明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第155回 議事速記録

参考原資料

第百五十五回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
村田保君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
長谷川喬君
南部甕男君
中村元嘉君
西源四郎君
岡野敬次郎君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス先刻御配付致シマシタ蒟蒻刷リノ方カラ議事ヲ開キマス、ソレデハ朗讀シマセウ
(書記朗讀)
修正案  起草委員提出
第八百九十三條ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ
第八百九十四條 未成年者ノ子カ兵役ヲ出願スルニハ親權ヲ行フ父又ハ母ノ許可ヲ得ルコトヲ要ス
梅謙次郎君
是ハ趣意ハ此前議定ニナツタコトデ尙ホ文章モ横田さん抔ノ御注文ニ依リマシテ父又ハ母ノ許可ヲ得ルコトヲ要ストシマシタ
議長(箕作麟祥君)
是ハ此前大抵大意ハ極ツタヤウニ覺ヘテ居リマスガ如何デアリマスカ御發議ガナケレバ修正案ニ決シマス、ソレデハ修正案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
修正案  起草委員提出
第八百九十五條ヲ左ノ如ク改ム
第八百九十五 條子ハ親權ヲ行フ父又ハ母ノ許可ヲ得ルニ非サレハ職業ヲ營ムコトヲ得ス
父又ハ母ハ第六條第二項ノ場合ニ於テハ前項ノ許可ヲ取消シ又ハ之ヲ制限スルコトヲ得
梅謙次郎君
是モ趣意ハ議決ノ通リノ積リデアリマス第二項ハ殆ド要ラナイ位ノコトデアリマスガ第六條ノ書キ方カラシテドウモ此處ニ書キ現ハシマセヌト前ト照應シマセヌソレデ斯ウ云フ風ニ書キマシタ
議長(箕作麟祥君)
子ハアリマスカラ未成年デアツテナクテモ宜イ樣デアリマスカ
梅謙次郎君
左樣デアリマス而テ二項ハ未成年ニシカ當嵌マラヌト云フコトハ六條ノ第二項デサウナツテ居ルカラ分ツテ居ラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
別ニ御發議ガナケレバ此八百九十五條モ修正案ニ決シマス、ソレデハ八百二十三條ヽヽヽヽヽヽヽヽ
(書記朗讀)
第八百二十三條 夫ハ無能力者ナルトキト雖モ否認ノ訴ヲ提起シ又ハ前條ノ承認ヲ爲スコトヲ得
(參照)獨一草一四七四、同二草一四九一、一項、三項
富井政章君
本條ノ規定ハ旣成法典ニハアリマセヌ外國ノ法律モ獨逸民法草案ニハアリマスケレドモ佛蘭西民法初メ大抵ノ國ノ法律ニハナイ佛蘭西學者ノ書物ヲ見マシテモ法典ニ規定ガナイ故カ一向此問題ヲ議シテ居ラヌ、法典ニ規定ガナクテモ私生子ノ認知ニ付テハ學者ハ議論シテ居ル、說ガ分レテ居ル無能力者デモ出來ルト云フ說ト出來ナイト云フ說ト二ツアル併シ此否認ノ訴ニ付テハ可ナリ新ラシイ且ツ大抵ノ本ニモ說イテナイソレ故ニ一ノ疑問デアラウト思フ訴ノ性質カラハ出來ルト云フ說モ立タウシ又コンナ重大ナルコトハ無能力者デハ尙更出來ナイト云フ說モ出ル兎モ角ハツキリシテ居ラヌ獨逸民法草案ニ於キマシテハ無能力者ト雖モ出來ルト云フコトガ明カニ書イテアル是ハドウモ無能力者ト雖モ出來ルト云フコトニ極メタ方ガ宜カラウ成程重大ナコトデハアルケレドモ本條ニ規定スル事柄タルヤ無能力者ト雖モ能ク分ツテ居ルコトガアル賣買ヲスル和解ヲスル賃貸借ヲスルト云フ場合ニハ隨分利害ヲ判斷スルニ困難ナコトガアル自分ガアノ子ノ父デアルカナイカト云フコトハ無能力者ト雖モ直チニ判斷ノ出來ルコトデアル尙ホ一ツハ此訴ハ餘リ日ガ隔ツト證明シ憎イト云フコトニナルソレ故ニドウモ許シタ方ガ宜カラウサウシテ且ツ無能力者ニ付テ考ヘテ見マシテモ格別弊害ト云フ者ガナイヤウニ思フ詰リ未成年者ニ付テ申サバ餘リ年ノ往カナイ者ニ付テハ婚姻スルコトガナイト云フ方カラ自ラ適用ガナイ禁治產者ニ付テ申サバ精神ガ錯亂シテ居ル間ニ爲シタノハソレハ一般ノ原則ニ依テ無效デアル精神ノ確カデアルトキニ爲ス場合ニ付テ問題ガ起ル其場合ニハ許シテ少シモ差支ナイ準禁治產者ニ付テ申サバ是ハ浪費者デアル盲者デアル掛ルコトノ出來ナイト云フ性質ノ者デナイソレ故ニ無能力者ニ許シテ害ガナイ且ツ八百十五條第二項ノ規定ガアリマスニ依テ尙更差支ナカラウカト思フマタ年ガ往カナイ危ブムナラバ丁年ニ逹スル迄ハジツトシテ居ツテモソレデ權利ハ消滅シナイ十分ニ考ヘル時ハアル丁年迄ハ期間ノ進行ヲ停止シテアリマスカラ差支ナイ尤モ一旦訴ヲ起シテ敗訴スレバモウ致方ハアリマセヌケレドモ利害ヲ比ベタ所デハ許シタ方ガ利益ガ多カラウ先ヅ許ス方ニ案ヲ極メマシタ而テ是レハ規定ガナイト少ナクトモ大ナル疑ヒヲ存スルデアラウ
長谷川喬君
今ノ御說明ニ依テ見ルト云フト或ハ比否認ノ訴權丈ケハ與ヘテ善イカモ知ラヌ何ゼナラバ否認シテ自分ガ勝手ニ處分スルカモ知ラヌ併シ乍ラ一旦處分シタ以上ハ取消スコトハ出來ヌト云フト未成年者モ隨分危ウクハナイカ未成年者ハ善イトシテモ禁治產者ハ是レハ丸デ狂人ソレガ處分シテモソレモイケナイト云フコトニナラヌノデアリマスカ
富井政章君
禁治產者ニ付テハ只今モ申シタ通リ精神ガ錯亂シテ居ル間ニ爲シタノデアレバ訴ノ提起デアラウカ處分デアラウカ皆無效デアルソレハ言ハズトモ分ツタコトデアル只禁治產者ニモ出來ルト言ヘバ意思能力ノアル場合卽チ精神ノ錯亂シテ居ラヌトキナラバサセテモ差支ナイト思フ私生子ノ認知ニ付テモ同ジデアルサウ云フ精神ノ錯亂シテ居ルトキニ爲シテモ有效ダト云フコトハ一旦ハ書カフト思フタケレドモ如何ニモ分リ切ツタコトデアリマスカラ書カナカツタノデアリマス
長谷川喬君
無能力者ノ中ニ這入ルノデアリマスカ
富井政章君
這入リマスケレドモ精神錯亂中ニヤツタ場合ニハ意思能力ガナイカラ無效デアリマスヽヽヽヽ
長谷川喬君
併シ此禁治產者トアツタ以上ハ意思能力ノナイモノト常ニ推定スル者デハナイノデハアリマセヌカ
富井政章君
默ツテ居レバ取消シ得ベキモノデアリマスケレドモ併シ乍ラ法律ガ特ニ無能力者デモ出來ルトスレバソレハシタ所ガ有效デアル但全ク精神ガ錯亂シテ居ル時デアレバ一般ノ原則ニ依テ無效デアルト云フコトハ疑ヒガナイ
議長(箕作麟祥君)
一寸伺ヒマスガ未成年者デモ否認ノ訴ヲ提起スルコトガ出來ルソレカラ又成年ニナツテカラモ起セルト云フノデアリマスカ
富井政章君
左樣デアリマス、成年ニナツテカラ權利ヲ失ナウト云フノデナイ成年ニナツテカラ一年迄ハマダ權利ヲ持ツテ居ル
穗積八束君
前條ヲ置クトキニ定メテ御說明ガアリマシタラウカ私ハ缺席シマシタカラ承知致シマセヌガ承認ヲ爲スト云フコトハ何カ特別ニ形式ニ現ハレタコトガ必要ト云フコトニナリマスカ或ハ承認シタル意思ニ適當ニ現ハレテ居レバ承認シタト云フコトニナリマスカ又ハ全ク事實ノコトデアツテ別段ニ承認スルト云フコトヲ明カニ言ハズトモ事實ニ承認シタト云フコトニナリマスカ
富井政章君
全ク一番終リニ仰セニナツタ御見解ノ通リデアリマス屆出デナケレバナラヌ或ハ書面ヲ以テセネバナラヌト云フコトデアレバ必ズ其事ヲ書カナケレバナラヌ然ルニ本條ノ場合ニ於テハ戸籍吏ニ屆出ルト云フコトヲシナクテモ明カナ書面デモアレバ宜イ又默示ノ承認モアラウ例ヘバ子ガ婚姻成立ノ後ニ二百日ニ生レタ夫ハ婚姻前カラ妻ノ懷胎ヲ知ツテ居ツタ或ハ自分デ出生屆ヲ持ツテ往ツタト云フヤウナ場合ニハ立派ナ承認デアルサウ云フ場合モアリマスニ依テ明示ノ分モ默示ノ分モ含ム積リデアルサウシテ只承認追認ト言ヘバ是迄ハ明示モ默示モ含ムト云フ使ヒ來リニナツテ居ル
長谷川喬君
ドウモマタ少シ分リマセヌカラ今一應伺ヒマス無能力者卽チ禁治產者ト言ヘバ意思ガ不十分デアルト云フコトハ分ツテ居ルコトデアルソレガ爲メニ禁治產ノ宣告ヲ受ケルソレデ禁治產者ガ承認シタソレヲ當時果シテ瘋癲ナラバ瘋癲デアツタト云フコトヲ以テ其承諾ヲ取消スコトヲ得ルト云フノデアリマスカ取消スコトヲ得ルト云フノハドノ條ニ依テサウ云フ取消ガ出來ルノデアラウカ不能力者卽チ禁治產者ナラバ禁治產者タル理由ヲ以テ取消スコトガ出來ルト云フコトハ前ノ條ニアル是レデハ無能力者デモ有效デアルト云フノデアリマスカラ無能力者タルニ拘ハラズ取消スコトガ出來ルト云フコトハドノ條カラ出テクルノデアリマスカ
富井政章君
凡ソ法律行爲ノ成立スルニハ意思ト意思ノ表示トガ要ルト云フコトハ疑ヒナイコトデアルソレハ總則編ノ初メノ法律行爲ノ所ニ書カウト思ツタガ如何ニモ小學校ノ教科書ノヤウデ分リ切ツタコトデアリマスカラ書カナカツタノデドンナ法律行爲デモ意思ト意思表示ガナケレバ成立シナイ禁治產ト申シテモ只禁治產者ト云フ廉ヲ以テ取消スベキモノデハナイケレドモ全ク精神ガ錯亂シテ居レバ一般ノ原則ニ於テ意思ノナイト云フ方カラ其行爲ハ無效デアルト思フ禁治產者ガ或ル行爲ガ出來ルト云フコトヲ法律ガ言フテ居ル場合デモソレハ精神ガ偶々淸涼ナ時ニ爲シタ行爲ニ付テ言フノデ精神ガ錯亂シテ居ツテ全ク意思ノナイ場合ハ矢張リ一般ノ原則ニ依テ法律行爲ガ成立チヤウガナイ其點ハ少シモ疑ヒガナカラウ禁治產者ノ宣告ヲ受ケタト申シテモ實際ハ精神ノ確カナコトガアル卽チ其場合ニ爲シタコトヲ法律ガ想像シテ規定スルソレデ精神ガ錯亂シテ居ル間ニ爲シタ行爲ハ取消デナイ全ク無效デアルト云フコトハソレハ何處ニモ書イテナイ餘リ分リ切ツタコトデアルカラ何處ニモ書イテナイ只本條ニ付テお考ヘヲ願ヒタイコトハ初メニお述ベニナツタ點デアリマス否認ノ訴ハ許シテモ承認ノ訴ハ許サナイ方ガ宜イト云フ御說ハ或ハ立ツカモ知ラヌ本條ハ假リニ獨逸民法草案ニ依テ立テマシタガ其點ハ區別ガアルカ知ラヌ其點ハ十分ニ御考ヘヲ願ヒマス
土方寧君
訴ノ場合モ承認ノ場合モ其點ニ付テハ同ジコトデアリマスガ推定ハドウ云フ場合ニナリマスカ其事ヲ伺ヒマス無能力者ノ中ノ禁治產者ハ普通ノ場合ハ丸デ禁治產者ハ意思ガナイ精神モ何モナカツタト云フコトヲ證明モシナイデ無論取消スコトガ出來ルト云フコトニナツテ居ル此私生子ノ承認トカ否認トカ云フコトニ付テ是ハ特ニ禁治產者ニ適用スルコトハ法文デ極メヤウト云フノデアリマスカラ此場合ニ承認ガ無效カト云フコトヲ言フニハ其理論ヲ主張スルコトガ事實精神ガナカツタ穩カデナイ意思ガナカツタト云フコトヲ證明シナケレバナラヌガ一寸ソコガ明カデナイ禁治產者ハ無論證明ガナクテモ出來ルノハ一般ノ規則デアル後日承認ガ無效ダト云フトキハ何モ證明シナクテモ禁治產者ダカラ善イト云フノデアリマスカ矢張リ承認ト同時ニ意思ノナカツタト云フコトヲ證明シナケレバナラヌノデアリマスカドチラデアリマスカ
富井政章君
禁治產者ト申ス者ハ假令ヒ精神ガ屆カヌ時ニ法律行爲ヲ爲シテモ禁治產者デアルト云フ廉ヲ以テ取消スコトガ出來ル併シ若シ本條ガ禁治產者ト雖モ或ル行爲ヲ爲スコトガ出來ルト言ヘバ丁度其反對デモウ通常ノ人間ト同ジヤウニナルト云フコトニナル、サウシテ見レバ有效デアル但シ其行爲ヲ爲ストキニ全ク精神ヲ失ナツテ居ツタト云フ證明ガアレバ無效デアル、併シ人ガ氣違ヒデアルト云フコトハ本體デアリマスカラ反對ニ利益ヲ持ツ者カラ其利益ヲ主張シナケレバナラヌ卽チ其禁治產ナル者ハ法律行爲ヲ爲シタトキハ全ク精神ガナカツタ從テ其承認ナリ否認ナリノ訴ハ無效デアルト云フコトヲ證明セニヤナラヌ
長谷川喬君
準禁治產者ハドウデゴザイマセウカ
富井政章君
ソレモ無論出來ル
長谷川喬君
此條デ出來マスカ
富井政章君
本案ニ於テハ無能力者ト云フ語ハ全ク無能力者バカリデナイ能力ヲ限定サレテ居ルト云フ意味デ使ツテアル言葉ハ正シイノデハアリマセヌカ便宜ノ爲メニサウ云フコトニ使ツテアリマス卽チ禁治產者ト言ヒ準禁治產ト言ヒ全ク無能力者デナイ其爲シタル所ノ法律行爲ハ議定デアル全クノ無能力者デナイ獨逸民法草案抔ト其點ハ少シ違ツテ居ルソレ故ニ無能力者デモ出來ルト言ヘバ其内ノ大キナ禁治產者ノ如キ者デモ出來ル故ニ準禁治產者ノ如キハ尙更出來ル
長谷川喬君
私ハドウモ無能力者ノ中ニハ準禁治產者ハ這入ラヌト云フコトニ伺ツタヤウデアリマスガサウデハアリマセヌカ
梅謙次郎君
法律行爲ノ意思表示ノ一番終リノ所ニアル
田部芳君
此本條ノ無能力者ト云フノハ限定無能力者ト云フノデアルカラ或ル行爲丈ケハ無論出來ルノデアル只條件ガ要ル、條件ガ要ルト要ラヌトノ區別ガアリマスニ依テ矢張此八百二十三條抔ノ書キ方カラ申シタラ無論出來ルガ此場合ハ法定代理人ノ同意ヲ要シナイト云フ條件ガナクナルノデアリマスカラ矢張リ本條ノ書キ方ハ否認ノ訴ヲ提起シ又ハ前條ノ承認ヲ爲スコトヲ要セヌト云フ方ガ當リ前デハアリマセヌカ元々イツデモ出來ルノデアル出來ルノハ法定代理人ノ同意ヲ受クルコトヲ要スト云フノガ當リ前デアル此場合ニ限ツテハ例外デアリマスカラ法定代理人ノ同意ヲ要サヌト云フコトヲ直接ニ現ハシタ方ガ善クハナイカト云フ疑ヒヲ起シタノデアリマス
富井政章君
御尤デアリマスサウシタ方ガ一層明瞭デ初メハサウモ書カウト思ヒマシタガ併シサウ長タラシク書カヌデモ善イト思フテ斯ウ書キマシタガサウ書イテモ宜イ例ヘバ法定代理人ノ代理ナクシテ云々トヽヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
ドウナリマスカ
梅謙次郎君
「夫カ無能力者ノ場合ニ於テハ否認ノ訴ヲ爲スニハ法定代理人ノ同意ヲ得ルコトヲ要セス」
富井政章君
文章ハ次回迄ニ案ヲ拵ヘテ置キマセウ
議長(箕作麟祥君)
如何々デゴザイマスカ他ニ御發議ガナケレバ文章ハ今ノヤウニ修正スルコトニシテ意味ハ些ツトモ變ハツタコトハナイソレデハ此案ノ通リニ極メマシテ文章ハ此次ニ起草委員ガ出スト云フコトデアリマスカラ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百二十四條 夫ノ法定代理人ハ夫ニ代ハリテ否認ノ訴ヲ提起シ又ハ第八百二十二條ノ承認ヲ爲スコトヲ得ス但夫カ禁治產者ナルトキハ其法定代理人ハ親族會ノ認許ヲ得テ否認ノ訴ヲ提起スルコトヲ得
(參照)人一〇一、佛千八百四十四年七月二十四日大審院判決、獨一草一四七四、同二草一四九一
富井政章君
人事編第百一條ニ夫ガ禁治產者デアルトキハ後見人又ハ後見監督人及ビ親族會ノ許可ヲ得テ否認訴權ヲ行フコトヲ得トアリマス從テ其反對ニ夫ガ未成年者デアルトキハ其法定代理人ハ之ニ代ハリテ否認ノ訴ヲ提起スルコトガ出來ナイト云フコトヲ明カニ示シテ居ル我々ハ原則トシテハドウモ法定代理人ニ此權利ヲ與ヘナイガ至當デアラウト考ヘマス其譯ハ否認ノ訴ヲ起ス起サヌト云フコトヲ極メルニハ卽チ其夫タル者ガ生レタ子ノ父デアルカナイカト云フコトヲ極メルノデアリマスニ依テ他カラ容易ニ判斷シ得ルモノデナイ全ク本人ノ心ノ底デ分ルコトデアルソレ故ニ原則ハ何處迄モ法定代理人ニ許サナイト云フ方ニスルガ宜カラウト思ヒマス只夫ガ禁治產者デアル場合ニ於テハ甚ダ迷ヒマス禁治產ハ長イ間續クコトガアル一生涯續クコトガアル然ルニ其場合ニ誰モ訴ヲ起スコトガ出來ナイト云フコトニナツテ見ス々々夫ノ子デナイモノガ夫ノ子ト極ツテ仕舞ツテ從テ相續權其他種々ノ點ニ於テ重大ノ結果ガ生ズルソレ故ニ是ハ隨分利害ヲ決スルコトハ六ケシイ問題デアリマスケレドモ今ノヤウナ場合ニハ許サネバ不都合デアラウト思ヒマシテ親族會ノ認許ヲ得ルト云フ條件ヲ持チマシテ否認ノ訴ヲ提起スルコトヲ許スコトニ極メマシタ許サナイ例ノ方ガ多イ明文ノナイ國ニ於テハ學者ノ說ハドウモ其方ニ傾イテ居ル例ヘバ佛蘭西民法ニハ明文ガナイ學者ハ大抵出來ナイト云フ方ノ解釋ヲ取ツテ居ル併シ古イ判決デアリマスガ大審院ノ判決ハ出來ル方ノ判決トナツテ居ル多分今申シタ樣ナ實際ノ必要カラ採ツテ居ルト思フ獨逸民法一讀會草案ニハ法定代理人ハ出來ナイト云フ規定ニナツテ居リマスガ第二讀會ニハ斯ル場合ニハ法定代理人ハ裁判所ノ許可ヲ得テ出來ルト云フコトニナツテ居ル矢張リ只今申シタヤウナ必要ガアルカラデアラウト思フソレ故ニ禁治產者ノ場合ヲ除クコトニシマシタ
議長(箕作麟祥君)
承認ト云フコトハドウシテモソレデナクテハイカヌデスカ
梅謙次郎君
サウデス
富井政章君
本來ガ法律ガ推定ヲ以テ夫ノ子デナイト云フノヲ法定代理人ガ承認ヲスルト云フコトハ餘程危險ナコトデアラウト思フ
議長(箕作麟祥君)
御發議ガナケレバ原案ニ決シテ衣ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百二十五條 否認ノ訴ハ夫カ子ノ出生ヲ知リタル時ヨリ一年內ニ之ヲ提起スルコトヲ要ス
(參照)人一〇二、佛三一六、澳一五八、蘭三一一、伊一六六、葡一〇七、ヴオー一六六、グラウブユンデン五七、三項、ツユーリヒ六五一、西一一三、白草二八八、二九三、獨一草一四七三、同二草一四九〇、普二部二章七、八、索一七七五
富井政章君
本條ハ否認ノ訴ヲ提起スルコトヲ得ル期間ヲ定メタモノデアリマス人事編第百二條ニ於テハ「夫カ子ノ出生ノ場所ニ在ルトキハ出生ヨリ三ケ月ノ期間内ニ限リ否認訴權ヲ行フコトヲ得但夫カ婦ト住家ヲ異ニシ又ハ婦カ子ノ出生ヲ夫ニ穩秘シタルトキハ此期間ハ子ノ出生ヲ知リタル日ヨリ起算ス」トアルソレカラ又「若シ夫カ遠隔ノ地ニ在ルトキハ訴權ノ期間ヲ四ケ月トシ子ノ出生ヲ知リタル日ヨリ起算ス」トナツテ居ル外國ノ法律ヲ見マシタニ期間ハ區々ニナツテ居ル本條ニ掲ゲマシタ期間ガ一番長イ例デ大抵何處ノ法律ニ於テモ此期間ハ短ク定メテアリマス例ヘバ佛蘭西和蘭ヴオー抔ノ民法ニ於テハ夫ハ子ノ出生ノ場所ニ在レバ一ケ月其場所ニ非ザレバ其場所ヘ歸ツタ時カラ二ケ月、歸ツタ時カラ一ケ月トシナカツタ理由ハ生レタ時ニ其場所ニ居ラナンダノデアリマスカラ調ベヲセニヤナラヌト云フ必要ガアラウト思ツタカラデアリマスソレカラ出生ヲ夫ニ隱秘シタ時ハ發見シタ時ヨリ二ケ月ト斯ウナツテ居リマスソレカラグラウブユンデン民法ハ出生ヲ知リタル日ヨリ四週間ツユーリヒハ知リタル日ヨリ一ケ月伊太利民法ハ佛蘭西民法ト同ジ區別ヲシテ只少シ期間ヲ長クシテ居ル夫ガ子ノ出生ノ場所ニ居レバ出生ノ時カラ二ケ月出生ノ場所ニ居ラヌト歸ツタ時カラ三ケ月出生ヲ夫ニ隱シタ時ハ發見シタ時カラ三ケ月白耳義民法草案ハ夫ガ子ノ出生ノ場所ニ在ル時ハ出生ノ時カラ二ケ月但出生ヲ夫ニ隱シタ時ハ其二ケ月ハ發見ノ時カラ起算スル、夫ガ出生ノ場所ニ居ラザリシトキハ三ケ月但シ出生ヲ知リタル時ヨリ起算ス葡萄牙民法ハ矢張リ前ニ申シタ三ツノ場合ニ分ケテ六十日、百二十日、百八十日トナツテ居ル二ケ月四ケ月六ケ月トナツテ居ル西班牙ハ夫ガ出生ノ場所ニ在レバ出生ヲ公ケノ帳簿ニ記入シタ時カラ二ケ月其場所ニ居ラナンダ時ハ西班牙國内ニアル間ハ三ケ月西班牙國外ニアル場合ハ六ケ月イヅレモ詐欺ヲ發見シタル時ヨリ起算ス澳太利及索遜民法ハ出生ヲ知リタル時ヨリ三ケ月、斯ノ如ク大抵何處ノ國ノ法律デモ期間ハ短クシテアリマス獨リ孛漏西國法竝ニ獨逸民法草案ニハ一年トナツテ居リマス成程多クノ場合ニ於テハ通常ハ一年ハ長過ギルト思フモツト短クテ宜イ、併シ場合ニ依テハ夫ガ遠國ニ居ルト云フヤウナ場合ニハ六ケ月デモ短イト思フドウモ一年位ハナクテハ困ルデアラウ餘リ細カナ區別ヲスルノハ體裁ガ善クナイト思ヒマス寧ロ長キニ失スル方ガ宜カラウト思ヒマシテ只二ツシカ見マセヌガ假リニ一番長イ立法例ニ依テ一年トシマシタ
田部芳君
六ケ月位デ善サソウデアル
富井政章君
私ハ強イテ反對ハシマセヌガ離婚ノ所モ一年デ通ツタ、其權衡ハ保テル
土方寧君
六ケ月ト云フ說ヲ出シマセウ
田部芳君
贊成
土方寧君
大抵ノ場合ニハ富井君ノ言ハレル通リ一年ト書イテアツテモ實際早ク否認スルト云フコトニナリマセウソレナラバ大變結構デアリマス或ハ夫ガ遠方ニ居ル場合ハ困ルト云フコトデアリマスガ少數ノ場合ハサウデアリマスガ併シ六ケ月デ不充分カト云フト私ハ十分デアラウト思フ今極メタ民法ハ五十年續クカ百年續クカ知リマセヌガ一年ト云フノハ實際長イ期限ニナルノデ交通ノ開ケテ居ル世ノ中ニ一年間モ大切ナ身分ガ極マラヌデ居ルト云フコトハイカヌソレデ六ケ月デ宜カラウト思フ
梅謙次郎君
期間ノコトデアリマスカラ深ク論ズル必要ハアリマセヌガ少シお考ヘヲ願ヒタイ西洋ハ度々申シマスガ臭イ物ニ蓋ヲスル主義デ實際ハドウデモ表向ハ蓋ヲシテ隱シテ置カウト云フノデアリマスガ本案ハ其主義ヲ採ラヌ夫アル者ガ夫ノ子デナイモノヲ生ムヤウナコトハ成ルベクナイヤウニシタイガ若シアツタナラバ夫ニ否認權ヲ與ヘテヤラナケレバナラヌ、交通ノ便ガ開ケテ居ル所デハ一年ガ六ケ月ニナツテモ宜イガサウ云フ簡單ナ場合ハ少ナイ子ガ生レタト言ツテモドウ云フ子ガ生レタカ分ラヌ丁度三百日目ニ生レタドウモ長カツタ樣ダト思フケレドモ併シ其子ガ大變能ク發育シテ居ルト思ヘバ自分ノ子ニ違ヒナイシ二百日デ生レテモ疑ハシイ者モアル、故ニ夫ガ疑ハシイト思ヘバ親類トカ友人トカ信ズベキ者ニ頼ンデ事實ヲ探ツテ否認ノ訴ヲ起ストカ起サヌトカ云フコトニシナケレバナラヌ、所ガ幾ラ交通ノ便ガ出來テモ二ケ月ヤ三ケ月ハ掛ル交通ノ便ガ幾ラ善クナツテモ手紙ノ往復ニ二ケ月掛ルト云フコトハアル、斯ウ云フコトハ電報ヤ電話デ出來ルコトニハイカヌソレデアリマスカラ交通ノ便ガ善イカラト言ツテ無暗ニ短クナツテハ困ル手紙ノ往復モ一遍デ濟メバ宜イガサウハイカヌ出產ガ手間取レタカ醫者抔ニ詳シイコトヲ聞イテ報知シテ呉レト言ツテヤルソレカラ報知シタ所ガ此點ガ不明デアルト云フノデ又聞合セル場合ニ依テハ一年デモ短カイデアラウト思ヒマスガ際限ガナイカラ一年ニシタノデ臭イ物ニ蓋ヲスル主義カラ言ヘバ富井君カラ言ハレタ如ク一ケ月デモ二ケ月デモ宜イ
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採リマセウソレデハ六ケ月ト云フ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、ソレデハ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百二十六條 夫カ禁治產者ナルトキハ前條ノ期間ハ其法定代理人カ子ノ出生ヲ知リタル時又ハ禁治產ノ取消アリタル後夫カ子ノ出生ヲ知リタル時ヨリ之ヲ起算ス
 夫カ未成年者ナルトキハ前條ノ期間ハ其成年ニ達シタル時ヨリ之ヲ起算ス
(參照)獨一草一四七三、二項、同二草一四九〇、二項、一四九一、二項
富井政章君
本條ノ規定ハ旣成法典其他大抵何處ノ國ノ法律ニモアリマセヌ其譯ハ多數ノ立法例ニ於テハ先刻モ申シタ通リ法定代理人ニ此權利ヲ與ヘテナイ只獨逸民法草案ニ稍ヤ本條ニ近イ規定ガアリマス第一項ノ上段ノ規定ニ付テハ說明ヲ要シナイコトト思フ一旦夫ガ禁治產ナル場合ニ於テ其法定代理人ニ否認ノ訴ヲ提起スル權利ヲ認メタ以上ハドウモ起算點ハ法定代理人ニ付テ極メネバナラヌト思フソレハ代理ノ通則ニ付テ考ヘテモサウナケレバナラヌト信ズル第一項ノ下段ノ規定ハ是ハ獨逸民法草案第二讀會ニアツタノデアリマス第一讀會草案ニハ法定代理人ニハ此權利ヲ認メテ居リマセナンダ故ニ此規定ハナカツタ併シ一旦法定代理人ニ此權限ヲ認メタ以上ハ此補ナヒガナクテハ不都合ト思ツタ其譯ハ否認權ヲ行フト云フコトハ容易ニ出來ナイ卽チ直接ノ關係アル所ノ本人デナケレバ本當ハ極マラヌコトデアルト信ジマス夫ハ禁治產者デアルトハ言ヘ其法定代理人ハ容易ニ訴ヲ起スベキコトデナイト思フサウシテ斯ウ云フ性質ノ訴訟ト云フモノハ餘程愼重ニセニヤナラヌ餘程確カナ證據ヲ捉マヘタト思フ場合デナケレバ起セヌ、其場合ニ期間ガ切レタト言ツテ能力ヲ回復シタ場合デモ訴ヲ起スコトガ出來ヌト云フコトニナツテハ甚ダ不十分デアラウト思ヒマスカラ此規定ハ必要デアラウト思フ、第二項モ必要デアラウト思ヒマス通常ノ法律行爲ニ付テハ斯ウ云フ規定ハナイ如何トナレバ法定代理人ガ未成年者ニ代ハツテ法律行爲ヲ爲スコトガ出來ルケレドモ此否認ノ訴ニ就テハ法定代理人ガ代ツテ爲スコトガ出來ナイドウシテモ未成年者ガ成年ニ逹スル迄ハ期間ノ進行ヲ止メルコトニセネバ不都合デアルソレデ此第二項モ必要ト考ヘマシタ
長谷川喬君
一寸御尋ネシマスガ本條ノ第一項ノ「法定代理人カ子ノ出生ヲ知リタルトキ」此場合ハ法定代理人ガ訴ヲ提起スルコトガ出來ナイト云フ丈ケノ制限ニナツテ居ルノデアリマスカソレカラ第二項ハ「其成年ニ逹シタル時ヨリ之ヲ起算ス」ト云フノハ前條ノ期間一年ト云フコトニナルサウスルト知ラナクテモ成年ニ逹シタトキハ一年經ツタラ訴權ガナクナルト云フヤウナ文章ニナル第一項ノ場合ニハ「夫カ禁治產者ナルトキハ前條ノ期間ハ其法定代理人カ子ノ出生ヲ知リタル時」トアルカラ是ハ取消シテ後尙ホ知ルト云フコトガ必要ガアルガ二項ニ往クト未成年者ガ成年ニ逹シナクテモヽヽヽヽヽヽヽ知ルト云フ文章ニナリマスガ如何々デアリマセウカ
富井政章君
第一項ノ又ハ以下ハサウ云フ御心配ニナル解釋ハ生ジマイト思フ法定代理人ヲ付テノコトデアル第二項ハ前條ノ期間トアル前條ノ期間ハ其出生ヲ知リタル時ヨリ起算スルトアルサウスレバ第二項ハ出生ヲ知ツテ居ルト云フコトデアル若シ知ツテ居レバ出生ヲ知リタル時ヨリ起算スルコトハ疑ナカラウ
長谷川喬君
然ルニ前項ニハ禁治產ノ取消アリタル後夫ガ子ノ出生ヲ知リタル時ヨリトアル是ハ矢張リ前項ノ期間デアリマスカラ第一項ニモ疑ヒガアル
梅謙次郎君
今長谷川君ノ御趣意ハ御尤デアルカラ長クテモ入レルコトニシナケレバナラヌ禁治產者ガ禁治產中ニ知ツテ居ツタノデハイカヌ其知ツテ居ツタ時ハ精神ガ十分デアツタカドウカ明カデナイソレデアルカラ自分ガ禁治產ノ禁ガ解ケテカラデナケレバイカナイ又未成年者デアレバ只知ツテ居レバ宜イ成年ニ逹シテカラ起算スレバ宜イ未成年中デ知ラナカツタトキハ寧ロ是レデハ不足デアルカラ其事ヲ矢張リ書イテ置カナケレバナラヌ
田部芳君
私ハ第一項ト第二項ト前後シタ方ガ善クハナイカト思フ其理由ハ言ハヌデモ宜カラウト思フ位デアリマスガ前々條ノ禁治產ノ事ニ頭ヲ突込ニナツタカラ禁治產ノコトヲ御書キニナツタガ總則ノ所ニハ未成年者ノ方ヲ先ニ書イテ次ニ禁治產者ノ事ガ書イテアル此處モ矢張リ其趣意カラ言ヘバ第二項ハ一項ニシテ二項ハ一項ニシタ方ガ全體ノ順序カラモ事柄カラモ其方ガ體裁ガ善クハナイカト思フ
長谷川喬君
但夫ガ成年ニ逹シタル後子ノ出生ヲ知リタルトキハ此限ニ在ラズデモ宜イ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ只今田部君カラ御發議ノ第一項ト二項ノ入レ變ヘトソレカラ文章ヲ補ナウト云フコトハ跡デ起草委員ガ修正スルト云フコトデ意味ハ別ニ變ハルノデハアリマセヌカラソレデ其通リニシテ本條ハ再考スルコトニシテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百二十七條 夫カ子ノ出生前又ハ否認ノ訴ヲ提起セスシテ第八百二十五條ノ期間內ニ死亡シタルトキハ其子ノ爲メニ相續權ヲ害セラルヘキ者其他三親等內ノ血族ニ限リ否認ノ訴ヲ提起スルコトヲ得
 前項ノ場合ニ於テハ否認ノ訴ハ夫ノ死亡ノ日ヨリ一年內ニ之ヲ提起スルコトヲ要ス
 夫カ否認ノ訴ヲ提起シタル後判決確定ニ至ラサル間ニ死亡シタルトキハ第一項ニ揭ケタル者ニ於テ其訴訟ヲ繼續スルコトヲ得
(參照)佛三一七、澳一五九、蘭三一二乃至三一四、伊一六七、葡一〇六、一〇八、一〇九、ヴオー一六七、グラウブユンデン五七、三項、ツユーリヒ六五二、西一一二、白草二八六、二八九、獨一草一四七一、同二草一四八八
富井政章君
否認訴權ハ夫ノミニ屬スト云フコトハ八百二十條ニ於テ極ツタコトデアル夫ガ存生中ハ如何ニモサウデナケレバ不都合デアル斯ル事實ヲ知ルコトハ夫ヨリ外ニナイ又知ツタトシテモ訴ヲ起スト起サナイト云フコトノ判斷ヲ下スニ付テ直接ニ利害關係ヲ持ツ者ハ夫ヨリ外ニナイカラ存生中ハ夫ニ任カス併シ夫ガ死亡シタルトキハ全ク違ツテ仕舞ウ此場合ハ餘リ範圍ヲ廣クシテハイケマセヌガ夫ノミニ關シテ正當ノ利益ヲ持ツテ居ル者ハ訴ヲ起スコトガ出來ルトシテ置カナケレバイケマイ草案ニハ三親等内ノ血族トアリマスサウシテ相續人ハ子ヨリ其相續財產ヲ奪ハレタ場合ニ訴ヲ起スコトガ出來ルトナツテ居ル佛蘭西法律許リデナイ外國ノ法律ハ皆サウナツテ居ル佛蘭西法律ハ相續人ハイツモ訴ヲ起スコトガ出來ナイガ子ニ其相續財產ノ占有ヲ奪ハルル時ニノミ訴ヲ起スコトガ出來ルトナツテ居ル是ハ財產相續ノ主義カラ來タ規定デアリマス我國ノ法律トシテハソレデハドウモ少イ挾イ財產關係カラ目ヲ着ケズニ二親等内ノ血族位ニハ訴ヲ許ス方ガ宜カラウト思ヒマシテ外國ヨリモ少シ範圍ヲ廣クシマシタソレカラ相續人ニ付テモ何モ占有ヲ奪ハレルト云フコトノ必要ガナイ否認サレレバ法律上子ガ相續人デアルト云フ場合ハ相續權ヲ害サレル何モ事實ニ於テ侵害ヲ生ジナイデモ否認ノ訴ヲ提起スルコトヲ許シテ宜イト思フテ斯ウシマシタ第二項ノ場合ニ於テ期間ノ起算點ヲ夫ノ死亡ノ日ヨリト致シマシタ是モ前二條ノ權衡カラ考ヘテ見レバ夫ノ死亡ヲ知リタル日ヨリトシタ方ガ宜シイノカ知リマセヌガ旣ニ直接ノ關係者タル夫ノ死ンダ後ニイツ迄モ斯ウ云フ訴ヲ起シ得ルト云フコトヲ繼續スルノハ善クナカラウ、知ラヌ間ニ訴權ガナクナツテ仕舞ウト云フコトハアリ得ルケレドモ先ヅ此處等デ重ク極リヲ附ケテ仕舞ウ方ガ宜カラウ第三項ノ場合ニ於テモ期間ヲ極メテアル例モアリマス或ハ二ケ月三ケ月、併シ第三項ノ場合ノ期間ハ是レハドウモ手續法デ極メル可キ性質ノモノデアリマス是ハ訴訟法ニ讓ツテ此處ニハ極メナイコトニシマシタ
議長(箕作麟祥君)
本條第一項ニ「夫カ子ノ出生前又ハ否認ノ訴ヲ提起セスシテ第八百二十五條ノ期間内ニ死亡シタルトキハ」云云トアリマスガ單ニ「夫カ否認ノ訴ヲ提起セスシテ死亡シタルトキハ」トシテハドウ違ヒマスカ
梅謙次郎君
分ルコトハソレデモ分リマセウ
田部芳君
本條ノ第三項ノ規定ハ餘程疑ハシイ規定ト思ハレル前回ニ議論ノアツタ八百二十條ト牽聯シテ居リマスガ八百二十條デ否認ノ訴ト云フ者ハ原則トシテハ夫ノミニ屬スルト云フノガ原則デアル其以外ノ者ハ本條デ極メタ場合ノ外ハ出來ナイト云フ主義ニ過ギナイ其主義デアルナラバドウ云フコトニナルカト言ヘバ本條ノ特別ノ場合ニハ此否認ノ訴權ト云フモノハ此處ニ掲ゲテアル所ノ事柄ガ訴權ヲ持ツコトニナルソレカラ以後ハ否認ノ訴權ヲ持ツコトガ消ヘテ仕舞ウサウスルト訴訟ヲ繼續スルト云フノハドウ云フ風ニスルノカ知リマセヌガ察スルニ民事訴訟法デ訴訟ヲ繼續スルコトノ意味デ書イタノデハアリマセヌガ訴訟ヲ繼續スルト云フノハ前ニ起ツタ訴訟ヲ繼續スルト云フ意味デハナイカト思フ私ハサウ云フノハ正シクナイト思フ前ニ起ツタ訴訟ヲ受ケ繼イデヤルト云フニハ其訴訟ノ目的トナツテ居ル權利ガ相續ノ出來ル性質ノモノデアルカラシテ相續ヲシタ者ガ詰リ權利ヲ相續シテ從テ其權利モ承繼スルト云フノガ相當ト思フソコデ否認ノ訴權ハ夫ガ死ネバ夫ノ死亡ト共ニ消滅シテ仕舞ウ併シ乍ラソレカラ以後ハ否認ノ權ガ夫ダケニ限ラナイ頭數ガ殖ヘテ居ルカラ此否認ノ訴權ト云フ者ノ性質ハ決シテ夫ノミニナイ多クノ人ガ法律カラ直接ニ與ヘラレタノデアルカラ相續シタ爲メニ否認ノ訴ヲ起サレルト云フノデナイ否認ヲ起ス人ガ殖ヘテ來タ其結果トシテ權利ヲ得ルト云フノデアリマスカラサウスレバ訴訟ヲ繼續スルト云フノデハイカナイ死ンダ者ガ新ニ訴訟ヲ起セルト云フノデハナイカト云フ疑ヲ持ツテ居ル
富井政章君
只今ノ御說ハ理論ニ於テハ正シイヤウデアリマスガ我我ハ斯ウ云フ考ヘヲ持ツテ居ル相續人及ビ三親等内ノ血族ガ無論同一デアレバ第三項ハ要ラナイ第三項ノ場合ハ其權利ヲ相續スルモノト見ルサウスレバ訴訟ガ三分ノ一迄進ンデ居ルノニソレヲ壞シテ又新ニ訴ヲ起スノハ不便デアルト云フ考ヘデ詰リ實際デ便利デアラウ而テ丸デ理窟ニ合ハナイコトデアレバイケマセヌガ矢張リ第三項ヲ以テ其權利ニ付テハ相續スルト云フ考ヘヲ持ツテ居ル惡ルイカモ知レマセヌ
田部芳君
サウ云フ御說明ニナルヨリ外ニ說明ノ仕方ハアリマセヌガ一般ノ訴訟ノ手續ト大變違ヒマスコトヲ殊ニ認メル必要ガアリマセウカ一體否認ノ訴ト云フモノノ性質カラ見レバ八百二十條デ夫ノミニ屬ストシテアルカラ矢張リ此處モ夫ト云フコトニ案ヲ定メテ置イタ方ガ此條ノ書キ方デ筋ガ通ラウト思フ又實際ニ於テサウ非常ナ手數ニモナラヌト思フ詰リ實際ノ直接ノコトニハナラヌガ跡デ訴訟ガ起ツタ所ガ餘程調ガ實際ニ於テ運ビガ宜イト思フカラ私ハサウシタイ、ソレヲ相續スルト云フノハ如何ニモ妙ナコトデハナイカト私ハ思フ
横田國臣君
田部君ノ論ハ尤ノ樣ニアルケレドモ一遍訴ガアツタノニ又外ノ者カラ訴ガアルソレハ當事者ガ違ウト言ハレルデアラウガ法定代理人ガ訴ヲ起シソレカラ禁治產者ガ取消スナラバ實際訴ヲ起スト云フコトハ却テ障リハセヌカト思フ尙ホ起草者ニお尋シタイノハ「判決確定ニ至ラサル間ニ死亡シタルトキハ」ト云フノハ矢張リ一年内ノ内ニハ訴訟ヲ繼續スルノデアリマスナヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
ソレハ先刻說明シマシタ通リ訴訟法ニ讓ル積リデソレヲ極メヤウトシタノデアリマスガ、極メタ例ハアル二ツカ三ツカヽヽヽヽヽ
田部芳君
マタモウ少シ言ヒ足リヌヤウデアリマスカラ尙ホ附ケ加ヘテ置キマスガ假ニ原案者ノ說ニ依テ否認ノ權利ト云フ者ハ相續スルコトノ出來ルモノト言ヒマシテモドウ云フモノデアリマセウカ若シ第一項ニ掲ゲテアル人間ガ相續スベキ人ニ限ルナラバ宜イガ三親等内ノ血族ト云フ人ハ是ハ相續スベキ人トハ限ラナイト思フ是等ノ人モ訴ヲ起セルト云フコトデハドウモ其相續ト云フ說カラ言ツテモ說ガ通ラヌヤウニ私ハ疑ウ
富井政章君
當リ前ノ相續人ナラバ第三項ハナクテモ當然出來ルガ恰モ第三項ノ相續人バカリデナイカラ此規定ニ依テ其權利ヲ相續スルト云フ樣ニ便利ノ爲メニ此規定ヲ置イタ此規定ニ依テ初メテ相續スルト同一ノ結果ニナル卽チ本來相續人デナイカラ斯ウ云フ規定ガ要ル
田部芳君
私ノ考ヘデハ成程サウ云フ風ニ法律ヲ作ツテ作ラレヌコトハアリマセヌガ如何ニモ妙ナ法律デ假リニ相續人ダケニ限ツテモ勿論是ダケノ權利ニ付テハ矢張リ相續ハ出來ヌト云フコトノ議論ハ立ツカ知ラヌソレダケノ明文ヲ置イテ法律ガ權利ヲ相續スルコトガ出來ルト云フコトヲ定メテ置ク必要ハナイ
土方寧君
一項ニモ二項ニモ死亡トアリマスガ此死亡ト云フ字ハ事實ヲ確定シタコトデアリマスカ或ハ夫ノ生死不分明ト云フコトモアリマセウ或ハ十年經ツテモ歸ラヌトキハ死亡ト見ル或ハ汽車ガ衝突シタ汽船ガ沈没シタト云フ場合サウ云フ場合ハイツ死ンダト云フコトガ初メ分ツテ居リマセヌカラ法律デハイツ死ンダト云フコトハ極ラヌヤウニ思フ法文ノ上カラ見レバ生死不分明ノ場合ハ見テナイヤウデアリマスカ如何デゴザイマセウカソレカラモウ一ツハ夫ガ子ノ出生前ニ死ンダ或ハ妻ガ懷胎シテ居ルコトガアルカモ知レヌサウスルト否認權ハ子ガ生レテカラデナケレバナラヌカラ子ノ生レヌ前ニ提起スルコトハ出來ヌト思フサウスルト跡デ否認權ヲ行フニ夫ガ死ンデ後三ケ月シカ猶豫ガナイ、サウ云フ時分ニ遠方ニ居ツタラ到底行フコトガ出來ヌヤウニナラウト思ヒマスガドウ云フコトニナリマスカ
富井政章君
第一ノ御問ハ御考ヘノ通リ先ヅ失踪ノ宣言ガアツタ場合ニハ死亡ト同ジデアルカラ是ハ疑ガナイ失踪ノ宣言ガナイ場合ハ事實論デアリマス死ンダト云フ證據ガナイ場合ハ誰ガ訴ヲ起セルト云フコトハ極ラナイ死ンダト云フ證明ガアレバソレカラ旣往ニ遡ツテイツ死亡シタト云フコトガ起ツテ其死ンダ日カラ起算シテ一年内ニ訴ル一年ノ期限ガ切レテ居レバ仕方ガナイソレハドウモ此場合ニ限ラナイイツモサウナラウト思フ第二ノ御問モ御考ヘノ通リサウ云フ場合モ偶ニハアリマセウガ仕方ガナイソレガイカネバモウ少シ期限ヲ長クスルヨリ仕方ガナイ
議長(箕作麟祥君)
田部君ノハドウ云フヤウニシヤウト云フノデアリマスカ
田部芳君
マダ修正案トシテ出シマセヌ質問ノ形チデアリマス
長谷川喬君
田部君ノ案ハ理窟ニハ叶ツテ居ルヤウデアリマスカラ立派ナ案ガ出來タラ贊成シマスガソレ迄ハ是デ宜シイト思ヒマスソコデ夫ガ禁治產者トナツタ場合ニハ法定代理人ハ繼續スルコトガ出來ルト云フコトハ末項ト同ジコトニナリマセウ若シサウナレバ明文ハ要リマセヌカヽヽヽヽヽ
田部芳君
到底贊成ハ得マスマイカ一ツ修正案ヲ出シマス詰リ第三項ノ場合ヲ第一項ノ中ニ入レテ、文章ノ惡ルイコトハ別ニシテ先ヅ假ニ斯ウシタラドウデアラウト思フ、「夫カ子ノ出生前又ハ否認ノ訴ヲ提起セスシテ第八百二十五條ノ期間内ニ死亡シタルトキ又ハ否認ノ訴ヲ提起シテ判決確定ニ至ラサル間ニ死亡シタル場合ハ」云云トシテ三項ハ削ツテハドウカ
梅謙次郎君
事柄ガ餘リ子供ラシイ
議長(箕作麟祥君)
贊成ガアリマスカ
梅謙次郎君
長谷川君ノ御論ハ此次迄考ヘサセテ貰ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ田部君ノ御說ハ贊成者ガ一人モナイヤウデアリマスカラ別ニ決ヲ採リマセヌ長谷川君ノ御注意ハ起草者ガ此次迄考ヘテ置クト云フコトデアリマス外ニ御發議ガナケレバ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百二十八條 第七百六十七條第一項ノ規定ニ違反シテ再婚ヲ爲シタル女カ分娩シタル場合ニ於テ第八百十九條ノ規定ニ依リ其前夫又ハ後夫ヲ以テ子ノ父トスヘキカヲ定ムルコト能ハサルトキハ裁判所ハ事實ヲ審査シテ之ヲ定ム
(參照)白草二九二、獨一草一四七九、同二草一四九五
富井政章君
本條ハ誠ニ否ヤナ規定デアリマス是レハ斯ウ云フ場合ヲ想像シタノデアリマス旣ニ議決ニナリマシタ第七百六十七條第一項ノ規定ニ依テ女ハ婚姻解消又ハ取消ノ後六ケ月間ハ再婚スルコトガ出來ヌコトニナツテ居ル其理由ハ皆さん十分御承知ノコトデアル然ルニ女ガ其規定ニ反シテ再婚ヲ爲シタ前婚ノ解消カラ三百日内ニ分娩シタト云フ場合ニ其子ハ八百十九條ノ規定カラ論ズルト兩方ノ夫ノ嫡出子デアル前夫ノ嫡出子トモナリ後夫ノ嫡出子トモナル併シ實際ハドチラカノ子ニ違ヒナイ其場合ニドウシテ前夫ノ子デアルカ後夫ノ子デアルカラ極メルト云フ問題デアル此問題ヲ極メテアル例ハ外國ニハ餘計ハナイ獨逸民法草案抔ハ餘程思ヒ切ツタ法文ガ設ケテアル其間ノ二百七十日ヲ境ニシテ其前デアルカ後デアルカト云フコトヲ以テ極メテアル白耳義民法草案ハ丁度本條ノ通リ事實問題トシテ裁判所ガ事情ヲ調ベテ極メルト云フコトニナツテ居ルソレガ一番宜カラウト思フ私ハ默ツテ居ツテサウナラウト思フソレヨリ仕方ガナイト思フガ少シ疑ガアル兎ニ角八百二十八條ノ推定ニ依テ二人ノ者ノ嫡出子ニナルノデアリマスカラ少シ疑ヒガアルカラ試ミニ斯ウ云フ規定ヲ置イテ見タ
田部芳君
本條ノ規定ノ必要ナル精神ハ分リマシタガ今お話ノ獨逸民法草案ノ如キ主義ナラバ又一ツノ主義デ斯ウ云フ推定ヲモウ一ツ置クト云フコトニナリマスカラソレナラマタ宜シイガ此書キ方ハ餘程妙ナ書キ方デ極マラヌトキハ裁判所ガ事實ヲ審査シテ極メルト云フノデハドウモ此書キ方ハ如何ニモ裁判官ニ見セルト妙ニ見ヘルドウモ十分御趣意ガ分リ兼ル只文字カラ見ルト裁判所デイツデモ事實問題デハ斯ウ云フコトデアルト云フヤウニ分リ憎イト思ヒマスカラ寧ロ推定デモ設ケテ置イタラドウカ
議長(箕作麟祥君)
此條ハ少シ元ノ旣成法典ノヤウデアル
富井政章君
默ツテハ置イテモ斯ウナルト云フナラバ宜イ
梅謙次郎君
ソウハナラヌ
本野一郎君
其反證ヲ許ストシテハドウデセウカ
田部芳君
イヅレ反證ハ許ス
本野一郎君
事實ヲ審査スルハ裁判所ノ任デアルカラ裁判所之ヲ定ムデモ宜イデハアリマセヌカ
梅謙次郎君
斯ウシテハドウデセウカ第七百六十七條第一項ノ規定ニ違反シテ再婚ヲ爲シタル女ガ分娩シタル場合ニ於テ第八百十九條ノ規定ハ是是ノ場合ニハ之ヲ適用セズトシテハドウカ推定ガナケレバ事實論ニナルヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
別ニ名案モ出マセヌカラ原案ニ決シテ第二款ニ移リマス併シ尙ホ是レハ整理迄ニ御考ヘヲ願ヒマス
(書記朗讀)
   第二款 私生子
富井政章君
旣成法典ハ嫡出ニ非ザル子ヲ二ツニ分ケマシテ父ノ知レタル子ヲ庶子ト言ヒ父ノ知レザル子ヲ私生子ト致シマシタ是ハ從來ノ慣習ニ依リマシタコトト思ヒマスガ一旦法律上妾ト云フ者ヲ認メナイコトニナリマシタ以上ハ名稱ニ於テ此區別ヲ存スルノハ當ヲ得ナイト考ヘタ尤モ實際長イ慣習デアリマスニ依テ實際父ノ知レタル子ヲ庶子トスルコトハ好マヌコトデソレヲ妨ゲルコトデハナイガ民法ノ表面ニ此區別ヲ掲ゲルト云フコトハドウモ不必要ニナツテ此妾ヲ認メナイト云フコトニシタ以上ハ精神ヲ貫カナイ體裁ニ於テ善クナイト思フソレ故ニ嫡出子デナイ子ハ私生子ト云フコトニシテ私生子ト云フ言葉ノ意味ヲ少シ廣クシタ其中ニ父母ノ認メタ者ト認メナイ者トアルサウシテ其權利ノ違ウト云フコトニシタ方ガ宜カラウト思ツタ是迄トハ少シク私生子ト云フ言葉ノ意味ガ廣クナリマシタケレドモ今日ニ於テモ私生子ト云フ者ハ誠ニ性ノ惡ルイ父ナシ子ト云フ意味ニ必ズミンナガ使ツテ居ラナイ私共是迄ハサウデアルト思フテ居リマシタガ外國ノ法律ニ於テハ私生子ト云フモノハ正出子ニ對スル言葉デ使ツテ是迄居ツタソレカラ考ヘテ見テモ必ズシモ父母ノ知レナイ性ノ惡ルイ子デアルト云フ意味ヲ持ツテ居ラナイソレデ私生子トシテ其中デ認知セラレタ者ト認知セラレナイ者ト見ルサウシテソレヲ庶子トスルトモソレハ御勝手次第ト云フコトノ腹ヲ極メテ提出スルコトニシマシタ併シ此點ニ於テハ前回ニ於テ尾崎君カラ尙ホ庶子ト云フ中段ノ子ヲ明カニ認メルト云フコトニシテ欲シイト云フ案ガ出マシタ今日ハ提出者ガ見ヘテ居リマセヌケレドモ從來ノ慣習モ其方ニナツテ居リマスカラ此點ハ御考ヘヲ煩ハシマス
村田保君
今日ハ尾崎君ガ見ヘラレマセヌガ此前尾崎君ガ熱心ニ庶子ノコトヲ言ハレタ私モ其時分ニ贊成シテ置キマシタガ只今妾ノコトニ付テ妾ヲ廢シタト云フコトデアリマスガ此廢妾ノコトニ付キマシテハ新刑法ノ出マス時分ニ刑法ノ中ニ妾ト云フモノヲ除イタ實ハアノ時分ニ私ハ大分關係ヲ持ツテ居リマシタガアレハ妾ヲヤメタト云フノデナイ前ノ新律綱領ニハ妾ト云フモノヲ五等親ノ中ニ入レテアツタソレヲ親族ノ中ニ入レナイ今日ノ御論同樣ニ見ルト云フノデ決シテ廢妾論ト云フコトデハナイソレデスカラアレハ明治十五年以來實行ニナツテ居マスガ今日ノ旣成法典デモ妾ヲ廢スルト云フ意ハナイ只親族ニ置カヌ五等親ニアル者ヲ五等親内カラ除イテ仕舞ツテ刑法ニ入レナイト云フノデアル實ハアノ時分ニモ八ケ釜シカツタ妾ト云フコトヲ除クニ付テ其時分ノ大臣デ此事ヲ非常ニ論ゼラレタコトガアル大抵今日有爵者ノ子ハ嫡出子ノ子ハ少ナイ多クハ庶子デアルソレ故其時分ノ元老院デ一讀會二讀會ニハ妾ト云フ者ヲ入レナカツタノヲ第三讀會デ五等親内ニ入レルト云フコトヲ發議シテ大層議論ガアツタ私ハ議論デ非常ニ論ジテ議長ト大爭ヒヲシテ困ツテ逐ニ議事ヲヤメテ途中デ逃ゲ出シタコトガアルソレデ色々相談ヲシテ除クコトニシタガ中々八ケ釜シカツタ其位デアルカラ中々庶子ヲヤメル抔ト言ツタ所ガ行ハレヌ認メレバ庶子ニナル認メナケレバ私生子ニナルコトニ今日現在サウナツテ居ル日本人民ハ皆殆ド知ツテ居ルノニ之ヲヤメテ世上カラ惡ルイ非難ヲ受ケルニ及バナイ矢張リ庶子ト云フモノヲ入レテ置イタ方ガ宜イト思フドウカ御考ヘヲ願ヒタイ
横田國臣君
私ハ村田君ニ願ウノデアリマスガ村田さんガ御主張ニナルノモ御尤モデアリマセウガ我々ノ妾ノ子ハ庶子トスルコトハ出來ヌ華族ノ妾ノ子ハ私生子ヲ置カナイト云フナラバ宜イガ華族さんノ外ノ者デモ妾ノ子ガ庶子ニナツテ居ル全體此私生子ト云フモノハ賤シムベキモノデナイ私ハ却テ私生子ノ權利ヲ認メタ以上ト云フモノハ幾分カ強クスル方ガ宜イト思フノデスガ殊ニ村田さんハ大變妾嫌ヒデアルガ妾ガアルカラ庶子ト云フ名ガ出テ居ルノデアリマセウ妾ト云フ者ハ内所ハアル勢力モアルガ法律上ハナイコトニナツテ居ル別ニ何モ變ハルコトハナイ只醜ルシイ庶子ト云フ字ガ出テクルカラ今度嫡母トカ嫡出子トカ云フ解釋ガ變ハツテ嫡出子ト云フノハ私生子ニ對スル言葉デ嫡母ト云フノモ私生子ニ對スル言葉デアルト云フコトニ是レカラハ變ハツテ來ルト思フ
村田保君
只今ノ横田君ノ御說ハ私ノ言フコトヲ誤解サレテ居ルノデハナイカ詰リ妾ガアルカラ庶子ト云フノデハナイ下女ニ手ヲ附ケタノデモ又藝者屋ヘ往ツテ子ヲ拵ヘタノデモ庶子ト云フコトニナル何モ妾ニ關係シタコトデナイ何處ノ女デモ宜イ自分ノ妻ノ子デナイ者ハ戸籍吏ニ屆レバ庶子ニナルト云フコトハ日本ノ法律ニナツテ居ルカラ日本ノ四千萬ノ人ハ知ツテ居ル決シテ妾ヲ廢スル廢サヌデナイ
穗積八束君
私モ村田君ニ贊成デ是ハ成立タセニヤナラヌト思ヒマス其理由ハ村田さんガ詳シク御述ベニナリマシタソレ等ノ理由ハ大ヒナル理由デアリマスガ私ハ外ノ理由カラモ庶子ヲ入レテ置イタ方ガ宜イト思フ嫡出デアルトカ庶出デアルトカ私生デアルトカ云フコトヲ區別スルノハ法律上身分ニ於テ違ヒガアルモノハ成ルベク違ツタ方ガ便宜デアラウト思フ今日戸籍簿抔ヲ造リマス場合ニハ甲某乙某皆私生子ト書イテアリマスト比ベテ見レバ分リマスガ其家族ノ私生子デアルカ又ハ父カ戸主ガ認メタ私生子デアルカ一寸分ラナイ不便ガアルダラウト思フソレ等ノコトハ只ホンノろじつくノコトニシマシテモ矢張リ認知シタモノヲ庶子ト名ヅケ私生子ト云フ言葉ハ父ノ知レザル子ニ限ツタ方ガ餘程便利デハアルマイカト私ハ思ヒマス是レガ外國出來ノ文字デ此方ニ分ラヌモノナラバ考ヘモノダガ今日習慣ノ文字デ分ツテ居リマスカラ之ヲ置ク方ガ宜イト思フ妾ヲ認メルト云フコトト庶子ヲ認メルト云フコトト關係ノアルヤウニ言ハレマスガ私ハ關係ガナイト思ヒマス妾ヲ認メルト云フコトハ法律上必要ヲ見ナイ又妾ト云フモノト妾デナイモノト一向法律上輕重スベキコトガナイケレドモ法律上自分ガ認メタ子ト認メナイ子ト區別スルノ必要ハアルカラ之ヲ庶子ト私生子トニ分ツト云フコトハ大キニ便宜ナコトデアラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ドウデスカひどい御不同意ガナケレバ入レルコトニシテハヽヽヽヽヽヽヽ是レハ入レテ見テ下サイ
(書記朗讀)
第八百二十九條 私生子ハ其父又ハ母ニ於テ之ヲ認知スルコトヲ得前項ノ認知ハ無能力者ト雖モ之ヲ爲スコトヲ得
(參照)人九五乃至九九、六年一月十八日二十一號告、十四年九月五日内務省指、同年十一月八日同省指、二十二年八月二十七日司法省指、二十三年三月二十九日同省指、二十四年四月十五日同省指、佛三三五乃至三三七、同八十七年四月二十六日カン判決、蘭三三七乃至三三九、伊一七九、一八〇、葡一二二乃至一二五、ヴオー一八三、一八五、一八六、西一二九、白草三一二、三一五
富井政章君
愈々庶子ガ這入ルト云フコトニナリマシタ以上ハ或ハ本條ノ第二項ニテモ父ノ知レタル私生子ハ之ヲ庶子トスト云フコトヲ入レテサウシテ本條ノ第二項ヲ別條ニデモシタラ宜カラウト思ヒマスガ是レハ尙ホ次回迄ニ考ヘテ置クコトニ願ヒタイト思フ兎モ角此儘デ歩ムコトニシテ一應ノ說明ヲ致シマス旣成法典ニハ父ノ知レザル子ヲ私生子トシ父ノ知レタル子又ハ父ガ出生ヲ屆ケテ認知シタル者ハ庶子トシテアルガ母ノ知レザル子ハ規定シテナイ婚姻ニ依テ嫡出子トナル場合ニモ父ガ認知スルニ因リテ嫡出子トナルト規定シテアル卽チ母ノ知レナイ子ハナイモノト見テ居ル如何ニモ通常ハサウデアリマス併シ必ズシモ母ノ知レナイ子ガナイトハ言ヘナイト思フ屆出ナイコトモアラウ又ハ詐リヲ屆ケルコトモアリマセウ強ヒテ母ガ私生子ノ出生ヲ屆出ニヤナラヌト云フコトニシテハ又弊ガアラウト思フ私生子ヲ生ンダト云フコトハ立派ナコトデナイノデアリマスカラ強ヒテ屆出ヲセニヤナラヌト云フコトニシテハ子ニ取ツテ非常ナ不利益ナコトガ生ゼズトモ言ヘナイ實際ニ於テハ母ノ知レヌ子ガアルサウ云フ場合ニハ父ガ先ヅ認知シテサウシテ後ニ母ガ認知スルヤウニシテ置イタラ宜カラウソレデ本案ニ於テハ旣成法典ト違ツテ父又ハ母ニ於テ認知スルコトヲ得ルト云フコトニシタ外國ノ法律モ皆サウナツテ居リマスドウモ是ハ人情カラ申シテモ斯ウナラナケレバナラヌコトト考ヘルサウシテ認知スレバ其認知シタモノト子トノ間ニ親子ノ關係ガ生ズル第二項ノ規定ハ是ハ人事編ノ第九十九條ヲ改メタ人事編第九十九條ニハ未成年者ト雖モ自ラ認知ヲ爲スコトヲ得トアルソレヲ廣ク無能力者ト致シマシタ卽チ禁治產者ト雖モ認知ヲ爲スコトガ出來ルト云フコトニナル卽チ前回ニ議決ニナツタ否認ノ訴嫡出ノ承認ニ付テ極メマシタコトト同ジデ外國ノ法律ニハ此事ヲ決シテ居ルモノハ殆ンドナイ佛蘭西ニ於テハ大ニ議論ノ種トナツテ居ル或ル學者ハ規定ガナイカラ認知ハ出來ナイ一般ノ法律行爲ト同ジニ認知ハ出來ナイ重大ノコトデアルカラ尙更出來ナイろうらん抔ハ其說デス併シ又出來ルト云フ說ヲ取ツテ居ル者モ隨分アル是レハドウモ出來ルヤウニシタ方ガ宜カラウト思ツタ未成年者トシテモ父ニナル位ノ者デアレバドレダケカ年ヲ取ツテ居ル又禁治產者ニ於テモ精神ノ確カナ場合ニ於テ爲シタ時デコソ問題ニナル全ク精神ガ確カデナケレバ無能力者デアルソレデアレバ精神ノ確カナ者ガスルコトモアラウ丸デ小サイ者ガスルモノデナイ是ハ全ク道徳上ノ大ヒナル義務ヲ託ス親デアツテ匿シテ居ルト云フコトハ甚ダ宜クナイ是レハ成年未成年デモ禁治產者デモ斯ウシタ方ガ宜イト思フ而テソレハ規定ガナケレバ疑ガアルト思ツテ規定ヲ置イタ併シ此方ノ意味ハ法定代理人ノ同意ヲ要シナイト云フ意義デアリマスカラ先刻ノ條ト同ジニ此條モ書キ改メル方ガ宜イト思ヒマスカラ是モ文章ハ次回迄ニ改メルコトニ願ヒマス
横田國臣君
私ハ此諸國ノ法律ニハアルト言ヒマスガ母ト云フ者ハ同樣デアラウト思フ其同樣ト云フノハ若シ之ヲ只斯ウ云フ場合ニ適用スルノデアリマスガ判然シナイ自分ガ生ンデ居ツタケレドモソレガドウカシテ出テ來タト云フ場合ノ爭ヒノコトデアル其場合ハ言ハナクテモ私ハ宜イ若シソレヲ言フナラバ嫡出子ト雖モ言ハネバナラヌ例ヘバ婚姻中生ンダ其子ガ死ンデ後ニ其母ガ出テ來タ只ソレハ後ノ話デ實質上カラ言ツタナラバ最早母ト云フ者ガ自分デ生ンダ者ト云フコトデ只其後ニハ果シテ自分ガ生ンダカドウカト云フコトノ調ベニ外ナラヌト思フソレダカラ少シモ違ハヌト思フ併シ置イテモ害ハナイガ只私ガ否ヤナノハ母ニ於テ認知スルコトヲ得トアルサウスルト認知シナクテモ宜イ自分ガ生ンデ居ツテモ己レハ認知ヲシマセヌト言ツテ屆出ル此法文カラ言フト言ヘルヤウニモ見ヘル
富井政章君
若シサウ云フコトガアレバ第八百三十五條ノ規定ニ依テ父又ハ母ヲ搜索シテ認知ヲ求ムルコトヲ許シテ居ル
横田國臣君
小サイ三ツ子ガ訴ヘルコトハ出來ナイ
富井政章君
ソレハ法定代理人ガアル
土方寧君
少シ理由ハ違ヒマスガ私モ母ト云フ者ハ要ルマイト思フ八百二十九條ニ父又ハ母ニ於テ認知スルコトヲ得トアリマス先ノ方ニ父母ノ認知シタル子トアリマスガ矢張リ同ジデアリマスカ違ウコトデアリマスカ今度庶子ト云フ者ヲ表題ニ入レテソレニ付テ一箇條新ニ先ニ入レルコトガ出來ルカ知ラヌ少ナクモ父ノ知レタ者ヲ庶子トスルトカ書クコトニナルカ知リマセヌガ私ノ考ヘデハ庶子ト云フト矢張リ親子ノ關係ヲ認メタモノトシテ只單純ニ父又ハ母ガ知レテ居ツテモ此父母ニ付テハ任意ニ認知スルカ又ハ認知サセル手續キガアル父母ガ隨意ニ認知スルカ又ハ法定代理人ニ認知セシムルト云フコトガアツテ初メテ親子ノ關係ガ生ズル只脇カラアレガ阿父さんトカ阿母さんトカ云フコトデハ事實ノ認定ガ出來ヌ父ノ認知スル子ト云フコトハ別ニシタ方ガ宜イト思フガ母ノ場合ハ違ウト思フ此場合ハ母ガ認知シナイデモ是レハ自然ニ事實ニ於テ總テノ場合ニ分リ切ツテ居リマスカラ母ガ認知スルシナイト云フコトヲ言ハナイデモ母子ノ間ト云フ者ハ常ニ親子ノ關係ヲ生ズル其母子ノ關係ノアルナイト云フコトハ一般ノ證據法ニ依テ極メルヨリ外ナイ父ノ場合ハ認知シタトキト認知シナイトキトニ依テ區別スルト云フコトニ見ル方ガ宜イヤウニ思フソレカラ八百二十九條ノ一項デアリマスガ是レハ言フヲ俟タヌコトト思ヒマスカラ私ハ丸デ削リタイ認知スルコトヲ得ト云フコトハ言ハナクテモ分ル二項ヲ前ヘ持ツテ來テ「私生子ノ認知ハ無能力者ト雖モ之ヲ爲スコトヲ得」トシテ置クコトハ同意デ私ハ庶子ト云フ名前ヲ用ヒテモ父ノ認知シタ子ト云フコトニシテ母ノ認知シタノハ庶子ト言ハヌ方ガ宜イト思フ
富井政章君
本條ノ第一項ハ無クテモ宜カラウト思フ格別必要トモ思ハナイ併シ庶子ノコトハ仕舞ノ八百三十六條ニテモ庶子ノ定義ヲ書イテ貰ハナケレバナラヌ本條第二項ニテモ置カウト云フ庶子ノ定義ヲ書イテ貰ハナケレバ少ナクモ私ハイカヌ先刻カラ庶子ト云フ者ハ父ノ知レタル不認知シタル子ト云フコトデアツタ所ガ八百三十六條ノ場合ハ夫婦ノ子ニナル嫡出子ニナルト云フノデアリマスカラ矢張リ母モ認知シテ居ラナケレバイカヌソレデアルカラ八百三十六條ヲ庶子トスルナラバ本條ニ於テ父母ノ認知シタル子ハ之ヲ庶子トスト云フコトニシナケレバ困ル
梅謙次郎君
此母ノコトデアリマスガ横田サンカラ御說ガ出テ土方君モ理由ハ違ヒマスガ母ハ要ラヌト云フコトヲ言ハレマシタガ之ニ付テ私ハ旣成法典ニ母ガ這入ツテ居ラヌノハ缺點ダト兼テ思ツテ居ル成程普通ノ場合ニハ母ト云フ者ハ屆出ヲ出ス位ナラ母ガ屆出ヲ出ス又實際ニ於テモ事實上ノ證明ヲ出スコトガ母ノ方ガ出來ル戸籍ノ方デ母ノ名ヲ書イテ居レバ宜イト云フヤウニナルガソレハ實際ヲ考ヘナイ話デ隨分相當ノ身分ノアル者デ夫ガ遠國ニ往ツテ居ルトキニ留守ニ子ヲ生ンダ母ノ名前デ屆ケルト姦通ニナルカラ之ヲ他人ノ子ニスルカ或ハ殺シテ仕舞ウカ捨テ仕舞ウ甚ダ忌ハシイコトデアルガ西洋ニハアル原則ハ母ノ名前ヲ書イテ出スベキコトデアルガ戸籍吏ハソレヲ追窮シテ問フコトハ出來ヌ只母ノ名前デ戸籍ニ書イテ置カナケレバナラヌト云フコトニナツテ居ル私ハ其方ガ宜イト思フ今ノ樣ニ夫ノアル人ガ留守ニ生ンダ人或ハ夫ノナイ人ガ生ンダトキハ其者ノ名前ヲ出スト姦通トカ徒ラ子トカ云フコトガ公ケニナルト云フコトニナルサレバト言ツテ人ニ頼ムコトモおつくうデアルシ人ニ頼ンデ法律上虛言ヲ附クト云フコトハ宜シクナイサウ云フコトガナケレバ一番宜イガ不幸ニシテサウ云フコトガアルアツタトキニハ其子ニ罪ハナイカラ其子ニ不利益ナ法律ヲ拵ヘテ置クノハ宜クナイ父ナシ子ハ立派デナイガ構ハヌガ母ナシ子ハ法律上認メヌト云フノハイカヌカラソレデ母ト云フ文字ガ要ル從テ土方君ノ御問ニ御答シマスガ父母ノ知レタルト云フノハ任意ノ認知モアレバ強制ノ認知モアル強制ノ認知ハ實際事實確カナモノガナケレバ出來ナイカラ實際ハ私生子ニナル
横田國臣君
私ハ父母ノ知レテ居ルノガ皆庶子ト云フコトニ解スレバ宜イナラバサウ解シテモ宜イ併シ私生子ト云フ者ヲ認メルト言ヘバ是レハ旣ニ知レテ居ルトカ何ントカ云フコトト違ウト思フ今ノ梅君ノ言ハレタ夫ノ留守ニ子ヲ生ンダ其子ヲ母ノナイ子トシテ戸籍吏ニ屆ケルト云フコトハ實際ナイ戸籍吏ニサウ云フコトヲ出セレバ宜イガ何ゼナラバ何處デ生ムノヤラ分ラヌ矢張リ是レハ母ノ無イ子デ是レハ捨兒ニナル是レハ何處ニ出來タカ分ラヌガ登録シテ置イテ呉レト言フソレハ餘程變ナコトデ必ズ拾ヒ子トカ云フコトニナツテ居ルト思フソンナコトハアルマイソレヲ認知スルコトヲ得ル母ノ認知スルコトヲ得ルト云フコトニ言フニ及バナイノハ恰モ嫡出子ノ所デ以テ婚姻中ニ生ンダ子ハ父又ハ母ガ認知スルコトヲ得ト云フコトヲ言ハナイト同ジデアル只知レナイ内デお前ノ生ンダ子デアルト云フ時分ニ己レノ生ンダ子カドウカト云フコトヲ言フノハ私生子ノ場合ニ限ラヌ嫡出子ノ場合ニモ書カナケレバナラヌト思フ男ト云フ者ハ確カナ有形ナ證據ハナイガ女子ハ生ンダナラバ當然其者ノ子トシテ宜イ
長谷川喬君
私ハ原案ヲ贊成デアリマスガ土方君ハ第一項ハ削ツテモ宜イト言ハレタ所ガ富井君ハソレハ削ツテモ宜カラウ格別不同意ハナイト云フコトデアリマスガ私ハ之ヲ削ツテハ困ル一體此條ノ認知ト云フ字ガ横田君抔ノ言フコトト解釋ガ違ウ若シ其解釋ガ違ハナケレバ大變必要ガアル認知ト云フコトハ生ンダ母ガ私生子ヲ生ンダト言ヘバ不名譽デアルカラ人ノ子ニナツテ居ル或ハ捨子ニナル此場合ニ母タル者ガ自分ノ子ダト云フコトヲ認知スル、外ニ戸籍ガアルニ拘ハラズ之ヲ認知スルノデアル、認知ト云フ字ヲ知レタルト解釋スルカラサウナルガ私ハ知レタルト云フノデナイ旣ニ知レテ居ルノヲ我子ダト認知スルト云フノデアルカラ今ノヤウナ場合ニハ母ノ認知ト言ハナケレバナラヌ
梅謙次郎君
只今ノ長谷川君ノ仰セニナルコトモ含ムガ併シソレハ主タルコトデナイ何ゼ主タルコトデナイト言ヘバソレヲ主タルコトトシテ含ムナラバ横田君ノ仰セノ樣ニ嫡出子モナケレバナラヌガ假ニ表面ハ外ノ人ノ子ニシテ屆ケル子ガモウ澤山アツテハ困ルト言ツテ襁褓ノ中カラ人ニヤルト云フコトガアルサウ云フ場合デモソレガ年長ケテ後ニ俄ニ可愛クナツテ欲シクナル或ハ自分ノ子ガ死ンダ場合ニ其子ガ欲シクナルト云フコトガアル私ノ考ヘデハソレハ此ニ謂フ所ノ認知ニハソレハ要ラヌ事實ヲ證明スレバ認知シナクテモ嫡出子ニナル此案ノ立テ方デハ事實ガ斯ウデアツテソレヲ認知スルト言ハナケレバナラヌソレデナケレバ認知ト云フ譯ニイカヌ認知ト云フ言葉ハ本案デハ廣イ意味デアツテ長谷川君ノ言ハレル樣ナノハ勿論只出生屆ニ何ノ何某ノ間ニ斯ウ云フ子ガ出來マシタト云フ屆書ヲ出スサウシテ女ト男ト云フ者ガ夫婦ニナルト云フ時ハ私生子ノ認知デ自分カラ認知シタト云フコトニナルソレデ八百三十條ハ初メ特別ノ屆出ト出生屆ト分ケテ書イテアリマシタガサウ分ケナクテモ宜カラウト思フテ兩方屆出トシテ置キマシタガ認知ノ屆ヲ出サナケレバ母ノ知レヌト云フヤウニナルガサウデナイ十ノ八九ハ私生子ハ母ノ名デ屆ケルカラ斯ウナツテモ實際母ナシ子ハ滅多ニハナイト思フ或ハ捨子ニシテ屆ケルコトガアルガ其場合ニハ戸籍ノ書キ樣ガナイト言ハレルガアル取上婆サンノ何某ガ生レタト言ツタ或ハ何町何番地ニ於テ生レタト言ツテ屆出テモ宜イ其町ヲ支配スル戸籍吏ノ帳簿ニ記載シテ居ルソレハ東京子デアル而モ神田ツ子デアル日本橋子デアル併シ父母ハ分ラヌト云フコトデアル
土方寧君
此庶子ト云フ言葉ヲ用ヒルコトハ極ツタヤウデアリマスガ之ヲ置ク以上ハ今日ノ慣習モ幾ラカ認メル方ガ宜イト思フ私ノ希望ヲ言ヘバ嫡出子ノ外ニ父ガ任意ニ認メタモノヲ庶子ト言ヒサウシテ父ガ任意ニ認知シナイ場合ニ認知セシムルト云フコトニ付テハ八百三十五條デ定ムベキコトト思ヒマスガ父ニ認知ヲサセル方ガ善イカ惡ルイカ私ハサセヌ方ガ宜イト思フガサウスレバ其結果トシテ實際父ノ知レタル子デモ認知シナケレバ矢張リ私生子デアル認知シタラ庶子、母ニ付テハ認知スルコトヲ禁ズル譯ハアリマセヌガ認知シナクテモ實際親子ノ關係ガアルソレデ私ノ考ヘデハ一項ノ方ハ削ツテ置イテ父デモ母デモ認知スルノハ權利ト言ヘバ權利デアリマスカ法文デ特ニ與ヘナケレバナラヌト云フ權利デアルトハ思ハナイソレデ母ハ否ヤデモ認知シナケレバナラヌ母ガ認知シテモ私生子ト云フコトニシタ方ガ日本ノ男系ヲ尊ブ趣意ニ叶ツテ居ルト思フ
村田保君
母ヲ入レラレマシタコトニ付テ段々富井君カラ御說明ガアリマシタガ今ハ不名譽ダカラ默ツテ居ル後ニ都合ノ宜イ時分ニナツテ子ニスルト云フノハ善イヤウデアリマスガ私ハ何分ニモ是ハ此儘ニ置ケバ母ガ默ツテ居レバ宜イガ今日戸籍法ト云フモノガアリマスカラ子ガ生レレバ必ズ屆出ニヤナラヌ屆出ナケレバ罰ガアルソレダカラ必ズ私生子デモ何ンデモ子ガ生レレバ屆出ナケレバナラヌソレヲ默ツテ居ツテモ宜イト法律デ書イテ置ケバ一ト口ニ言ヘバ罪ヲ犯シテモ宜イゾト云フコトヲ教ヘルノデ一方ニ於テハ子ガ生レタラ屆出ロト云フノニ默ツテ居ツテモ宜イト云フノハ矛盾ヲシナイカ私生子ハ屆ケヌデモ宜イト云フナラバ統計上デ分ラナイコトニナツテクル私生子ノ分ルノハ屆ケルカラデアリマセウ若シ之ヲ屆ケヌデモ宜イト云フコトニナルナラバ誰ガ屆ケマセウカ是レハ私生子ノ統計ニ大變關係スルト思フソレカラモウ一ツ捨子ノ場合ハ捨子シテ後ニ母ガ認メルト云フコトハ決シテナイ刑法ニ明記シテアル一年以下ノ重禁錮ト云フコトニナツテ居ル自分ガ一年ノ禁錮ヲ受ケテ認メルト云フコトハアルマイト思フソレカラモウ一ツハ文章ガ面白クナイドウモ母ガ認知スルト云フコトハこんもんせんすデ見タトキハ可笑シイ父ハ自分ノ子ダカ何ノ子ダカ分ラヌト言ヘバ宜イガ母ノ生ンダ子ハ認知シナイト云フコトハ言ヘヌ固ヨリ知ツテ居ル認知ト云フ字ガ父ノ認知ト母ノ認知ト云フノト違ウト思フ母ガ自分ノ生ンダ子ヲ認メルト云フノハ可笑シイ一ツニハ現行法ト矛盾スル一ツニハ罪ヲ犯シテモ宜イゾト云フコトヲ示スヤウデアリマスカラドウモ穩カデナイ是ハ尙ホ起草委員デ御考ヘヲ願ヒタイ
梅謙次郎君
村田さんノ御心配ハ詰リ此法律ガ出マシテ從來ノ戸籍法ハ此儘デ少シモ規則ガ出來ヌトサウ云フ風ニ讀メル嫌ヒハアリマスカ併シ我々ハ斯ウ云フ積リデアリマス屆出ヲシナケレバナラヌト云フコトモ戸籍法ガ出レバ從來ヨリ寛ニナルト思フソレカラ一方ニ於テハ三日以内ニ屆出ヲシナケレバナラヌ其定日内ニ母ノ名ヲ以テシナケレバナラヌサウスルト捨テルカ殺スカラ是非屆出ト云フコトヲ取締ヲシナケレバナラヌソレデ父母カラ屆ヲシナケレバ取上婆サンカラ屆ケル取上婆サンガ此子ガ生レタガ母ハ申上ゲルコトハ出來ヌガ名ハ何ト附ケテモ宜イト云フコトニシテ置イタラ只今御心配ニナル所ノ屆ヲシナクナル或ハ屆ヲ三日内ニセヌデ罪人ガ出來ルト云フノハ今迄ヨリモ少ナクナルト思フ母ガ所刑ヲ忍ンデ屆ケナクテモ宜イソレカラ認知ト云フコトハ御尤デ當ルカドウカ或ハ承諾ト言ツタ方ガ宜イカト思ヒマスガ旣ニ旣成法典ニ使ツテアツテ是レガ旣成法典デハ子ノ場合ニ極ツタ文字ニシタカラ此字ガアツタ方ガ宜イト思ツタ認知ト云フ字ガ惡ルイト云フナラバ相當ノ文字ニ改メラレルコトヲ希望スル
長谷川喬君
此論ノ出タノモ認知ト云フ字カラ出タモノト思フ私ノ解シタヤウニ讀メバ村田君ノ樣ナ論ハ出テ來ナイドウモ自分ノ子デナイ有樣デ居ルノヲ自分ノ子ダト云フノデナケレバ認知ト云フコトデナカラウト思フ認知ト云フノモ屆出ルノト同ジダト云フト今村田君ノ言ハレタト同ジ不都合ガ生ズルソレデ認知ト云フ字ノ意味ノ定メ方デアルト思フ卽チ私ノ先ニ言ツタ意味デナケレバナラヌソレカラ捨子ニシタ者ヲ證明スル者ハナイ一年以下ノ重禁錮ニナルカラト云フコトデアルガ私ハ甚ダ疑ウ旣ニ捨テル時ニハ已ムヲ得ナイコトデ捨テタケレドモ後ニ愛情デ其子ヲ拾フコトハアル僅カ六ケ月以上一年以下ノ禁錮位ハ甘ンズルカラ刑ハ刑親子ノ關係ハ親子ダカラ實際適用ガナイト云フコトハイカヌト思フ況ンヤ起草委員ノ言ハレタ如ク自分ノ子ヲ人ノ子ノ有樣ニシテ屆ケルノハ宜イ、文字ノ變ハルノハ宜イガ趣意ハ是レデ宜シイ
議長(箕作麟祥君)
横田君ノハ「又ハ母」ダケ削ルト云フノデアリマスカ土方君ノハヽヽヽヽヽ
土方寧君
私ハ一項ハ皆削リタイガ贊成ガナイヤウデスカラ横田君ノ說ニ贊成シマセウ
横田國臣君
是レガアルノハ可笑シイト思ヒマスガ父ノアルノニ無理ニ認知セヨト云フコトハ出來ヌ子ヲ生ンデ母ガ母ノ子ニセヌデモ宜イト云フコトハ極イカナソレハ母ノ子ニシテ置カナケレバ養ナヒ手ガナイ何處ノ子ヤラ分ラヌ之ヲ同ジ文句デ往クコトハ出來ヌ自分ハ昔子ヲ生ンダケレドモ是レハ自分ノ子デアルカドウカ分ラヌト云フトキハ格別左モナケレバ親子ノ關係ハ當然出テクルカラ是ハお前ノ子ダカラ屆出ロト云フコトニシナケレバナラヌ
梅謙次郎君
サウスルト殺シテ仕舞ウヽヽヽヽヽヽ
横田國臣君
殺シテ仕舞ウノ何ノト云フコトハ要ラヌ誰カラ生レタト云フコトガ分ラヌナラバ仕方ガナイガ分ツテ居ルノニ構ハヌト云フコトハナイ
土方寧君
私モ附加ヘテ申シマスガ母子ノ關係ハ單純ナル事實ト考ヘル其事實ト云フモノヲ明カニスル方法ガナケレバ仕方ガナイガ認知シタニシロ認知シナイニシロ其關係ハ容易デアルサウスレバ母子ノ間ニハ私生子ノ關係ガ生ズルサウシテ父ガ任意ニ其子ヲ庶子ト云フコトニシタイト云フ考ヘデアリマス
本野一郎君
土方君ニ伺ヒマスガ若シ父計リガ認知スルコトガ出來ルト云フト母ハ認知スルコトガ出來ヌト云フコトニナリマセヌカ
土方寧君
私ハ全條削ツテ置イタ方ガ宜イ母ダケ除イタラサウナルカ知レマセヌガ此條ニナルカ別條ニナルカ父ノ認メタ私生子ハ庶子トスルト云フコトニシタイサウスレバ父ガ認知シタモノハ母モ認知スルト云フ單純ナ事實ト見ル若シ認知シタト云フコトガアレバ確カナ證據デアルヤウニ思フ
本野一郎君
先刻カラ頻リニ母ガ子ヲ生バ直グ分ルト言ハレマスガ實際ヲ聞クト隨分日本デハ亂雜ナコトデアルカラ親子ノ關係ト云フモノヲ明カニスルト云フコトガ必要デアルト云フナラバ私生子ヤ何カノコトハ父モ母モ之ヲ認知スルコトガ必要ト思フカラ此處ニ置イテ置クコトガ必要デアルト思フ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ「又ハ母」ト云フ字ヲ削ルト云フ横田君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數
富井政章君
庶子ト云フ者ハ父母ガ認知シタル者ヲ庶子トスルノデアルカ父ガ認知シタ者ヲ庶子トスルノデアルカ確カメテ置キタイ
梅謙次郎君
父母ノ認知シタル者ハ之ヲ庶子トシナケレバナラヌ母ガ知レタ子ハ私生子デアル詰リ庶子ト云フ者ハ妾又ハ妾ト同ジ樣ナ位地ニ居ル者デ、サウスルト父母ノ知レタ者ヲ庶子トスルガ宜イト思フ
土方寧君
私ハ日本ノ習慣ト言ヘバ父ガ認メタト言ヘバ宜イト思フ併シ是レハ言フヲ俟タヌト思フガ今後父ガ認メタト云フコトニナラヌデモ父母ガ認メタト言ヘバ宜イ母ガ認メルト云フコトハナイカラ除イテ置イタラ宜イ
横田國臣君
實子ハサウデアルマイ母ハ認メズシテ死ンダヤウナコトガアラウト思フサウ云フヤウナ場合ニ無理ニ認メタト看做ス譯ニイカヌ日本ノ慣習ニ添ハフト思フニハ父ガ認メタラ宜イデハアリマセヌカ
富井政章君
サウスレバ仕舞ノ條ハ庶子ト書イテ貰ツテハ困ル父母兩方知レテ居ルノデアリマスカラサウハ書ケヌ
土方寧君
八百二十九條デ父又ハ母トアリマスカラ釣合上父母ト書イテアリマスガ母ハ事實認メザルヲ得ナイト思フ庶子ト云フ字ヲ使ウト幾ラカ庶子ト云フ文字ノ例ヲ掲ゲナケレバナラヌガサウスレバ斯ウ云フ區別ヲンテ貰ヒタイ父ノ認メタ子ト父ノ知ンテ居ル子ト云フノト區別シタイ
穗積八束君
庶子ノコトハ後ノ問題デアリマスガ習慣ヲ確カメテ置キタイソレニ付テ發議者ノ村田さんニ伺ヒタイト思ヒマスガ庶子ト云フ者ハ父ノ戸籍ニ這入ツテ居ル者フ言フノデハアリマセヌカ認メテハ居ルガ母ノ籍ニアルノモ庶子ト云フノデアリマスカ
村田保君
サウデナイ父ガ認メレバ庶子ニナル
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ先ヅ父ト云フコトニナツタヤウデスガ是レハ決ヲ採リマシタカドツチガドウダカ分ラヌカラ起草委員ノ方デ出シテ貰ウコトニシテハドウデスカヽヽヽヽヽヽヽソレデハ今晩ハ是レデ止メマセウ