ソレデハ會議ヲ開キマス此前七百六十六條ガ三ツ程修正說ガ出テドレモ決セズニ居リマシタカラ此方カラ議事ニ掛リマス

此前原案ト致シマシテ七百六十六條ノ第二項ニ第四百二十四條乃至第四百二十七條ノ規定ハ之ヲ適用セズト云フコトヲ提出シテ置キマシタガソレヲ篤ト考ヘテ見マスト云フト此廢罷訴權ニ關シマス規定ハ隱居ノ場合ニ當ラヌト云フ事柄ハ此第一項ノ辨濟ノ請求云々ト云フコトハ事柄ガ違ヒマスカラ是レハ本條ノ第二項ト致シマス代リニ次ノ箇條トシテ之ヲ提出致シタウゴザイマスソレデ第一項ノ所デ御決議ヲ願ヒマス

只今議長ノ御話ノ通リニ此七百六十六條ニ付テハ三ツノ說ガ出テ居リマスガ此三ツノ修正案ハ贊成ガナカツタヤウデアリマスドレカ成立テ居リマスカ

横田君ノ御說ハ贊成ガアツテ成立テ居リマス詐欺ノ場合ダケニ此條ヲ適用スルト云フコトデアリマス

私ハ横田サンノ案ニ御同意シテモ宜イガソレニシテハ餘リ債權者ヲ保護スル方ガ薄クシテ隱居者新戸主ト云フ者ヲ保護スルト云フコトガ厚過ギルデアラウト思フ詐欺ノ場合ニ限リマセヌ隱居シタト云フ結果隱居前ノ債權者ガ損害ヲ蒙ムル其場合ニハ隱居者ハ詐欺ト云フ惡意ガアツタニ限ラズ惡意ナクシテモ其事ヲ知ツテ居ツタト云フコトニモ限ラズ隱居シタト云フ爲メニ害ヲ受ケタラ家督相續人前戸主ハ辨濟ノ義務ガアルガ其辨濟ヲ爲スコト能ハザル補足額ニ付テハ保證人ト云フ樣ナ者ニナツタ方ガ家督相續ニ適シハシナイカト思ヒマスサウスレバ債權者ノ保護ニモナラウト思ヒマス前回ニモ議論ガアリマシタガ此七百六十六條ヲ修正スルニシテモ前ノ七百六十四條ヲ再議スルニシテモ宜シウゴザイマスガ此儘ニナツテ居リマシテハ隱居ト云フコトガアツテ從テ家督相續ト云フコトガ生ズル場合ニ財產ノ關係ノ上カラ言ヘバ些ツトモ法律上隱居シタト云フコトハ見ヘナイソレハ今日現ニアル隱居ニ本ヅク家督相續ト云フ者ヲ無視シタコトニナラウト思フ固ヨリ今日迄隱居ニ依ル家督相續ト云フ者ハ色々弊害モアリマセウガ此案デハ隱居ヲ制限シテ居リマスガ私モ元來隱居ヲ奬勵シヤウト云フ考ヘハ毛頭アリマセヌ夫故ニ七百五十六條ニ於テ六十以上ニ限ルト云フコトニシテ其他餘義ナイ場合ハ七百五十七條ノ規定ニ依テ年齡ニ拘ハラズ隱居ガ出來ルト云フノデ從來ヨリハ餘程制限ガシテアル此制限ハ私ノ最モ贊成スル所デアリマスガ家ヲ重ンズル所カラ據ロナク戸主タル職務ヲ盡クスコトガ出來ヌヤウナ場合ニハ日本人ノ多數ハ六十歳以上ニナレバ職務ヲ盡セヌ者ガ多イカラ隱居ヲ許スト云フノハ是ハ家ヲ重ンズル上カラ已ムヲ得ヌ話デアリマスソレデ隱居ヲスル目的ハ窮窟ナ範圍ニ於テ隱居ヲ許ス場合ニ隱居者ガ前戸主デアツタ時分ノ財產ヲ留保スルコトヲ許スカ許サヌカ許セバトレダケノモノヲ留保スルカト言ヘバソレハイヅレ家督相續ノ處デ極マリマセウガ私ノ考ヘデハ隱居者ガ前戸主デアツタ時分ノ財產ヲ留保スルコトハ許サナケレバナラヌト思ヒマスガ併シ私ハ餘程ソレハ制限シナケレバナラヌ此案デハ家族モ特有財產ヲ有スルコトガ出來ルト云フコトデアリマスガ動モスレバ隱居ノ場合ニハ債權者ヲ害スルコトガ多イカラ詐害ト云フコトガ證明サレレバイカヌガソレハ例外ノコトデアリマスカラソレデ留保スルコトハ許スシテ見ルト隱居ト云フコトガアツテ家督相續ト云フコトガアツテ其相續者ガ隱居者ノ財產ノ多分ヲ承繼グソレト同時ニ負債モ承繼グ隱居者ハソレガ爲メニ自己ノ暮シ方ニ用ヒルニ付テ一々戸主ニ讓ラズニ特有財產ヲ持ツテ居ルソレガ隱居ト云フ者ノ本體デアラウト思フ家督相續人ト云フモノハ家督モ承繼ギ財產モ承繼グ負債モ承繼グト云フコトニナルカラ先ヅ家督相續人ニ請求シテソレカラ辨濟ガ出來ナカツタ時分ニ隱居者ニ掛ツテ往ク或ハ隱居シタ後ニ自分ノ器量ニ依テ財產ヲ取得シタナラバ尙更結構デアリマスガ六十以上ノ人ニサウ云フ働キノアル人ハ少數デアラウト思ヒマス七百五十七條抔ノ原因ニ依テ隱居スル者ハ無論サウ云フ者ハアルマイガ併シ相續人ガアルカラモウ自分ハ六十以上ニナツテ居ルカラ隱居スルト云フノデアレバ其時ハ隱居者モ矢張リ役人ヲシテ多額ノ俸給ヲ受クル者モアリマスカラサウ云フ場合ヲ見レバ直グ債權者ガ隱居者ノ方ニ往ケルト云フノガ都合ガ宜イヤウデアリマスガ本來戸主ノ位地ヲ讓ツタ以上ハ跡ノ戸主ガ債權債務ヲ承繼グソレガ當然ノ習慣ト恩フ隱居者ガ財產ヲ隱匿スルト云フ恐レガアルト言ヒマスガ私ノ意味ヲ言ヘバ戸主ノ財產ト云フモノハ不足シテ居ルト云フ見込ミガ立ツタトキハ暇差押ノ請求ガ出來其隱居ノ財產モ同時ニ差押ガ出來ルト云フコトニシテ貰ヘバ宜イ、ソレダカラ私ハ隱居シタニ拘ハラズ財產上ノ事實ハ隱居シナイモ同樣ト見ルノハ餘リひどいト思フ横田サンノ言ハレル隱居シタ場合ハ詐欺ノ場合ニ限ラズ又惡意ナクシテ隱居者ガ債權者ヲ害スルト云フコトヲ知ツテ居ツタト云フコトモアラウガサウ云フ場合ニ限ラズ總テ隱居スレバ隱居前ノ債權債務ハ無關係ト云フコトガ本則デ家督相續人ニ掛レル只債權者保護ノ一點ヨリ新戸主ノ財產ガ足ラナケレバ補足額丈ケハ隱居者ニ掛ル第二ノ義務者ト云フコトニシタラソレガ日本ノ風俗ニ叶ウデアラウト思フ

私ハ七百六十六條ハ前回カラ直サウト思フテ居リマシタ只今途中カラ來マシタガ議論ノ大要ハ隱居ト云フ者ハ此條ニ依レバ詰リ隱居セヌモ同樣デアルサウスレバ隱居ヲスルト云フ趣意ニ叶ハヌト云フノガ一ツソレカラ隱居者ノ物ヲ取ツテ往クノハ可哀サウダカラ家督相續人カラ取ル方ガ宜イト云フ二ツノ議論デアルガソレハ大キナ間違ヒト思フ何ゼ間違ヒカト言ヘバ詰リ債權者トノ關係カラ負債ヲ負擔スルノデ跡家名ヲ相續スルコトカラ家政ヲ執ルコトカラ一家ノ内部ノ關係カラシテ餘程全權ヲ占メテ決シテ戸主ト云フ者ハ只隱居ノ債權者ニ對シテ幾分カ責ガ輕クナルカラソレデ隱居ヲシタモシナイモ同樣デアルト云フコトハ誠ニ根據ノナイコトデアラウト思フ人間ト云フモノハ償權者ノ關係デ生活シテ居ルモノデアリマセウカ決シテサウデナイ第一家政ト云フコトガアル家族ノ養育ト云フコトガアル或ハ親族ノ交際ト云フコトガアルソレ等ノコトハ戸主ノ自ラ專斷スル所デアルソレカラモウ一ツハ留保シタ財產ヲ取ルノハ惡ルイデハナイカト云フ論ガアリマスガ是ハ大變ナ間違ヒデアル私ノ考ヘデハ隱居ガ留保シタ財產ガアルナラバ先ヅ第一ニ留保財產カラ押サヘテ掛ラナケレバナラヌト思ヒマスソレハドウカト言ヘバ隱居ノ自分ノ負債ハ外カラ來タ負債デアリマセヌ戸主ト云フ者ハ家政ヲ執ラナケレバナラヌ年寄リノ爺サンヲ養ナウ爲メニ戸主ニナル、サウスルト隱居者ノ財產ハ手ヲ附ケルコトハ出來ヌガ其財產ハ隱居ガ戸主デアツタ時分ニハ一番ノ抵當物ニナツテ居ル者デアル其内ヲ差引イテ持ツテ居ルノニ家名ハ貴トイガ隱居ヲ設ケテ置クサウシテ六十以上ノ者ノ財產ヲ圍ツテ置カウト云フコトハナイカラ遊ンデ樂ニ食ツテ居ル者ニ多少財產ガアルナラバ先ヅソレカラ己レノ負債ヲ返ヘサシメテソレデ足ラナイトキハ相續人ガ負擔スル丁度家ヲ重ンズルト云フ一點カラ見マスレバ全ク只今土方君ノ言ハレタ論ノ反對ニ定メナケレバ家ヲ重ンズル趣意ハ貫ケヌト考ヘマス去リ乍ラソレマデニモイカヌカラ是デ以テドチラヘナリトモ撰ンデスルコトガ出來ルサウシテ置イテ隱居ガ辨償シテ尙ホ將來食フ事ガ出來ナケレバ相當ノ養料ヲ求ムルコトモ出來マセウシ又戸主ニ掛ツテ隱居ノ留保財產ヲ持ツテ來ルコトモ出來ル第一留保財產ヲ隱居ノ爲メニ留保スルト云フコトハ己レノ借金ヲ構ハズニ留保スルコトガ出來ルカ出來ヌカト云フコトハ一ツノ法律問題ダラウト思フ苟モ隱居ガ身ヲ退クニ當ツテ特別ノ財產ヲ留保シヤウト云フニハ自分ノ負債ヲ悉ク拂ツタ後ニ初メテ留保ト云フコトヲセシメテ然ルベキコトデアラウト思フ所ガ借金ヲシテソレヲ構ハヌデ置イテソレカラ債權者ガ留保ニ掛ルコトモ出來ヌト云フト是レカラ後ニ生ヘ出サウト云フ若イ者ガ困ツテサウシテ隱居ノ方ガ眞綿ノ中ニ包マツテ樂ヲシテ居ルト云フ樣ナ法律ハ出來ヌト思フ

私モ前回ニ申シマシテ穗積君カラ大變辯駁ガアリマシタガ私モ隱居シタ者ニ一文モヤラヌト云フ過酷ナ精神デハナイ併シ磯部君ノ述ベラレタト同樣ナ精神デ此箇條ヲ修正シタイト思フ併シ磯部君ハ隱居ガ勝手ニ負債ヲシテ留保スルトソレニ掛レヌ家督相續人ガ厄介ニナルト云フガサウデナイ六十以上ニナツテ隱居ヲナス時分ニハ多分ノ財產ハ家督相續人ニ讓ルト云フコトヲ家督相續ノ處ニ原則トシテ規定ニナルコトヲ願ヒタイ隱居ガ澤山ノ財產ヲ留保シテサウシテ家督相續人ニハ財產ヲヤラヌ一文ナシノ相續人ヲ置イテ置ク位ナラバ家族制度ト云フ者ハ丸デ成立タヌ、家ヲ重ンズル爲メニ家督相續人ヲ重ンズル家督相續人ヲ重ンズルカラ財產ヲ多ク讓ルノデアルト思フ旣ニ相續人ニ財產ヲ多ク讓ル以上ハ債權者ニ對シテモ先ヅ以テ此相續者ト云フ者ガ支拂ノ義務ヲ負フト云フコトニナラナケレバナラヌト思フソレデ家督相續ノ場合ニ勝手次第ニ六十以上ノモノガ持ツテ退クト云フコトニナツテハ債權者ニ對シテ大變ナコトデアリマスカラサウ云フコトニナルナラバ私ハ大反對デアリマス此處ノ委員ノ御方ハお若イカラ御同意デアラウト思ヒマスガ滿六十以上ノ者ガ澤山ノ財產ヲ以テ隱居スルト云フコトハ間違ツテ居ルト思フ日本ニハゑらい者ガアリマスガ若シ六十以上ニナツテモ財產ヲ持ツテ交際ヲシテ一戸ヲ構ヘテ立派ニヤレルナラバ七十位ニシテ宜イ六十以上ト云フコトヲ制限ヲシタ譯ハ日本ノ人ノ體格カラ衰弱スル所カラ來タノデアラウト思フ若シ役人ニナツテ大變ナ月給ヲ取ルト云フ者ナラバ相續人ニヤルニ及バヌガ普通ノ場合ハ商家ニアツテモ六十以上ニナツテ店向ノコトモ出來ヌカラ若イ者ニサセテ自分ハ隱居スルノデアラウサウスレバ相當ノ財產ヲ留保スルト云フコトハ必要デアリマセウガ多分ノ者ヲ留保スル必要ハアリマセヌ故ニ留保シタナラバ相續人ニ掛ツテ足ラヌトキハ隱居ニ掛レルト云フコトニシタガ宜イソレデ穗積君ニ贊成シヤウト思ヒマシタガ土方君ハ詐欺デヤツテモ宜イト云フコトデアリマシタガ詐欺デヤラレルト云フコトハ一寸違ウト思フ夫故ニ詐欺ト云フ方ハ土方君ニ贊成シマセヌ詐欺ト云フ著ルシキ事實ノナイ場合ニハ家督相續人ニ掛ル足ラヌトキハ隱居ニ及ボスト云フノガ相當デアラウト思フ梅サンノ御說明ヲ聞イタ所ニ依ルト若シ家督相續人ニ掛ツテ往ツタトキニ隱居ノ財產ヲ勝手ニ轉貸シテナクシタラ仕方ガナイジヤナイカト云フ御論ガアリマシタガ若シ起草委員ガサウ云フ御精神デアルナラバ家督相續人ニモ掛ル又隱居ニモ掛ルコトガ出來ルト云フコトニシテ一度ニ掛レルト云フコトニナツタラドウダラウト思フサウスレバ家督相續人ニ掛ツテ居ル内ニ隱居ノ財產ヲ失ナヒ隱居ニ掛ツテ居ル内ニ家督相續人ノ財產ヲ失ナウ恐レハナカラウト思フソレハ民事訴訟法ノ御改正モアラウト思ヒマスガ六十以上ノ衰弱ノ者其他家政ヲ執ラレヌ場合ニハ隱居ヲサレルコトニナツテ居リマスガサウ云フ場合ニハ小使錢ダケヲ持ツテサウシテ財產ノ多分ハ家督相續人ガ持ツテ往クサウシテ其家族ヲ養フコトニナルカラ先ヅ以テ家督相續人ニ掛ルガ穩當デアラウト思フ又一面カラ見レバ債權者ノ考ヘ次第デ相續人ニ來ルカ隱居者ニ來ルカ分ラヌト云フ斯樣ナ危險ナコトヲ置クノハ面白クナイト思フ場合ニ依リマスト人ニ好キ嫌ヒト云フコトガアツテ相續人ニ往ケバ立派ニ取レルノニ隱居ノ所ニ往ツテ身代限リデモサセルト云フコトガアラウソレカラ家督相續ニ付テ多分ノ財產ヲ相續人ニヤリタイト云フノハ私共扱ツタ事件ニ能クアリマスガモウ六十以上ニナツテ善イ年ニナツテ居ル相續人モ成年ニナツテ居ルノニ頑トシテ老爺サンガヤツテ居ルノガアル殊ニ養子抔ノ時ニハサウ云フ弊害ガアラウト思ヒマスカラ家督相續人ハ一家ヲ養育スル又負債ガアレバソレヲ拂ウ其代リ前代ノ戸主ガ持ツテ居ツタ財產ヲ丸デ貰ウト云フコトニシタラ兩者相待テ善イ風俗ヲ爲スデアラウト思ヒマス

私ハ元田君ノ御說ニ全ク御同感デアリマスガ私ノ申シタコトニ付テ一點誤解サレタ所ガアルヤウニ思ヒマスカラソレヲ申シテ置キマス私ハ横田サンニ贊成シタイガ横田サンノハ七百六十六條ノ意味ハ債權者ヲ害スルコトヲ知ツテ詐欺デ隱居シタ時分ニハ債權者ハ隱居ニ掛ツテ辨濟ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトニ限ル考ヘデアツタ總テ隱居ノ場合ハ元田君ノ言ハレル通リ多分ノ財產ヲ相續人ニ讓ルコトニシテ留保スル財產ハ制限シタイト思フ變通ノ場合ハ隱居者ガ戸主デアツタ時分ノ債權者ハ相續人ニ掛ツテ往クソレデ不足ノ時ニハ第二者ノ隱居ニ掛レル詐欺デアツタナラバ家督相續人ノ名前ニ書キ變ヘタ財產ト云フ者ハ其隱居者ニ直接ニ掛レルダラウト思フ私ハ詐欺ノ場合ト外ノ場合ト全ク同ジコトニシヤウト云フノデナイ横田君ノハ詐欺ノ場合ト云フコトニ限ツタヤウデアリマスガ私ハサウデナイモウ少シ廣ク一般ニト云フコトデアリマス序ニ申シマスガ先刻磯部君ハ隱居シタラモウ隱居者ダカラ知ラヌ先ヅ相續人ニ往クト云フコトガ本論ノ一ノ要點ニナツテ居ルヤウデアリマシタガ私ハサウハ思ヒマセヌ隱居者ノ戸主デアル時分ノ債務者隱居者ガ戸主デアツタ時分ノ負債デアルカラ夫レハ一個ノ家族ガ負擔スル性質ガ違ウ、中ニハ隱居者ノ自己ノ爲メニスルモノデアツテ少シモ家族ノ爲メニハナラヌヤウナ負債モナイトハ言ヘマスマイガ一般ニ言ヘバ隱居者ガ戸主トシテ負擔シタモノガ其戸主ト云フモノハ養料ノ義務ガアルモノデアリマスカラ其義務ノ中ニアルモノカモ知レヌ隱居者ガ戸主デアツタ負債ハ家ノ負債デソレガ日本ノ家族制度ノ本體デアリマスソレハ家ノ爲メニナラヌ自分ガ浪費シタモノモアラウガ戸主ニナツテ居ツタ場合ノ負債ハ家ノ爲メニ負債シタト云フコトガ重モナモノト思ヒマスカラ家督相續人ガ負擔スルノガ當然デアルト思ヒマス

一寸說明ヲ致シテ置キマスガ隱居ヲ致シマスル節ニ其財產ヲ留保スルコトガ出來ルヤ否ヤト云フコトハ此前元田君ニ御答ヘシテ置キマシタ通リ我々ノ中デマダ議シテ居リマセヌソレハ相續法ノ議事ニ屬スルモノデアリマスソレ故ニ我々ノ考ヘトシテハ勿論申サレマセヌ私一己ノ意見トシテノ外ハ申上ゲラレマセヌガ此點ニ於テハ元田君ノ言ハレマス通リ留保ト云フコトニ付テハ非常ナ制限ガナケレバ勿論イカヌト思フテ居ルノデアリマス其制限ト云フ者ノ程度ニ至リマシテハ其時ニ至ツテ議セラレマセウガ私一人ハ留保ト云フモノハ只今ノ有樣ノ如ク卽チ御一新以後ノ有樣、御一新前ハ留保ガ出來ナイノガ本則デアリマスガ只今ハ留保ハ勝手ニシテ宜シイト云フコトニナツテ居リマスガソレデハドウモ不都合デアラウト思ヒマスソレデ初メハ此案ヲ隱居者ガ財產ノ一部ヲ留保シ又ハ相續人カラ財產ヲ讓リ受ケタトキニハ其讓リ受ケタ財產又ハ留保シタ財產ノ程度ニ於テ隱居者ガ責ガアルト云フコトニ書イテ置キマシタ併シ乍只今ノ如ク致シマスト云フト是迄出タ駁論ノ一部ニ對シテハ幾ラカ言ヒ譯ニナルト思フノデアリマスガ何處迄モ家督相續人ト云フモノガ償ナツテヤルケレドモ其留保シタモノト家督相續人カラ貰ツタモノト云フコトニナリマスト餘程隱居者ノ責任ノ方ガ輕クナツテ參リマスカラ是レ丈ケニ限ルト云フト形ニ於テハ隱居者ノ責任ガ大變輕クナルヤウデアリマス、實際ニ於テハ自分ガ其後ニ財產ヲ增殖スルト云フヤウナコトハ實際甚ダ少ナイト云フノガ一ツソレカラモウ一ツハ是迄ノ判決例ガサウ云フ制限ヲ置カズシテ其留保財產又ハ相續人カラ讓受ケタ財產ト制限ヲ置カズニ總テノ特有財產ニ及ンデ居リマスカラソレ故ニ本案ハ全ク是迄アリマス所ノ判決例ニ依テ立テアルノデアリマス

私ハ大變議論ガアリマスケレドモ詰リ見解ノ立テ居ルノハ先ヅ主タル債務者ヲ相續人ニシテ相續人ノ財產ガナカツタトキニ隱居ニ掛ツタガ宜イト云フコトガ大體ノ議論デアリマスガソレガ私ハイカヌト思フ兎ニ角七百六十六條ニ依リマスレバドチラニモイケルカラ隱居シテ詐欺ノ手段ヲスルト云フコトハ免レルト思フ事實上ドツチガ財產ヲ澤山持テ居ルカト云フコトハ分ラヌカラ隱居ガ澤山財產ヲ持ツテ居ルナラバ隱居ノ方ニ掛ルガ宜シ相續人ノ方ニ澤山アレバ其方ニ掛ツテ宜イト云フカラ正實ニ隱居ガ出來ルノデ隱居ヲシテ財產ヲ隱匿スルヤウナコトハナイト思フカラ熱心ニ原案ニ贊成シテ居ル今土方君ハ家ノ負債デアルト言ハレマスガ家ノ借金ハ家族ヲ養育スル爲メノ家ノ借金デアリマスガ隱居シタ以上ハ家ノ借金ハ隱居ノ方ニ往クコトハ出來ヌカラ戸主ガ悉ク負擔シナケレバナラヌ併シ隱居ガ借金丈ケヲ殘シテ家ニ少シアル財產ヲ持ツテ往カウト云フノハ理窟ガ違ウ借金ヲシテ妻子ヲ養フノデナク或ハ山ヲヤルトカ或ハ道樂者デアルトカ亂暴ナコトヲヤツテ居ルサウ云フ者デアツテ自分デ負フタ借金ハ自分デスルガ宜イ自分ノ山ガ外ヅレタト云フ時分ニ是レカラ世ノ中ニ立ツ實生ヘノヤウナ者ニ借金ノ迷惑ヲ掛ケルト云フ理窟ハナイカラドウカ此七百六十六條ハ原案ノ如ク差置カレムコトヲ希望シマス只今穗積君ノ言ハレル如ク今日ノ慣習モ斯ウナツテ居リマス今日ノ慣習ガ斯ウナツテ居ルノガ一大進歩デ御一新以來隱居ト云フ者ノ爲メニ幾ラ債權者ニ迷惑ヲ掛ケタカ分ラヌ其際ニワザ々々隱居ト云フ制度ヲ―慣習ノ必要カラ行ハレテ居ル者ヲ一變シテサウシテ又詐術ヲ幇助スルヤウナ虞トナスノハ實際家ノ言トシテハ驚キ入ツタコトデ是ハ原案ノ如ク差置カレムコトヲ希望シマス

穗積サンニ御尋ネシマス隱居者トソレカラ相續人ノ權利ノ關係ト云フ者ハドウ云フ風ナ位置ニナツテ居ルノデアリマスカ一寸推測シマスト隱居者ハ連帶ノ借金者ト云フヤウナモノニナツテ居ルノデアリマスカ又ハ隱居者ガホンノ借金者デアルノカソレカラ隱居者ト戸主トノ間ト云フ者ハドウ云フ風ニナリマスノデアリマスカ或ハ保證人ノヤウナ風ニナツテ若シ期限ガ來テ債主ガ戸主カラ取レルノニ取レヌノハソレヲ隱居者ガ立入ルコトガ出來ルノデアリマスカ其權利關係ハ如何ナル有樣デアルカト云フコトヲ一ツ御說明ヲ願ヒタイソレカラ又一ツ御尋ネシタイノハソレハ外ガ定マラネバ分リマセヌガ能ク世間ニハ養子ニ往ツテ戸主ニナツテもめて出ルコトガアル併シサウ云フコトデハ戸主ハ出サヌト云フコトニナルノデアリマスカ或ハ隱居ト云フ名義デ出テソレガ他家ノ家ヲ繼イデ何モ其家ニ害モナイ利益モナイデ他ノ家ノ相續人トナツテ居レバ其他ノ家ノ相續人ニナツテ居ル者ニ對シテモ此債權者ト云フ者ハ此通リニナツテ往クノデアリマスカ

第一ノ點ハ本案デ取リマシタ主義ハ初メヨリ連帶ト云フ者ニハ見テ居リマセヌ此前少シ誤解ガアリマシタカト思ヒマスカラ一寸一言述ベテ置キマスガ「但シ家督相續人ニ對スル請求ヲ妨ケス」ト云フノハ家督相續人ガ權利義務ノ相續人ニナルト云フコトハ當然ノコトデアルト思フ併シ是ハ獨立ニ見テアル其間ニお互ニ辨償スルト云フヤウナ風ノ規則ト云フ者ハ總テ此處デハ見テ居ラナイコトニナツテ居リマス或ハ缺點カモ知レマセヌガ併シ乍ラ双方共十分ニ獨立ニナル積リデアリマス

一寸其事ニ付テ質問シマスガドチラニモ制限ガ附イテ居ラヌ例ヘバ債權者ガ隱居ノ方ニ求メルサウスルト隱居ハ貧乏ニナツテモ戸主ハ知ラヌ顔ヲシテ居ツテモ宜イ又戸主ノ方ニ掛ツテ往ケバ隱居者ハ知ラヌ顔ヲシテ居ル債權者ノ求メ工合デ義務ハドチラニモ往ツテ仕舞ウト云フノデアリマスカ

勿論サウデアリマス隱居者ハ家族デアリマスカラ戸主ハ他ニ養料ノ義務扶養ノ義務ト云フコトモアリマス併シ乍ラソレハ自分ガ自分ニ負フタ負債デアリマス以上ハソレダケノコトハ先ヅナサナケレバイカヌモノデアルト見テ居ルノデアリマスソレカラ第二ノ點デアリマスガ此養子ニ往ツテ戸主ニナリマシタソレガ隱居ヲ致シマシタニ就テモ矢張リ前ノ制限ニ依ラナケレバイカヌノデアリマシテ隱居ヲ致シマスニハ六十以上トカ完全ノ能力ヲ有スル家督相續人ガアルトカ云フノデ隱居スル隱居シテ實家ニ復籍スルト云フヤウナコトガアリマシテモソレガ爲メニ隱居ノ負債ハ一七百六十六條ノ義務ト云フ者ハ免レルモノデハナイト思フ

只今穗積君ノ御說明ハ誠ニ明瞭デアラウト思ヒマスガ尙ホ相續ノ所ニ往テ規定ニナルカ知レマセヌガ若シ規定ガナケレバサウ云フコトハ契約ガ出來ルト思フ隱居者ト云フ者ガ留保財產ヲスルトキハ總財產ノ何分ノ一デナケレバ出來ヌト云フコトガ相續編ニ出來ルダラウト思フ其何分ノ一ト云フノハ資產ノ高ヲ積ツテ其中カラ負債ヲ差引イテカラ後ニ起ル問題デ若シヤ負債ノ方ガ財產ヨリ多イトキハ丸デ留保財產ハ出來ナイト云フコトニ歸着シナケレバナラヌト思フ尙ホ場合ニ依リマシテハ留保財產ト云フ者ハソレハ極メヤウ次第デアリマス今ノヤウニスルノガ當然ダト思ヒマスガ或ハ隱居者ニモ掛ルノガ當然ダト言ツテ負債ハ負債資產ハ資產デ見積ルカモ知レマセヌガ普通相續財產ト云フモノハサウ云フ風ニハシナイソレカラサウナツテ居リマスト隱居者ガ例ヘバ總財產ノ三分ノ一ヲ以テ隱居スルコトニナツテ居ツテ其三分ノ一ト云フモノニ付テハ負債ヲ取除イタ跡ノ三分一ト云フコトデアル從テ實際ニ於テ財產ヲ以テ辨償スルニハ或ハ相續人ガ三分ノニヲ辨償シ隱居ガ三分ノ一ヲ辨償スル約束デ隱居スルカモ知レヌサウ云フ場合ニハ隱居者ト相續人ノ間ニハ履行シナケレバナリマセヌガソレヲ以テ債權者ニ對抗スルコトハ出來ヌ而テ此相續人ト隱居者トノ義務ノ關係ハ是ハ連帶ト云フモノデモナイ強ヒテ名ヲ附ケレバ是ハ全部義務ト云フモノデアツテ本案デハ別ニ全部義務ト云フモノハ設ケマセヌガ旣ニ不法行爲ノ所デモ類似ノ場合ガアリマシタソレハ無能力者ノ監督ノ位置ニアル者ガ直接ニ監督ヲ受クル者ト法律上ノ監督ヲ受クル者トアルドチラニ向ツテモ損害賠償ヲ取ルコトガ出來ルサレバト言ツテ連帶デハナイサウ云フコトハ今後ト雖モ出來ルカ知ラヌソレハ差支ナイ保證人ト云フモノモ見樣ニ因テ全部債務者デアツテ主タル債務者ヲ先ニ定メナケレバナラヌト云フノガ本則デアリマスガソレハ契約デ如何樣ニモナル卽チ主タル債務者ニ向ツテモ全部ヲ請求スルコトガ出來ル又裁判所ニ向ツテモ全部ヲ請求スルコトガ出來ルソレハ旣成法典ニハアリマスガ本案ニハワザト規定シマセヌ他人ト同時ニ義務ヲ負フト云フコトヲ成人ガ約スルソレハ禁ジラレル理由ハナイ私ガ横田君ニ債務ヲ負フテ居ルノニ他ノ者ガ此債務ハ私モ履行シマスト云フト誠ニ宜イコトデ其者ガ横田サンニ損害ヲ與ヘヌト言フノハ便利ナコトデ禁ズル理由ハアリマセヌソンナコトハ不法デナイカラワザ々々書ク必要ハナイト云フノデ書カナカツタノデアリマスカラ若シ此處ノ所モ連帶義務ニスルナラバ何ウカサウ云フ規定ヲ設ケナケレバナラヌ是丈ケデハ旣成法典抔ニ言フ全部主義務ノ場合デアラウト思ヒマス

私ハドウモソレハ善クアルマイト思フ其善クアルマイト云フノハ自分ノ承諾上カラシテ今御話シニナツタ通リ今梅君ガ拂ヒマセヌガ私ガ拂ヒマスト云フコトハソレハ同時ニナツテモ權ハヌ又別ニ約束ガアレバ約束ノ通リニナルソンナコトハ別ニ論ズルニ及バヌコトデアル法律上デ是ハ場合ハ隨分多イコトデアラウト思ヒマスガ一向ドチラガホンノ義務者ヤラ分ラヌドチラニヤツテモ宜シイ意思次第デドチラデモひどい目ニ遇ハセルト云フコトハ私ハ至當ノ法律トハ考ヘラレヌドチラカニ定メテ置イテソレハ不法行爲ノ所ニアツタカドウカ知ラヌガ私ハ兎モ角能ク見ナイカラ分ラヌケレドモ不法行爲ガアレバ假令ヒ往クコトハドチラニ往ツテモ宜イガイヅレカ惡ルイ方ノ者ガ取ラレルト云フコトニナラナケレバイカヌ此處モ其通リデ隱居ガ負債ヲシタナラバ隱居ヲひどい目ニ遇ハセテソレデ宜イ約スル所ハドチラカニ歸シナケレバナラヌ債權者ノ意思ニ依テドチラカ一方ヲひどい目ニ遇ハセルト云フコトニナル能々條理ニ合セテ見ルト不法ナモノト言ハナケレバナラヌ前カラ承諾ガアレバ宜イガ法律デ極メル以上ハサウハイカヌ今ノ元田君邊リノ說ハ是レカラ見テモ矢張リ完全シタモノトハ見ラレヌ義務者ヲドチラニ見テモ構ハヌト云フノハサウ云フ事ハアルベキ筈ハナイ若シアルナラバ別段ニ道理ガナケレバナラヌ

ソレハ分ツテ居ルソレハ相續編デ極マルコトデアリマスガ隱居者ガ自分ニ三人モ留保セズニ相續人ニ讓ツタナラバ隱居者ハ一時債權者ニ拂ツテモソレハ相續人カラ取ラナクテハナラヌ去リ乍ラ財產ヲ留保シタ時分ニハ負債ハお前ノ方デ拂ツテ呉レ併シ自分ハ是丈ケ貰ツテ往クト言ヘバ無論相續人ニ掛ツテ求償ガ出來ルソレ等ノコトハ相續編デ極マル若シ極ラナケレバ契約ノ自由デ出來ルト思フ

契約デ極ツテ此方ラガ負擔スルト云フ樣ニ筋目サヘ附イテ居レバ異議ハナイ只ソレガボンヤリトシテ法律ハドツチデモ宜イト云フヤウナコトデハナイト云フ事デアリマス

只今穗積サンノ御述ベニナツタ所デ判決例ニ於テ斯ク斯クナツテ居ルト云フコトガ慣習上ニ取ツテ見マスト餘程重イコトデアリマスガ私ハ能ク之ヲ調ベマセヌガ判決例ヲ御引キニナルコトヲ疑フノデ疑ウト申シテハ甚ダ相濟ミマセヌガ此判決例ト云フ者ハ恐ラクハ或ル事情ガアツテ其事情ノ上カラ隱居者ヲ相手取ツタノデアラウ普通ハ家督相續人ヲ相手取ルノデアリマスガ隱居者ヲ相手取ラレルト云フ樣ナ意思表示ガアツテ隱居者ニ掛ツタト云フヤウナ判決ノ歸着ニナツタノデアラウト思フサウ云フ例ハ私モ耳ニシテ居リマスガ元ノ貸シタトキニハ戸主ト云フモノヲ代表シテ居ツタニ拘ハラズ債權者ガドチラデモ往キタイ方ニ往クト云フコトハ近來ノ判決例ニ出來タカ知リマセヌガ甚ダ疑ウノデアツタ所ガ二十五年ノ二月十六日大審院ノ判決一ツデアラウ梅君ノ御說ニ依ルト財產ノ何分ト云フ制限ヲシテ無論差引ヒタ殘リアル場合ダト云フコトデアリマスガサウスルト負債ト云フモノヲ勘定シテ殘ツタ財產ト云フコトニナルト負債ハナクナツテ仕舞ウ話デ又財產ガ足ラナクテ負債ヲ拂ウコトモ出來ヌト云フナラバ留保スルコトハナイサウスレバ此處ニ此條ヲ設ケテ置ク必要ハナイ又債權者ニアツテモ留保スル財產ヲ撰ンデ往クト云フコトニナツテモ誰モ掛ルモノハナイ澤山ノ財產ヲ讓リ受ケタ家督相續人ヲ置イテ先ヅ隱居者ニ掛ルト云フ者ハナイト思フ實際利益モナイコトト思ヒマスカラ家督相續ト云フコトヲ先ニスルコトニシタイ

横田君ノ問ハレマシタ第一ノ御問ニ付テ御兩君カラ答辯ガアリマシタノデアリマスガ先ヅ是ガ極マレバ宜イガ此處ハ債權者ト隱居者又ハ家督相續人トノ關係ヲ見タノデアリマスカラ或ハ此處デハ極リ兼ネルカ知リマセヌガ要スルニ家督相續人ト隱居者トノ約束ガアレバ宜イガ約束ノナイ場合ニハ何處カデ極マラナケレバイケマセヌガソレハ先ヅ自ラ分ル規定ヲ御置キニナルノデアリマスカドウ云フ方針デアリマスカ

相續ニ原因シテ出マス問題ダケハ必ズ先ニ出ルデアラウト思ヒマス元本案ハ獨立ノ全部義務ノ積リデ立ツタノデアリマシテ初メハ留保財產ト戸主カラ讓受ケタ者ノ外ハ求償權モナイト云フ考ヘカラ出テ居ルノデアリマスガ尙ホ御議論等ヲ承リマスト隱居者ガ非常ニ迷惑ヲ蒙ツタトカ家督相續人ガ迷惑ヲ蒙ムツタトカサウ云フ場合ニ双方ノ關係ヲ規定シナケレバナラヌヤウナ必要ヲ見タナラバ別段ニ規定ヲ設ケルカ知リマセヌガ只今ノ所デハ甚ダ確タル御答ヘヲスルニ苦シムノデアル

私ノ考ヘデハ相續ノ所ニ極メテ宜カラウ相續ノ所デ原則トシテハ財產ハ相續人ニ移ル、財產ト云フ者ハ積極ト消極ノ物ガ一緒ニ往クサウスレバ負債モ往クト云フコトニナル其事ニ付テ多少疑ヒガアリマスレバ相續ノ處ニ明カニ一條規定ガ要ル留保財產ニ付テ其邊ノ規定ガ多分出來ルト私ハ信ジテ居ル

御採決ニナル前デアリマスカラ簡單ニ申シテ置キマスガ前回カラ申シタヤウナ趣意デ土方君ノ御說ニ贊成ヲ表シタイヤウデアリマスガ財產關係ノコトヲ精密ナ判斷ヲ爲スニ因ルガ隱居ト云フモノガ自分ガ戸主デアツタ時代ニ借金ヲシタノヲソレカラ後ニナツテ知ラヌ顔ヲスルト云フコトハ債權者ヲ害スルコトニナリマセウガ旣ニ原則トシテ權利義務ヲ家督相續人ニ讓ルト云フ本條ノ精神デアリマスナラバ成ル可クハ隱居ト云フ者ニハ隱居ノ實ヲ與ヘタイト思フソレデ甚ダ麁雜ナ考ヘデアリマスガ若シ土方君抔ノ說ガイケマセヌケレバ今少シ隱居ニ安全ノ地位ヲ與ヘルコトハ出來マセヌカ固ヨリ隱居以前トアリマスカラ隱居後ノ負債ト云フコトハナイガ隱居シテ十年經ツテモ二十年經ツテモ請求權ガアルト云フト老後ノ生活ヲ立テ往クコトガ出來ヌノデアリマスガ何トカ一定ノ期限ヲ定メテ隱居ニ對シテ隱居前ノ債權者ガ之ニ請求權ヲ行フノハ隱居シテ何年間ニ行ヘ其年限間ニ行ハナケレバ隱居ニ對シテ行ナウコトハ出來ヌト云フヤウナ規定ヲ置ク譯ニハイカヌモノデアリマセウカ隱居シテカラ三年トカ五年トカノ間ハ義務ヲ持ツガ七十以上八十以上ニナツタラ全ク安全ノ地位ニ立ツト思ヒマスガ如何デアリマセウ

決ヲ採ラウト思ヒマス

横田君ノ案ヲ一寸伺ヒマスガ七百六十六條ノ場合ヲ七百六十四條ノ場合ニ限リ債權者ヲ害スルヤウナ所爲デ以テ隱居ヲシタ場合ダケニ限ルト云フヤウナ御考ヘデアツタヤウデアリマスガ

サウデス

私ハ横田君ノ案ガ贊成ガナイナラバ私ノ案ガ潰レタラ横田君ノ案ニ贊成シタイト思ヒマス

ソレデハ決ヲ取リマス土方君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數

ソレデハ横田君ニ贊成シマス

横田サンノハドウ云フノデアリマスカ

戸主ガ債權者ヲ害スルト云フ意思デ以テ隱居シタ場合ニハ隱居ニ掛ツテ往クコトガ出來ルト云フノデアリマス

横田君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數

此前穗積八束君ノ說デシタカ本條ノ本文ヲ但書ニシテ但書ヲ本文ニシタイト云フ說ガアリマシタマダ贊成ガアリマセヌカラ私ハソレニ贊成シテ置キマス

夫レハ相續ノ所ニ往ツテカラニ願ヒタイ此處デハ困ル

私ハ前回ニ於テ七百六十六條ト七百六十三條ト牴觸スルト云フコトヲ述ベタノデアリマスソレハ七百六十三條ニハ「隱居ハ隱居者又ハ家督相續人ヨリ隱居者ノ債權者及ヒ債務者ニ其通知ヲ爲スニ非サレハ之ヲ以テ其債權者及ヒ債務者ニ對抗スルコトヲ得ス」トアルカラシテ通知ヲ爲シサヘスレバ對抗スルコトガ出來ルト解スルコトガ出來ル然ルニ本條ニ至ルト如何ナル場合デモ對抗スルコトガ出來ナイト云フ文章ニナツテ居ルソレデ之ヲ七百六十三條ヲ意解シテ讀ムト或ハ斯ウ云フコトデハナイカ通知セヌナラバ隱居ニモ掛レルト云フコトニ讀ムノガ當然デハナイカト思フ、然ルニ御說明ニ依テ見ルト七百六十三條ト云フ者ハ財產分別ノ訴ノ時ニ效能ガアルソレカラモウ一ツハ債務者ニ通知ヲシテ置カヌト債務者ガ其權利ヲ隱居ニ對シテ隱居後ニ辨濟シタ場合ニ不都合デアルト云フコトデアル財產分別ノコトハ或ハ家督相續ノ方デ極マルカモ知レマセヌガ債務者ノ方ニ至ツテ成程私モ必要デアルト感ジタノデアリマス果シテサウナラ詰リ二ツ乍ラ入用ダト云フナラバ七百六十三條ハ二ツノ場合ニ限ルト云フコトニシナケレバドウモ文章ガ不當デハアリマセヌカソレカラモウ一ツハ本條ガ成立ツテ居ルトスルト伺ヒタイノハ前條ノ場合七百六十五條ニハ暫クノ間相續人ガ戸主トナツテ居ル時ガアル所ガ其戸主ガ取消サレタサウスルト云フト此場合ニハ隱居以前ノ戸主ト云フモノニ掛ツテモ矢張リ請求スルコトガ出來ルカドウカソレガ一ツ拔ケテ居リハセヌカト思フ

其者ノ一身ニ專屬スル權利ダケヨリ外ニ負ハナイ積リデアル暫クノ間戸主トナツテ居リマシタモノソレニモ掛レルシ隱居ニモ掛レルシ其他取消ニ因リテ戸主トナル者ニモ掛レルサウスルト隱居ノ取消ト云フ者ハ初メヨリ成立タナカツタモノト見ルト云フ取消ノ總則ノ規則ニ背クヤウデ幾ラカ殘リマスガ取消ト云フ效果ハ取消サレヌ以前ノ戸主デアツタ時分ニ債權債務ト云フモノハ其人ダケデハナクシテ元ノ戸主ガヤル現在ヤツテ居ツタト同ジコトニ成立ツテ居ルト見テ私ハ態ト此處ハ拔イテアリマス

御問ヒガモウ一ツアリマス

ソレハ私ガ承ツテ居リマシタカラ御答ヘシマスソレハ少シモ牴觸シテ居ラナイト言フコトハ前回ニ申シタ積リデアリマスガ今御出シニナツタ通知ト云フノハホンノ例デサウ云フ場合ニ適用ガアルト云フ例ヲ此前ニ出シタノデアリマスモツト外ノ場合ガアルカト言ヘバ幾ラモアル總テノ場合ニ通知ノアルトナイトデハ債權者債務者ニ取ツテ利害ガ大變違ウ極實際ニ能ク生ズル例ヲ言ヘバ例ヘバ相續人ト云フ者ガ遠方ニ居ルトソコ迄往カナケレバ訴ヘルコトハ出來ヌ隱居者ガ近クニ居レバソレヲ訴ヘルト大變利益ガアルヽヽヽヽ今ノ例デ二ツニ限ツテ居ラヌ而シテ牴觸ハシマセヌソレカラ今ノ七百六十六條ノ解釋ハ私ノ誤解デアルカ知ラヌガサウハ解シテ居ラヌ一旦家督ヲ相續シタ者ハ自分ノ債務デアルカラ負擔スルノハ言フ迄モナイ話デ尙ホ其者ガ多ク財產ヲ持チマスマイカラソレデ其取消ニ因リテ戸主トナリタル者ニモ往ケルト云フノデモウ一ツハ債務者ノ權利カラ見テ自己ノ勝手ニソレヲ人ニ讓ルコトガ出來マセヌカラ本人ニ掛レヌト云フコトガ丸デ書イテナケレバ掛レルガ當然ト思フ「但債務者カ債權取得ノ當時其取消ノ原因ノ存スルコトヲ知リタルトキハ此限ニ在ラス」ト云フノハ丸デ請求ガ出來ヌト云フノデナクテ無論家督相續人ニ掛レルト云フコトデアラウト思フサウ云フ不屆ノ債權者ニハ掛レヌケレドモ善意ノ債權者ナラバ無論掛レヌコトハナイト思フ

私ハ取消ノ原則カラサウ云フコトハ出テ來ヌト初メカラ長谷川君ノ御問ヲ考ヘテ居ツタ法律行爲ノ總則ニ取消サレタ行爲ハ初メヨリ無效ノモノト見ルトアリマスサウスレバ相續モナカツタ隱居モナカツタ戸主モナカツタモノトスレバ自分ノ一身ニ專屬シタ債務ハ勿論自分ガ負ハナケレバナリマセヌガ戸主トナツテ居リマシタ所ノ債務ト云フモノハ戸主トナラヌト同ジコトデ前戸主ノモノト見タ方ガ取消ト云フ者ノ性質ニ叶フタモノデハアルマイカ又但書ハ私ハ反對ノ證據ニナルト思フテ居ツテ債權取消ノ當時ニアレバ取消サレルカモ知レヌト云フ家督相續デアツタナラバ此限ニアラズト云フノハ隱居者ニハ掛レヌゾト云フノデ此場合ダケハ知ツテ居ツタ場合ダケガ一時ニ戸主ニ掛レヌ一身ニ專屬スル方ハ一時ニ掛レルト云フコトニ初メカラ見テ居ツタ

旣ニ議決ニナツタ箇條ノ解釋ニ付テ議論スルノハ無駄ノヤウデアリマスガ跡ノ條ニ響キマスカラ申シテ置キマスガ成程昔ノ世ノ中デ財產ヲ持タナケレバ戸主ニナルコトモ出來ズ債務者ニナラヌト云フトキデアレバ穗積君ノ御論ハ全然同意デアリマスガ併シ今日ハ家族デモ財產ヲ持ツカラ家族ノ負フタル義務ハ戸主ハ義務ヲ負ハヌト云フ方ガ原則デアル、ケレドモソレデハ困ルト云フ譯ハ法律上ハ家族デアル者ノ負フタル義務ノ中ニハ往々ニシテ一時戸主ガ負ハナケレバナラヌト云フコトモアラウカラソレデ戸主ニ對シテモ請求スルコトニナツテ居ル家族デアツタナラバ債務ヲ負ハヌト云フコトハナイ就中道樂シタ負債ヲ戸主ニ負ハセルノハひどいガ詰リ戸主ニ負ハセルノデアル但書ノ所ハ水掛論ノヤウデアリマスカラ再ビ申シマセヌ

只今ノ御說ハ甚ダ迷フ實事ハ梅君ノ如クナラナケレバナラヌト思フガ文面上ハ穗積君ノ言ハレルヤウニ見ヘルソレデ何ントカ私ハ確カリトシタ方ガ宜イ、ケレドモ事實上ハドウシテモ梅君ノ言ハレル通リニナラナケレバナラヌ十年間取消スコトハ出來ヌ

一寸只今ノ說明ダケデアリマス實事ハ若シ其方ガ宜イナラバ是ハ元旣成法典ニハナイカラデ全ク書キマシタトキニ其通リデ實事モ其方ガ善イナラバ補ナツテ完全ニスルト云フコトハ此上モナイコトデ實事ガ善イト云フナラバ矢張リ次ノ箇條ノヤウニ家督相續人ニ對スル請求ヲ妨ゲズト云フコトニナラナケレバナラヌ一方ニハ斯ウ云フコトガアル場所ハ何處デモ善イガ一時戸主トナツタモノノ請求ヲ妨ゲズト云フコトニナツテモ宜イ家督相續人デモサウデアルカラ是モサウナラナケレバナラヌト云フナラバ私ハドツチニ改マツテモ宜イ實事ガ善イト云フナラバソレデモ宜イ

ソレデ私ハ今ノ問題ハ本條デ議スル問題デアラウト思フ本條ハ隱居前ニ云々ト云フコトデアルカラ一時戸主デアツテ取消サレタモノハ含マヌト思フカラ矢張リ此中ニハ含マヌヤウニシナケレバ不都合ト思ヒマス梅君ハ自分デシタモノダカラ宜シイト云フガ隱居ガ自分ガシタモノデアルカラ私ハ疑ヒヲ抱イタソレナラバ七百六十四條ニ依テ隱居ヲ取消サレタト同時ニ以前ノ債務ヲ負ハナケレバナラヌト思フ其方ハ横田君ガ御同意ニナツタノハ有難イガ七百六十三條ノ方ノ衝突ト云フコトデアル、是レハ幾ラモ例ガアルト云フコトヲ梅君ガ言ハレタガ其事ハ隱居若クハ家督相續人ノ不利益ナ例デ對抗スル場合ニナラヌ却テ七百六十六條ノ方ガ對抗スルコトヲ得ズト云フコトニナラナケレバナラヌカラ七百六十六條ノ場合ニハ此限ニアラズト云フコトヲ置カヌト文章上牴觸スルト思フ

先程カラ色々質問ガアリマシタガ七百六十六條ハ是レデ十分ナモノト思フ一旦隱居ニナツタ以上ハ七百六十六條デ十分デアラウト思フ七百六十三條ハ前回カラ決シテ七百六十六條ト牴觸シナイト思フテ居リマスノハ詰リ牴觸スルノハ此場合ダケデアラウト思フ私ノ考ヘニシマスト詰リ隱居ガ戸主タル時分ニ持ツテ居ル財產ハ總テノ債權者ノ擔保物デアル之ヲ隱居シタ時分ニ相續人ニ讓ツテ仕舞ツタソレハ廢罷訴權デ相續人ニ掛レバ宜イ直チニ相續人ニ掛レルカラ隱居ヲ對抗シテ自分ガ私ニ放任シタト云フコトハナイ、場合ヲ擧グレバ幾千萬モアラウト思フ然ルニ此七百六十六條ノ場合ト一寸牴觸スルヤウニ見ルト云フノハ見方ガ甚ダ狹イ是ハ私ハサウ狹クナイト思フサウ云フ次第柄デアリマスカラ決シテ牴觸シテ居ラヌ七百六十五條ハ文章ハ讀ンデ字ノ如クデ明カニ書イテアツテ其隱居ガ廢セラルル間ニ爲シタ借金ハ立派ニ方ガ付イテ居リマスカラ是程明カナコトハナイ決シテひどい議論デナイト思フ

只今長谷川君カラ七百六十六條ト七百六十三條ト牴觸スルト云フ說ヲ述ベラレマシテ梅君ト磯部君ト御辨駁ガアリマシタガ私モ牴觸ガアルト思フ少ナクモ七百六十三條ガ七百六十六條ノ制限ニナルト思フカラ車理カラ言フト牴觸スルカラ私ハ贊成シタイガ長谷川君ハ七百六十三條ハイカヌガ七百六十六條ハ宜イトシテ居ル私ハ反對デ七百六十六條ノ方ヲ削ルト云フ案ヲ出シマス七百六十三條ヲ存シテ置キマスナラバ隱居ノ事實ト云フ者ハ通知シナケレバ隱居シタト云フ效力ガナイサウスレバ隱居シテ債權者ニ通知シタナラバ隱居前ノ債權者ニハ更ニ及バヌト云フコトニナツテ不都合ノヤウニ思ヒマスガソレガ隱居ノ家督相續ノ本體デアルソレガ爲メニ家督相續人ガ損害ヲ蒙ムルナラバ隱居ノ家督相續デ制限シテ宜イト思フ留保スル部分ヲ制限スル制限シタ上ニモ尙ホ幾分カ留保シタ場合ニハ債權者ガ苦情ヲ言フコトガ出來ルトシテ置ケバ萬々不都合ハナイト思フ若シ七百六十四條ニ想像シテアルヤウナ債權者ヲ害スルコトガアツタナラバ詐害行爲ヲ行ハントシタモノデアルカラ其時ニハ丸デ取消ガ出來ルト思フ其場合ニハ財產ノ相續ノ點ニ於テハ恰モ相續ガナカツタト同樣ニ見ルト云フコトガ隱居ノ相續ノ場合ニサウ云フヤウナコトガ規定ノ上カラシテ債權者ヲ保護スルコトガ出來レバ十分デアルト思フ夫故ニ私ハ七百六十六條ノ方ヲ削リタイト思フ

贊成

恐ラクハ通過シマイト思ヒマスガ一言辯ジテ置キマス七百六十四條ガナクナツテサウシテ七百六十六條モナクナルト債權者ノ保護ハ全クナクナル若シ土方君ガ前回ニ言ハレタヤウナコトガ通レバマダ六十六條ガ削ラレテモ宜イガ六十四條モナイ通知シタラ直グ翌ル日カラ最早仕方ガナイト云フコトデアルトソレハドウモ譯ノ分ラヌ說ト思ヒマス幾ラ隱居相續ノ所デ規定ガ出來ルトシテモ是等ノ處ヲ書クコトハ出來マセヌカラ多少類似ノ規定ヲ置クナラバ此處ニ置カヌトイケマセヌカラ若シサウ云フ御考ヘデアルナラバソレニ代ハル案ガ出レバ私共贊成スルカモ知レマセヌガ只削リ放シト云フノハ聊カ不親切ノヤウニ考ヘル此牴觸云々ノコトニ付テハ磯部君ガ我々ニ代ツテ說明シテ下サツタカラ申シマセヌ

長谷川君ノ說ニハ贊成ガナイ土方君ノ說ニハ贊成ガアリマシタ土方君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數

如何ニモ恐レ入リマスガ是レデハ自分ノ心ニ濟マヌドウモ滿足ガ出來ヌ實ハ七百六十四條ノ案ヲ出シタトキニ色々考ヘマシタガ七百六十四條ノ場合ニハ削除ニ贊成シマシタ此七百六十六條ヲ削リ放シマシテハ酷デアルカ知レマセヌカラ私ハ別ノ案ヲ出シタイソレハ斯ウ云フコトデアリマス「戸主カ債權者ヲ害スルコトヲ知リテ隱居ヲ爲シタルトキハ其債權者ハ隱居ノ通知ヲ受ケタルトキヨリ一ケ年内ニ異議ヲ申立ツルコトヲ得」ト云フコトニシタイサウスレバ隱居ヲ通知シテ異議ガナカツタナラバ善シ異議ガアツタラ隱居ニ依テ家督相續ガアツテモナカツタヤウニ見ルサウスレバ七百六十三條ノ一般ノ適用ハ存シテ置イテ詐害行爲ノ特別ノ規定ガ出來マスカラ債權者ノ方ハ十分デアルト思ヒマスドウカサウ云フコトニ御贊成ヲ願ヒタイ

私モ土方君ト同感デアリマスガ果シテ起草者ノ言ハレル如ク相續ノ所デ規定ガ出來マスナラバ其時ニシタ方ガ宜シクハアリマセヌカ今日ハお止メニナランコトヲ希望志シマス

止メマセウ

起草者ニ私ハ御相談シマスガ私ハ七百六十三條ノ牴觸論ハ言ヒマセヌガ七百六十五條ニ戸主タリシ義務ヲ免レナイト云フコトヲ規定シテ置クノハ必要デハアリマセヌカ現ニアナタ方大學者デモ見解ガ違ウノデハアリマセヌカ

私一己ノ考ヘヲ申シマスガ諸君ノ御考ヘデ其間ニ戸主ニナツタモノノ責ハ此規定外ニ尙ホ免レヌト云フコトガ宜イト云フナラバ書イテハ置クガ宜イト思ヒマスカラ若シソレデアルナラバ幾ラカ文字ヲ加ヘルト云フコトヲ此方カラモ願ヒタイ考ヘデアル

ソレデハ私ガ先ニ言フタ如ク七百六十五條ニ云フ一時戸主タリシ者ガ隱居ガ取消サレタ爲メニ戸主デナクナツタトキハ戸主中ニ於テ負擔シタ義務ハ戸主ヲ廢セラレタ後ト雖モ免レナイ尙ホ七百六十六條ノ隱居以前ノ負債ト同樣ニシタイト思フ穗積君ハ其積リデナカツタ梅君ハ其積リデアツタト言ハレル我々ガ見テモ分ラヌカラ之ヲ書イテ置クガ宜イ又實際其者ヲシテ義務ヲ免カレシメテハイカヌト思フ横田君モ言ハレタ如ク取消權ト言ヘバ十年間續クサウスルト十年間立派ナ債權デアル其取引ヲシタ第三者ト云フ者ガ只隱居者ノ不都合ノアツタ爲メニ取消サレテ實質的ニソレヲ免レシメテハイカヌカラ免カレヌト云フコトヲ明カニシテ置クガ至當ト思フ

私ハ今起草委員ノ穗積君ガ稍ヤ御贊成ニナツタヤウデアリマスカラ尙ホ其反駁ヲ致シマスガ成程七百六十二條ヲ見マスト取消ト云フコトニ付テモ詰リ強迫ヲ免レテカラ一年内或ハ詐欺ヲ發見シテカラ一年内ト云フコトガアリマスカラ家督相續人カ隱居ノ方カラ取消ヲ請求シテ來ルカ知ラヌガ一旦戸主トナツタモノガ取消シテ元ノ家族ニナルト云フコトハ双方ノ隨意デ出來ルコトデハナイ詐欺トカ強迫トカ被害者ノ地位ニ立ツテ初メテ取消權ヲ行フコトガ出來ルノデアリマス是レハ法律ノ結果カラクルノデアリマス此取消ト云フコトヲ法律ノ結果トシテ詐欺ヲ以テ債權者ヲ害セントシヤウトシタ所ガ強迫トカ詐欺トカ云フ事實ガアツテ且ツ夫レヲ奇貨トシテ又自ラ詐欺ヲ行ナツテ債權者ヲ害スル爲メニ隱居ヲ取消シタト云フヤウナコトガ千ニ一ツ萬ニ一ツアルト思フソレダケノコトハ七百六十四條ノ法文デ十分デアラウト思ウ七百六十五條ノ規定ハ隱居ヲ奇貨トシテ債權者ヲ詐害スルコトガアル如何ニモ債權者ガ可愛想ダト云フコトヲ防グ爲メニ設ケタ條文デアルソレデアルカラ七百六十五條ノ法文デ十分デアラウト思フ若シ取消ト云フコトガ隱居ト家督相續人ト二人ニ十年間イツデモ行ナハレルト云フナラバ七百六十五條ノ權衡ガ宜シキヲ得マスガ隱居ト息子ト取消ガ出來ルノハ七百六十二條ニアル詐欺トカ強迫トカ云フ事實ノアル場合ニ限リマスカラソレヲ一緒ニスルノハ法律ノ釣合ガ惡ルイト思ヒマスカラ長谷川君ノ御提出ニナツタ案ハ御採用ニナツテハ權衡ヲ得ナイト思ヒマスカラドウカ成立タナイコトヲ希望シマス

議長ガ干渉スル譯デハアリマセヌガ是ハドウデセウ今此處デドウトカ斯ウトカ言フヨリハ起草委員ニ考ヘテ貰ツタラドウデスカ

ドツチノ意味デ議決セラレタノカソレヲ明カニシタイ

私ハソレモ起草者ニ考ヘテ貰ツタ方ガ宜イト思ヒマス或ハ明白ニ書クガ宜イトカ或ハ考ヘテ見タガ是ハ書カヌ方ガ宜イカト云フコトハ能ク考ヘテ貰ツタラドウカト思ヒマスガソレデ惡ルイト云フコトナラバ決ヲ採ツタラドウカ

入レルニ付テハ梅君モ御異議ハナイノデセウナ

ソレハ反對デハナイノデス私ハ旣ニ議決ニナツタ箇條デアルカラ論ジテ宜イカドウカト考ヘテ控ヘテ居リマシタガ今ノヤウナ問題ニナリマスレバ一言シマスガ磯部君ノ御說ニ對シテ一言申シテソレカラ決ヲ採ツテ載キタイ磯部君ノ御論デハ七百六十二條ハ詐欺ヲ防グ爲メデアツテ此處デハ詐僞ト云フコトガ行ハレヌカラソンナコトハイカヌト云フ簡單ナ御論ノヤウデアリマスガ私ハサウハ見テ居ラヌ成程七百六十二條ハ詐僞ヲ防グ爲メデアル七百六十六條ニ至ツテハ決シテサウ云フ性質ヲ持ツテ居ラナイモノデアル當然ノコトヲ規定シテ居ル人ガ死ネバ皆權利義務ガ消エルカラ據ロナク相續人ニ移ルトシナケレバ仕方ガナイケレドモ人ガ現在生キテ居ルノニ今日以後ハ自分ノ借リタ金ハ返シマセヌ負債ハ知リマセヌト云フノハ法律ガ許ス可カラザル事デアルカラソレデ七百六十六條ノ規定ガ出來タノデ決シテ是ハ詐欺ヲ防グ爲メニ窮窟ナ事ヲ設ケタノデナイ七百六十六條ノ場合ニ於テハ詐欺ノ恐レハアリマスマイ、隱居者ガ債務ヲ負擔シナケレバナラヌト云フ其理窟ノ方ハ其場合ヨリモ此時ノ方ガ尙ホ強イ其強イ譯ハ諸君ハ動モスレバ一旦家督相續ヲシテ隱居ノ取消ニ因リテ戸主タル資格ヲ失ナツタ人間ハ一文ナシト云フヤウニ思ツテ居ルガサウデナイ十年モ取消サレヌコトガアルコトハ七百六十二條デ認メテ居ルシ一年ノコトモ無論アルシ三ケ月間ニハ別シテ大キナ取引デモ出來ル此家督相續人ハ元カラ財產ヲ持ツテ居ツタ人カモ知レヌソレハ幾ラモアル、ソレデ大層商賣抔ヲシテ財產ヲ拵ヘタガ併シ負債モ拵ヘタ所ガ隱居ガ取消サレタ、家督相續人ノ自己ノ財產迄モ更ニ戸主ニナツタ人ニヤラナケレバナラヌト云フ義務ハアリマスマイカラ初メカラ自分ノ持ツテ居ツタ財產並ニソレヨリ生ジタ利益ハ皆持ツテ往ツテ債務ダケヲ跡ニ殘シテ置クト云フコトハ不都合デアルト云フコトハアリマセヌガ穗積君抔モ七百六十六條ハサウ云フ意味ニ讀メルナラバ私ハ夫レハ改メテ戴キタイ此點ヲ再ビ議スルナラバサウ云フ事ニシテ載キタイ

私ハ再ビ議スルト云フコトハ希ガハヌ前條ハ七百六十六條ト同ジコトデアルカラ此處ニ附加ヘタナラバ宜シイト思ヒマス

七百六十五條ハ七百六十二條ノ直グ次ニ往クト云フコトニナリマシテモ其議決ノ下ル前ニ七百六十三條ヲ議スルトキニ七百六十三條カラ七百六十七條迄ハ條件附デ議サウ卽チ確定ノ積リデナシニ議サウト云フコトニナツテ居ルソレデアリマスカラ若シ今ノ點デ改正シナケレバナラヌト云フコトナラバ必ズシモ七百六十六條ヲ改正スルト云フコトデナク七百六十三條ヲ改メルト云フ範圍デヤツテモ宜カラウ

一寸御尋ネシマスガ今御說明デ氣ガ附イタノデアリマスガ詐欺デ隱居カラ家督相續人ヲ立ツタ場合ガアリマセウ此場合ニ相續人ガ強迫トカ詐欺デヤラレルト云フ事ヲ訴ヘテ來タソレカラ隱居者ガ來テ申譯ガナイガ其通リデアルト云フ答辯ヲシタトキハ裁判ハドウナリマスカ

取消ニナル

サウスルト隱居カラ戸主ニ讓ツタ條件ハ綿密ナ規定ガアルガアレハ全ク詐欺デアツタト云フヤウナコトヲ申出タ時分ノ規定ハ一ツモナイコトニナルカト思ヒマスソレデ只今長谷川君ノ言ハレルヤウナコトニナツタラ稍ヤ其說ヲ補ナウコトニナラウト思フ

ソレデハ決ヲ採リマセウ是ハ梅サンカラデモ長谷川君カラデモ宜イガドウ云フ風ノ趣意ノ文字ヲ七百六十五條ナリ六條ナリニ入レルカト云フコトヲ明カニ仰ツシヤツテ下サイ

一時戸主トナツタ者ニ對シテハ請求ヲ妨ゲズト云フヤウナ意味デアリマス

ソレデハ只今ノヤウナ文ヲ六十五條デモ善シ六十六條デモ善イガ起草委員ノ方デ修正ノ文字ヲ入レルト云フ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

多數、七百六十六條ハ大變論ガアリマシタガ他ニ御論ガナケレバ原案ニ決シマス、起草委員ニ伺ヒマスガ蒟蒻刷リニ掛リマスカ

ドウカサウ願ヒマス

ソレデハ修正案七百六十二條第二項ニ左ノ但書ヲ加フト云フ方ニ掛リマス朗讀ハ省キマス

此七百六十二條ノ第一項ノ「ノ屆出」ノ三字ハ此前ノ議決ニ依テ削ラレマシタ、サウシテ但追認ヲ爲シタルトキハ此限ニアラズト云フコトニナツタソレカラ別ニ此處ヘ提出シマシタ第二項ノ但書ハ「但其請求ノ後隱居者又ハ家督相續人カ追認ヲ爲シタルトキハ取消權ハ之ニ因リテ消滅ス」此文章ガアリマセヌト云フト此前モ議論ガアリマシタ如クモウ一旦請求ヲ爲シタ後ニ追認ガアリマシテモ矢張リ其請求ハ繼續スル此明文ガアツテ其取消權ハ跡カラデモ消滅スルト云フコトニナルト裁判所デ其請求ヲ許可スルト云フコトニナルソレ故ニ斯ウナツタナラバ粗々此前ノ議決ノ精神ニ叶ヒマセウカト思ヒマス

此七百六十二條ノ本文ヲ見マスト此隱居者ナリ家督相續人ガ詐欺カ強迫ヲ發見シテ居ル以上ニハ詐欺ヲ發見シ強迫ヲ免レタ以上ニハ親族ナリ檢事ナリガ訴權ガナイコトニナツテ居リマスソレカラ一旦檢事ナリ親族ナリガ請求ヲ爲シマシタ以上ハ其後ニナツテ詐欺ノ發見ト強迫ヲ免レタト云フコトハ此權利ノ成立ニ影響ヲ及ボシマセヌデ此ニ至リマスト必ズ追認ヲ致サナケレバナラヌト云フコトハ何處カラ來タノデアラウカト云フコトデ權利ガ其方カラハ極制限サレテ居ツテ一旦請求シタ以上ハ追認ト云フ時日迄待タナケレバナラスサウスルト第一項デハ詐欺ヲ發見シ強迫ヲ免レタラバ親族ナリ檢事ノ請求ハ消滅シテ仕舞ウ一旦請求シタ以上ハ只發見シタトカ免レタトカ云フダケデハイカヌ追認迄シナケレバナラヌト云フ差ガ出テ來マスガソコ迄ハ意味ガ貫徹シテ居ラヌガソコヲ伺ヒタイ

本案ハ此前ノ御多數ノ議決ニ依テ斯ノ如ク出來マシタノデアリマスガ併シ其理ハ十分アルコトト思ヒマス卽チ本人等ガ詐欺ヲ發見シ強迫ヲ免レタト云フコトガ必ズシモソレヲ認諾シタトカ追認シタトカ云フコトニナラヌト思ヒマスカラ矢張リ元ノ狀況デ只併シナガラ此親族トカ檢事トカ取消ノ請求ヲ致シマシタトキニ於テハ本人等ハマダ請求ガ出來ヌトキデアリマスカラ其時ニ請求スルサウスルト請求ガ引續イテ裁判所ニ出ルト云フ有樣デアリマスカラソレヲ打消スト云フ救濟ガ出來ヌ發見ト云フコトガ打消ニナラヌ強迫ト云フコトガ打消ニナラヌ追認スルト言ヘバ本人ガ追認スレバ他カラ彼是ト云フコトハナイト云フ理由ガ出テ來マスカラ斯ノ如ク修正ニナツタノデアルト推察致シマス

ソレデハ一旦此前極マツタコトデアリマスカラ但書ハ原案ノ通リニ決シマス尤モ穗積君カラ別條ニシタイト云フ請求ガ最初ニアリマシタカラ是ハ七百六十三條トシテ加ヘルト云フ事デアリマス次ハ七百六十六條第二項ノ修正、朗讀ヲ致シマス

是ハ說明ヲ要スルコトデハアリマセヌガ兎ニ角本條ガアリマセヌト云フト廢罷訴權ニ關スル規則ト云フモノハ當然隱居ニハ當ル文章上カラ見ルトドウシテモ當ルモノジヤト解スルガ正シイ解釋ト思フサウスレバ七百六十四條ガ削リ放シニナツテ居ルト前ノ議決ニ反スルコトデアリマスカラ尙ホ此處デ明カニ法律行爲取消ノ規則ト云フモノガ當ラヌト云フコトヲ斷ハル必要ガ生ジテ來タノデアリマス

趣意ハ此前大多數デ極マツタノデアリマス只明カニスル丈ケデアリマス格別御異議ガアラウトハ思ヒマセヌガヽヽヽヽヽヽヽヽヽソレデハ御異議ガナケレバ只今ノ條ヲ人レルコトニシマシテ黒字ノ七百六十七條ニ移リマス

本條ハ說明セヌデモ誠ニ分リ切ツタコトデアル積リデアリマスガ併シ乍ラ隱居ノ效力ト云フコトニ付テハドレダケノコトガアルカト云フコトハ家督相續人ト隱居ト双方ニ嵌ツテ行ハレマス隱居ガ一身ニ專屬スル權利義務ニ效力ヲ及ボサヌト云フ方ハドウモ相續法ノ規定デハナク隱居ノ效力ノ方ノ規定デアラウト思ヒマシテ此方ニ置キマシタ旣成法典ノ意味ハドウモ可笑シイト思ヒマス書キ方ガ除外繼續ト云フヤウニ書イテアリマス終身ヲ限度トスルトアル終身ヲ限度トスルト如何ニモ保險ノ契約トカ云フヤウナコトニ掛ツテ狹イヤウデアリマスカラ是迄ノ文例モアリマスカラ一身ニ專屬スルト云フ文字ニ改メタノデアリマス

本條ハ必要ノナイ條文ト思ヒマスカラ削除說ヲ提出シマス其譯ハ元ノ取得編ノ三百十一條ニハ隱居ノ效力ヲ規定シマシテ隱居ト云フモノハ一旦隱居ガ確定スル以上ハ死亡ニ均シキ效力ヲ有スルモノデアルト云フコトヲ書キマシタカラサウスレバ保險トカ云フコトハ其人ガ生キテ居ルノニ保險料ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトガ出來テハ大變ダカラ隱居者ノ權利義務ヲ消滅サセヌソレニ付テハ生キテ居ル者ト看做スト云フコトハ必要デアツタラウト考ヘル何ゼナラバ三百十一條ノ隱居家督相續ハ死亡ニ因ル相續ト同一ノ效力ヲ生ズトシテアルカラ但書ガ必要デアツタラウ、所ガ此度ノ隱居ハ死亡ニ依ル相續ト同一ノ效力ヲ生ジマスカト云フト今迄議シ來ツタ所デハ決シテ生ジテ居ラヌヤウニ思ヒマスサウスルト權利義務ト云フコトノ點ニ至リマスト獨リ此一身ニ專屬スルモノノミナラズ專屬シナイモノデモ或ハ義務者トシテ繼グモノガアリマス殊ニ隱居其者カラ生ズル效力ト云フモノハ此他ニハ殆ド規定シテゴザイマセヌ只隱居ノ效力中第三者ニ關係スルコト或ハ隱居ヲ取消スコトガ出來ルト云フヤウナコトダケヲ規定シテアリマシタガ隱居ト相續人ト一家内ニ及ボス所ノ效力如阿ト云フコトハ規定シテアリマセヌカラ恐ラクハ七百六十七條ハ隱居家督相續ノ所ニ至ツテ要ルカ或ハ不必要デ書カナクテ宜イカ兎ニ角此處デハ必要ガナイモノト思ヒマスカラ私ハ削除シテ宜シイモノト思ヒマスカラ削除說ヲ提出シマス

一寸起草者ニ伺ヒマスガ此一身ニ專屬スルト云フノハ發明シタ特許トカ云フヤウナモノモ這入リマスカ

特許ノ方ニ確カアレハ相續財產ニナラヌト云フコトノ明文ガアツタヤウニ思ヒマス何モ言ハナイトキハ是迄版權トカ專賣權抔ト云フモノハ相續財產ノ方ニ這入ルノガ通則デアルト解シテ居ル少ナクモ版權ノ方ハサウデ相續スルコトヲ得トアル

此條ガアルト今ノ一身ニ專屬スル權利ハドウ云フモノヲ言フカ適用上困難ヲ生ジマスソレデ此條ハ削除ニナツタ方ガ宜イト云フ磯部君ノ御論ハ御尤ト思ヒマス一身ニ專屬ト云フノハ殆ド蛇足デアルガ併シ私ハ寧ロ七百六十七條ノ如キコトコソ隱居ガ效力ヲ及ボサズシテ他ノコトニ及ボスト云フ方ガ宜イト思フカラ有ル方ガ宜イ

今一身ニ專屬スルト云フコトヲ書イタ法律ガアリマセウカ

是迄モ澤山アリマスソレカラ文章ニ書イテナクテモ其意味ノガアリマス

二ツ三ツ其例ヲ擧ゲテ載キタイ

生命保險ノヤウナモノモアリマセウソレカラ雇傭ノヤウナ場合ニ繪ヲ畫カセルト云フヤウナコトモアリマセウ

私ハ今不幸ニシテ此事ニ付テ色々各國ノ例抔ヲ調ベタモノヲ持ツテ居リマセヌカラドチラトモ御答ハ出來マセヌガ是ガ一身ニ專屬スルト云フ起草者ノ如ク御極メニナルト私ガ只記憶カラ申シマスレバ發明ト云フモノハ其人ノ商賣シテ貯メタ財產トハ違ウ其人ノ工風ガ出來タモノデアルカラ其人ノ身體ニ屬シテ他ニ屬スルモノデハナイト思フ相續以外ノモノト私ハ記憶シテ居ル併シ乍ラ私ノ記憶ガ誤マツテ居ルカモ知レヌト思ヒマシテソレ故ニ起草者ハ定メシ此一身ニ專屬スルト云フコトハ御調ベニナツテ居ラウト思ツテ伺ツタ所ガ不幸ニシテ御調ガナクテ麁漏デアツタト云フ御陳述デアル以上ハモウ一層御調ベヲ願ハヌト私ハ原案ノ贊否ヲ決スルコトガ出來ヌト思フカラ是レハ此次迄ニ御調ベヲ願ヒタイ

只今ノコトハ本問題ニ別ニ關係ハナイ性質ハドチラデアツテモ本條ノ運命ニハ關係ガナイ只我々ハ特別ノ規定ガナケレバ通常ノ財產ト同ジモノデアラウト思フソレデアルカラ本條ガナケレバナラヌト思フノデアリマス

兎ニ角アナタ方ノ御考ヘヲ願ツテカラデナケレバ贊否ヲ決セラレヌ是ガ若シ發布ニナツテカラ一般ノ外國人抔ガ這入ツテ來テ皆農商務省ニ來ルカラ内地雜居ノ關係カラ考ヘルト是ハ餘程重大ナコトデアルカ私ハ本條ハモウ一遍起草者ニ御考ヘヲ願ヒタイ

勿論我々ノ考ヘハ法律デハナシ屡々間違ウモノデアリマス神ノヤウナ力アル者トお考ヘニナルノハ恐入リマスガ今ノコトデ深ク御掛念ノアルノハ如何デゴザイマセウカ金子君ノ方ニ御取調ヲ願ヒマシタナラバ當局ノコトデアリマスカラ能ク分ルデアリマセウ面テ之ニ這入ラヌト云フナラバ這入ラヌデアラウシ這入ルト云フナラ這入ルト思フ私ハ這入ルト云フコトヲ取消シマス

ソレデハ私モ調ベテ來マスカラソレ迄議事ヲ延期サレムコトヲ願ヒマス

我々ハ其必要ハナイト思フ特別法ノ規定ト民法ノ規定ト牴觸スル場合ハ特別法ノ規定ヲ主トシテ依ルモノデアル只今ノコトハ特許條例ノ解釋如何ニ關セヌコトト思フ民法ノ方バ飽迄モ是レデ宜イト思フ特許條例ニ此條ガ這入ルナラ善イ這入ラヌナラバ惡ルイト云フコトハナイト思フ

モウ一言述ベテ置キマスガ現ニ今度ノ各國トノ改正條約ニ依テ特許意匠トノ條約ニ這入ラナケレバナラヌ義務ヲ日本政府ガ負擔シテ居ルソレデ特許意匠等ノ發明權ハ一身ニ專屬スルカ又ハ相續人ニ及ブカト云フヤウナコトハ十分調ベテ見ナケレバナラヌソレ故ニ各國ノ條約モ調ベソレカラ本邦ノ特許意匠ノ條例モ調ベテ而テ内地雜居ノ後ニ外國人ニ適スル法典ヲ極メナケレバナラヌコトデアリマスカラソレガドウトカ極マツテソレニ服從スルト云フコトニナツテ居レバ宜イガ起草委員ノ御陳述ガ將來有力ナル參考ト思ヒマスカラモウ一應御調ベニナツタ上デ贊否ヲ決シタイ

ドウデスカ假ニ本條ハ此儘ニシテ置キマシテ起草委員モ調ベテ居ラヌト云フコトデアリマスカラ此次迄ニ御調ベ下スツタラシツカリ分リマセウカラ金子さんモ御調ベニナリ起草委員モ御調ベニナツテ這入ルカ這入ラヌカト云フコトヲ發言ヲ願ヒタイ

ソレハ金子君ニ御願ヒ申シタイ私共ハ至ツテ其方ハ不得手デ特別法ノ解釋ト云フモノハ局ニ當ツタ人ハ能ク知ツテ居ラレマスシ外ノ立法例モ能ク知ツテ居ラレマスカラ其方ガ却テ宜シイト思ヒマスドウカ當局者デ御調ベヲ願ヒタイト思ヒマス特許條例ノ方ニハ斯ウアリマス「特許ヲ受ケタル者又ハ之ヲ受ケントスル者死亡シタルトキハ其權利ハ相續者ニ屬スルモノトス」是レハ相續財產デアルト云ソコトハ分ツテ居ル併シ死亡ノ場合ダケシカ見テナイノデアリマスカラ隱居ノ場合ハドウデセウカ

私ハ一向御調ベニナル必要ハナイト思ヒマス御調ベニナルノヲ拒ムノデハアリマセヌガ私ガ若シ誤解シテ居ラスナラバ一身ニ專屬スル權利ハ效力ヲ及ボサヌト云フコトハ殆ド言ハナクテモ宜イコトデアツテコンナコトハナクテモ宜イト思フヽヽヽヽ

私ガ削除說ヲ出シテ居リマス

ソレナラバ贊成シマスガ是レハドウシテモ解釋上イカナイトキハ殘ルノデ當事者ノ意思デアルトカ專屬セシムルヤウナ權利義務デハナイト思フ是ハ御取調迄モナイコトデアルト思ヒマス

此削除ト云フコトハ削除セラレタ所ガ眞逆ニ一身ニ專屬スルモノヲ相續人ニ持ツテ往クト云フヤウナ野暮ナ解釋ヲスル裁判官ハアリマスマイガ現ニ前條ニ於テ反對ノコトヲ法文ノ上ニ顯ハレテ居ル隱居者ノ債務ニ付テ家督相續人ニ對シテ請求ガ出來ルト云フコトニナツテ居ル權利ノ方ハ暫ク置イテ論ジマセヌガ義務ノ方デアツテ見ルト隱居ノ一身ニ專屬スル義務デアツテモ矢張相續人ニモ移ルノデアルト云フ解釋モ出ナイトモ限ラヌト思フ同ジクナラバアツタ方ガ宜イ

加之ナラズ本條ヲ削ルト云フト是迄議定ニナツタ箇條ニ響クト思フ例ヘバ四百二十二條ノ第一項ノ但書「但債務者ノ一身ニ專屬スル權利ハ此限ニ在ラス」ト明カニ書イテアルノニ横合カラ外ノ者ガ行フコトガ出來ヌ讀ンデ字ノ如ク相續人ニ移ルト云フコトモ出來ナイ債權者ガ行ウト云フノモ此點ニ付テハ一ツデアラウト思フ

幸ヒ私ノ削除說ニ贊成ガアリマシタカラ尙ホ申シマスガ元來七百六十七條ノ法文ハ必ズ原則ノ但書ニ往カナケレバナラヌ條文デアラウト思フ全體ドウ云フ者ガ隱居ニ依テ效力ヲ生ズルカト云フコトハ少シモナイ先程富井君カラ御引用ニナリマシタ如ク債權者ハ隱居者ノ財產ヲ差押フルコトヲ得但財產ガ一身ニ專屬シタルモノハ此限ニ在ラズトナレバ宜イソレデ初メテ法文ヲ爲ス總テ隱居ノ財產ト云フ者ハ差押ヘルコトガ出來ルト云フコトガ定マツテ其中ノ是丈ケノモノハ押ヘルコトハ出來ヌト云フ意味ニナルト初メテ法文ガ活キテ來ヤウト思ヒマス只及ボサヌト云フコトダケ書イテアツテ其他ノ如何ナルモノニ及ブカト云フコトハ此條デハ見エマセヌヽヽヽヽヽヽヽデアリマスカラ是レガ要ルコトガアリマセウカ知リマセヌガ是ハ相當ノ場所デナイト思ヒマスカラ削除ニナルコトヲ希望シマス

隱居ト云フコトガ外國ニ流行ツテ居ルコトデアリマスカ

粗々同ジヤウナコトガアリマス家產上ノコトデ獨逸普通法ニ似寄ツタコトガアル位ノコトデアリマス

私ハ是ハ存スル理由ガアルト思フソレハ今迄ノ慣習ト云フモノガ實ニソレハ幾分カ隱居スレバ何モ構ハヌト云フヤウナコトニナソテ居ル、尤モ今迄ノ時代デアレバ親權トカ或ハ何權トカ言フ只ノ權利ガ曖昧ニナツテ居リマスカラサウ云フ慣習ノ曖昧ノ所カラシテ斯ウ云フコトノアルノハ甚ダ必要ジヤト思フ隱居シタラモウ己レハ構ウノデナイ戸主ガ構ウノデアルト云フコトハ此處ニ御出ニナル方ノヤウニ何モ箇モ御存ジノ方ナラバ宜イガ私ハ是レガ必要ト思フ

色々議論ガ出マシタガ詰リ分ラヌカラ議論ガ出ルト思フ先程土方君ハ是ハ必要ダト言ハレマスガ私ハ理論カラ言フト有名無實ニ歸サウト思ヒマス兎ニ角此處ハ場所デナイト思ヒマスカラ削除ニナリタイ

ソレデハ決ヲ採リマス只今磯部君カラ提出ニナツタ削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數、少數デ置クコトニナリマシタ以上ハ調ベルコトハ冗ダトハ思ヒマセヌカラ尙ホ御調ベヲ願ウコトニシテ假ニ定メテ置キマシテ先キニ往キマセウソレデ今日御提出ニナツタ七百六十七條ノ後ニ左ノ一條ヲ加フト云フノヲヤリマス

本條ハ矢張リ隱居ニ關スル規定デアリマシテ第一項ハ前ニ議決ニナツタコトデアリマス、元ノ七百四十五條ノ通リデアル併シ此場合ニハ隱居デハアリマセヌケレドモ矢張リ隱居ト同ジ結果ニナラナケレバ困ルダラウト云フコトヲ氣付イタノデアリマス殊ニ債權者トノ關係ハ同ジコトニナラネバナラヌ隱居デハナイケレドモ矢張リ隱居ノヤウナモノデアル兎ニ角結果ハ同ジヤウナコトニナラナケレバナラヌサウスレバ矢張リ戸主權ノ喪失デアルカラ此ニ置イテサウシテ此數箇條ヲ準用スルガ宜イト云フ考ヘデ書キマシタ

一寸伺ヒマスガ此適用ハドウナルノデスカ七百六十三條ハ元入夫ト云フ者ガ入ツテ來タソレヲ通知セネバト云フノデスカ

ソウデナイ、女戸主ガ婚姻前ニ債權者ヲ持ツテ居ツタサウシテヽヽヽヽヽヽヽ

分リマシタ

今日ハ三浦さんガ御出ニナリマセヌカラ誠ニ嘆息致シマスガ日本ニハ此但書ノヤウナ者ガアリマセウカ慣習上女ガ戸主ニナツテ居ツテ入夫ト云フ者ガアル男妾ト云フヤウナ者デナク英吉利ノ女王ニ對スル壻さんノヤウナ者ガちやんトアル家族制度ト云フ者ハ一向知リマセヌガ併シ相續人ガナイトキハ女戸主ヲ許サレルト云フコトハ聞イテ居ル此處ニハ女戸主ノ夫ガ當然戸主ニナルト云フコトニ極マツテ居ルヤウデアリマス恐ラク女ガ戸主ニナツテ相當ノ亭主ガアツテ此亭主ヲ戸主ニシナケレバナラヌト云フコトハ日本ノ家族制度ノ秩序ニ反スルト思フ併シ此但書ト云フ者ハ意思表示ヲシタ以上ニハ女ガ戸主ニナルサウシテ男ガ當リ前ノ夫デアル、是レガ戸主デモ何ンデモナイト云フコトデ往カレルト云フ今日迄何カ舊慣デモアリマセウカ指令デモアリマセウカヽヽ

一寸磯部君ニ申シマスガアナタノ議論ヲ止メルノデハアリマセヌガ其事ハ七百四十五條デ旣ニ決シタコトデアリマス

ソレナラ宜シウゴザイマス

此第二項ノ「第七百六十三條乃至第七百六十七條ノ規定ハ前項ノ場合ニ之ヲ準用ス」ト云フノハ「第七百六十三條乃至第七百六十七條ノ規定ハ入夫婚姻ニ依リ入夫カ戸主ト爲リタルトキニ之ヲ準用ス」ト云フコトニナツタ方ガ當然デハアリマセヌカ

今議長ノ御宣告デ承知シマシタガ大主義ハ前回ニ御極メニナツタコトデアリマスガ私ハソレヲ伺ハウト思ヒマス華族令ノ出ルトキニ從來女戸主ガアツタガ將來ハ許サヌ男戸主ニ限ルト云フコトニナツテ居ル王室ノ繼承モ皇男子孫ニ限ルト云フコトニナツテ居ルサウデアリマスサウスルト此但書ノハ此適用ハ出來マセヌガ民法ト華族令ノ精神ト衝突シタトキハドウナリマスカ

ソレハ華族令ニ限リマセズ特別法ニ別段ノ規定アルモノハ民法ヨリモ強イ效力ヲ持ツノデ華族令ハ法律ト云フ效力デナイトシテモ旣ニ憲法實施前ニ出テ居ルモノデアル憲法ノ一番仕舞ノ條デアリマシタカサウ云フモノハ皆一般ノ法律ノ效力ヲ持ツト云フコトニナツテ居リマスカラ無論民法ノ規定ノ爲メニ其效力ヲ失ナウモノデナイト信ズル

サウシマスルト今華族社會ニ最モ八ケ間敷イ論ノアル世襲財產法ト云フモノモ此財產法ノ規定以外ニ置クト云フノデアリマスカ

固ヨリサウデス

只今ノ元田君ノ御意見ハドウナリマスカ

一寸元田君ニ申シマスガ之ヲ此處ニ置イタ第二ノ理由ハ最初ハ今仰セニナツタヤウニシヤウトシテ見タ然ルニドウモ總則ガ本條ノヤウニ改マツタ以上ハ完全無缺ノ場所ガナイヤウニ思フサウシテ見レバいつそ戸主權ノ喪失ノ場合ト見テ此處ニ置イタ方ガ善クハナイカト思フ

一寸起草委員ニ伺ヒマスガ今日ノ修正案ハ大變ナ修正案デアリマスガ是ハ此處ノ決議デナイ起草委員カラ御出シニナツタノデアリマスカ

ソレハサウ云フ譯デハアリマセヌ元ノ七百五十條ヲ議スルトキニ戸主ノ承諾ヲ得ズシテ婚姻又ハ養子縁組ヲ爲シタルトキハ一家ヲ創立スト云フコトヲ入レテ見マシタ所ガサウスルト又ソレデハ其者ノ直系卑屬ハドウナルカト云フ始末ガ附イテ居ラヌソレカラ前ノ條ニ於テ戸主ノ住所指定權ヲ破ツテ家出ヲシタ者ハ離籍スルコトヲ得トアツテモ其家出ヲシタ家族ト云フ者ノ始末ガ附イテ居ラヌソレデサウ云フ事柄ヲ一々各種ノ場合ニ付テ規定スルノハ甚ダ煩ハシイ殊ニ離籍シタ場合ニ一家ヲ創立スト云フコトヲ一々離籍ノ場合ニ付テ書クノハ甚グ體裁モ善クナイソレデ初メハ七百五十條カラ起ツタコトデアリマシタケレドモ其序ニ離籍ノ場合ニモ一家ヲ創立スルト云フコトモ包括的ニ書ク又或ル家族ガ他家ノ家族トナリ得ル場合モ包括的ニ書クガ宜カラウト云フコトデ議場ノ承諾ヲ得テ書クト云フコトニナツテ居ルノデ表面ハ七百五十條ダケガ未定ニナツテ居ルノデアリマスガサウ云フ條件附ト言ツテ宜シイカソレダケノ範圍ヲ以テ延期ニナツテ居ルト解シテ居リマス

私ノ心配スルノハ斯ウ云フコトガ出テクルト一度決議ニナツタノヲ又決議スルヤウニナツテハ困ルト思ツテソレデ伺ツタノデアリマス

サウデアリマセヌ實質變更ト云フノハ只一箇條シカナイソレハ其場合ニ申シマス

元田さんノ案ハ御尤デアリマスガ成程ドチラカラモ見ラレルノデアリマス是ガ戸主トナル一ツノ原因カラ見ルト相續モ這入ツテモ宜イヤウデアリマスガ初メハ入レテ置イタノデアリマスガ又段々考ヘテ見マスト相續ノ場合モ入レナケレバナラヌガ隱居モ這入ツテモ宜イ如何トナレバ隱居者ノ方カラ見ルト戸主權ヲ失ナウ方デアルケレドモ相續人ノ方カラ見レバ戸主權ヲ得ル方デ色々ノ場合ト比ベテ見ルト此場合ダケヲ相續ニ置ク理由ガ乏シイヤウニ思ヒマス詰リ私一人ノ考ヘヲ申上ゲルト此場合ハ女戸主ハ隱居者トナルト云フコトニシタイト思ツテ話シ合ツテ見マシタガソレハ從來ノ慣習ニ違ウト云フコトデヤメマシタガ併シ實際ハサウナル至ツテ隱居ト近イ場合ダカラ戸主權喪失ノ原因ト見ル方ガ或ハ穩當デハナイカ從テ但書ハ原則トシテハ戸主權喪失トモナルガ反對ノ意思表示ガアレバ戸主權ヲ喪失シナイト云フコトニ見サヘスレバ餘リ不都合ハナイカト思ヒマス

私ハドウシテモ是々ヲ以テ戸主トスルト云フコトハ戸主權取得ノ方ニ適用ガアルカラソレデ見ラレマス此處ハサウデナイ入夫ガ戸主ニナツテカラ女ノ退カヌ前ノ事ヲ規定スルノデアリマスカラ外ノ所ニ御入レニナツテ此處ハ入夫ガ婚姻ニ依リ戸主トナツタトキニ準用スルト云フコトヲお書キニナルコトヲ願ハシイト思ヒマスカラ兎ニ角修正案トシテ提出シマス

元田君カラノ御意見デアリマシタガ起草委員モ初メ御協議ニナツタサウデアリマスガ纏マラナカツタト云フコトデ遂ニ修正案トシテ提出ニナリマシタカラ私ハ贊成シテ置キマスドウモ隱居ノ場合ト違ウト思ヒマス隱居ト云フノハ戸主ガ戸主ノ資格ヲ失ナウト云フコトガアツテソレカラ相續ガ起ル失ナハナケレバ代ツテ戸主ニナルコトモアリマセヌガ隱居ガ主ニナツテ居ル此入夫婚姻ノ場合ニ於テ入夫ガ戸主ニナルト云フ方ガ先ニナルノガ至當デアル只結果ガ隱居ノ場合ノヤウニ女戸主ガ戸主權ヲ失ナウ前ニ負擔シタ債權債務ニ付テハ是ハ矢張リ隱居ノ通リニナルト云フノガ必要デアルナラバ元田君ノ言フヤウニ第七百六十三條第七百六十七條ノ規定ハ女戸主ガ隱居ニナルトキニ之ヲ準用スト云フコトニナル方ガ正シイト思ヒマスカラ贊成シマス

私モ今承ハツタ所デハ元田君ノ說ノ方ガ宜イヤウデアリマスガ併シ起草者ノ御辯明ニ依ルト總則ノ所デ斯ウ書イタカラサウ云フ譯ニハイカヌト云フコトデアリマスガ果シテサウナラバ贊成ハ出來ヌ今此處デ總則ノ變ツタ所ヲ見ナケレバ分ラヌガ今日ハ是ハ延バシテ置イテ次回ニ議スルコトニ願ヒタイ

私モ其方ガ宜イヤウニ思フソレデハ是レハ未決ニシテ置キマセウ今度ハ富辯君ノ提出ニナリマシタ七百六十七條ノ次ニ左ノ一條ヲ加フト云フノニ移リマス

此條ハ廢戸主ノ規定デアリマス抑モ戸主ヲ廢スルト云フコトハ詰リ押込隱居ノヤウナモノデアリマス一人ノ戸主ヲシテ或ハ巨額ノ財產ヲ失ナハシムルト云フヤウナコトハ重大ノ事柄デアリマス從テ假令適用ヲ狹クシテモ斯ル重大ノコトヲ許スベキヤ否ヤハ深ク講究スベキ立法問題デアルト思フ固ヨリ斯ル規定ヲ前後ノ規定ヲ見ズシテ只單獨ニ置クト云フコトハ無論私抔ハ至當トハ思ハナイ元來斯ウ云フ一人ノ所有者ヲ丸裸ニスルト云フコトハ好マナイ方デアル併シ乍ラ本來サウ云フ意見デアルニ拘ハラズ此案ヲ提出シマシタ譯ハ是迄議決ニナツタ箇條トノ權衡上ドウモ斯ウ云フ箇條ガナクテハナルマイト思フ卽チ是迄議決ニナツタ箇條ハ從來ノ慣習ニ依テ家ト云フ者ヲ認メ所謂家ノ財產ト云フモノハ戸主ノ財產デアルトハ雖モ家族ヲ養ナハネバナラヌ教育セネバナラス又戸主權ト云フモノモ認メ戸主ハ家族ヲ監督スル權利ヲ持ツテ居ル婚姻養子縁組ヲ承諾スル權利ヲ持ツテ居ルト云フコトニ議決ガ出來テ來テ居ルサウスレバ戸主ト云フモノハドンナモノデモ此一家ノ名譽ヲ傷ツケ一家ヲ浮沈ニ陷ヰレルト云フヤウナ者デモドンナ場合デモ矢張リ戸主ニシテ置カナケレバナラヌト云フコトハ家ヲ認メタト云フ趣意ヲ貫ヌクマイト思フ戸主ハ或ハ放蕩家デアツテ身持ガ非常ニ惡ルイ財產ヲ無暗ニ使ツテ仕舞ツテ家族ヲ養育シ教育スルコトハ出來ヌト云フヤウナ場合モアリマセウ或ハ罪ヲ犯シテ長イ期限ノ刑ニ處セラレテ遠方ニ居ルイツ迄モ歸ツテ來ナイサウシテ家族等ハ是レガ爲メニ殆ド生活ニ苦シム悲境ニ陷イルカモ知レヌサウ云フ場合ニモ矢張リ其者ヲ戸主ト載イテ置カナケレバナラヌト云フコトハ一人ノ所有者ノ權利ヲ重ンズルト云フ方カラ言ヘバ至當デアルケレドモサウ云フ風ニ是迄ノ規定ガ出來テ居ラヌ家ト云フ一ツノ團體ヲ認メテ其團體ガ立ツテ往クト云フヤウニ出來テ居ルサウ云フヤウナコトニナラヌ場合ニハ戸主ト云フ者ヲ廢スルト云フヤウナ規定ガ權衡上必要ト思フ尤モ初メニ申上ゲタ通リ重大ノ行爲デアリマスカラ條件ハ六ケシクスルガ宜イト思ツタ場合ハ成ル丈ケ少ナクスルガ宜イソレデ言葉ハ拙ナ言葉デアリマスガ一家ノ浮沈ニ關スル重大ナル場合ニ限ルトシタ只錢ヲ使ウ只刑ニ處セラレタト云フノデハイカヌソレガ爲メニ一家ガ擧ツテ困ルト云フコトヲ必要トシタソレカラ裁判所ノ命令ヲ必要トシタコトハ如何ニモ重大ノ事デアリマスカラ裁判所ガ干渉シタ方ガ宜カラウ尙ホ第三ニハ裁判所ガ職權ヲ以テスルコトハ出來ナイ父母カ親族會ノ請求ガナケレバイカヌト云フコトニシタ尙ホ其上ニ適用ヲ狹メ其命令ニ對シテハ抗告ガ拙來ルト云フコト迄ニシタ狹クスルノハ私ハ善カラウト思ツテ及ブ限リ狹クシテ案ヲ拵ヘマシタガソレデモマダ原案ニスルコトハ出來ナカツタノデアリマス已ムヲ得ズ修正案トシテ提出シマス旣成法典ハ私ノ解スル所デハ廢戸主ト云フモノハ認メナイ精神ト思フ養子ノ場合ニ付テノミ規定ガアリマス併シ其精神ハ矢張リ廣イノデアルドンナ場合ニモ出來ナイト云フコトデアラウト思フ併シ從來ノ慣習ヲ調ベテ見マスト是レハモウ廣ク行ハレテ居ル法令ニモアリ伺指令ニモアル判決ハ現ニ此處ニ擧ゲテアリマス昨年ノ大審院ノ判決モ二ツ三ツアルソレデ慣習ハ濫用ヲ避ケルコトヲ務メテアリマスガ重大ノ事由アル場合ニハ許スト云フコトニ明カニ極マツテ居ル是迄伺指令又ハ判決ニ上ボツタ場合ハ放蕩デ仕方ガナイ場合デアル或ハ此處ニ擧ゲテアリマス十五年ノ司法省ノ逹ニナツテ居ルモノハ是ハ確カ内務省カラ太政官ニ伺ツテ太政官ノ決裁ガアツテ司法省ガ逹ニシタノデ併シ是レハ餘程念ノ入ツタ決裁デアツタノデドウ云フコトニナツテ居ルカト言ヘバ禁錮一年以上ノ刑ニ處セラレタ場合其場合ニ家族ノ生計ガ困難デアルトキハ其父母又ハ親族協議ノ上廢戸主ヲ願出ルコトガ出來ルト云フコトニナツテ居ルサウ云フ風ニ重イ理由ノアル場合ニ限ラレテ居リマスカラ戸主ヲ廢スルト云フコトハ慣習ニ於テ明カニ認メテ居ル成程反對論ノ方カラ言ヘバソレハ今日ハマダ完全ナ成文法ガナイカラ或ル場合ニハ必要デアラウケレドモ禁治產ノ制度準禁治產ノ制度抔ガ明カニ立テバサウ云フコトハナクナル放蕩デ仕方ノナイモノハ保佐人ヲ附ケテ準禁治產者トスル又狂人デ方ノ附カヌ者ハ禁治產者トシテ後見人ヲ附ケルト云フ皆ソレ々々制度ガアル以上ハ必要ガナイト云フコトガ必ズ出マセウケレドモ禁治產トカ準禁治產トカ云フ制度ハ主トシテ無能力者ヲ保護スル爲メニ出來テ居ル放蕩ニ家ノ財產ヲ使ツテ仕方ガナイト云フヤウナコトハ先ヅ第一ニ本案ニ於テモ保佐人ノ同意ガナイト取消スコトノ出來ナイ行爲デアルカト云フト本案ニ於テモ矢張リソレハ取消スコトノ出來ナイ行爲デアラウト思フ重要ナル動產ニ關スル云々ト云フコトガ書イテアリマスカラお茶屋ニ往ツテ錢ヲ使ウト云フノハ取消セヌト思フ又取消セルトシテモ毎日錢ヲ持ツテ往ツテ放蕩ニ使ウト云フヤウナコトハ實際取消サウト思ツテモ出來ナイ又長期ノ刑ニ處セラレテ歸ツテ來ナイ家族ハ皆婦女子デアル場合ハ非常ニ困ルコトデアラウト思フサウ云フ場合ダケナラバ特別ニ處分ハ出來マセウガサウ云フ場合ハ隨分アルト思フソレカラ今一ツ御參考ニ申シタイコトハ廢嫡ノ規定トノ權衡デアル旣成法典抔ニ依レバ或ル場合ニハ廢嫡ヲ爲スコトヲ許シテ居ル卽チ非相續人ハ數多ノ場合ニ於テ廢嫡ヲ爲スコトガ出來ルソレハ推定家督相續人ガ失踪ノ宣告ヲ受ケタトカ禁治產又ハ準禁治產ノ宣言ヲ受ケタトカ重禁錮一年以上ノ刑ニ處セラレタト云フヤウナ場合ニハ廢嫡ヲ爲スコトガ出來ル裁判所ノ許可モ何モナシニ出來ル取得編ノ二百九十七條反對論ノ方カラハ斯ウ言ハレルデアラウ戸生ヲ廢スルト云フコトト廢嫡スルコトトハ大變違ツタコトデアル固ヨリ違ツタコトハ私モ分ツテ居ル旣ニ戸主デアル者ヲ廢スルトナイ者ヲ廢スルトデハ違ウケレドモ矢張リ家族制ノ方カラ言ヘバ只輕重程度ノ問題デアラウ斯ウ云フ者ガ戸主トナツテハ困ルカラ廢嫡スルノデアルカラ今斯ウ云フ者ガ戸主ニナツテハイケナイト云フコトト同ジデアルサウ云フ場合ニハ條件ヲ重クスル一層重大ノ場合ニ限ツテ裁判所ノ許可ヲ要スルト云フコトニシテアル一ハ一ツナリ許シテ一ハ絶對的ニ許サナイト云フノハ家族制度ノ上カラ論ジテ見レバドウモ權衡ヲ失ナウデアラウト思フソレハ輕重程度ノ論デアラウト思フサウ云フ譯デアリマスカラドウモ此規定ハ面白クナイ規定ハ面白クナイ規定デアリマスケレドモ是ハ是迄議決ニナツタ箇條トノ權衡上必要ト思フ殊ニ適用ハ成ル可ク狹クシタ方ガ宜カラウト思ヒマシタカラ無暗ニ狹クスル方デ書キマシタカラ大變狹クナツテ居ル併シ私一人ノ考ヘハモウ少シ廣クナツテモ宜イ例ヘバ重大ナル事由アル場合ニ限リダケデモ宜カラウ實際ハ殆ド同ジコトニナラウト思フソレカラ廢黜ト云フコトモ大變言葉ガ強ク聞エマスガ是ハ隱居ト云フコトニシテモ宜カラウサウ云フ文章ヤ或ハ實質ノ細カイ點ハドウ御直シニナツテモ宜イ何カ斯ウ云フモノガナケレバ前後權衡ヲ失ナウデアラウト考ヘマス

私ハ是レハ削除說ヲ提出シマス是レハ要ラヌ條文デアリマスヽヽヽヽヽヽヽ

大贊成

何ゼ要ラヌ條文デアルカト言ヘバ詰リ斯ウ云フ條文ヲ置カフト云フ考ヘガ出テクルノハ成文法ノ下ニ民法ヲ置キ乍ラ些細ノ弊害モ悉ク救ハフト云フ考ヘカラ出テクルガ私ノ考ヘデハ成文法ト云フ者ハ一般ヲ支配スルモノデアリマスカラ或ル場合ニ於テハ多少ノ弊害ヲ矯ムルコトハ出來ヌト思フ大岡裁判ト云フヤウニ場合ニ依テ許ストカ許サヌトカ云フ時代ナラバ善イコトモアリ又惡ルイコトモアル此條文ニアルヤウナ一家ノ浮沈ニ關スル重大ノ時丈ケニ出レバ宜イガ此法文ガアルト却テ些細ノ時ニ葛藤ヲ生ジテ來ヤウト思フ却テ是レガナイト親睦シテ往クカ知ラヌ所謂平地ニ風波ヲ生ズルヤウナコトガ裏ニ出テクルト思フ先程カラ富井君ガ言ハレルニハ禁治產ノ樣ナモノヲ救ハレルト云フコトヲ申サレマシタガ今日迄ハ慣習法デヤツテ居ルカラ別ニ是レト言ツテ場合ヲ一定シテ居リマセヌカラ時トシテハ裁判官ノ見ル所ヤ或ハ布逹トカ指令トカ云フモノデ許シタカ知レマセヌガ家ヲ貴ブ精神ニ於テハ同ジデ戸主ト云フ者ヲ重クシテアル此戸主ガ親族ノ會議トカ或ハ父母トカ云フヤウナ者其父母ニ付テモ或ハ繼母ト云フ者ガアリ或ハ繼父ト云フ者ガアル或ハ養父母ト云フ者ガアル日本ノ家族ノ組方ト云フ者ハ決シテ實父母バカリデナイソレニ是ダケノ權利ヲ持タセルト却テ旣往ノ如ク仲善ク睦ジクスルコトハナイト思フ賢明ナル裁判官ノ判決ニ依テ是丈ケノ理由ガ成立タナカツタ時分ニハ其反對デ子々孫々ニ至ル迄互ニ昵ミ合ヲシテ往クコトガ出テ來ルト思フ廢嫡ト云フモノヨリモ一層重イ廢戸主ト云フコトガ只斯クノ如キ法文ニシテ一家ノ浮沈ニ關スル重大ナル事由ト言ヘバドンナ時ニデモ言ヘルガ是レガ重大ノ事由デアル浮沈ニ關スルト云フコトハ裁判所ノ見ル所デ以テ甲ノ見ル所デハ重大ノ事由ト見ル乙ノ見ル所デハソンナコトハ此世ノ中デハ當リ前デアルソンナ頑固ナコトハナイト云フコトガ隨分アル、一家内ノ事ニ付テ裁判所ヲ騒ガスコトニ付テハ餘程御注意ガアリマセヌト裁判所ノ勝敗ニ拘ハラス其家ト云フモノハ到底平和ヲ保ツコトハ出來ナクナル一家族ノコトハ成ル可ク裁判所ニ出ナイヤウニシテ置カヌトイカヌ又裁判所ニ出ルト云フヤウナコトニナルト到底方ガ付カヌサウスルト是丈ケノ法文デアツテモ左程ノ效ハナイ偶此法文ガアレバ結構ナ場合ガアリマセウガ立法家ハ一般ノ場合ヲ豫想シテ法律ヲ編ンデ往カナケレバナラヌカラ偶々或ル問題ノ爲メニ是レガ必要デアルカラ法律ノ上ニ之ヲ載セテ置クト云フコトハ抑々策ノ得タルモノデナイト思ヒマスカラ是ハ旣ニ實際ニ於テ必要ヲ感ズルコトガ時トシテアラウガ―丸デ法律ノナイトキハ宜イガ普通ノ法律ヲ設ケテ普通ノ法律ノ下ニ人民ヲ支配シテ往カフト云フコトニナツタ以上ハ斯ノ如キ規定ヲ設ケテ却テ一家ノ風波ヲ生ズルヤウナコトガ起ルノハ實ニ歎カハシイ次第デアリマスカラ此條文ハ削除セラレムコトヲ希望シマス

此條ハ大變議論モアリマセウカラ此次ニ延バシマシテ今晩ハ是デ散會シマス