテ居レバ其子ハ又孫ニ爲ル其子ハ又曾孫ニ爲ル總テサウ云フ風ニ爲リマス、サウシテ又原則ハ何處マデモサウデナイト往クマイト思ヒマス唯ダ嫡出子ト同等ノ者ニ爲ルカト云フト夫レハサウ爲ツテハ惡ルイト思ヒマス卽チ相續權或ハ扶養ノ義務抔ニ付テ殊ニ相續ニ關シテハ其差等ガ付カネバ往カヌト思ヒマス夫レハ各々其場所卽チ相續ナリ扶養ノ義務ナリノ處デ極マルコトニ爲ル積リデアリマス其他ノ場合ニ於テハ卽チ親ガ親權ヲ行フトカ又子ノ順位抔ハマダ極マリマセヌケレドモ兎角扶養ノ義務ガ双方ニアルト云フヤウナコトハ默ツテ居ツテ其通リニ爲ルコトト思ヒマス又サウナクテハ困ル唯ダ效力ガ何時カラ生ズルカ認知ノトキカラ生ズルヤウニスルガ宜シイカ子ノ生レタトキカラ生ズルヤウニスルガ宜シイカト云フコトニ付テ迷フタノデアリマスガ夫レハ旣往ニ遡ツテ出生ノ時カラ效力ヲ生ズルト云フコトニ前々條ノ末項ニ依ツテ極ツタノデアリマス
磯部四郎君
其處デ一寸伺ヒマスガ之ハ隨分私ノ考ヘマスルニハ兎ニ角認知サレテモ私生子トカ庶子トカ云フ者ニ爲ツテ夫レデ日本デハ嫡孫、庶孫ト云フヤウナ之ガ屡々相續抔ニ爲ルコトデアリマス其時分ニ爲ルト私生子ノ子ト云フ者ハ矢張リ私生ノ孫ト云フコトニ爲ルカ或ハ又嫡孫ト云フコトニ爲ルノデアルカ夫レカラ又嫡出子ノ子ト云フ者カ或ハ私生子デ認知セラレタ者デアル恰度私生子ガ正當ノ婚姻ヲヤツテ出來タノカ嫡孫ト云フ資格ヲ持ツテ居ル者デアルカ矢張リ私生ノ孫ト云フ肩書ヲ始終持ツテ居ル者デアルカ夫レカラ又當リ前ノ嫡出子ガ私生ノ子ヲ拵ヘテ之ヲ認知シタ夫レガ今度私生ノ孫ト爲ルモノデアルカ嫡孫ト爲ルモノデアルカト云フヤウナ風ノコトハ隨分詳シク調ベヌデアリマシタガ嫡孫庶孫ト云フヤウナコトニ爲ツテ相續ノ問題デモ起ツタヤウナ場合ニハ何ントカ極メテ置カヌト不都合ト思ヒマス成程私抔ノ考ヘデハ佛蘭西ノヤウニ私生ノ關係ハ親子ニ止マルト云フヤウナ野蠻ノ事ヲ入レテ貰ヒタイト云フ考ハ毛頭アリマセヌ、ケレドモ旣ニ私生子ト云フ肩書ガ付テ居ルト是ガずつと子々孫々マデ私生ノ關係ヲ持ツテ往クモノデアルカ又何レノトキカラカ、日本ノ今日迄ノ慣習ニスルト私生子ト云フモノハ親子ノ間ニ限ツテ夫レカラ孫トカ何ントカ云フ者ニ爲ルト殆ンドモウ正當ノ資格ヲ得ルヤウニ爲ツテ居リマスカラ是ラノ事柄ガ何トカ法律デ極ツテ居ナイト不都合デハナイカト思ヒマスガ、ソンナ事ハ無クテモ宜シイモノデゴザイマセウカ
富井政章君
私生子ノ子ガ嫡孫デアルト云フコトニ我國ノ慣習ガ爲ツテ居ルカト云フコトニ付テハ大ニ疑ヒマスガ規定ガ無イト云フト子ガ私生子デアレバ其孫ハ矢張リ嫡孫デナイ皆私生ノ關係デ往クデアラウト思ヒマス而シテ、サウ云フ關係ヲ極メルノハ相續ニ付テ必要デアラウト思ヒマスカラ、サウ云フ事ハ相續編ニ至ツテ可成注意シテ極メル積リデアリマス
横田國臣君
私ハ今ノ富井君ノ御答ヘハ此處デモ非常ニ關係ガアルト思ヒマス又先キデモ非常ニ關係ガアラウト思ヒマスガ夫レハ慣習デモアルマイシ又サウ往カヌデモ宜シイ孫ノコトヲ何モ私生子孫ト云フヤウナモノヲ拵ヘヌデモ宜シイト思ヒマス何ゼナラバ親カラ何シテ其子ガ私生子其私生子ノ享ケタモノシカ孫ニハ往カヌカラ何モ關係ハナイ夫レヲ私生子ノ孫ト言ハナケレバ何カ外ニ利益ノ關係ガアルト云フニ一寸モナイト思ヒマス夫レデ何時マデモ私生子ノ孫トカあれハ私生子ノ家筋トカ云フヤウナ、サウ云フモノガ日本ニアルト云フコトハ怪シカランコトデアリマス決シテ無イ又サウ云フ事ヲスルニ及バヌ恰度其子ハ嫡孫ト言フタ所ガ親ノ享ケタ丈ケノモノシカ享ケラレヌカラ何モ私生子ノ孫デナケレバ外ノモノハ享ケラレヌト云フコトハナイト思ヒマス
富井政章君
恰モサウデナイノデアリマスカラ磯部君ノ言ハレタ通リデナカラウト思ヒマス而シテ又必ズシモ之ハ私生子ノ子トカ孫トカ云フヤウナコトヲ申シタノデハナイ
議長(箕作麟祥君)
ドウデスカ其事ガ此處デ關係ガゴザイマセウカ
梅謙次郎君
關係ハアリマセヌ
尾崎三良君
相續ノコトニ付テハ餘程重大ナ關係ガアリマスガ此箇條デ旣ニ相續ノ問題ガ出ル以上ハ吾々モ諸君ノ御說ニ立タナケレバナラヌガ私生子々々々ト云フ御說ガ始終アリマスガ此條ニ據ルト庶子ニ爲ルト云フコトニ爲ツテ居リマス其方ノ家ニ付テ居ル者ハ皆庶子ニ爲ルニ違ヒナイ其庶子ト嫡出子ト云フモノハ自カラ區別ガアリマスカラ相續ニ付テモ何程カノ差等ガアルニ相違ナイ併シ其差等ト云フモノハドノ位ニ御付ケニ爲ルノデゴザイマセウカ西洋抔デハ私生子ト云フ者ハ大變卑ンデ相續權抔ハ無イトシテ居ル位デアリマスガ日本デハ違ウト思ヒマスガ其差等ハドノ位ノ差等ヲ御付ケニ爲ル御積リデアリマスカ
富井政章君
夫レハマダ相談ヲシテ居ラヌ事デアリマスカラ慥カナ事ハ申上ゲラレマセヌ併シ嫡出子ト同等ト云フヤウナコトニシテハ爲ラヌト思ヒマス又日本ノ慣習モ無論ソンナモノデナカラウト思ヒマス夫レハ今ノ卑屬、尊屬、傍系親抔ノ關係モ觀ナケレバナラヌコトデアリマスケレドモ唯ダ嫡出子トカ私生子トカ云フ一點カラ觀レバ順序ハ嫡出子、庶子、私生子ト云フヤウナ斯ウ云フ風ノ順序ニ爲ラウト思ヒマス
穗積八束君
餘ノ質問スルコトハ避ケヤウト思フテ先刻カラ考ヘテ居リマシタガドウモ分ラヌカラ一寸伺ヒマスガ前ノ八百三十一條ノ處デ成年ノ私生子ハ其承諾ガナケレバ認知ガ出來ヌト云フコトニシテ置キナガラ、サウシテ成年ニ爲ツテ居ル者ハ旣ニ一家ヲ爲シテ居ツテ家族關係ガ生ジテ居ルカラ、サウ云フ者ハ無闇ニ親子ノ關係ガ生ジテハ困ルト云フヤウナコトガ餘程強イ理由デアツタト思フテ居リマス然ニ此八百三十二條ノ第二項ノ場合デ見ルト親ガ死ンダ子ヲ認知スルノハ固ヨリ死ンダ子デアリマスカラ其子ハ承諾ヲ與ヘルモ與ヘヌモナイコトデアリマスカラ當然認知サレルノデアリマスガ、サウスルト其孫モ矢張リ從ツテ孫ト其親トノ關係ニ爲ツテ來ルノデスカ、サウスルト此成年ノ孫ガ一向承諾モ何モナシニ直チニ子ノ親ノ父卽チ祖父サン祖母サントノ關係ガ當然起ツテ來マスガ前ニ御說明ニ爲ツタヤウナ理由ヲ能ク味ツテ見ルト之モ矢張リ成年ニ爲ツテ居ル者ハ承諾ガナイト往ケヌト思ヒマスガ其區別ノアル所ヲ一寸伺ヒタイノデアリマス
富井政章君
甚ダ申譯ノナイ事デアリマスガ今ノ點ハ十分ニ考ヘナカツタノデアリマス解釋ハドウ爲リマスカ本條第二項ノ場合ニ前條ノ規定ニ據ツテ死ンダトキニ成年デアツタナラバ承諾ガナケレバ認知ガ出來ヌト云フコトニ爲ルカ或ハ此處ハ廣ク子ト書テアリマスカラ死ンデモ此規定ニ據ツテ認知ガ出來ルト云フコトニ爲ルカ一寸判斷シ兼ネマス其點ハ考ヘヌデアリマシタ、サウシテ實際ハドウシタ方ガ宜シイカ此場合ハ主トシテ子ノ利益ニ爲ル場合ヲ想像シタノデアリマス卽チ子ノ子ガアルト云フヤウナ場合ニハ其認知ガ出來ヌトキハ其子及ビ其子ノ又子ノ爲メニ不利益デアリマスカラ夫レハ許シタ方ガ宜カラウト云フ精神カラ來テ居ルノデアリマス唯ダサウ狹マク限ラヌデ宜シイト云フ考デ斯ウ廣ク書テ置キマシタガ若シ其場合ニ適用セラルルコトヲ望ムノデアレバ或ハ成年ニ至ツテ死ンダ場合ニモ認知ガ出來ルト云フ風ニ爲ツタ方ガ宜シイカトモ思ヒマス若シ此場合ニ前條ノ規定ガ當嵌マラヌ此儘デサウ爲ルト云フコトナラバ宜イ夫レデ今ノ問題ヲ解釋問題實質問題トシテ二ツ三ツ極メネバナラヌ少シ考ヘタ上デ尙ホ御答ヘヲ致シマセウ
議長(箕作麟祥君)
穗積さんあなたノ御問ヒハ違ツテハ居リマセヌカ
梅謙次郎君
私ハ解釋上デハ「死亡シタル子ト雖モ之ヲ認知スルコトヲ得」トアル生キテ居ル者デアレバ固ヨリ認知スルコトガ出來ルヤウニ爲ツテ居ラナケレバ徃ケナイ生キテ居ル中ニ認知ノ出來ルモノハ死ンデカラモ出來ル然ニ生キテ居ルトキハ承諾ガナケレバ出來ヌノダカラ死ンデカラモ承諾ガナケレバ出來ヌ、サウシテ又實質上ハ夫レデ宜シイ若シ其場合ニ承諾ハナクシテ認知スルコトガ出來ルナラバ前ノ箇條ヲ削ラナケレバ理論ガ通ラヌ利益ト爲ルコトモ固ヨリアル、ケレドモ利益ト爲ルコトモアレバ不利益トモ爲ルコトガアリマスカラ私ハ利益、不利益ト云フコトデ此問題ヲ決スルコトハ先キカラ申上ゲタ通リ間違ヒト思ヒマス
村田保君
私ハ一項ヲ削ルト云フヤウナ說ガ出タラ贊成ヲシヤウト思ツテ控ヘテ居リマシタガどなたカラモ出マセヌカラ私カラ削除シタイト云フ考ヲ述ベタイト思ヒマス此一項ノ案ヲ能ク考ヘテ御覽爲サイ私ハ之ハ奇々妙々ナ法律ト思ヒマス何ゼナラバ胎内ニ在ル子ヲ認知スル腹ノ中ニ在ル子ヲバ戸籍吏ニ言フテ屆ケル此女ノ子ハ私ノ子デアル認知ヲスルト云フコトヲ屆ケル之ハ何ンデモナイヤウナ事デアリマスガ之ハ私ハ餘程奇體ナ事デハナイカト思ヒマス戸籍吏ガドウシマスカ子ガ女ヤラ男ヤラ分ラヌ又其子ガ死ンデ生レルヤラ生キテ生レルヤラ分ラヌ生レテ見ナケレバ何ンダカ分ラヌ夫レヲバ豫メ屆ケテ置カナケレバナラヌト云フコトハ甚ダ可笑シイト思ヒマス若シ之ヲ此處デ掲ゲルモノナラバ嫡出子ト雖モ同ジコトデアル夫婦ノ間ニ出來タ其子ノマダ生レナイ中ニ之ハ私ノ子ダト言フテ屆ケテ置カナケレバナラヌト云フヤウニスルノモ同ジコトデアル、所ガ起草者ガ之ヲ心配シテ規定ヲセラレタノハ自分ガ死ニ際ニ爲ツテ認メテヤラヌト徃ケナイト云フノデ子ノ爲メニ心配スルト云フコトナラバ旣ニ八百三十條ニ遺言ト云フコトガアリマス認知ハ遺言ニ依ツテ出來ルト云フコトガアリマス遺言デ澤山デアリマス夫レデアルノニ復タ此處ヘ持ツテ來テ殊更ニマダ生レモシナイ者ヲ戸籍吏ニ屆出ルト云フコトハ私ハ實ニ分ラヌ事ト思ヒマス若シ之ガ私生子ニ出來ルノナラバ嫡出子ニモ同ジク出來ルヤウニ爲リハシナイカト云フ考デアリマス夫レデ私ハ此一項ハ削除シタイト思ヒマス
富井政章君
本條ノ二項ニ付テハ解釋ハ私モ梅君ノ言ハレタ通リニ爲ラウト思ヒマス、ケレドモ實質ハ私ハ實ハ其方ガ宜シイト言ハレマシタケレドモ私ハ一概ニサウハ言ヘヌト思ヒマス如何トナレバ八百三十一條ノ場合ニハ承諾ガ出來マス乍併此場合ニハ死ンデ仕舞ツテ居ルカラ出來ヌ而シテ其場合ト云フモノハ十中ノ八九マデハ子ノ子ガアル詰リ子ナラバ其子ノ利益ノ爲メニスル場合ガ最モ多イノデアリマス其場合ニハ或ハ適用ヲ狹ク限ツタ方ガ宜イカモ知レヌト云フコトヲ先刻モ申シタ位デアリマス夫レデ解釋ハサウデゴザイマセウガ私ハ實質ニ付テハ迷フノデアリマスサウ一概ニハ言ヘマイト思ヒマス夫レカラ只今ノ村田さんノ御說ニ付テハ一言シタイト思ヒマスガ若シヤ贊成ガ生ジタナラバ述ベル積リデアリマス
磯部四郎君
私ガ村田さんノ一項削除說ニ贊成ヲ致シマス
穗積八束君
只今ノ解釋問題ハ疑ハシイヤウデアリマスカラドウカ諸君ニ御決定ヲ願ヒタイノデアリマス又其解釋問題ノ外ニ先刻私ガ伺ヒマシタ點ガ殘ツテ居ルヤウデアリマスカラ、モウ一應伺ヒタイノデアリマス死亡シタル子ヲ認知スルト云フト自然ニ其子、孫トモ、血族タル所ノ孫ト云フ關係ガ生ジテ來マスお祖父サント云フ關係ガ生ジテ來マスガ其子ハ卽チ成年、孫ハ成年以上ニ爲ツテ居ルカモ知レマセヌガ其時ニハ承諾ハナクテモ成年ニ爲ツテ居ツテモ當然孫ニ爲ル譯ノモノデゴザイマセウカ若シサウスルト此前ニ成年ノ私生子ガ認知セラルルニハ矢張リ承諾ガナケレバ往カヌ成年ト爲レバ旣ニ家族關係ガ生ジテ居ルカモ知レヌト仰ツシヤツタ理由ト少シ齟齬シハシナイカト云フ疑ヒデアリマスガ夫レハ此死亡シタル子ト云フ者ノ方ハ成年以下ノ者ト見テモ死亡シテカラ十年モ立ツテ後ニ認知スルカモ知レマセヌ、サウスルト云フト其孫ハ二十歳以上ニ爲ツテ居ルコトガアルカモ知レヌ兎ニ角子ガ死亡ヲシタ場合ニ成年以上ノ孫ガアツタトキハ其孫ハ異議モ何モ言フコトハ出來ナイモノデアルカドウデアルカト云フコトヲ承リタイ
富井政章君
其點ハ詰リ先刻ノ解釋問題ノ極メ方次第デ若シ死ンダ子ガ成年ニ逹シテ居ツタナラバ此認知ハ出來ナイト云フ解釋ヲ採レバ今御述ベニ爲ツタヤウナ場合ハ決シテ生ジナイト思ヒマス卽チ其孫ト云フ者ガ成年者デアルト云フヤウナ場合ハ生ジテ來ナイト思ヒマス若シ反對ノ解釋ヲ採レバ起ル、サウスレバ解釋問題ハ第二ノ方デ極マルトシテ實質問題ヲ極メネバナラヌト云フコトニ爲リマス夫レハ無論其孫ニ爲ルノデ承諾モ何モ要ラヌ
穗積八束君
認知ヲスルト云フノハ死亡シタトキニ認知スルノデアリマスカ死亡シテカラ後ニ認知ヲスルノデアリマスカ
富井政章君
死亡シテ後ノ事デアリマス
穗積八束君
サウスレバ十年モ二十年モ前ニ死ンダ子ヲ認知シテ宜イノデスネ
富井政章君
夫レハ未成年者デアツタナラバ疑ヒハナイ成年者デアツタナラバ今ノ解釋問題
穗積八束君
サウスルト十八九デ子供ヲ拵ヘタカモ知レヌ夫レガ二十年モ前ニ死ンデカラ其孫ガヽヽヽヽヽ
富井政章君
夫レハ今申シマシタ通リ實質上宜イ惡ルイト云フコトハアリマスガ承諾モ何モ要ラヌ、認知ハ出來ルト云フコトニ爲ル
議長(箕作麟祥君)
此問題ハあなたノ方デ御考ヘ下サル譯ニハ往キマセヌカ
梅謙次郎君
一寸私ノ意見ヲ申上ゲテ其上デ愈々考ヘルガ宜シケレバ考ヘマスガ私ノ考デハ先キニ申シタヤウニ其子ガ生キテ居ルト云フ場合ハ前條ニ依ツテ認知ハ出來ヌト思ヒマス乍併其點ハ多少疑ヒガアルト云フコトデアレバ明文ヲ以テ定メルノガ宜シイカモ知レマセヌガ抑モ前條ガ但書モ何モ無シニ通過シタノハ一ツハ證明ガ六カシイカラ本人ガ嫌ヤデアルト云フヤウナ場合多クハ其父デアルカ母デアルカト云フコトガ不明デアルト云フノガ一ツノ理由今一ツノ理由ハ縱令ヒ夫レガ證明サレテ居ツテモガ二十年モ打擲ツテ置イタノハ父タル權利母タル權利ヲ行フコトガ出來ヌノデアル夫レデ認知ヲ許サヌノデアルト云フ理由此二ツノ理由デ但書モ入レズニ通ツタノデアリマスカラ第一ノ理由カラ申スト今ノヤウナ場合ニ爲ルト認知ガ出來ナイト云フコトニ付テハドウデアリマセウカ或ハ不十分カハ知レマセヌケレドモ第二ノ理由カラ言ヘバ無論認知ガ出來テハナラヌト思ヒマス夫レデアリマスカラ但書ガナケレバ實際ハ二ツノ理由ガアツテ設ケラレタ規定デアリマスカラ第二ノ理由カラシテ矢張リ其場合ニハ認知ハ出來ヌ子ガ生キテ居レバ成年ニ逹シタトキデアルト云フトキニハ認知ガ出來ヌト云フコトデナケレバ前條ト合ハヌト思ヒマス併シ夫レハ實質上夫レデ宜シイモノデアルカドウカト云フコトハ尙ホ御考ヲ願ヒマス夫レカラ村田さんカラ一項ノ削除說ガ出テ磯部君ノ贊成ガアリマシタカラ夫レニ付テ述ベテ置キマス村田さんノ御說モ一應御尤モノヤウニ聞エマスガ乍併二ツノ點ニ付テ此案ノ趣意ト村田さんノ御趣意ト違フテ居ルト思ヒマス第一ニ村田さんハ此場合ニ胎内ニ在ル子ヲ認知スルニ付テ屆出ルト云フコトデアレバ嫡出子モ亦然リト云フコトデアリマスガ嫡出子ト爲ルト夫ガ死スルト其子ハ當然默ツテ居ツテ嫡出子ト爲ルノデ認メル抔ト云フヤウナコトハ一ツモ要リマセヌ夫レデスカラ宜シイ
村田保君
婚姻後百六十日後ニ生レタ子
梅謙次郎君
夫レハ嫡出子カドウカ分ラヌ夫レハ矢張リ私生子、唯ダ私生子ノ父母ガ後ニ婚姻ヲシタニ因ツテ嫡出子ト爲ルト云フノデ夫レハ矢張リ無論此箇條ノ適用ガアリマス此箇條ノ適用デ此箇條ト八百三十六條トノ適用デ其子ハ矢張リ嫡出子ト爲ル夫レデアリマスカラ其場合ニモ矢張リ必要ガアリマスガ夫レハ極ハメテ稀レナ場合デアリマスガ其外ノ場合ニ於テ是ハ今迄ノ妾ガ這入ルト云フコトヲ御考ヲ願ヒタイ内ニ妾トシテ置テ、乍併妾ハ戸籍上ハ認メラレマセヌカラ父ガ先ヅ認メテ夫レガ認メテカラ先ヅ妾腹ノ子ト爲ル妾ガ姙ンデおとつさんガ死ンダ默ツテ居ルト矢張リ何時マデモ私生子デアリマス夫レデアリマスカラ固ヨリおとつさんハ妾トシテ居リマスカラ夫レハ矢張リおとつさんハ自分ノ庶子ト爲ルコトヲ望ム夫レデ此箇條ガ出來テ居ル村田さんハ第二ニ其爲メニ八百三十條ノ遺言ニ依ツテ爲スコトヲ得ルト云フコトガアルカラ此條ハ要ラヌト云フコトデアリマスガ夫レハサウハ往カヌト思ヒマス八百三十條ノ二項丈ケデハ遺言ニ依ツテ認知ヲスルコトガ許シテアリマスガ矢張リ生レテカラ後ト云フコトニ爲ルト思ヒマス其場合モアリマス初メハ認メナイデ唯ダ母ノ私生子トシテ屆ケタノデアリマス、所ガ死ニ際ニ爲ツテカラ後悔シテドウカあれハ私生子トシテ認メタイ併シ病氣ニ爲ツテ居ルト屆書ヲ出ス暇ガナイ其處デ遺言ヲシテ死ヌ其場合ニ八百三十條ノ適用ガアリマスガ乍併八百三十二條ガ存セラルルト此箇條ハ八百三十條トノ調和ニ依ツテ斯樣ナル場合ニ於テハ多クノ場合ニ於テハ認知スルコトニ爲ル磯部君ハ頻リト屆書ヲ出スノハ可笑シイト言ハレタガ可笑シケレバ其場合ニハ遺言ニ依ツテ出來マス戸籍法ハ無論變ハル今日ハ無論斯ウ云フ事ハ出來マセヌ
横田國臣君
此八百三十二條ノ一項デスガ村田さんノ仰ツシヤルノハ至極御尤モト思ヒマス夫レデ私ガ此處ヲ見ルノハ起草者トハ違ヒマス之ヲ斯ウヤツテアツタ所ガマダ生レヌ先キニ戸籍官吏ニ屆出ルト云フヤウナソンナ事ハ甚ダ厄介ナル手續デソンナ事ハ要ラナイ、ケレドモ之ガアルガ爲メニ前カラ約束スルコトモ出來ル、サウシテ又認知證ヲ前カラ書テ置クコトモ出來ル戸籍官吏ニ言ヒ出スコトガ出來ル夫レデ之ヲ前カラ條件付デ登記ヲスルヤウナ事ハ極面倒ナ話シデス斯ウスル人ハアリハシナイ乍併此箇條ハ是ガアルガ爲メニ大變爲メニ爲ルコトガアル己レハお前ノ腹ノ中ニ在ル子ハ己レノ子デアルト云フコトヲ言フトキ夫レハ八百三十條デ無論ドウカ爲ルトカ云フヤウナ御說モアルガ、此二項丈ケハ削ツタ方ガ宜シイト思ヒマス夫レデ無論起草者ハ之ハ子ノ利益ノ爲メニ書イタノデアルト言ハレマシタガ夫レハ無論サウデゴザイマセウ又私モサウト思ヒマス子ノ利益ト云フノナラバ愚ナ人ハドウカ知ラヌガ大變えらい人ノ子トカ云フヤウナコトナラバソンナ事ハ言ハヌデモ宜シイガ夫レハ其子ノ持ツタ孫カ何カ必要デアル、ソンナ者ニハ利益ハアルデゴザイマセウカ乍併此處デ子ノ成年ニ爲ツタトキナラバ其利益ヲ與ヘルコトモ出來ヌト云フコトモ苦シイ又是ガ此通リニ書テアレバ利益ノ爲メ計リニ用ヰラレレバ宜シイガ不利益ノ爲メニモ用ヰラレル孫ノ厄介ニモ爲ルト云フヤウナトキニ之ヲ用ヰテ子ヲ認メルトカ何ントカ云フヤウナコトハ之ガアレバ最前ノ田部君ノ御說ハ通ル孫ヲ祖父ガ認メヤウトスル場合ニ祖父ガ子ヲ認メレバ孫ヲ認メヌデモ宜シイ子ヲ認メタ奴ガ直樣孫ヲ認メルカラ、夫レハ利益ガアリマスガ又乍併祖父ガ孫ニ利益ヲ與ヘヤウトスルナラバ隨分利益ヲ與ヘル夫レデ此二項ノ方ハ却テ削ツタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス
村田保君
私ハ先程ノ梅君ノ御答ヘニ付テ慥メテ置キタイ八百十九條ノ場合デ例ヘバ婚姻ニ爲ツテカラ、サウシテ今ノ百八十日前ニ生レタ夫レヲ或ハ後トデ自分ガ死ンデ仕舞ヘバ私生子ニ爲ツテハ困ルカラ嫡出子ニスルガ爲メニ屆ケルコトハ八百三十二條此條デ出來ルト云フコトデアリマスガ私ハ此條デハ出來ヌト思ヒマスガ慥ニ出來マスカ
梅謙次郎君
慥ニ出來ル積リデアリマス
村田保君
併シ此條ハ嫡出子ノコトヲ言フノデハナイ
梅謙次郎君
其子ハ初メハ私生子デアル夫レヲ父母ガ認メレバ八百三十六條ニ依ツテ嫡出子ニ爲ル夫レデアリマスカラ初メハ私生子デアル
村田保君
サウスルト此條デハ出來ヌ
梅謙次郎君
此條ト八百三十六條トノ二箇條デ以テ嫡出子ト爲ル
磯部四郎君
私ガ村田委員ノ此八百三十二條ノ第一項削除說ニ贊成シマシタノハ全ク起草委員カラ述ベラレタル利益ガ實際ニアルト云フコトヲ認知セズシテ贊成シタノデハ決シテアリマセヌ起草委員ノ述ベラレマシタ如キ利益ハ實際ニ澤山ゴザイマセウ卽チ今日私生子デアルカラ自分ガ病氣ニ爲ツテ死ンダ後トデハ若シ認知ヲセヌトキハ此子ノヽヽヽヽヽヽヽヽト云フコトモゴザイマセウシ又村田委員ガ八百三十條ノ第二項ガアルカラ是デ足リルト云フコトヲ言ハレマシタガ其事ニ付テ起草委員タル梅君ガ言ハレルヤウニ遺言ニ依ツテ認知スルコトノ出來ルノハ八百三十條二項ノ遺言ニ依ツテ出來ルコトモ私ハ存ジテ居リマス然ニ私ガ削除說ヲ主張スルノハ外デハナイ今日ニテ斯ウ云フ事ハ日本ノ慣習ニ於テ曾テ無イ事デアリマス且又斯ウ云フヤウナ條文ヲ今日置カヌケレバ外交上ニモ差響キヲ起スカナラバ夫レ程ノ事デモナイ又ソンナラ是ガ無ク爲ツタナラバ私生子ト云フ者ガ悉ク迷惑ヲ受ケルモノデアルカト云フニ是ハ恰度今ノヽヽヽヽヽヽヽトカ云フヤウナ鹽梅シキニ死ニ際丈ケニ是丈ケノ事ヲ許スト云フ法文デアルナラバ宜シイガ斯ウ云フ事ヲ許シテ置クト場合ニ依ルト是ヨリ生ズル利益ヨリモ一層世ノ中ニ見ツトモナイ事ガ顯ハレテ來ルト思ヒマス夫レハ何モ私ハ墮胎トカ何ントカ云フ事ヲ獎勵スル考ハアリマセヌガ隨分ヽヽヽヽヽヽヽニシテ一二个月血ガ滯ツテ居ルト是ガ墮胎ヲシテ夫レガ世間ニ顯ハレズニ了ツテ仕舞ウヤウナ事モ隨分アリマス之レモ隨分社會ノ秩序ニ關係ヲスルカ、サウ云フヤウナモノハ隨分將來望ミノアル人間デ若氣ノ至リデ一時發表シテ宜カヌ方ガ餘程利益ノコトデアラウト思ヒマス然ニ唯ダ母サヘ承認スレバ懷姙中ノ者ヲ懷姙シタ直グ屆ケルト云フヤウナコトデ實際ノ結果ヲ見ズシテ双方共若氣ノ至リデ一時ノ考カラどん々々直グニ屆ケルト云フヤウナコトニ爲ツテ後ニ秘密ニ保チ得ル事ヲ保タヌデカラニ隨分風儀ノ紊ルヤウナ事ガアリハシマスマイカ且又今日マデ日本ノ慣習ニ於テ斯ウ云フ事ハナイ是迄ノ慣習ニアルノナラバマダ宜シイガ斯ウ云フ慣習ハナイ夫レデ縱シヤ此箇條ガ無イニシタ所ガ日本ハ徳義ニ富ンデ居ル國デアルカラ生レタ者ハ誰レノ子デアルト云フコトヲ書クカ或ハ又遺言ヲシテ十分ニ夫レ丈ケノ利益ヲ與ヘルト云フコトナラバ子トシテ與ヘヌデモ夫レ丈ケノ利益ヲ與ヘルコトハ出來ル曾テ慣習ニモナク且此條ガ無イト法律ノ證ヲ爲サヌト云フヤウナコトモナイ之ハ立法ノ質トシテ餘程敬服ノ外ナイ實ニ恐入ツタ御腕前デアリマス乍去夫レ位重ンジテ此法律ヲ置ク必要ハナイト思ヒマス矢張リ之ハ慣習ニ任カシテ置テ斯ウ云フ美術的ノ條文ハ省イタ方ガ宜カラウト云フ考デ夫レデ村田君ノ削除說ニ贊成ヲ表スルノデアリマス
長谷川喬君
討論終結
梅謙次郎君
磯部君ガ若氣ノ至リニ秘密ニ保テルモノヲ保タヌト云フコトデアリマスガ屆ケルト云フコトハヽヽヽヽヽ又人ニ依ツテハ夫レ程秘密ノ事柄トモ思ハヌ、場合ニ依ツテハ友逹ニ誇ツテ居ル者ガアル位デアリマス是ガアルナラバ秘密ガ保テヌ是ガ無イカラ秘密ガ保テルト云フコトハナイ第二ノ點ハ卽チ是ガ無クテモ同ジヤウナ利益ヲ子供ニ得セシメルコトガ出來ルト云フノハ間違ヒデアルト思ヒマス何トナレバ相續權ト云フモノハ親ノ自由ニハ出來マセヌ今度ドウ云フ事ニ爲ルカ知リマセヌガ表題ニ遺留分ト云フコトガ出テ居リマスカラ矢張リ今日ノ民法ノ如ク今度モ何カ推定家督相續人ヲ保護スルモノガ出來テ其推定家督相續人ノ受クベキ財產ノ部分抔ガ定マルベキモノト思ヒマス夫レガ定マルト云フト例ヘバ茲ニ妾ヲ置テ居ル人間ガアル、所ガ夫レニ女子ガアリマス其女子ハ妾腹デモ本腹デモ構ハヌ兎ニ角女子ガ一人アル夫レカラ今度妾ガ懷胎シマス其子ハ男子カ女子カ分ラヌガ若シ男子ナラバ夫レニ相續サセタイト云フ意思ガアリマス所ガマダ出產シナイ中ニ其人ガ死ヌル此場合ニ若シ此箇條ガ無ク爲ツテ磯部君ノ言ハレル如クニ認知ト云フコトガ出來ナク爲ルトドウ爲ルカト云フト相續權ハ當然旣ニ生レテ居ツテ且自分ガ認メテ居ル所ノ庶子カ夫レトモ嫡出子デアル所ノ女子ガ相續權ヲ持チマス此相續權ヲ害シテ、サウシテ旣ニ生レヌトスル所ノ子ニ財產ヲ讓ルコトモ出來マセヌ況ンヤ家名ヲ繼ガセル抔ト云フヤウナコトハ出來ヌト思ヒマス夫レデスカラ此規定ガ無クテモ矢張リ同ジ利益ヲ其子ニ得セシムルコトガ出來ルト云フノハ今度モ今日ノ旣成法典ノ如キ相續法ガ假リニ出來ルトシテ見ルト、サウ云フ譯ニハ往カナイ、所ガ前回ニモ日本ニハ妾抔ト云フ者ガアツテ隨分高貴ノ方々ガ妾抔ヲ召使ハレルカラ夫レデ庶子抔ト云フヤウナ名稱ガ起ツタヤウナモノデアリマスガ今ノ場合ニ於テ日本ノ慣習デ其時ニハ女子ガ相續ヲスルノデアル其異腹ノ子ハ夫レハ男子デアツテモ夫レニハ相續權ガナイモノデアルト云フコトガ日本ノ慣習デアルカナイカ夫レハ私ハ餘程疑フノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採リマス村田さんカラ御提出ニ爲ツタ一項削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス次條ニ移リマスガ先刻穗積八束君ノ御質問ノ點ニ付テハ少シ御考ヲ願ヒタイ
富井政章君
少シ考ガアリマスカラ此次ニデモ相談ヲシテヽヽヽヽヽヽヽヽ
(書記朗讀)
第八百三十三條 認知ハ之ヲ取消スコトヲ得但  條ノ適用ヲ妨ケス
(參照)白草三一七
富井政章君
私生子ノ認知ト云フモノハ旣ニ生ジタ事實ヲ承認スルコトデアリマス一旦承認シタ事實ヲ復タ無イモノトスルト云フコトハドウモ當ヲ得ナイコトト思ヒマス併シ規定ガナケレバ認知ト云フモノハ一方行爲デアツテサウシテ其行爲ノ性質上或ハ出來ルト云フ解釋ガ生ズルカモ知レヌト云フ恐レガアリマスルニ依ツテ此規定ヲ置イタノデアリマス恰度前ノ選擇債務ニ付テ一旦爲シタ選擇ハ取消スコトヲ得ナイト云フ規定ガ置カレマシタ是ガ不用ナラバあれらモ不用デアリマスドウモアツタ方ガ大丈夫ト思フテ居リマス併シ其遺言ノ場合ハドウモ別ニシナケレバナラヌ夫レデ此但書ヲ置キマシタ之ハ遺言ノ處ニ置カレル所ノ規定ノ積リデアリマス佛蘭西ニ於テハ民法ニ規定ハアリマセヌガ學者ハ取消スコトヲ得ナイト云フ方ニ說テ居リマス遺言ノ場合ニ付テハ餘程議論ガアリマス
横田國臣君
一寸御尋ネヲシタイノデアリマスガ「認知ハ之ヲ取消スコトヲ得ス」ト云フコトヲ置カレタノハ私ハ夫レハ異議ハアリマセヌガ乍併其物ノ方ニ、物ト言ツテハ可笑シイガ實物ノ方ノ例ヘバ庶子ト云フ女ニ生レタ子ヲ認メル夫レヲ後トカラ取消スト云フコトハシナイケレドモ丸デ之ヲ取違ヘテ十四ヲ十三ト思フタリ何カシテ其錯誤カラ來タモノヲ取消セヌト言フテハ不都合ト思ヒマス例ヘバ隣リノ子トこちらノ子ト二人アツタ丸デ之ヲ間違ヘタ、サウ云フノデモ一遍認メタナラバドウシテモト云フコトハ私ハこちらガ人ノ子ヲ認メルト言ツタナラバ宜シイノデゴザイマスガ丸デ向フノ方カラ間違ツテ來ルノヲ認メタノヲ取消ス權利ガ無イトシテハ酷ドクハアリマセヌカ
富井政章君
大抵分ツテ居ル積リデアリマスガ此規定ハサウ廣イ積リデハアリマセヌ總則ノ法律行爲ノ通則ハ行ハレル積リデアリマス卽チ法律行爲ノ要素ニ錯誤ガアツタ場合ニハ無效トスルト云フコトガアリマス之ハ何ノ某ガ吾ガ子デアルト云フコトヲ一旦屆ケテ夫レカラ矢張リサウハ思ハヌカラよすト云フコトハ言ヘナイト云フコトデアリマス實際其斷定ヲ間違ヘタ其自分ガ認知シヤウト思フタ子デナシニ子ガ二人アツテこちらノ一方ヲ認知シヤウト思フタノヲ誤ツテ他ノ一方ヲ認知ヲシタト云フヤウナ場合ニハ矢張リ通則ニ依ツテ取消ハ出來ル積リデアリマス
梅謙次郎君
取消セル所デナイ其時ハ丸デ無效
土方寧君
私ハ一寸此條ヲ見タ所デ「第  條ノ適用ヲ妨ケス」ト云フコトハ何ノ事カ分ラヌデアリマシタガ御說明デ分カリマシタガ分ツテ見ルト此條ノ本文モ但書モ無クテ宜シイヤウニ思ハレマス無クテ宜シイノミナラズ若シ之ヲ置テ置クト只今富井君ノ御辯解ノヤウニ說明ガ出來テ差支ハ實際起ラヌデゴザイマセウカ横田君ノヤウナ疑ガ起ラヌトモ言ヘナイ成程旣ニ確定ニ爲ツタ所ノ選擇債務ノ處デ一旦選擇シタ以上ハ取消セヌト云フ箇條ガアリマス若シあれガ必要デアルナラバ此箇條ヲ矢張リ極メテ置カヌト疑ガ起ルト云フヤウナ御心配デアリマスケレドモ若シ選擇債務ノ場合ニ一旦選擇ヲシタモノデモ取消セルト云フヤウナ恐レガアルト云フコトデ書イタモノトスレバ旣ニ其恐レガナイトスレバモウ此調査會ノ手ハ離レテ居リマスケレドモ夫レハ何處カデ修正スルコトモ出來マセウガ夫レハ別問題トシテ私ハ認知ト云フモノハ取消セヌト云フコトハ言フヲ俟タヌト思ヒマス認知ハ固ヨリ一方ノ意思表示ト云フコトニ爲ツテ居リマス原則トシテ認知ハ認知スル人ノ一方ノ意思ノ表示デアリマス其意思ノ表示ハ事實ニ關スル話シデアリマス其事實ニ關シテ夫レガ本當ナラバ取消スコトノ出來ヌ性質ノモノデアル、固ヨリ事實ガアツテ夫レガ法律上ノ效果ヲ生ズル事實ニ付テ意思ノ表示ヲシタ以上ハサウシテ事實ガ變ハラヌ以上ハ決シテ取消セルモノデナイ、デアリマスカラ取消ハ出來ヌト云フコトハ言フヲ俟タヌ若シモ言フテ置クト横田君ノ言ハレタヤウナ疑ガ起ル錯誤デ認知ヲシタ場合モ取消スコトガ出來ヌト云フヤウナ疑モ起リマス夫レハ富井君ノ御答ヘニ爲ツタ所デハ錯誤デアツタナラバ取消スコトガ出來ルト云フコトデアリマスガ夫レガ出來ヌト誤解セラレル恐レガアリマスカラ言フヲ俟タヌ事デ且誤解ヲ招ク事ヲ書テ置クニ及バヌ又但書ノ「第  條ノ適用ヲ妨ケス」ト云フコトハ遺言ノ場合ノ話シト云フコトデアリマスガ乍併マダ遺言ニ關スル規定ハ拜見ヲ致シマセヌガ何レ遺言書ヲ作ツタト言ツテモ遺言書ヲ作ツタトキカラ效力ヲ生ズルモノデナカラウ死ンダトキニ效力ヲ生ズルニ違ヒナイサウシテ看ルト取消ガ出來ル出來ヌ抔ト云フヤウナコトハ言フヲ俟タヌ本人ハ旣ニ死ンデ仕舞ツテ居ル乍併其代リ一旦遺言書ヲ作ツタト雖モマダ遺言書ヲ作ツタ本人ガ生キテ居ツタトキニハ其遺言ノ效力ハ生ジナイ、サウスルト夫レヲ變ヘヤウカドウシヤウカドウデモ勝手ニ出來ル遺言書ト云フモノハ死ンダトキノモノデアツテ生キテ居ル間ハ效力ガ無イ夫レマデハドウニデモ出來ル夫レデ遺言ニ付テ此但書ヲ置クノ必要ハナイ、サウスルト本文モ但書モ必要ハナイト思ヒマス
磯部四郎君
私ハ何處デ質問シテ宜シイカ知レマセヌガ認知ノコトデアリマスカラ此處デ質問シテ置キタイト思ヒマス認知スベキ子ト云フ者ノ制限ガ此條文中ニ見エマセヌガ、サウスルト例ノ姦通ノ子トカ云フ者ガ隨分出テ來マスガ夫レヲモ矢張リ認知スルコトヲ許スト云フ御考デゴザイマセウカ其處ヲ一寸伺ツテ置キタイノデアリマス
富井政章君
夫レハモウ十分ニ考ヘタ事デアリマス外國ノ法律ニハ禁ジテ居ル例ハ澤山アリマス併シ特ニ書カナンダ以上ハ無論出來ルト云フ精神デアリマス夫レハ子ニ罪ハナイ夫故ニ嫡出子ト同ジ權利ハ生ジマセヌガ矢張リ親子ノ關係ト云フモノハアル夫レヲ法律上生ゼシメナイヤウニスルト云フコトハ如何ニモ天理ニ悖ツタコトデアルカラ出來ル方ニシタ方ガ宜カラウト云フコトデ殊更ニ書カナンダ
磯部四郎君
私モ實ハ子ニ罪ガナイト云フ所カラシテ無論サウ云フ御趣意ダラウト思ツテ承ツテ居リマシタガ乍去先程ノ御說明ニ據ルト私生子ナラバ私生子ト云フモノガずつと夫レ丈ケノ人間ト云フモノハ子々孫々マデモ續テ往クモノデアル卽チ亂倫ノ子トカ姦通ノ子トカ云フ者ヲ認知スルコトヲ許サナイト云フノハ私ノ考デハ決シテ子ヲ惡ンダ立法デハアルマイト考ヘテ居リマス却テサウ云フ者ラノ身分ト云フモノヲ世ニ公ケニシテ置キマスルト大變ナ子ニ僻ガ起ル從ツテ子々孫々マデ僻ガ起ル夫レデアリマスカラ亂倫ニ出デタ子トカ姦通ニ出デタ子トカ云フヤウナ者ハ固ヨリ其事ヲ戸籍法ニハ書キマスマイガ兎ニ角其者ガ世ニ知ラレルコトヲ禁ジテ置テ却テ其事ヲ世ニ知ラセヌノガ其子ノ利益デアルト斯ウ考ヘマスルノデ詰リ此事柄ニ付テハ獨リ起草委員ニ質問計リデナイ卽チ此委員會ニ質問シテ若シ夫レラヲ矢張リ禁ジテ置イタ方ガ宜シイモノデハナイカ實ニ此兄弟ニ子ガ出來テ其母モ認メテ居リ又其父モ認メテ居ルト云フヤウナ事柄ガ戸籍ニ載ツテ居ルト云フヤウナコトハ隨分風儀ニ關シテ酷ドイ話シデ却テ夫レヨリモ一方ハ認メテ他ノ方ハ認メヌデ置テ、サウシテ亂倫ノ子タルコト姦通ノ子タルコトト云フヤウナコトハ戸籍上ニ載シテ來ヌヤウニシテ置クノガ子供ノ爲メニ宜イモノデハナイカト云フ考ヲ持ツテ居リマスカラ私ノ考デハ夫レ丈ケノ矢張リ禁止法文ハ置カレタ方ガ宜カラウト思ヒマスカラ議場ニ夫レ丈ケノ事ヲ提出致シマス
土方寧君
別ニ贊成モナイヤウデアリマスカラ喋々スルコトモアリマセヌガ後トカラ長谷川君ノ御注意デ今ノ理窟ハ夫レデ宜シイトシタ所ガ書テ置テ害ハナイカラ若シ削ルナラバ外ノ箇條モ削ラヌト理窟ガ合ハヌデハナイカト云フコトデアリマスガ成程御尤モデアリマス夫レデ其事ヲ附ケ加ヘテ置キマス第八百二十二條デアリマス旣ニ議決ニ爲ツテ居リマスカラ削除スル抔ト云フコトハ出來ヌ話シカ知レマセヌガ之モ權衡上矢張リ同ジ理窟デ削ルヤウニ爲ラヌト矢張リ今ノ削除說ガ貫徹ヲ致シマセヌ「夫カ子ノ出生後ニ於テ其嫡出子タルコトヲ承認シタルトキハ其否認權ヲ失フ」之モ承認ト云フ意思表示其承認ガ事實ナラバ同ジ事ナラバ一旦承認ヲシタ其承認ガ錯誤ニ出デタナラバ取消スコトガ出來ル是モ同ジニ無ク爲ツタ方ガ理窟ガ合ウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
如何デスカ土方君ノ削除說ニハ贊成ガナイヤウデアリマス又磯部君ノ別ニ一箇條ヲ追加スルト云フ御說ニモ贊成ガナイヤウデアリマスカラ決ハ採リマセヌ夫レデハ本條ニ付テ他ニ御發議ガナケレバ原案可決ト認メテ今晩ハ是デ散會致シマス