明治民法(明治29・31年)

法典調査会 民法整理会 第12回 議事速記録

参考原資料

第十二回整理會速記録
出席員
箕作麟祥君
村田保君
岸本辰雄君
田部芳君
淸浦奎吾君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
長谷川喬君
井上正一君
南部甕男君
磯部四郎君
三浦安君
中村元嘉君
西源四郎君
岡野敬次郎君
議長(箕作麟祥君)
ソレテハ會議ヲ開キマス此前五百八十三條テ「モノ」ト云フニ付テ議論カアリマシタガ如何々テスカ
梅謙次郎君
アレハ評議ヲ致シマシタガ如何ニモ「モノ」ト云フヨリハ「費用」ト言ツタ方ガ宜カラウソレデ「第五百八十一條ニ掲ケタル費用ヲ拂ヒテ」ト云フコトニ改メマスソレカラ序ニ此文章ノ意義ニ付テ尙ホ又協議ヲ凝ラシマシテ詰リ穗積君ノ修正案ヲ採用致シマスコトニ致シマシタ卽チ「費用ヲ拂ヒテ買戻ヲ爲スコトヲ得此場合ニ於テハ賣主ハ其不動產ノ全部ノ所有權ヲ取得ス」斯ウ云フコトニ御改メヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
御異議ガナケレバ只今梅君カラ述ヘラレマシタ修正ニ決シマスソレデハ次ヘ往キマス第五百八十四條
長谷川喬君
所有權以外ト云フノガ前ニ直ツタカラ此處モ直ツタノテアリマスカ
梅謙次郎君
前ノ方ハ如何々テモ宜イガ此處ハ「ニ非サル」ト云フ方ガ宜イト云フノデ斯ウナツタ「金錢ノ所有權」ト云フト下ノ權利ニモ掛ル恐レガアルカラ「金錢ノ所有權ニ非サル財產權」ト言ヘハ其嫌ヒガ幾分カ少ナイト云フ位ナコトテアリマス
議長(箕作麟祥君)
五百八十四條御議論ガナケレバ朱書ニ決シマス第五百八十五條
(左ノ議案ハ參照ノ爲メ掲ク)
第五百八十五條 消費貸借ハ當事者ノ一方カ同一ノ種類、品等及ヒ數量ノ物ヲ以テ返還ヲ爲スコトヲ約シテ相手方ヨリ金錢其他ノ物ヲ受取ルニ因リテ其效力ヲ生ス
富井政章君
本條ハ少シモ意味ガ變ハツタノデアリマセヌ只外ト文體ヲ揃ヘタノデ此各種ノ契約ニ付テ皆初メノ條ニ「因リテ其效力ヲ生ス」トアリマスガ私一人ハ雇傭ノ節ノ初メノ條デアリマシタガ一寸意見ヲ述ベマシタ通リ諾成契約デアルト云フコトニ付テ疑ノアル者ハ斯ウ云フ風ニ書クノハ甚ダ宜シイガ諾成契約デ少シモ疑ノナイト云フ者ガ「ニ因リテ效力ヲ生ス」ト云フノハドウ云フモノデアラウカ甚ダ氣遣ツテ居リマシタ其意見ヲ我々ガ協議ノ際ニ述ベタノデアリマス併シ乍ラ此三ツノ消費貸借ト使用貸借ト寄託ト要物契約ト稱スル者ニ付テモ斯ウ云フ風ニ受取リタルニ因リテ效力ヲ生ズト書ケバ文ハミンナ揃フテサウシテ外ノ諾成契約タルモノニ付テ疑ノナイ者ニ付テ斯ウ云フ風ニ言ツテ居ルモノガ全ク生キテ來ルソレデ少シモ不都合ハナカラウト思ヒマシテ遂ニサウ云フコトニスルコトニ一致シタノデアリマス
磯部四郎君
是レハ斯ウ書イテハ惡ルウゴザイマスカ「當事者ノ一方カ受取リタル金錢其他ノ物ト同一ノ種類品等及ヒ數量ノ物ヲ以テ返還ヲ爲スコトヲ約シタルニ因リテ其效力ヲ生ス」デハドウデスカ
富井政章君
實際ハ同ジコトニナルカラ差支マセヌガ要物契約デアルト云フ性質ヲ能ク現ハサナイト思ヒマス
磯部四郎君
要物契約ト云フノハ受取ルトキニハ要物ガ返ストキハ要物デナイ受取リタル種類品等及ビ數量ノ物ヲ返還ヲ約シタルニ因リ其效力ヲ生ズト言ヘバ矢張リ要物ニナルヤウニ思ヒマス
富井政章君
要物タル所ハ意思ノ合致バカリデナイ引渡ト云フモノニ依テ成立スル併シ何ニ依テ引渡スカト云フコトヲ言ヒ顯ハスノガ一番其點ガ肝要ノコトデアラウト思フ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ次ニ移リマス
富井政章君
次ニ移リマス前ニ此ニ一箇條入レテ戴キタイ條ガアリマス先ヅ初メニ其條文ヲ讀上ゲマスソレカラ說明イタシマス
第五百八十六條 消費貸借ニ因ラスシテ金錢其他ノ物ヲ給付スル義務ヲ負フ者アル場合ニ於テ當事者カ其物ヲ以テ消費貸借ノ目的ト爲スコトヲ約シタルトキハ消費貸借ハ之ニ因リテ成立シタルモノト看做ス
此規定ハ左ノ樣ナ場合ニ適用ガアル例ヘバ買主ガマダ代金ヲ拂ツテ居ラナイ卽チ賃貸借ノ名義デナイ他ノ名義ニ於テ或ル物ヲ給付スル義務ヲ負フテ居ル金錢其他ノ代替物ヲ給付スル義務ヲ負フテ居ル場合ニ當事者ガ其物ヲ以テ消費貸借ノ目的トスル旨ヲ約シタトキハ實際物ノ交付ガナイニ拘ハラズ消費貸借ハ法律ノ力ニ依テ成立シタモノト看ル斯ウ云フ規定デアリマス此規定ハ消費貸借ヲ以テ要物契約トスル以上ハドウモナクテハイカナイノデアラウト兼テカラ考ヘテ居リマシタ昨日協議ノ時ニ此問題ニ付テ議スルコトヲ失念シタノデアリマスソレデ今朝協議シマシテドウモアツタ方ガ宜カラウト云フノデ一致シテ遂ニ之ヲ提出スルコトニナリマシタ是ハ獨逸民法草案抔ニハアル賣ハ初メカラ氣附イテハ居ツタ初メ消費貸借ノ規定ヲ書クトキニハ無クテ濟マウト思ツタ其譯ハ占有ノ規定デ足リ樣ト思フテ居ツタ此占有ノ章ノ第百八十二條ニ現實ノ占有ガナクテモ旣ニ占有物ヲ所持シテ居ル場合ニハ占有權ノ讓渡ハ當事者ノ意思ノミニ依テ爲スコトガ出來ルト云フコトガアリマス是デ宜カラウト云フ雜トシタ考ヘデ置カナンダ併シ能ク能ク考ヘテ見マスト成程今申シタ債務者ガ物ノ占有ヲ爲シテ居レバ此規定デ宜シイ併シ實際物ヲ占有シテ居ラヌ場合ガアル却テサウ云フ場合ニ今申シタ譯ナ契約ガ起ルコトガ多イ賣買ノ代金トシテ金ヲ拂ハナケレバナラヌ丸デからつぽうデ一文モナイソレヲ消費貸借ノ名義デ借リタコトニシテ居ルサウ云フ場合ニハ百八十二條ニ所謂占有物ヲ所持スル場合ニ於テト云フコトガ當リ憎イソレデドウモ此規定ガアツタ方ガ便利デアラウト云フコトカラ此規定ヲ置キタイト思ツタノデアリマス何卒御採用ニナラムコトヲ希望シマス
梅謙次郎君
一寸私モ關係ノアルコトデアリマスカラ說明致シマス實ハ更改ノ所デ書カウト思ツタガ斯ウ云フ幅デ出サウト云フナラバ贊成シタ方ガもつと廣イ幅デ書カウト思ツタカラ反對シタ初メ賣買ノ名義デ居ツタモノガ當事者ノ意思デ貸借ノ義務ヲ負フト廣ク書クト極端ノ場合ダガ借リテ居ツタ物ヲ賣却スルニ交換ノ名義デ取ツタ物ヲ賣買ニシヤウトカ和解ノ名義デ取ツタ物ヲ賣買ニシヤウトカ契約ノ性質ノ違ウ物ヲ當事者ノ意思斗リデ勝手ニシヤウト云フノハ絶對的ニ反對ダト申シタノデ多分意思解釋デ往ケヤウト思ツタガ併シ當事者ノ意思ニ任カセルト云フト動モスレバ意思ノ不明ナル爲メニ問題ヲ生ズルト思フテ之ヲ置クコトニ同意シタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ他ニ御發議ガナケレバ挿入ノ條ハ之ニ決シマスソレカラ五百八十八條五百九十條ハ朱書ノ通リ決シマスソレカラ五百九十四條削除ハイツモノ例ダラウト思ヒマスソレカラ五百九十五條修正ノ五百九十一條
富井政章君
是モ矢張リ五百八十五條ト同ジコトデ文章ヲ揃ヘル爲メニ斯ウシマシタ尙ホ一言附加ヘマス跡ノ條ニ響ヲ持ツテ居リマスカラ申シマスガ前ニハ使用ダケデアリマシタガ今度ハ收益ヲ入レマシタ此條ヲ書イタトキハ使用ハ收益ヲ含ムト云フ積リデ收益ヲ入レタノデアツタガドウモソレデハイカヌ所ガ出來マシテ現ニ雇傭ノ所抔ハ矢張リ分ケテ置テアル是ハ矢張リ分ケテ置イタ方ガ間違ヒガナカラウト云フ理由デ收益ヲ加ヘマシタ
議長(箕作麟祥君)
本條御發議ガナケレバ朱書ニ決シマス五百九十二條、收益ノ這入ツタノハ今御說明ノ通リソレカラ三項ガ這入リマシタ
(左ニ三項ヲ掲グ)
借主カ前二項ノ規定ニ反スル使用又ハ收益ヲ爲シタルトキハ貸主ハ契約ノ解除ヲ爲スコトヲ得
富井政章君
此三項ハ缺點ヲ補ツタ丈ケデ初メニ此規定ヲ入レナカツタ理由ヲ能ク記憶シテ居リマセヌガ詰リ義務ニ背イタノデアルカラ契約ノ解除ノ通則ガ行ハレルデアラウト云フ考ヘデアツタ所ガドウモソレデハ十分ニハツキリシナイ契約ニ依テ直接ニ此處ニ書イタ丈ケノ義務ヲ負フタノデナイ斯ウ云フ義務モ付テ居ルノデアリマスガドウモ初メハ契約上ノ債務ノ履行ト云フ風ニ書イテアルドウモアレ丈ケデハ足リマイサウシテ又類似ノ場合ニハ外ノ所ニ斯ウ云フ規定ガアル其權衡モアリマシテ旁々アツタ方ガ至當デアラウト思ツテ置クコトニシマシタ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ第三項ハモ朱書ニ決シマスソレカラ五百九十三條九十四條ハ朱書ノ如ク決シマスソレカラ五百九十五條是ハ同ジコトデアリマセウ
(左ノ議案ヲ掲グ)
第五百九十五條 借主ハ契約ニ定メタル時期ニ於テ借用物ノ返還ヲ爲スコトヲ要ス
長谷川喬君
字ハ同ジヤウデアリマスガ「借受ケタル物」ト云フノハ旣成法典ニ謂フ現物ト云フノデ此ニ置ク必要ガアツタノデアリマスガ其借リタ物ヲ返サナケレバナラヌト云フコトハ書カヌデモ宜イコトデハアリマセヌカ
富井政章君
是ハ第一時ヲ極メル返還ノ時ヲ極メタノデ借用物ト言ヘバ現物ト云フコトハ分ル同一ノ種類品等ト言ハナケレバ現物ニ違ヒナイ此處ハ主トシテ時デアル
長谷川喬君
時デアリマスガ約束シタ時ニ返サナケレバイカヌト云フノハ餘リ御叮嚀デハアリマセヌカ
梅謙次郎君
是ハ此箇條ノ議事ノ時ニモ類似ノ議論ガアツタヤウデアリマスガ一體使用貸借ナルモノハ所有者ガ恩惠的ニ使用サセテ置クノデアルカラ一旦期限ヲ極メテモ所有者ノ方ニ入用ガ出來レバ取上ゲラレルト云フコトガアル本案デハ其主義ヲ取ラナイコトニシタ其精神ヲ言ヒ現ハスニハ是ガアツタ方ガ宜イ又三項ノコトヲ言ヒ表ハスニモドウシテモ是ガアツタ方ガ善イソレニ定義ノ中ニ斯ウ云フ義務ガアルト云フコトヲ明カニ書イテナイカラ此三斯ウ云フ風ニ書イテ置クト跡ノ契約ノ方ニ準用シテ往クモノデアリマスカラ理窟ハ今長谷川君ノ仰ツシヤルコトハ私共別シテ御同感デアリマスガ存シテ置イタ方ガ却テ法典ノ體裁トシテ善イダラウト思フ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ他ニ御發議ガナケレバ此條モ朱書ニ決シマス六百二條削除ハ前例ソレカラ五百九十八條、「借主カ出タシタル費用」ト云フノハドウデスカ
梅謙次郎君
是ハ賃貸借ノ所デ長谷川君其他カラ御忠告ヲ受ケタコトガアツテ同ジヤウナコトヲ又賃貸借ノ終リニ書イタ書キ樣ガ惡ルイ爲メニ準用ガ出來ナカツタ斯ウ云フ風ニ書ケバ準用ガ出來マスカラソレデ斯ウシマシタ
議長(箕作麟祥君)
本條ト雇傭ノ所ノ請求權ハ一年内ト限ツテアルガ占有ノ所ハ請求權ハ一年内ト限ラナイデ善イデセウカ
梅謙次郎君
其事ハ別段ニ相談モ致シマセズ是迄考ヘタコトモナイノデアリマスカラ只今心附イタ盤ノ御返答デアリマスガ此一體普通ノ時效ヨリモ期限ヲ短クシテ制限ヲ短クスルニハ餘程ノ制限ガアル獨逸民法草案ニハ此場合ヨリ餘程廣イカ知リマセヌガ例外ハサウ澤山置カヌト云フコトデ或ル場合ダケ斯ウ云フ例外ヲ置クコトニシテ居ル使用貸借ニ於テ其必要ノアルコトハ嘗テ富井君カラ說明サレタ如ク使用貸借ト云フモノハ多クハ恩惠的ノモノデアルカラ借主ハ詰リ其物ヲ返シテ仕舞ヘバ善イノデイツ迄モソレニ必要ナル書類ヲ保存シテ置クト云フヤウナコトハナイ又後ニナツテグヅグヅ言フ者ガ出テ來テハ證據物モナクテ困ルカラ大變貸主ノ方デモ煩ヒニナル無償デ恩惠的ニ貸シテ居ルモノデアルカラ貸主ニ方ノ義務ヲ早ク免カレシメナケレバナラヌト云フノガ原因デ占有ノ方ハイツ迄モ續クモノデアルカラ向フハアアシテ置イタ方ガ宜カラウト云フ私ノ考ヘデアル
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ本條モ朱書ニ決シマス五百五十九條是モ朱書ニ決シマスソレカラ六百條
(左ノ議案ハ參照ノ爲メ掲グ)
第六百條 處分ノ能力又ハ權限ヲ有セサル者カ賃貸借ヲ爲ス場合ニ於テハ其貸借ハ左ノ期間ヲ超ユルコトヲ得ス
一 樹木ノ栽殖又ハ伐採ヲ目的トスル山林ノ賃貸借ハ十年
二 其他ノ土地ノ賃貸借ハ五年
三 建物ノ賃貸借ハ三年
四 動產ノ賃貸借ハ六ケ月
梅謙次郎君
是ハ未定デアルノデアリマスカラ一ト通リノ整理ト違ツテ十分ノ御討議ヲ願ヒタイ此箇條ノ沿革ニ付キマシテハ諸君モ定メテ御記憶デアリマセウガ賃貸借ノ草案ヲ議場ニ出シマシタ時ニ此箇條ニ付テハ少ナカラザル議論ガアリマシタ就中磯部君抔カラ色々ノ攻撃ガアリマシテ山林ノ賃貸借ト云フコトガアルヤ否ヤ日本ノ慣習ニ若シアルトシテモソレハ下草抔ヲ取ルノデアツテソレガ爲メニ賃貸借ノ契約ヲ爲ス者ハナイデアラウサウシテ又ソレガアルトシタ所ガソレニ付テ一體年數抔モドウ云フモノデアラウカ其邊ノ所ヲ取調ベテカラ此箇條ヲ議スルガ宜シイト云フ御說デアツタ我々モソレニ同意シテ御預リニシタノデ其後農商務省ニ頼ミマシテ農商務ノ本省ノ方デ分ルナラバト思フテ聞合ハセマシタガ些ツトモ分ラヌ官林ノコトハ分ツテ居ルガ民林ノコトハ分ラヌト云フコトデサウ云フ必要ガアルナラバ時ニ各府縣ニ問合シテヤラウト云フノデソコデ問題ヲ作ツテ答案ヲ取ツテ貰ツタ其問合ヲ發シタノハ確カ今年ノ七月ト記憶シテ居リマスガ問題ノ廻ツタノガ遲ツタ爲メニ悉皆到着ハシマセヌガ大凡ソノコトハ分リマシタ積リデアリマス之ニ付テ十分ニ取調ベテ其部分ニ關スル統計表ノ如キモノヲ作ツテ御手元ニ廻ハシテ置キタイト準備ヲ仕掛ケテ置キマシタガ整理ガ俄カニ急ガシクナツタ爲メニ報告書ヲ作ルコトハ出來マセヌガ要スルニ之ニ付テ日本ノ慣習ト云フモノハアル山林ノ賃貸借ト云フモノハ盛ニアル成程地方ニ依テ幾ラカ少ナイ地方ト最モ多ク行ハレル地方トアリマスガ何處ノ府縣デモ丸デナイト云フ所ハナイヤウデ多少ハアル山國ニハ無論澤山行ハレテ居ルヤウデアリマス而テ其目的ト云フモノハ如何ニモ多數ハ下草ヲ取ル爲メ或ハ落葉ヲ取ル爲メ又ハ木ノ子ヲ取ル爲メサウ云フ特產物ヲ取ルヲ以テ目的トシテ居ルヤウデアリマスガ併シナガラ中ニハ此ニ謂フ樹木ノ栽殖トカ又ハ旣ニ立テ居ル樹木ヲ相當ノ年限ヲ置キマシテ十分成木シタトキニ伐ル卽チ樹林ノ營業ヲ目的トシテ山林ヲ借リルト云フコトモ隨分行ハレテ居ルソレ故ニ此山林賃貸借ノ規定ヲ此ニ掲ゲルノ必要ト云フ者ハ十分アル而テ其年限ニ付テハ下草抔ヲ取ル者ノ賃貸借ト樹林殖培ノ爲メニスル賃貸借トハ區別ヲシナケレバナラヌ現ニ年數ヲ答ヘテ來テ居ルモノニ依テ見テモ下草ヲ取ルノハ一年毎ニ賃貸借ヲスル例ガ多イヤウデアリマスソレカラ樹木ノ栽培等ニ付キマシテハイヅレモ長イノデ大抵十年以上デアル十年二十年三十年五十年百年位ニ言フテ來テアリマス十年ヨリ長イノハ本案デハ賃貸借トハ認メマセヌカラ十年ヨリ長クスルコトハ出來マセヌ又ソンナ長イノハドウ云フ目的ヲ以テスルニシロ普通ノ管理ヤ處分行爲ヲ爲スコトノ出來ナイ者ガ勝手ニ出來テハイケナイト思フカラ樹木ノ栽殖伐採ヲ目的トスル賃貸借デモ十年ヨリ長クスル必要ハナイガ又是ヨリ短クシテハ其目的ヲ逹スルコトガ餘程六ケ敷イデアラウト云フ考ヘカラ矢張リ此第一ノ所ハ十年トシマシタ只「山林」ト廣クアツタノヲ此度ハ樹木ノ栽殖又ハ伐採ヲ目的トスル山林ノ賃貸借ト致シマシタソレデ此前ニ大層議論ノアツタ下草ヲ取ル爲メノ賃貸借ニ十年ハ餘リ長クハナイカト云フ御非難ハ逃レルト思フ其代ハリ普通ノ小作ト同ジコトニナツタ通常ハ五年、一年限リノモノガ都合ニ依テ五年位ノ賃貸借ヲ爲スコトハ差支ヌ小作モサウデアリマス普通ハ一年デアリマスガモツト年限ヲ長クシテ小作スルコトモアルカラ五年トシテアルソレ故山林ノ賃貸借モ是レハ一樣ニ五年トシマシタ多分慣習ニ適スルコトデアラウト思フ各地ノ報告ニハ下草ヲ取ルノデモ五年十年ト云フノモ隨分見ヘマスソレハ五年ノ方ニ這入リマスカラ宜シイト思フ卽チ議場ノ御希望ヲ容レル所ハ十分容レマシタ序ニ御報告ヲ致シマスガ此事ヲ農商務省ニ問合セマストキニ確カ長谷川君ノ御希望デアツタト思ヒマスガ序ニ海面ノ賃貸借モ調ベテ呉レト云フコトデアリマスソレモ調ベマシタ然ルニ海面ノ取締ト云フモノハ主トシテ内務省ノ管轄ニ屬シテ居ルノデアリマシテ農商務省ノ方ハ關係セヌト答ヘテ來マシタソレカラ農商務省ノ官吏ガ此方ヘ來ラレマシテ私ニ面會シテ話ニナツタ所ニ依レバ農商務省デハ海面ヲ漁業ノ爲メニ貸シテ居ルニハ純然タル財產權トハ見ナイノデ只一時差支ナキ限リハ貸シテ置クノデ政府ノ方ニ入用ガアレバ何時デモ償金モ何モヤラヌデ取ルコトガ出來ル政府ノ考ヘデアルト云フ話シデアツタ是ハ公ノ回答デハアリマセヌガサウ云フコトデアリマシタソレト同時ニ内務省ノ回答ハドウカト云フト今申シタ如ク從來ハ海面ヲ仕切ツテ一箇人ガ持ツコトガ出來ルヤウナ地方モアツタガ今日ハ海面ヲ財產ト認メナイト云フ簡單ナ併シ明瞭ナ回答ガ參リマシタ尙ホ農商務省ノ官吏カラ漁業ノコトニ付テモツト御調ベニナリタケレバ農商務デ漁業地ニ關スル水面ノ沿革ヲ取調ベタモノガアルカラ御覽ニナツタラドウカ併シソレハ御廻ハシ申ス譯ニハイカヌカラ來テ御覽ニナツタラ宜カラウト言ハレマシタカラ此夏私ハ二三週間毎日參ツテ肝腎ナ所ハ謄寫サセマシタガソレニ依テ見マスト從來ハ地方ニ依テハ海面ヲ普通ノ土地ト見テ一個人ノ財產權同樣ニ見ルコトヲ許ス例ガ可成リアルヤウデアリマス併シ農商務ノ官吏ノ言ツタ通リ維新後ハ政府ノ方デハ其權利ヲ認メヌヤウニナツテ居ルサウ云フ慣習ハ段々ナクナツテ今日ハ人民ノ方デモ純然タル財產權ダト云フヤウナ考ヘヲ持ツテ居ル者ハ少ナイヤウデアリマス併シ今日デモ昔ノ慣習ヲ逐フテ財產權ダト見テ居ル地方ハ稀ニハアリマス是ハ農商務省デ公ニ許シテ居ルノデナイガ急ニ是ハお上ノ方ニ取上ゲルト云フト一掻ガ起リ兼ネナイカラ先ヅ腫レ物ニ障ハルヤウニ臭イ物ニ蓋ヲスルヤウニ打捨テアル、必要ガアレバ取上ゲルト云フ覺悟ヲ以テ打捨テ居ル其一體制度ハ善イカ惡ルイカト云フコトハソレハ自ラ其方ノ當事者ノ研究スベキ問題デアリマセウガ今日ノ實際ノ有樣デハ先ヅ私ノ調ベマシタ所デハサウ云フ風ニ見ヘルシテ見レバ此事ハ民法ニ掲ゲル必要ハナイ今ノヤウナ慣習ノアル所デハ賃貸借讓渡ノヤウナ立派ナ慣習ガナイカラ民法ノ御厄介ニナラヌデモ物ガ濟ムヤウニナツテ居リマスカラコンナ慣習ヲ調ベテ漁業ノコト迄此民法ニ入レルノハ宜シクナイト思ヒマシタカラ漁業ノコトハ取調ベマシタニ拘ハラズ民法ノ中ニ一箇條モ置カナイコトニシマシタ序ニ御報告致シマスガ是ハ場所ガ惡ルウゴザイマスガ序ニ申シタ方ガ宜イソレハ無盡デアリマスガ無盡ニ關スル慣習ヲ取調ベテ若シ必要ガアルナラ民法ニ書イテ呉レト云フ注文ガ法典調査會デ最初ノ頃ニ田部君カラ出タト記憶シテ居リマス當時ハ報告委員ガアツテソレ等ノコトハ報告委員デ御取調ベ下サル筈デアツタガ其後別ニ御取調ベガナイ仕方ガナイカラ私ガ大審院控訴院ニ判決例ヲ調ベテ貰ヒマシタソレニ依テ此問題ヲ研究致シマシタ成程此無盡ト云フモノハ是迄裁判ヲ仰イデ居ルコトハ少ナカラヌコトデ隨分爭ノ種トナツテ居ルト云フコトヲ認メマシタ併シナガラ其裁判所ニ出シマシタル問題ト云フモノハドウ云フ事柄デアルカト申シマスト先ヅ判決ニ付テ申シマスレバ判決ノ多數ハ只問題ガ無盡ノコトデ起ツタト云フノデ寧ロ無盡ニ關スル問題デハナイ或ハ民事訴訟法ノ解釋トカ其他ノ民法ノ原則ノ解釋デアル併シ無盡ニ關スルコトモ澤山アル第一ニ違法ノ無盡ト適法ノ無盡トアル成程有害ノモノハ獎勵スルコトハナイガ無害ノモノハ人民ノ内デ成立ツタ所ノ契約デアリマスカラ保護シテヤラナケレバナラヌ之ニ反シテ又隨分不法ノ目的ヲ以テスル例ヘバ富ハ禁ジテアルガ其富ヲ無盡ト云フ名義デヤルサウ云フ不法ノ無盡モ少ナカラヌ取拔ケ無盡ト申シテ極ハメテ不法ナ丸デ詐僞同樣ナコトヲシテ金ヲ儲ケル者ガアルソレニ欺サレテひどい目ニ遇ツタヤウナコトハ新聞紙デ御承知デアリマセウガ幾ラモアル其詐欺問題ガ裁判所ニ出マシタガ多クハ其府縣ニ於テ其府限リ其縣限リノ禁令ヲ出シテ居ルソレノ解釋ニ付テ問題ノ起ツタコトハ澤山アリマス併シ此無盡ガ適法デアルヤ違法デアルヤト云フコトハ是ハ民法デ定メルコトハ餘程難カラウト思ヒマス尤モ無盡ガ賭博類似ノモノデアル賭博ノ範圍ニ屬スルモノハ賭博ガ禁ジテアレバソレデ當然禁ジテアル若シ是々ノ賭博ハ禁ズル是々ノ賭博ハ保護スルト言ヘバ幾分カ其適用ヲ受ケル樣ニナルカラ其中ニ無論ソンナコトヲ書イテモ善カツタカ知リマセヌガ本案デハ賭事ヲ削ルコトニナリマシタカラ無論賭事類似ノコトハ民法ニハ書ケヌ十分民法デ保護シテ善イヤウナコトハ書ケバ書ケヌコトハアリマセヌガ畢竟ソレガ適法デアルヤ否ヤト云フコトハ目的如何ニアルコトデ其目的如何ト云フコトハ其各無盡講ノ成立チヲ見ナイト分ラヌコトデアル其標準トナルベキ規定ヲ民法ニ書クコトハ六ケシイシ又面白クナイコトデアラウソレ故無盡ノコトハ公法ニ讓ツテ何カ必要ガアレバ取締ノ法令ニ讓ツテ斯ウ云フ者ニハ禁ズル斯ウ云フ者ニハ許ス又禁ズルコトヲヤツタ者ニハ相當ノ制裁ヲ附スルト云フコトニ其方デ出來テ宜カラウト思ヒマス序ニ申シマスガ裁判所ニ出マス無盡ノ問題ト云フ者ハ重モニ講員ノ權利義務デアリマス是ハ如何ニモ民法問題デアリマス是モ私モ調ベラレル丈ケハ調ベテ見マシタガドウモ無盡ノ講員ノ權利義務ト云フモノハ日本ニ慣習デ斯ウ云フモノガ認メラレテ居ルコトハ何ゼ分ラヌカト言ヘバドウモ無盡々々ト云フノデ種々雜多ノモノガアル其内ニハ只今申シタ富ノ方ニ近イ樣ナ者ノ權利ト昔シカラアル少シモ不法ナル原素ヲ備ヘテ居ラヌ殆ンド獎勵シテモ宜イヤウナ講員ノ權利トハ霄壤ノ差デ普通ノ等差ヲ附ケルコトハ出來ヌ加之ナラズ是等ノコトハ各地方ノ慣習デ大變違ウノデ日本一般ニ斯ウ云フノガ多イト云フコトハ能ク調ベタラ分ルカ知リマセヌガ私共ガ餘暇ヲ以テ調ベマシタノデハマダ分リマセヌソレヲうつかり民法ニ書キマスト明カニソレニ異ナリタルモノガアルノニソレガ出來ルト云フコトニナツテハ危險ダト考ヘマシタ、ソレヲ書クノヲ餘程躊躇致シマシタ從テ其書キ樣ヲドレガ日本ノ慣習ダト云フコトガドウシテモ頭ニ分リマセヌカラ中々ソレヲ並ベテ書クト云フコトハ出來マセヌ他ノ例ヲ見ルト云フコトハ六ケシイコトデ賃貸借トカ何ンノ規則トカ言ヘバ他國ニ例ヲ見レバ大概日本ニ當嵌マル規則ガ見出セマスガ無盡ニ至ツテハ見當リマセヌ次ニ起ル問題ハ講員代表者ノ問題デドウ云フ者ガ講員デアルカ講員ハドウ云フ權限ヲ持ツテ居ルカドウ云フ責任ヲ持ツテ居ルカソレヲ又細カニ分ケルト講員ニ對スル責任第三者ニ對スル責任是等ノ問題ハ矢張リ民法上ノ問題デ無論民法問題ヲ引起スニ違ヒアリマセヌ併シ是モ先刻申シタ通リ無盡講ノ種類ニ依テ違ヒ性質ニ依テ違ウ丸デ會社ノ業務擔當人ノ樣ナ者モアル丁度匿名組合ノ營業者ト云フモノガ一方ニ代表者デ外ノ者ガ只營業者ノ權利義務ヲ爲スニ止マル代表者トシテノ權利義務ヲ爲スニ止マルガ如キ者モアル是モ調ベマシタガ一般ニ標準ガ斯ウト云フコトハ私共ニハ分リマセヌ終リニハ解散ノ規定デアリマス是モ同樣ニ民法問題ヲ惹起シマスガ其解散モ契約ニ以テ特約スルコトモアリマスカラ一樣ノ標準ヲ極メルコトハ出來ヌソレ故ニ無盡ニ關スル規定ヲ民法ニ掲ゲルコトハ私共ノ力ニハ及バナカツタモツト無盡ノコトヲ能ク調ベタ御方ガアツテ日本ノ大多數ノ慣習ハ斯ウダト云フコトヲ御承知ノ御方ガアツタラ出來タカ知レマセヌガ私ニハ出來ナカツタ是ガナイ爲メニ幾分カ疑ガツテ矢張リ今日ノ如ク裁判所ニ色々ナ問題ガ出ルト云フコトハ豫期シナケレバナリマセヌガ併シ乍ラ私共ノ考ヘデハ此民法ガ出タラ從來ヨリハ裁判所ニ出ル問題ガ減ルダラウト思フ何ゼ減ルカト言ヘバ無盡講ト云フモノハ多クノ場合ニハ會社ノ形ヲ存シテ居ルヤウニ見ヘルカラ無論民法ノ規定ガソレニ嵌リマシテ社員間ノ權利義務又退社員ニ對スル權利義務他ノ第三者ニ對スル權利義務モ一ト通リ分ル解散淸算等ノ場合モ一ト通リ分リマスカラ會社ニ規定ガアレバ今日多ク裁判所ニ出ル問題ハ間接ニ減ルト思フ其他ノコトハ民法ニ規定ナキ限リハ據ロナイト斷念シマシタカラ其事ヲ御報告ヲ申シマス
議長(箕作麟祥君)
前ノ所ニ「竹木」トアリマシタガ是ハ樹木デ善ウゴザイマスカ
梅謙次郎君
竹ハ一年デモ竹ニナリマスシ二年三年モ經ツト立派ナ竹ニナル是ハ五年デ善カラウト思フタ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ朱書ニ決シマス第六百三條第六百四條第六百五條第六百六條第六百七條第六百九條第六百十條第六百十四條皆朱書ノ通リ決シマス第六百二十條ヲ削ツタノハ前例ノ通リ第六百十六條第六百十七條第六百十八條皆朱書ノ通リ決シマス第六百二十五條ガ削レタノハ前例ノ通リ第六百十九條ハ朱書ノ通リ第六百二十條是レハドウデスカ
梅謙次郎君
是ハ先刻申シマシタ使用貸借ノ末條ヲ準用シマシタ同ジヤウナコトヲ繰返スコトヲ省キマシタ
議長(箕作麟祥君)
御異議ガナケレバ朱書ニ決シマス第六百二十一條第六百二十二條朱書ノ通リ決シマス第六百二十四條ノ二項
梅謙次郎君
是ハ他ノ文例ニ倣ツタ
議長(箕作麟祥君)
第六百二十四條第六百二十五條皆朱書ノ通リ決シマス
長谷川喬君
第六百二十六條ノ末段ノ「相手方ニ對シテ損害賠償ノ責ニ任ス」ト云フコトハ要リマスカ
梅謙次郎君
是レハ初カラ當事者ガ解除ヲ約シテ居ルソレカラ不履行ノ解除ニ依ル場合ニ損害賠償ノ取レルノハ通則デ疑ヒナイ此處ハ法律ガ特別ナル解除權ヲ與ヘタノデ若シ但書ガナカツタナラバ是ハ已ムコトヲ得ザル事由ニ依テ解除スルソレヲ法律ガ許シテ居ルノデアルカラ權利ノ行使ニ依テ間接ニ害ヲ受ケテモソンナコトハ人ガ問ハナイト云フノデ念ノ爲メニ置イタ
長谷川喬君
併シ契約ノ解除ノ場合ハ法律ニ依テ解除スルノデアリマセウ
梅謙次郎君
併シアスコハ初メカラ不履行ト云フコトヲ重モニ見テ居ル
長谷川喬君
前ノ第六百十八條ニ賃貸借ヲ解除シタル場合ニ當事者ノニ方ニ過失アリタルトキハ之ニ對スル損害賠償ノ請ケズトアル此處デモ解除權ヲ行使シタカラト言ツテ請求權ヲ兼ネ得ルト云フ譯ニイカヌ同ジコトニナリマセヌカ
穗積陳重君
ソレハ一寸御尤モノヤウデアリマスガ損害賠償ノ請求權ト云フモノハ通常何カ解除ノ原因ニ至リマストキニ一方ノ過失カ何カアルト云フコトニ依テ生ズルノデアリマス此處ハ實ニ已ムコトヲ得ナイ例ヘバ重病ニナリマストカ或ハ大怪我ガスルトカサウ云フコトニ依テ命ズルノデ一體此已ムコトヲ得ナイト云フノハ文字ノ如ク已ムコトヲ得ヌノデアルカラ其雇傭關係ガ事實上仕方ガナイノデ跡カラ雇傭關係ガ止ムト云フコト丈ケニ止マルト云フドウモ疑ヒガ出ルデアラウト思ヒマス成程長谷川君ノヤウニ精密ニ何處迄モ之ヲ解釋シテ讀ミマス人ガアレバ疑ヒガアリマセヌガドウモ此處ハ一番疑ヒノ生ジ易イ場合ハ是迄モ老婆心デ書イテ置イタ、アナタノ御論ヲ爭フ譯デハ決シテナイ
長谷川喬君
ソレデハモウ一ツ伺ヒマスガ次ノ條ハ六百十七條ト同ジ性質ノ規定デアリマス六百十七條ニハ其末項ニ「前賃貸借ニ付キ當事者カ擔保ヲ供シタルトキハ其擔保ハ期間ノ滿了ニ因リテ消滅ス但敷金ハ此限リニ在ラス」ト云フ規定ガアリマスソレカラ六百十七條第一項ノ規定ト本條第一項ノ規定トハ同ジデ「前雇傭ト同一條件ヲ以テ更ニ雇傭ヲ爲シタルモノト推定ス」ト云フノデアリマスカラ雇傭ヲ爲シタルモノト推定スル場合デアツタナラバ雇傭ノ場合デモ身元金トカ身元保證金トカ云フ擔保ニ付テノ規定ハ要ル
穗積陳重君
是ハ初メ雇傭ノ契約ヲ致シマシタトキニ擔保ノ約束ヲ致シマシタナラバ其擔保ノ約束ハ先ヅ初メノ雇傭ガ消エマシタラソレト同時ニ消滅スルト云フノガ通例デアリマスソレダカラ此ニ特別ニソレヲ唄ウ必要ハ雇傭ノ所デハ少クモナイト思ヒマス如何デセウカ前ニモアツタカラ此處ニモ言ハナカツタライケマセヌカ
議長(箕作麟祥君)
起草委員ガ入レル方ガ善イト云フナラ文章ハ起草委員ノ全權ニ任カストシテ先キニ往キマセウ第六百二十八條第六百二十九條
穗積陳重君
之ヲ前後致シマシタノハ全ク賃貸借ノ所ト順序ヲ揃ヘル爲メデアリマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ朱書ニ通リ決シテ第六百三十七條削除ハ前例ノ通リ第六百三十一條第六百三十二條第六百三十三條朱書ノ通リ第六百三十七條ハ新規ニ這入リマシタガヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
是ハ第六百四十八條ノ第一項ガ削ラレマシタカラ第二項丈ケ殘リマシタカラ此處ニ持ツテ來タノデ事柄ハ同ジデアリマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ第六百三十七條モ朱書ニ決シマス第六百三十八條第六百三十九條第六百四十條朱書ノ通リ決シマス第六百四十八條削除ハ前例ノ通リ
富井政章君
第六百四十一條ノ「委任シ」ハ「委託シ」ト改メタウゴザイマス是ハ今朝極ツタ此條ニ於テ委任ト云フ言葉ヲ契約ノ意味ニ用ヒ又一方ニ於テハマダ契約ニナラヌ方ニモ用ヒテ居ルソレハ面白クナイソコデ委任ト云フ言葉ハ委任契約ノ意味ニ極メテ仕舞ウサウシテ「相手方ニ委任シ」ハ「相手方ニ委託シ」ト改メルコトニ願ヒタイ就キマシテハ總則ノ代理ノ所モ少シ改メナケレバナラヌコトガ出テ來タソレハ百八條「第三者ニ對シテ他人ニ或事項ヲ委任シタル旨ヲ表示シタル者ハ」是ハ今ノ樣ニ改マリマスト委任ト云フ字ガ穩カデナクナル此百八條ノ規定ニ付キマシテハ初メ代理權ノ發生スル原因ニ付テ主客ノ爭ヒガ盛ンニアツタノデ我我ノ間ニモ多少意見ガ違ツテ居ツタ併シ此問題ハ今此ニ再生セシムルノ必要ハ少シモナイ其問題ノ決シ方如何ニ拘ハラズ委任ト云フ文字ガ必要ガナクナル六百四十一條ヲ直サナンダニシテモ能ク考ヘテ見ルト或ル事項ヲ委任シタルト書クヨリモ此ハ代理ノ規定デアルカラ委任ト云フ字ニ重キヲ置カナイソレデ此處ヲ斯ウ云フ風ニ改メテ戴キタイ「第三者ニ對シテ他人ニ代理權ヲ與ヘタル旨ヲ表示シタル者ハ其代理權ノ範圍内ニ於テ」云々委任ノ文字ヲ改メナイデ此處ハサウシタ方ガ正シイ
長谷川喬君
百條ハ委任デ善ウゴザイマスカ
梅謙次郎君
尙ホ類似ノ所ガアリマスレバ直シマス積リデアリマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ他ニ御發議ガナケレバ百八條ト六百四十一條ハ富井君ノ言ハレタ通リ修正スルコトニシマス次ニ六百四十二條
富井政章君
元ノ案ニハ「忠實ニ其」トアリマシタガ忠實ニト言ヘバ代理人其人ヲ標準ニシテ言フコトデ此ニ一ツノ善良ナル管理人ト云フ者ガアルト云フ假想ヲ設ケテ其人ノ爲ス注意ヲ用ヒナケレバナラヌト云フコトデナシニ甲ガ乙ニ委任ヲシタト云フ場合ニモ其乙ガ正直ニ忠實ニヤレバ宜イト云フ意味デアル其乙ナル者ガ平生自分ノ事務ヲ扱ウニ付テ麁漏極マツタモノデアルカラ麁漏デアツテモ宜イト云フコトデハナイ現在委任サレタコトハ忠實ニヤラナケレバナラヌ委任ト云フコトハ私ハ通常サウ云フコトニ見タ方ガ宜イト云フ考ヘデアツタ誰某ヲ信用シテ委任ヲスルノデアルカラ其者ヲ標準トシテ其者ガ出來ル丈ケノ注意ヲ盡シテヤツタラ宜イト云フコトヲ原則トシタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデアツタ或ハ其點ニ於テハミンナ私ト同ジ考ヘヲ持ツテ居ラレナカツタカモ知レマセヌ今度ハ其點ガ變ハツタソレデハ少シ足ラヌ矢張リ此ニ一ツ善良ナル管理者ガアル者ト假定シテ幾ラ善良ナル忠實ヲ盡シテモ善良ナル管理者ノ注意ニ逹シナイ注意デハイカナイト云フコトニシナクテハイカヌソコデ斯ウ云フ風ニ改メルコトニシマシタ
磯部四郎君
是ハ私ハ元ノ方ガ善カラウト考ヘマスデ元ノ方ニ御直シヲ願ヒマス今承ハリマスト受任者ト云フ者ハ善良ナル管理者ト廣クシナケレバイカヌト云フコトデアリマスガ場合ニ依ルト隨分幼年者抔ヲ代理者ニ使ウコトガ出來ルト云フコトガ旣成法典ニアリマシタガ其幼者年ヲ使ツタ時分ニハ善良ナル管理者ノ責任ヲ初メカラ負ハスコトハ出來ヌ旁々其人ノ忠實ニ止メタガ宜カラウト思ヒマスカラ元ニ復スルノ修正案ヲ提出シマス
横田國臣君
贊成
梅謙次郎君
是ハ私共ノ考ヘデハ是非朱書ノヤウニシテ戴カナクテハイカヌ旣ニ忠實ニト云フ字ガ今富井君ノ御說明ノ如ク其人ガ自分ニ出來ル丈ケノ忠實ヲヤレバ善イノデ善良ナル管理者ト云フコトヲ標準ニシテ其責任ヲ定メルト云フノデナイト云フコトデアリマシタガ此度本案ヲ議スルトキニ其事ハ承ハツタノデアリマスガ私ノ記憶違ヒカ知リマセヌガ此案ヲ定メル時ニハサウ云フ積リデハナカツタ其時ニハ忠實ニト云フ字ハ善良ナル管理者ト云フ意味デアルガドウモ適當ノ字ガナイト云フノデ富井君カラ忠實ニト云フ字ガ出マシタ少々不完全トハ思ヒマシタガ之ヲ原案トシテ出シマシタ其標準ハ一般ノ人ガ爲スベキ注意ト云フコトデアツタ、所ガ此度能ク考ヘテ見マスト忠實ト云フ文字ハサウハ讀メヌ極愚直ナコトヲヤツテ本人ノ爲メニハ非常ナ不利益ナコトヲヤリ却テ忠實過ギテ物ヲ壞ハスヤウナコトガアルソレガ注意ノ標準ニナツテハ困ル磯部君ハ自分共ノ信ズル所ノ代理委任ノ原則カラ是ハ忠實ノ方デナケレバイカヌ善良ナル管理者デナケレバイカヌト云フコトデアリマシタガ其法理ト云フモノハ何處カラ出テ居ルカ兎ニ角ソレハ普通ノ法理デハナカラウト思フ御承知ノ通リ旣成法典デモ佛蘭西民法デモ受任者ノ注意ト云フモノハ矢張リ善良ナル管理者ノ注意デナケレバナラヌト云フコトデアツテ只其中デ報酬ヲ受ケテ居ル場合ト居ラヌ場合ト裁判官ガ幾分カ斟酌シテ無報酬ノモノハ寛ニシナケレバナラヌト云フコトニナツテ居ルソレデ此處モ善良ナル管理者ノ注意トシタノデ加之ナラズ此處ヲ只忠實ニトシマスト非常ナとんちんかんナコトガ起ル例ヘバ寄託ノ所デモ第六百五十六條ニ「無報酬ニテ寄託ヲ受ケタル者ハ受寄物ノ保管ニ付キ自己ノ財產ニ於ケルト同一ノ注意ヲ爲ス責ニ任ス」ト云フコトガアリマス之ニ報酬ガアルトドンナ責任ヲ負フカト言ヘバ言フ迄モナク總則ノ善良ナル管理者ノ注意ト云フコトガ嵌ル寄託ト云フコトハ信用ガ本ニナルノデ信用上保管ヲ托サレルノデアリマスカラ保管ノ仕方ト云フモノハ有形デ目ニ見ヘルコトガアルソレダカラ受任者ト云フ者ガ通常ドウ云フコトニ注意スルカト云フコトハ見易イ又保管ノ仕方ニ付テモ大抵標準ガ定メ易イノデアル此場合ニ無報酬ノ時ハ自己ノ財產ト同一ノ注意デ宜カラウト云フコトニナツテ居ル併シ有報酬ノ時ハ善良ナル管理者ノ注意ヲ爲スコトヲ要スト爲ツテ居ル然ルニ委任ノ方ハ今仰セニナルヤウニナルト只忠實ニヤレバ善イノデアルカラ馬鹿者ナラバ馬鹿者ノ注意ヲスレバ善イ横着物ナラバ横着物ノ注意ヲスレバ善イト云フコトニナルマダ是ガ有償無償デ分ケテアルナラバ善イガ元ノ案デハ有償無償モ滅茶デアル之ニ依テ見テモ今ノ忠實ト云フ字ガ諸君ノ多數ノ御考ヘハ善良ナル管理者ト云フ意味ト粗々同ジコトデアラウト思フソレデナイト直グ隣ノ寄託ノ所ニ往ツテ不都合ガ出テ來ル無償ト有償デ分ツナラバマダ理窟ガアルガ左モナケレバ善良ナル管理者ノ注意デ宜イト思フ
富井政章君
私ガ筆ヲ下シタカラ寄託トノ權衡ヲ保ツ爲メニ一寸一言申シマス寄託ノ方ハ受寄者ノ忠實ト同一ノ忠實ヲ持テバ宜イアノ男ハ平生自分ノ財產ヲ保管スルニ付テ是程ノ注意ヲ加ヘテ居ル者ダト云フコトヲ見テソレダケノ注意ヲスレバ宜イ委任ノ場合ハサウデナイ麁漏ナ男ニ委任シタ所ガ麁漏デ宜イト云フコトハナイソレハ麁漏デアツテモ委任セラレタ事務ハ正實ニヤラナケレバナラヌソレデアルカラ寄託ノ場合ヨリモ程度ガ高イ同ジコトデハナイト云フソレダケノ辯明ヲ致シマス
穗積陳重君
磯部君カラシテ先刻自分等ノ信ジテ居ル所ニ依レバ忠實ト云フ方ガ是迄行ハレテ居ツタ法理ニ叶ツテ居ルカラ元ニ取戻セト云フ御話シデアリマスガ元忠實ト云フコトガ出マシタノハ全ク歴史上ノ理由デアツテ御承知ノ通リ委任ト云フモノハ羅馬法抔デハ無報酬デアル無報酬デナケレバ委任デナイ而テ其時分ニ於テハ委任ト云フモノハ商業ト云フモノニハ全ク當ラヌ無報酬デ實際行ハレル所ハ朋友間デアツテ誠ニ好意上信誼上デアルコトデアツタサウスレバ報酬モナイカラ打捨テ置クト云フコトデハイカヌカラト云フノデ忠實ト云フコトガ出テ來タ、所ガ近頃デハ却テサウ云フ場合ハ問題ニナラヌデ法律デ問題ニナリマス所ハ先刻モ梅君ガ言ハレタ如ク實際上ノ事柄ニ多イノデアリマス忠實ト云フ方ノコトヲ此處ヘ置クコトヨリハ却テ善良ナル管理者卽チ一般ノ人ガ其事務ニ當ツテ盡ス丈ケノコトヲ盡サナケレバナラヌト云フコトガドウモ當ツテ居リハセヌカ旣ニ前條ニ於テ委任ノ性質ヲ無報酬ニ限ラヌト廣ク定メタ以上ハ同ジ樣ナ事實ニ當嵌ラナケレバナラヌト思ヒマス
横田國臣君
私ガ之ヲ贊成シタ趣意ヲ申シマス私ハ決シテ起草者ノ言ハレタノヲ決シテ惡ルイトハ思ハヌ併シ乍ラ一ツ御考ヘヲ願ヒタイ一體誰ガ物ヲスルニシテモ忠實デアツタカ知ラヌガ馬鹿ナコトヲスレバ償ヒハセル方ガ宜イ之モ私ハ此世ノ中ノ利益カラ考ヘテ決シテ惡ルイトハ思ハナイケレドモ土臺私ハ原則ヲ論ズルトサウ云フモノデハナイソレデ其人ガ正實ニシテ自分ハ是ハ人カラ委任サレタモノデアルカラ成ル丈ケ正實ニシタイ自分ノアリ丈ケノ智惠ヲ振ツテ仕樣ト思ツタ所ガ豈料ランヤ其爲メニ惡ルイコトヲスルカモ知レヌ、尤モソレヲ言フトモウ委任ト云フモノハ殆ドイケヌ樣ニナル併シ是ガナクテハ公ノ利益ヲ害スルソレデ例ヘバ馬鹿ナラバ馬鹿ノ正直デモソレヨリ仕方ガナイ共委任ヲ受ケタ者ガ器械見タヤウニドウデモナルモノデナイサウシテ善良ナル程度ト云フモノハ甚ダ六ケシイ善良ナル管理者ノ注意ト云フノハ十人並ノコトヲスルトカ何ントカ云フコトデアルガ私モ決シテ其說ヲ惡ルイトハ言ハナイケレドモ忠實デ善カリサウニ思フ
磯部四郎君
私ガ忠實デ善カラウト申ス譯ハ只今穗積君モ言ハレマス如ク委任ト云フモノハ懇意附クニ止ツテ居リマスガ是カラ委任ノコトハ段々廣ガツテ往カウト思ウソレカラ委任ヲサセル人ト委任ヲスル人トノ關係ヲ考ヘマスト委任ヲスルノヲ斷ハルト云フコトハ出來ヌコトガアル例ヘバ金ヲ取ルト云フコトヲ委任サレタソレヲ斷ハルト云フノハ如何ニモ不深切デアリマスカラ其委任ニ應ズルト云フノガ社交上普通ノ人情デアラウト思フ其時分ニ當ツテ其人ノ平生ノ注意ヲ考ヘ只一般ノ標準カラシテ貴樣ニ斯ウ云フコトヲ依頼シテ居ツタニ貴樣丈ケハ盡クシタラウガ一般ノ注意カラ見ルト不注意デアツタト云フト大變社交ノコトガ窮屈ニナラウト思フ兎ニ角依頼ヲ受ケタ人ノ仕方ニ於テ充分其人ノ平生ノ行跡カラ何カヲ考ヘテ其人ノヤルコトヲヤツタラソレデ十分デアラウト思ヒマス委任ヲスル人ハ自分ガ出來ヌカラ委任スルノデ其委任ヲ受ケタ者ガ後々ニナツテ意外ノ責任ヲ負ハセラレルト大變ニ不都合デアル矢張リ委任ヲ受ケタ其人ノ忠實ト云フコトヲ本ニシタラ宜カラウソレデ私ハ舊原案ノ如クナルコトヲ望ミマス
議長(箕作麟祥君)
磯部君カラ黒字ニ戻スト云フ說ガ出マシタカラ其決ヲ採リマス磯部君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、ソレデハ朱書ニ決シマス第六百四十三條第六百四十四條第六百四十五條第六百四十六條第六百四十七條第六百四十八條第六百四十九條第六百五十條第六百五十一條第六百五十二條皆朱書ノ通リ決シマス第六百六十三條削除ハ前例ノ通リ
(左ノ條新入)
第六百五十四條 本節ノ規定ハ法律行爲ニ非サル事項ヲ委任シタル場合ニ之ヲ準用ス
富井政章君
本條ニ付テ說明シマス前ニ先ヅ文章ガ變ハリマス「本節ノ規定ハ法律行爲ニ非サル事務ノ委託ニ之ヲ準用ス」トシタイ此條ニ付テハ少シ我田ニ水ヲ引ク樣ナ說明ニナルカ知リマセヌガ本案ニ於テハ委任契約ノ目的ヲ法律行爲ニ限ラズシテ是ハ其六百四十條ヲ初メ議シマストキニ申シマシタ通リ此事ニ付テハ我々ノ間ニ餘程長イ議論ガアツテ樂屋話ヲ致シマスト私ハ委任契約ト云フモノハ法律行爲ニ限ラナイ廣ク事務ヲ處理スルコトヲ委任スルト云フコトデアル兼テカラ確信シテ居ツタ只一二ノ立法ヲ除ク外ハ代理ニ限ツテアル併シ其代理ノ範圍デアレバ法律行爲ニハ限ラナイ自分ニ代ツテ病人ヲ見舞ニ往ツテ呉レ自分ニ代ツテ葬式ニ往ツテ呉レト云フコトモ皆代理ノ中ニ這入ルト解シテ居ツタソレデ法律行爲ヨリ狹クナイヤウニ考ヘテ居ツタガ雇傭ノ規定ガアア云フ風ニ廣クナツタソレデ雇傭ト委任トノ分界ガハツキリ立タヌコトニナツテ居ル委任ハ通常法律行爲ニ付テ適用ガアルカラ雇傭トノ分界ヲ成ルベク明カニスル爲メニ法律行爲ニ限ル方ガ宜イト思ツテ仕舞ニハ此說ニ同意シテ議場ニ於テモ其樣ニ申シタガドウモ其後段々考ヘテ見マスト法律行爲デナイコトニモ委任ノ規定ガ一般ニ當嵌マラナケレバナラヌ法律行爲デナイ委任デモ一方ノ意思デ解釋スルコトガ出來ル或ハ報酬ノナイモノト推定ストカ云フコトガ當嵌マツテ宜イト思ツタドウカサウ云フコトニナラヌモノカト始終考ヘテ居ツタソレデ丁度今度整理ニ際シテ我々協議スルトキニモ其說ヲ述ベマシタソレデ先ヅ私ノ意見ハ法律行爲ト狹クセズニ初メノ條ヲ或ル事務ヲ處理スルト云フヤウニ少シ廣クシマシタドウセ法律行爲トシマシタ所ガ場合ニ依テハ辯護士トカ何ントカ云フモノニ付テハ雇傭ト委任ト二ツノ性質ヲ持ツテ居ルモノデアリマスカラ雇傭ト委任トノ分界ハハツキリ立タナイカラサウシタ方ガ都合ガ好カラウト思ツテ居ツタ併シ詰リ主眼トスル所ハ法律行爲ヲ目的トシナイ委任ニ付テモ當嵌マルガ主デアルサウ云フ場合ハドウシタラ宜イカト云フコトハ分ラヌソレデ原則トシテハ雇傭トノ分界ヲ立テル爲メニ法律行爲トシテ置イテサウシテ此規定ヲ置ケバ私ノ氣使ウ所ノ心配ハナクナルト思フテ此條ヲ入レマシタドウカ御贊成ヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
他ニ御發議ガナケレバ朱書ノ通リ決シマス第六百五十五條第六百五十六條朱書ノ通リ決シマス第六百五十八條
富井政章君
「差押ヲ爲シタル」ハ少シ實質ガ變ルカモ知レマセヌ是ハ初メ差押ヲ爲シタルト書イテアツタノヲソレヲ差押アリタルト直シタノハ都筑君邊リカラ反對ガ出タ爲メデアツタト思ヒマス租税ヲ拂ウト云フヤウナ場合ニドウモ第三者ガ差押ヲ爲シタルト云フコトデハ不十分デアルト云フコトデアツタ如何ニモ差押ヲ爲シタルト云フノハ――――第五三者ガ差押ヲ爲シタルト云フトサウ云フコトハ含マナイコトニナルソレハ含マナクテ宜カラウト云フ考ヘデアツタ此寄託物ニ付テ第三者ガ權利ヲ主張スル場合ニ受寄者ハ何分自分ノ知ラヌコトデアル人ノ物ヲ預ツテ居レバ寄託者ニソレダケノコトヲ知ラスト云フノハドウモ預リ主トシテシナケレバナラヌ性質ノモノデアラウト思フ寄託者ガ後ニ非常ナ損害ヲ受ケルカ知ラヌソレハ第三者ハ目ニ見ヘテ居ルノデ其者ヲ目的ニシテ訴ヲ起スノデアリマスドウモソレ位ノコトハ寄託者ニ知ラサナケレバナラヌト思フ之ニ反シテ租税ヲ拂フコトハ寄託者ガ是非シナケレバナラヌコトデソレヲシナカツタガ爲メニ差押ヲサレタ其時ニ寄託者ニ向ツテ差押ヲサレタカラ早ク拂ツテ呉レト云フコトハ言ハヌデモ宜イ租税ヲ拂ハナカツタガ爲メニ損害ヲ受ケタト云フ場合ハ違約ノ義務ヲ負ハセテ宜イドウモ是ハ第三者ノ爲シタ場合ニ限ツタ方ガ宜カラウ何モサウゴツゴツアレタコトヲセヌデモ責任ハ十分負フコトニナルデアラウト思フサウシテ文章ノ上デモ第三者ガ主格ニナツテ居ルノガ又ノ下ニ差押アリタルト云フノハ文章ノ勢ガ落チマスカラソレデ是ハ差押ヲ爲シタルト願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ六百五十八條朱書ノ通リニ決シマス第六百五十九條第六百六十條第六百六十一條第六百六十二條第六百六十三條朱書ノ通リ第六百六十四條削除ハ前例ノ通リ第六百六十九條第六百七十條第六百七十二條皆朱書ニ決シマス
富井政章君
第六百七十三條ニ付テ一寸追加ヲ致シマス「會社ノ債權者ハ」ノ下ニ其債權發生ノ當時」ヲ入レテ戴キタイ其知ラナンダ時ヲ明カニ示シタ方ガ宜カラウト云フ丈ケノ考ヘデアリマスソレカラ序ニ第六百七十六條ノ「特ニ」ヲ削ツタコトニ付テ一言シマス是ハ特ニト云フコトハ必要デナイト思フ會社ノ爲メニ不利ナル時ニ退社ガ出來ヌト言ヘバ例ヘバ事業年度ノ直ニ來ルト云フ時ニ退社ヲ爲スコトガ出來ヌト云フコトデアリマスソレハ不利ナル時期デ分ル「特ニ」ト云フ字ヲ置カヌデモ宜シイト思フ委任ノ所ニモアル「相手方ニ爲メニ不利ナル時期ニ於テ委任ヲ解除シタルトキハ」トアルアスコモ特ニガナイ此場合ニ限ツテ此字ヲ用ヒル必要ハナイト思ヒマシテ削リマシタ
議長(箕作麟祥君)
是モ御發議ガナケレバ朱書ニ決シマス第六百七十九條第六百八十三條朱書ノ通リ第六百九十七條削除ハ前例ノ通リ第六百八十七條第六百八十八條第六百八十九條第六百九十一條第六百九十五條第六百九十六條皆朱書ニ決シマス第七百條是ハドウデスカ
穗積陳重君
是モ意味ハ少シモ變ハリマセヌ六百四十四條ガ前ニ富井君カラ說明セラレマシタ如ク文體ガ變ハリマシタ其結果ト致シマシテ「本人ハ之ニ代ハリテ其辨濟ヲ爲スコトヲ要ス」云々ト云フコトヲ言ハナクテモ濟ムヤウニナリマシタ實質ハ少シモ變ハリマセヌ
議長(箕作麟祥君)
是モ御發議ガナケレバ朱書ニ決シマス七百十二條削除ハ前例ノ通リ第七百一條是ハドウデスカ
(左ニ參照ノ爲メ掲グ)
第七百一條 他人ノ給付其他ノ方法ニ依リ法律上ノ原因ナクシテ利益ヲ受ケタル者カ他人ニ損害ヲ及ホシタルトキハ其利益ノ存スル限度ニ於テ之ヲ返還スル義務ヲ負フ
穗積陳重君
是モ原文ノ意味ハ改メマセヌ積リデアリマスガ是ハ議場デモ餘程八ケ間敷イ箇條デアリマス殊ニ長谷川君デアツタト覺ヘテ居リマスガ原文ノ中ニハ勞力ト云フモノガ這入ツテ居ルヤ否ヤ例ヘバ左官ガ來テ自分ノ家ノ壁ヲ塗ツタ贈與スル積リデモナク塗ツタサウ云フノガ矢張リ不當利得トシテ其勞力ヨリシテ利益ヲ受ケタルトキハ矢張リ此中ニ這入ル積リデアリマス成程他人ノ財產ヨリト書ケバ少シ無理ナコトデ註釋ヲシナケレバ這入ラヌヤウデアリマスカラ兎ニ角再考シテ見マセウト云フコトヲお約束ヲシテ置キマシタソコデ「他人ノ財產ヨリ」ト云フノヲ「他人ノ給付其他ノ方法ニ依リ」ト致シマシタソレカラ其時ニモ述ベテ置キマシタ通リ只法律上ノ原因ナクシテ給付ヲ受ケマシテモ其利益ヲ受ケタル者ガ他人ニ損害ヲ及ホシタトキハ返シテヤラナケレバナラヌ其事ヲ明カニ書イテ置ク必要ガアリマスカラ此ニ加ヘマシタ
議長(箕作麟祥君)
他人ノ給付ト云フノハ何ンダカ可笑シイヤウデスネ
穗積陳重君
給付ト云フ字ハ是迄モ一般ノ言葉トシテアリマシタカラソレ故ニ斯ノ如ク致シマシタ
長谷川喬君
他人ニ損害ヲ及ホシタルトキト云フノハ此條ノ性質カラ言フタナラバ宜イデアリマセウガ之ガアルト云フト一方ニ利益ヲ與ヘタトカ又自分ガ損ヲシタト云フコトヲ二ツ證明シテ掛ラナケレバナラヌト云フノデスネソレカラ文章ガ「損害ヲ及ホシタルトキハ其利益ノ存スル限度ニ於テ」ト云フトドウモ語路ガ面白クナイヤウデハアリマセヌカソレカラ利益ノ限度ト云フコトハ大分改マツテ來タガ現ニ受ケタル利益ト云フノト現存スル利益ト云フノト利益ノ存スル限度ト云フノト三ツアル
議長(箕作麟祥君)
ドウカ尙ホ考ヘテ下サイ
穗積陳重君
尙ホ考ヘマシテ是ヨリ穩カナ善イ書キ方ガアリマスレバ改メルコトニシマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ御再考ヲ願ヒマス第七百二條第七百六條朱書ノ通リ決シマス第七百九條
穗積陳重君
是ハ少シ御改メヲ願ヒマス元此七百九條ト云フノハ議場ノ御注文デ這入ツテ來タノテアリマス卽チ横田君ノ發議ニ依リマシテ他人ノ生命ヲ害シタル者ハ其被害者ノ遺族ニ對シテ損害賠償ヲ爲スコトガ必要デアル財產上ニ損害ヲ及ホサヌ場合デモ無論損害ノ責ガアルト思フテ朱書ノ如ク改メテ出シマシタガ併シ元本條ノ斯ノ如ク這入リマシタ精神ヲ成ル可ク明カニシテ置カヌト前條ニ於テ「他人ノ身體自由又ハ名譽ヲ害シタル場合ト財產權ヲ害シタル場合トヲ問ハス前條ノ規定ニ依リテ損害賠償ノ責ニ任スル者ハ財產以外ノ損害ニ對シテモ其賠償ヲ爲スコトヲ要ス」トアツテ生命ノコトガ拔イテアルサウスルト生命ヲ害シタ場合ガ七百七條ノ通則ニ依ラヌヤウニ見ヘル故ニ整理原案ノ如クシマスト矢張リ疑ヲ生ズルダラウシテ見レバ前ニ議決セラレマシタヤウニスル方ガ宜イト思ヒマシタソレニ付テ少シ文章ヲ改メテ「子ニ對シテハ其財產權ヲ害セサリシ場合ニ於テモ損害ノ賠償ヲ爲スコトヲ要ス」ト言ツタ方ガ宜イト思フ斯ノ如ク書キマスト財產權ヲ害シマシタ場合ハ勿論又金錢デアリマセヌデモ例ヘバ終身年金債權者ガ之ニ依テ損害ヲ受ケマシタナラバ此範圍外ノ人デモイケルト云フコトガ明カニ分リマスソレ故ニ其利益モ原文ヨリハ少シアルト思フ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ朱書ニ決シマス第七百十二條第七百十三條第七百十六條朱書ニ決シマス第七百二十二條
梅謙次郎君
是ト同ジ樣ナ文例デ總則ニ一ツ直シ落シタ所ガアリマス取消權ノ所デ黒字ノ第百二十六條ニ「取消權ハ追認ヲ爲スコトヲ得ル時ヨリ五年ヲ經過シタルトキハ時效ニ因リテ消滅ス」トアル此處ハ「三年間之ヲ行ハサルトキハ時效ニ因リテ消滅ス」トナツテ居リマス「經過シタル」ト云フヨリ「行ハサル」ト云フ方ガ宜イ知テ行ハナイノデアルカラ少シ依怙地ニ讀メバ行ツテモ經過スレバ善イト云フヤウニ讀メルト思フ前ノ方モ「五年間之ヲ行ハサルトキハ」ト文章ヲ揃ヘルコトヲ御許シヲ願ヒマス序ニ申シテ置キマスガ尙ホ文例ノ揃ハヌ所ハ跡デ直スコトニ致ス積リデアリマスカラ左樣御承知ヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ七百二十二條ハ朱書ニ決シマス
井上正一君
私ハ一ツ修正ヲ出シタウゴザイマス此間八十七條ニ付テ梅君ニ御問ヲシマシタガ彼ノ「土地及ヒ定着物」デアリマス昨年ノ整理案ニハ建物ト云フ字ガ這入ツテ居リマス餘リ氣ガ附キ過ギテ色々ノコトヲ言ツタ故ニ建物ト云フ字ガ削ラレタサウデアリマスソレデ建物ト云フ字ニ付テハ抵當權ノ所ノ三百六十七條デ當時問題ニナツタノデアリマス此處デハ「建物ヲ除ク外」トナツテ居リマスガ此第八十七條ノ土地及ヒ其定著物ト云フト定著物ノ中ニ建物ガ這入ツテ居ルニハ違ヒナイノデアリマスガ抵當權ノ方デハ本法ノ慣習ガ土地ト建物ト云フモノハイツデモ分レ分レニ法律行爲ノ目的トナツテ居ル土地建物書入質入規則ト云フモノガアリマシテ別々ニナツテ居ルソレデ私ハ全ク土地建物ハ獨立シタモノト御整理ニナルト思ツテ旣ニ登記簿ヲ調ベマスニモ登記簿ト云フ者ハ土地ニ關スルモノ建物ニ關スルモノト別々ニ設ケラレナケレバナラヌト云フノデサウナツタノデアリマス然ルニ第八十七條ガ「土地及ヒ其定著物ハ」ト云フト建物ト云フモノガドウモ獨立シタ不動產トハ見憎カラウソレデ起草委員ノ御說明デハ建物ハ抵當權ニハ特別デアル一體建物ト云フモノハ土地ニ定著シタモノデ卽チ此土地ト共ニ移動スルノガ原則デアルト云フコトデゴザイマスガソレガ少シ慣習ト違ツテ居ルノデ抵當權ノ所デ八ケ間敷カツタ原因デハナイカ昨年ノ案ニアツタ建物ト云フコトガナクナツタノハ御異論ガアツタカラデアリマセウガ私ハ今日改メテ修正說ヲ出シマス土地建物及ヒ定著物ト書ケバ土地ト建物ハ獨立シタ不動產デ土地ヲ賣ツテモ建物ハ別ダト云フコトモアラウ建物ヲ賣ツテモ土地ハ賣ラヌト云フ樣ニナツテ別々ダト云フコトガ自ラ分ツテ來ルト思ヒマスノデ私ハ試ミニ土地建物ト云フコトニ昨年ノ整理ノ時ノ如ク復活スルコトヲ希望シマス
田部芳君
贊成
富井政章君
此處ハ私ガ說明ノ主任者デアリマスカラ先ツ私カラ申シマス此八十七條ニ付テハ今井上君ガ御述ベニナツタ問題ヲ決シテ居ルノデナイ建物ハ土地ト一體ヲ爲シテ居ルヤ否ヤト云フ問題ヲ決シテ居ラヌノデアリマス序ニ申シマスガ私ハ外ノ理由デ建物ト云フ字ガ欲シイト云フノデ出シタノデ併シ案ヲ出スノデハナイ私ガ土地建物ト云ヒタイノハ建物ノ定著物ハ直接ニ土地ニ定著シテ居ラヌソレカラ土地及ヒ其定著物ハ之ヲ不動產トスト言ヘバ建物ノ不動產ハ定著物デナイ樣デアリマスカラ定著物ハ土地ニモ建物ニモ掛ルカラソレデ置キタイト思ツテ其說ヲ述ベタガ併シ反對論デハ斯ウ云フコトガ言ヘルソレハ建物ノ定著物ト云フモノハ建物ノ一部分デアル明文ガナイトキニハ建物ニ定著シテ居ルモノハ建物ノ一部分ダ矢張リ建物ノ構成部分デアルカラ土地ニ定著シテ居ル若シ其點ニ付テ規定ヲ要スルナラバ獨逸民法草案ニ倣ツテ土地ノ構成分ハ斯ウ云フモノデアル建物ノ構成分ハ斯ウ云フモノデアルト云フ構成分ノ規定ヲ置クナラバ分ツテ居ルガ明文ガナケレバ構成分ノ疑ヒアルモノニ付テ不動產デアルト云フコトヲ言フ必要ハナイドウモ其方ガ詰リ正シイノカト思ツテソレデ建物ト云フ字ヲ除イタケレドモ今御述ベニナツタ建物ハ不動產デアルト云フコトハ少シモ疑ヒナイコトデアルト思フ而テ本條ハ只ソレダケノコトヲ極メタ丈ケノコトデアル又明文ニ表ハレテ居ルコトモソレダケノコトデアルト思フ
井上正一君
私モ此ニ建物ト云フ字ヲ入レタラ建物ハ獨立シタモノト明カニナラウトハ思ハナイノデス併シ此ニ建物ト云フ字ヲ入レタニハ何カ憑ラレタコトガアラウト思フノデアリマスサウスルト土地ト建物ハ別々ニナツテ居ルガ一ツ物ニ全體シナケレバナラヌト云フコトハドノ條デ分リマスカ
梅謙次郎君
ソレハ當事者ノ意思デ法律ノ方デ極マツテ居ルノデナイ土地建物及ヒ其定著物ト云フト建物ハ土地ノ定著物デナイト云フヤウニ讀メル尙ホ御考ヘヲ願ヒタイ
横田國臣君
土地ト家トハ之ヲ別ニスルガ日本ノ慣習デアル只梅君ハソレヲ解釋シテ意思デ往クト言ヒマスガ意思デ往キマスト登記簿デモ今度變ナモノニナツテクル帳面ヲ作ツテ法律ガ最初カラ貴樣逹ノ意思ハ斯ウデアラウト云フコトヲ極メ附ケテ書イタ樣ナモノニナルお前逹ノ意思ハ斯ウダラウト云フコトヲ極メ附ケルノハ變ナモノデアラウト思フ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマセウ井上君カラ「土地」ノ下ニ「建物」ノ二字ヲ入レルト云フ說ガ出マシタカラ其決ヲ採リマス井上君ノ說ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、ソレデハ是デ整理ハ終リマシタ