明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第146回 議事速記録

参考原資料

第百四十六回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
村田保君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
淸浦奎吾君
穗積陳重君
梅謙次郎君
富井政章君
都筑馨六君
奧田義人君
横田國臣君
重岡薫五郎君
長谷川喬君
南部甕男君
中村元嘉君
西源四郎君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス甲第五十二號ニ掛カリマス
(書記朗讀)
  第二節 婚姻ノ效力
梅謙次郎君
旣成法典ニハ婚姻ノ效力ノ所デ第一ニハ婚姻ハ何レノ日ヨリ效力ヲ生ズルヤト云フ問題ト第二ニハ妻ノ能力ノコトヲ規定シテアリマス此何レノ日ヨリ效力ヲ生ズルカト云フ問題ハ業ニ已ニ婚姻ノ成立ノ所ノ規定デ以テ明カニナリマシテ其說明ハ當時致シマシタカラ再ビ申上ゲマセヌ能力ニ關スル問題ハ之モ總則編ニ掲ゲマシテ其時ニ度々說明ヲ致シマシタカラ之モ再ビ申上ゲルノ必要ハナイノデス成程外國ノ例ヲ調ベテ見ルト婚姻ノ效力ト云フ所ニ能力問題ヲ掲ゲテ居ル例ハ隨分多ウゴザイマス、ケレドモ夫レヨリカバ總則編ニ置ク方ガ穩カデアルト云フコトハ總則ノ理由書ニモ掲ゲテ置キマシタト心得テ居リマスカラ其理由ヲ再ビ此處デハ申上ゲマセヌ卽チ本節ニ於テハ第一ニ夫婦ノ權利義務ト夫レカラ第二ニハ夫婦間ノ契約ノコトヲ規定致シマシタノデゴザイマス夫婦間ノ權利義務ノコトハ人事編ノ草案ニハ第一讀會――第一讀會ト云フノハ當時ノ名デアツタカドウカ知リマセヌガ假リニ第一讀會第二讀會ノ草案ト唱ヘテアツタノデアリマス又外國ノ例ヲ見マシテモガ是ハ大抵皆アルノデス何處デモ夫婦ノ權利義務ト云フモノハ大抵ハ委シク規定ニ爲ツテ居ルノデスドウモ婚姻ノコトニ付テ民法ニ規定ヲ置ク以上ハ丸デ夫婦間ノ權利義務ノコトヲ法律外ノモノトシテ法律ニ掲ゲヌト云フコトハ穩カデナイヤウニ考ヘラレマス其規定タルヤ成ルベク簡單ナル方ガ宜シイ成ルベク徳義問題ト離レナイヤウニスルコトガ宜シイノデスケレドモ丸デ法律問題ニセナイト云フコトハドウモ理由ノナイコトノヤウニ考ヘマスカラ夫レデ此處ニ規定致シマシタ夫婦間ノ契約ノコトニ付テハ是迄或ハ贈與ニ付キ或ハ賣買ニ付旣ニ說明ヲ致シマシタコトデ其當時御約束ヲ致シテ置キマシタ何ウモ贈與ニ付テ特別ナル規定ヲ置キ賣買ニ付テ特別ナル規定ヲ置クト云フコトハ充分ノ理由ガナイヤウデアルカラ若シ規定ノ必要ガアルト認メタナラバ婚姻ノ所ニ之ヲ掲ゲヤウト云フコトハ前カラ申シテ置キマシタノデ卽チ其約束ヲ此處デ履行致シマシタノデアリマス此外ニ婚姻ノ效力ト申スベキモノハナイコトハアリマセヌ例ヘバ財產上ノ效力、之ヲ婚姻ノ效力ト謂フト云フコトハ理論ニ於テハ當然ノコトデアリマス夫故ニ例ヘバ獨逸民法草案ノ如キハ此婚姻ノ效力ト云フ所ニ財產上ノ效力ガ澤山這入ツテ居リマス併シナガラ本案ニ於テハ最モ多クノ國ノ例ニ倣ヒマシテ夫婦財產制ト云フモノハ別節ニ致シマシタ其所ニ夫婦ノ財產關係ト云フモノヲ規定スルコトニ致シマシタカラ財產上ノコトハ夫レヘ讓ツタ方ガ穩當デアラウト考ヘマシテ其方ニ渾テ讓ルコトニ致シマシテ此處ノ第二節ニハ財產以外ノコト又ハ財產ニ關スルコトデアラウトモ必ズシモ財產ニ直接ニ影響ヲ及ボサヌ事柄ヲ規定致シマシタ尙ホ此夫婦間ノ權利義務ニ付キマシテハ人事編ノ草案ニ例ヘバ夫婦互ニ眞實保護貞順ノ義務抔ト云フコトガ認メテアリマス眞實ト云フノハ文字丈ケデハ些ツトモ分リマセヌガ說明抔ヲ讀ンデ見ルト云フト普通貞操ト云フコトデ卽チ佛蘭西語ノひろめるてート云フ字ヲ譯シタヤウデアリマス多分起草者ノ考ハサウ云フコトデアツタヤウニ見ヘマス夫レカラ夫ハ妻ヲ保護スル義務ガアル妻ハ夫ニ貞順デナケレバナラヌ義務ガアルト云フコトデ孰レモ尤モノ規定デアリマス又外國ノ例ヲ見マシテモガ是等ノコトヲ法文ニ掲ゲテ居ル例ハ多イノデス例ヘバ佛蘭西、澳太利、伊太利、西班牙、白耳義草案加里保爾尼亞草案紐育民法草案皆アリマス就中甚ダシキニ至ツテハ佛蘭西、和蘭、白耳義民法草案ノ如キ之丈ケデハマダ足レリトセズシテ本案ニ採ツタ所ノ三ツノ義務デアリマスガ此第一ノ義務ハ後ニ說明ヲ致シマスケレドモ少ナクトモ第二第三ノ義務ノ如キハ無論掲ゲテ居ル尙ホ其上ニ持テ參ツテ夫婦互ニ助力スル義務ガアルト云フコトガアル其助力ト云フコトハ唯ダ養ウト云フコト丈ケデハナク色々ノコトデ助力スルト云フ廣イ意味ト見ヘルノデアリマス之モ徳義上カラ言ヘバ無論ノ話デアリマスガ法律上ノ規定トシテハ如何デアラウカ夫レカラ又加里保爾尼亞民法紐育民法草案ノ如キハ夫ハ妻ヲ敬愛スル義務ガアルト云フコトガ書イテアリマス是等ハ何ウモ法律上ノ規定トシテハ如何ニモ面白クナイノデ事柄ハ誠ニ其通リデサウナクテハナラヌノデアリマスケレドモ何ウモ面白クナイ獨逸民法草案ニハ詰ル所財產上ノ效力ノ外ハ丁度本案ニ採ツタ位ノ事柄シカ規定ニナツテ居リマセヌ私共ノ見マスル所デハ之ガ穩當デアル外ノ事柄ハ孰レモ徳義上ノ問題デアツテ道徳ノ教ヘトシテ孰レモ尤モナ事柄許リデアリマスケレドモ民法ニ掲ゲル性質ノモノデナク掲ゲタ所ガ直チニ制裁ヲ付スルコトモ餘程六ケ敷イ事柄デアリマス成程間接ニハ貞操ノ義務ヲ守ラナケレバ夫レガ刑法ニ問ハルゝ場合モアリ又離婚ノ原因トナルコトモアルトカ又助力ノ反對、貞順ノ反對カラシテ或ハ侮辱トナリ或ハ虐待トナツテ夫レガ離婚ノ原因トナルコトモアリマセウケレドモ直接ニ其義務ヲ履行セシムルト云フコトハ實際出來ル話デモナシ何ウモ民法ノ規定トシテハ穩カデナイヤウニ考ヘマシタカラソレデ夫レ等ハ法文ニ掲ゲヌコトニ致シマシタ詰リ法律ト云フモノハ私ガ申上ゲル迄モナク表面上ノ事實ヲ支配スベキモノデアツテ人ノ眞意ニ立入ルベキ性質ノモノデナイ立入ラント欲シテ立入ルコトノ出來ヌ性質ノモノデアリマスカラ表面上ノ規定丈ケヲ置ケバ宜イト考ヘマシタ卽チ日本デハ家ガ大切デアルカラ妻ガ夫ノ家ニ入ルカドウカト云フ問題夫レカラ夫婦ガ互ニ同居スルト云フ問題又互ニ扶養ヲ爲スト云フ問題是等ニ付テハ直接ニ民法上ノ效力ヲ生ズベキ事柄デアル家ニ入ル入ラヌト云フコトハ戸籍面カラ何カラ變ハルノデアツテ其結果戸主家族ノ關係ガ生ジタリ何カスルカラ是ハ明カニ效力ヲ生ズル事柄デアリマス又同居ト云フコトハ妻ガ強情ヲ張ツテ夫ト共ニ住ムコトヲ欲セヌケレバ公ケノカニ訴ヘテデモ強制スルコトガ出來ルモノデアリマスカラ是ハ民法ニ規定スル値ノアルコトゝ考ヘマス又扶養ノ義務抔ハ民法上ノ規定トシテハ穩カナルコトデアツテ若シ一方ガ扶養ヲセヌト云フコトデアレバ裁判所ニ訴ヘテデモ其費用ガ取レルト云フコトデアツテ是ハ民法上ノ規定デアル其外ノコトヲ民法上ノ規定トシテ掲ゲルノハ穩カデナイト思ヒマスカラ此三ツ丈ケヲ採リマシテ跡ハ採リマセヌノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
表題ニ付テ別ニ御發議ガナケレバ本條ニ這入リマス
(書記朗讀)
第八百五條 妻ハ婚姻ニ因リテ夫ノ家ニ入ル
 入夫及ヒ壻養子ハ妻ノ家ニ入ル
(參照)七三五、七四一、人二四三、十二年二月二十五日内務省指、澳九一、九二、蘭一六〇、伊一三一、瑞千八百七十四年十二月二十四日法二五、四項、獨二草一二五五、加一五六、紐草七六
梅謙次郎君
本條ノ主義ハ旣ニモウ決議ニナツタ事柄デアリマスカラ別段說明ヲスル必要ハ殆ンドナカラウト考ヘマス夫レハ何處デ決シタカト申シマスルト彼ノ「戸主及ヒ家族」ノ一番始メノ箇條デアツタト記億シテ居リマスガ戸主ノ配偶者ト云フモノハ當然戸主ノ家族デアルト言ヒマスルカラ卽チ戸主ガ男子デアル普通ノ場合ニ於テハ妻ガ夫ノ家ニ入ルノデアル夫レカラ戸主ガ女子デアル女戸主デアルト云フト却テ其夫ガ妻ノ家ニ入ルト云フコトハ其所デ極マツテ居ラウト思ヒマス今一ツハ其家族ト云フモノハ戸主ノ氏ヲ稱スルト云フコトガアリマシテ卽チ其妻ト云フモノハ戸主ノ家族デアル以上ハ少ナクトモ其妻ハ矢張リ戸主ト同ジ氏ヲ稱ヘナケレバナラヌ夫レ等ノ規定ニ依テ此本條ノ實質ハ暗ニ極マツテ居ルト思ヒマスケレドモ併シナガラドウモソレ丈ケデハマダ足ラヌ夫レカラマタモウ一ツアリマシタ夫ガ籍ヲ轉ジタ場合ニ於テハ妻ハ隨テ其家ニ入ルト云フ規定ガアリマス之ニ依テ見テモ妻ト云フモノハ夫ノ家ニ這入ルト云フコトガ極マツテ居ルノデス唯此入夫及ビ壻養子ニ付テハ始メ吾々ハ規定ヲ設ケテ出シマシタケレドモ此席デ以テ削ラレマシタカラ其規定ハナクナリマシタケレドモ併ナガラ這入ル事柄ニ付テハ蓋シ皆サント雖モ御異存ハナカラウト思ヒマス夫レデナケレバ婿養子、入夫婚姻デハナイ普通ノ婚姻ニナツテ仕舞ウ斯ク議決ニナツタ箇條ニモ立法ノ精神ハ見エテ居リマスケレドモ併シ本條ノ如キ廣イ規定ガアリマセヌト云フト何ウシテモ不充分デアル何故ナラバ家族ノ妻ニ付テハドウデアル家族例ヘバ壻養子ニ付テハドウデアル入夫ノコトモ始メハ入夫ト云フモノハ女戸主ニ付テシナイヤウニ見テ規定シテアリマシタケレドモ段々考ヘルト今日ノ慣習ハサウデハナイ戸主ノお母さん抔ガ入夫ヲ迎ヘル又戸主ノお母さんデナクテモ戸主ノ姉さん抔ガ入夫ヲ迎ヘタ例モ今日ハアルヤウデアリマス然ウ云フコトハ至ツテ特例デアルカモ知レヌケンドモ何ウモ事實恐ラクナイト云フ事柄デハナカラウト考ヘマス戸主ノ承諾ノアル以上ハ、戸主ノ幼少ノ場合抔ニハ然ウ云フコトニシタ方ガ都合ガ宜シイコトガアリマス夫レデアリマスカラ入夫ノ場合デモ家族ノ夫ト云フモノガアラウト思ヒマスガ然ウ云フ場合ノ規定ガドウモ足ラヌ我邦デ申シマスルト此家ト云フモノガ大變大事ナ事柄デアリマスルニ依テ婚姻ノ效力ハ次ニ規定シテアル同居、扶養ト云フ事ヨリカバ先ヅ妻ガ夫ノ家ニ入ルト云フノヲ第一ノ效力トスルノガ日本ノ家族制ニ適シタ規定ト考ヘマシテ實ハ此通リノ規定ハ餘り例ハ見マセヌガ此處ニ置キマシタ是迄餘リ問題ニナツテ居ル事柄トハ思ヒマセヌ從テ裁判例抔モ見當リマセヌガ或ハ見落シガアツタカモ知レマセヌ夫レカラ内務省司法省抔ノ指令モトント見當リマセヌ唯此十二年二月二十五日ノ内務省ノ指令、是ハ引カヌデモ宜シイノデアリマスケレドモ序デアリマスカラ引キマシタガ是ハ士族ノ戸主ノ姉妹又ハ伯叔母等ヘ平民カラ入夫ヲ致シタ場合ニハ其入夫ガ當然士族トナルト云フ指令ガアリマス是レモ知レ切ツタコトデアリマスケレドモサウ云フ伺ガ出テ指令ニナツタ例ガアリマスカラ此處ニ掲ゲテ置キマシタ、夫レニ依テ見ルト入夫ガ妻ノ家ニ入ルト云フコトハ認メテアリマス其外此華族令抔デモ華族令ノ第五條竝ニ第六條ニ據リマスルト華族ノ戸主ノ女房ハ勿論其家族ノ妻ト云フ者ハ矢張リ華族デアルサウシテ現ニ其華族令ニモ少ナクトモ嫡長子孫ノ妻ト云フ者ハ華族ノ禮遇ヲ享クルト云フコトガ規定ニナツテ居リマス夫レニ依テ見テモ妻ハ婚姻ニ因テ夫ノ家ニ入ルト云フコトハ明カデアラウト考ヘマス尙ホ引キマスルノハ恐レ多イヤウデアリマスケレドモ皇室典範ニ依テ見ルト皇族方ノ妃ト云フモノハ矢張リ皇族デアル而シテ縱令皇族ノ御種デアツテモ他ニ嫁シテ居ラツシヤルト原則トシテハ皇族デナクナル卽チ妻ハ夫ノ家ニ入ルト云フ原則ヲ認メテ居ルヤウデアリマス私共ノ心得テ居ル所ハ斯樣デアルドウモ妻ハ夫ノ家ニ入ル、入夫、壻養子ノ場合ハ例外トシテ入夫ノ方ガ妻ノ家ニ入ルト云フコトガ慣習デアルダラウト思ヒマス唯併ナガラ妻ガ夫ノ苗字ヲ稱スルヤ否ヤト云フコトニ付キマシテハ支那ノ慣例ニ從テ妻ハ矢張リ生家ノ苗字ヲ唱フベキモノト云フ考ヘガ日本人ノ中ニ廣マツテ居ルヤウデアリマス兎角漢學ヲスルト何デモ支那流デナケレバ本統デナイト云フヤウナ考ヘガ起ルモノデ私共モ子供ノ時ハサウデアリマシタガ夫レハ矢張リ大キイ人ガ皆サウデアツタガ爲メニ自然感化サレタノデアル夫レカラ支那デハ妻何氏、趙氏トカ季氏トカ言ツテ苗字ヲ唱ヘタモノデアリマス或ハ其方ガ正シイノデハナイカト云フヤウナコトニナツタノデハナイカ知ラヌト思ヒマス承ル所ニ據ルト内務省ノ訓令カ何カデ戸籍官吏ニ妻ハ生家ノ苗字ヲ唱フベキモノダト云フコトヲ達セラレテ少ナクトモ戸籍吏ガ多クハ妻ノ籍ヲ戸籍簿ニ附ケル時ニ生家ノ苗字ヲ附ケテ從テ願屆抔ニモ婚家ノ姓ヲ持テ參ルト戸籍吏ニ於テ突ツ返ヘス是レハ生マレタ方ノ姓ヲ書イテ來ナケレバイカヌト云フヤウナコトノヤウニ見エテ居リマスガ是ハ最モ解シ難イト思ヒマス之ガ日本ノ慣習、少ナクトモ固有ノ慣習デアルトハ信ジラレマセヌ兎ニ角妻ガ夫ノ家ニ入ルト云フコトガ慣習デアル以上ハ夫ノ家ニ入ツテ居リナガラ併ナガラ實家ノ苗字ヲ唱ヘルト云フコトハ理窟ニ合ハヌ夫レダカラ妻ガ夫ノ家ニ這入ルト云フコトガ誤ツテ居ラヌ以上ハ旣ニ議決ニナツタ戸主及ビ家族其家ノ氏ヲ稱スルト云フ原則ニ依テ妻ハ夫ノ苗字ヲ唱ヘルト云フコトニナラナケレバナラヌト考ヘマス矢張リ是ハ原則ヲ適用スル方ガ穩當デアラウト考ヘテ唯此處デハ夫ノ家ニ入ルト云フコトニ書イテ置キマシタ是等ノ事ニ付テ外國ノ例ハ格別參考ニハナリマセヌケレドモ調ベタモノヲ簡單ニ申上ゲマスルト瑞西債務法ニハ妻ハ夫ノ籍ニ入ルト云フコトニ爲ツテ居リマシテ略々本案ノ精神ト同ジデアリマス夫レカラ澳太利、伊太利、獨逸民法草案抔、マタ外ニモアリマセウガ調ベタ所デハ是等ニハ妻ハ夫ノ氏ヲ稱スルト云フコトガ規定ニナツテ居リマス外ノ國ニハ明文ニハ擧ツテ居ナイデモ矢張リ妻ハ夫ノ氏ヲ稱スベシト云フコトガ書籍抔ヲ繙イテ見ルト歐羅巴デハ昔カラ極マツテ居ル規則ノヤウニナツテ居リマス尙ホ西班牙ノ如キハ妻ハ夫ノ禮遇ヲ享クト云フコトガ書イテアリマス夫レカラ澳太利、和蘭、加里保爾尼亞、紐育民法草案ニハ夫ハ家ノ頭デアルト云フヤウナコトガ書イテアリマス詰リ普通ノ場合ニ於テハ妻ハ夫ノ家ニ入ツテ夫ノ家族トナルト云フコトガ日本ノ慣習ニモ亦婚姻ノ性質ニモ適ウ、今日ノ世ノ中ノ何ント言ヒマスルカ社會ノ良心、直譯デアリマスガ社會ノ良心カラ見ルト夫レガ適當ノヤウデアリマスカラ夫レデ此ヤウニ規定致シマシタ
高木豐三君
私ハ一ツ御相談デアリマスガ只今委シイ御說明ガゴザイマシタガ此「婚姻ニ因リテ夫ノ家ニ入ル」「入夫及ヒ壻養子ハ妻ノ家ニ入ル」ト云フコトヲ婚姻ノ效力トシテ第八百五條ニ掲ゲルト云フノハ如何ナモノデアラウカ之ガナカツタ時ニドウデアルカト云フニ此事ハ旣ニ戸主及ビ家族ノ總則ニ於テ七百三十九條其他ノ各條ヲ見マシテモ婚姻又ハ養子縁組ニ因テ他家ニ入ルモノト云フコトハ明カニ分ツテ居リマス又一ツノ疑ハ「夫ノ家ニ入ル」ト云フト夫ノ戸主タル家ニ入ルト云フコトニ或ハ聞エルノ虞ハアリマスマイカ斯ウ云フコトハモウ戸籍ノ方ノ何ニ任セテ置テ此處ハ唯所謂此婚姻ノ直接ノ效力トモ云フベキ妻ハ夫ト同居スベキ義務ヲ負フトカ云フヤウナ方カラ掲ゲタ方ガ體裁ノ上カラ宜イデハナイカ是ハ自分ノ一ツノ愚考デアリマスルガ夫レニ付テ御相談ヲシタイノハ只今丁度御話ニナツタ其家ノ氏ヲ稱スルト云フヤウナコトハ旣成法典ノ二百四十三條ニ在ツテ一體戸主ノ時ニ出ベキデアツテ或ハ出タカトモ思ヒマスルガ(此時田部委員何事カ注意ス)夫レデハ其方ハ發シマスガ此八百五條ヲ削ツテハ何カ外ニ差支ヲ生ズルト云フヤウナ理由デモアリマスレバ伺ヒマス
梅謙次郎君
只今御引キナツタノハ七百三十八條デアリマス七百三十八條ニ「戸主ノ親族ニシテ其家ニ在ル者及ヒ其配偶者ハ之ヲ家族トス」トアル此箇條ヲ見ルト妻ガ夫ノ家ニ入ルノヤラ夫ガ妻ノ家ニ入ルノヤラ些ツトモ分ラヌ
高木豐三君
七百三十九條ニ「婚姻又ハ養子縁組ニ因リテ他家ニ入リタル者」云々トアル七百四十條モ矢張リ同一ノ何ンデアリマスルガ詰リ養子縁組若シクハ婚姻ノ場合ニハ他家ニ入ルト云フ以上ハ婚姻ノ時ニ他家ニ入ル者ハ女デアルト云フコトハ自ラ分ツテ居ル
梅謙次郎君
夫レハ分ラヌ何時モサウデナイ
高木豐三君
壻養子トナツテ居ル
梅謙次郎君
必シモ壻養子デナイ入夫モアル
高木豐三君
單ニ婚姻ト云フトキニハ女ガ這入ルト云フコトハ當然解釋セラレヤウト考ヘル
梅謙次郎君
日本ノ慣習デハサウデスケレドモ法文ノ上デハ見エテ居リマセヌ本則ノ所ヲ書クトキニモ始メカラサウデアリマスガ別シテ皆さんカラ御修正ニナツテ二度目ニ書キ直シタ時ニ其時分ニハ婚姻ノ所ノ案ガ出來テ居リマシタカラ見較ベテ書イタノデアリマス此ノ箇條トアノ箇條トヲ併セルト始メテ圓滿ニナツテ來ル是レナシニあそこ許リデアルト缺ケタ皿見タヤウニナツテ變ナモノニナツテ來ル
長谷川喬君
私モ高木君ト同ジ考ヘヲ持ツテ居リマスカラ高木君ニ立派ニ削除說トシテ御出シニナルコトヲ希望致シマス其譯ハ梅君モ御述ベニナツタ通リ此案ノ趣意ト云フモノハ本條ノ通リデ決セラレタト云フコトハ疑ヒハナイ夫レカラ高木君モ言ハレタ如ク前ノ方ノ箇條ニ依テ見ルト自ラ妻ハ婚姻ニ因リテ夫ノ家ニ入ル云云ト云フコトハ分ル之ニ付テ疑ヒノ起ル虞ハ少シモアルマイト思フ殊ニ七百八十條ト云フモノガアル是ハドウカト云フト「婚姻ハ夫ノ住所ノ戸籍吏ニ之ヲ屆出ツルニ因リテ其效力ヲ生ス但壻養子縁組及ヒ入夫婚姻ノ場合ニ於テハ妻ノ住所ノ戸籍吏ニ其屆出ヲ爲スコトヲ要ス」ト云フコトデアル夫レデ夫ノ住所ノ戸籍吏若クハ妻ノ住所ノ戸籍吏ニ屆出ル必要ハ何カト云フト屆出タ以上ハ戸籍ニ登記シテ卽チ妻ハ夫ノ家ニ入ル壻養子及ビ入夫ハ妻ノ家ニ入ルト云フコトガ分ルカラデアル然ウシテ見ルト之レサヘアツタナラバ本條ヲ適用シナケレバナラヌト云フ場合ハアルマイト思フ七百八十條ニ依テ戸籍吏ニ屆出レバ戸籍吏ガ登記スル其登記スルノハドウカト云フト夫ノ戸籍若クハ妻ノ戸籍ニ入レルノデアル然ウシテ見レバ殊更ニ本條ノ如キモノヲ置カヌデモ少シモ疑ヒハナイ、サウスルト此條文ハ全ク戸籍法ヲ極メタ丈ケノモノデアル戸籍法デアルナラバ戸籍法ニ讓ツテモ宜イガ今言フ通リ此條文ノ必要ト云フモノハ七百八十條デ充分デアラウト思ヒマスカラ私ハ此處ニ之ヲ置ク必要ヲ見出シマセヌ夫レデ高木君ガ削除說ヲ出サレタナラバ贊成シテ置キマス
高木豐三君
序ニモウ一ツ伺ツテ置キマス私ハ此八百五條ノヤウナ事柄デナクシテ却テ妻ハ夫ノ身分ニ從フト云フコトガ必要デハアルマイカト思フ勿論身分ト云フコトニ付テモ種々議論モアリマセウ華族デアルトカ士族デアルトカ云フヤウナ事柄ハ是ハ私法デ定ムベキモノデナイ公法デ定ムベキモノデアルト云フヤウナ議論ハ理窟ノアルコトト考ヘル成程華族ニハ斯ウ云フ身分ガアル士族ニハ斯ウ云フ特權若クハ身分ガアルト云フコトハ公法ノ範圍デ極マルノデアリマセウガ其士族ノ娘ナル者ガ平民ノ家ニ婚姻ト云フ法律行爲ニ這入ツタ然ウスルト其時ニ彼ノ公法ニ依ツテ定メテアル身分卽チ士族ト云フ身分ガ消エテ夫ノ身分ニ從フト云フコトニナルカ或ハ其儘デ生家ノ身分ヲ襲グモノカト云フコトハ民法デ規定シテ置イタ方ガ穩カデハアルマイカ亭主ハ平民デアル嚊ハ華族デアル士族デアルト云フヤウナコトモ餘リドウモ面白クナイヤウデアリマスルガ何カ別ニ公法ノ方ニ婚姻ニ依テ消滅スルト云フ規定ガアレバ差支ハアリマセヌカ矢張リ一ツノ身分ニ變更ヲ生ズルト云フ事柄ハ婚姻ノ直接ノ效力トシテ極メテ置ク方ガ穩當デハアルマイカト云フ唯自分ノ想像デアリマスガ如何ナモノデアリマセウカ一寸其邊ヲ伺ヒタイ
梅謙次郎君
只今ノ高木君ノ御論ハ誠ニ御尤モデアリマスガ恰モサウ云フ問題ヲ此一箇條デ決シヤウト思フテ「家ニ入ル」ト書イテアリマス士族トカ平民トカ華族トカ云フモノハ是ハ族デアリマス其人一人ハ華族デアルガ外ノ家族ハ總テ平民デアル其人一人ハ士族デアルガ外ノ家族ハ平民デアルト云フコトハ今日ノ制度デハナイ「家ニ入ル」ト云ヘバ自ラ其家ニ這入ツテ身分ニ依テ相當ノ禮ヲ享ケル卽チ士族カラ平民ニ往キ華族カラ平民ニ往ツテモ其通リデアル生家ヲ出テ他ノ家ニ入ル其家ガ華族ノ家デナケレバ自ラ華族デナイ夫レガ之デ分ル唯身分ト言ツテ華族、士族、平民ノコト丈ケ書イテ置テ外ノ事ヲ書カヌデ置クト實際問題ガ起ラヌニシテモ如何ニモ不完全デアルト云フ譏ヲ後世マデ免レナイ身分ノコトモ之デ決セラレル尤モ待遇上ノ事柄ニ付テハ特例ハ一寸心得マセヌガ華族ニ付テハ華族令ニ特例ガアツテ夫レニ依ル皇族ニ付テモ皇室典範ニ特例ガアツテ其特例ニ依ル其原則ハ平民デアツテモ華族ノ所ニ往ケバ華族トナリ士族ノ所ニ往ケバ士族トナル華族ノ子デモ平民ノ所ニ往ケバ平民トナルト云フコトハ此八百五條デ最モ明カニ分ル積リデアリマス身分ト申シテモ其意味ガドノ位ノモノニナルカ問題ガ起リマセウガ只今ノ高木君ノ言ハレタヤウナ身分ナラバ無論此中ニ這入ツテ居ル夫レカラマタ長谷川君ノ案トシテハ成立シテ居ラヌヤウデアリマスガ一寸序デアリマスカラ一言申シテ置キマスガ只今長谷川君ノ御引キニナツタ七百八十條ニアア云フ規定ノ出來タノハ何故カト云フト八百五條ノ精神ガアノ時ニ採用セラレタカラアノ規定ガ出來タニ違ヒナイ此規定ガアツテアノ規定ガアレバ前後照應シテ妻ハ夫ノ家ニ入ル故ニ夫ノ住所ノ戸籍吏ニ屆出ルモノデアルト云フコトニナツテ首尾貫徹シタモノニナルケレドモ彼處ニアツテ此處ニナイト首尾貫徹シナイト云フ誹ヲ後世迄受ケヤウト思ヒマス之ヲ取ツタ所ガ私一人ハ多分ハ疑ヒハ起ルマイト思ヒマスケレドモトカモ體裁上此處ニ此規定ノアルノガ當然ト思ヒマシタカラ體裁上丈ケデ置キマシタ
高木豐三君
成程此「夫ノ家ニ入ル」ト云フコトハ起草者ニ於テハサウ云フ御積リデ今私ガ言フタ身分ノ如キモノモ「家ニ入ル」ト云フコトデ卽チ問題ガ極マルノデアルト云フコトハ御說明デ承リマシタガソレガ當然分ルト云フコトハ甚ダ危ブムノデアリマス何故ナラバ「夫ノ家ニ入ル」ト云フコトハ有形上ニ夫ノ家屋ノ中ニ入ルト云フコトデナイコトハ吾々モ粗々推知シテ居ル併ナガラ其家ニ這入ツテドウ云フ關係ヲ生ズルカト言ヘバ七百三十八條ノ所謂家族ノ關係ヲ生ズルト云フノガ先ヅ直接ノ解釋ダラウト考ヘル家ニ入ツテドウナルカト言ヘバ家ニ入ツテ家族トナルソレデ家族トナレバ身分モ氏ト云フモノモ當然ニ變ハルト云フコトデ先ヅサウ御極メニナツタノデアリマセウガ現ニ此氏ノ如キモ明文ガ要ルトスレバ唯家族トナツタト云フ一事ヲ以テ生家ノ族籍卽チ士族トカ何ントカ云フ固有ノ身分ガ消エルト云フノガ當然ニ分ル卽チ此「夫ノ家ニ入ル」ト云フノハ是等ノ問題ヲ決スルガ爲メデアルト云フコトハ餘リドウモ明白ニハ思ハレヌ旣ニ氏ト云フ方ニモ明文ガ要ルト云フコトデアルト尙更ラ疑ヒヲ生ズル虞ハアリマスマイカト云フモノデアリマセウ
梅謙次郎君
ソレナラバ戸主及ビ家族ノ所ニ一條規定ガ要ルト云フ問題ニナルソレデモ此處ニハ要ルト思ヒマス戸主及ビ家族ノ所ニ其問題ガ決セラレテ尙ホ此規定ガアルガ爲メニ夫レガ夫婦ノ間ニモ適用ヲ受ケルト云フヤウニナラウト思フ華族士族ト云フ事柄ハ高木君モ仰セニナツタヤウニ公法上デハ必要ガアリマセウあれハドウモ今日デハ民法上ノモノデハナイト言ツテモ宜カラウ成ル可ク障ラヌ方ガ宜カラウト思フテ障ラヌデ置キマシタガ強テ規定ヲ要スルト云フコトデアルナラバ此處ニ規定ヲ置クヨリカバ戸主及ビ家族ノ所ニ規定ヲ置イタ方ガ宜カラウト考ヘマス矢張リ仰ノ通リ氏ト同ジコトデアリマス
長谷川喬君
私ハ是ハ削ツタ方ガ宜カラウト思ヒマスガ今梅君ノ御答ヘニ依テ見ルト七百八十條ト照應スル爲メニ必要デアルソレカラ又氏ヲ稱スルト云フコトニ付テハ現今ト雖モ疑ヒガアル其疑ヒヲ決スル爲メニ之レガ必要デアル若シソレ丈ケノ理由デ之レガ必要デアルト云フノナラバ矢張リ私ハ削ツテ置イテ宜カラウト思フ照應スル照應スルト言ハレマスケレドモ成程法文上カラ言ツタナラバ照應スルノガ宜カラウケレドモ法律文トシテハ其必要ハアルマイト思フ七百八十條デ以テ婚姻ヲシテ屆出レバ戸籍吏ガ戸籍簿ニ登記スルト云フコトハ明カニ分ツテ居ル何モ照應スル文章抔ハ要ルマイト思フソレカラ氏ノコトデアリマスルガ七百三十三條ニ配偶者ト云フモノハ親族デアルト云フコトガアルヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
親族ハ必ズシモ同姓ヲ稱ヒハシマセヌ六親等ノ血族中ニハ違ツタ姓ノ者ガ澤山アル
長谷川喬君
ソレカラ七百三十八條ニ「戸主ノ親族ニシテ其家ニ在ル者及ヒ其配偶者ハ之ヲ家族トス」ト斯ウアル次ニ七百四十六條ニ至ツテ「戸主及ヒ家族ハ其家ノ氏ヲ稱ス」斯ウ書イテアリマス配偶者ハ親族デアル從テ家族デアル其家族ト云フ者ハ其家ノ氏ヲ稱ス斯ウ云フコトガ書イテアリマスカラ今疑ヒノアル所ノ卽チ女房ハ生家ノ氏ヲ稱スルカドウデアルカト云フヤウナコトハ今引用シタ條デ明瞭デアラウト思フソレデアルカラ成ル可ク益ノナイ文章デアルナラバ削ツテ置イタ方ガ宜イト思ヒマス若シ此八百五條ヲ置カナイト云フト疑ヒガアルトカ或ハ之ヲ置カナイト一方ノ權利ヲ廣クスルコトガ出來ヌト云フコトデアルナラバソレハ置イテモ宜イデセウケレドモ是ハ戸籍法ニ過ギナイ戸籍法デアルナラバ戸籍法ニ讓ツテ置クガ宜シイ此原案ノ如クニ夫ノ家ニ入ラナケレバナラヌトカ同居シナケレバナラヌ義務ヲ負フトカ言フテ置クト云フコトデアルト尙ホ進ンデ同衾シナケレバナラヌ同室シナケレバナラヌト云フヤウナコトマデモ書キ並ベナケレバナラヌヤウニナルドウモサウ云フヤウナコト迄モ書キ並ベヌデモ宜カラウト思ヒマスカラ私ハ是ハ削ツテ置キタイ
奧田義人君
私ハ本條ハアツタ方ガ宜カラウト思フノデアリマスガ唯念ノ爲メニ質問致シテ置キタイコトガアル夫ノ家ニ入ルトカ妻ノ家ニ入ルトカアリマスケレドモ私ハ能クハ覺エマセヌケレドモ是迄ノ規定ノ仕方ニ據ルト云フト家ト云フモノハ始終戸主ノ物ニナツテ居ル外ノ者ニ屬スルノデハナイ始終戸主ノ物ニ屬スルヤウナ規定ノ仕方ニナツテ居ルヤウニ覺エテ居リマスソレデ夫ノ家ニ入ルト言ヘバ夫ガ戸主デナイ時ニハ少シ工合ガ惡ルカラウト考ヘル夫ニ屬スル家、妻ニ屬スル家トナツタ方ガ或ハ是迄ノ規定ト權衡ヲ得ハシナイカト云フ感ガアリマスルガドウ云フモノデアリマセウカ
梅謙次郎君
御尤モノ御問ヒデアリマスソレハ吾々モ氣ノ付イタコトデアリマスルガ今迄ハ奧田君ノ仰ツシヤルヤウニナツテハ居リマセヌ戸主ノ家ト云フ風ニ使ツテアル例モアルソレカラ家族ナラ自家トカ自己ノ家トカ云フコトニナツテ居ル吾々ノ間デ相談ヲシ又議場デモ問題ニナツタヤウニ記憶致シマスガ自家ト云フノハ面白クナイカラ何カ宜イ文字ハアルマイカト言ツテ色々考ヘテ見マシタガ併シ遂ニ家ト云フモノハ戸主ノ專有物デナイカラ宜カラウト云フノデ前ニハ自家抔ト云フ字ヲ家族ニ就テ使ヒマシタデ此處モ之レデ宜カラウト考ヘマス全體奧田君ノ言ハレルヤウニ屬スル家ト云フ方ガ宜イノデスガ此處等ハ文章ガ短イカラ宜イヤウデアリマスガドウモサウ云フ文字ヲ使ウト長イ文章ニナリマスカラ前モ自家ト書キマシタソレデ此處モ斯ウ云フ風ニ書キマシタ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマス長谷川君ノ本條削除說ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス他ニ御發議ガナケレバ本條原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百六條 妻ハ夫ト同居スル義務ヲ負フ
 夫ハ妻ヲシテ同居ヲ爲サシムルコトヲ要ス
(參照)人六五、八四、八五、佛二一三、二一四、澳九二、蘭一六一、伊一三〇乃至一三三、獨一草一二七二、一二七三、同二草一二五三、一二五四、加一五六、一五七、一八二、紐草七六、七八、八五
梅謙次郎君
是ハ人事編ノ草案ニモアツタ規定デアリマス外國ニモ皆アル唯制裁ニ付テハ議論ノアルコトデアリマシテ例ヘバ人事編ノ草案ノ如キハ之ヲ強制スルコトヲ許サズシテ他ノ制裁ヲ加ヘテアツタノデアリマス他ノ制裁ト申スノハ子ノ監護權竝ニ扶養ヲ受ケル權利ニ付テ制裁ヲ設ケテアツタ、外國ノ例モ區々ニ渉ツテ居ツテ強制ヲ許ス所ト許サナイ所トアリマス本案ニ於テハ矢張リ強制ヲ許ス積リデ以テソレデ別段ニ規定ヲ置カヌデ斯樣ニ規定シテ置キマシタ、性質ガ強制履行ヲ許サザルモノハ格別、性質上強制履行ノ出來ルモノハ總テ強制ヲ許スト云フコトハ旣ニ債權ノ總則ニ極マツテ居リマスルカラシテ是等ノ場合ニ於テモ無論強制ノ出來ルモノト考ヘマス殊ニ是等ノ如キモノハ公益ニモ關係ノアルコトデアリマスルニ依テ尙更ラ默ツテ居レバ強制ノ出來ル方デアル而シテ私共ノ考ヘマシタ所デハ強制ノ出來ル方ガ宜シイ妻ガ正當ノ理由ガアツテ夫ト同居シナイト云フノナラバ其理由ハ離婚ノ原因トデモナルモノナラバ離婚ヲ請フノガ宜シイ離婚ノ原因ハマダ極マリマセヌケレドモ多分餘程廣クナルデアリマセウカラ―――今ノ法典デモサウデスソレデスカラ離婚ノ原因トモナラナイ位ノ理由ナラバ從テ同居ヲシナイト云フ理由トモナラヌデアラウト思ヒマス況ヤ正當ノ理由ナクシテ同居ヲ爲サナイノナラバ妻ノ義務ヲ盡サヌノデ夫婦ト言ツテモ名ノミデアツテイカヌカラ強制モ出來ル今日スラモサウナツテ居ルヤウデアリマス能ク下等社會抔ニハ女房ガ逃出スト云フヤウナコトガ毎度アルヤウニ見エマス此時ニ夫ガ自分ノ力デイケヌトキニハ巡査ニ頼ンデ搜索願ヲスルサウスルト巡査ガ女房ヲ掴マヘテ來テ夫ニ引渡スソレデ結構デアルト思ヒマスソレカラ夫モ苟モ自分ノ妻トシテ居ル以上ハソレト同居スルノハ厭ヤデアル斯ウ云フコトハ我儘ノ話デイカナイ此方モ巡査ニ說諭ヲ願ツテモ妻ハ夫ノ所ニ還ヘルコトガ出來ルドウモサウナクテハイカヌ今日モサウナツテ居リマスカラ實際ハ強制ノ出來ルモノデアル但實際ハ夫又ハ妻ガ權利ヲ行フテ強制スルヤ否ヤト云フコトハ徳義上ノ問題デ斯ウ云フコトハ警察ヲ煩シタリ裁判所ヲ煩シタリスルコトハ吾々ノ望マナイ所デアリマスガ法律ノ規定トシテハ出來ルト云フヤウニシテ置イタ方ガ宜カラウト考ヘマシタカラソレデ斯ウ云フコトニ致シマシタ
高木豐三君
私ハ本條ハ修正ヲ加ヘタイ尤モ實質的ノ修正デハナイ「妻ハ夫ト同居スル義務ヲ負フ」ト云フノヲ「夫婦ハ同居ノ義務ヲ負ラ」トカ或ハ「同居スル義務ヲ負フ」トカ云フコトニシテ第二項ハ削除スル斯ウ云フ案デアリマス色々御說明モアリマシタケレドモドウモ此夫婦同居ノ強制執行抔ト云フモノハ實際ニ於テ困難ナモノデアリマシテ是ハ出來ヌコトハアリマスマイケレドモ巡査ガ引ツ張ツテ來テモ跣足デ逃出シテ仕舞ヘバ仕方ガナイ何時モ附イテ居ランナラヌト云フヤウナコトニナツテ甚ダ困ツタ結果ヲ生ズルデアラウト考ヘル此夫ガ妻ヲシテ是非同居ヲ爲サシメナケレバナラヌ是ハ普通言ヘバ其義務ガアルニ違ヒアリマセヌガ場合ニ依テハ已ムコトヲ得ズ同居ノ出來ヌコトモアラウト思フ錢ガアラウガナカラウガドウシテモ妻ヲ歐羅巴迄モ連レテ往カナケレバナラヌト云フヤウナコトニナツテモ隨分迷惑ナ次第デアリマスカラ是ハナイ方ガ宜カラウ併ナガラ單ニ此第二項ヲ削ツテ仕舞ウト今度ハ妻丈ケガ同居ノ義務ガアツテ夫ノ方ハ勝手次第ニ別居シテ居ル恰モ今日ハ十年以前ニ國ヲ出テ仕舞ツテ還ヘラナイ妻君ハ矢張リ國ニ居ルト云フヤウナコトガ比々アルノデアリマスガサウ云フコトニナツテモ困ル無制裁ノ法律ノ規定ニナルヤウデハアリマスケレドモ婚姻ト云フモノハ神聖ノモノデアツテ徳義上民法上斯樣ナ義務ヲ生ズルモノデアルト云フコトヲ示ス丈ケノ法條ニシテ置イテハ如何デアリマセウカ隨分サウ云フ法律モナイ例デモアリマセヌカラ婚姻ノ效力トシテ同居スルノハ本則デアルト云フコト丈ケハ掲ゲテ置ク方ガ宜カラウト考ヘル文章ハ良クナイカモ知レヌガ先ヅサウ云フコトニシタイト思ヒマス
穗積八束君
私ハ理窟ハ誠ニ辨明ガ出來惡クウゴザイマスガ高木さんノ御話ノヤウナ鹽梅ニ第二項ヲ削リタイト思ヒマス高木さんノ御話ニナツタヤウニ此二項ヲ削リ放シマシテ置クト何ソダカ片落チデアルヤウデアリマスケレドモ併シナガラ從來ノ慣習上カラ考ヘテ見マスルト云フト唯「妻ハ夫ト同居スル義務ヲ負フ」トシテ置ケバ實際ハ足ルデアラウト考ヘマス之ヲ細カニ御書キニナツタ所ガ格別實效ガアルマイ殊更ニ御第二項ノヤウナモノヲ書イテ置カヌデモ第一項丈ケデ宜イデハナイカト思ヒマスソレカラ是ハ別ナコトデアリマスガ質問ヲシテ置キマスガ妻ハ夫ト同居スル義務ガアルト云フコトゝソレカラ前ニ於テ家族ハ戸主ノ指定シタル所ニ居ラナケレバナラヌト云フヤウナコトガアリマスガ固ヨリ夫ガ戸主デアル場合ハ何ンノコトモアリマセヌガ家族デアルト云フ場合ニ何カ理窟上戸主ノ居所ヲ指定スル權ト夫婦ノ同居スル權トガ牴觸スルヤウナ理窟ガ起リハシナイカドウデアリマセウカ其御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス固ヨリ斯ウ書イテアレバ夫婦ガ同居スルコトハ無論ノ話デ戸主ガ之ニ違ツタヤウナコトハ出來ヌノデアリマセウガ何ンダカ前ノ戸主ハ家族ノ居所ヲ指定スル權ガアルト云フコトガアリマスルカラ其處ト牴觸スルヤウナコトガアリハシナイカト思ハレマスノデ一寸其邊ヲ質問ヲシタイノデアリマス
梅謙次郎君
始メノ御意見ハマダ贊成ガアリマセヌカラ贊成ガアリマシタレバ辨明ヲ致シマス御質問ノ點ハ御尤モデアリマシテ卽チ私共ハ其事ヲ心付イタコトデアリマス私共ノ解シテ居ル所デハ戸主ガ家族ノ居所ヲ指定スル權ト云フノハ廣イ權デアツテ夫ガ妻ヲシテ同居セシムルト云フ權ハ或ル特別ナ場合ノ權デアルソレデ法律ノ一般ノ解釋法ニ依テ特別規定ト云フモノハ一般規定ニ打勝ツト云フ方ノ解釋カラ當然此場合ニハ夫ガ妻ヲシテ同居セシムル權ト云フモノガ戸主ガ家族ノ居所ヲ指定スル權ニ打勝ツ積リデアリマスソレ等ノコトヲ書ク必要ガアラウカト思ヒマシタケレドモ第一斯ウ云フコトヲ法文ニ委シク書クノハ體裁ガ惡ルイシ又書イテ置カヌデモ一般法ト特別法ノ關係カラ誤解ハ起ルマイト思ヒマシテ書イテ置キマセヌデアリマシタガ若シヤ誤解ガ起ルヤウデアリマスレバ前ニ議決ニナツタ所ノ戸主ハ家族ノ居所ヲ指定スルト云フ箇條ニ持テ參ツテ「但第八百六條ノ場合ハ此限ニ在ラス」ト云フヤウナ例外デモ置イタナラバ宜カラウト考ヘマス
土方寧君
私ハ高木君ニ贊成シマス文章ハ次ノ條ノヤウニ「互ニ」ト云フヤウナ字ヲ入レテハドウデスカ此「同居」ト云フ言葉ハ廣イ言葉デ表カラ往ツテモ裏カラ往ツテモ同ジデアル夫モ義務モアリ妻モ義務モアルト云フコトニナルソレデ意味ハ詰リ互ニト云フコトニナリマスケレドモサウシテハドウデアリマスカ、ソレカラ一ツ伺ツテ置キタイコトハ原案ニモ何ントモ書イテアリマセヌガ固ヨリ場合ハ少ナイデアリマセウガ正當ノ理由ガアレバ妻ハ夫ト同居シナイデモ宜イト云フコトハ此原案デモ見テアラウト思フサウ云フ場合ニハ夫ハ許諾スルデアリマセウ又許諾シナカツタ所ガ仕方ガナイサウ云フコトガ見テアレバ夫モ妻ト同居シナケレバナラヌト云フヤウナコトニシテ置カナケレバナラヌサウデナケレバ夫カラ見テモ妻カラ見テモ困ラウト思ヒマス夫ハ官職ヲ帶ビテ居ツテ任地ヲ離レルコトガ出來ヌ妻ハ病氣デアルドウシテモ任地ハ健康ニ害ガアルカラ海濱ニデモ行ツテ保養ヲシナケレバイカヌ保養ヲサセル位ノ資金モアル斯ウ云フ場合ニ於テ若シ夫ガ同意ヲシナカツタナラバ強ユルコトガ出來ルト云フヤウナコトハ無論見テ置カナケレバナラヌ夫ノ場合ナラバ尙更ラ都合ガアツテ遠方ニ赴任スル併ナガラ家ハ舊トノ所ニ存シテ置クソレデモ妻ハ是非附イテ行カナケレバナラヌト云フノハ不都合デアルソレデドチラカラ見テモ場合ハ少ナイデアリマセウガ矢張リ正當ノ理由ガアツタナラバ妻ノ別居ト云フコトモ許サナケレバナラヌソレデアリマスカラ私ハ此點ニ付テハ失婦同居ト云フコトヲ見テ置イタ方ガ宜カラウト思ヒマスカラ高木君ニ贊成ヲシマス
梅謙次郎君
御質問ノ趣ハ御尤モデアリマスガソレハ現ニ人事編ノ草案ニモ類似ノ規定ガアツテ考ヘテ見マシタガドウモソレハ書キ惡クイ危險ダト考ヘマス正當ノ理由、ドウモ妻君ガ少シ我儘ナ人デアルト是ハ正當ノ理由デアル之ヲ許サヌト云フノハ向フガ惡ルイ其時ニ夫ノ眼カラ見テ是ハ正當ノ理由デナイ遂ニ意氣張リヅクデ裁判所ニ訴ヘルトカ警察ニ訴ヘルトカ云フヤウナコトニナラナケレバナラヌヤウニナツテ來ハシナイカソレデハ却テ面白クナイカラ若シ只今ノ例デ妻ガ夫ノ任地ニ附イテ行ケバ其爲メ必ズ死ヌルニ極マツテ居ルト云フヤウナ酷イ場合デアツタノヲ夫ガ無理ニ連レテ往ツタヤウナ場合ナレバ虐待トモ見ラレヌコトモアリマセヌカラソレハ離婚ノ原因ニナラヌコトモナイ此處ニ持テ來テ正當ノ理由ガアレバ同居ヲ拒ムコトヲ得ルト云フヤウナコトハ危險デアルト思フテ書キマセナンダ斯ウ云フコトハ高木君ノ言バレル通リ表面ハ私ノ言フタ通リデアリマスガ實際ニ於テハ十ノ九迄ハ道徳ニ委ネナケレバ仕方ノナイコトデアリマスカラサウ云フコトハ道徳ニ委ネテ置テ多分差支ナイト考ヘマス併ナガラ理論上ニ於テハ誠ニ御尤モデアリマスルカラサウ云フヤウニ狹ク書クコトガ出來ルナラバ但書ガ加ハツタ所ガ私一人ハ反對ハ致シマセヌ序ニ一言デスカラ申シマスガ高木君ノ案ハ唯體裁上斯ウ云フ風ニ書クノハ面白クナイカラ簡短ニ書イテ置クト云フノデアリマスガソレデハ實質ガ變ツテ來ル西洋風ニナツテ仕舞ウ西洋風デモ進ンダ主義ニナツテ仕舞ウ西洋デモ多クノ國ニ於テハ夫ガ妻ヲ自分ノ所ニ住ハセル義務ガアル夫ガ妻君ノ跡ヲ逐ツ掛ケテ往ク義務ガアツタリ或ハ夫ガ妻ヲ呼寄セル權利ガアルト云フコトニハナツテ居ラナイ、所ガ高木君ノ言ハレルヤウニ之ヲ修正シタリ或ハ土方君ノ言ハレル如ク「互ニ」ト云フヤウナコトニスルト愈々以テどちらカラデモ呼寄セルコトガ出來ルヤウニナルサウ云フ風ニ書ケルノナラバ宜イガソレデハ實質ヲ變更スルコトニナルカラ書ケヌ此原案ハ日本ノ國情ニ最モ適スルヤウニト苦心ヲ致シテ書キマシタノデ向フデハ隨分サウナツテ居リマス向フデハ男女同權論ヲ學者ガ唱ヘル位デアリマスカラ妻君ガ夫ヲ呼寄セルコトニナツテモ宜シイガドウモ日本ニ於テハ到底行フ可ラザルコトデアル尙ホ是レヨリ良イ案ガ出レバ直チニ贊成ヲ致シマスガ今ノ高木君ヤ土方君ノヤウナ案ニハ贊成ハ出來兼ネマスサウ云フコトモ考ヘテ見マシタガソレデハイカヌト云フコトヲ悟ツタノデアリマス
長谷川喬君
此原案ト云フモノハ妻ハ夫ノ行ク先キ々々ヘ隨ツテ往カナケレバナラヌト云フ趣意デ立テラレタノガ高木君ノヤウニスルトどちらカラモ往クト云フコトニナルサウスルト此案ト違ツテ來ルヤウニ思ヒマスカラソレヲ一ツ伺ツテ置キタイソレカラ高木君ノ言ハレルニハ厭ヤダト云フモノヲ無理ニ連レテ往クコトハ出來ナイ所謂強制スルコトハ出來ヌ故ニ「夫婦ハ同居スル義務ヲ負フ」ト云フコトニシタイト云フコトデアリマスガ義務ヲ負フト云フコトニナレバドウシテモ強制スルコトニナルデハナイカ強制ト云フコトハ土方君ノ言ハレタ例ノ如ク或場合ニ於テハ惡ルイコトモアリマスカラ或ハ旣成法典ニモアル如ク或場合ニ於テハ裁判所ハ別居ヲ許スト云フヤウナ例外ヲ設ケタナラバ宜イカモ知レヌガ若シサウ云フ趣意デ高木君ノ案ガ立ツナラバドウモ「夫婦ハ同居スル義務ヲ負フ」ト云フコトデアルトドウシテモ強制ヲ免レヌコトニナルト思ヒマスガドウ云フ御趣意デアリマスカ今一應御說明ヲ承ツタ上デ贊否ヲ決シヤウト思ヒマス
高木豐三君
私ハ妻ガ夫ヲ呼寄セル權利ガアルト云フコトニハ思ハナカツタノデアリマス若シ習慣ナリ又法律ノ理窟ニ於テ男女同權デアル妻ガ呼寄セレバ是非共來ナケレバイカヌト云フヤウナ理窟ガアルナラバソレハ成程宜イカモ知レヌケレドモ一家ヲ成シテ居ルトキニハ夫ト云フモノハ戸主デアルト云フコトハ此法律デモ豫想シテ居ル兎モ角モ同權ト言ツテモ夫ト云フモノガ主ニナルト云フコトハ爭フ可ラザルモノデアルト思ヒマスカラ私ハ妻ノ方カラ呼寄セル權利ガ有リ且ツ之ヲ強制スルノ權利ガ生ズルト云フマデニハ考ヘナカツタ、ケレドモ果シテサウ云フ疑ヒガアツテサウ云フコトニ實際ナルト云フコトデアレバ餘リ主張ハ致シマセヌソレカラ「義務ヲ負フ」上言ツタ以上ハ矢張リ強制執行ガアルト云フコトデアリマスガ成程ソレハアルト言ヘバアルト言ヘルカモ知レヌガ第二項ハノ如ク「夫ハ妻ヲシテ同居ヲ爲サシムルコトヲ要ス」斯ウ云フ工合ニ是迄ノ文例ニ依テ書クト如何ニモ強ク聞エル卽チ原案ノ趣意モ其積リデ強制執行迄モ是非ヤラセルト云フ意味デアル勿論「義務ヲ負フ」ト言ヘバ同ジコトデアルト言ハレマスケレドモ是ハ殆ド私ハ道徳上ト言フカ何ント言フカ本統ノ制裁ヲ要スル法律上ノ義務トハ見ヌ前ニモ申ス通リ唯夫婦ト云フモノハ同居スルノガ本則デアルゾト云フコト丈ケデ今ノ「正當ノ理由アルトキハ」ト云フヤウナコトヲ言フニハ及バヌ正當ノ理由ガアルトキニハ協議デ自然ニ行ハレテ往ク長谷川君ノ如キ嚴格ナル法律家ハ強制執行ヲスルモノデアルト解セラレルカバ知ラヌガ私ハサウハ思ヒマセヌ
穗積陳重君
高木君ハ本條第二項ガアルガ爲メニ大變強制力ガアルヤウニ御考ヘニナツタヤウデアリマスガ吾々ハ却テ妻ノ權利ノ方、夫ガ引ツ張ル方ハ第一項ノ方ニ這入ツテ仕舞ツテ第二項ハ妻ノ方カラ若シ逐出スドウシテモ家ニ入レヌトカ云フヤウナ時ニ入レテ下サイト云フコトガ言ヘル爲メニ此第二項ガ書イテアルノデ吾々ハ第二項ハ今ノ引ツ張ル方デナイト云フ積リデアリマス
土方寧君
私ハ修正案ニ贊成シタノヲ取消シマス
奧田義人君
一寸伺ヒマスガ此第二項ノヤウニ「夫ハ妻ヲシテ同居ヲ爲サシムルコトヲ要ス」ト言ヘバ是非夫ハ妻ヲ引ツ張ラナケレバナラヌヤウニ見エマスガドウデセウカ
梅謙次郎君
今穗積君ノ御說明ニナツタ通リ夫ハ妻ヲ離婚ハシナイガ逐出シタリ何カスルサウ云フトキニハ極端ヲ言フト公ノ力ヲ籍リテデモ夫ノ家ニ這入ルコトガ出來ル
奧田義人君
夫ガ引ツ張リ込ムヤウニ見エル
梅謙次郎君
始メハ「妻ハ夫ニ對シテ同居ヲ請求スルコトヲ得」斯ウ書イテ見マシタガサウスルト如何ニモ妻ノ權利ヲ強ク認メタヤウニ見エテイカヌカラ之ガ一番穩カニ聞エルヤウデアルト云フノデ斯ウ云フコトニシタノデアリマス
土方寧君
詰リ是ハ夫ハ妻ノ同居ヲ拒ムコトガ出來ヌト云フ意味デアリマセウ
梅謙次郎君
ソレハソウデアリマス
土方寧君
ソレナラバサウ書イテハドウデアリマスカ
梅謙次郎君
「請求」抔ト云フト何ンダカ大層堅苦クナルカラ「妻ハ夫ニ對シテ同居ヲ求ムルコトヲ得」トシテハドウデセウカ
高木豐三君
此文章デハ妻ハモウ夫ヲ嫌ラツテ還ヘツテ仕舞ツタソレヲ復タ入レナケレバナラヌヤウニ見エル
奧田義人君
同居ト云フノハドウ云フ意味カ知ラヌガ住所トカ居所トカ云フヤウナモノガアツテ其居所トカ云フ所ニ無闇ニ妻君ニ來ラレテハ困ルヤウナコトガアルソレデ同居ト云フコトハ少シ辭ガ惡ルイカラ居庄トカ何ントカ云フ方ガ却テ宜クハアリマセヌカ
梅謙次郎君
本則ハ同居ニシテ置カヌトイカヌ若シ細カク規定スルノナラバ土方君ノ言ハレタ通リ已ムコトヲ得ナイトキハ此限ニ在ラズトカ云フヤウナコトヲ入レゝバ宜イ
奧田義人君
入レルナラバ宜イガ「求ムルコトヲ得」ト云フコトデハイカヌ
穗積陳重君
サウスルト平生ハ離レテ居ルヤウニ見エル
議長(箕作麟祥君)
奧田さん、「夫ハ妻ヲ同居セシムルコトヲ要ス」斯ウシテハドウデスカ
穗積陳重君
サウシテモ高木君ノ言ハレタヤウニ見エル
奧田義人君
文章ガ如何ニモ良クナイカラ考ヘテ貰ウコトニシテハドウデアリマスカ
穗積陳重君
ソレデハ考ヘテ見マセウ
梅謙次郎君
唯理窟カラ言フト「妻ハ夫ト同居スル權利義務ヲ有ス」ト云フノガ最モ適ウ
高木豐三君
私ハ穗積八束君ノ二項丈ケヲ削ルト云フ說ニ贊成シテ置キマスサウスルト妻ノ方ガ少シ不利益ニナルヤウデハアリマスケレドモ是ハ前ニ姦通ノ時カラ原則ガ定マツテ居ルシ調査委員中ニ女權ヲ主張スル人ハナクナツテ仕舞ツタカラヽヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
ソレハ決シテナクナラヌ
長谷川喬君
二項ヲ削ルノナラバ寧ロ皆削ツテ仕舞ツタ方ガ宜イ
梅謙次郎君
極端ヲ言フト亭主ガ藝者ノ所ニ行ツテ一年モ二年モ還ヘラナイ新聞抔ニモ能ク出テ居ルコトデアリマスガソレデモ女房ハ何ントモ言フコトハ出來ヌト云フノハ如何ニ男尊女卑ノ點デアツテモ酷ドカラウト考ヘマス
高木豐三君
是ハ文章ヲ一ツ御考ヘヲ願ヒタイ
梅謙次郎君
充分ニ文章ハ考ヘタ積リデアリマスガマダ少シ考ヘル餘地ガアルヤウデアリマスカラモウ一遍考ヘマセウ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハサウ云フコトニシテ別ニ決ハ採リマセヌ假リニ原案ニ決シテ置テ次條ニ往キマス
(書記朗讀)
第八百七條 夫婦ハ互ニ扶養ヲ爲ス義務ヲ負フ
(參照)人八四、佛二一二、二一四、澳四四、九一、蘭一五八、一六二、二項、伊一三〇、一三二、一三三、獨一草一二八〇、一二八一、一四六〇、同二草一二六〇、一二六一、加一五五、一八一、一八二、紐草七五、七七、八四、八五
梅謙次郎君
是ハ殆ド說明ヲ要サヌト考ヘマス人事編ノ草案ニモアリマシタシ外國ニモ皆アリマスルガ唯扶養ト書イテアリマスカラ其程度順位抔ノコトガ之レデハ分ラヌノデアリマスケレドモ併シ其事ハ知リツゝ扶養ト書キマシタ其理由ハ扶養ノ義務ト云フモノガ親族編ノ終リニアリマスソコデ以テ一般ノ規則ガ出來ル其規則ガ此處ニ當嵌マル積リデアリマスソレデ此處ニハ管々敷ク書カヌデ唯扶養ト書イテ置キマシタ
奧田義人君
本條ハドウデアリマスカ固ヨリ婚姻ノ效力ニハ相違アリマスマイケレドモ扶養ノ義務ト云フモノガ仕舞ヒニ設ケラレルコトニナツテ居リマスカラ寧ロ此處デハ削除シテ置テハドウデスカ
梅謙次郎君
ソレハ御尤モノ御考ヘデ吾々モ餘程考ヘテ見タコトデ始メ調ベル時カラ其事ハ考ヘマシタ併シドウモ扶養ノ義務ノ所デハ他ニ規定ノナイモノト、ソレカラ扶養ノ一般ノ仕方、程度トカ順位トカ云フヤウナモノハあそこデ規定シナケレバナラヌ斯ウ云フ婚姻ト云フ一種ノ法律行爲カラ生ズル一ツノ效力或ハ戸主家族ノ關係カラ戸主ガ家族ヲ扶養スルノ義務トカ云フヤウナモノハ別ニ規定シタ方ガ宜カラウト云フノデ戸主家族ノ所ニモ一箇條別ニ規定ヲ置カレタノデアリマスあの時ニモ大キニ其點ハ考ヘタ積リデアリマス成程向フニ入レテ入レラレヌコトハ理窟ニ於テハアリマセヌガドウモ是ハ婚姻ノ效力ノ矢張リ一ツノ重モナルモノトシテ此處ニ掲ゲテ置ク方ガ穩當デアラウ外ノ親族間ノ關係ノ如キハ旣成法典ノ如ク親族ト云フ所ニ規定シテ規定セラレヌコトモアリマセヌケレドモソレハ親族ト云フモノハ或法律行爲カラ生ズルト云フ所カラ觀察ヲ致シマシタナラバ矢張リ法律行爲カラ生ズルカモ知レマセヌケレドモ必ズシモサウ云フコトデモナイソレデ親族ノ權利義務トカ云フヤウナモノハ何處ニモ規定ハアリマセヌカラ扶養ノ義務ノ所ニ集メルヨリ外ハナカラウト思ヒマスケレドモ夫婦ト戸主家族丈ケハ各々規定ノアルモノデアリマスカラ其處ヘサウ云フコトヲ規定シテ置テ唯先キデハ夫婦ヤ戸主家族ニ付テハ順位ト程度トヲ定メルト云フ丈ケニシタ方ガ體裁ガ宜カラウト云フノデ遂ニ此處ニ置クコトニシタノデ理窟ハどちらニモ立チマス外國ノ例ハ是ハ皆婚姻ノ所ニアリマス外國デサウナツテ居ルカラト云フ譯デハアリマセヌケレドモソレモ一ツノ御參考迄ニ申シテ置キマス
奧田義人君
外國ノハ扶養ノ義務ト云フヤウナ章ガ別ニナツテ居リマセヌカラヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
別ニナツテ居ル所デモ是レ丈ケ別ニナツテ居ル
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百八條 夫婦間ニ於テ契約ヲ爲シタルトキハ其契約ハ婚姻中何時ニテモ夫婦ノ一方ヨリ之ヲ取消スコトヲ得但第三者ノ權利ヲ害スルコトヲ得ス
(參照)取三五、三六、一〇九、二項、三六七、佛一〇九六、一五九五、一七〇七、蘭一五〇三、葡一五六四、一五六七、ヴヲー一一二五、西一四五八、印千八百六十五年相續法四、三三一、加一五八、紐草七九
梅謙次郎君
旣成法典取得編第三百六十七條ニハ贈與ニ付キマシテ之ト粗々同ジ規定ガアリマス尙ホ又賣買ニ付キマシテハ夫婦間ニ於テハ賣買ヲ禁ズルト云フ規定ガアリマス外國ニモ類似ノ例ガ隨分多イノデアリマス急ギマシタカラ此處ニ一々ハ擧ゲテ置キマセヌケレドモ殆ド調ベルコトハ調ベマシタ贈與賣買共ニ禁ジテ居リマスル例ハ荷蘭、ヴヲー、西班牙、巴威爾ソレカラ又共ニ禁ジテ居ルト云フノモ殆ド同ジコトデアリマスケレドモ贈與ノ方ハ婚姻中夫婦ノ一方ヨリ何時デモ之ヲ取消スコトヲ得ルト云フコトニナツテ居ツテ賣買ノ方ハ矢張リ旣成法典ノ如ク禁ジテアルノハ佛蘭西、葡萄牙ノ如キ、ソレカラ賣買ハ禁ジテナクテ贈與ノミヲ禁ジテ居ル例ハ伊太利、ソレカラ禁ズルドハ書イテナイケレドモ唯取消シ得ル夫婦間ノ贈與ハ婚姻中互ニ取消シ得ルト書イテアルノガ白耳義民法草案、サウ云フ風ニ外國ニモ最モ例ガ多イノデアリマス併ナガラ是ハ御覽ノ通リ佛蘭西傍系ノ國ニ最モ多イノデ英米法或ハ獨逸領ノ國ニハ斯ウ云フ規定ハナクシテ却テ夫婦間ノ契約ト云フモノヲ一般ニ認メテ居ルヤウニ見エマス是ハどちらモ理窟ヲ附ケレバ附クモノデアリマスケレドモ吾々ノ考ヘマシタ所デハ夫婦間ト云フモノハ間柄ガ至ツテ親密ノモノデアリマスカラ動モスレバ契約ヲスルト言ツテモ他人ト契約ヲスル程ノ意思ハナイノデス唯一時ノ愛情ニ依テ遣ラウトカ或ハソレデ宜シイト言フトカ、場合ニ依テハ夫ガ妻君ヲ強迫シ又場合ニ依テハ妻君ガ夫ヲ強迫スルドウモ他人間ノ契約ト全ク同一視スルト云フコトハ事情六ケ敷イコトデアラウト考ヘマスカラソレデ兎ニ角特例ヲ設ケルト云フコトハ矢張リ旣成法典ノ如ク本案デ採用致シタノデアリマス此事ハ略々是迄モ說明ヲシタコトデアリマス併ナガラドウモ一旦其主義ヲ採ル以上ハ贈與ト賣買トニ限ル理由ハナイ況ヤ贈與許リニ限ルト云フ理由ハ毛頭ナイ尤モ外國デ賣買ヲ禁ズル婚姻外デアツテモ其適用上ハ例ヘバ佛蘭西ノ如ク一切ノ有償契約ニ適用スベキモノデアルト云フ學說裁判例ノ行ハレテ居ル國モアリマス一切ト言ツテモ佛蘭西抔ハ法律ノ解釋ガ餘程緩クナツテ居リマスカラ一切ト云フノハ理論上ヲ言フノデ一切總テノモノニ廣ク適用ハシテ居リマセヌガ併シ大概裁判所ニ於テモ學者ニ於テモ適用シテ居ル例ガ多イノデアリマス尙ホ此夫婦間ノ賣買ヲ禁ズルト云フコトノ規定ニ付テノ理由ニ付キマシテモ議論ガアリマシテ普通人ノ言フ所デハ一ツハ夫婦間ノ贈與ヲ禁ズル否全ク禁ズルノデナクテ夫婦間ニ爲シタ贈與ハ婚姻中一方カラ何時デモ取消スコトガ出來ル贈與ノ如キハ與ヘタ方カラ取消スノデ取消スコトヲ得ルト云フヤウニナツテ居リマスカラソコデ賣買ヲ許シテ置クト名ヲ賣買ニ藉リテ其實贈與ヲ爲スコトニナルサウスルト贈與デナイカラ後トカラ取消スコトガ出來ヌト云フコトニナルカラト云フノガ一ツノ理由、モウ一ツハ債權者保護ノ目的ニ出テ夫婦間ハ親密デアルカラ實際契約ヲ結ブ必要モ何モナイトキニ一方ガ負債ヲ多ク拵エテ今ニモ破產ヲシヤウトシテ差押ヲ喰フトカ云フヤウナ時ニハ無資力ナル配偶者ノ財產ヲ有資力ノ方ニ移シテ詐欺ヲ行フコトガ極メテ易イソレダカラ夫婦間ノ契約ハ寧ロ之ヲ禁ズル方ガ宜イト云フノガ一ツノ理由ト數ヘラレテ居ル第二ノ理由ハサウ云フ必要ガアルト云フト餘程大事ナモノデアル債權者保護、從テ信用ヲ發達セシムルコトニ必要デアル去リナガラ此規定カラ言ヒマスルト債權者ハ夫婦間ノ契約ヲ皆取消スコトガ出來ルヤウニナリマスケレドモソレハ如何ナモノデアリマセウカ隨分酷イ話デアル成程場合ニ依テハ詐欺モアリマセウ詐欺ノ證據サヘ出レバ普通ノ原則ニ依テ債權者ガ取消スコトガ出來マセウガ證據モ何モナイ全クノ愛情ニ出テ爲シタ契約トカ又ハ必要ニ迫ラレテ爲シタ契約デモ債權者ガ出テ來テ取消スコトノ出來ルト云フノハ如何ニモ酷イ話デアルソレモ或ハ效能ガアルカバ知ラヌガ餘リ勝手過ギテ困ル方デハナイカト考ヘマス就中他ノ契約ニ之ヲ及ボサズシテ或ハ贈與ノミニ限ル或ハ贈與ト賣買丈ケニ限ルト云フコトニナツテ居ルト外ノ契約ト甚ダ不權衡ニナツテ來ル佛蘭西ノ如キハ賣買ノ方ハ債權者迄モ取消セルヤウニナツテ居ルサウ云フコトハ不權衡デアル去レバト言ツテ一切ノ契約ヲ債權者ガ皆取消セルトシタナラバ益々酷ニナツテソンナ法律ハ行ヒ難イデアラウト考ヘマス我旣成法典ニ於キマシテハ草案ノ理由書ヲ讀ンデ見ルト賣買ノ規定ハ先刻申シタ第一ノ理由、贈與ノ方ニ夫婦間ノ贈與ハ婚姻中何時ニテモ之ヲ取消スコトヲ得ルト云フ規定ガアルノデ其制裁トシテ賣買ヲ許シテ置クト云フ名ヲ賣買ニ藉リテ其實贈與ヲ行ウコトニナルカラソレデ賣買ヲ禁ズル斯ウ云フコトニナツテ居ルノデアリマス併ナガラソレヲ申シマスルト云フトドウモ贈與ト賣買ニ限ルト云フコトハ穩カデナイ例ヘバ交換デアラウトモ又ハ和解デアラウトモ其他ノ契約デアラウトモ矢張リ一方ニ非常ナ利益ノアル契約ヲ愛情ニ依テ取結ブコトガ出來ル外ノ契約ハ構ハヌ賣買丈ケデハイカヌト云フ理由ハナイ殊ニ旣成法典ノ如キハ此賣買ノ規定ハ外ノ規定ニ嵌メラレルケレドモ交換ニハ嵌メナイト云フコトガ書イテアリマス最モ性質ノ似寄ツタル交換ニスラモ此規定ヲ適用セヌト云フノハ頗ル了解ニ苦ム苟モサウ云フ必要ガアルナラバ總テノ契約ニ適用セヌト云フコトニシナイトイカヌ卽チ之ヲ夫婦間ニ適用ヲ止メテ一方カラ取消スコトガ出來ルトシテ置ケバ濫用ノ虞ハナカラウト思ヒマス就中第三者ヲ害サナイ夫婦間ノ關係ノ方ガ宜カラウト思フテソレデ斯樣ニ廣ク致シマシタ又ソレヲ一旦規定スルト云フコトニナリマシテモガ旣成法典ノ如ク賣買ノ方ハ禁ズル尤モ禁ズルト言ツテモ絶對無效デハナイ取消得ベキモノデハアルケレドモ兎ニ角有效デナイ禁ズルト云フコトニナツテ居ル贈與ノ方ハサウデハナイ少シモ禁ジテハナイ幾ラデモヤルベシト云フ規定ニナツテ居ルガ唯併ナガラ婚姻中ハ贈與者ノ方カラ之ヲ取消スコトガ出來ルトナツテ居ル此夫婦間ノ贈與ノ規定ト夫婦間ノ賣買ノ規定ト異ナルコトハ理由ノナイコトト思ヒマシタカラ是ハ一ツニシテ矢張リ賣買ト雖モ其他ノ契約ト雖モ旣成法典ノ贈與ニ關スル規定ノ如キハ婚姻中夫婦ノ一方ヨリ之ヲ取消スコトガ出來ルト云フコトニシタ方ガ穩カデアラウト考ヘマスソレ故ニ外國デモ佛蘭西ノ如クナツテ居ル所モアリマスケレドモ贈與ヲ賣買ノ如ク矢張リ禁ズルト云フ風ニ書イテアル所モアルノデアリマス併シドウモ丸デ禁ズルト云フコトハ先刻申上ゲタ理由ニ依テ穩カデナイ禁ジナクテモ宜イ併ナガラ夫婦ガ愛情ニ依テ元ト契約ヲ爲スソレガ爲メニ或ハ意思ガ自由デナカツタカモ知レヌ夫婦ノ一方カラ卽チ意思ノ自由デナカツタモノヲ取消スどちらガ自由デナカツタト云フコトハ中々表面カラ分ラヌカラどちらカラデモトシテ置クサウシテ婚姻ノ續イテ居ル間取消サヌト云フトキニハ其意思ガ不完全デアツタト云フコトハ認メ惡クイト思ヒマスカラ詰リ婚姻ノ解除ニ至ルマデ取消サナカツタトキニハ充分ノ意思ノアツタモノト看做シテ跡カラ取消セヌト云フコトニシテ置ク方ガ行ハレ易イ規定デアツテ目的ヲ達スルコトガ出來ヤウト思ヒマス就中承繼人抔ニ此權利ヲ與ヘテ置クト承繼人ガ後トカラ皆取消スト云フヤウナコトニナツテハ縱令第三者ニハ迷惑ヲ掛ケヌトシテモソレハ甚ダ宜敷クナイ結果ヲ生ズル丸デ夫婦ノ情誼ト云フモノヲ承繼人ガ攪亂スルヤウナコトニナツテイカヌト考ヘマスソレデ制裁ハ極メテ弱ク其代ハリ廣ク行ハレル規定トシテ置イタ方ガ立法ノ目的ニ最モ適ウト思ヒマシタカラ全ク此通リノ規定ハアリマセヌケレドモ實際ニ行ハレテ居ル所ハアルノデアリマスカラ唯ソレヲ能クろじつくニ合ウヤウニ不權衡ニナラヌヤウニシタ積リデアリマス尙取得編ノ第三百六十七條ノ第二項ノ但書ニハ斯ウ云フコトガ書イテアルノデス「贈與ノ廢罷ハ第三者ニ對シテ效力ヲ有セス但贈與ノ登記ニ廢罷ノ訴狀ヲ附記シタル後ニ受贈者ノ遺產所持者ヨリ贈與財產ニ付キ物權ヲ取得シタル第三者ニ對シテハ此限リニ在ラス」此但書ハ諸君ハ如何カ知リマセヌガ私ハ一讀シタ所デハ甚ダ了解ニ苦ンダノデアリマス先ヅ此規定ト云フモノハ第一ニ贈與ノ廢罷ト云フモノガ訴訟ニナツタコトヲ豫定シテ居ル一方ノ意思デ取消サルゝモノガ訴訟ニナツタト假定メテアルソレカラ第二ニハ其訴訟ヲ提起シテカラ後ニ受贈者ガ死ンダモノト豫定シテアルヤウデアリマスソレカラ第三ニハ受贈者ノ遺產所持者カラ贈與財產ニ付テ第三者ニ復タ物權ヲ與ヘタ餘程込入ツタコトガアルモノト豫想シテ規定ニナツテ居リマス如何ニモ一寸讀ンデ見テ可笑シイ規定デアリマス夫婦ノ間デ夫婦ノ無論活キテ居ル間婚姻ノ解ケナイ間、婚姻中ニ贈與者ガ隨意ニ取消スト云フ場合其場合ニ付テ訴訟ニナルコトヲ豫期シソレカラ其訴訟ヲ起シテカラ後ニ一方ガ死ヌルト云フコトヲ豫想シソレカラソレガ死ンデカラ後ニ其跡ノ財產ヲ預ツテ居ル者ガ第三者ニ權利ヲ與ヘタコトヲ豫想スル餘程面白イ豫想ヲシタモノデアリマス如何ニモ變ナモノデアリマスカラ草案ニ就テ調ベテ見ルト草案ニハ受贈者ガ子ナクシテ死ヌルトキニハ贈與ハ當然贈與者ニ復歸スルト云フ規定ガアリマス其次ノ千七百七十四條ニハ財產ノ復歸ハ第三者ニ對抗スルコトハ出來ヌ但其除却狀ヲ贈與ノ登記欄外ニ記入シタル後受贈者ノ遺產所持人ヨリ贈與物ニ付物權ヲ得タル第三者ニ對抗スルコトガ出來ル斯ウ書イテアリマスサウシテ千七百八十三條ニ之ヲ夫婦間ノ贈與ニ適用シテアリマス夫婦間ノ贈與ニ適用スルトキニハ但書マデモ實際適用ガアルトハ思ハズニ本文ガ適用ガアルト思フテ書イタノデアラウト考ヘマスソレカラ只今デハ前ノ方ノ箇條ハ皆削ラレテサウシテ此處ニ持テ往ツテ前ノ但書ヲくつ付ケラレタソレデ今申シタヤウナ奇妙ナコトニナツタヤウデアリマス詰リ此但書ハ要ルマイト思ヒマスソレハ登記ノ規定ノ結果トシテ之ニ類似シタルモノガ必ズ置カレルソレハ何故ナラバ旣ニ議決ニナツタ所ノ本案ノ第百七十八條ニ不動產物權ノ得喪又ハ變更ニ關スル行爲ハ登記シナケレバ第三者ニ對抗スルコトハ出來ヌトアル其結果トシテ不動產ニ付テハ此贈與ヲ――――夫婦ノ一方ト言ツテモ此場合ニハ大變贈與者ノ方デセウ贈與者カラ取消シマスル場合ニハ卽チ其受贈者ノ所有權ト云フモノガ今度贈與者ニ還ヘル變更トモ言ヘレバ消滅トモ言ヘル向フカラ言ヘバ失ウこちらハ得ルノデス得喪ニ關スル事柄デアリマスルニ依テ無論登記シナケレバ第三者ニ對抗スルコトヲ得ナイサウスルト贈與者ガ贈與ヲ取消スト云フ場合ニハ先方ニ通知ヲスルト同時ニソレヲ登記シナケレバ折角通知ヲシテモ何モナラヌカラ登記ヲスルデアリマセウ其登記ヲシタ後ニ第三者カラ受贈者カラ權利ヲ得マシタ所ガソレハ他人ニ關スル權利デアルカラ第三者ガ何ントモ言フコトハ出來ヌソレハ登記法ノ當然ノ結果デアリマス其事ハ明文ガナクテモ分ルコトデアツテ此但書モサウ云フ場合ニ當嵌マルト云フコトデアレバ書カヌデモ分ル話デアルドウモ此文章ノ儘デハ可笑シイト思ヒマシタカラ削ツテ置キマシタ
重岡薫五郎君
一寸御尋ネヲシマスルガ本條ニ據ルト「婚姻中何時ニテモ」云々ト云フコトニナツテ居ルカラ婚姻ガ解ケタ後ニハ取消スコトガ出來ヌト云フヤウニ解釋致サナケレバナルマイト思ヒマスガ何故婚姻中ハ取消ヲ許シテ解ケタ後ニハ許サヌノデアリマスカ
梅謙次郎君
ソレハ承繼人ニ付テハ先刻申上ゲタノデ婚姻ノ解消ト云フモノガ一方ノ死亡ニ依ツテ生ジタトキニハ承繼人ニ與ヘテ置テハイカヌ其理由ハ前ニ申シタヤウナ譯デアチマス死亡ニ因ラズシテ離婚ニデモナツタト云フヤウナ場合デアルト離婚デモスル場合デアルト自然愛情ガナクナルサウスルト夫婦デ居ツタ間ニ爲シタ契約ト云フモノヲ最初ハ自由ノ意思ヲ以テシタノデアツテモ離婚ヲシテ見ルト何時カ物ヲ遣ル上言ツタケレドモ能ク考ヘテ見ルト惜シイト云フノデ跡カラ思ヒ出シテ取消スト云フヤウナコトニナルソレデハ此規定ヲ設ケタ精神ニ合ハヌヤウニナル婚姻中デアルナラバ何時カ愛情ヲ以テ一旦ハ遣ルト言ツタガドウモ能ク考ヘテ見ルトあれヲ遣ツテ仕舞ウト例ヘバ自分ノ子供ノ爲メニ困ルカラあれヲ取消スサウ云フコトモ度々行ハレナイ方ガ宜イガ已ムヲ得ザル場合ニハ行ハレテモ仕方ナイ婚姻ガ解ケテ仕舞ツテ愛情ガナクナツテカラ取消スト云フコトハ始メカラ出來ヌト云フコトニシタ方ガ宜カラウト思フテ態ト其場合ハ見ナイデ婚姻中ト致シマシタ
重岡薫五郎君
ソレデ分リマシタガ如何樣姦通トカ何ントカ云フヤウナ事情ニ依テ離婚ニナツタト云フヤウナ場合ニハ其合意ト云フモノガ充分デアツタ場合ニ於テモ取消セルノガ公平デアルト云フ理由ハ分ツテ居リマスルガ本條ノ如キ規定丈ケデハ甚ダ不充分デハナカラウカト感ズル其譯ハ一體本條ノ規定ヲ設ケタ理由ト云フモノハ夫婦間ノ愛情ニ迫ラレテ充分自由ノ意思ガナクテ或ハ愛情ノ爲メニ強迫ヲ受ケテ遂ニ贈與ヲ爲シタトカ賣買ヲ爲シタトカ斯ウ云フコトニナルカモ知レヌト云フコトデアルサウ云フコトデアルナラバ夫婦間ノ愛情ト云フモノガ矢張リ連續シテ居ツテアノ行爲ハ取消シタイト云フ希望ガアツテモ到底之ヲ取消スト云フ所ノ決斷ヲ採ルコトハ出來ヌモノト思フ婚姻ノ繼續シテ居ル間ハ愛情ト云フモノモ亦繼續シテ居ルト認メナケレバナラヌト思フ婚姻中ニ何カ外ノ原因ガアツテ取消ヲスル丈ケノ決斷ガ付イタト云フヤウナ場合ハ卒ザ知ラズ私ハ婚姻ガ繼續サレタ夫婦互ニ和合シテ居ル間ハ取消スコトガ出來ルト云フ條目ヲ置イタ所ガ實際夫婦間ニ實效ヲ奏スルト云フコトハ甚ダ六ケ敷イコトゝ思ヒマスサウスルト本條ハ婚姻中取消スコトヲ得ルト言ツタ所ガ實際ニ於テ目的ヲ達スルコトガ出來タカモ知レヌト云フ氣遣ヒガアルソレカラ離婚ノ場合ニ於テ或ハ不公平ヲ生ズルト云フ虞ガアルカモ知レヌドウモ實際ニ於テ其目的ヲ充分ニ達セラレナイヤウナ法文ヲ設ケルノハ立法上得策デハナカラウト思ヒマスルガ其點ニ付テハ如何デアリマスカ
梅謙次郎君
隨分場合ニ依テ例ヘバ贈與ヲ爲シテカラ翌日俄ニ離婚ニナツタト云フヤウナ場合ニ矢張リ取消權ヲ與ヘテ置イタ方ガ宜クハナイカト云フ考ヘガ起リマス併ナガラドウモ區切リガ餘程六ケ敷イノデ絶對ニ婚姻ガ解ケテカラ後デモ何年間ハ取消スコトガ出來ルトシテ置イタナラバさつき申シタ通リ死亡ニ依テ解消シタ場合ニハ承繼人ガ皆取消シテ仕舞ウ離婚ノ原因ニ依テ解消シタ場合ニハどちらカ利益ヲ享ケテ居ラヌ方カラ皆取消シテ仕舞ウヤウナ結果ニナル虞ガアルカラソレデハ寧ロ禁ズル方ガ宜イ、ケレドモ婚姻中ハソレ丈ケノ理由ハナイ何故ナラバ婚姻中ニハ充分自由ノ意思ガアルト言ツテモ契約ヲ結ブトキニ自由ノ意思ノナイコトガ隨分多カラウト云フコトヲ想像スルカラ斯ウ云フ規定ヲ設クルニ相違アリマセヌガ併シ其自由ノ意思ノナイト云フ事柄ガ瞬間モ離レズニ婚姻ノ始メヨリ婚姻ノ終リ迄續イテ居ルト云フコトハ稀デアラウト考ヘマス愛情ノ酷ク盛ンデ丸デ自由ノ意思ガナクナル前後ヲ辨ヘナイ程ニ熾ンデアルト云フコトガ何時モ何時モ續イテ居ルモノデアリマセヌカラ何時カシラ取消スト云フコトニ若シ眞ニ自由ノ意思ガナイモノデアツタナラバナルデアラウソレデ取消ヲシナイデ死ンデ仕舞ツタトカ或ハ離婚ヲシタトカ云フヤウナトキニハ多クハ自由ノ意思ガアツテ爲シタル契約ト看テ宜カラウト思ヒマス無論杓子定規デハアリマスルガ杓子定規ハ此位ニシテ置イタ所ガ概シテ不都合デハナカラウト考ヘタノデアリマス
横田國臣君
此「但第三者ノ權利ヲ害スルコトヲ得ス」ト云フノデアリマスルガ今私ガ妻ニ物ヲ遣ルソレヲ質ニ置クサウスルト其質取主ト云フ者サヘヲ害セヌノナラバ其物ヲ取戻スコトハ構ハヌト云フコトニナリマスガ兎モ角モ其物ガ一旦第三者ノ權利ニ關係シタ以上ニハこちらハちつとも手ヲ出スコトハ出來ヌト云フコトニナリマスカ
梅謙次郎君
ソレハ始メノ御見解ノ通リ第三者ノ權利ヲ害スルト申シマスルト卽チ質權ヲ奪ウコトニナル、所ガ質ヲ置イタ場合ニハ借リタ金サヘ返ヘシテヤレバソレデ當然質權ハ消エル其場合ニハ質取主ノ權利ハ害セヌコトニナルカラソレハ宜シイ
穗積八束君
甚ダ漠然タル御尋ネデゴザイマスルガ一應御說明ヲ願ヒタウゴザイマス孰レ各國ノ立法例其他ノ理論ト云フモノガ斯ウ云フモノデアルト云フ所カラ斯樣ニ御書キニナツタノデアリマセウガドウモ素人ニハ能ク分リマセヌカラ一ツ御尋ネヲシタイノハ夫婦間ト云フモノゝ契約ノ關係ト親子抔ノ關係ニ於ケル契約トハドウ云フ點ニ於テ區別ガ付クモノデアリマセウカ成程今ノ愛情抔ノ點カラ云フト違ウト云フ御見解デモアリマセウガソレモ矢張リ國ノ習慣風俗ニ於テ子ヨリ女房ノ方ガ可愛トカ又ハ女房ヨリハ子ノ方ガ可愛ト云フコトガアルカモ知レヌ實際ニ於キマスルト色々ニナルデアラウト考ヘマス何ンダカ此法典ニ於テ夫婦ト云フモノハ特別ノ愛情ガアツテ親子ノ方ハ他人ノヤウデアルト云フヤウナ看板ヲ掲ゲタヤウニ見エルノデアリマス私ハ尤モ先キノコトヲ能ク知ラヌノデアリマスガ矢張リ親子ノ間ニ於テモ契約ヲ爲シタトキニハ取消セルト云フコトニシテ置テモ差支アルマイト思フテ質問ヲスルノデアリマスソレカラ第三者ノ權利ヲ害スルト云フコトハ起草者ノ御論ニナツタ如クナラバ此規定デハ一向其趣意ヲ貫カヌト思ヒマスルガ若シ第三者ノ財產權ヲ害スルト云フコトノ御趣意デアリマスルナラバ矢張リ取消シサヘシナケレバ契約ハ成立チマスルカラサウ云フ御趣意デハアルマイト思ヒマスガドウシタモノデアリマセウカ一寸伺ヒタイノデアリマス
梅謙次郎君
御尤モノ御問ヒデアリマス第一ノ點ハ外ノ御方ニハ相談ハセヌデアリマシタガ私ハ餘程迷ヒマシタ點デアリマス愛情ト云フモノハ夫婦間ノ愛情モ親子間ノ愛情モ孰レモ程度ノ高クナリ得ルモノデアリマスソレ故ニ親子間ノ契約ニ於テモ子ニ對シテ爲シタル契約ヲ親ノ方カラ取消スト云フ例ハ知リマセヌガ子ノ方カラ取消スト云フコトヲ許シテ居ル例ハ隨分立法例ニモアリマス其事ハ彼ノ法律行爲ノ總則ヲ規定スル時ニ理由書ノ中ニモ唄ツテ置キマシタ隨分サウ云フ例モアリマスル是ハ大ニ理由ノアルコトデアル何故ナラバ先ヅ其子ニ對スル契約ヲ親カラ取消サヌト云フコトニナル理由ハ多クハ子ハ家ノ者デアツテ家ノ財產ガ外ヘ出ルト云フコトハ少ナイ日本抔デハ養子ガ盛ンニ行バレルカラサウ云フコトモアリマセウガ外國デハ家ト云フモノノ觀念ガ日本抔トハ違ヒマスカラ自分ノ子ト云フモノガ居ル家ハ矢張リ自分ノ祖先ノ家ト見ル又夫婦デ以テ新タニ家ヲ立テルソレハ夫婦ノ共有ノ家デ委ク言フト兩方デ祖先ノ家ヲ立テテ往クト云フコトニ觀察ヲシマスルカラ子ガ親カラ財產ヲ得ルト云フトキニハ何時モ正當ノ順序ヲ踏ム卽チ家ノ財產ガ家ノ子ニ往クト云フコトデアリマスカラ縱令親ガ少シ遣リ過ゴシタト云フヤウナコトガアツテモ他ノ人ノ權利ヲ害セザル場合ハ宜イ例ヘバ子ガ大勢アルトキニ外ノ者ニハ澤山遣ツテ一人丈ケニ遣ラヌト云フヤウナコトデハイカヌソレデ相當ノ遺留分ガ設ケテアツテ其外ナラバドウデモ宜イト云フコトニナツテ居ル日本ハ家ノ觀察ガ少シ違ヒマスケレドモ去リナガラ血縁ノナイ全クノ他人ニ財產ヲ遣ルノト縱令其家カラ出テ外ノ家ニ這入ルモノニシロ其家ノ子ニ財產ヲ分チ與ヘルト云フコトトハ日本ノ慣習デモ自ラ區別ハアリマセウカラ親ガ子供ニ遣ル場合ニ縱令愛情ノ爲メニ少シ遣リ過シタト云フコトガアツテモソレヲ後トカラ取消スト云フコトニシナクテモ宜カラウ遺留分ニ疵ヲ付ケナイ場合ハ宜カラウト思フ其次ニ子ガ親ト爲シタ契約ヲ取消ス所ノ權ヲ認メル方ハ是ハ理由ガアル何故カト云フト何處ノ國デモ親ノ權ハ強イモノデアツテ子ハ親ニ從ハナケレバナラヌト云フコトハ開ケタ國デハ何處デモ一般ノ道徳上ノ義務ニ爲ツテ居リマスソレデ子ガ親ニ從ハナケレバナラヌト云フ道徳上ノ義務ガアル又實際ニ於テモ親ノ言フコトヲ聽カヌ譯ニハイカヌソレデアリマスカラ強迫セラレテ契約ヲ結ブヤウナコトガアルソレダカラ取消スコトヲ許シテ宜カラウト云フ理論デ稀ナ例デアリマスケレドモソレヲ理由トシテ契約ヲ取消スコトヲ許シテ居ル例ガアリマス是レニ付テハ吾々ノ間デ相談ヲシタコトデアリマスガドウモ一般ノ規定トシテソレヲ認メルノハ宜シクナイ何故カト云フト一體親子契約ヲ結ブト云フヤウナコトハ餘程少ナイコトデアル西洋デサヘモ少ナイ位デアリマスカラ日本デハ尙更ラ少ナイノデアリマスサウシテ又其少ナイ契約ニ於テモ子ガ未成年デアルナラバ無論未成年者ノ法定代理人ハ多クハ親デアルサウスルト自分ノ利益トナルベキ契約ヲ結ブトキニハ別ニ必ズ臨時後見人カ何カヲ拵ヘテカラデナケレバ契約ハ出來ヌソレカラ成年ニナツテカラデアルト成程自由ニ契約ガ出來ルカラ從テ親ト對等ノ契約モ出來ルコトニ法律上デハナツテ居リマスルガ之ガ成年ニナツテ見ルト唯親ノ言フコトダカラト言ツテ無闇ニ從ウト云フ譯ニハイカナイ中々成年ニナツタ小供ハ親ガ御シ難イカラ親ガ威權ヲ振フテ子ニ無理ニ契約ヲ結バシメルト云フヤウナコトハ滅多ニアルマイ併ナガラ眞ニ共謀ト云フ事實ガアツタナラバ契約ハ取消スコトガ出來ル而シテ其共謀ト云フ事實ヲ認メルニ付テハ他人間ニ於ケルヨリモ親ノ子ニ對スル場合ハ裁判官ニ於テハ斟酌シナケレバナラヌソレ位ノコトハ強迫ト云フ文字ノ解釋ニ依テ分ルコトデアツテ態々明文ヲ置ク必要ハナカラウト云フコトデ彼處ニ明文ヲ置クコトヲ罷メマシタ其事モ矢張リ理由書ニ書イテアリマス又愛情ト云フ點ニ付テハ如何ニモ今穗積さんノ仰セニナツタ通リ夫婦間ノ愛情ト親子間ノ愛情ト一樣ニシナケレバ平仄ガ合ハヌデハナイカト云フ疑ヒヲ私モ起シテ見タノデアリマス併シ能ク考ヘテ見ルトサウデハナイ何故ナラバ一方ニ於テハ先刻申上ゲマシタ家ノ財產ガ他人ニ往クト云フ虞ガナイノトモウ一ツハ同ジ愛情デモ夫婦間ノ愛情ト親子間ノ愛情ト云フモノトハ其愛情ノ性質ガ違ウ夫婦間ノ愛情ト云フモノハ親子ノ愛情程或ハ長ク續カヌコトモアル其代リ一方ハ到底親子ノ間ニハ有リ得ナイヤウナ程度マデニ愛情ガ上ルコトガアル加之ナラズ縱令男尊女卑ノ國柄デアツテモ表面上ノ事柄ニ付テ最モ多イノデ互ニ利益ヲ圖ラウト思ヘバ對等ノ位地ニ立ツテ居ル親子ハサウデハナイ何時モ對等ノ位地ニ立ツテ居ラナイ親ノ方ハ子ニ對スル自愛ガアルカラ子ニ對シテ無理ナコトヲスルト云フコトハ幸ニ滅多ニナイ去リナガラ子ノ方カラシテ親ガ自分ヲ愛スルノヲ奇貨トシテ無理ニ親ハサセルト云フヤウナコトガアル併シ是レトテモ親子ノ關係デ親ガ上ニ居ツテ權ヲ持ツテ居ルト云フ所カラ實際出來ヌコトニナルソレ之レノ理由ガアルカラ唯愛情ト言ツテモ夫婦ノ愛情ト親子ノ愛情トハ其間ニ違ヒガアツテモ宜カラウ孰レ此箇條ノ適用ノアルヤウナ場合ハ夫婦ガ各々財產ヲ持ツテ寄リ合ツタ場合ガ最モ多イノデス又其場合ヲ見テ規定シタノデアリマスカラサウ云フ場合ニハ隨分夫婦間ニ財產上ノ關係ガ生ジテ來ル其財產上ノ關係ト云フモノガ一時ノ愛情ノ爲メニ始終動イテ往クヤウデハ畢竟夫婦ノ平和ノ爲メニモ宜シクナイコトガアルカモ知レヌカラソレデ斯ウ云フ風ニ規定シテ置ケバ夫婦ノ間デ契約モ容易ニ出來ルソレデ必要ノアルトキニハ必要ノ契約ヲ結ブガ必要ガ去ルト取消スコトガ出來テ寧ロ都合ガ宜クハアルマイカ親子ノ愛情ト區別スル理由ガ幾分カアルト云フコトヲ發見シマシタカラ安心ヲシテ此箇條ヲ置キマシタ而シテ親子ノ愛情ニ關スル規定ハ私一人ノ考ヘデハ置ク必要ハナイト思フタノデアリマス
土方寧君
本條ニ付キマシテハ先刻起草委員ノ御說明ガアツテ分ツタ積リデアリマスガ尙其御說明ニ付テ伺ヒタイ點ガ二ツアリマス此箇條ノ趣意ト云フモノハ固ヨリ夫婦間ノコトハ本文ニ規定シテアル通リデアリマスガ寧ロ第三者ノ權利ヲ害スルコトヲ豫防スルト云フコトデアラウト思フ旣成民法ノ贈與賣買ノ規定デアルト之ガ出來ヌト云フコトニナツテ居リマスガ本案デ見ルト贈與トカ賣買トカ云フコトヲ指示サナイデ廣ク契約トシテソレハ自由ニ結ブコトガ出來ルケレドモ夫婦ノ一方カラ取消スコトガ出來ルト云フコトニナツテ居ル併シナガラ其契約ヲ取消スガ爲メニ第三者ノ權利ヲ害シテハナラヌト云フコトハ分リマスケレドモ夫婦ノ間ニ契約ヲ結ンダ其契約ガ第三者ノ權利ヲ害スルト云フヤウナ場合デアツテモ夫婦ノ一方カラ取消ヲ請求シナイト云フヤウナ場合、サウ云フ場合ニ第三者カラ詐害行爲ト云フコトヲ證明シタナラバ取消セマセウガ若シソレ丈ケノ證明ガ出來ヌト云フ場合デアツタナラバ夫婦外ノ第三者ガ害ヲ蒙ル場合デアツテモ其契約ハ取消セヌト云フ趣意デアラウト思ヒマスガソレデ宜シウゴザイマセウカソレカラモウ一ツ伺ヒタイノハ八百二十二條ノ妻ノ特有財產ノコトデアリマス此末條ニ依テ見マスルト云フト詰リ妻ノ婚姻前カラ持テ居ツタ財產及ビ婚姻中自己ノ名ニ於テ得タル財產トアリマスガ此名ニ於テ得タル財產ト云フノハ第三者カラ得ルノモアリマセウシソレカラ夫カラ得ルノモアリマセウ今議事中ノ八百八條ニ謂フ所ノ契約ニ因テ妻ガ得ル夫カラ贈與ヲ受ケルト云フコトガ取消サレヌ内ハ八百二十二條ニ謂フ所ノ特有財產デアル、ケレドモ外ノ財產ト違ツテ是ハ直ニ取戻サレルカモ分ラヌト云フコトデアリマスカ
梅謙次郎君
先刻穗積八束さんノ第二ノ御問ヒニ答ヘルコトヲ忘レマシタガ幸ニ今土方君カラ御問ヒニナツタコトハ殆ド同ジ問題デアリマスカラ序ニ說明シテ置キマス債權者保護ノ目的ハサウ云フ目的ヲ以テ規定ヲ設ケテ居ル國モアリマスケレドモソレハドウモ穩カデナカラウト考ヘマス土方君ノ言ハレル如ク詐欺ノ證明ガ出來レバ普通ノ原則デ往クケレドモ併シドウモ何ンダカ分ラヌヤウナ場合ニ於テモ取消セルト云フトソレハ成程債權者ニ取ツテハ都合ガ宜イノデアリマスガドウモソレダト云フト何ソデモ皆取消セルヤウニナツテイカヌソレデ據ナイ夫婦ノ間ハ其位ノ危險ガアルト覺悟シテ夫婦ノ間デ契約ヲ結ブトキニハ大キイ取引デアレバ夫婦ノ一方ヲシテ他ノ保證人ヲ立テシメレバ宜シイ而シテ又裁判官ノ認定ニ依テ他人間ノ詐欺ヨリハ夫婦間ノ詐欺ノ方ハ能ク推定スルコトガ出來ヤウト思ヒマス卽チ他人間ナラバ是レ丈ケノ事實ガアツテモ詐欺ガアツタモノト認メ難イガ夫婦間ナラバ是位ノ事實ガアツタナラバ詐欺ガアツタモノト認メテ間違ヒナカラウ事實ニ於テ推定ガ出來ルカラソレデ宜カラウト安心シテ其方ハ丸デ此箇條デハ見ナイ此箇條デ見ルノハ先刻申シタヤウニ意思ガ自由デナカツタト云フ一點ニ理由ヲ止メタ從テ寧ロ後トカラハ債權者カラ取消セヌト云フコトニナツテ居ル「第三者ノ權利ヲ害スルコトヲ得ス」ト云フノハ如何ニモ土方君ノ御見解ノ如ク行爲ヲ取消スニ依テ第三者ノ權利ヲ害スルコトヲ得ナイノデアツテ行爲ソレ自身ガ第三者ノ權利ヲ害スル性質ノモノデアツテモ詐欺ガナク全ク善意デアル場合ニハ債權者ハ奈何トモスルコトハ出來ヌ善意ノ場合デアルナラバ債務者ガ他ノ人間トドンナ契約ヲ結ンデモ亦其契約ガ債權者ニ取ツテ不利益トナツテモ仕方ナイ夫婦間ト雖モソレハソレデ構ウマイ善意ノ場合、デスカラ矢張リ憂フル所ハ惡意ノ場合デアリマス第二ニ土方君ノ御問ヒニナツタ事柄ハ之レモ御見解ノ通リデアリマス此婚姻中ニ夫婦ノ一方ト言フカ御問ヒハ卽チ夫カラ――――入夫ノ場合ニハ妻カラデモ宜イガ夫カラ妻ニ與ヘタ財產ハ妻ノ特有財產デアル併ナガラ其財產ハ夫ノ意思次第デ何時デモ亦夫ノ財產トナリ得ル財產、併ナガラ第三者ガ其財產ニ付テ權利ヲ得テ仕舞ヘバ其第三者ノ權利ヲ害スルコトハ出來ヌソレデスカラ飽迄モ特有財產ニハ違ヒナイ
長谷川喬君
一寸伺ツテ置キタウゴザイマスルガ本條ニ據ルト夫婦ノ一方カラ取消スコトガ出來ル旣成法典抔デハ契約ノ種類ヲ限ツテアル然ルニ本條デハ如何ナル契約デモ取消シガ出來ルト云フコトニナツテ居リマスルガ是ハ外國ノ法律ニモ例ノアルコトデアリマセウガ且又如何ナル契約デモ宜イト云フヤウニ廣クシテ置テモ實際何モ害ノナイモノデアリマセウカ私ハ今心當リハアリマセヌガ餘リ廣イカラ御尋ネヲスルノデアリマス
梅謙次郎君
御尤モナ御問ヒデアリマス外國ノ例ハ先刻申上ゲタ積リデアリマスガ通ジマセヌデアリマシタカ、此通リノ規定ニナツテ居ル例ハアリマセヌ併シナガラ唯實際ニ於テ殆ド此通リニナツテ居ルノハ佛蘭西其他ニアリマス奈何トナレバ贈與ニ付テ何時デモ取消スコトヲ得ル賣買ハ無效デアル其賣買ノ規定ハ學說裁判例デ最モ多クノ有償契約ニ適用シテアル併ナガラドンナ契約デモ此中ニ這入ル譯ニハイカヌドンナ契約デモ此中ニ這入ツテハドウカト云フコトハ餘程考ヘテ見マシタ實ハ此問題ハ今日始メテ研究シタノデハナク四五年前カラ私ハ研究シテ居ツタノデアリマスガドウモ差支ナイヤウニ思ヒマス第三者ノ權利ヲ害セヌケレバ差支ナイ第三者ノ權利ヲ害スル虞ガアルカラ取消ス抔ト云フコトハイカヌヤウデアリマスガ第三者ノ權利ヲ害セヌケレバ夫婦間ノ關係丈ケデアレバ貰ツタ物ヲ返ヘシテモ元々デアル借リタ物ヲ始メハ十年貸シテ呉レト言ツタノヲ直グニ返ヘシタ所ガソレハ成程一時ハ困ルカモ知レヌケレドモ畢竟ハ返ヘサナケレバナラヌソレデドウモ實際ニ困ルヤウナコトハ多分ナカラウサウシテ夫婦間ノ契約ト云フモノハ想像シタ所デモサウ如何ナル種類ノ契約デモ日々行ハレヤウトハ思ヒマセヌカラ實際ニ於テハ自ラ限ラレルコトニナルデアラウト考ヘマスドウモ差支ナイダラウト自分デハ信ジテ居リマス
土方寧君
尙ホモウ一ツ伺ツテ置キマスガ此八百八條ト云フモノハ第三者ノ權利ヲ害サナケレバ夫婦ノ一方カラ契約ヲ取消スコトガ出來ルト云フコトデアルソレデソレト權衡ヲ保ツ爲メニ夫婦間ノ契約ト云フモノガ第三者ノ權利ヲ害スルトキニハ惡意善意ヲ問ハヌデ第三者カラ取消セルト云フコトニシナイト權衡ガ合ハヌト思フ例ヘバ斯ウ云フ場合ニ付テ考ヘテ見レバ私ノ意味ガ分ラウト思フ此案デハ旣成法典ニアルヤウナ一般ノ擔保ト云フモノハナイソレハ事實アリマセウケレドモ擔保ト致ス必要ガナイカラト云フコトデアリマセウガ財產ガアツテ負債ガアルト云フ時分ニハ總テノ債權者ノ共同ノ擔保ニナツテ居ル共同擔保ト云フコトハ言ツテモ言ハヌデモ詰リ事實ハアルソレデ夫ノ財產ノ幾分ヲ妻ニ贈與スル夫ハ何時デモ取消スコトガ出來ル取消スマデハ妻ノ特有財產、詰リ夫ガ妻ニ財產ヲ遣ツタ場合ニハ縱令惡意ハナイニシテモ共同擔保ガ減ルコトニナルカラ夫ノ債權者ヲ害スルコトニナル失ガ取消サナケレバ仕方ガナイソレガ厭ヤナラ債權者ハ妻ノ特別ノ擔保ヲ取ツテ置クヨリ外仕方ガナイ其場合ハ是レデハ見テナイソレガ見テナイ位ナラバ何ノ場合デモ契約ノ方ハ有效ニシテ一方ヨリ取消スコトガ出來ル併シ第三者ノ權利ヲ害スルト云フ場合ハ取消セヌト云フコトヲ定メル理窟ガ分ラナイ又妻ノ財產ヲ夫ニ與ヘル夫ハ固ヨリ自分ニ財產ガ有ルソレデ妻カラシテ贈與ヲ受ケルト云フトソレガ爲メニ債權者ノ共同擔保ヲ增シタ譯ニナル其場合ニ妻ガ取消サウソレハ夫ノ共同擔保ヲ減ズルコトニナツテ夫ノ債權者ヲ害スルカラ取消セヌト云フコトニナリマスカソレトモ共同擔保抔ト云フ意味ハ擔保ノ性質ノモノデナイガ今想像シタヤウナ場合、ソレカラ夫ニ妻ガ贈與シタモノヲ取消スト云フトソレハ夫ノ共同擔保ヲ減ズルコトニナツテ債權者ヲ害スルカラ取消セヌコトニナルト云フノデアリマスカ固ヨリ旣成民法ノ共同擔保ト云フヤウナ言葉ハ此案デハナイヤウニ記憶シテ居ルソレハ共同擔保ト云フモノハ擔保ノ性質ノモノデナイト云フヤウナ御考ヘデアラウト思フソレナラ私ガ想像シタヤウニ妻ガ夫ニ贈興ヲシタモノヲ取消スト云フト夫ノ債權者ノ擔保ヲ減ズルコトニナツテ夫ノ債權者ガ迷惑ヲスルカラソレハ取消スコトハ出來ヌト云フヤウニシナケレバ權衡ヲ失スルト思ヒマスガ如何デゴザイマスカ
梅謙次郎君
御見解ノ通リ共同擔保ト云フモノハ一ツノ特別ナル權利トハ本案デハ見テ居ラナイ但シ旣成法典デ謂フ共同擔保見タヤウナ權利ガ債權ノ效力トシテ及ブ丈ケノ話デアリマス從テ此處ニ謂フ第三者ノ權利ト云フ所ヘ間接ニ債權者ガ迷惑ヲスルト云フコトマデハ含ンデ居ラナイソレハ第三者ノ權利ヲ害スルトハ言ヘナイ而シテ只今例ニ御引キニナツタ所ノ一方ノ債權者ノ擔保ガ減ツテ他ノ一方ノ債權者ノ擔保ガ殖エルト云フヤウナ場合ニハ只ソレ丈ケノ事實デ以テ其債權者ガ私ハ知ラナイ私ハ矢張リ其財產ハ依然トシテ妻ナラ妻ノモノデアルト思フ夫ナラ夫ノモノデアルト思フト云フコトヲ言フコトハ出來ヌノデアルソレダカラ權衡ヲ得ナイト云フヤウナモノデハアルマイト思フソレデ第二ノ御疑ヒモ從テ晴レルコトゝ考ヘル
長谷川喬君
例ヘバ會社契約ヲ結ブ其時ニ夫婦ト其外ニ二人ナリ三人ナリ社員ガアル其場合ニ會社契約ハ一旦成立ソタケレドモ夫婦ノ爲メニ會社契約モ取消スコトガ出來ルト云フコトニナリマセウガソレカラ消費貸借ト云フヤウナモノデアルト期限ヲ定メテ夫ナラ夫ガ借リタモノデアルカラ其期限ノ到ラヌ中ニ取消シテ返ヘセト云フヤウナコトニナツタナラバ夫ガ迷惑ヲ蒙ルヤウナコトガ生ジテ來テソレガ爲メニ夫婦ノ不和ヲ釀スト云フヤウナ虞ハアリマスマイカ
梅謙次郎君
始メノ會社ノ問題ニ付キマシテハ三人以上デ會社ヲ組ンデ居ル時ハ一人ガ罷メヤウト云フト必ズ第三者ガ權利ヲ害スルコトニナル夫婦ノ間デハ會社契約ハナイモノト看做シテモ第三者ニ向テハアルモノト認メナケレバナラヌカラ實際サウ云フ契約ハ取消セヌト云フコトニナルソレカラ消費貸借ハ取消セル、場合ニ依テハ金高ガ多クテ期限ノ永イモノガアルソレヲ直グニ返ヘセト云フヤウナコトニナツテハ隨分困ルコトガアリマセウガ併シサウ云フコトノアルヤウナ場合ナラバ旣ニ不和ヲ生ジテ居ル場合デアリマセウカラ敢テソレガ爲メニ不和ヲ生ズルト云フコトデハアリマスマイ消費貸借ニ付テハ規定ガアリマスケレドモ消費貸借ヲ取消シタ場合ニ付テハ不當利得ノ取戻ト云フコトニナリマセウカラソレハ不當利得デ往クノデアリマス只今ノヤウナ場合ニ於テハ實際困ルコトガ稀ニハアルカモ知レヌケレドモ滅多ニハサウ云フコトハナカラウト自分デハ信ジテ居リマス夫婦ノ關係ガ解ケテカラデアルト隨分面倒デアリマスカラソレデ夫婦ノ關係ノ解ケタ後ノ事ハ一切規定ヲシマセヌガ夫婦ノ關係ノ解ケナイ場合デアレバ滅多ニ差支ハアルマイ消費貸借ノ場合ハ極端ナ例ヲ想像シテ見ルト或ハドウデアラウカト私共モ餘程心配ヲシマシタ尤モ履行ニ付テハ猶豫期限ヲ與ヘルヤウナコトガ出來ルトサウ云フ場合ニハ都合ガ宜イ此處ヘソレ丈ケ書クト云フコトモ辛ライモノデアリマスカラツイ書カナカツタノデアリマス大抵ハ圓ク納マツテ往クデアラウ別シテ夫ガ妻ノ財產ヲ管理シテ居リマスカラ金ヲ耳ヲ揃ヘテ出サナケレバナラヌト云フヤウナコトハ滅多ニ起ルマイト考ヘマス
高木豐三君
私モ甚ダ漠然ナ考ヘヲ申上ゲルヤウデアリマシテ相濟マヌ譯デアリマスルガ如何ニモドウモ自分ガ少シ危ブムノデ心配ヲスルノデアリマスガソレニ付テ少シ伺ヒタイノハ是迄我邦ニ於テハ申スマデモナク婚姻ニ付テノ財產制ト云フモノハナイノデアルガ近來偶々特有財產ヲ認メルト云フヤウナ何ガ幾ラカ出來テ居リマスルガ今迄ニハナイ併ナガラ此點ニ付テハ夫婦ノ財產制ヲ日本ニ於テ認ムルヤ否ヤト云フコトハ旣ニ大問題デアリマスルガ是ハモウ決シテ私共モ絶對的ニ認メヌト云フコトハ出來マイト考ヘルソコノ決心ハ先ヅ付キマシタガ偖夫婦ノ財產制ヲ認メテ各々獨立シテ特有ノ財產ヲ持ツモノ、斯ウ見マスル以上ハ――――尤モ夫ノ身代限ガアツテモ破產ガアツテモ妻ニハ及バヌト云フコトハ申スマデモナイソレガ爲メニ先ヅ此制度ヲ設クルノデアリマセウガ偖此制度ヲ設クルトキニ無論婚姻前ニスル契約デアツテ是ハ妻ニナル者ノ意思デハ多クハ出來ヌト思フ少ナクトモ先ヅ兩親等ノ考ヘ抔カラシテ縱令夫ガ失敗ヲシテモ自分ノ持參ノ財產デ子供ノ教育位ハ出來ルヤウニシヤウトカ何ントカ云フヤウナ積リデ斯ウ云フ制度ヲ利用シテ契約ヲ結ンデヤツテ居ル、所ガ夫婦間ノ契約ト云フモノハ自由自在デアルカラシテ高イ物ヲ安ク賣ルコトモ出來レバ贈與モ出來ル斯ウ云フコトニナツテ見ルト云フト第一其效力ガ實際大變薄イモノニナリハセヌカ如何デアラウカ又其契約ガ自由ニ結ベルトシテ夫婦間デアルカラシテ隨意ニ之ガ一方ノ意思ニ依テ取消スコトガ出來ル通常ノ契約トハ違ウテ一方ノ意思ニ依テ取消スコトガ出來ル斯ウ法律ニ極メテ見マスルト云フトドウ云フ結果ヲ生ズルカト云フノニ勿論他ノ國ノ立法者及ビ起草者ノ御考ヘデハ夫婦ガ元ト和熟シテ契約ヲシタ、所ガ片一方デモ取消スコトヲ望ムトカ何ントカ云フコトデ善イ方ノ側カラ之ガ取消セルヤウニ見テ出來タモノデアラウト考ヘル併ナガラ又惡ルイ方カラ考ヘテ見マスルト云フト平生虛心平氣デ結ンダ有效ノ契約ヲ一朝ノ怒ニ乘ジテ直チニ一方ノ意思デ以テ取消シテ仕舞ウ又取消スコトガ出來ルヤウナコトニナルト却テ夫婦間ノ平和ヲ破ル原因ニナリハシナイカト云フト虞ガ一ツアルソレハ何故カト云フト是ハ可笑イコトヲ言フヤウデアリマスガ俗ニモ謂フ夫婦喧嘩ハ犬モ喰ハヌト云フガ如ク一朝ノ怒ニ乘ジテ離縁ヲスルトカ何ントカ云フヤウナコトガアツテモ暫ク經ツト和熟シテ舊トノ通リニナルコトガ多イソレハ吾々ハ大キニ仲ニ這入ツテ困ツタコトモアルサウ云フコトデアリマスカラ矢張リ合意ガナケレバ取消スコトガ出來ヌト言フテ其儘納マツタモノガ一方ノ意思デ以テ自由ニ取消スコトガ出來ルト云フト今度ハ犬モ喰ハヌデハナイ本統ニ不和ヲ生ズルト云フヤウナコトニナル私ハサウ云フ原因ニナル方ガ却テ實際ニ多クハナイカト考ヘルモウ一ツハ本條ノ規定ニ據ルト夫婦間ニ於テハ契約ヲ爲シタトキニハ何時デモ取消セルト云フノハ詰リ旣成法典又ハ外國ノ立法例ノ反對ノ主義ヲ採ツタト云フコトヲ示シ二ツニハ三者ノ權利ヲ害スルコトハ出來ヌ斯ウ云フコトヲ示ス積リデアラウト考ヘル、所ガ法文ニ現ハレテ居ル所デハ一旦爲シタ契約ヲ取消ス場合ニ於テ第三者ヲ害スルコトハ出來ナイ卽チ第三者ニ損害ヲ加フベキ契約ノ取消シ方ハシテハナラナイ例ヘテ言ヘバ卽チ贈與ヲシテヤツタ、所ガ其貰ツタ方ニ置ケバ今度債權者ノ爲メニ取ラレルソレデアルカラ取消シテ仕舞ヘサヘスレバ方トニ還ツテ來テ安全デアルト云フヤウナコトハ出來ヌ趣意デアラウト思フサウスルト今度ハ其契約ヲ爲ス時ノ方ハ此法文デハ見テ居ナイ是ハ蓋シ起草者デハ其場合ニハ廢罷訴權ニ因テ第三者ハ取消スコトガ出來ルソレデアルカラソレハ此處ニハ言フニ及バヌ斯ウ云フ御趣意デアラウトモ察セラレル、ケレドモ是ハ申ス迄モナイコトデアリマスルガ廢罷訴權モ惡意ヲ證明スルト云フコトヲ實際ニ六ケ敷イノデス殊ニ此夫婦ノ間ト云フモノニナリマスルト尙更ラ六ケ敷クハアルマイカソレモ今日迄ノ如ク妻ト夫ノ間ニ財產ヲ別ニシテ其間ニ契約ヲ爲スト云フコトハ先ヅ土臺ナイモノデアルト云フヤウナ場合ニハ多クハ推測デデモ是ハ必ズ債權者ノ責ヲ免カルゝガ爲メニ斯ウ云フ契約ヲシタノデアルト云フ推定ヲスルコトモ仕易イガ法律ニ於テ當然之ヲ許スト云フヤウナコトニナルトサウ云フ推測ハ固ヨリ立テラレヌサウスルト第三者ヲ明カニ害スルガ爲メニ此契約ヲ爲シタモノデアルト云フ證據ヲ擧ゲナケレバナラヌ之ガ頗ル困難デアラウト考ヘル取消ノ方ハ豫防ガ出來テ居ルガ契約ヲ爲ス、高イ物ヲ安ク妻ニ賣ルトカ或ハ贈與ヲスルトカ云フヤウナ事柄ガ一年若クハ二年ノ前カラシテ豫想シテヤツテ居ツタト云フヤウナ場合ニハ成程法律ノ道理上カラ言ヘバ廢罷訴權ト云フモノガアルカラ宜イト言ハレルデアリマセウガ之レ以テ六ケ敷イト見レバ實際債權者ヲ害スルコトガ多クナリハシナイカ寧ロ斯ウ云フ虞ガアルナラバ私共ハ矢張リ杜撰デアルカ知レマセヌガ禁ジタ方ガ宜クハナイカト考ヘル又將來ノ利益、便益ヲ考ヘテ見テモドウモ是ハ禁ジテ置イタ方ガ宜クハアルマイカ斯ウ云フ虞ガアツテ甚ダ此儘デ置クコトヲ不安心ニ思フノデアリマスガ尤モ今日迄我邦ニ實驗ガナイノデアリマスカラ起草者ガ諸國ノ學說竝ニ先例ニ依テ殊ニ御研究ヲナスツタコトデアリマセウカラソレガ惡ルイトハ斷言シ得ナイ唯危ブム氣味ガアルノデ甚ダ不安心ニ思フソレデ是ハ甚ダ御迷惑ナ話デモアリマセウガ尙ホ委員諸君ニモ充分ニ御考ヘヲ願ツテ殊ニ依レバ少シ熟考ノ猶豫を御與ヘ下サル譯ニハ往クマイカ贊成ガナケレバ仕方アリマセヌガ一言述ベテ置キマス
梅謙次郎君
只今ノハ始メハ御相談ノヤウデアツテ最後ニ至ツテ熟考シタイト云フコトデアリマシタガ要スルニ高木君ノ御趣意ハ之レガ行ハレルト不都合ナ結果ガ生ジハシナイカト云フコトニ歸着スルヤウデアリマスガ私共ガ之ニ付テ考ヘル所ヲ前ニ重複セヌヤウニ簡單ニ申シマスガ高木君ノ仰ツシヤルヤウニ夫婦間ノ契約ト云フモノヲ丸デ禁ズルト云フコトガ實際出來ルデアラウカソレデ實際困ラヌデアラウカドウデアラウカ成程債權者保護ノ方カラ言フト先刻申上ゲル通リ其方ガ都合ガ宜イ債權者ノ方カラ言フト、ケレドモソレハ場合ニ依テハ大變必要ノコトモアル殊ニ契約ト言ツテモ直接ニ妻ノ財產ヲ動カサス契約ガ幾ラモアル委任トカ寄託トカ、寄託抔ハ法定財產ニハ行ハレル筈ハアリマセヌケレドモ財產ノ分別抔ガ立ツテ居ルト丸デ別々ニ管理スルコトガ有リ得ルサウ云フトキニハ寄託抔ト云フコトモ隨分ナクテハナラヌソンナコトガ皆出來ヌ契約ハ絶對的ニ無效ト云フコトニナルト困ル夫婦ノ一方カラ取消スコトガ出來ルト云フコトデアレバ和熟シテ居ル間ハ始メハ一年ノモノデアツタノヲ半年デ以テ返ヘセト云フヤウナコトノ起ル譯ハナイ又必要ガアレバ始メ委任ヲ與ヘテ置イタモノヲ直チニ取消ストカ後トカラ變更スルトカ云フヤウナコトモ出來ルノデ宜シイノデアリマスガドウモ丸デ無效ト云フコトニナツテ仕舞ウト第三者ハソンナ委任トカ寄託トカ云フヤウナモノハ始メカラナイモノト看ナケレバナラヌ始メカラ委任ヲ與ヘテ置テモ其委任ハ何モナラナイ此案ニ據ルト第三者ハ委任ニ依テ取引ヲシタトキニハ其事柄ニ付テハ第三者ノ權利ハ少シモ害セラレヌカラ宜シイガサウデナシニ始メカラ無效ト云フコトニナルト法律ヲ知ラナイデ取引ヲシタ者ハ大變迷惑ヲスル、知ツテ居レバ取引ヲシナイカラ不便ナコトニナルト云フ恐レハアリマスマイカ、ソレデスカラ外國ニモ絶對ニ禁ズルト云フ例ハ無論ナイ又ソレハ有リ得ベカラザルモノデアラウト思フ佛蘭西ニ於テ賣買ヲ禁ズルト云フコトガ斯ウ云フ契約ニ及ボシテ居ルカト云フト交換、交換ニ付テハ殆ド明文ガアル交換、和解ソレカラ會社ニ付テハ議論ガアル唯夫婦丈ケデ會社ヲ結ンダ場合ニハソレハ無效ダト云フ說ノ方ガ裁判例ニモ採用セラレ又學者ニモ採用セラレテ居ル私抔ハ反對ノ解釋デアリマスガソレカラ委任抔ノコトモ何人モ出來ルト言ツテ居ル何故ナラバ直接ニ權利ノ讓渡ヲ目的トセヌモノデアルカラ、ソレデ明カニ許シテアル例ガ大變多イ又今日夫婦間デ契約ガ丸デ出來ヌモノデアルカドウカ私共ハ疑ウ成程今日デハ少クトモ士族社會ニハ妻君デ財產ヲ持テ居ル者ハ極メテ少ナイ從テ契約ヲ結ブ抔ト云フ必要ハ滅多ニ起リマスマイケレドモ併ナガラ民間デハ隨分アラウト思フ唯併シ夫婦間ノ契約ハ履行シナイカラト言ツテモ裁判所ニ普通ノ契約ノ如ク訴ヘナイカラ從テ裁判官抔ハ御存ジモアリマスマイ、双方ノ意思ガ續イテ居ル間ハ履行シテ往ク、續イテ居ナケレバ效力ガナクナルソレハ斯ウ云フ風ノ形デハ何モ書イテナカラウシ裁判例モナカラウシ行政聽ノ指令モアリマスマイケレドモ併ナガラ實際ハ此通リニハ行ハレテ居ルモノト私ハ信ジテ居ル併シ尙ホ御考ヘ下サルト云フコトデアレバ誠ニ結構デアリマス
土方寧君
本條ニ付テ詳細ナル御說明ガアリマシテ意味ハ分リマシタガ尙ホ是ハ大切ナコトデアリマスカラ質問ヲシテ置キマス先刻質問ヲシテ御說明ガアリマシタガドウモ此但書ノ場合ハ理窟ガ合ハヌヤウニ思フ夫婦間ニ在ツタ契約ヲ取消スト第三者ノ害ニナル場合ニハ取消スコトガ出來ヌ其場合ニハ惡意ナルコトヲ證明スル必要ガナイ然ルニ夫婦間ニ在ツタ契約ヲ履行スルコトニナルト第三者ニ害ヲ及ボス場合ニ詐害行爲ノ證明ガナケレバナラヌ惡意デナケレバ第三者ヲ害スル場合デアツテモ其行爲ハ有效デアツテ夫婦ノ一方カラ取消スコトガ出來ルドウモ理窟ガ合ハヌ私ハ高木君ノ言ハレタ如クニ詐害行爲ノ證明ハ困難デアルカラ第三者ノ權利ヲ害スル結果ヲ生ズルヤウナ場合ニハ夫婦間ニ於テ履行スルニ付テモ丁度履行シテ後ニ取消スニ付テモ同ジコトデ夫婦ノ方カラデナシニ權利ヲ害セラレルト云フ方ノ第三者ノ方カラシテソレヲ取消スコトガ出來ルト云フコトニナラナケレバナラヌト思フ履行ノ場合ナラバ其履行スル所ノ契約ヲ取消シテ仕舞ウ又履行シタ跡デ契約ヲ取消スト云フコトデアレバ其取消ヲ拒ム斯ウナラヌト理窟ガ合ハヌト思フソレガ但書ト本文トノ關係ニ付テノ私ノ考ヘデアリマスガモウ一ツハ本文ノ方ノ夫婦間ニ付テ考ヘテ見テモ面白クナイ本文ノ意味ハ夫婦間ノ契約ハ無效トハ言ヘナイ併ナガラ履行ヲ強ユルコトハ出來ヌ對人的ノ權利義務ヲ生ジタ場合ノミニ付テ履行ヲ拒ンダ場合ニ訴ノ立法デ以テ強ユルコトガ出來ヌト云フノガ一ツモウ一ツハ任意ニ履行シテ後モ亦勝手ニ一方カラ取消セル此二ツノコトガ本文ニ含ンデ居ルト思ヒマスガ夫婦間ノ契約ハ任意ニ履行スルノハ宜イガ法律ノカヲ以テ履行ヲ強ユルコトノ出來ヌト云フコトニシタノハ夫婦ト云フ間柄ニ付テハ大變適切ト思ヒマスケレドモ對人的ノ權利義務ノ關係ニ止マル場合ニ付テ履行ヲ強ユルコトノ出來ル普通ノ場合ト區別ヲシテ法律ガ許サナイ苟モ任意デ履行シタ場合ニハ其結果ニ付テ一方ノ意思デ直グニ取消スコトガ出來ルト云フノハ不都合デアラウト思フ私ハ夫婦間ノ契約ト云フモノハ外ノ人ノ契約ト違ツテ履行ヲ強ユルコトハ許サナイ方ガ宜カラウト思フソレハ此案ニ籠ツテ居ル併ナガラ任意ニ結ンダ契約ヲ任意ニ履行シタ以上ハ其結果ハ認メナケレバナラヌト思フ夫婦間ノ契約ト雖モ亦任意ニ契約ヲシタ後デアツテモ其契約ト云フモノガ第三者ヲ害スルヤウナ場合ニ於テハ詐害行爲ヲ證明スルコトハ困難デアルカラ唯其害ヲ受ケントスル所ノ第三者カラシテ取消スコトガ出來ルト云フコトニナツタ方ガ適當デアラウト思ヒマス詰リ夫婦間ノ契約ハ履行ヲ強ユルコトハ出來ナイガ任意ニ履行シタ以上ハ當事者ノ一方カラシテソレヲ打消スコトハ出來ヌ併ナガラ其契約ト云フモノガ第三者ノ權利ヲ害スルヤウナ場合ニ於テハ其權利ヲ害セラレントスル者ノ方カラ取消スコトガ出來ルヤウニシテ置キタイ
梅謙次郎君
第三者ノ權利ヲ害スルト云フコトト利益ヲ害スルト云フコトト御混ジニナツテハ困ル土方君ハ明カニ混同サレテ質問サレタヤウニ考ヘル權利ヲ害スルト云フノハ先刻横田君ノ申サレタヤウニ質ニ入レタ場合ニ只取消スコトハ出來ナイ或ハ賣ツテ仕舞ツタ後トデ取消スコトハ出來ナイ其物ニ付テ權利ヲ得テ居ルト云フ場合デナケレバイカヌ唯漠然ト債權ガアル擔保ガ減ル卽チ所謂共同擔保ガ減ルガ爲メニ間接ニ害ヲ受ケルサウ云フ事柄迄モ第三者ノ權利ヲ害スルト云フ中ニハ這入ツテ居リマセヌト云フコトヲ先刻御答ヘヲシテ置キマシタソレダカラ始メニ爲ス所ノ契約ソレ自身ガ第三者ノ害ニナル卽チ債權者ノ爲メニ不利益デアルト云コトデソレ丈ケデ取消セルト云フコトハ本案ノ趣意トハ合ハナイ本文ニ付テノ御修正ノ御意見ハ一理アルコトゝ思ヒマスガ唯一ツ御注意ヲ願ヒタイノハサウスルト借リタ金デモ返サヌデモ宜イ任意ニ履行スレバ宜イ裁判上履行ヲ求メルコトハ出來ヌト云フカラ借リタ金ヲ返サヌデモ宜イト云フコトニナルソレデハ丸デ泥棒ニナル泥棒ヲ許スト云フコトハ出來ヌ
横田國臣君
大變議論ガ出マシタガ之レニ付テ御心配ニナルノハ御尤モト思フソレト云フノハ日本ニハ餘リ斯ウ云フコトハナカツタモノデアツタカラ、私ガ考ヘテ見ルト夫婦間ニ互ニ契約ヲシテ最早賣ツテ仕舞ツテ居ルトカ或ハ貰ツテ仕舞ツテ居ルトカ云フヤウナモノヲ後トニナツテ取消ストカ何ントカ云フヤウナコトハ面白イコトゝハ思ハナイソレダカラト言ツテ夫婦間ノ契約ト云フモノハ無茶苦茶ト云フコトハイカヌト思ヒマスガ唯私ハ弊ノ方カラ言フト夫婦間ノ契約ノ面白クナイコトハ唯一時情ニ溺レテ非常ナ財產ヲ遣ツテ仕舞ツテ跡ノ家族ガ迷惑ヲスル是ハ日本ニハ隨分其例ガアル日本許リデナク何處デモ其例ガアルダラウト思フソレデ外ノ方ノ制限ハ私ハ格別望マナイノデモウ遣ルニシタ所ガ買ウニシタ所ガソレ程咎メルニハ及バヌガ唯無闇ニ遣ツタリ無闇ニ安ク賣ツタリスルヤウナコトカラシテ何カ制限シテ夫ハドレ丈ケヨリ外ニ贈與スルコトハ出來ヌトカ或ハドウ云フ場合ニハ取消スコトガ出來ルトカ其危險ト云フモノノミヲ制限スルヤウナコトハ出來マセヌガ、ドウモ何ンデモカデモ夫婦間ノ契約ハ何時迄經ツテモ直樣取消シテ仕舞ツテ本ノ杢阿彌ニナルト云フノハ弊ガアリハシナイカト思フノデス勝手次第ニ何方カラデモ取消セルト云フノハ少シ契約ト云フモノデナイヤウニ見エル嫌モアル
高木豐三君
序ニ私ハ先刻申シタコトデアリマスガ私モ唯漠然ト申シタノデハアリマセヌ悉クノ契約ガ出來ヌコトニシタイト云フ趣意デハアリマセヌガ寄託抔ト云フモノハ必要カドウカ大キニ疑ヒガアル兎ニ角害ノアリサウナコトヲ防ギタイト云フ意見デアリマスソレヨリ前ニ尙ホ御一考ヲ願ヒタイノハ八百八條ノ規定ト云フモノハ夫婦ノ間ニハ誠ニ便利デアルシ或ハ愛情ノ上カラ言ツテモ強ク圓滑ニ往キサウニ見エル併ナガラ前ニモ述ベマシタガ如ク親ノ方ノ側カラ考ヘテ見タナラバドウデアリマセウカ隨分委員ノ中ニモ娘さんヲ御嫁付ケニナラナケレバナラヌ人モアルデアリマセウガ如何デアリマセウカ財產ハ亭主ノ爲メナラバ勝手次第ニシテモ宜イ娘ノ承諾ガアレバドウナツテモ宜イト云フコトデアレバ寧ロ日本ノ慣習ニ從テ其夫婦ニ遣ツテ仕舞ウト云フコトニナラウト考ヘル併ナガラソレデナシニ例ヘバ五百圓收入ノアル財產ヲ御前ニ付ケテヤルサウシテソレヲ登記シテ全ク別物ニシテ置クト云フ趣意ハ亭主ガ相場ヲシテ損ヲスル其時ニ亭主ニ泣付カレテ皆取ラレテ仕舞ツテハ困ルニ依テ唯其收入ノ金丈ケヲ壻ニ遣ルト云フ趣意デアラウト考ヘル私共ハ附ケテヤルヤウナコトハアリマセヌガ若シ假リニアツタトシタトキニハ特有財產トシテヤルト云フノナラバ其趣意デアル之ヲドウモ仲ノ良イ時ニ亭主ニ泣付カレタト言ソテ勝手次第ニ遣ツテ仕舞ウト云フヤウナコトデハ私ナラ特有財產トハ言ハナイソレデ財產ノコトニ付テハ親族關係ハナイ算盤ヅクデヤル斯ウ云フ主義ヲ採ルカ然ラザレバ日本ノ習慣ニ從テ向フニヤツタ以上ハ妻ノ物ト夫ノ物ト分タナイ總テ一ツニシテ仕舞ウトカ何ントカソコハはつきり言ツタ方ガ宜クハナイカト思フ若シ斯ウ云フ法律ニナツテ居ツテ現ニ財產ノアル人ガ娘ヲ遣ルト云フ時分ニ其方ノ側カラ見タナラバ變ナ法律ニ見エハシナイカト云フ處ガアル
梅謙次郎君
横田君ノ御說ハ隨分御尤モデアリマシテ正當ノ制限ヲ付スルト云フコトハ少シモ異議ハアリマセヌカラ斯ウ云フ制限ヲ付スル方ガ宜クハナイカト云フコトデアレバソレヲ承リマシテ或ハ贊成スルカモ知レヌ高木君ノ御趣意ハ分ツタ積リデアリマスルガ甚ダ御返答ニ苦ムノデアリマスドウモ妻ノ財產ハ當然夫ノ物ト云フ主義モ是レカラハ行ハレマイト思フ彼ノ西洋ニ於テ能ク行ハルゝ所ノ嫁資制、嫁資ト言ツテ持テ往ツタモノハ讓渡スコトハ出來ヌ斯ウシテ置カヌト高木君ノ御趣意ハ貫カヌダラウト考ヘマス何故ナラバ仲ノ善イ時ニソレヲ賣ツテ使ハセテ仕舞ヘバ仕樣ガナイ、所ガ此嫁資財產ヲ讓渡スコトヲ得ザルモノトスルト云フコトハ西洋デモ經驗シテ弊害ノアルト云フコトデアツテ出來得ルノナラバ禁ジタイト云フコトヲ外國ノ立法者ガ言フテ居ル位デアル唯西洋デハ羅馬法以來慣習トシテ存シテ居ル所ガ多イノデアリマスカラ今日大概ノ所ハ許シテアル尙ホ其事ハ次ノ箇條、其次ノ箇條デ以テ充分ニ論ジテ貰ヒタイト思ヒマス私抔ハ日本ノ慣習ニモナイ所ノ嫁資制抔ト云フモノハ置カヌ方ガ宜イト思ヒマシタカラ八百十條ニ於テ其意味ヲ間接ニ現ハシタ考ヘデアリマスソレトモ置ク方ガ宜イト云フ御考ヘデアレバ八百十條ノ規定ヲ直シテ特ニ之レニ關スル規定ヲ置イタ方ガ宜イカモ知レヌソレハ次ノ條又ハ其次ノ條ニ至ツテ充分ニ論ジテ貰ヒタイト思ヒマスケレドモ妻ノ財產ヲ丸デ夫ノ財產トシテ仕舞ツタ方ガ却テ宜クハナイカト云フコトニ至ツテハ私共ハ御同意ハ出來マセヌ
重岡薫四郎君
本條ニ規定セラレタ理由ト云フモノハ夫婦間ノ財產契約ニ付テ保護シヤウト云フ精神ニ過ギナイ私モ此精神ト云フモノハ到底婚姻中ハ貫クコトハ出來ナイ其上ニ尙ホ本條ノ不都合ナルコトハ夫婦ノ一方カラシテ何時デモ取消スコトガ出來ルト云フ規定デアル斯ウ云フ規定デアルトスルナラバ夫婦間デ互ニスルカラシテ契約ヲスルヤ否ヤ直チニ其物權ト云フモノヲ第三者ニ移シテ勝定次第ニ取消ヲスルトカ云フヤウナコトガ必ズ生ズルニ違ヒナイサウシテ見レバ本條ノ精神ト云フモノハ到底貫クコトハ出來ヌト見ナケレバナラヌ、シテ見レバ私共ハ本條ヲ此儘ニシテ置クノハ不都合デアルト云フ意見デアリマスルガ横田君高木君ノ御意見ハ夫婦間ノ贈與及ビ賣買丈ケヲ禁ズレバ宜シイト云フヤウナ御趣意ノヤウデアリマスルガ私モサウシタナラバ宜カラウト思フ旣ニ夫婦間ハ贈與又ハ賣買ヲ禁ズルト云フコトニシタナラバ夫婦ノ間ニ於テ或ハ愛情ノ爲メニ色々ナ契約ヲスルト云フヤウナコトノ弊モ防ギ又第三者卽チ債權者抔ヲ詐害スル爲メニ夫婦間デ財產ノ遣リ取リヲスルトカ云フヤウナ弊害モ防グコトガ出來ルノデアツテ一ツデ夫婦間又ハ第三者ヲ保護スル斯ウ云フ所ノ便宜ヲ得ルト思ヒマスカラシテ高木君カ誰カ贈與竝ニ賣買ヲ禁ズルト云フノ御精神ガアルナラバ御提出ニナルコトヲ希望シマス若シソレガ出ヌト云フトナラバ私カラ出シテ御贊成ヲ得テサウ云フ案ノ通過スルコトヲ希望致シマス
議長(箕作麟祥君)
如何デアリマスカ本條ニ付テハ隨分長イ議論モアリマシタガ別ニ修正說モアリマセヌデ際限ガアリマセヌカラ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
  第三節 夫婦財產制
梅謙次郎君
之レニ付テハ特ニ說明ヲ要セヌコトデアリマスガ旣成法典ニハ表題ニ夫婦財產契約トアリマシタノヲ夫婦財產制ト改メマシタノハ大抵御察シデアラウト思ヒマスケレドモ夫婦ノ財產ニ付テ契約ヲ結バヌ者ガ多イ外國デモサウダサウデスガ日本抔デハ別シテサウダラウト考ヘマス先ヅ統計デモ取ツテ見タナラバ例ヘバ此民法ガ行ハレテ見タ所ガ當分ノ間ハ夫婦財產契約ト云フヤウナ特ニ嚴メシイ契約ヲ取結ブト云フコトハ非常ニ稀ナコトデアラウト考ヘマスドウモ此契約ノ文字ハ穩カデナイ成程佛蘭西其他ノ外國ノ學者ノ說デハ法定財產制ト云フモノハ詰リアレハ矢張リ契約ダ默ツテ居ル時ニハ卽チ其法定財產制ニ從ウト云フ契約ヲ暗默ニ結ンダモノダト云フ解釋ガ廣ク行ハレテ居リマスガ外國デハ或ハソレガ宜イカモ知レヌガ日本デハサウ云フ推測ハ下サレナイ丸デサウ云フコトニハ考ヘヲ及ボサズシテ契約ヲ結ブ人ガ多イノデアリマセウカラ契約ト云フ文字ハ穩カデナイソレデ夫婦財產制ト致シマシタ外國デハ總テノ人ガ皆默ツテ居ル時ニハ何時モ法定財產制ニ依ル積リデアルト云フ考ヘノ人許リデモアリマスマイシ又皆ガサウ云フ考ヘデ婚姻ヲスルノダト云フコトハ無理デアラウト思ヒマシタカラ旁々夫婦財產制ト致シマシタ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ第三節夫婦財產制ハ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
   第一款 總則
梅謙次郎君
是ハ說明ヲ要シマセヌガ唯總則ノ中ニ取得編ニ這入ツテ居ツテ此處ニ入レマセヌ箇條ガ一箇條アリマスルガ外ハ皆入レテアリマスカラ其一箇條ヲ削リマシタ理由ヲ一寸說明ヲ致シテ置キマス是ハ極メテ簡單ナコトデアリマスル取得編ノ第四百二十三條ニ「婚姻ヲ爲スコトヲ得ル未成年者ハ婚姻ノ許諾ヲ與フ可キ尊屬親又ハ後見人ノ立會ニテ財產契約ヲ爲スコトヲ得」トアリマス之ヲ削リマシタノハ總則ニ讓リマシタノデアリマス成程外國ニハ大抵是レニ付テ特別ノ規定ガアルノデアリマス、ケレドモ本案ニ於テハソレヲ採ラナカツタノデス其理由ハ先ヅ理論ニ於テハ夫婦財產契約ト云フモノハ隨分重モイ契約ニハ相違ナイ奈何トナレバ其結果トシテ其人ノ財產全體ニモ隨分影響ヲ及ボスベキモノデアリマスル去リナガラ矢張リ是レモ財產上ノ契約デアルカラ財產上ノ契約ト言ヘバ當然斯ノ如ク重モカルベキ契約カドウカ知リマセヌガ隨分重イ契約ガナイトハ言ヘヌ例ヘバ財產ノ全都ヲ擧ゲテ會社ニ這入ル抔ト云フコトハ中々重モイコトデアルソレ等ニ付テモ矢張リ特別ナル能力ヲ必要トシテアルノナラバ或ハ宜イカモ知レマセヌガ此夫婦財產契約ニ限ツテ特別ノ能力ヲ必要トスルト云フコトハ理論上穩カデナイ成程未成年者ガ夫婦財產契約ヲ結ブ時ニ法定代理人ガ許可ヲ與ヘルトキニハ勿論普通ノ唯不動產ヲ人ニ貸與ヘルトカ或ハ不動產ヲ借リルトカ云フヤウナ日常ノ法律行爲ト同ジ條件デハイカヌト思ヒマス其法定代理人ト云フモノハ特別ノ條件ヲ持テデナケレバ同意ヲ與ヘルコトハ出來ヌト多分親族、後見ノ所デナルデアラウト思ヒマス今デモ親權ニ付テハアリマセヌガ後見ニ付テハ少シ重イ行爲ニ特別ノ條件ガ附シテアル則チ本案ニ於テハ前ノ能力ノ所デ第四條ニ未成年者ハ其法定代理人ノ同意ヲ得ルニ非ザレバ法律行爲ヲ爲スコトヲ得ナイト云フ風ニナツテ居リマスルニ依テ法定代理人ノ同意ト云フモノガ必ズ要ルソレニハ又必ズ別段ノ條件ガ後ノ部分ニ出來ルデアラウト思ヒマスカラソレ丈ケデ充分デアラウト考ヘマスソレカラ實際ノ事ヲ申スト削ツテモ同ジ結果ニナル何故ナラバ本案デハ段々ト變リマシテ婚姻ノ承諾ヲ與フベキハ尊屬親ト云フモノハ其家ニ在ル父母ト云フコトニナツタソレガナケレバ少ナクトモ未成年者ニ付テハ後見人ト云フコトニナツタ、所ガ親權、後見ノ所デ如何ニ定マルカハ知リマセヌケレドモ多分ハ此親權ヲ有スル者ハ其家ニ在ル父母卽チ父母共ニ存スレバ父、父ガナケレバ母ト云フコトニナルダラウト考ヘマス今ノ法典ニモサウナツテ居ル、シテ見ルト婚姻ノ許可ヲ與フベキ人トソレカラ法定代理人トガ殆ド同一人デアル實際ニ於テモ特例ヲ設クル必要ガナイ理論ニ於テモ特例ヲ設クル必要ガナイノナラバ寧ロ削ツタ方ガ宜カラウ斯ウ云フ譯デ削ツタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
第一款總則、表題ニ付テ御異議ガナケレバ本條ニ這入リマス
(書記朗讀)
第八百九條 夫婦カ婚姻ノ屆出ヲ爲スマテニ其財產ニ付キ別段ノ契約ヲ爲ササルトキハ其財產關係ハ次款ニ定ムル所ニ依ル
(參照)取四二四、佛一三八七乃至一三九四、一四九七、一五二七乃至一五二九、獨一草一二八六、一三三三乃至一三三五、一三三八、同二草一二六五、一二六七、一三三一乃至一三三三、一三三五、加一五九乃至一六一、一八三、一八四、紐草八〇
梅謙次郎君
本條ハ暗ニ夫婦財產契約ト云フモノハ自由ニ之ヲ結ブコトヲ得ルト云フ事柄ヲバ認メタノデアリマス取得編ニ於テハ此事ヲモウ一層明カニ言ツテアリマスル卽チ取得編ノ第四百二十二條デアツタト記憶シテ居リマス「夫婦財產契約ハ婚姻ノ儀式前ニ之ヲ爲シ及ヒ公證人ヲシテ其證書ヲ作ラシムルニ非サレハ成立セス」斯ウ云フ風ニ禁止的ニ書イテハアリマスケレドモ詰リ之レヲ以テ契約ト云フモノハ自由ニ出來ル尙ホソレニ四百二十四條ヲ加ヘテ見レバ一層明瞭ニナリマス「財產契約ヲ爲サズシテ婚姻ヲ爲シタルトキハ財產ノ關係ハ法定ノ制ニ從フ」此二箇條ヲ併セテ見ルト或方式ヲ必要トハシテアリマスケレドモ其契約ノ中ノ規定ハドウ云フ風ニナツテモ構ハヌ苟モ公益ニ反セザル限リハ宜シイト云フコトニナツテ居リマスカラ本案ニ於テハ則チ其契約ノ實質ハ無論ソレデ宜イト思ヒマスケレドモ方式デスナ方式ハ旣成法典ニハ公證人ト云フコトニナツテ居リマスケレドモ本案デハソレヲ要ラナイト云フコトニ致シマシタ公證人ニ依テ證書ヲ作ルコトハ必要トシナイ成程外國ノ例ヲ見ルト最モ多クノ例デハ公正ガ必要トナツテ居ル或ハ裁判所ニ出ルトカ或ハ町村ノ書記抔ガ證書ヲ作ラナケレバナラヌト云フコトニナツテ居ルノデス例ヘバ佛蘭西、澳太利、荷蘭、葡萄牙、伊太利、白耳義草案、獨逸民法草案獨逸ノ現行法モ同ジコト瑞典、威諾、丁抹、英吉利モサウダサウデスソレ等ノ國々ハ皆公正ガ必要トナツテ居リマス方法ハ大變ニ違ヒマス唯瑞西ノ或洲丈ケハ公正ガ必要トナツテ居リマセヌ本案ニ於テ此公正ヲ必要トシナカツタ理由ト云フモノハ我邦ニ於テハサウ云フコトニ慣レヌ當事者間ニ於テハ公正ガアラウトナカラウト殆ド是ハ證據問題ニ歸着スル當事者ノ意思ガはつきりトサヘシテ居レバ唯費用丈ケノ問題デ公正ヲ作ラウト思ヘバ直グニ作レル話デアル成程外國デハ公正ヲ作ラシムルト云フノガ證據問題許リデナクシテ公證人又ハ判事、書記抔サウ云フ人ニ說論ヲサセテドウモ此契約ハ餘リ一方ニ利益ガ偏シテ居ツテ他ノ一方ハ損許リアルヤウダガドウダイソレデ宜シイノカ斯ウ云フ契約ヲシテひよつと後トデ困難ナ結果ガ生ズルカモ知レヌガ宜シイカドウカト言ツテ色色說諭ヲ加ヘル爲メニアンナ法律ガ出來タノデアラウト思ヒマスガ外國ノ判事ヤ書記ハ常ニサウ云フコトヲヤリツケテ居ツテ慣レテ居ルカラ能ク出來ルカモ知レヌガ日本抔デハ到底出來ハシナイ公證人抔ガ斯ウ云フコトヲスルト跡デ御前困リハセヌカトカ何ントカ云フヤウナコトハ中々出來ル譯ノモノデハナイソレデアルカラ詰ル所此公正ト云フモノハ證據トシテ大變普通ノ證書ヨリカバ丈夫ト云フコトニ歸着スルデアラウト思ヒマス第三者ニ對シテハドウデアルカト云フニ是ハ後トノ箇條デ以テ卽チ八百十一條ニ於テ登記ヲ必要トシマシタ此登記ト云フモノハ普通ノ公正ヨリカバ第三者ニ取ツテハ便利デアル奈何トナレバ登記ノ性質トシテ何人モ見ルコトノ出來ルヤウニナツテ居ツテチヤント場所ト云フモノモ極マツテ居ツテ却テ公證人ノ所ニ往ツテ見ルト云フヨリカハ便利デアラウト考ヘマス就中公證人ノ所ニ往ツテ書類ヲ勝手ニ見ルコトガ出來ルカドウカモ分リマセヌカラ若シ公證人ト云フコトニナルト其邊ニ付テノ規則モ必要ニナツテ來ルカモ知レヌ之ヲ要スルニ一方ニ於テ當事者間ハ本案ガ是迄採リ來ツタ通リ證據ニ付テハ命令的ノ規定ハ置カナイ贈與ニ付テ一ツガアリマシタガ併シアレハ證據トシテハナイ唯證書ト云フコトニナツテ居ル其制裁モ極メテ容易ニナツテ居ル其外ニハアンナ例ハ是迄ハナイ質、抵當ノ如キモノデモ契約其者ハ丸デ方式ヲ要セヌ、シテ見ルト夫婦財產契約ニ於テモ當事者間ノ關係ニハ證書ヲ必要トスルト云フコトハ理由ガ充分デナイ第三者ニ對シテハ登記ヲシナケレバ效力ガナイトナツテ居レバ勢イ少シ財產ヲ持テ居ル人ガ契約ヲ結ブニハ契約ヲ登記シナケレバナラヌヤウニナル實際ハ殆ド登記ト云フモノガ必要條件ニナツテ居レバ後日ニナツテ疑ヒノ起ルヤウナコトハナイダラウト考ヘマス要スルニ此方ガ本案ノ是迄採リ來ツタ主義ニモ適ヒ從テ實際ノ用ヲ成スコトガ或ハ旣成法典ノ規定ヨリモ多クナルカモ知レヌト思フ位デアリマス登記ノコトニ付テハ隨分外國ニ例ノ多イコトデアリマシテ是ハ後トデ說明ヲ致シマスガ登記ト云フモノガ必要デソレガ此案デ採用セラルゝ以上ハ無論此公正ノ必要ハナイト吾々ニ於テ考ヘマシタ
長谷川喬君
一寸御尋ネヲシマスガ公正ヲ必要トセズト云フト後ニ至ツテ財產契約ヲ變更シタト云フヤウナ日附ノ證明ニ付テ差支ハアリマスマイカ
梅謙次郎君
ソレハ大丈夫ト思ヒマス卽チ婚姻ノ屆出前ニ登記シテ置カヌト第三者ニ對抗ハ出來ヌ變更モ亦登記シナケレバイカヌヤウニナルカラ實際其方デ自ラ登記シナケレバナラヌヤウニナツテ居ル積リデアリマス丁度不動產ノ登記モ同ジ理窟デ「之ヲ以テ第三者ニ對抗スルコトヲ得ス」ト言フカラ當事者間ハ登記シナイデモ宜イヤウニ見エマスカラ總テ物權ノ性質トシテ第三者ニ關係ヲ持タヌケレバ權利ヲ持タヌモ同ジコトデアリマスカラソレデ自ラ登記スルコトニナルノト同ジコトダラウト考ヘマス
重岡薫五郎君
此文字ニ付テノ御尋ネデアリマスルガ「婚姻ノ屆出ヲ爲スマテニ其財產ニ付キ別段ノ契約ヲ爲サゝルトキ」若シ契約ガ婚姻ヲ爲ス當時ニアツタ、ケレドモ其契約ハ取消シタト云フヤウナトキニハ矢張リ財產ノ關係ハ次ノ款ニ謂フ法定財產制ニ依ル斯ウ云フコトニ過ギヌト思ヒマスガ如何デアリマスカ
梅謙次郎君
後トカラ取消スコトヲ本案デハ許シマセヌ佛蘭西抔ニ於ケルガ如ク、但シ夫ガ財產ノ管理ニ付テ失當ノコトガアツテ其爲メニ始メ財產共通制デアツタモノヲ分離スルコトヲ許シテ居ル其時ニハ其結果トシテ法定財產制ガ當嵌マル積リデアルソレハ其箇條ニ至ツテカラ說明ヲスル積リデアリマス
議長(箕作麟祥君)
本條御發議ガナケレバ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第八百十條 外國人カ日本ニ於テ其財產ニ付キ別段ノ契約ヲ爲サスシテ婚姻ヲ爲シタルトキハ其財產關係ハ夫ノ本國ノ法定財產制ニ依ル但嫁資財產ヲ讓渡シ得サルモノトスル規定其他公ノ秩序ニ反スル規定ハ此限ニ在ラス
(參照)取四二五、佛一三八七乃至一三九〇、獨一草一三三四、二項、同二草一三三二、二項、加一五九、紐草八〇
梅謙次郎君
是ハ旣成法典ノ取得編第四百二十五條ト大體變ラナイノデ卽チ本文ハ文字ハ少シ違フテ居ルカモ知レマセヌガ丸デ旣成法典ノ通リデアリマス唯但書丈ケ加ヘマシタ此「嫁資財產ヲ讓渡シ得サルモノトスル規定」ト云フノハ則チ普通嫁資制、えじむとたーるト名付ケルモノデアリマス是ハ先刻御質問ニ對スル御答ヘノ時ニ併セテ說明ヲシテ置キマシタ通リニ外國ニハ今日慣習上カラシテ存シテ居ル併ナガラ有害デアツテサウシテ成程大變妻ノ爲メニナルヤウデハアルケレドモ今日ノ時勢ニハ適セヌト云フ說ノ方ガ西洋デモ段々多クナツテ居ル唯慣習ニアルモノダカラ無闇ニ禁ズルト云フコトハ出來ヌガ成ル可ク行ハレナイヤウニ立法者ガ努メテ居ルト云フコトハ明カニ見エテ居ルヤウデアリマス本案ニ於テハ詰リ之ヲ採ラヌト云フ方デスガ委シイ說明ハ省イテ申上ゲマセヌガ詰ル所嫁資制ハ當事者ノ意思ヲ以テ法律ノ規定ヲ――――所有權ノ範圍抔ト云フ公益規定ヲ動カスコトニナツテソレデ取引上ニ於テモ尠ナカラザル不便ヲ生ズル詰リ公益ニ餘程害ノアルモノト認メテ宜カラウト思ヒマス幸ニ日本ニ於テハサウ云フ慣習ノアルト云フコトモ聞キマセヌカラ斷ジテ是ハ禁ジタ方ガ宜カラウ外國デハ禁ジタクテ堪マラナイケレドモ昔カラ有リ來ツタモノヲ一朝ニシテ禁ズルト云フコトハ實際出來マセヌカラソレデ無據成ルベク制限シテ之ヲ存シテ居ルノガ多イノデアリマス之ヲ禁ズルト云フコトヲ實ハ表面カラ書カウカト思ヒマシタケレドモソレハ要ラナイト考ヘマシタ何故カト云フト一體或ル權利ハ法律ノ規定ニ據レバ讓渡シ得ルモノデアルノニ債權ノ如キハサウデナイ法律ノ規定デモ必ズ讓渡シ得ルモノニハナツテ居ラナイ併シアレモ明文ヲ以テ債務者ガ始メカラ讓渡ヲシテ呉レルナト言ツテ置イタ時ニハイカヌヤウニナツテ居リマスガ外ノ權利、別シテ物權ノ如キハ勝手ニ讓渡セルト云フコトガ民法デ規定ガ出來テ居ルノニソレヲ當事者ノ意思ヲ以テ讓渡スコトガ出來ヌモノトスルノハ明カニ公益ニ反スルモノデアリマスカラ所謂公ノ秩序ニ反スル法律行爲ハ之ヲ無效トスト云フ規定ニ當嵌マラナイモノデアリマスカラ吾々ノ間デ規定ヲ置カナカツタノデあの箇條ニサウ云フ一項ヲ加ヘヤウカト云フコトモ考ヘテ見マシタガ多分疑ハ起ルマイカラ書カヌデモ宜カラウト云フコトデ書カナカツタ位デアリマスルニ依テ此夫婦財產關係ニ付テノミ嫁資財產ヲ讓渡シ得ザルモノトスルコトハ出來ヌト書イテハソレデハ外ノ場合ハ却テ許スノデハナイカト云フ疑ヒヲ起ス基イデアリマスカラ書カナカツタノデアリマス成ルベクソレヲ見セタイ夫ノ本國ノ法定財產制ニ依ル、今日嫁資制ニナツテ居ル國ガ隨分アルソコデ本國ノ法定財產制ニ依テ嫁資財產ハ讓渡シ得ナイモノト云フコトニナツテハ日本ノ公ノ秩序ヲ害スルコトニナツテソレハ許シテハイカナイト云フコトヲ言フ必要ガアリマスカラ旁々以テ此處ニ書キマシタ「其他公ノ秩序ニ反スル」ト云フコトハ書カヌデモ宜イカトモ思ヒマシタガ之ガアル以上ハ卽チ公ノ秩序ニ反スルカライカヌト云フコトカラ嫁資制ノコトヲ書クノデアリマスカラ勢ヒ斯ウ云フ風ニ書カヌト權衡ガ惡ルイカラ併セテ書キマシタ就中國際私法ノ問題トシテ公益ニ關スル規定ニ反スル場合デモ本國法ヲ適用スベキヤ否ヤト云フコトニ付テ大體ノ原則ハ今日デハ大抵モウ疑ヒハナクナツテ來テ居リマスケレドモ其適用ニ付テハ非常ニ六ケ敷イ問題ニナツテ居リマスカラ明カニ書イテ置イタ方ガ宜カラウト思フテ書イテ置キマシタ
横田國臣君
私ハ此箇條ト云フモノハ書カヌデモ斯ウナラウト思フガ此處ニ一ツノ疑ヒバ「外國人カ日本ニ於テ其財產ニ付キ別段ノ契約ヲ爲サスシテ婚姻ヲ爲シタルトキハ」云々トアル是ハ日本ニ於テシタカラウト言フテモガ日本ノ法律ニハ從ハヌデモ宜イ斯ウ云フノデアリマスカラ是レ丈ケハ必要ト思ヒマスケレドモガ此但書ガ私ニハ變ニ見エル其變ニ見エルト云フモノハ若シ此公ノ秩序ニ反スルモノハ決シテ外國ノ法制ニモ從ハヌト云フノナラバ何ゾ日本ニ於テ婚姻ヲシタ者ニ限ル譯ハナイ外國カラ婚姻ヲシテこちらニ來テ止マツテ居ル者ニモ適用ヲセネバナルマイト思フノデスソレデ此處ノ所ガ上ノ方ニ「外國人カ日本ニ於テ其財產ニ付キ別段ノ契約ヲ爲サスシテ婚姻ヲ爲シタルトキハ」ト斯ウナツテ居リマスカラ是ハ日本デ婚姻ヲスレバ日本ノ法律ニ從ウノガ原則デアルケレドモソレハ從ハヌゾト云フコトヲ見セルノハ甚ダ宜イ之ガナクテモ國際私法上カラナルデアリマセウガ唯但書ト云フモノヲ付ケタ故ニソレデハ外國カラシテ夫婦ガこちらニ來テ何シテ居ル時分ニハ之レニハ依ラナイカト云フヤウナ嫌ヒガ些ツトアリハシナイカ
梅謙次郎君
誠ニ御尤モデアリマスガ詰リ此但書ト云フモノハ本統ヲ言フト老婆心カラ出テ居ル此本文ガ若シ書カヌデ横田君ノ言ハルゝ如ク慥カナモノデアルナラバ書イテナクテモ斯ウナラウト思フ、所ガ本文ハ私ハ書カヌト大變疑ハシイト思フテ書イタノデアリマス「本國ノ法定財產制ニ依ル」ト言ツタカラソレデハ法定財產制カ嫁資制デアルカ其他日本ノ公ノ秩序ニ反スル事柄ヲ定メテアツテモ皆嵌マルカドウカ斯ウ云フ疑ヒガ生ズル虞ガアリマスカラ其疑ヒ丈ケヲ決スル爲メニ但書ヲ加ヘマシタ其爲メ外ノ場合ニハ之ニ反シテモ宜イト云フ裏ガ出ハシナイカト云フ御問ヒバ御尤モデアリマスガドウモサウ云フ皮肉ノ解釋ヲスル人ハナイデアラウト思ヒマス尙ホ是レヨリ良イ書キヤウガアレバ教ヘテ戴キタイ
重岡薫五郎君
起草者ハ國際私法ノ關係ニ於テ若シ婚姻ヲシタトキニハ婦ハ夫ノ身分ニ從ウ卽チ夫ノ國籍ヲ得ルト云フコトニナル斯ウ云フコトヲ御採用ニナツタノデアルカ或ハソレニ反對ノ御意見デアルカ一寸承リタイ
梅謙次郎君
其問題ハ民法デハ決セラレヌコトニナツテ居リマスソレ故ニ吾々ノ間デ別段相談ヲ致シマシタガ併シ今日諸外國ニ例モアリマスルカラ原則ハ無論サウナルコトト信ズルソレカラ復タ御疑ノ出ヤウト云フ點ヲ想像シテ居リマスカラソレヲ申シテ置キマスガ重岡君ノ言ハレル通リ夫婦國籍ヲ異ニスルト云フコトデナイナラバ當然斯ウ云フコトニナリハシナイカト云フ御疑ヒガアラウト考ヘマス能ク學者ガ謂フコトデアツテ婚姻ガ成立ツテカラ後ハ妻ハ夫ノ國籍ニ這入ルケレドモ夫婦財產契約ト云フモノハマダ婚姻ト云フ法律行爲ノ成立タヌ中ニ結ブ其時ハマダ夫婦デナイ契約ヲ結ブ當時ト云フモノハマダ妻ハ矢張リ自分ノ本ノ國籍ヲ持テ居ル婚姻ヲ結ブソレデ夫婦財產契約ガ效力ヲ生ズルヤウニナツテハ――――成程妻ガ夫ノ國籍ニ這入ル其理由カラ此規定モ出テ來タノデアルケレドモ默ツテ居ツテ斯ウナルトハ言ハレヌト思ヒマス
土方寧君
此八百十條ノ規定ハ國際私法ニアルヤウナ規則デアリマスガ法例デモ本國法ト云フヤウナ場合ナラ別ニナツテ居リマスガドウシタモノデアリマセウカ是ハ本國ト云フヨリモ寧ロ夫ノ住所ノ法律ト言フ方ガ當リハシナイカ佛蘭西人デアル國籍ハ佛蘭西ニ在ル、ケレドモ支那ニ來テ居ル現ニ支那ニ住所ヲ持テ其處デ生活ヲシテ居ルト云フヤウナトキニハ身分ヤ何カノ關係ノコトハ住所ノ戸籍吏ニ屆ケルト云フコトニナツタラ宜カラウト思フ法例ニ所謂本國法ト云フコトニナツテ居ルノハ矢張リソレナリデ置ク御積リデアリマスカ本國法ト住所法ト區別スル積リデアリマスカ
梅謙次郎君
其問題ハマダ法例ノ起草ニ掛ツテ居リマセヌカラ吾々ノ間デモ極マツテ居ラナイ併ナガラ本國ト云フ以上ハ住所ト云フ意味デハナイ國ト云フノト住所ト云フノトハ違ウ國際私法ニ於テハ本國法ト云フ場合ハ住所法ト云フヤウニ極マツテ居ルカノヤウニ仰セニナルケレドモ本國法ト云フノガ數カラ言フト多數デアリマス我邦ノ法例ニ於テハ其方ノ主義ガ採ラレテアツテ國ノ方ニナツテ居ル若シサウデナイト此處許リデハナイ此間議決ニナツタ所ノ外國人ガ日本ニ於テ婚姻ヲ爲ス場合ニハ本國トナツタあそこモ住所トナラナケレバナラヌソレカラ住所ノ所ニ一ツ法例ノ規定ニ從ツテ本國法ニ依ルベキ場合ニ於テハ居所ヲ以テ住所ニ代用スルト云フ規定ハ當嵌マラヌト云フコトガアリマスルガあれ抔モ本國デハイケナイ住所トナラナケレバイカヌ、ソレデスカラドウモ今迄決議ニナツタ所ニ據レバ本國ト云フノハ國籍ト云フ意味デ本國法デナク住所法ヲ適用スルト云フ主義ハ採用セラレテ居ラヌヤウニ見エル
議長(箕作麟祥君)
如何デゴザイマスカ此條ハマダ御議論ガ盡キナイヤウニ思ヒマスカラ末決ト云フコトニシテ今晩ハ之レデ散會致シマス