ソレデハ會議ヲ開キマス此前八百十條ガ討論中ニ會ヲ止メマシタカラアノ條カラ御討論ヲ願ヒマス

修正說ハ出テ居リマセヌカ

サウデス質問又ハ攻撃ニ止マツテ居リマシタ

是ハ私ハ只文面デアリマスガ斯ウ云フ風ニハ書カレマセヌデスカ「外國人カ日本ニ於テ婚姻ヲ爲シタル場合ト雖モ其財產ニ付キ別段ノ契約ナキトキハ嫁資財產又ハ公ノ秩序ニ反スル規定ヲ除キ其財產關係ハ夫ノ本國ノ法定財產制ニ依ル」ト云フヤウニハ書ケマセヌカ

其意味ノ積リデアリマス

サウシマシタナラバ少シ疑ノ文章ダケ取レマセヌカ外國人ガ日本デナク餘所デ婚姻シタ場合モ此通リニナルト云フヤウナ文字ノ疑ヲ防グヤウニナリマセヌカ

成程御趣意ハ能ク分リマシタガ併シソレハドウデセウカ日本ノ法律デ餘所ノ國ノ法律ノコトヲ規定スルヤウニ見エル併シ趣意ハサウ云フコトニナツテモ此通リデアツテモ同ジデアラウト思ヒマスガ併シマダ能ク調ベテ見マセヌガ此問題ハ可ナリ議論ガアリマスカラひよつとスルト夫ノ本國ノ法定財產制ニ依ラナイト云フ隨分法律ノ行ハレテ居ル國ガアルカモ知レヌサウ云フ國籍ニアル人デハ日本デハ斯ウナツテモ本國デハサウナツテ居ラヌトキニハ却テ牴觸スル恐レガアルソレヨリカ日本デ婚姻シタ者バカリノ場合ヲ極メテ置イテ跡ハ法例ニサウ云フ場合ノ原則ガドウ云フコトニナルカ知リマセヌガ法例ノ規定ノ結果ニ任カセテ置イテハドウデセウカ

甚ダ是ハ奇妙ナ問カモ知レマセヌガ是ハ何ンデスカ外國人ト外國人ノ婚姻モ無論含ンデ居ルト考ヘマスサウシマスト今御說明ニナツタ「日本ニ於テ其財產ニ付キ」ト云フノハ日本ニ於テ所有シテ居ル財產ト云フノデアリマスカサウデナク佛蘭西人ガ横濱デ婚姻スル場合ニ佛蘭西ニ在ル財產ニ付テモ出來ルノデアリマスカ其時ニ嫁資財產ヲ讓渡シ得ザルコトガ本國デハ出來テモ日本デハ其訴ガ來テモ丸デ認メナイト云フコトガ言ヘルノデアラウカ法律デ規定シタ所ガ其效力ガ及ブモノデアラウカドウカト云フ疑ガアル

御尤デアリマス此嫁資財產デアラウト其他ノ財產デアラウト或財產ヲ讓渡スコトガ出來ルカ出來ヌカト云フヤウナ問題ハソレハ財產ノ規定デアル財產ノ規定デアルト云フト其所在地ノ法律ニ從ウト云フコトハ今日ノ國際私法デ粗々一般ニ行ハレテ居ル規定デアルサウスレバ假令ヒ日本ニ斯ウ云フ規定ガアツテモ佛蘭西ノ法律ニ從ウコトニナラウト思フ卽チ國際私法ノ原則ノ結果トシテ適用ノナイコトニナリ行ハレルノハ日本ニ在ル財產ニ付テノミ行ハレルコトニナルノデアリマス

「公ノ秩序ニ反スル規定」ト云フノハ大變ボンヤリ書イテアリマスガドウ云フ譯デアリマスカ

是レハ書カヌデモ殆ド知レ切ツテ居ルコトデアリマスガ併シ嫁資財產ダケ書クト外ノモノハ書カヌデモ宜イト云フヤウナ嫌ヒガアリマスノデ書キマシタガ此適用ハ譬ヘテ申シマスレバ此法例ニ於テ公ノ秩序ニ反スル規定ハ總テ日本ノ法律ニ從フト云フコトガ書イテアルノニ總テノ公ノ秩序ニ反スル一般ノ契約ト云フコトモアリマスマイガ其内ノ或事柄ニ付テ例ヘバ公ケノ秩序ニ反スル事柄デ夫婦財產契約ノ目的トナラウト云フモノガ嫁資財產ヲ讓渡スコトヲ得ザルモノト云フ外ニ實際ニ於テアリマセウト思ヒマス只嫁資財產ト云フトサウ云フモノハ適用ガナイト云フコトニナルトイカヌカラソレデ斯ウ書キマシタ

此條ニ付テ前回ニ色々質問ガアリマシタガ今日横田君ノ御質問ニ對シテ梅君ノ御答辯ヲ伺ヒマスト外國人ガ日本デ外國ノ財產ニ付テ嫁資財產契約ヲ結ンダサウシタ折ニハ其財產契約ハ何處ノ國ニ依ルカト云フト國際私法ニ讓ツテ置クト云フヤウナ御話デアリマスガサウスルト財產契約ヲ結ンデモ其本人ガ外國人ナラバ本國法ノ法律ニ從ウト云フ趣意ノモノデアルナラバソレハ國際私法ニ讓ツテ置イテ宜イガ此條丈ケ置クト財產契約ヲ結ンダトキハ本國ノ法律ニ依ル結バナイトキハ何處ノ國ノ法律ニ依ルト云フヤウナコトハ此處デ何ントモ言ツテナイガ日本デ結ンダモノハ日本デヤルト云フヤウナ御說明デアリマシタガ若シ法例ノ方ニ讓ルナラバ一部讓ラヌデ全部讓ツタ方ガ宜イ

ソレハ御尤モノヤウニ聞エマスガ不都合ト思フ外國人ガ外國デ婚姻シテ來タトキハ其效力ハ財產制バカリデナク其他ノコトニ付テ國際私法ノ問題ガ起ル其時ニハ一般ノ國際私法ノ原則ニ依テ許シテ宜イガ外國人ガ日本デ婚姻シタ場合ニ第一款ノ起ルノハ八百九條ニ「夫婦カ婚姻ノ屆出ヲ爲スマテニ其財產ニ付キ別段ノ契約ヲ爲ササルトキハ其財產關係ハ次款ニ定ムル所ニ依ル」ト言ツテアルト是レガ嵌リハシナイカト云フ問題ガ起ル其場合ハ國際私法ノ規定ガ此場合ヲ含ムトシテモ嫁資財產ヲ讓渡スコトガ出來ヌト云フコトハ法例ニ持テ往ツテ書クト云フノハ如何ニモ可笑シイ斯ウ云フコトハ此處デナイトイケナイト思フ

但書ノ適用ハ若シ國際私法ノ原則卽チ女房ハ夫ノ國ノ法律ニ從フト云フ原則ヲ取ルトスレバ但書ノ適用ハナクナリハシナイカト云フ疑ヲ持ツテ居ル所ガ梅君ノ御說明ニ夫婦ノ一方ガ外國人デアツテ婚姻シタ後ハ婚姻ノ結果トシテ夫ノ籍ニ從フト云フコトニナツテモ婚姻前ハ外國人デアル以上ハ決シテ不都合ハナカラウト云フコトデアリマシタガソレデモ私共ノ分リ憎イノハ嫁資財產又ハ財產關係ト云フモノハ婚姻ノ效果ガ生ジテ婚姻以後ニ生ズル關係デアルサウシテ見レバ婚姻以後ニ於テ卽チ女房ハ夫ノ國ニ籍ヲ置クト云フコトデアツタナラバ日本人ガ女デアツタナラバ佛蘭西人ト結婚スレバ佛蘭西ノ籍ニ這入ル佛蘭西人ガ女デアツタナラバ日本ノ籍ニ這入ルト云フノデ決シテ但書ノ適用ヲ見ナイノデアラウト云フ考ヘガアルソレニ付テ第二ニ伺ヒマスガ嫁資財產ヲ讓渡シ得ザルト云フ規定ハ公ノ秩序ニ反スルノ一例デアラウト云フ御說明デアリマシタガ是ガ私共ニ分ラヌノハソレハ原則ノ立テ樣デアツテ必ズシモ公ノ秩序ト云フモノハ性質カラ見タラ甚ダ言ヒ憎イコトデアラウト思フ其國ノ法律ノ規定デ女房ノ財產ヲ保存スルガ必要デアルナラバ其事柄ガ直チニ公ノ秩序ニ反スルモノト見ルノハ六ケシイト思フ御承知ノ通リ華族ノ世襲財產ト云フモノハ贈與モ抵當モ出來ヌコトニナツテ居ル是レハ華族ノ財產ニ限ルト云フコトデ設ケタノカ知ラヌガ旣ニアゝ云フ性質ノモノモ日本デハ認メテアリマス又ニ女ニ付テ必要カモ知ラヌ又必要デナイト言ツテモ其事柄ガ公ノ秩序ニ反スルト云フひどい惡ルイモノデモナイト思ヒマスガ其點ニ付テ一寸伺ヒタイ

第一ノ御問ヒハ外國ノ女ガ日本ノ男子ト結婚スルトキニハ只今御論ニナツタヤウナコトハ御尤モデアリマスガ外國人ノ男子ト結婚スル場合ハ必ズ八百十條ノ適用ガアル第二ノ御問ハ嫁資財產ハ讓渡スコトヲ得ザルモノトスルト云フ事柄ハ如何ニモ或國ニ於テハ行ハレテ居ル併シ實際ソレガ弊ノアルコトハ誰モ認メテ居ル併シ妻ノ財產ヲ保護スルノ必要ヲ認メテ居ルカラ立法者ノ考ヘデソレヲ變ヘルコトハ出來ヌト云フノデ慣習上ソレヲ存シテ居ルヤウデアリマス後ニ法定財產制ノ所デ申シマスガ近來嫁資制ト云フモノハ非常ニ減ツテ居ル所ガ此事ハ無論公益ニ關スルコトデアツテ華族世襲財產ノコトハ華族ノ位置ノ爲メニ必要ト認メテ設ケタノデアリマスガ決シテアレハ他ノ一私人士族ヤ平人ガ拵ヘヤウト云フコトハ出來ヌト思フサウスレバ嫁資財產ヲ讓渡スコトヲ得ナイト云フコトハ明文ヲ以テシナケレバ出來ヌ卽チ一般ノ公ノ秩序ニ反スルコトデアル世襲財產ガ公ノ秩序ニ反スルトハ言ヒマセヌガ普通ハ許サヌ華族ニ限ツテ許スノデ今夫婦財產制ニ付テ夫ガ外國人デアレバ其本國ノ財產制ニ依ルサウシテ或ル餘所ノ國デハアリマスガ嫁資制ノ行ハレテ居ル所ノ國ノ人デアツタナラバ卽チ嫁資制ヲ日本ニ於テ行フト云フニ違ヒナイサウスルト同ジ日本ノ財產ニシテ家族ノ世襲財產ノ如キモノデナイ從テ華族ノ世襲財產ノ如ク公示方法モナイノデソレヲ日本人ガ知ラヌデ買ツテ跡デ取消ヲスルコトガアツテハナラヌカラ許サナイ恰モ公ノ秩序ニ反シハシナイカト云フ恐レガアルカラ書イタノデアル

私ハ此法文ハ要ラヌデハナイカト思フ財產取得編ノ四百二十五條ニモ斯ウアリマスガ隨分是ハ念ノ入リ過ギタモノデアルト思フソレデ何ゼ要ラヌカト言ヘバ兎ニ角外國人同士ガ日本ノ内地ニ於テ婚姻ヲシマシタ場合デモ外國人ガ日本ノ内地ニ於テ日本人ト婚姻ヲ致シマシタトキニ致シマシテモ其婚姻ヨリ生ズル夫婦ノ財產ニ付テ日本ノ法律ガ干渉スルコトノ出來ルノハ其夫婦ガ日本ノ土地ニ居ル間デサウシテ其財產モ亦日本ノ土地ニアルモノ丈ケニシカ行ハレナイ此場合ニ於テ日本ノ裁判所ガ外國ノ法制ヲ穿鑿シテサウシテ其者ニ適用シテ往カナケレバナラヌト云フノハ是亦餘程氣ノ多イ話デソレカラ此外國人同士ガ日本ニ於テ婚姻ヲ致シマシタ節ニ本條ノ但書ガ果シテ行バレルカ行ハレヌカト云フト餘程私ハ日本ノ不動產デアルトカ云フモノハ其中ニ混入シテ來マスト隨分是ハ其方デ土臺ヤツテ往キマスカラ此條文ヲ待タナイ其外ノ財產ニシマスト此規定ガナクテモサウ云フ制ハ認知シナイト云フコトニシテ幾ラモ日本ダケデ財產ガ出來テ往カウト考ヘマス詰リ外國人同士ガ日本ニ於テ契約モ何モ爲サズシテ婚姻ヲシマシタトキニハ矢張リ日本人同士ノ何ンデ以テ日本ノ法律ヲ以テ認知スル普通規則ニ依テ支配シテ往ツテ宜カラウ若シ此條文ガアリマスト之ニ均シク又外國ニ於テ日本ノ財產契約ヲシタトキハ一々認知シテ往カナケレバナラヌ其契約ニシテ公ノ秩序ニ反スルトキハ日本デ又認知シナイト云フコトガ起ルソレデ財產上ノ制度ニ付テハドンナコトヲ契約シテモ日本ノ法律デ認知スルダケハ認知シテ宜カラウ又契約ガナイニシテモ法律ニ反スルナラバ日本ノ法律ガ認知シナクテモ宜カラウ法律ノ支配スルダケノコトヲ規定シテ置イタラ極簡單デアラウト思フソレカラ考ヘルト此法律アルガ爲メニ契約ヲ爲シタ者ニモ殊更ニ規定ヲシナケレバナラヌト云フコトニナラウト思ヒマスカラ私ハ各國ノ法律ニ斯ウ云フ例モゴザイマスガ日本ノ裁判官ハ隨分博學デアルカラ心配ハナイヤウデアリマスガ是レカラ交際スル諸國ノ夫婦財產制ト云フモノヲ知ラナケレバ裁判所ニ安心シテ座ツテ居ルコトモ出來ヌノデアリマスカラ八百十條ハ是ハ規定スル必要モナイト思フ必要ガナイノミナラズアツテ却テ煩ハシイ第二款以下ノ八百十五條以下ノ規定丈ケデ宜シイト思ヒマスカラ削除說ヲ提出シマス

贊成シマス

只今磯部君ノ御論ハ餘程考ヘネバナラヌコトト思フ磯部君ノ御論デハ第一外國人ガ日本デ婚姻シタトキニハ矢張リ第二款ノ規定ヲ日本ニ居ル間日本ニ於テ有スル所ノ財產ニ付テハ當嵌メテモ宜イソレデナケレバ裁判官ガ外國ノ法律ヲ調ベナケレバイカヌト云フコトガ一ツトソレカラ斯ウ云フコトガアルト契約ヲ結ンダトキニハ假令ヒ公ノ秩序ニ反スルコトガアツテモ構ハヌノカト云フ御論デアツタト思フ是レハ誠ニ感服ガ出來ヌ御論デ第一外國ノ法律ヲ適用スルコトニナラナクテハ困ルト云フト法例ノ出來ルトキニ磯部君ハドウ云フコトヲ御論ニナルカ知ラヌガ今日世界一般ニ行ハレテ居ル身分能力ハ其國ノ法律ニ從ハナケレバナラヌト云フコトモ廢シナケレバナラヌト云フコトニイカナケレバナラヌガソレハ外國ト附合テ居ル所デハ行ハレヌ今贊成シタ重岡君ハ之ヲ削ツテ置イテモ無論此通リニナルカラ要ラヌト云フコトデアリマシタガ磯部君ハ第二款ノ適用ニナルト言ハレルサウスルト之ヲ削ルト如何ニ賢明ナ裁判官デモ兩樣ニ解釋スル加之ナラズ磯部君ノ御論ハ實質ニ於テ無理デアラウト思フ夫レデアルカラ若シ磯部君ノ說ヲ立テヤウト云フナラバ明文ヲ置カナクテハイカヌ而シテ其明文ヲ置クコトニ付テハ私ハ反對デアル外國人ガ日本デ婚姻シタトキニ爭ヒガ起ツタラ裁判官ハ外國ノ法律ヲ知ツテ居ラナケレバナラヌソレヲ知ツテ居ラナケレバ不都合ガアルト言バレルガソレハ民事訴訟法ニモ規定ガアル何處ノ國ノ法律ニモアル通リ外國法ト云フモノハ事實ノ證明ヲ要スルコトトナツテ居ルカラ當事者ガ證明シテ來ナケレバナラヌ、ソレヲ知ラナケレバ裁判官ガ務マラヌト云フコトハナイ第一ノ御論ハ感服ハ出來ナイソレカラ第二ハ前ニ議決ニナツタ總則ノ九十條ヲ御覽ニナレバ自ラ明瞭ニナラウト思フ「公ノ秩序又ハ善良ノ風俗ニ反スル事項ヲ目的トスル法律行爲ハ無效トス」ト云フコトガアツテ是レハ國際私法ノ原則ニ依ラウトモ内外人ニ通ズル規定デアリマスカラ無論外國人ト雖モ契約ニ因リテ公ノ秩序ヲ害スルコトハ出來マセヌカラ契約ノ方ハ明文ハ要サヌガ財產關係ハ夫ノ本國法ノ規定ニ依ルト云フコトハ此明文デ極マル嫁資制ノ如キハ現ニ重岡君ノ如キハ是迄公安ヲ害セヌト云フヤウナ考ヘヲ持ツテ居ルカラソレヲ日本ニ於ケル財產ニ適用スルト非常ニ不都合ノ結果ヲ來サウト思フソレデアルカラ此明文ガ要ル

私ガ削除ニ贊成シマシタ理由ハ詰リ梅君ガ本條但書ノ適用ハ外國人双方ノ間カ又外國人ト日本ノ女トガ結婚シタ場合ニハ適用ガナイト云フ御話デアルサウスルト日本ノ女ガ外國人ト結婚シタナラバ夫婦共外國人ト云フコトニナルサウスルト嫁資財產ノ制ヲ編成シマシテ讓渡ヲ禁ジテ居ル財產ハ何トカ云フト私共ハ各國ノ法律ハ調ベマセヌガ多分ハ不動產丈ケニナツテ居ル動產迄モ讓渡ヲ禁ズルト云フコトハナイト思フサウシマスト不動產ノ中デ何ガ最モ重モカト言ヘバ土地デアリマス土地ハ御承知ノ通リ條約ガ實施ニナツテデモ外國人ノ所有スルコトヲ禁ズルト云フ制度ハ維持セラレルサウスレバ不動產ノ重モナル者ハ全ク適用ヲ失スル嫁資制ガ不動產ニ適用サレルト云フコトハ本條丈ケノ場合ハ極ハメテ少數ノ場合デアラウト思フ其少數ノ場合ニ於テ或ハ日本ノ公ノ秩序ヲ害スルト云フ點ガアルナラバ日本ノ法律ヲ適用スルニ於テ決シテ妨ゲガナイト思フ日本ノ法律デ妨ゲガアルナラバ外國ノ法律ヲ準據スルトシテモ宜イ餘リ但書ノ必要ヲ見ナイト思ヒマスカラ但書削除ニ贊成シマス

一寸申シマス嫁娶制ガ動產ニ限ルト云フコトハナイ私モサウ云フ細カイコトハ調ベテ置キマセヌガ例ヘバ伊太利ノ如キハ不嫁娶デアルガソレハ表面デアツテ實際ハ嫁娶制ヲ許シテ居ル併シソレハ不動產ニ限リマセヌ佛蘭西ノ如キモ決シテ動產ニ限ラヌ不動產ニモ適用シテ居ル外國人ニ不動產ノ所有權ヲ與ヘタノハ望マシイガ世ガ進ンデ來タラ矢張リ不動產ノ所有モ許スコトニナラウト思フ旁々以テ此明文ガナクテハ困ルト思ヒマス

磯部君ノ御論ニ重岡君ガ贊成ニナツテ或ハ兩君ノ說ニハ贊成デナクテモ削除ノ方ニ贊成デハナイカト云フ恐レガアリマスカラ一言申シテ置キマス例ヘバ土方君ノ如キ全ク御同論デハナイ論旨ハ全ク違ウヤウデ之ヲ法例ノ方ニ入レルト云フコトデ或ハ此處ハ削ルト云フ御論ノ御方ガ他ニモアルト思ヒマスカラ一言申シマスガ是迄或ハ格段ナル場合ハ内外交渉ノ法律關係ニ付キマシテハ本案デハ各其場所デ規定シ來ツタノデアリマス法人ノ場合デモ又婚姻ノ場合デモ一番初メノ總則ノ所デモ皆規定ガアル旣ニ婚姻ノ所ノ第七百八十四條ニ「第七百七十二條乃至第七百七十七條ノ規定ハ外國人カ日本ニ於テ婚姻ヲ爲ス場合ニモ亦之ヲ適用ス」ト云フコトガ前ニアル然ルニ其婚姻ニ伴ヒマス財產契約ノコトハ是レハ除イテ置イテ法例ノ方ニ入レルト云フノハドウモ釣合ガ惡ルイト思フ殊ニ夫婦財產制ハ日本人ハ餘リ慣レテ居リマセヌガ外國デハ慣レテ居ル此八百十條ノ適用ハ外國關係ガ頻繁ニナルト却テ多イト思フ之ヲ削除シマシテ法例ノ方ニ入レルトナルト同ジヤウナ規定ガ方々ヘ散ルト思ヒマスカラ今ノヤウナコトデハ削除ノ方ニ御起立ニナラヌコトヲ希望シマス

此法律ヲ見マスト外國ト云フト必ズ夫婦財產制ガアルト見テノ御論デアルト思フ是ハ只今穗積君カラモ言ハレマシタ如ク日本デハ殆ド法定財產制ガナイ此位開明ノ度ニ達シテ居ル日本デアリナガラマダナイ未ダ法律ニ一寸モ見ヘナイ若シ是丈ケノコトヲ置クト本國ノ法定財產制ガナイトドウ云フコトニスルカト云フコトガナイト細カイ問題ガ決定シテナイト思ヒマスソレカラ公ノ秩序ニ反スル規定ト云フモノハ日本デハ認知シナイ卽チ本國ノ法定財產制ニ依ルケレドモ其財產制中ニ所謂嫁娶財產ヲ讓渡シ得ザル制ガアル又其他公ノ秩序ニ反スル規定ガアツタトキニハ日本デ之ヲ認知セズニ何處マデモ日本デてりとりいヲ認メテ決行シテ往クト云フコトデ是レハ御尤ノコトデアリマス其位てりとりいヲヤルナラバ此處デモ貫ヌケテ往クガ宜イト思フ身分ノコトハ各國ノ法律デヤルカラ日本ノ裁判官ガ知ラヌデモ其證明ヲ取レバ宜イト云フソレハ御尤モデアリマスガ此處ハ財產制ノコトデアリマスカラ今ノ身分上ノ外ニ財產上ノコトヲ斟酌スル場合モアラウ段々交際ガ頻繁ニナツテ來ルニ從テ此事ガ行ハレテクルデアリマセウソレヲ調ベルニ付テ外國ノ制度ヲ一々調ベテ其法律ガ何處迄行バレルカト云フト日本ニ居ル間丈ケデ日本ノ地ヲ去ツテ仕舞ヘバ行ハフト言ツテモ行ヘル範圍ノ中デアリマセヌカラ此夫婦ノ財產制ニ付テ何モ契約セヌデ婚姻シタ場合ニ日本ノ土地内ニアル財產ニ付テ斟酌シナケレバナラヌト云フコトノ義務ハ日本ノ政府ニアリハシナイ身分上トカ能力上ノ關係ハ各國ニ於テモ本國法ニ依ルト云フコトハ認知シテアルコトデアリマスガ起草委員方ハ大變ニ外國ノ法律ニ委シイ方デアルカラアリトアラユルコトヲ御考ヘニナツタノデアリマセウガ之ニ書イテアルノハ佛蘭西獨逸加ト書イテアル僅カニ二三國デアル、コレガナイカラ外國ノ交際ガ破レルト云フヤウナ甚ダシイ問題ハ起ラヌ斯ウ云フヤウナコトハ餘リ御心配ニナラヌデモ宜イト云フ理由デ削除說ヲ提出シマスノデドウカ削除說ノ行ハレルコトヲ希望シマス

一々ハ答ヘマセヌガ加ト云フノハ亞米利加ノ加りほるにやノコトデアリマス、參照ニ引イタノハ是丈ケデハナイノデアリマス是ハ少シ時ヲ急ギマシタ爲メニ一々條文ノ番號ヲ調ベルコトガ出來マセヌデ書キマセヌデシタガ此問題ハ西洋デハ最モ廣ク行ハレテ居ツタノデアリマス旣成法典ニモアツタコトデアリマスカラ多分諸君ノ間ニモ御論ガナイト思ヒマシテ詳シクハ調ベマセヌデシタ尙ホ一ツ序デニ磯部君ニ御考ヘヲ願ヒタイノハ磯部君ハ法例ニ付テハ外ノ人ト違ツタ考ヘヲ持ツテ居ラルルカ知リマセヌガ今日現ニ發布ニナツテ居ル法律ハ身分能力ハ我々ノ例ニ出シタコト丈ケデ契約ノ解釋ニ付テモ矢張リ本國法ヲ適用スベキコトヲ認メテ居ルコトガ幾ラモアル是ハ外國デモ隨分廣ク行ハレテ居ルコトデアルイツモ本國法ヲ行フノデハナイガ或場合ニ於テ本國法ヲ行フ本國法デナクテモ契約ノ締結地ガ外國ニアレバ外國ノ法律ニ從フト云フノデソレ等ノコトハ皆行ハレテ居ル法律ノ力ヲ加ヘル規定ニ依ルト云フコトヲ明示又ハ默示マデ極メテアル例ハ幾ラモアルノデアリマスカラ日本デモサウ云フ場合ガ多分身分能力ノ場合ノ外ニ出來ヤウト思ヒマス其度毎ニ裁判官ガ外國ノ法律ヲ知ラヌデハ非常ニ不都合カト云フトサウ云フコトハナイ固ヨリ外國ノ裁判官ハ外國ノ法律ヲ調ベテ居ルカト言ヘバ調ベテ居ラヌ中ニハ調ベテ居ル者モアラウガ多クノ裁判官ハなぽれおんとーどヲ調ベテ居ル丈ケ位デ外國ノ法律ヲ調ベテ居ラヌソレデモ澤山デアル爭ガアレバ當事者カラ證明ヲサセルカラ御想像程困難ナコトハアリマスマイト思ヒマスソレダケ一言シマス

裁判官ガ調ベナケレバナラヌト云フコトハ構ハヌニシタ所ガ外國人ト取引スルサウ云フ奴ガ外國人ハ日本ノ法律ニ從フト云フコトニナツテ來ルト外國人デモ日本人同樣ノ積リデ取引スルダラウト思フ所デ愈々訴ヲ起サウト思フト妻ハ夫ノ代人デナイト云フヤウナコトガ起ル兎ニ角サウ云フコトガアツテ一般ノ人民ハ外國ノ法律ヲ知ラヌトソンナ迷惑ガアルカラ成ル可ク外國ノ法律ハ外國ニ行ハレテ此國ニ行ハレヌ方ガ宜イ外國人ノ保護ト云フコトト日本人ノ保護ト對照シテ此處迄保護シナケレバナラヌト云フ必要ガアルナラ尙ホ承ハリタイ

只今鳩山君ノ御論ハ大キニ御尤モノコトモアルト考ヘマスガドウ云フ理由ニ依テ此規定ガナイト云フト外國人ノ保護ガ不充分デアルカト云フコトニナリマスト名々ノ考ヘデ或ハ私共ノ考ヘト鳩山君ノ考ヘト違ウカモ知レマセヌガ私ノ考ヘマス所デハ外國人ガ日本ニ參リマシテ國ニ入ツテハ禁ヲ問フト云フ位デアリマスカラ其國ノ刑法位知ツテ居ラウ日本ニ入ツテ日本ノ夫婦財產制ヲ知ツテ居ラヌト云フ者ハ少ナイノデ契約デモ結ブ場合ナラバ宜シイ其契約ヲ自分デ結ブ其契約ガ公ノ秩序ニ反シテ居ラナケレバ無論其儘行ハレルカラ宜イガ此場合ハ默ツテ婚姻ヲシマシタ場合デ默ツテ婚姻ヲスレバ日本ノ法律ハ十ノ九マデハ知ラヌソレデ本國法ノ支配ヲ受ケル積リデ婚姻スル所ガ本國法ハ共通デアルノニ日本デハ共通デナイ別シテ日本デ都合ノ宜イノハ第二款ガ行ハレルト夫婦ノ財產ハ別々ト云フコトデアル第三者ニ取ツテハ是レヨリモ不利益ナ夫婦財產制ト云フモノガアル卽チ共產制ト云フモノハ第三者ニ取ツテハ是レヨリモ利益デアル或ル場合ニ於テハ夫ノ負債モ妻ノ負債モ共通制デ排ハセルコトガ出來ルカラ概シテ申シマスト共通財產制ノ方ガ第三者ノ爲メニハ都合ガ宜イ別產制ト云フノハ幾分カ第三者ニ取ツテ不利益カ知リマセヌガソレモ財產ノ基本ト云フモノモ此制度カラモ別々ニナツテ居リマスカラ詰リ收入ヲ夫ニ使ハセルカ自分デ使ウト云フノデ第三者ノ擔保トシテハ殆ド同ジコトデアラウト思フサウシマスト日本人ガ迷惑ヲスルト云フ側カラ申シマスト或ハ鳩山君ノ御疑ニナル程デハナカラウト思フソコハ婚姻ヲ爲ス者ノ方ニ取ツテハ共有ノ積リデ居ル兩人ノ間デハ共有ノ積リデ何事モヤツテ居ルノニソレガサウデナイ日本ノ財產ニ從フノデアル例ヘバ細君ノ方ハ共有デアル積リデアツタガ夫ガ死ンダ時ニ共有デアルカラ財產ヲ半分取ラウトスルトどつこいサウハナラヌ夫ノ相續人ガ出テ來テ己レガ取ルト云フ大變妻ハ思ヒ違ヒヲシテ外國人ノコトデアルカラソンナコトナラバ婚姻シナカツタト云フコトガアルカ知レヌソンナヤウニ意外ノ思ヒヲサセルト日本ト云フ國ハ不便ナ國ダト云フ感ジヲ起サセル先刻モ申シマシタ通リ此事ハ歐羅巴デハ已ムコトヲ得ザルコトカラ起ツテ來テ大概ノ國ニ行ハレテ居ルサウシテ見レバ歐羅巴ノ國々デハ現ニ八百十條ノヤウナ規則デ支配サレテ居ルモノガ日本ニソレガナイト日本ト云フ國ハ其點ニ付テハ不便ナ國ト云フコトニナル若シ日本人ガ外國人ト取引ヲスルニ付テ非常ナ迷惑ヲ來スヤウナモノデアレバ外國ハドウナツテ居ツテモ日本ノ法律ニ從ハセル方ガ宜イノデアリマスガ私共ノ考ヘマスニハ此場合ニハ日本人ガ迷惑スルヤウナ場合ハ滅多ニハ起ルマイト思フサウスレバ外國人保護ノ方ハ斯ウナツテ居ツタ方ガ大變宜イノデアルカラ詰リ交際ガ滑カニナルダラウト思フテ置イタノデアリマス

色々本條ニ付テ鳩山君ヤ磯部君ノ御質問ガアツテ御答ヘガアリマシタガ私ノ感覺カ知ラヌガ私ノ考ヘハ少シ違ツテ居ル私ノ說ガ誤マツテ居ルナラバドウカ御正シヲ願ヒマス磯部君ノ言ハレルニハ此箇條ヲ削ツテサウシテ日本ノ法律ニ從ハシタ所ガ決シテ外國デサウ八釜敷言フコトモアルマイト云フコトヲ言ハレル又鳩山君モ之ニ付テ是丈ケ外國人ヲ保護セネバナラヌカト云フ御問ガアル又ドウモソレニ付テ其國ニ入ツテハ禁ヲ問フト云フコトガアルノニソレモ問ハヌト云フヤウナ御答ガアツタ私ハ其感覺ハ丸デ違ツタモノト云フ考ヘガアル私ハ國際私法ト云フモノハ是デ斯ウ立テナケレバナラヌ國際上ノ交誼ヲ害ストカ云フノハ或點カラ言フノデ決シテ法律ヲ云フテルコトニ付テ言フコトトハ私ハ思ハナイソレデ國際私法ノアルノハ何ノ爲メカト言ヘバ全ク事實サウシナクテハイカレナイ事實ガアルカラコソクルノデソレデアルカラ法例ニモアツタ身分トカ能力トカ云フモノハ本國ノ法律ニ從フソレハ印度人ハ九ツデモ婚姻ガサレルカラ其國デハ法律ニナツテ居ル日本デハ十八歳デナケレバ婚姻ガ出來ナイ決シテ印度人ヲ保護スルノデモナク日本人ヲ保護スルノデモナイソレハ外國人ガ夫デアルナラバ日本カラ出シタ女ハ男ノ國ノ法律ニ從フ卽チ其奴ハ外國人ニナル外國人ガ日本人ト婚姻シタ場合モ同ジデアル卽チ一般ノ國際私法ノ原則ニ依テ其國ノ私法ニ從ハセテヤツタガ宜イ只此處ニ嫁娶財產ヲ讓渡シ得ザルモノト云フノガ是丈ケガ或ハ本國法ニ依ルベキ點カ知リマセヌガ此ニ於テ外國人ヲ保護スルニモ及バヌ日本人ヲ保護スルニモ及バヌ其原則ハ何カト云フト外國人ガ婦デアルナラバ其國ノ者ニナル其國ノ者ニナルカラ其本國ノ制度ニ從フノデアツテ此方ニ來テ法律ヲ必ズ知ラヌデモ宜イ調ベタラ知ルコトモ出來ヤウガ國際私法ト云フモノガ諸君ノ丸デ解サレル所ト私ノ解スル所トハドツチ道違ツテ居リマスカラ一寸申シテ置キマス

決ヲ採リマス磯部君ノ削除說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス

此規定ハ旣成法典ニハナカツタノデアリマスガ商法ニハ此樣ナ規定ガアツテ商法デハ財產共通ヲ法定財產制ニ立テラレルモノト豫想シテ書イテアルヤウデアリマシタガ共通財產制デナイモノハ登記ヲシナケレバナラヌト云フコトニナツテ居リマスガ一般民事ニ於テハ共通財產制ヲ取ラヌデ本案ト粗々同ジヤウナ制度ヲ取ツテ居ルヤウデアリマス佛蘭西デハ之ヲ無共產制度ト名ヅケルソレハイヅレニシテモ普通ノ財產制デアリマスカラ其普通ノ財產制ト違ツタ契約ヲシタトキハ第三者ニソレヲ知ラセルコトガナクテハナラヌト云フノデ商法ニモアノ規定ヲ置カレタノデアリマスガ本案ニ於テモ民事ニソレヲ採用シマシタ外國ニモ商法ニハ大抵皆アリマスガ例ヘバ獨逸民法草案かりほるにや民法草案イヅレモ皆登記ト云フコトガ認メテアルソレカラ佛蘭西民法ニハ普通ノ登記デアリマセヌガ殆ド登記ト同ジヤウニ公正證書ニ夫婦財產契約ト云フモノヲ別ニ結ンダト云フコトヲ書イテ置カヌト假令ヒ財產契約ヲ結ンデモ第三者ニ對抗スルコトガ出來ヌトナル詳シイコトハ公證人ノ所ニ往ツテ見レバ分ルヤウナ理窟ニナツテ居リマシテソレデ詰リ登記ト粗々同ジヤウナ效力ヲ持タセル積リデアツタト見ル要スルニ何カ第三者保護ノ規定ガアリマセヌト日本人ガ婚姻シタ場合ニハ格別第二款以下ノ規定ニ從フノガ本則デアルト心得テ居ツタノニ相違ナイイツノ間ニカ契約ガアツテ其契約ハ第三者ハ知ラナカツタト云フノデハ大ニ迷惑スルコトガアラウト思ヒマスソレ故ニ登記ト云フコトヲバ必要トスルコトニ本條デハシタノデアリマスガ併シ其登記ハ何處デスルカ又ドウ云フ方法ヲ以テスルカト云フコトハ是レハ外ノ登記ト同ジク手續法ニ讓ツタノデアリマス之ニ付テハ普通ノ登記所ニ任セルガ宜イカ戸籍吏ニ任カセルガ宜イカト云フコトハ事實問題ニナルト思ヒマス今商法ニハ普通ノ登記所原則トシテハ裁判所ニ登記スルト云フコトニナツテ居リマスソレハ手續法ノ案ガ出來タトキニ皆サンニ御考ヘヲ願ヒマスガ兎ニ角登記ヲスルト云フコトハ此處デ極メテ置キタイ丁度不動產ニ付テハ登記ヲシナケレバ第三者ニ對シテ效ガナイト云フコトト同一ニ此處モ矢張リ書イテ置キマシタ殊ニ「婚姻ノ屆出マテニ其登記ヲ爲スニ非サレハ之ヲ以テ夫婦ノ承繼人及ヒ第三者ニ對抗スルコトヲ得ス」ト書イタノハ第三者トノ關係デ必要ガアリマスガ夫婦ノ一方ガ死亡シタ場合離婚ノ場合ハ夫婦ノ一方ガ直グ方ヲ附ケルノデアリマスガ是レモ極端ヲ言ヘバ離婚シテ一日カ二日ノ間ニ死ンダトキハ承繼人ガ出テ來ナイガイツモ此間ニ面倒ナ問題ガ起リマシテ婚姻ノ屆出ヲスル前ニ契約ヲ結ンデ居ツタナラバ承繼人ニ對シテハ登記ヲサセヌデモ宜イヤウデアリマスガ前ニ旣ニ否決ニナリマシタ所デ夫婦財產契約ト云フモノハ必ズシモ公證ニ依ルト云フコトニモナツテ居ラズ日本抔デハ旣ニ說明セル如ク其必要ハナカラウト思フ其代リ登記ヲシテ置ケバ承繼人ニモ對抗ガ出來ルトシテ置クト詐欺ノ行ハレルト云フ氣使ヒハナイ夫婦ガ婚姻シテ仕舞ツタ後ニ前ニ契約ヲ結バナカツタリ又ハ結ンデモ其契約ト云フモノハ違ツテ居ルノヲ後カラ直シタリサウ云フコトヲシテ是レハ婚姻ノ屆出前ニ斯ウ云フ契約ガアルトカ或ハ起證シタトカ言ツテ怪シゲナル證人ヲ出シテ萬ニ一ツ利益ヲ謀ルコトガアツテハナラヌト云フ所カラ詰リ此規定ガアルノデ原則ハ外ノ釣合ヲ取ルト公證人ヲ便ルニ及バヌ實際ハ登記ヲシナケレバ效ガナイ日本デモ夫婦財產契約ヲスル人ハ資產ノアル人デアリマスカラ登記ヲサセルソレヲ命令的ニスルノハ他ノ規則ト其權衡ヲ得ナイソレデ命令シナイデ間接ニ之ヲ命令スルヤウニナツテ却テ好都合デアルト思フ丁度不動產登記ノ場合ト同ジ樣ニ登記シナケレバ第三者ニ對抗ガ出來ナイトシタノデアリマス

本條別ニ御異議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス

本條ハ旣成法典ノ取得編ノ第四百二十二條ト四百三十二條トノ規定ヲ合セマシタモノデアリマシテ四百二十二條ニ付テハ少シモ變ヘテ居リマセヌカラ別段ニ說明シマセヌ四百三十二條ニハ特有財產トカイツタノヲ今度ハ廣ク他ノ一方ノ財產又ハ共有財產ト改メマシタ丈ケガ違ツテ居リマス斯樣ニ改メマシタノハ一旦夫婦財產契約ト云フモノハ一度取結ベバ又變ヘルコトハ出來ヌトシタ以上ハ婚姻ノ初メニ夫ヲ信ジテ夫ニ其財產ノ權利ヲ與ヘルト云フ契約ヲシテモ夫ガ其後ニ財產ヲ目茶々々ニスルト云フヤウナコトデハ妻ノ保護ガ出來ヌト思フ故ニ夫ガ管理ノ失當ニ因リ其財產ヲ危クスルトキハ妻ガ管理スルト云フコトニシナケレバ其精神ヲ貫カヌ外國デモ外ニ類似ノ例ガ幾ラモアリマス如何ナル財產制デモ夫ニ失當ノコトガアレバ妻ハ管理ヲスルコトガ出來ルト云フヤウニナツテ居ルサウナツテ居ラヌト妻ノ財產ガ丸デナクナツテ仕舞ウ樣ナ結果ニ相成リマスカラソレデハ不都合デアラウト思ヒマス斯ク此規定ヲバ廣ク適用スルコトニ致シマシタ以上ハ隨分此共通財產ノ制度抔ト云フモノハ外國ニモ最モ廣ク行ハレテ居ル所ノ制度デアリマスカラ日本抔デ以テ特ニ財產契約ヲ結バウト云フ人モアルト覺悟シナケレバナラヌ契約ヲ結ブ人ハ概シテ少ナイデアリマセウガ少ナイ内デ財產ノ共通制ヲ取ル人ハ隨分アラウト思フ外ノ制度デアルト共通制ハ少ナイカラ特約ヲ結ブ必要ハソンナニナイガ共通制ヲ取ツテ居ルヤウナ場合ニ其共通財產ハ歐羅巴ニ於テ一般ニ行ハレテ居ル如クニ夫ガ管理スルト云フコトニ多分ナルデアリマセウ能々ノ意句地ナシデナケレバ夫婦財產契約デ其共有財產ヲ拵ヘテ其財產ハ妻之ヲ管理スト云フ契約ヲスルコトハナカラウ、所ガ其夫ガ失當ノ管理ヲ爲シ或ハ意句地ナシデアツテ妻ニ管理權ヲ與ヘテ居ツタノニ其救濟權ガナクテハ困ル普通ノ場合デモ若シ一方ガ其契約ヲ破レバ契約ノ解除ガ出來ルト云フコトガアリマスガ矢張リ夫レト同ジデ一方ガ義務ヲ盡サヌ場合ノ保護ガナクテハナラヌト云フノデ共通財產ヲ管理スル一方カラ他ノ一方ニ移スト云フ丈ケデハ不完全デアラウ其場合ニハ寧ロ財產ヲ分割シテ財產ヲ別々ニスルゾト云フト此案デハ當然法定財產制ニナル而テ其場合ニハ矢張リ妻ノ財產ハ妻之ヲ管理スト云フコトニスルカ或ハ第三者ヲシテ之ヲ管理セシムルト云フコトニナル方ガ宜カラウト思フタノデアリマス外國ノ例モ大抵ハサウナツテ居ル共通財產ニ付テ夫ノ管理ノ失當ナルコトガアルナラバ財產ノ分割ヲ請求シテ妻ガ自ラ管理スル獨逸民法草案ノ如キハ法定財產ハ殆ンドナイガ法定財產ノ如キ名ヲ附ケテ言ヘバ無共產制デアルソレニモ拘ラズ若シ共產制ヲ取ツテ夫ニ失當ノコトガアツタラ其時ニハ丸デ財產ヲ分割シテ別產制ニシテ仕舞ウト云フ位ニナツテ居ルソレハ日本ニハ必要ガナイト思ツテ居ル詰リ夫ノ管理ノ失當ナル場合ニハ妻ニ持タセル或ハ第三者ニ持タセルト云フコトニナツタラ宜カラウト思ツテ此位ニシマシタ是レガナイトドウモ折角法定財產制ニ付テハ法律ノ保護ガ十分デアツテモ外ノ財產制ヲ取ツタ場合ニハ丸デ保護ガナイコトニナル外國デハ契約ガナケレバ外ノ財產制ヲ選ブコトガ出來ルトナツテ居リマスカラ各財產制ニ付テ類似ノ規定ヲ設ケレバ宜イノデスガ日本デハサウデナイ法定財產制ダケ拵ヘテ跡ハ契約ノ自由ニ委ネテアリマスカラ契約ノ自由デ出來ルモノハ宜シイガ公ノ力ヲ借リテ制裁ヲ加ヘル事柄ダケハ此處ニ規定シテ置カヌト保護ガ不完全デアラウト思ツテ誠ニ長クナツテ面白クナイト思ヒマシタガ斯樣ニ規定シマシタ

私ハ一寸質問シタイノデアリマスガ固ヨリ原則ハ能ク分ツテ居リマスガ併シ此但書以下デアリマス詰リ夫ガ財產ノ管理ヲ誤ルト言ツタラソレデ其共通財產ヲ他ノ一方ノ者ガ管理スルト云フ理窟ハ能ク分ツテ居リマス去リ乍ラ此法文デ見マスレバ其管理シテ居ル者ガ準禁治產者デモ何ンデモナイ者ヲ準禁治產者ト看做スト云フコトニナルト思フサウスルト妙ナ若隱居ト云フヤウナ者ガ出來テ財產ノ管理ハ女房ガスルトカ又推定相續人ガスルトカナツテ外ノ者ガ其間ニ飛込ンデ來テ動モスレバ夫婦ノ親睦ヲ害スルト云フヤウナゴツゴツシタコトガ起リハシナイカト思ヒマス夫婦ノ一方ガ財產ノ管理ヲスル場合ニ失當ノコトヲシタカラ己レニ管理ヲサセテ呉レト云フコトハ至極失當ト思フガ共有財產ノ危險ガアルカラト言ツテ第三者ニ迄管理サセルト云フコトハ餘程妙ナコトニナツテ來ハシマセヌカ此失當ノ程度ト云フモノハ是レハ事實ノ認定デアルカラ一時相場ヲヤツテ危クナツタト云フ場合モアリマセウ併シ是迄ノ日本ノ慣習デハ夫ノ爲メニハ裸カニナツテモ構ハナイ身ヲ賣ツテモ宜イト云フ善イ慣習ガアル位デ斯ウ云フコトガ出テ來ルト餘程ひどいダラウト思フ詰リ是ハ法律ノ問題トシテ質問シタイノハ夫婦ノ一方ガ管理ノ失當ヲシタ時分ニ其管理ノ財產ヲ分ケ取リスル者ガ迷惑ヲスルト云フトキニハ自ラ管理スルト云フコトガ出來マセウガ夫ノ固有ノ者ヲ取ルト云フノハドウ云フ理由デアリマセウカ

大分御議論モアリマシタガ先ヅ御質問ダケニ御答ヘシマス共有財產ヲ夫ガ管理シテ居ル場合ニ其管理ノ失當ノ爲メニ財產ヲ危クスル場合ハ妻ガ自ラ管理スルノハ宜シイガ第三者ニ管理サセルノハ不當デハナイカドウ云フ譯デ此規定ヲシタカト云フコトノ御質問デアリマス成程御尤ノ御問デアリマス外國ノ多クノ例ハ此場合ハ直チニ第二項ノ適用ニナツテ居リマス直チニ分割シテ妻ガ自分ノ物ダケ管理スルト云フコトニナツテ居ルサウシテ仕舞ヘバ誠ニ簡單デ宜シウゴザイマスガソレガ日本ノ慣習ニドウデアラウカ所有人ハ別々ト云フコトハ却テ日本ノ慣習ニ遇ウノデ士族社會ニハ妻ガ財產ヲ持ツテ居ルコトハ稀レデアリマスガ從來ノ農商ニハアルガ管理迄分ケテ是レハお前ノ物是レハ己レノ物ト云フヤウナコトハ日本ノ慣習ニハ合ハヌソレデアルカラ夫ノ管理ノ失當ノ場合ニ共有迄解イテ仕舞ツテ是ハ己レノ物是ハお前ノ物トスルノハドウデアラウカ場合ニ依テハサウデアルマイ夫ガ管理ノ失當ヲ爲シタト云フ場合或ハ夫ガ一人前ノ人間デナイトキニハ妻ガ管理シテ其收入ハ共通シテ取ルノデアリマスカラ其方ガ善クハナイカト私ハ思フノデアリマス況ンヤサウデナイ場合ニ於テハ夫ノ方ニハ別ニ保佐人モナケレバ無論後見人ハナイ併シ自分ノ財產ナラバ幾ラ相場デ損ヲシヤウガ宜イヤウデアルガ共有財產ヲ無クシテハ妻ノ一身ノ利害ノミナラズ間接ニハ小供ノ利害ニモ關スルカライカヌソレデ妻ガ財產ノ管理ノ出來ルヤウナ者ナラ管理シヤウシ又自分ニ出來ヌヤウナ者ナラサウ云フ場合ニハ裁判所デ相當ト認メタル第三者――――第三者ト言ヘバ大變他人ノヤウデアリマスガ息子トカ伯父サンデモ宜シイサウ云フ者ニ管理サセル夫婦ノ者ハ毎日月給ヲ貰ツテ居レバ宜イ其方ガ都合ガ宜イコトガアルカ知ラヌ日本ノ慣習デハ直チニ分割ヲ請求スルト云フコトニスルヨリモ却テ妻ガ自ラ管理ヲスルカ又ハ第三者ヲシテ伯父サンニ管理ヲ爲サシムル方ガ却テ善クハアルマイカ知ラヌト斯ウ思ツタノデアリマス外國ニモ無論例ハ澤山アリマスガ外國デハ御承知ノ通リ直チニ第二項ニ往ク方ガ多イソコ等ハ十分御考ヘヲ願ヒタイガ私ノ考ヘデハ却テ此方ガ磯部君ノ憂ヘラレタ一家ノ不和ヲ生ズルコトガ少ナイト思フ

此ニアル推定相續人ト云フノハ旣成法典ニハ見ヘナイノヲ御加ヘニナツタノハドウ云フ譯デスカ事ニ依ルト所有者モ默ツテ居リ又管理者モ默ツテ居ルガ管理ノ失當ナコトヲシタトキハ推定相續人ガ自ラ管理ヲシヤウト云フコトニナル推定相續人ニサウ云フ權利ガアルモノデセウカ兎モ角推定相續人ヲ加ヘラレタ理由ヲ少シ伺ヒタイ

實ハ豫ジメ說明スベキコトデアラウト思ツタガツイ說明ヲシマセヌデシタ成程推定相續人ガイツモ出シヤバルモノト云フ考ヘニシマスト場合ニ依テ穩カデナイト云フ御論ガ出マシタカラ或ハ制限ヲ附シタ方ガ宜イカ知レマセヌガ私ノ考ヘデハ推定相續人ノ必要ノ生ジマスノハ夫婦ノ一方ガ一時病氣其他ノ爲メニ財產抔ノ管理ヲ見ルコトハ出來ヌ有樣ニ居ルコトガアルソレデ妻ガサウ云フ有樣ニ居ルトキニ夫ガ失當ノコトヲスル妻ハ病氣デ知ラヌデ居ル妻ガ死ネバ其息子ガ貰ウ可キデアルノニ阿父サンガ使ツテ仕舞ウ阿父サンノ物ハ仕方ガナイガ阿母サンノ方ノ物ハドウカ存シテ置キタイト云フコトガアル又妻ガ管理スル場合ニ夫ガ一時病氣デアルコトガアル場合ニ依リマスト禁治產準禁治產ノ場合ニモ其準禁治產ノ場合ニハ夫婦ノ一方デハナイ他ノ者ガ或ハ後見人ニナル或ハ保佐人ニナルコトガアルサウ云フ場合ニハ夫ノ特有財產ハ其者ニ管理サセテ宜イガ夫婦ノ間ノ共有財產デアルトカ就中妻ノ財產抔ハ其者ニ管理サセヌ方ガ宜イト云フコトガアル妻ガ自分デ管理シテ居ルトキニハ是レデ宜イガ夫婦財產契約ノ結果カラシテサウ云フ場合ニハ妻ガ夫ノ財產全部ヲ管理スルト云フコトハ夫婦財產契約ノ場合ニナルト思フサウ云フ場合ニ妻ガ役者狂ヒヲシテ居ルト云フノデ子ガ自分又ハ他ノ適當ナル人ニ管理ヲシテ貰ウ今ノ樣ナ場合ニハ夫ハ後見人トカ保佐人トカ云フ者ニ財產ヲ管理サセルガ宜イト思フト裁判所ニ請求スルコトガ出來ルト思フ斯ク廣ク書イテ置クト一方ハ立派ニ病氣デナイノニ推定相續人ガ出シヤバルヤウナコトガアルヤウニ見ヘマスガ若シ其恐レガアレバ被害者ガ其意思ヲ表示スルコト能ハザルトキハ推定相續人ハ云云トシタ方ガ穩當デアルト思フ

推定相續人ガ如何ナル場合ニモ出シヤバルト云フノハ少シ廣過ギテ困ルト思フソコデ或場合ヲ限ルトシテ他ノ場合ハドウデアリマセウ婚姻ノ關係ノナイ場合獨リ者ガアル其者ノ財產ヲ他人ニ管理サセテサウシテ其管理者ガ失當ノコトヲシタ其時ニモ矢張リ其所有者ノ推定相續人ト云フ者ガ此處デ極メル如ク制限ガナクテハナラヌト云フ如キモノデハナイガ勿論被管理人ニハ制限ガナクテハナラヌガ被管理人ノ推定相續人ニモ此場合ト同ジク權利ヲ與ヘナケレバ權衡ヲ得ヌデハナイカト云フ考ヘガアルソレハドウデセウカ

成程ソレハ御尤デアリマスガ普通ノ管理ノ場合ニハ多分サウ云フ必要ガ起ルマイト思フ何ゼ起ラヌカト云フト禁治產トカ何ントカノ場合ハ禁治產者ノ法定代理人ハ本人ニ代ツテ委任ヲ取消スコトガ出來ル又其者ガ不在デアル場合ハ失踪ノ時ノ規定ガアルアスコニハ利害關係人ト廣ク書イテアリマシタカラ推定家督相續人ノ如キハ主トシテ這入ツテ居ルソレ等ノ者カラ相當ノ處分ヲ裁判所ニ請求スルコトガ出來ルソレデアルカラ多分ハ必要ガ起ルマイト思フ此處ノ場合ハ夫婦ノ間柄デアル他人ガ混ジルヨリハ推定相續人位ガ事情モ能ク知ツテ居ルサウシテソレノ請求ニ依テ斯ウ云フ位ニスル方ガ穩カデアラウト思フ外國ニモ一般ノ委任ノ規定ノ所ニアルノハ見當リマセヌガ夫婦財產契約ノ所ニハ多ク斯ウ云フ規定ガアル夫婦ノ間ノコトデアリマスカラ他人ハ知レ兼ルシ知レテモ餘程シ憎イカラ立入ラヌ推定相續人ハ多クハ同居シテ居ル又立入ルニモ適當ノ位地ニアルカラ其方ガ都合ガ宜イト思フ尙ホ外ノ場合ニ付テ必要ガアルヤ否ヤト云フコトハ十分考ヘテ見ル必要ガアレバ考ヘテ整理迄ニ出シマスガ多分ハ今申シタヤウナコトデ納マリガ附カウト思フ

理窟ハ大變結構デアリマスカ知リマセヌガ理窟ハ私ハ嫌ヒデアリマスカラ詰リ日本ノ今日ノ程度デドウカト思ヒマスカラ修正文ハ一寸出來マセヌカラ例ニ依テ趣意丈ケ述ベテ置キマス第一ニ法律ノ理窟カラ言ヒマスト現在夫ナラ夫ガ幾分カ掛引上管理ノ失當デアツタナラバ女房ノ分ハ女房ニ管理サセルノモ尤モデアリマスガ自分ノ物迄管理サセル自分ノ自由ニスルコトガ出來ヌト云フコトニナツテハひどいト思フ却テ商業上ノ發達ヲ止メルヤウナコトニナルト思フ詰リ斯ウ云フ財產ヲ危クスルヤウナ場合ニハ他ノ一方ノ者ガ只自分ノ財產ヲ分別シテ管理セシメテ居ルモノナラバ自分ノ方ニ管理ヲ返シテ貰ウ又共通シテ居ルモノナラバソレヲ分割シテ爾來ハ自分ノ所有物丈ケヲ名々ニ取扱ツテ往クト云フ位ノ程度ガ相當ト思フ日本ハ徳義ヲ尊ブ所デ推定相續人ハ後々自分ノ物ニナルカラソレデ管理サレルノデハナリマセウガ併シ相續人ノ分際トシテ己レノ兩親ニ持タシテ置クノハ危險ダカラ此方ヘ寄越シテ仕舞ヘト言ツテ裁判所ニ出ルノハ餘程親不幸デアル推定相續人ト云フモノハ無論イケナイト思フソレカラ夫婦ノ關係ノ所ヘ持ツテ往ツテ夫婦ノ間ニ法律臭イ奴ガ來テハイカヌ詰リ趣意ハ財產ノ分別ガアツテ管理スベキモノナラバ取返ヘシテ管理スル若シ又共通ノモノナラバ分割スルト云フ丈ケニ此法律ノ趣意ヲ改正ニナルコトノ修正說ヲ提出シマス

私ハ磯部君ヲ先ヅ贊成スル方デアリマスソレニ付テ御尋ネシタイノハ推定相續人ト云フモノハ無論他ノ一方ノ許可ナシニモヤル御積リデアリマスカ

他ノ一方ガ意思ヲ表示スルコト能ハザルトキニ適用ガアル積リデアル

贊成

磯部君ノ案ダツテモひどく反對スル譯デモアリマセヌガ併シ出來得ルナラバ先刻長谷川君ニ御答ヘシタヤウニ推定相續人ト云フノハ卽チ他ノ一方ガ意思ヲ表示スルコト能ハザルトキハ推定相續人ト云フ者ノ範圍ヲ狹バメテハイケマセヌガ私共其場合ニ必要ガアルト思フテ書イテ置キマシタノデアリマスガ廣ク書イテ置クト一方ノ意思ニ反シテモ出來ルヤウデアリマスカラサウ云フ方ニ狹バメテヤルコトハ自分カラ出シテモ宜イ位デアリマスガソレデハ細カ過ギハシマセヌカ

一寸修正案ガ出來マシタカラ申シマス「場合ニ於テ管理ノ失當ニ因リ其財產ヲ危クスルトキハ他ノ一方ハ自ラ其管理ヲ爲スコトヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得」

二項ハ是レデ宜シウゴザイマスカ

二項ハ斯ウシテ置キマス

只今申上ゲタコトヲ相談シマシタ元來其場合ニ必要ガアルノデアリマスカラ寧ロ其場合ニ限ツタ方ガ宜イト思ヒマスカラ「他ノ一方又ハ其者カ意思ヲ表示スルコト能ハサルトキハ其推定相續人ハ」ト云フコトニシテ戴キタイ

第三者ハドウデスカ

第三者ハソレ程私ハ重キヲ置イテ居リマセヌガ斯ウナル方ガ夫ノ保護ニナルト思フ其譯ハ妻ガ自分デ管理ヲスルト云フト隨分自分ニ管理ノ出來ナイ人ガアル共有財產ヲ管理スル場合ハ尙更デアリマスガ共有財產デアレバ收益ヲ取ラレルト間接ニ夫ノ財產ニ害ヲ受ケルノデアリマスカラ惡ルイ目的デナイ善イ目的デ夫ヲ保護スル爲メニ立テタノデアリマスガドウデセウカ

今此推定相續人ノ立入ル場合ニ付テ幾ラカ御相談ガアツタヤウデアリマスガドウモ私ガ先キニ申シマシタ通リ此場合ニ推定相續人丈ケ這入ルト云フトドウモ他ノ場合ノトキモ這入ラナケレバナラヌト思フカラ矢張リ私ハ推定相續人ト云フダケハ削ツテ置キタイ磯部君ノ案ハ推定相續人ト云フモノヲ削リソレカラ第三者モ削ルト云フコトデアリマスガ寧ロソレヲ贊成シテモ宜イノデアリマスガソレガイカヌナラバ推定相續人ダケ削ルト云フ說ヲ出シマス

第三者ヲ削ツテハ困ル本條ノ場合ハ夫ガ失當ノ管理ヲスルトキ妻ガ管理スル場合デアリマスガ日本デハ妻ガ管理ガ出來ヌ方ガ多イ妻ノ親父ト云フヤウナ者ガシツカリシテ居レバ妻ノ名義ノ名ニシテヤルガソレモシツカリシタモノニ限ツタコトモナイコトデアルソレデ是ハ第三者ニヤラシタ方ガ本條ノ場合ニ於テハ結果ガ宜イコトハ疑ヒナイト思フ之ヲ少シモ斯ウ云フコトニ經驗ノナイ女ニヤラセルカ左モナケレバ矢張リ失當ノ管理ヲヤル夫ニ任カセテ置カナケレバナラヌト云フコトハ善クナイト思フ

私ハ推定相續人ヲ除ク丈ケノ說ヲ贊成シマス外ニ別ノコトデアリマスガ一言申シタイ是レハ危害ヲ受ケル財產ト云フコトガ別ニナツテ居ル場合ハ宜イガ共有ノ時ハドウデアリマセウカ夫婦ガ財產ヲ共有シテ居ル夫ガ全部ヲ管理シテ居ルソレカラ夫ノ管理ガ失當デアルソレデ妻ガ其請求ヲ裁判所ニ納レラレタトキニハ妻ノ方ガ管理スルコトニナリマセウ

無論デアリマス持分ト云フモノハ名義上デ極ツテ居ラウ實際ハ形ノ極マツタ財產ヨリシカナイ半分ハ自分ノ爲メニ管理シ半分ハ夫ノ爲メニスルソレデ第三者ハソレ程ニ重キヲ置カヌガ推定相續人ハドウデアリマセウカ夫婦ノ一方ガ意思ヲ表示スルコトガ出來ヌトキハ困リハシマセヌカ失踪ノ時トハ違ツテ―――失踪ノ時ハ一般ノ規定デ夫婦財產制ハ特別規定デ此特別規定ハ一般規定ニ勝ツカラ例ヘバ夫ノ留守ニ妻ガ財產ヲ管理シテ居ルトキ又ハ妻ガ居ナイデ夫ガ管理シテ居ルトキモ利害關係人ガ推定相續人ニ向ツテ裁判所ニ出訴シテ斯ウト云フコトハ出來ヌサウ云フ場合ニハ推定相續人ガシナイト困リハシマセヌカソレカラモウ一ツハ禁治產ニナツテ居レバ法定代理人ガ出來ルカラ宜イガサウデナイ一方ガ重イ病氣ニナツテ居ツテ丸デ財產ヲ管理スルコトガ出來ヌ男ノ居ナイ留守ニヤルト云フノデ財產ヲドシドシヤルト云フコトハドウデアリマセウカ他人ヲ入レルノハ惡ルイガ推定相續人ト云フノハ他人デナイ其點ヲ十分御考ヘヲ願ヒタイ

大變推定相續人ノコトヲ御心配デアリマスガ禁治產トカ意思ヲ表示スル能ハザル場合ニハ後見人ガアル

サウデアリマセヌ、サウ云フ場合ハ宜イガソレデナイトキハ困ル病氣ノ爲メニ一週間モ二週間モ寢テ居ルトキハ困ル

後見人禁治產ノ場合ト釣合ガドウカト云フコトヲ御尋ネスルノデ後見人ノアツタトキニイツモ後見人ヲ別ニシテ置イテ財產ノ管理ハ推定相續人ガスルコトガ出來ル斯ウ云フ規定ニナラヌト己ガ受繼グ財產ヲ保護スルト云フ主義ヲ貫クコトガ出來ヌ双方ノ主義ヲ貫クト云フトイツデモ後見人ヲ推定相續人ガ後見人ノ實ヲ取ラナケレバナラヌト云フコトニナツテ來ハシナイカサウデナイト財產保護ノ主義ガ力チハシナイカト云フノガ此處ダケ置クノハドウカ推定相續人ガ自分ノ管理ノモノヲ使ツテ仕舞ウト大變ナ騒ギデス

先刻モ申シマシタ通リ此場合ニ後見人ノアル場合ハナイ此箇條ノ適用ノアル場合ハ法定代理人ノアル場合デ法定代理人ト云フモノガアレバ其法定代理人ガ管理ヲシマスカラ自ラ管理ノ出來ナイ人ノ利益ヲ保護シテ居ル若シ失當ノコトヲシタナラバ法定代理人ヲヤメルカラ適當ノモノヲ法定代理人ニスルカラ其場合ニハ一切保護ハ要ラヌ此處ノ場合ニ推定相續人デナケレバナラヌノハ禁治產デハナイ精神錯亂デモ一時デアレバ禁治產者ニナリマセヌ殊ニ況ンヤ大病デ寢テ居ル場合ハ這入リマセヌサウ云フヤウナ場合丸デ遠方ニ往ツテ居ル場合留守デ以テ今仕樣ガナイト云フ場合ニ適用ガアルト思フ

一寸伺ヒマスガ先刻梅君ノ御話ハ原案ヲ改メルト云フノデアリマスカ

サウデスサウ願ヒマセウ

私ハ磯部君ニ全然贊成シマスガ磯部君ノ趣意ハ大抵分ツテ居リマスカラ文章ハ跡デ直シテ貰ウコトニシタイ

磯部君ノ御趣意ハ自分ノ財產ナラバソレヲ取戻ス共有財產ナラバ分割ヲシヤウ推定相續人モ第三者モ無クシテ仕舞ウト云フノデアリマスソレデハ決ヲ採リマス磯部君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

多數デアリマスソレデハ其御趣意デ御苦勞ナガラ起草者ニ文章ヲ願ヒマス、ソレデハ次條ニ移リマス

只今ノ決議ニ依テ本條ノ但書ハ當然消滅スベキモノト考ヘマス此箇條ハ旣成法典ニハナイヤウデアリマスガ必要ナルコトハ喋々ヲ待タヌコトデアラウト思ヒマス商法ニハ矢張リ斯ウ云フ規定ガアル外國ニモ此例ハ最モ多イノデアリマス初メニハ登記抔ノ手續ノナイ所デモ此場合ニハ特ニ登記ノ方法ヲ必要トシテ居ル位デアル例ヘバ佛蘭西ノ如ク單ニ婚姻契約ニ夫婦財產契約ヲ結ンダト云フコトヲ書イテ居ケバ宜イ別段登記ト云フ手續ヲ踐マヌデモ宜イト云フ所デモ共有產ヲ別產制ニ引直ス場合ニハ特ニ掲示ヲ爲スコトニナツテ居ルソレカラ葡葡牙民法ニハ初メニハ丸デ公示ヲシナイソレニモ拘ハラズ共有財產ヲ分ケテ別產制ニ直ス場合ニハ卽チ前條ノヤウナ場合ニハ特ニ新聞ニ廣告ヲスルカ又新聞ノナイ所デハ掲示ヲスル之レハ誠ニ最モナ話デアツテ其掲示ガナイト欺サレルソレヲ防グニハ斯ウ云フ手續ガ要ル本案ノ如キ登記ヲ必要トシタ以上ハ無論斯樣ナル場合ニハ登記ヲスルガ宜イソレデ登記ヲ入レマシタ

一寸伺ヒマスガ契約ノ結果ニ依リ管理者ヲ變ジト云フコトデアリマスガ契約ハ前條ニ依テ登記ヲ經ナケレバナラヌ登記ヲシタル結果變更シタル契約デアルサウスレバ前ノ登記デ十分デナイカ更ニ登記ヲスル必要ガアルカドウカ伺ヒタイ

大ニアル此契約ノ結果ニ依リ管理者ヲ變更スルト云フノハ斯ウ云フ場合ヲ想像シタノデアル本條デハ法定財產制ノ外ハ丸デ規定ガナイソレデアルカラ別產制ヲ取ラウトカ共產制ヲ取ラウトカ佛蘭西トカ獨逸トカ伊太利トカニ現ニ法典ニ書イテアルヤウナコトデ契約書ニ書カナケレバ仕樣ガナイソレヲ書イタ所デ先ヅ斯ウ云フコトヲ書クダラウト思フ若シ此夫ガ管理ノ失當ノコトガアレバ其時ニハ夫ノ管理權ヲ取ツテ其時ニ妻ガ管理スルゾト云フ又ハソンナ場合ヲ想像セズトモ夫ガ禁治產者ニナル又ハ準禁治產者ニナル或ハ旅行ヲスルサウ云フ場合ニハ契約書ニちやんト書イテアル或ハ夫ニ失當ノコトガアルトカ何カサウ云フ事實ガアレバ例ヘバ商賣デモ初メルト云フ場合ニハ共有財產ノ分割ト云フコトヲシヤウト云フコトガ契約ニ書イテアル所ガ此場合ニ於テハ一方ニ於テハ契約ノ箇條ヲ知ツテ居リ他ノ一方ニ於テハ其契約ノ事情ノアルコトヲ知ツテ居ルガ夫婦間ノコトデアルカラ他ノ者ニ分ラヌコトガ多イノデアル夫ガ族行スルト言ツテモ一寸大磯ニ往ツテモ直グ新聞ニデモ出ルヤウナ人ナラ分ルガサウデナイ人ニハ分ラヌ夫ガ管理權ヲ失ナツテ居ツテモ第三者ハ知ラヌデ契約デモスルヤウナコトガアツテハナラヌカラ登記ヲサセルノデアル

ソレデハ原案ニ決シマス但書ハ當然消滅、次條ニ移リマス

旣成法典ニハ佛蘭西伊太利葡萄牙抔ノ例ノ如クニ妻ハ夫ノ不動產ノ全體ノ上ニ法律上ノ抵當ヲ存スルト云フコトニナツテ居リマス尤モ我法典ハ獨逸葡萄牙等ノ如クニ財產ヲ限リマシテ登記ヲシナケレバナラヌ原則ハ一般ノ不動產ニ皆抵當ガアルノデアリマスダ一ツ一ツノ不動產ニ付テ登記ヲシナケレバナラヌ而テ餘リ不動產ノ多イトキニハソレヲ減ゼシムルコトガ出來ル其他伊太利葡萄牙ニハ場合ヲ限ツテアツテイツデモ我ガ法典ノ如ク佛蘭西法典ノ如ク抵當ガアルモノトシテ居リマセヌ尙ホ和蘭佛蘭西白耳義民法草案ノ如キハ之ヲ法律上ノ抵當トセズシテ契約上ノ抵當トシテ居ルソレカラ澳太利獨逸民法草案抔ハ財產ノ管理及ビ其返還ノ擔保ヲ供セシムルコトガ出來ル本案ハ其主義ヲ取ツタノデ夫ノ財產ガ皆妻ノ債權ノ擔保ニナツテ居ルト云フヤウナコトハ幾ラ登記ヲスルト言ツテモ日本ノ慣習ニ大キニ反スルコトデ欺サレルコトモ多イ欺サレナクテモ夫ノ信用ヲ害スル西洋デモ一般ノ抵當ハソレダケノ必要ハナイト云フコトヲ認メテ居リマスカラ近來ノ法律ハ段々制限シテヲルヤウデアル故ニ本案デモ其主義ヲ採ラナカツタ且ツ抵當ノ所デ法律上ノ抵當ヲ削除シタトキニ其事ヲ申上ゲタ所ガ一人モ御異論ガナカツタ所ヲ見ルト此議場デ認メラレタコトト思フ此主義ヲ取ルニシテモ主トシテ御考ヘヲ願ヒタイノハ「妻ノ請求ニ因リ」ト云フコトデ之ニ付テハ斯ウ云フ御反駁ガ出ヤウト自分自ラ考ヘマシタ妻ガ請求シナケレバナラヌト云フト保護ガ足ラヌ何ゼカト云ヘバ妻ハ夫ヲ信用シテ居ル場合ガ多イ信用シテ居ラナクテモ夫ノ威力ニ壓セラレテ居ルコトガ日本デハ別シテ多イ其場合ニ裁判所ニ請求シテ身代ガ危ナイ危險ナコトヲスルカラ擔保ヲ取ツテ置キタイト云フヤウナコトヲ裁判所ニ申出スコトハ中々出來ヌ妻ノ請求ニ因リト云フコトハ實際出來ナイコトデハナイガ旣成法典ノ抵當ノ所ニアル如ク或ハ妻ノ親族カラ請求ガ出來ルト云フヤウナコトニシテハドウカト云フ考ヘガ或ハ諸君ノ中ニ起ルカモ知レヌ外國デハサウナツテ居ル妻自身ト云フコトデナク外ノ者デモ請求ガ出來ルト云フコトニナツテ居ル能ク考ヘテ見マスト夫婦ノ間ニ他人ガ立入ルコトハドウデアラウカ亭主ハ堅氣デアルガ妻ノ阿父サンハ相場師デアレガ危險ナコトヲシハシイカト言ツテ僅カバカリノ持參金ヲ附ケテ置キ乍ラ夫ニ擔保ヲ供シ夫ガ否ヤダト言ツタラ裁判所ニ訴ヘルト云フト折角和睦シテ居ル夫婦ノ間ヲ害シハシナイカ效力ハ薄クテモ元來ナイモノガ是丈ケ保護スルノデアルカラ先ヅ此位ノ所ニ止メテ置キマシタ

妻ガ夫ニ對シテ有スル債權ト云フモノハ極面白クナイ私ハ是レハ餘程夫婦ノ間ヲ面倒ニスルト思フ此條ハ夫婦財產制ノ總則ノ一箇條デアツテ本案ニハ「如何ナル財產制ニ依ル場合ニ於テモ」ト書イテアル跡ノ箇條ニモ總テ夫ノ財產ヲ管理シナケレバナラヌト云フコトガアル旣ニ議決ニナリマシタ八百十二條ニ於テ夫ガ妻ノ財產ヲ管理スル場合ニ自分ガ管理スルコトガ出來ルトナツテ居リマス共有財產ナラバ十分デアル自分ノ物ハ自分ガ管理スルコトハ出來ルカラ八百十四條ノ規定ヲ置イテ殊更ニ妻ガ夫ニ對シテ擔保ヲ請求スルコトヲシナクテモ夫ガ擔保ノ義務ヲ盡スコトガ出來ヌ其危險ナル場合ニハ自分ノ物トシテ管理スレバ宜イ又自分ニ管理ガ出來ナケレバ他人ニサセテモ宜カラウソレデ寧ロ是レハ削ツテ置イタガ宜カラウ

私ハ土方君程ノ議論デハアリマセヌガ是ハ矢張リ水臭クナル一原案デアラウト考ヘマス相成ルベクハ斯ウ云フヤウナコトハ詰リ財產契約ノアルトキハ財產契約デ極メテ仕舞ウガ宜イ夫婦トナツテカラ女房ガ此節デハ亭主ガ屡毆ル危險デアルカラ己レノ財產迄ナクサレテハ危險ダカラ裁判所ニ持ツテ居ツテ擔保ヲ供シテ呉レト云フコトハ夫婦間ニ於テ妙ナコトニナラウト思フ八百十二條モ隨分ゴツゴツシテ居ルガ本條モ矢張リ實際ニ行ハレルモノデナイト思フソレハ婚姻ヲスル前ニ財產契約デモスルナラバ其財產契約ノ時ニ婚姻前ニ仲立人ガ極メルサウシテ其財產ヲ夫ガ管理スルトキハ是丈ケノコトヲシナケレバナラヌト云フコトデ法律ガ定メテ置イテ餘リ妻カラ求メルト云フコトガナイ方ガ善クハナイカ法律上ノ抵當ト云フヤウナコトハ昔教ハツタ時分ニハ感服シテ居リマシタガ今日ハ餘リ感服シマセヌ

磯部君ノ御考ヘモ御尤デ外國ニモサウ云フ所モアリマス和蘭西班牙白耳義抔デサウ云フ風ニナツテ居リマス只私ハ或ハ間違ツタ考ヘカモ知レマセヌガ日本抔デハ多クノ場合ニ此箇條ノ適用ハナカラウト思フ磯部君ノ仰セノ如ク此箇條ノ適用ガアルコトハ少ナイホンノ必要ノトキ丈ケ適用ニナルヤウニシタイソレデアルカラ請求ノアルノハ餘程可笑シイソレガ爲メニ不和ヲ釀シハセヌカト云フコトハ先刻申シマシタガソレヲ言フト八百十二條モ同ジデ妻カラ請求スルコトデ推定相續人カラ請求スルノハ削ラレタ位デ是レハ妻カラ請求シナケレバナラヌ能々ノ場合デナケレバ行ハレヌガ能々ノ場合ナラバ行フコトガ出來ル樣ニシナケレバナラヌト思フタ實際都合能ク出來レバ磯部君ノ如クナレバ宜イ如何トナレバ事ガ起ツテカラスルノハ實ハ遲イノデ遲クナツテスルノハ實ハ水臭イ其前ニ契約ガ出來レバ宜シイガ只私ニハ法律上是丈ケノ擔保ヲ供スベキモノト云フ標準ヲ甘ク見出シ兼ルドウ云フコトニシタラ宜イデセウカ用益者ノ如クニ初メ管理セントスルニ當ツテ夫ハ擔保ヲ供シテカラデナケレバ管理ヲ初メルコトガ出來ヌト云フコトニシマシテ理窟ハ誠ニ宜イデス所ガ今ノ新婚ノ際ニ抵當ハドウカト云フコトハ如何々ナモノデアリマセウカ契約ヲスルトキニ契約デ極メルト云フコトハ無論出來ルコトデ又成ルベク契約デ出來ル方ヲ望ミマスカラ其方ハ御同意デアリマスガ只契約デナカツタトキハ困ル何カ磯部君ノ言フヤウナ是丈ケノ保護ヲ當然シテ置カナケレバナラヌ何カ善イ案ガ出來マスレバ直グ贊成シマス

私ハ八百十八條ニ至ツテ申サウト思ヒマシタガ擔保ノナイ夫ガアル擔保ガナイ爲メニ婚姻ガ整ハヌト誠ニ氣ノ毒デアルソレハ却テ契約ヲ以テ擔保ヲ除クコトガ出來ルヤウニナラウト思フ双方共財產ノアルトキニハ擔保ヲ渡シテ宜イガ兎ニ角財產契約デ供スルモノト供セヌモノトハ財產契約デヤル若シ財產契約ガナカツタトキハ普通法ニシテ置イテ財產制デ免責シタトキハ此限ニ在ラズト云フ位ニシテ置イタラドウカト思フ

磯部君ハ削除說デアリマシタガドウデスカ

削除デハナイガ是レデハ工合ガ惡ルイ

一寸伺ヒマスガ本條ハ妻ニノミ擔保ノ請求ヲ許スト云フ斯ウ云フコトデアル其精神ハ詰リ妻ガ弱イモノデアルカラ保護シナケレバナラヌト云フコトカラ多分出タモノデアラウト思フガ若シ妻ノ財產ノ管理ヲ委ネテ居ル場合ニハ妻ガ威張ルノデ失ガ弱イノデアルト認メナケレバナラヌシテ見レバ夫ニモ擔保ノ請求ヲ許スガ善クハナイカ男女平等デヤルナラバ均シク許シタ方ガ善クハナイカ其點ニ付テ起草者ニ特別ノ御考ヘガアリマスカ

重岡君ノ仰セニナルヤウナ例ハ白耳義草案ニアリマス理窟トシテハ誠ニ御尤デ其方ガ宜イカモ知レマセヌガ第一妻ガ夫ノ財產ヲ管理スルト云フ場合ハ非常ニ稀ナ場合デアリマセウ契約デ是レハ出來ルヤウニナツテ居ル國ニ依テハソレヲ禁ズル位デ妻ニ許スノハ無效デアルト言ツテ居ル夫ガ管理シテ居ツテ博奕ヲシタリ道樂ヲシタリ財產ヲ目茶々々ニスルト云フノハ時ノ古今ト國ノ東西ヲ問ハズ例ノ多イコトデアリマス其場合ヲ專ラ心配シタノデアリマスガ妻ガ夫ノ財產ヲ管理シテ役者狂ヒヲスルコトガナイトハ言ヘマセヌソレデ八百十二條ヲ置イタノデ其方ハ適用ガ少ナイモノト思ツタ八百十八條ニモ困ル程適用ガ少ナイト思ヒマス併シ理窟ハ御尤デアリマスカラ夫婦ノ一方ガ他ノ一方ノ財產ヲト致シマシテモ強イテ反對ハシナイ併シサウ云フ例ハ外國デモ極稀デアル

土方君ニ贊成シマスガソレデ私ハ水臭イト云フコトモアリマセウガソレ斗リデナシニ斯ウ云フ風ニシナクテモ宜イト思フ夫ニ任カセルコトヲ心配スルナラバソレナラバ最初カラシテ契約デ以テシテ置クガ宜カラウ又危險ナコトヲヤルト云フコトハ前ノ箇條ガアルカラ是デ以テ不都合ハナイト思フ夫ガ最初何氣ナシニ婚姻シタ所ガ俄ニ妻カラ擔保ヲシテ呉レソレモ大變ナ財產家デアルト皆書入ヲシテ財產ハ縛ラレテ仕舞ウコトニナルソレハ擔保ヲ求ムル積リデアレバ前カラサウ言ツテ置ケバ宜イソレダカラ私ハ此八百十四條ハ丸デ削ルガ宜イ

之ヲ丸デ削除スルト云フコトハ餘程御考ヘヲ願ヒタイ今ノ横田君ノ御話ニ初メハ默ツテ居ツテ跡カラ請求シテ來ルト云フノデアリマスガ擔保ノ必要ト云フノハ普通ノ場合ニハナイ先刻カラ度々例ガ出マシタガ夫ガ意外ノコトヲシタトキニ出ルノデ其時ニサスカ初メカラサスカト云フコトハ大キニ問題ニナリマスガ私ノ考ヘデハ或ハ磯部君ノヤウナ御趣意ニナツテモ宜イガ只規定ノ仕方ガ六ケシイト思フ規定ガ甘ク出來ルナラバ私一人ハ反對デハアリマセヌガ丸キリ削ルコトハ御考ヘヲ願ヒタイ磯部君ノ考ヘハ斯ウシタラドウカ法定財產制ノ所ニドコカ一ケ所裁判所ハ夫ガ管理ヲ爲サシムル前ニ妻又ハ親族ノ請求ニ依テ相當ノ擔保ヲ供セシムルコトヲ要スルト云フヤウナ箇條ヲ置キマシタナラバ粗々磯部君ノヤウナ御趣意ガ通ルデアラウト思フ今迄ハ妻ノ所有物ハ夫ノ所有物ト云フコトニナツテ居ルガ是レカラ先ハ妻ハ妻ノ所有物ヲ持ツト云フコトガ多クナラウト思ヒマスカラ斯ウ云フコトニナツテ居ルガ必要デアラウト思フ

一寸附加ヘマス土方君ノ御論ハ八百十二條ガアルカラ宜カラウ夫ガ失策スレバ妻ガ自分デ管理スル權ヲ持ツテ居ルカラ宜カラウト云フコトデアリマスガ八百十二條ノ書キ方デハ少シ六ケシイ夫ガ管理ノ失當ニ因リ其財產ヲ危クスルトキハト云フノハ是レハ未來ノコトニナルト思フ是ハ打捨テ置ケバ大變ナコトニナルト言ツテモマダ着手シテ居ラヌトキハドウモ仕方ガナイ外ニ保護ノ規定ガナイ

只今富井君ノ言ハレタ規定ノ保護ハ認メテ居ルソレデ宜イト思フ八百十二條ト此處ニ規定ニナツタ八百十四條ハ理窟ハ合ハヌ八百十四條ハ妻ノ方カラ夫ニ擔保ヲ供セシムルト云フコトニナツテ居ル幾ラ場合ガ少ナクテモ妻ノ財產ヲ管理スルコトガアルト見ナケレバナラヌソンナ規則ヲ置イテ妻ノ財產ト云フモノヲ特別ニ保護スル必要ガアルカ今日ハ妻ノ物ハ夫ノ物ダカラ慣例ガナイト云フコトデアリマスガ追々變ハツテ來ルダラウト云フコトデアリマスガ私モ其變ツテクルコトハ想像シマスガ此八百十四條ノヤウナ規定ガナクテモ之ニ類シタ規定ヲ別ニ置カヌデモ妻又ハ妻ノ親カ親族ノ者ガ妻ノ財產ヲ管理スル必要ガアルトキハ管理スルト云フコトヲ夫婦財產契約ニ記ルシテ置ケバ宜イ若シ夫婦ニナツタ後ニ法定財產制ノ結果ニ依テ夫ガ管理スル場合ニ若シ危害ガアルナラバ八百十二條ノ規定ノ適要ヲ受ケルカラ保護ガ出來ル八百十四條ノ場合ハマダ失當ノ危害ノナイ場合デ其場合ニ妻カラ夫ノ擔保ヲ求メルノハ面白クナイ何ゼ面白クナイカト言ヘバ一ト口ニ言ヘバ水臭イ夫ガ妻ノ財產ヲ管理スル場合ニ妻ノ財產ノ管理ガ危ブナイト云フナラバ水臭クテモ仕方ガナイ妻ガ自ラ管理シナケレバナラヌ夫ノ管理ヲ離レテ仕舞ヘバ外ノ者ニ財產ノ管理ヲ委托シテモ宜ウゴザイマセウ言ハゞ夫婦ノ間ガ和熟シナイ、場合ニ依ツテハ別居スルサウ云フ場合ニハ宜カラウガ危險ガナイノニサウ云フ危險ガ生ジハシナイカト云フ主義ヲ見テ妻ガ夫ヲ信ジナイト云フコトハ――――サウ云フ豫ジメ擔保ヲ請求セシムルト云フコトハ面白クナイカラ私ハ八百十二條ガアレバ澤山デアルト思フ

私ハ夫婦財產契約ノ或ル場合ニハ八百十四條ノ如キモノハ餘リ必要デナカラウト思フソレデ本條ハ削ルトシマシテ八百十八條ニ持ツテ往ツテ夫ハ相當ノ擔保ヲ供シテ妻ノ財產ヲ管理スト置キマシテ但シ是丈ケハ特別ノ約束デ除クコトガ出來ルト云フ位ニシテ置ケバ宜イ八百十八條ノ所デ八百十四條ノコトガ法律ノ力デ出來ルヤウニシテ置クガ宜イサウシテ其保護ノ要ラヌコトハ當事者ノ考ヘニ任カセテ置イテ特別ノ契約デドウデモソレハ斟酌ノ出來ルヤウニシテ置イタラドウカト云フ考ヘヲ私ハ修正說トシテ出シマス

磯部君ハ條件附削除ト云フコトデ土方君ノハ丸デ削リ放シト云フノデアルカラ削ルト云フノハ同ジデアルガ結果ハ違ウノデアリマスソレデ土方君ノ御說ノ八百十二條ガアレバ八百十四條ハ要ラヌト云フコトヲ一ツ述ベテ置キタイ是レハ餘程御考ヘヲ願ヒタイコトデ八百十二條ト八百十四條ト範圍ノ違ウコトハ先刻富井君ノ辯ゼラレタ通リデ八百十四條ノ所デ八百十二條ヲ適用スルノハ旣ニ遲イソレデアルカラ場合ニ依テハ失當ノ程度ガ高イト八百十二條ヲ適用シテモ殆ド效力ノナイヤウナコトガアル八百十四條ハサウ云フ場合デナクテ適用ガアルカラソレデ餘程保護ニナル加之ナラズ此管理ノ失當ト云フノハ妻ノ財產ヲ打捨テ置ク又ハ其妻ノ財產ヲ以テ投機ノ元手ニスル道樂ノ元手ニスルト云フ時ニ適用ガアル所ガ八百十四條ハサウデナクテモ宜イ夫ガ只危險ナルコトヲスル恐レガアル今ハ妻ノ財產ニ付テハ失當ノコトヲシナイガ苦シクナツタラ妻ノ財產ニ手ヲ附ケサウダト云フコトガアル其附ケサウダト云フ時ニ相當ノ擔保ヲ取ツテ置カヌト八百十二條ヲ引用シテ見テモモウ遲イソレカラモウ一ツニハ若シ水臭イト云フ上カラ言ヘバ八百十四條ヨリハ前ノ八百十二條ノ適用ノ方ガ水臭イト思フ何ゼカト云フト將來財產ヲ別々ニシヤウ管理ヲ別々ニシヤウ丸デ夫婦別世帶ヲ立テヤウト云フ話デアリマスソレハ却テ水臭イ擔保ヲ供スルコトハ一時亭主ガ詰マラヌト言ツテモ其時ダケデ其效力ガ直グ及ブコトデモナイカラ夫モソレ程ニハ思ハヌガ之ニ反シテ財產ヲ別々ニ計算シテ渡セト言ツテ引奪クルコトハドンナ御心善シノ亭主デモ怒ラザルヲ得ナイ故ニ水臭イコトハ八百十四條ノ方ガ却テ少ナイト思フ其趣意ナラバ寧ロ八百十二條コソ削ラナケレバナラヌコトデハナイカト思フ

此規定ガアレバ夫婦ノ間ガ水臭クナルデアラウト云フ御非難ガアラウト云フコトヲ初メカラ想像シテ居ツタ併シ害ガ生ジテカラ水臭イコトヲヤルヨリモ害ノ生ジナイ内ニ水臭イコトヲスル方ガ害ヲ防グ丈ケノ利益ガアル詰リ五十歩百歩ノ論デ其道ニ踐込ンダ以上ハ保護ノ趣意ヲ貫クノガ宜イト思ツタ又一歩進ンデ此規定ガアレバ夫婦ノ間ガ水臭クナルカドウカト云フニ若シ眞ニ水臭クナレバ私共迷ヒマスガ水臭クナラヌト思フ夫ニ擔保ヲ供シロト云フノハ信用ヲ害スルノデハナイト思フ夫ヲ信ジテ居ツテ安心シテ居ルガ只財產ヲいぢくるコトガ下手デアルカラアノ儘ニシテ置イテハイカヌ自分ハ辛棒スルガ子ガ困ルデアラウト云フノデ擔保ヲ供セシムルト云フノハ惡ルイコトデハナイト思フ斯ウ云フ場合ト同ジデアル夫ニ何處迄モ盡ス心デアツテ亭主ハ弱ハイカラ子ニ可哀サウダカラ生命保險ヲシテ置クト云フコトト同ジデ管理ノ下手ト云フノハ身體ノ弱イト云フコトト同ジデアル詰リ夫ニ對シテ不信用ヲ表スルコトデナイト信ジテ居ル

磯部君ノ案ハ條件附ノ削除ト云フコトデアリマスガ其條件ガ極マルト後ニナツテ動カスコトガ出來ヌト思フサウスルト條件ヲ矢張リ聞イテ置カヌト贊成シテハナラヌト思フ所ガ今條件ヲ聞イタ所デハ能ク分ラヌ若シ分ラヌナラバ全然削除シテ後ニ加ヘルコトガ出タトキニ贊成シタラ宜イト思ヒマス若シ磯部君ノ案ガ通過スルナラバ明瞭ニ條件ヲ願ヒタイ

詰リ擔保ヲ供セシムルト云フノヲ法定ノ制ニシマシテソレガ當事者デ特別ノ約束デ除クコトガ出來ル特別ノ約束ガナイトキハ法定ノ制ニ依ルモノハイツモ擔保ヲ供シナケレバナラヌト云フコトノ趣意デサウスルト八百十四條ハ要ラナクナル

ソレデハ決ヲ採リマス土方君ノ御說ハ絶對的ニ丸デ削ルト云フ說デアリマス土方君ニ御贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

多數、ソレデハ削除ニ決シテ次ニ移リマス第二款法定財產制

旣成法典ニハ「法定ノ制」トアツタノヲ口調善ク「法定財產制」トシタ丈ケデアリマスカラ別ニ說明ハ要リマセヌガ旣成法典ノ制度ハ粗々先刻モ申シマシタ通リ佛蘭西ノ學者ノ所謂無共產制ト云フコトニ當ルノデアリマス私共ノ信ズル所デハ是レガ最モ我國ノ慣習ニ適スルデアラウト思フ旣成法典デ此制度ニシタノハ私共同意ヲ表スルコトデアル外國デモ獨逸民法草案ヲ例ニシマシタ獨逸聯邦ソレカラ瑞西ノ各州デモ取ツテ居ルモノガアル波蘭モサウデアル細目ハ無論違ヒマスガ大體ノ仕組ハ同ジデアリマス其大體ノ仕組ハ夫ノ財產ト妻ノ財產ハ別デアル而テ妻ノ財產ノ全部又ハ一部分ト云フモノヲ夫ガ自分ガ管理ヲシテ收益スル或ハソレヨリ生ズル果實ヲ取ルソコ等ガ此制度ノ根本デソコガ同ジデアル其他各國ニ於テモ契約ニ依テ此制度ヲ受ケルト云フコトハ行ハレテ居ルヤウデアリマス廣ク行ハレテ居ルトハ言ヒマセヌガ或ル國ニ於テ行ハレテ居ルヤウデアリマス私共ノ見ル所デハ此制度ハ我邦ノ慣習ニ適スルノミナラズ餘程夫婦ノ關係上カラ見テ適當ナ制度ノヤウニ考ヘマス何ゼカト云フト財產上ニ於テハ幾ラ夫婦デアルカラト言ツテモ夫ノ物ハ夫ノ物妻ノ物ハ妻ノ物トナルト云フコトハ今日デハ必要デアルト思フソレト同時ニ是レハ我ガ物是レハお前ノ物ト財產ヲ別ニシテ取扱カフコトハ面白クナイカラ管理ハ一緒ニシテ宜イソレデ先ヅ此制度ガ今日ノ慣習上一般ノ輿論モ認メルモノト信ジマシタ故ニ此主義ヲ取リマシタ大體ノ點ニ於テハ變ハリマセヌガ細カイ所ハ少シ變ハリマシタ取得編四百二十六條ニ制度ノコトガ規定ニナツテ居リマシタガ其箇條ニハ變更ヲ加ヘマシタカラソレハ八百十六條ノ所デ說明ヲシマス外國ノ法定財產制ハ區々デアリマシテ共產制ヲ執ツテ居ル例ガ多イ獨逸ノ聯邦中デモ取ツテ居ル所ガ多イソレカラモナコ、和蘭瑞典諾威瑞西カリホルニヤモサウデアリマスソレカラ取得共通制、財產ハ別別ニシテ置クガ所得ハ共通ヲスル制度デ所得編ノ初メノ草案ニハ之レヲ取ツテ居ツタガ幾ラ所得デモ面倒ノ起ルコトハ一般ノ共通ト同ジデ變ハラナイ、矢張リ面倒ガ起ルカラ法典編纂ノ時ニハ採用ニナラナカツタノデアラウト思ヒマスガ是レハ獨逸聯邦中ニ行ハレテ居ル所ガアル又西班牙瑞西亞米利加ノルジアナニモ行ハレテ居ルサウデアリマスソレカラ嫁資制、是レハ法定財產制ニ比スレバ嫁資制ニシテ居ル所ハ少ナイ瑞西ノ某州ニアル某州ノ嫁資制ハ我邦ノ制ニ近イ嫁資制デアリマスガ嫁資制ヲ讓リ渡スコトヲ得ルノデアリマスカラソレデハ嫁資制ノ嫁資制タルコトハナイ昔ハアツタヤウデアリマスガ今ハ少ナイモナコノ如キハ一千八百七十七年迄ハ嫁資制デアリマシタガ後ニ變ハリマシタソレカラ別產制是レハ露西亞ニモ行ハレテ居リマス英吉利ニモ行ハレテ居リマス紐育草案モ其制ニ依テ居ルヤウデアリマス近來ハ此制ガ段々多クナツテクルヤウデアリマス世ノ中ガ進ムトソレト同時ニ惡ルイコトガ進ムノデ夫婦ノ間デモ少ナクモ財產上丈ケハ別ニシナケレバナラヌヤウニナツテクルカモ知レヌ日本デハ成ルベクサウ云フコトノ起ラヌヤウニシタイノデアリマスガ嫁資制デナイケレドモ嫁資制ノヤウニシテ居ルノガアル例ヘバ伊太利ノ如キハ元嫁資制ノ行ハレテ居ソタ國デアリマスカラ實際ハ法定ノ財產デ其嫁資財產ハ讓渡スコトガ出來ヌト云フコトニナツテ居ル斯樣ニ色々外國ニハ財產制ガ行ハレテ居リマスガ今後ノ規定ハ旣成法典ノ主義ガ宜イト思ヒマシタカラ根本ハ變ヘマセヌ細目ハ變ヘマシタ序ニ御斷リヲシテ置キマスガ取得編四百三十三條ト四百三十四條ニハ夫婦ノ債務ノコトガ書イテアリマス四百三十三條ニハ「婦又ハ入夫カ婚姻ノ儀式ノ時ニ於テ負ヘル債務及ヒ婚姻中ニ生スル債務ニ付テハ債權者ハ婦又ハ入夫ノ特有財產ニ對シテ權利ヲ行フコトヲ得」トアルソレカラ四百三十四條ニハ「婦ノ名ヲ以テ生セシメタル債務ニ付テハ債權者ハ其債務カ家事管理ノ爲メニ生シタルコトヲ證スルトキニ限リ夫ニ對シテ其辨濟ヲ請求スルコトヲ得」「入夫ノ名ヲ以テ生セシメタル債務ニ付テハ債權者ハ其債務ノ財產管理ノ爲メニ生シタルコトヲ證スルトキニ限リ戸主タル婦ニ對シテ其辨濟ヲ請求スルコトヲ得」斯ウ云フコトニナツテ居リマス此二箇條ハ削リマシタ其譯ハ苟モ無共產制デアル以上ハ條文ガナクテモ此通リニナラナクテハナラヌ就中此四百三十四條ノ書キ方抔モ如何々デアラウカト思フコトハ一方ハ家事管理トアツテ一方ハ財產管理トアル所ガ入夫ハ財產管理斗リデナク嫁資管理モアリマスソレ斗リデナク一體ニ丸デ削ツタ方ガ宜イト思フ尙ホ家事管理ニ付テ特別ノコトガアリマスカラソレハ跡デ申シマス草案ニハ斯ウ云フ規定ガアリマシタ又外國ニモ此樣ナ規定ハ澤山アル規定デアリマシタガ共產制或ハ所得共通或ハ純然タル共通制ニ付テハ此制ガ要ル何ゼカト言ヘバ共通財產ガドレダケノ負債ヲ負フカ斯ウ云フ性質ノ負債ハ共通財產ヲ以テ拂フベキカ將タ特有財產ヲ以テ拂フベキカト云フコトガ要リマスガ法定財產制ハサウ云フ規定ノ必要ガナイト思ヒマシタカラソレデ削リマシタ

表題ニ付テ御議論ガナケレバ本條ニ移リマス

本條ノ規定ハ旣成法典ニハアリマセヌ只取得編ノ四百二十六條カラ暗ニ此子ガ出ルヤウニナツテ居ルケレドモ是レハ明言スル方ガ宜シイト思ヒマシタ獨逸民法草案ノ如キハ之ヲ明言シテ居リマスナゼ明言シタ方ガ宜イカト申シマスト此妻ガ自分ノ財產ノ收入ヲ夫ニ出サナケレバナラヌト云フコトダケデアルト其目的ハ婚姻ヨリ生ズル費用ヲ以テソレヲ以テ償フ爲メデアルト書イテアツテモソレダケデ以テ婚姻ヨリ生ズル費用ヲ皆拂フテ往クノデハナイ夫ガ負擔スベキモノデナイカラ妻カラモ收入ヲ皆出サセテ皆其方ニ當テル他人間ナラバ計算シマセウガ夫婦間ダカラ細カイ計算ヲシナイト云フコトデアリマセウサウシマスレバ夫ガ婚姻ヨリ生ズル一切ノ負擔ヲ計算スルト云フコトガ當然ノコトト思フ但書ハ旣成法典ニモ此通リニナツテ居ルソレデ妻ガ戸主デアル場合ニ於キマシテハ大抵ハ妻ノ方ニ財產ガアル戸主トシテ家族ヲ扶養スル義務ノアルコトハ旣ニ極マツテ居リマスガ他ノ家族サヘモ扶養スルコトノ出來ル位置ニアルモノナラバ亭主モ養ナヒ又子ノ出來タトキハ子モ養ナウコトガ出來ナケレバナラヌカラ原則トシテ斯ウシタガ宜イト思フ第二項ハ八百七條ニ「夫婦ハ互ニ扶養ヲ爲ス義務ヲ負ウ」ト云フコトガアル第　　條ト云フノハ暗ニ扶養ノ義務ノ所ノ親子ノ扶養義務ノ所ヲ見タ積リデ要スルニ夫ガ財產家ナラバ一項ニ依テ費用ヲ負擔スル其費用ト云フ中ニハ當人共ノ食ヘルコトト子供ヲ教育スルコトノ場合ヲ含ンデ居ルト思フ但書ノ場合ニ夫又ハ妻ガ財產ガナイコトモアル戸主デハアル又夫婦ノ内デドチラガ頭カト言ヘバ夫ガ頭ダト言ツテモ財產ハナイコトガアル其場合ニモ夫ハ妻ヲ扶養スル義務ガアルノデアルガ却テ妻ノ方カラ夫ノ食ベル物ヲ出シテヤラナケレバナラヌ、又親子ハ互ニ扶養ノ義務ガアリマスカラ卽チ子モ父親ニ財產ノナイトキニハ母親ノ財產カラ養ナツテヤラナケレバナラヌソレデアルカラ此規定ガ出シタ此二項ノ規定ガアリマセヌト云フト此八百十五條ノ一項ガ特別規定デアル一般ノ規定ハソレニ依テ適用ヲ狹バメラレタノデハアルマイカト云フ疑ヒガ起ル恐レガアリマスカラソレデ念ノ爲メニ二項ヲ加ヘマシタ

伺ヒマスガ但書ノコトハ夫婦互ニ扶養ノ義務ガアルト云フコトデ妨ゲヌト云フコトデアリマスガ夫婦共家族デアツテ戸主ガ養ウ義務ガアルト云フサウ云フ場合ニハ戸主ノ義務ト妻トカ夫ノ義務ト重ナリ合ウヤウデアリマスガドウデアリマスカ

其場合ニハ扶養ノ義務ノ所デ極マル積リデ私ノ考ヘテ居ツタ所デハ夫婦ノ間デハ夫婦ノ方ガ先デ其次ニ戸主ガソレカラ親子ト云フコトニナツテ往ク方ガ宜カラウト自分デハ思ツテ居ルノデアリマスガ併シ是レハマダ相談モセヌコトデアリマス實際又自分モソレニ付テ特ニ研究シタノデアリマセヌカラ又研究シタ上デ變ハルカ知レマセヌガ此八百十五條デハ夫ガ妻ヲ養ナウソレカラ子供ニ付テハ戸主ニ財產ノアルトキニハ戸主ガ養ナウ戸主ニ財產ノナイトキニハ親ト云フ資格デ養ナウ夫ニ財產ガナイトキニハ妻ガ養ナウト云フコトニナツタラ宜カラウト思ヒマスガ併シソレトモニ夫婦父母ソレカラ戸主ト云フ順序ニシタ方ガ宜イカソレハ尙ホ其時ニナツテ御考ヘヲ願ヒマス兎ニ角順序ハアソコデ極メテ戴クノデ是迄モ態ト書イテナイ

此處ニ「夫ハ婚姻ヨリ生スル一切ノ費用ヲ負擔ス」トアリマスガ一寸見マスト是レハ婚姻ノ際三々九度ヲサストカ衣服ヲ拵ヘル費用トカ云フコトニ見ヘマスガドウデスカ

是レハ婚姻中ト云フ意味デアリマス婚姻ノ繼續シテ居ル間ト云フノデアリマス

一寸文章ニ付テ伺ヒタイ此第一項ノ「夫ハ婚姻ヨリ生スル一切ノ費用ヲ負擔ス」ト云フ意味ハ夫ノ財產ヲ以テ負擔スルト云フコトデアリマセウガ八百十八條ニ「夫カ妻ノ財產ヲ管理スルコト能ハサルトキハ妻自ラ之ヲ管理ス」トアル矢張リ之ヲ以テ婚姻中ノ費用ニ充テルト云フ意味デアリマセウ其收入ヲ以テ婚姻ノ費用ニ當テルコトデアリマセウガ其範圍ガ先ヅ夫ニ財產ガアレバソレデ總テノ費用ヲ拂ハシメ若モ及バサルトキハ妻ノ財產ニ往クト云フ順序ガアルコトデアリマスカ若クハサウ云フ順序ガナイコトデアリマスカ

サウ云フ順序ヲ極メタ法律ハ外國ニモアリマスガ本案デハ取ラナカツタ本案デハ八百十六條ニ依テ妻ノ財產ヨリ生ズル果實ト云フモノハ當然夫ノ財產ニナツテ仕舞ウサウスルト云フト八百十五條ニ於テ夫ガ費用ヲ負擔スルト云フカラ若シ妻ノ財產ガ多クツテ妻ノ財產ノ上リ高ダケデ出來ルナラバ自分ノ財產ニ手ヲ附ケヌト自分ノ財產ガ殖ヘテ往ク餘レバ自分ノ物ニナツテ仕舞ウ其代リ足ラナカツタトキハ自分ノ財產ヲ以テ拂ハナケレバナラヌ次ノ規定デドチラノ財產カラ出シテモ構ヒハシナイ

八百十六條ハ婚姻中ニ妻ノ財產ガ自分ノ財產ニナルノデアリマセウカ

如何ニモ文章ノ上デハサウ見ヘマス之レニ付テハ計算ノ義務ヲ附シテナイノデアリマスカラ實際ハ夫ガ取ツテ勝手ニ使フテ宜イヤウニナツテ居ルノデアリマスガ若シ明細ニ書クヤウナラバ跡ニ一箇條ヲ置イテモ宜イ

私モ穗積八束君ト同ジヤウナ考ヘヲ持ツテ居リマス第二項ニ「前項ノ規定ハ第八百七條及ヒ第　　條ノ規定ノ適用ヲ妨ケス」トアリマスト八百七條ハ本條ノ前項ト違ツタモノデナケレバナラヌ八百七條ハ何ント書イテアルカト言ヘバ互ニ扶養スル義務ヲ負フト書イテアル本條モ八百十六條ガアツテ見ルト互ニ扶養スルコトガアツテモ些ツトモ違ヒハシナイガ何ゼナラバ妻ノ取得ヲ擧ゲテ夫ニヤラナケレバナラヌト云フコトガアルカラ八百十六條デ扶養スル義務ガ書イテアルサウシテ十五條ニ於テ若シ夫ニ財產ガアレバ失ハ自分ノ財產デ負擔シナケレバナラヌト云フコトガアル卽チ本條ノ前項ト云フモノガ相互ニ扶養スルト云フモノト同ジデ相牴觸シテ居ラヌカラ規定ヲ妨ゲズト云フコトハ可笑シクハナイカ

牴觸シテ居ル八百十六條デハ妻ガ財產ヲ持ツテ居ルコトヲ想像シテ居ル其場合ニ妻ガ財產ヲ持ツテ居ル場合ニ收益ダケヲ夫ガ取ツテソレヲ以テ自分ノ食ヘル爲メニ又妻ヲ養ナウ爲メニ取ル若シ收益ノ少ナイトキニハ夫ガ元本ヲ盡シテモ妻ヲ扶養シナケレバナラヌソレカラ又八百七條ノ方デハ互ニト云フコトニナツテ居ル所ガ八百十五條ト八百十六條トハ一方ガ別々ノ規定ニナツテ居ルソレガイツモ互ヒニハナラヌ八百十五條ノ本文ノ場合ニハ夫ガ妻ヲ扶養スルコトニナツテ居ル此場合ハ妻ガ夫ヲ扶養スルコトハナイ但書ノ場合ハ正反對デアルソレカラ八百十六條ハ今申ス通リ財產ノアル場合ニ――――財產カラ收入ノアル場合ニハ拂ハセル要スルニ向フノ規定ト此處ノ規定ト十分合ハナイコトガ出テ來ヤウ其合ハナイトキニハ八百七條ノ規定ノ適用ヲ妨ゲナイ

一寸質問シマスガ妻ノ收入ハ夫ノ收入ニナツテ仕舞ウ其代リ夫ガ費用ヲ支辨スルノハ宜イガ此收益權ヲ五年デモ七年デモ抵當ニ入レテ仕舞ウコトガアルカモ知ラヌ抵當ニ入レタラ翌朝カラ何モナクナツテ仕舞ウサウスルト妻ト云フモノハ元ヲ盡シテ養ナツテ往カナケレバナラヌ共ニ乞食ニナツテ仕舞ハナケレバナラヌ是レハ相成ル可クハ私ノ考ヘデハ八百十六條ヲアゝ立派ニ書カズニ置イテ矢張リ費用支辨ノ爲メニ收益權ヲ年々サセテ往クト云フノデ所有權ノ細カナ勘定ヲ爲スコトニナラヌト當然所有權ニナツテ仕舞ウト未來ノコトヲ契約スルコトガ出來ルカラ妻ノ財產ノ上リ高ヲ十个年ヤルカラト言ツテ契約ヲシテ金ヲ借リテ相場カ何カシテ負ケテ仕舞ウト翌日カラ直グ困ツテ仕舞ウト云フコトガ生ジハシナイカト思ヒマス尙ホ能ク御考ヘヲ願ヒマス

一寸御答シマス獨逸民法草案ニハ此權利ハ讓渡スコトヲ得ナイト云フコトガ書イテアリマシタガ「婚姻ヨリ生スル需要ノ爲メ」ト書イテアリマスカラサウスレバ今磯部君ノ言ハレルヤウナ弊ハ先ヅナイト思フ若モソレガ不明瞭デアルナラバ八百十六條ニ至ツテ一箇條ヲ加ヘルコトニナルノハ私一人ハ反對シマセヌガ旣成法典ノヤウニ只入夫ノ爲メニ供スルト云フヤウニ書クト夫ハ妻ノ財產デ生活スルヤウニ見ヘテ頗ル面白クナイ

八百十五條ニ付テハ御議論ガナイヤウデアリマス議論ノ出ルノハ八百十六條ノ方ニ關係ガアルヤウデアリマス需要ト云フ字モ少シ文字ガ廣イヤウデアリマスカラ是レハ未定ニシテ次回迄延バシタイ

妻ノ財產ノ上リ高ト云フモノハ悉ク夫ニ取ラレテ仕舞ウサウスルト妻ガ養料ノ義務ヲ負擔スルト言ツテモ本カラ盡シテ養ナハナケレバナラヌ是ハ如何々ナモノデアラウカト考ヘマス

ソレデハ土方君ノ御說モアリマスカラ此條ハ假リニ極マツタモノトシテ置キマセウ此次ニ牽聯シテ又議スルコトニシテ今晩ハ是デ散會ニ致シマス