明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第134回 議事速記録

参考原資料

第百三十四回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
井上正一君
横田國臣君
元田肇君
長谷川喬君
磯部四郎君
尾崎三良君
三浦安君
中村元嘉君
西源四郎君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス此前七百六十四條ガ半途デ止ミマシタカラあの條カラ掛リマス
高木豐三君
之デ決ヲ採ルコトニナルト起草者ハ三人デアリマスカラ到底角抵ハ取レマセヌナ
穗積陳重君
名論ガアレバ吾吾ノ間デ直グニ割レマス
梅謙次郎君
若シ人數ガ少ナイト云フノナラバ蒟蒻版カラ先キニ議シテ載イテモ宜シウゴザイマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ今日配付シタ蒟蒻版ノ七百六十二條カラ始メマセウカ
土方寧君
夫レカラ始メテ願ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ蒟蒻版ノ方カラ始メマス朗讀ハシマセヌ
(左ノ修正案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノ爲メ茲ニ之ヲ掲録ス)
修正案  起草委員提出
第七百六十二條 隱居者又ハ家督相續人カ詐欺又ハ強迫ニ因リテ隱居ノ屆出ヲ爲シタルトキハ隱居者又ハ家督相續人ハ其詐欺ヲ發見シ又ハ強迫ヲ免レタル時ヨリ一年内ニ隱居ノ取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得但追認ノ屆出ヲ爲シタルトキハ此限ニ在ラス
隱居者又ハ家督相續人カ詐欺ヲ發見セス又ハ強迫ヲ免レサル間ハ其親族又ハ檢事ヨリ隱居ノ取消ヲ請求スルコトヲ得
前二項ノ取消權ハ隱居屆出ノ日ヨリ十年ヲ經過シタルニ因リテ消滅ス
穗積陳重君
此前ノ御修正ノ趣意ニ從テ文字ヲ改メテ參リマシタカラ尙ホドウゾ惡ルイ所ヲ御直シヲ願ヒタイ併シ御修正ニ據リマシテ少シ許リ附加ヘマシタ所ガゴザイマスルガ其點ハ尙ホ御考ヘヲ願ヒマス卽チ此修正案第一項ノ但書デゴザイマス何ウモ此前ノ如キ修正ニナリマスルト云フト詐欺ヲ發見シ又ハ強迫ヲ免レマシタ後ニ其當事者ガ追認ヲ致シマシタ場合ハドウナルカト云フ問題ハ尙ホ殘ツテ居リマス隱居ノ性質タル或ハ追認ト云フモノハ斯ノ如キ場合ニ於テ許サレタモノダト云フ考ヘヲ有スル人モアルカモ知レマセヌ又總則ニ取消シ得ベキ行爲ハ其取消ノ原因ノ止ミタル後ハ追認スルコトガ出來ルト云フコトガアリマスカラシテ矢張リ隱居ノ場合ニ於テモ追認ガ出來ルト解釋スル人モ餘程多ウゴザイマス併シ總則デハ御承知ノ通リ第三者ノ權利ヲ害スルコトヲ得ズト云フコトガ追認ノ箇條ニ這入ツテ居リマス隱居ノ場合ニ之ヲ追認致シマスルト始メニ先ヅ相續開始ノ形ニナツテ居リマシテ家督ガ相續人ニ移ツテ居ルモノデアリマスカラシテ多クハ第三者トノ干繋ガ生ジテ居ルモノデアラウト思ヒマス夫故ニ此第三者ノ權利ヲ害スルカラシテドウモ追認ハ出來ヌトカ斯ウ考ヘル人モアリマセウガ兎ニ角追認ノ出來ル出來ヌハ隱居ニ付テ一ツノ問題ト致シテ殘シテ置ク、其問題タルヤ或ハ之ヲ右ト解シ或ハ之ヲ左ト解スル人ノアリサウナ問題トシテ殘シテ置キマスルノハ甚ダ遺憾ノコトデゴザイマスルカラシテ此處ニ明カニ此追認ト云フモノハ矢張リ總則ニ依テ出來ルモノデアルト云フコトヲ明言致シタ方ガ宜シカラウト思ヒマシテ追認ノ屆出ヲ爲シタルトキハ云云ト云フコトヲ加ヘマシタ然ラバ此第三者ノ權利ヲ害スルコトヲ得ズト云フ箇條ハドウナルカト申シマスルト是ハ次ノ箇條ニ於キマシテ卽チ七百六十五條ニ於テ隱居ノ取消以前ニ生ジマシタ第三者トノ干繋ハ特ニ規定シテアリマス、デ之ガ爲メニ第三者ノ權利モ害セヌヤウニナルモノ、斯ウ見テ追認ヲ許スト云フ方ニ致ス方ガ宜シカラウト思ヒマシテ此事柄丈ケハ此處ヘ加ヘマシタノデアリマス共他ハ此前ノ決議ニ依リマシタ積リデゴザイマス
高木豐三君
此但書ニ追認ノ屆出ヲ爲シタルトキハ云云トアリマスルガ是ハドウ云フモノデアリマセウカ單ニ「但詐欺又ハ強迫ヲ受ケタル者カ隱居ヲ追認シタルトキハ此限ニ在ラス」ト云フヤウナコトニシテ屆出ヲ爲シタル云云ト云フコトハ削ツタ方ガ宜クハアルマイカト考ヘルノデゴザイマス其譯ハ例ヘバ隱居者ガ詐欺若クハ強迫ヲ受ケテ自分ガ隱居スルニ至ツタト云フコトヲ發見シタ場合ニ於テ其事情ハ知ツタ併シナガラモウ今日トナツテハ夫レヲ彼是言フコトモナイカラ夫レヲ追認スルト云フコトヲ申スニシテモ若シ證據ガ要ルト云フコトデアレバ其時ニ追認ノ書面デモ貰ツテ置ケバ宜イト云フコトデ宜カラウト思ヒマス然ウデナイト戸籍面、公ノ方ノ手續デハ矢張リ正當ニ出來タコトニナツテ居ル所ニ持ツテ往ツテ此隱居ハ詐欺若クハ強迫ニ依テシマシタモノデアリマシタガ今日ヨリ私ガ之ヲ追認シマス斯ウ云フコトヲ屆出ル形ニナルダラウト思ヒマス實際ニ於テ不用ノ手續デアツテ裁判所ヘ取消ヲ請求シテ來タトキニ追認シタト云フコトガアリサヘスレバ其隱居ハ有效デアルト云フコトニシテ置ケバ法律ノ正面ハ足リルモノデハアルマイカト考ヘルガ矢張リ其儘デ置ケバ有效ノモノデアルノヲ―尙ホ正當ニ隱居シタコトニナツテ居ルモノヲ實ハ之ハ詐欺又ハ強迫ニ出テタモノヲ今度私ガ認メマスルカラト云フコトヲ屆出ルト云フコトハ少シ可笑イヤウニ考ヘラレマスガ若シ別段ノ理由ガアレバ格別、然ラザレバ追認ヲ爲シタルトキハ此限ニ在ラズト云フヤウニ解釋シタイト思ヒマスガ如何デゴザイマスカ
穗積陳重君
一應ハ御尤モト思ヒマスガ一體此追認ト云フモノハ始メノ意思表示デアリマシテ始メノ意思表示ト形ハ異ナツテモ構ヒマセヌケレドモ併ナガラ始メノ意思表示ト同ジ丈ケノ力デナケレバ固ヨリ往カヌノデアリマス夫レデ隱居ヲスルト云フコトノ意思表示ハ屆出ニ依テ始メテ效力ヲ生ズルト云フコトニナツテ居ルモノデアリマスカラシテ夫レヲ追認スルト云フコトハ矢張リ屆出ノ方ガ當リ前ノコトデアラウト思ヒマスルノガ一ツト夫レカラモウ一ツハ矢張リ屆出ノヤウナ公ニナリ得ルモノガアリマセヌトキニ於テハ親族又ハ檢事等ハ之ヲ知リマセズシテ矢張リ自分ニ取消權ガ存シテ居ルト云フコトヲ考ヘルカモ分リマセヌ、デ成程體裁面ノ所カラ申シマスレバモウ御說ノ通リ強迫ニ依ツタモノデアル或ハ是ハ始メハ人ニ欺カレタモノデアルケレドモ今ハ納得スルトカ云フコトデアリマスカラ強チ此屆書ヲ要スルト云フ程ノ強イ理由ハナイヤウデアリマスルガ一般ノ所カラ言フト屆出テナイト隱居ニ關スルモノハ意思表示ニナラヌモノデアリマスカラ夫レ故ニ先ゾ屆出ト云フヲ置キマシタノデゴザイマス尙ホドウゾ御考ヘヲ願ヒタイ
高木豐三君
成程一理アルヤウデアリマスガ併シ此意思表示ト云フモノハ屆出デ出來テ居ルモノデアリマスカラ之ニ始メノ意思表示ハ矢張リ同等ノ手續ヲ要スルト云フコトデアリマスガ私ノ考ヘルニハ始メノ屆出ニ依テ出來テ居ル意思表示ト云フモノハ是ハ追認ヲシナケレバ有效ニナラナイト云フ意思表示デハナイ意思表示ノ表面ハ立派ニ詐欺モナク又強迫モナクシテ立派ニ出來テ居ル立派ニ意思表示ガシテアルノデアツテ少シモ之ニ瑕瑾ヲ含ンデ居ルト云フコトハ現ハレテ居ラヌ然ルニ當人ガ追認スルヤウニナレバ夫レハ親類ヲ集メテ追認ヲスルナリ或ハ書面ヲ渡スナリ如何樣ニシテモ出來ル其行爲ハ之ヲ公ニセズシテ親族若クハ當事者間デ治ツテ往ク然ルニ立派ニ出來テ居ル屆出ニ對シテ是ハ段々調ベテ見タ所ガ私ガ詐欺ニ依テ隱居サセラレテ居ル相續者ノ強迫ニ依テ斯樣ナコトヲ受諾シタノデアルガ今日デハ止ムコトヲ得ヌカラ之ヲ認メマスルト云フコトヲ公ニ表白シナケレバナラヌト云フコトハ餘リドウモ宜シイコトデハアルマイト考ヘル其同一ノ手續デナケレバ之ヲ取消セヌト云フ論鋒モ、ドウカ是ハ私ハ只今承ツタ丈ケノ理由ナラバ矢張リモウ追認シタルトキハ此限リニ在ラズト云フコトニシタイト云フ考ヘデアリマス
穗積陳重君
強テハ申シマセヌガ此規則ガアリマスルト云フト或ハ強迫ヲ免レルトカ或ハ詐欺ヲ發見スルトカ卽チ取消ノ原因ノ止ンダ後ニ追認ヲシナケレバナラヌ強迫ヲ免レルト直チニ屆出ル然ウスルト親族ダトカ檢事ダトカ云フモノハ勿論モウ裁判所ニ請求スルト云フヤウナ風ノコトハシナイ唯當事者丈ケデ之ヲ追認スルト云フコトニナリマスルト云フト夫レカラ一年ノ間ハ矢張リ親族ダトカ檢事ダトカ云フモノハ知ラズシテ取消ヲ請求シテ之ガ表ニ現ハレルト云フ樣ナ風ノコトモアルカモ知レナイ其所等ノ所モ一利一害デアリマセウカト思ヒマス私ハ強テ其論ヲ主張スルノデハアリマセヌガソンナ理由デ原案ガ出來テ居ルノデアラウト思ヒマス
横田國臣君
是ハドウ云フ風ニナルノデスカ私ハ屆出ト云フモノハナクテモ宜カラウト思フノデスガ此親族ヤ檢事ガ詐欺ヲ發見セズ又ハ強迫ヲ免レナイ中ニ請求ヲシタ其時分ニ今ノ隱居者カラシテ追認シタ、サウシマスルト其時分ニ矢張リ其請求ト云フモノハ續クノデスカ
穗積陳重君
續カナイノデアリマス
横田國臣君
夫レハ何處デ分リマスカ
梅謙次郎君
夫レハ此前ニモ議論ガアリマシタケレドモ其點ハ修正ニナラナカツタノデアリマス舊トノ儘デハ一般ニ民事訴訟法ノ規定ノ原則ニ依テ此請求ヲ爲シテ後ニ生ジタル事柄ハ採ラナイ、デスカラ何カ之ニ付テ特別ノ規定ガ民事訴訟法ナリ其他手續法ノ方デ出來レバ格別、左モナケレバ後トカラ追認シテモ前ニ旣ニ訴訟手續ノ開ケタルモノニ對シテ旣往ニ遡ツテ效力ヲ生ゼヌト考ヘマス今ノ穗積君ノ仰セニナツタノハ斯ウ云フ意味デ仰セニナツタノデアラウト思ヒマス此追認ト云フ事柄ガ若シヤ高木君ノ言ハレルヤウニどんな行爲デモ宜シイ唯口デ言フタノデモ宜シイト云フコトニナルト此隱居者ト家督相續人ハ全クハ詐欺デアツタ強迫デアツタト云フコトヲ發見シテ相手方ニ向テ實ハ私ハ斯ウ々々云フ譯デ騙マサレタノデアル併シ今更ラ之ヲ訴ヘテ自分ガ舊トノ戸主ニナルトカ又ハ相續ノ承諾ヲ取消ストカ云フヤウナコトハシナイカラサウ思フテ呉レ宜シイト言ツタ、所ガ親族ヤ檢事ハサウ云フコトヲ知ラヌデ唯詐欺ガアツタ強迫ガアツタト云フコトヲ聽イテ夫レハ棄テ置ケヌト云フコトデ訴ヘタ斯ウ云フコトハ毎度アラウト思ヒマス、所ガ此追認ノ屆出ト云フモノガ必要トシテアツテ今兩人ノ間ノ話合ヒガ纏ルト直グニ屆出ヲシテ置ケバ屆出ガシテアルニ依テ夫レヲ見ル然ウスルト直グニモウ詐欺ヲ發見シテ追認ガシテアルカラ自分共ガ請求ヲシテモ仕方ガナイト云フコトヲ知ルカラ訴ヘ出ナイ然ウ云フ利益ガアラウト考ヘマス之ニ反シテサウ云フコトガナケレバ啻ニ追認ノ事實ガ知ラレザルノミナラズ詐欺ヲ發見シタカ強迫ヲ免レタカト云フコトサヘモ分ラヌヤウニナル
高木豐三君
私モ強テ爭フノ必要ハナイト思ヒマス何故ナラバ一年内默ツテ居リサヘスレバ夫レデ宜イノデアリマスカラ強テ主張スルノデハアマセヌガ丁度今梅君ノ申サレタ反對デ當人ハ追認シテ仕舞ツテ充分承諾シテ仕舞ツタ、然ル所ガ檢事ナリ親族ナリガ訴ヘヲ起ス裁判所ニ當人ヲ呼出ス、所ガ私ハ成程詐欺又ハ強迫ト云フコトモアリマシタガ併シ之ヲ取消スト云フヤウナ念慮ハゴザイマセヌ故ニ此事ハ私ハ之デ得心シテ居リマスト云フ場合デモ夫レハ往カヌ檢事ガ訴ヘテ來テ居ル屆出ガナイカラシテ御前ガ承諾シタト言ツテモ徃ケナイ矢張リ取消サナケレバ往カヌ斯ウ云フヤウナ結果ガ出テ來ハシナイカ若シサウデナイト云フコトデアレバ誠ニ此屆出ト云フコトガ詰ラナイモノニナル孰レ私ハ屆出ニ夫レ丈ケノ效力ヲ持タセルモノデアラウト考ヘルサウスルト當事者ガ追認シテ居ルモノヲ檢事ナリ親族ナリガ請求シテ裁判所ガ立入ツテ夫レヲ跡ニ戻スト云フコトハ如何ニモ不都合ノヤウニ考ヘラレマスガ如何デアリマスカ
梅謙次郎君
夫レデハ第二項削除デ此前ニ不幸ニシテ少數デ潰レタ說ニ戻ル夫レガ潰レタ以上ハ親族、檢事ト云フモノガ先キニ訴ヘレバ後トカラ本人ガイイエ夫レニハ及バヌト言ツテモ追ツ付カナイ其事ハ此前ニ旣ニ極マツタモノト心得テ居リマス尤モ夫レハ手續法ノ方デ一般ニ民事訴訟法ノ原則ヲ枉ゲテ一旦訴ヘヲ起シタ後ニ追認ヲ爲シタ場合ハ其時カラ訴訟ヲ止メナケレバナラヌト云フコトハ出來ヌト云フコトハアリマセヌカラマダ救フ途ハアリマスケレドモ只今ノ御話ノヤウニナルト追認ハ前カラシテ居ナイ發見ハシテ居ツタケレドモ追認シヤウト云フ意思ガアルノデアルト仰シヤルケレドモヽヽヽヽヽヽヽ
高木豐三君
追認ヲシタ
梅謙次郎君
追認シタト云フコトニナルト其證據ヲ出サナケレバナラヌト云フコトニナル、所ガ其證據ト云フモノハ極ク曖昧ナモノデアル屆出トカ何ントカ云フコトニナラヌト其追認ガ正確デアツタカ不正確デアツタカ分ラヌ自分ガ白狀スル場合ハ多クハ正確デアリマセウケレドモ然ウ云フ場合許リデハナイ今度ハ本人ハ却テ爭フノニ反對者ノ方カライヤ追認ガアリマシタト云フコトフ言フ其追認ト云フモノガ御承知ノ通リ只今仰セニナツタ通リ相續抔ニ澤山影響ヲ及ボスモノデアリマスカラはつきりト權利義務ガ極マラヌト往カヌ漠然タル追認デハ仕方ナイ高木君ノ言ハレルヤウニ追認ヲ屆出ルト云フコトガ不體裁デアルカラト云フコトデアレバ一年默ツテ居リサヘスレバ宜イ、所ガ只私ノ憂フルノハ追認ヲ口ノ先キデシテ置テ證據ノナイノヲ奇貨トシテ後日ニナツテイヤ自分ハ追認ハシナイ取消セルモノデアルト言ツテ出テ來ルコトガアル夫レデスカラ屆出デヲシナケレバナラヌモノデアルト云フコトニナツテ居レバ公ノ證據ガ出來テ仕舞ウカラ後日ニナツテ何ントモ言フコトハ出來ナイ詰リ權利義務ノ確カニナルト云フコトガアラウト思ヒマス夫レヲ望マナケレバ一年打ツチヤツテ置ケバ宜イト云フコトニナル
磯部四郎君
私モ高木君ノ修正ノ趣旨ニ同意ヲ表スルモノデアリマスルガ詰リ只今梅君カラノ御論モゴザイマシタガ親族又ハ檢事ヨリ隱居ノ取消ヲ請求スルコトヲ得ルト云フ條文ヲ置カレタ趣意ハ恐ラク隱居當事者ガ或ハ強迫ヲ免レルコトモ出來ズ又ハ詐欺ヲ發見セズシテ訴ヘルト云フコトヲ躊躇シテ居ルト云フトキニ隱居當事者ノ利益ヲ鑑ミテ本人ガ默ツテ居ツテモドウモ不正ノ隱居ガ成立シテハナラヌト云フ所カラ出テ來タ案デゴザイマセウ隱居當事者自ラガ其事ヲ知ツテサウシテ夫レデ私ハ充分デゴザルト言ツテ居ルノニ拘ハラズ親族又ハ檢事ヨリ無理ニ隱居ノ取消ヲ請求スルト云フ權利ヲ與ヘラレタモノデハアルマイト想像致シマス詰リ本條第二項ノ趣意ト云フモノハ當事者ノ所謂不明ヲ補フ爲メデアルカ當事者ガ詐欺ヲ發見シナイ又強迫ヲ免レナイ所ヲ補フ爲メデアルカ兎ニ角當事者ノ爲スベキコトヲ補フ爲メノ訴權ニ過ギナイト思ヒマス然ウシテ見レバ縱シヤ屆出ヌニシテモ現ニ其者ガ知ツテ仕舞ツテ吾吾共ハ元トノ通リニシテ置ク積リデアリマス別段ニ之ヲ取消スト云フ考ヘモナイト云フコトヲ謂フ夫レデモ尙ホ親族又ハ檢事ガ何ンデモカデモ取消ヲ請求シナケレバナラヌト云フ法律ノ理由ハ出テ來ヌデアラウト私ハ考ヘマス然ウ致シテ見マスルト云フト何カ訴ノ起ツタ後ニ追認ヲ爲シタトカ云フ如キコトハ姑ク措テ此事ニ就テ正確ノ證據ヲ要スルト言ツテモ隱居當事者ノ二人リガ出テ之デ充分デゴザルト言ヘバ夫レ程慥カナモノハ私ハアルマイト想像致シマス又屆出ト云フモノガ果シテ確實ナルモノデアルカト云フニ隱居其者ガ詐欺又ハ強迫ニ掛ツタモノトスレバ此屆出モ或ハ詐欺又ハ強迫ニ掛ツテ出テ居ルカモ知レヌソレデ此屆出ト云フモノガアツタ以上ニハ決シテ親族又ハ檢事ガ立入ルコトノ出來ヌト云フコトハ確言ハ出來ナカラウト考ヘマス矢張リ屆出自ラガ卽チ詐欺又ハ強迫ニ掛ツテ居ルト云フトキニハ夫レヲモ取消シテ仕舞ウコトガ出來ナケレバナルマイト想像致シマス然ウスルト詰リ自由ノ意思ヲ以テ詐欺ナリ強迫ナリニ逢フタト云フコトヲ知リツツ追認ガアツタカナカツタカト云フ問題ニ歸着スルダラウト考ヘマス本案ノ意味ニシテモ屆出ガアツタニシテモ其屆出ガ本統ニ出タモノデナケレバ無效ニ歸着スルト思ヒマス然ウシテ見レバ屆出ト云フ文字ガアルニ拘ハラズ詰リ隱居當事者ニ追認ト云フ意思ガアツタカナカツタカト云フ一點ニ止マルカラ夫レヲ兩方ガ望ンデ法庭ニ出テ自由ニ追認ヲシマシタト一言謂フテ仕舞ヘバ夫レデモ親族ガ必ズ其訴訟ヲシナケレバナラヌ檢事ガ必ズ訴訟ヲシナケレバナラヌト云フ法律ノ理由ヲ見出シマセヌカラ却テ「追認ヲ爲シタルトキハ此限ニ在ラス」トナツテ居レバ追認ハ自由ノモノデアルト云フコトニ爲リマスカラ縱シヤ屆出ガアツテモ尙ホ檢事ナリ親族ナリノ訴權ヲ妨ゲナイト云フコトニナル唯屆出ニ重キヲ措クト屆出自ラニ瑕瑾ノアツタトキハドウスルカト云フ問題ガ出テ來マスルカラ矢張リ此事ハ事實問題ニシテ置テ然ウシテ「追認ヲ爲シタルトキハ此限ニ在ラス」ト云フヤウナ高木君ノ修正案ノヤウニセラレルノガ至極宜シカラウト考ヘマスカラ私モ贊成シテ置キマス
土方寧君
私モ高木君磯部君ニ大體ハ贊成デアリマスガ夫レニ付テ御協議ヲシタイノハ高木君ハ此「屆出」ヲ削ルト云フ御趣意デアリマスガ但書全部ヲ削ツテハ往ケマスマイカ、サウシマセヌト此一項ノ但書トシテ「追認ノ屆出ヲ爲シタルトキハ此限ニ在ラス」ト云フノヲ單ニ改メテ「追認ヲ爲シタルトキハ此限ニ在ラス」トスルト此但書ハ一項ノ本文ヲ制限スル許リデ二項ハ獨立ニ成立ツテ居ル制限ハナクナツテ仕舞ウ夫レデハ困ル梅君ノ言ハレルヤウニ元トノ七百六十二條ノ一項中ノ「親族又ハ檢事」ト云フコトヲ拔イテ仕舞ウト云フ說が潰レタカラ仕方アリマセヌガ夫故ニ紫字ノ二項ノ法文ガ出テ居リマスガ私ノ希望スル所デハ本來是ハナイ方ガ宜イ、アレバ斯ウ云フ風ニ解釋スルノガ適當ト思ヒマス詰リ本人ガ後トデ追認シタト云フコトデアツタナラバ夫レハドウシテモ他人ノ檢事又ハ親族カラ取消ヲ請求スルコトハ出來ヌ、知ツテ其手續キヲ爲シテモデス其手續ハ無效ノモノデアル或ハ親族又ハ檢事ガ取消シノ請求ヲ爲シタト云フコトガアル場合ニ其時ニ始メテ本人ガ知ルカモ分ラヌ然ウシタトキニ本人ガ追認シタナラバ夫レハ不成立ト云フコトニ爲ル若シ今ノ民事訴訟法ガサウ云フコトニナラヌト云フコトデアツタナラバ其點ハ換ヘテ欲シイ本人ガ夫レデ宜シイト云フノニ親族ヤ檢事ガ往カヌト云フコトハナイト思フ此二項ヲ置テ差支ナイコトハ或ハ本人ガ永イ間知ラヌデ居ルコトガアルカモ分ラヌ然ウ云フトキニ親族又ハ檢事ガ取消シノ請求ヲスルコトガ出來ルト云フノモ本人ノ爲メニ利益デアル又或ハ檢事ヤ親族ガ取消ヲスル位ノ場合ナラバ其事實ヲ知ラセテ貰ヘバ自分ノ名義デアルカモ分ラヌ或ハ又隱居者ヤ家督相續人自ラガ自分ノ名義デ以テ取消ノ訴ヲ起スト云フヤウナコトハシタクナイト云フコトガナイトモ言ヘナイ自分ノ名義デスルノハ望マシクナイト言ツテモ併シ事實ヲ發見シテ來レバ此儘ニ置クト云フコトハイケナイ、サウ云フヤウナ場合ニ工合ガ宜イ然ウ云フ譯デアツテ見タナラバ張本人ガ私ハ騙マサレタガ併シ之デ宜シイト云フノニ夫レデモ往カヌト云フ理窟ハドウシテモナイ夫レデ二項ガナケレバ尙ホ宜イガ、アレバサウ云フ意味ニ解シタイ若シ民事訴訟法ノ規定ガ差支ヘルノナラバ其點ハ替ヘテ御貰ヒシタイ本人ガ宜イト云フノニ夫レデモ訴ヲ起シテ後デハイケナイト云フ理窟ハ分ラヌ夫故ニ此二項ハ此儘ニシテ一項ノ但書ハ削ツテ仕舞ウ方ガ宜イト思ヒマス御協議デアリマスガ一項ノ但書ハ元トノ案デハナカツタノデアリマスガ之ヲ削ツテ仕舞ウト云フ譯ニハ往キマセヌカ
梅謙次郎君
只今ノハ始メカラ磯部君抔ノ誤解カラ來テ居ルノデハナイカト思ヒマスカラ一寸一言御答シタナラバ其御協議ハ無用ニナラウト考ヘマス卽チ一項二項ノ關係ハ磯部君ノ御論ハ御無理デハナイ此前ニ議論ガアツテ此ヤウニ改マツタノデアリマスカラ其議論ハ御聽キニナツテ居ラヌト分リ惡クイ夫レハ斯ウ云フ筈デアツタノデアリマス土方君ハ御承知デアリマセウガ形ガ變ツタカラ一寸分カラヌヤウニナツタノデアリマス此二項ト云フモノハ始メノ黒字ノ儘デハ親族、檢事ハ一年内ハ縱令本人ガ旣ニ詐欺ヲ發見シテ後ト雖モ強迫ヲ免レテ後ト錐モ矢張リ取消ヲ請求スルコトガ出來ルトナツテ居ツタノデアリマス併シ夫レデハ不都合デアルト云フノデ責メテハ當人ガ知ラナイデ居ル間、當人ガ矢張リ強迫セラレテ居ル間ハ親族、檢事ヨリ取消シヲ請求スルコトガ出來テモ宜シイガ其他ノ場合ハ無用デアルト云フ所カラ斯ウ云フ風ニ改マツタノデアリマス夫故ニ今頻リト土方君ガ御心配ニナリ別シテ先刻磯部君ガ御論ジニナツタ如ク旣ニ親族又ハ檢事ヨリ訴ヘマシタトキニ本人ハ詐欺ヲ發見シテ居ツタ旣ニ強迫ヲ免レテ居ツタト云フコトヲ證據立ツルコトガ出來レバ縱令追認ハマダシナイデ居ツテモ無論親族ヤ檢事ニハ訴權ハナイカラ當然郤ケラレル然ル後ニ自分デ追認ノ屆出ヲ爲シテモ遲クハナイカラ然ウ云フ場合ヲ頻リト御論ジニナルノハ少シ見當違ヒデハナイカト考ヘマス而シテ土方君ノ御疑ヒモ一項ノ但書ヲ削ツテ置カヌト二項ニモ同ジヤウナコトガアルノニ二項ハ何ニトモ書イテナイカラ却テ疑ヒヲ起スト云フヤウナ其疑ヒヲ起スノハ餘程無理ナコトデアラウト思ヒマス一項ハ追認デアツテ追認ハ前ノ總則ノ規定ニ依テ詐欺ヲ發見シタ後強迫ヲ免レテカラ後デナケレバ有效ノ追認ヲ爲スコトハ出來ヌト云フコトヲ始メ入レヤウカト思ヒマシタガ如何ニモ文章ガ面白クナイ夫レハ總則ニ明カナ規定ガアツテ夫レガ當然當嵌マル追認ト云フモノハ詐欺ヲ發見シタ後強迫ヲ免レタ後デナケレバ出來ヌト云フコトヲ又候此處ニ唄ウ必要ハナイト思ヒマシタカラ書カナカツタ夫故ニ第二項ノ場合ノ如キハ只今頻リニ御論ジニナツテ居ルヤウナコトハ生ジ得マイト思ヒマス獨リ先刻モ私ガ申上ゲテ土方君ノ仰セニ爲ツタヤウニ旣ニ訴ガ起ツテ其訴ニ依テ詐欺ヲ發見シタトカ又ハ強迫ヲ免レルトカ云フヤウナコトデアレバ夫レハ原則カラ動カスコトハ出來ヌモノデアルガ夫レハ特別ノ手續ガ出來テサウ云フ場合デモ半途ニシテ止メナケレバナラヌモノダト云フコトデアレバ私共ノ考ヘモ一層能ク通ルカラ特別ニサウ云フ規定ヲ設ケテモ宜イ併シ此處デハ極マラヌ手續ノ問題デアル夫レデ一項ノ方ハ若シ單ニ之ヲ削ツテ置クト一旦追認ヲシテモ一年内ダト云フト其追認ハ止メニシテ然ウシテ取消ヲ請求スルコトガ出來ルトナツテ實ニ不都合ナコトニナル而シテ其追認ト云フモノハ先刻磯部君カラ兩人ガ裁判所ニ出テサウ言ヘバ宜シイ、然ウ云フ場合ハ宜シイケレドモ一方ハ一旦追認ヲシテ置テ併ナガラ口ノ先キノ追認デ確實デナカツタノヲ奇貨トシテ取消サウトスル又反對ノ方デハ夫レヲ拒ム斯ウ云フ場合ニ問題ガ起ラウト思ヒマス其屆出モマダ強迫ヲ免レテ居ラナカツタトカ詐欺ヲ發見シナイ中デアツタトカ云フコトデアレバ詐欺ヲ發見シナイ中ニ追認ヲ爲ス筈ハ無論アリマセヌガ強迫ヲ免レナイ中ニ追認ヲヤツタト云フコトデアレバ屆出ノ效力ノナイト云フコトハ總則ノ方デ明カデアリマス夫レカラ最後ニ追認ト書イテアツテモ普通ノ追認ト云フモノハ大概ノ場合ニハ相手ガアル其相手方丈ケニ追認ノ通知ヲスレバ夫レデ濟ム總則ノ取消ノ場合ハ重モニサウ云フ場合ヲ見テアリマス通知迄セヌデ宜イ場合モアル契約抔ハ履行サヘスレバ夫レデ宜イ、所ガ此處ノ場合ハ利害關係人ハ澤山アル主タル利害關係人ハ隱居者カラ見テハ家督相續人、家督相續人カラ見テハ隱居者デアルカモ知レヌガ夫レニ依テ利害ヲ受ケル者ガ親族等ニアルカモ分ラヌ夫レデ第二項ノ規定モ出來タ位デアリマス然ウ云フコトデアルノニ唯兩人間デ相談ガ纏ツタトカ就中相談ガ纏ラヌデ誰カニ向ツテ追認ヲシタトカ云フヤウナコトデソレガ直グニ效ヲ持ツト云フヤウナコトニ爲ツテハ困ル屆出ト云フコトガナカツタナラバ誰カニ追認シタト云フコトヲ言ヒサヘスレバ宜イ斯ウ云フコトニナラウト思ヒマス夫レデハ實ニ不都合デアラウト考ヘマス
磯部四郎君
只今梅君カラ言ハレタ趣意ニナルト追認ノ屆出デナシニ詐欺ヲ發見シタ若クハ強迫ヲ免レタト云フコトヲ層出ナケレバナラヌ何故ナラバ此法文ヲ讀ンデ見マスルト詰リ親族又ハ檢事ノ訴權ト云フモノハドウデアルカト言ヘバ詐欺ヲ發見セズ或ハ強迫ヲ免レタ間デアル一旦詐欺ヲ發見シタカ又ハ強追ヲ免レタカ致シマシタ以上ハ一年内ヲ問ハズ完全ナル訴權ト云フモノハ獨リ隱居當事者ヨリナイモノデアリマス夫レハサウナツテ居ル何故ナラバ隱居者又ハ家督相續人ガ詐欺ヲ發見セヌカ強迫ヲ免レザル間丈ケハ親族檢事ヨリ隱居ノ取消ヲ請求スルコトガ出來ル、ケレドモ詐欺ヲ發見シ又ハ強迫ヲ免レタ以上ハ一年内卽チ隱居ヲ取消ス權利ト云フモノハ偏ニ隱居當事者丈ケニシカ屬シテ居ラナイ然ウシテ見マスルト訴權ノ有無ヲ見ルニ就テハ決シテ追認ノ屆出ニ依テ檢事ナリ親族ナリノ訴權ノ有無ヲ糺スノデナクシテ詐欺ヲ發見シタカ又ハ強迫ヲ免レタカ否ヤト云フコトヲ先ヅ第一ニ檢事ナリ親族ナリガ調査ヲシテ未ダ免レナイト云フトキニ至ツテ始メテ訴訟ヲ提起スルコトガ出來ル最早免レタ以上ニハ取消ヲ請求スル檢事ト云フモノハ偏ニ隱居當事者丈ケニシカ屬シテ居ナイ追認ノ屆出ト云フモノハ親族ナリ又ハ檢事ナリガ運動スルニ就テ關係ヲ持タナイ何ガ關係ヲ持ツカト云フト卽チ詐欺ヲ發見シ強迫ヲ免レタト云フコトガ訴權ノ有無ニ就テ大變ナ關係ヲ持ツノデアル夫レデ今本案ノ趣意ニシテ言フコトニナルト追認ノ屆出ハ止シテ仕舞ツテ詐欺ヲ發見シタトカ強迫ヲ免レタトカ云フコトノ其事實ヲ屆出ルト云フコトデアレバ始メテ先程カラノ御說明ノ趣意ニ能ク合フテ居ル追認ノ屆出ト云フモノハ詐欺ヲ發見シタト云フコトヲ見タ丈ケデ追認ノ屆出ガナイニシタ所ガ親族ヤ檢事ガ輕忽ニ訴ヘタトキニ誠ニ御念ノ入ツタコトデアル私ハ疾クニ詐欺ヲ發見シテ居ル強迫ヲ免レテ居リマスカラ訴ヘテ宜ケレバ私ガ訴ヲスルあなたハ御間暇デアルカモ知レヌガ誠ニ御苦勞樣デゴザルト言ハレテハ一言モナシニ引ツ込ンデ仕舞ハナケレバナラヌ然ルニ追認ノコトヲ置カレルノハ餘程迂ナコトニナル若シモ檢事ナリ親族ナリガ無駄ナコトヲスルニ追認ノ文字ヲ置カレタノナラバ詐欺ヲ發見シタ強迫ヲ免レタ其事實ヲ必ズ屆出ベシト云フコトヲ書イテ置カナケレバナラヌ眞逆夫レ程ノコトモ書ケヌト思ヒマスカラ詰リサウスルト追認ノ文字ガ浮イテ來ヤウト思ヒマスカラ矢張リ是ハドウカ修正案ノヤウニ御願ヒ申シタイノデアリマス
土方寧君
修正案提出者ハ但書ノ意味ハ矢張リ此處ニ書イテ置クト云フヤウナ御趣意デアルヤウデアリマスガ高木君ノ先刻辯ゼラレタノハ此二項ト云フモノハ無論一項ニ謂フ所ノ本人ガ詐欺ヲ發見シタトカ強迫ヲ免レタト云フコトヲ親族ナリ檢事ナリニ知ラセズシテ親族檢事ハ夫レヲ知ラナイデ二項ニ謂フ所ノ取消ノ請求ヲ爲シタトキデアツテ見テモ其爲シタコトガ旣ニ根據ヲ失フテ居ルカラ無效ニナツテ仕舞ウ、其事ハ先刻申シマシタ如クデ親族ナリ檢事ナリガ取消ノ請求ヲ爲シテ始メテ本人ガ知ツタト云フ場合其場合ニ本人ガ夫レヲ知ツテ居レバ強迫ヲ免レタ夫レカラ追認スル前デハ仕方ガナイガ納得スルト言ツタノニ夫レデモ徃ケナイ親族ヤ檢事ガ訴ヘタ所ノ取消ノ請求ハ進行シテ往カナケレバナラヌト云フコトハ訴訟法ノ規定ハドウナツテ居ルカ知リマセヌガ如何ニモ理窟ニ適ハヌト思フ是ハ當事者ノ承諾ガナカツタト云フノガ理由デアツテ夫レガアレバ宜イ夫レデモ親族ナリ檢事ナリガ請求シタノガ成立タナケレバナラヌト云フコトハ誠ニ理窟ニ適ハヌコトデアリマスカラ夫レデ二項ノ適用ニ於テモ若シ一項ノ但書ノヤウナ制限ガ要ルナラバ二項ニモ置クガ宜シイ獨リ一項ノミヲ制限シテ置イテ二項ノ方ニナケレバ二項ノ方ハ本人ノ追認ノアルニ拘ハラズ矢張リ檢事ガ親族ノ訴ト云フモノガ成立ツヤウニ見エルカラ寧ロ削ツテ置テハドウデアルカ梅君ハ後日爭ヒニナツタトキニ追認ノナカツタト云フコトノ證據ガ立チ惡クイ夫レデ一度追認シテ置テ更ニ隱居ノ取消ノ訴ヲ起スヤウナモノガアルカモ知レヌト云フコトデアリマシタガ夫レハナイトモ言ヘマセヌガ然ウ云フコトガアルト云フコトヲ慮ルナラバ追認ノアツタトキニ之ニ關係シタ人ハ證書ヲ書カセレバ宜イヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
一年内デアリサヘスレバ屆書ヲ出シテモ公正證書ヲ出シテモ矢張リ訴ヘラレルカラヽヽヽヽヽヽヽ
土方寧君
夫レハ別問題ニナリマスガ梅君ノ言ハレタニハ追認ト云フ事實ガアツテモ矢張り取消ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトデアリマスガ私ハ夫レハ取消ハ出來ヌト思フ夫レデ但書ヲ削ツテ置テモ總則ノ追認ノ―所ノ原則ニ依テ往クデアラウト思ヒマス梅君ハ總則ニ謂フ所ノ追認ト云フモノハ當事者ノ間ニ付テ言フ話デ追認ヲ自分ノ身ニ受ケル人ニ對シテ通知デモスルノガ主トシテ見テアル此所ハ關係人ガ多クテ隱居者、家督相續人ノ外ニ親族ト云フ者モアルト云フコトヲ仰シヤルケレドモ私ハ幾ラ關係人ガ多クテ親族ガアツテモ隱居ニ付テハ隱居者ト家督相續人ト双方ノ間デアリマスカラ夫レデ其隱居者ト云フモノガ果シテ隱居者ニナルカ或ハ舊トニ復シテ戸主ニナルカ或ハ夫レニ付テ外ノ家族ニモ關係ガアルカモ知レマセヌガ其者ニ幾ラ關係ガアツテモ承諾ガナケレバ其者ニ通知スルニハ及バヌ矢張リ隱居者ト家督相續人トノ間ニ追認ガアツタナラバ少シモ詐欺ガナカツタトカ強迫ガナカツタトカ云フヤウナ位地ニ復スルノデアリマスカラ夫レ丈ケデ充分デアラウト考ヘマス夫レデ此但書ヲ特ニ加ヘテ置カヌデモ自由ノ働キヲ妨ゲラレテ居ツタ者ガ追認サヘスレバ宜イ話デアル夫レハ追認ノ原則デ此處ニ言フヲ俟タヌト思ヒマス夫故ニ此但書ヲ削ツテ置ク方ガ穩カデアラウト考ヘル此但書ヲ削ツテ置ケバ前回ニ議決ニナツテ文章丈ケヲ起草委員ニ御頼ミ申シタ趣意ニ歸シマスルガ之ガアルト別ノモノニナツテ來ル
富井政章君
マダ但書削除ニハ贊成ハナイヤウデアリマスガ唯一言デ盡キルコトデアリマスカラ私ノ意見ヲ述ベテ置キマス此但書ヲ削ツテハ私ノ考ヘデハ迫認ガ出來ヌト云フコトニナル穩居ハ法律行爲デアルトシテモ家ニ關スルモノデ大勢ノ人ノ身分ニ關スルモノデアリマス總則ノ規定ガ當然行ハレルト云フ譯ニハ往カヌ頭カラ追認ハ出來ヌト云フコトニナラウト考ヘマス
長谷川喬君
私ハ起草委員及ビ土方君ニ御相談ヲシタイト思ヒマス此追認ト云フコトヲ御掲ゲニナツタノハ結構ト思ヒマス併シ此屆出ト云フモノハ起草者モ餘リ重キヲ置カレタモノデモアルマイト思ヒマス此屆出ヲ御辯ジニナル理由ハ詐欺又ハ強迫ニ依テ隱居ヲ屆出ル、夫レヲ詐欺又ハ強迫ニ因ラザルモノデアルト云フコトニナルニハ矢張リ屆出ガ要ル斯ウ云フコトノ權衡カラ起ツタモノデアルト云フコトヲ辯明セラレマシタガ殆ンド高木君ノ論ゼラレタガ如ク隱居ノ肩書ニハ詐欺又ハ強迫ニ因ツタト云フコトハナイ單ニ隱居ノ屆出ト云フ辭ガアルノデアリマスカラ此詐欺又ハ強迫ニ因ツタ其行爲ト云フモノハ屆出中ニハ現ハレテ居ナイ夫レダカラ其屆出ニ現ハレテ居ラヌ行爲デアルナラバ矢張リ屆出以外ノ行爲デ以テ追認スルコトニシテ置イタナラバ權衡上差支ガアルマイト思ヒマスカラシテ夫レデ態々屆出ヲスルト云フコトハ少シ餘計デアラウト思ヒマスカラ起草者ノ御辯明ニナツタ權衡上ノコトデアレバドウモ私ハ却テ追認丈ケノ方ガ釣合ヒガ宜クハナイカト思フ夫レデスカラドウゾ態々御加ヘニナツタ所ノ追認ト云フコトニハ贊成スルカラシテ屆出ハ取ツテ戴キタイト思ヒマス夫レカラ土方君ノ之ヲ削リタイト云フ趣意ハ之ヲ一項ニ置クト云フト二項ニモ置カネバナラヌ斯ウ云フノガ重モナル趣意ノヤウニ聽取レル私モドウモサウ思フノデス一項デ追認ヲ許シテ置テ二項デ一旦親族又ハ檢事ガ訴ヘタナラバ縱令追認シテモ何處迄モ其訴ヲ成立タセルト云フコトハ面白クナイ夫故ニ私ハ高木君ノヤウナ趣意ヲ以テ之ヲ二項ノ次ニ置キタイ其趣意ハ追認シタルトキハ一項二項ノ取消權ハ消滅スルト云フ如キ趣意ニシテ置ケバ土方君ノ言ハレル趣意モ通リ夫レカラ起草者ノ趣意モ通リ又高木君ノ趣意モ通ラウカラ其處ラデ一ツ御極メヲ願ヒマス
梅謙次郎君
私一人ノ考ヘヲ言ヘバ屆出ト云フコトニ左程重キヲ置キマセヌケレドモ外ニドウモ正當ナル追認ノ方法ハナカラウト思ヒマス普通ノ契約ナラバ契約ノ相手方ニ對シテ追認ヲ爲スト云フコトガアルカラ誠ニ都合ガ宜イ裁判所ニ往カヌデモ宜イ無論戸籍吏ノ所ニ往ク必要モナイ此隱居ト云フモノハ相手方ト云フ者ハナイノデス隱居ト云フモノハ單獨行爲デ其事ハ此前モ穩積君カラ屡々御說明ニナツタ唯條件ノ一種トシテ家督相續人ガ家督相續ヲ承諾スルト云フコトガ相續法ノ結果トシテ必要ニナル夫レハ各々別ノ承諾デアル各々單獨ノ行爲デアツテ唯其行爲ガ表面上ハ屆出ト云フ一種ノ行爲ニ依テ現バレルノデアル何ウモ相手方ハ先ヅナイデス強テ相手方ヲ言ヘバ相手方ハ戸籍吏デアル戸籍吏ニ向テ始メニ隱居ノ意思ヲ表示シタノデアルカラ今度モ戸籍吏ニ向テ隱居ノ意思ヲ表示スルカ又ハ家督相續人ガ承認ヲ爲スト云フ方ガ穩當デアラウト云フ考ヘガ主タル理由デアリマス若シ單ニ追認トシテ置イタナラバ極端ヲ言フト壁ニ向テ追認ヲシタノヲ偶然ニ人ガ聽イテ居ツテモ宜イカト云フコトニナル何ウモ極ク不極マリノコトニナリハシマセヌカ屆出ト云フコトハ左程手數ノモノデナイ始メ詐欺又ハ強迫ガアツタト云フコトヲ證明セラルルヤウナ場合デアレバ態態屆出ヲスル必要モナイ然ウシテ見ルト云フト此屆出ト云フ手續キガ先ヅ第一ニ理窟ニモ適ツテ居リ又實際ニモ左迄不都合デハナイ之デナイト外ニ宜キ方法ヲ私共ハ見出シマセヌ夫レカラ第二ニ土方君ノ說ヲ御採リニナツタノハ是ハ少シク可笑クハアリマセヌカ何故ナラバ追認ト云フモノハ性質上詐欺ヲ發見シタル後強迫ヲ免レタル後デナケレバ爲スコトノ出來ヌ性質ノモノデアル夫レヲ第二項ノ場合ハマダ詐欺ヲ發見シナイ中強迫ヲ免レナイ中デナケレバ成立シテ居ラナイ所ノ取消權ニ對スル例外トシタノデハ何ウモ往カヌト思ヒマス若シ長谷川君ノ希望並ニ土方君ノ希望ヲシテ逹セシメント欲スルナラバ夫レデハ往カヌ二項ノ場合ハ若シ詐欺ニ繋ガリ強迫ヲ受ケタル人ガ追認ヲ爲シタナラバ一旦起シタル取消ノ訴モ消滅スルト云フコトニシナケレバナラヌ夫レハ或ハ手續ノ方デ極メル方ガ宜クハナイカ孰レ之等ノ手續ハ民事訴訟法カ又ハ特別法カ何カデ極マラナケレバナラヌモノデアリマス今モ婚姻夫レカラ離婚、禁治產抔ノ特別ノ手續ガアルあれ等ト一緒ノ手續ガナケレバナラヌ隱居ノ手續キガナイノハ今日ノ法典其他ノ法律ノ缺點ト考ヘル其處ヘ持ツテ往ツテ若シ必要ガアレバ手續ノコトハ書イテハドウデアリマセウカ趣意ニ於テハ私共ハ強テ反對ハ致シマセヌ
磯部四郎君
只今長谷川君ノ言ハレタコトハ何處ヘ持ツテ往ツテモ通ルコトハ出來マイト考ヘマス協議ヲ破ルヤウナ譯デ政略上カラ言ツタナラバ甚ダ下手カモ知レマセヌガ理窟ハ理窟デ何處迄モ言ハナケレバナラヌト思ヒマス抑モ追認スルト云フコトハ自分ノ權利ニ關スル話デアリマスガ詰リ檢事トカ親族トカ云フヤウナ者ガ公ノ秩序ヲ保ツ爲メニ當事者ガ訴ヘルコトノ能ハザル地位ニ居ル所カラ夫レヲ保護シテ訴ヘテヤル丈ケノ話デアリマス夫レヲ勝手次第ニ追認スルト云フコトハ到底出來マイト考ヘマス檢事ヤ親族ト云フモノガ當事者ノ利益、社會ノ利益ノ爲メニヤルコトハ夫レハ出來マスガ一旦行フベキコトヲ自分デ勝手次第ニ夫レヲ抛棄シテ仕舞ツテ―抛棄スルコトハ構ヒマスマイケレドモ追認シテ其家督相續ヲ有效ニスルト云フコトハ出來マセヌカラ御協議デアリマスガ夫レハドウモ其御協議ニ應ズルコトハ出來マセヌ夫レカラ追認ノ屆出デアリマスガ是ハ先程高木君ガ稍々述ベラレタヤウデアリマスガ私ノ考ヘデハ屆出ト云フコトハ何モ六ケ敷ク言フノデハアリマセヌガ出來ヌ仕事ト云フ考ヘヲ持テ居リマス何故ナラバ第一ニ追認ノ屆出ニ付テ私ハ詐欺ニ係ツテ隱居ノ屆出ヲシマシタケレドモ後ニナツテ考ヘテ見ルト詐欺デモ宜イカラ之ヲ追認シマスルト云フヤウナ場合ニハ詐欺ニ係ツタトカ強迫ニ遇ツタトカ云フヤウナ事實ガ明カニナツテ居ラナケレバナラヌ、所ガ先程高木君ガ言ハレタヤウニ戸籍ノ表ニハ些ツトモ強迫、詐欺ノ事實ガ現ハレテ居ナイ夫レヲ私ガ追認スルカラト言ツテ自分デ詐欺ニ係カツタトカ自分デ強迫ヲ受ケマシタト言ツタ所ガ其事柄ガ果シテアツタコトカ、ナイコトカ其事實ガ少シモ現ハレテ居ラナイ其現ハレテ居ナイ事實ヲ戸籍吏ニ持ツテ往ツタ所ガ左樣デゴザルカト言ツテ戸籍吏ガ夫レヲ受付ケル氣遣ヒハナイ又夫レヲ子々孫々ニ至ル迄家督相續ガ詐欺デ成立ツタサウナ、強迫デ成立ツタサウナト云フ事實ヲ傳ヘテ置ク必要ガアリマセウカ又未ダ爭ツテ確定シテ居ナイ事實ヲ知リ得ルトシテモ自分ガ勝手次第ノコトヲ言フテ追認ノ屆出ハ出來ヌト思ヒマスカラ唯追認ノ屆出其者ガ惡ルイト云フノデハナイ私ノ考ヘデハ屆出ト云フモノハ到底出來マイト思ヒマス詐欺ニ係ツタトカ強迫ニ遇ツタトカ云フコトヲ双方爭ツタ末如何ニモ詐欺ニ係ツタニ違ヒナイ強迫ニ遇フタニ違ヒナイ證人デモ立會ツテ證書ノ遣リ取リヲシ強迫ニ遇ツタトカ詐欺ニ係ツタトカ云フコトヲ名乘リ合ツタ上デ公正證書デモ認メテ夫レカラ持テ往クト言フコトデアレバ出來ヌコトモナイカモ分リマセヌガソンナ明々地ニ現ハレテ居ラナイ事實ヲ發表シテ戸籍面ヲ汚シテ家名ノ不吉ナルコトヲ後世ニ傳ヘルヤウナ公正證書ヲ拵エルコトハ宜シクナイ私ノ考ヘデハ追認ノ屆出ト云フモノヲ認メルコトハ到底事實上出來ヌ話ト考ヘマス何ウ云フ風ニシテ拵エルモノデアルカ詰リ口デ言ヘバ出來ルヤウデアリマスルガ詐欺ノ事實強迫ノ事實ガ現ハレテ何人モ爭ハレヌト云フモノデアレバ出來ルカモ知レマセヌガ詐欺抔ヲシタコトハナイ強迫抔ヲシタコトハナイト云フヤウナコトヲ言フヤウニナルト追認ノ屆出ト云フコトハ出來ヌ未ダ發表セザル事實ヲ追認スルト云フコトハ出來ヌモノト考ヘマスカラ屆出ト云フモノハ土臺實際上出來ヌ唯追認シテ置クト云フノハ冥々ノ事實ガ冥々ノ間ニ去ツテ仕舞ウノデアリマスカラ夫レデ宜カラウト考ヘマス夫レカラ檢事ヤ親族ガ訴ヘテ來タ時分ニハ夫レハ疾クニ濟ンダコトデ大キニ御世話デアルカラ御下ガリナサイト云フコトデ濟マウト思ヒマス兎ニ角追認シタルト云フコト丈ケデ宜カラウト考ヘマス
横田國臣君
私ハ今ノ土方君ヲ贊成シマス、デ此隱居者又ハ家督相續人ガ詐欺ヲ發見セズ又ハ強迫ヲ免レナイ間ハ親族又ハ檢事ト云フモノニ隱居ノ取消ヲ請求スルコトヲ許シテアル是ハ何ンノ爲メニ許シタカ孰レ隱居者トカ家督相續人ト云フモノヲ扶ケル爲メデ檢事ガ立入ルノモ一般ノ人ノ利益ヲ保護スル所カラ立入ルノデアリマセウ夫レデ此隱居者又ハ家督相續人ガ追認ヲシタ折リニハ最早其請求權ト云フモノガ消エルコトニナルナラバ何ウシテモ檢事ヤ親族ガシタ場合モ其通リニナル方ガ私ハ至當デアラウト思フノデス、デ今磯部君ノ言ハレルニハ親族ヤ檢事ガシタノニ夫レニ脇ノ者ガ追認ヲシタカラト言ツテ夫レノ請求權ガナクナルト云フノハヽヽヽヽヽヽヽ
磯部四郎君
サウ云フコトハ言ハナイ親族ヤ檢事ガ追認スルト云フノデハナイ
横田國臣君
サウデハナイ土方君ノ言ハレルニハ孰レ本人ガ追認スル(土方委員「夫レハ無論ノ話」ト呼ブ)夫レデ今ノ長谷川君ノヤウニ請求權ガナクナルト云フコトヲ言フノデスカラシテ丁度檢事ガ訴ヲ起シテ其後ニ隱居者又ハ家督相續人ガ追認ヲシタ場合ト雖モ丁度往クト思ヒマス最早其請求權ト云フモノガナクナル丁度告訴ヲ要スル事件ニ付テ檢事ガ訴ヘヲシテ其後ニ告訴ヲ取下ゲタ場合ト同ジコトニナラウト思ヒマス夫レダカラシテ私ハ斯ウ云フコトヲ一々外ノ所ニ出スト云フ夫レハ出ルカドウカハ知リマセヌガ何ウモ私ハ夫レヨリカ此處ニぴしやツと極メ付ケテ仕舞ツタ方ガ宜カラウト思フ三項ナラ三項ニ、夫レデ私ハ此點ニ付テ今ノ長谷川君ノ說ヲ贊成スルノデアリマス
長谷川喬君
梅君カラ私ノ意見ニ對シテ御辯駁ガアリマシタガ其御辯駁中ニ追認ト云フモノハ屆出ヲ要スル成程正式カラ言フタナラバ其方ガ宜イカモ知レマセヌガ併シナガラ追認シタト云フコトヲ證明スルニハ必ズシモ屆出ヲシナイデモ宜カラウト思フ抑モ詐欺又ハ強迫ニ遇ツタ者ハ誰カト言フト隱居者デアルカ家督相續人デアルカ此二人リノ外ハナイ然ウスルト二人リノ内詐欺又ハ強迫ニ遇ツタ者ガ詐欺又ハ強迫ニ遇ツタケレドモ其行爲ヲ認メル斯ウ云フコトヲ言フテ確カニシヤウト思フナラバ相手方ニ對シ卽チ相手方ト云フト隱居者カラ言ヘバ相續人、相續人カラ言ヘバ隱居者之等ノ間ニ曩ノ詐欺若クハ強迫ニ係ツタ行爲ヲ認ムルト云フ斯ウ云フコトサヘ明カニナツテ居ツタナラバ必ズシモ屆出ハセヌデモ夫レデ宜カラウト思フ夫レカラ二項ノ次ニ置クト云フトマダ生ジナイ權ガ消滅シタト云フガ如キ弊ガアル夫レデ檢事若クハ親族ガ訴ヘタ後ニ當事者ガ追認ヲシタナラバ其場合ニハ其請求權ガ消滅スルト云フノナラバモウ少シ書キヤウガアルトカ云フヤウナコトデアリマシタガ夫レハ詰リ文章論デアツテ私ノ趣意ハ第三項ノ所ニ前二項ノ取消權ガ消滅スルト言ヘバ自ラ私ガ慮ル所卽チ梅君ガ旣ニ御推察下スツタ所ノ訴卽チ檢事若クハ親族ガ訴ヲ起シテモ當事者ガ追認ヲシタナラバ夫レト同時ニ消滅スルト云フコトデ宜カラウト思ヒマス夫レハ文章ノ書キヤウデアラウト思フ夫レカラ磯部君カラハ私ノ說ヲバ誤解サレテ攻撃サレタヤウデアリマスガ私ハ檢事ヤ親族ガ追認スレバト云フコトヲ言フタノデハナイ親族ナリ檢事ナリガ追認ヲシタラバト云フ意味デアリマスカラドウカ磯部君モ御贊成ヲ願ヒタイ
土方寧君
モウ大抵議論ガ盡キタヤウデアリマスガ横田君カラ私ノ說ヲ贊成サレタヤウデアリマシタケレドモ仕舞ノ方ノ御論ヲ聞クト私ノ案ヲ贊成デナイヤウデアリマシテ私ハ甚ダ殘念ニ思ヒマス私ハ一項ノ但書全部ヲ削除スルト云フ說デアリマス其結果ハ今横田君ノ言ハレタコトト同ジヤウナコトニナラウト思ヒマスケレドモ仕舞ノ方ニ言ハレタ御論ニ據ルト長谷川君ノヤウニ三項ニ持テ往ツテ書イテ置クト云フノデアリマスカラ私ノ削除說ト違ウ贊成者ガナケレバ仕方アリマセヌガ此儘ニシテ置ケバ屆出云云ニ就テハ高木君及ビ磯部君ノ言ハレタヤウニ戸籍面デハ立派デ不都合ハナカツタヤウナモノガ夫レヲ傷ケルヤウニナリマスカラ是ハ屆出丈ケハ削ツテ貰ヒタイ夫レニ贊成シマスガ尙ホ私ハ追認ト云フコトハナクツテモ宜カラウト思フ先刻富井君ハ追認ガナケレバ出來ヌコトニナルト仰シヤツタケレドモ私ハサウハ思ヒマセヌ成程隱居者卽チ戸主ノ位地ヲ失ウ者ニ代ハツテ戸主ノ位地ヲ得ル者ガアルト云フコトハ身分ノ問題デアリマセウガ其戸主ヲ追認スルトカ隱居ヲ追認スルトカ云フヤウナ意味デハナイ隱居トナルニハ隱居者ノ任意ニ出テルコトガ必要デアル眞ノ意思ニ出テルコトガ必要デアル其要件ヲ缺イテ居ル夫レニ拘ハラズ後日詐欺ヲ發見シタトカ強迫ヲ免レタトカ云フトキニハ矢張リ前ニ意思ヲ發表シテ居ナカツタガ夫レハ眞ノ意思デアツタモノト看ル隱居ノ一要件ヲ缺イテ居ツタモノヲ其本人ガ後日認ムルノデアリマス夫レハ默ツテ置ケバ出來ルト思フ利害關係人、外ニ家族抔ガアルト仰シヤルケレドモ夫レ程利害關係人タル家族ノ方ヲ重ク見ルナラバ本人ノ承諾ノ外ニ家族ニ相談デモシナケレバナラヌト云フコトニナラヌト理窟ガ合ハヌト思フ幾ラ家族ガ重クテモ家族ノ承諾ハ要ラヌ隱居者ガ隱居者ニナルト云フコトヲ承諾シ家督相續人ガ家督相續人ニナルコトヲ承諾スレバ夫レデ宜イ其眞ノ意思ト云フ一要素を缺イテ居ツタノヲ後日發見シテ缺イテ居ルニ拘ハラズ夫レヲ認知スルト云フコトデアル夫レヲ眞ノ意思ト見テ本人ガ認メレバ充分デアル明文ガナクツテモ此隱居者又ハ家督相續人ガ詐欺ニ係ツテ居ツタトカ又ハ強迫ヲ受ケテ居ツタト云フコトヲ發見シテ後ニ然ウ云フコトガナカツタモノト見テ始メノ意思ガ眞實デアルト云フコトヲ認メルコトハ出來ヤウト思ヒマス然ウシテ見レバ削ツテ置イタ結果ハ横田君長谷川君抔ノ述ベラレル樣ナ結果ニナラウト思ヒマスカラ私ハ矢張リ但書ハ削ツテ置キタイ夫レガ若シ成立タヌケレバ第二案ノ此屆出ヲ除イテ但書ノ意味ヲ一項二項ニ及ボスト云フヤウニシタイト思ヒマス文章ハドウデモ宜イヤウニ書イテ貰ヒタイ
穗積陳重君
一項ノ但書ノ意味ヲ一項二項ニ及ボスト云フコトハ或ハ私モ贊成スルカモ分リマセヌガ斯ウ云フコトデアリマセウさツきノ長谷川君ノ御說ハ別ニ一項ヲ置クト云フ御話デアリマシタガ別ニ一項ヲ置クト云フコトデナクテモ宜イノデセウ三項ノ十年ヲ經過シタルト云フ所ニくツ付ケテモ宜イノデセウ
長谷川喬君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
ドウデスカ長谷川君ニ御尋ネヲシマスガ然ウ云フ案ガ出テ居ルノデアリマスカ
長谷川喬君
私ハ御協議ヲシタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
ドウカあなたノ修正案トシテ慥カニ出シテ下サイ然ウデナイト極マリガ付カヌデ困リマスカラヽヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
私ハ文章ハ出來マセヌガ趣意ハ第一項第二項ノ場合ニ追認ヲシタナラバ請求權ガ消滅スルト云フコトヲ第三項トシテ置クカ或ハ今ノ第三項ノ所ニ置クカ其文章ノ所ハ起草者ニ御願ヒヲシタイノデアリマス
磯部四郎君
斯ウヤツテハドウデセウカ「前二項ノ取消權ハ隱居屆出ノ日ヨリ十年ヲ經過シ隱居者又ハ家督相續人カ追認ヲ爲シタルニ因リテ消滅ス」ト云フヤウナコトニシテハドウデスカ
議長(箕作麟祥君)
詰ル所ガ然ウ云フ意味ニナルノデスネ
梅謙次郎君
先刻モ申上ゲタヤウデアリマシタガ趣意ニ於テハ今ノ點丈ケハ反對デハアリマセヌガ此處ニ書クニハ今仰ツシヤルヤウニ簡單ニハ書ケマセヌ何故ナラバ此「十年ヲ經過シタルニ因リテ消滅ス」ト云フ意味ハ十年ヲ經過シナイ中ニ訴ヘナケレバナラヌ訴ヘテ居ル中ニ十年ハ經過シテモ消滅シナイノデス之ニ反シテ長谷川君ノハサウデハナイ訴ヘル時ニハ追認ガナクテモ後トカラ追認ガアルト其訴ハ消滅スルト云フコトニナリマスカラ夫レヲ此處ニ入レヤウト云フノハ無理デアラウト考ヘマス此處ニ夫レヲ入レヤウト思ヘバ二項ニ但書ヲ入レテ但其請求權ハ詐欺又ハ強迫ニ遇ヒタル當事者ガ追認ヲ爲シタルトキハ旣ニ訴ヘテカラ後デモ消滅スルトカ何ントカ云フコトヲ書カヌト分カラヌヤウニナル
長谷川喬君
ドウカ文章ハ起草者ニ宜シイ樣ニ願ヒマス
土方寧君
私ハ趣意ニ於テハ長谷川君ニ贊成デアリマスガ何故文章ニ付テ困難ヲ感ジタカト云フニ一項ノ但書ノ内ニ屆出ト云フコトガアル此屆出ト云フコトガ氣ニ入ラヌト云フ所カラ起ツテ來タモノト思フ之ヲ削ツテ置ケバ私ハ本人ガ追認シテ後ハ一項ノ場合デモ二項ノ場合デモ無論往カヌト云フコトガ理窟ニ適ツテ居ラウト思ウ此但書削除ニ對スル一ツノ議論ハ外ノモノト違ツテ隱居ト云フモノ丈ケハ明文ガナケレバ追認ガ出來ヌト云フ富井君ノ御論デアリマス夫レニ違ヒナイト云フ諸君ノ御意見デアレバ仕方アリマセヌ隱居ト云フモノハ明文ガナケレバ追認ヲ許サヌ性質ノモノデアルト言ハレレバ仕方ガナイガ然ウデナケレバ但書ヲ削ツテ置イタナラバ二項ニモ夫レヲ冠ブラセルト云フコトニ付テ梅君ノ言ハレルヤウナ困難ナ文章ヲ入レル必要ハナイト思ヒマス夫レヲ諸君ニ御相談ヲシマス
磯部四郎君
私ハ土方君ノ說ニ贊成致シマス隱居ヲ追認スルノデハナイ詐欺トカ強迫トカ云フ事實ヲ打消シテ仕舞ウ丈ケノ所爲デアツテ必ズシモ隱居トカ家督相續トカ云フ事柄ヲ追認スルノデモ何ンデモナイ是ハ成立ツテ居ツテ其瑕瑾ノ詐欺トカ又ハ強迫トカ云フ事柄ヲ追認シテ自分ガ其害ヲ抛棄シテ仕舞ウト云フコトニ歸スルカラ矢張リ普通ノ財產上ノ法律行爲ニ於ケル詐欺ナリ強迫ナリト云フ瑕瑾ヲ打消シテ仕舞ウト云フ行爲ニ止マツテ居ル身分上ノコトデアルカラ但書ヲ削ツテ仕舞ヘバ追認ハ本條ニ限ツテ出來ヌト云フ解釋ハ少シ無理ト考ヘマスカラ此但書削除ノ說ニ私ハ改メテ贊成ヲ致シマス
穗積陳重君
土方君ノ御論ハ只今ノ但書ヲ削リマスルト云フト却ツテモウ一ツノ方ノ私等ハ餘リ反對デナイ方ノ御考ヘ、ニ段々御論ジニナリマシタガ第二項ノ請求ヲ爲シテ後ニ追認ガアツタラ止メルト云フ方ノコトハ些ツトモ通ラヌヤウニナル追認ガ出來ルモノトシタ所ガ矢張リ請求ヲ爲シテ後ハ仕方ナイト云フコトニナルノデアリマスカラ却テ皆ノ大變同意ヲ表シテ居ル方ノあなたノ御議論ハ通ラナクナル文章ノ困難トカ云フコトハ第二ノ問題デアリマスガ双方ノ御議論ノ中デどツちガ重モカツタノデアルカ私ハ却テ後トノ方ニ重キヲ措カレテ頻リニ土方君ハ御論ジニナツタヤウニ思ヒマスガ其方ガドウモ通ルマイト思ヒマス
土方寧君
私ハサウハ思ヒマセヌ穩積君ノ言ハレルヤウニ削リ放シニシテ置テ追認ガ出來ルトシテモ二項ノ方デハ旣ニ親族又ハ檢事ガ取消ノ請求ヲナシタ後ニハ追認ハ出來ヌト云フコトニナリハシナイカト云フ御話デアリマシタガ私ハ出來ルト思ヒマス本來第二項ノ意味ハ第一ニ法文ニ言ヒ現ハシテアル通リ本人ト云フモノガ詐欺ヲ發見シナイ強迫ヲ免レナイトキニ於テ其本人ヲ保護スル爲メニ親族ヤ檢事カラ請求ガ出來ルト云フ爲メニアルノデアリマス若シ親族ヤ檢事ガ請求ヲシテサウシテ後ニ始メテ知ツタモノデアルト本來親族又ハ檢事ノ請求權ハ消エテ仕舞ハナケレバナラヌ性質ノモノデアルト私ハ思フ夫レナラバ矢張リ二項ハ削ツテ置ク方ガ一番宜イケレドモ之ガアツテ差支ナイト思フコトハ本人ガ或ハ詐欺ヲ發見セズ強迫ヲ免レナイ中ニ親族又ハ檢事カラ請求シテ本人ガ初メテ聽イタ其時ニ矢張リ其請求ガ望マシケレバ默ツテ居レバ宜イ其望マシイト云フ中ニハ自分ガ發見シテモ自分ノ名義デ以テ請求スルコトハ好マナイ幸ニ檢事トカ親族トカ云フヤウナ他ノ人ノ名前デ以テ請求シテ呉レレバ難有イト云フヤウナ場合ソウ云フ場合デアレバ默ツテ居ル發見シテモ、然ウ云フコトモアリマスカラ私ハ二項ハアツテモ宜カラウト思フ、ケレドモ本來是ハ親族、檢事ガ自分ノ權利ヲ行フノデハナイ矢張リ本人ノ爲メニスルノデアル詐欺又ハ強迫ニ遇ツタ者ガ詐欺ヲ發見シナイ強迫ヲ免レナイ然ウ云フ時分ニ本人ヲ保護スル爲メニヤルノデアツテ親族、檢事ガ自分ノ檢事ヲ行フノデハナイ然ウシテ見レバ本人ガ追認ガ出來ル、出來テ見タナラバ二項ノ規則ハ當然ナクナルノデアリマス若シ民事訴訟法ニ於テ然ウ云フコトガナイト云フナラバ此點丈ケハ手續ノ點丈ケヲ替ヘテ欲シイ私ハ追認ガ出來ルト云フ原則ノ議論ガ通レバ第二項ニ付テノ困難ハナササウニ思フ
議長(箕作麟祥君)
如何デゴザイマセウカ大抵モウ表決シテモ宜ササウニ思ヒマスガ―然ウスルト二ツ說ガアル卽チ土方君ノ但書ヲ削リ放シニスルト云フ設ト夫レカラ長谷川君ノ三項ヲ加ヘルト云フ說ト二ツアリマス
高木豐三君
ドウカ私ノト長谷川君ノトハ決ヲ別ニ御採リニナルヤウニ願ヒマス
富井政章君
矢張リ別々ニシタ方ガ宜イデセウ
議長(箕作麟祥君)
高木君ノハ屆出ヲ削ルト云フノデスネ
高木豐三君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ三ツ說ガアリマス
穗積八束君
私ハ但書ヲ削除スルト云フ土方君ノ說ニ贊成シマス
富井政章君
土方君ノ說ニ大分贊成ガアルヤウデアリマスカラ一寸一言シテ置キマス此但書ヲ削レバ追認ハ出來ヌト云フコトニナラウト思ヒマス
穗積八束君
私ハ出來ナイト云フコトニシヤウト云フ趣意ニ贊成スルノデアリマス
富井政章君
夫レナラバ別デアリマス、ケレドモ磯部君ハ直接ニ相續又ハ隱居ヲ追認スルノデハナイト言ハレマスケレドモ夫レハ分明ナ規則デアルト思ヒマス詰リ是ハ賣買トカ賃貸借トカ云フモノト大イニ性質ガ違ウト思フ此但書ガアツテ始メテ總則ノ第三章第四章ノ規定殊ニ追認ニ關スル百二十三條百二十四條抔ノ規定ガ原則トシテ行ハレルコトニナル之ガ丸デナケレバ私ハ出來ヌト云フコトニナラウト思ヒマス
梅謙次郎君
一寸申シマスガ富井君モサウ信ジテ居ラルルシ私モ其解釋ハ理由ノアルコトト思ヒマスガ土方君ヤ磯部君ハサウデナイト云フコトヲ言ハレルサウ云フ疑ヒノアル問題デアルナラバ何ヲ苦ンデ此處デ決セヌノデアルカ土方君ノ御論ニ據ルト第二項ニ關スル問題ハ民事訴訟法カ外ノ法律デ極マルト云フコトデアリマスガ夫レナラバ此處ニ置テモ同ジコトデアル脇デ其問題ガ決セラレルト云フ然ウ云フ御趣意デアルナラバ削除ハ些ツトモ理由ハナイト思ヒマス
元田肇君
一寸御尋ネヲシマス大變違ツタ御尋ネノヤウデアリマスガ此處ニ「家督相續人カ詐欺ヲ發見セス又ハ強迫ヲ免レサル間ハ」トアル此免レザル間ニ親族、檢事カラ取消ヲ請求シテ裁判ニ出タナラバ其途端ニ相續人ハ發見スルダラウト思ヒマスガ如何デアリマスカ
穗積陳重君
發見シマス
元田肇君
發見シタ所ガ取消ヲ求メテ居ル訴訟ガ長引イテ一年以上ニナツテモ默ツテ見テ居ツタトキニハ御當人ハ請求ハ出來ヌケレドモ檢事丈ケハ出來ルト云フコトニナリマスカ
穗積陳重君
夫レハ勿論サウ云フ場合ニ取消ヲ許スカドウカ、一年内デアリマスガ併シナガラ勿論サウ云フ場合ガアツタナラバ取消ヲ許サレタトテ仕方ガナイ原トガ取消サレ得ベキ行爲デアツタノデスカラ、況ヤ此追認ト云フコトモ出來ル
元田肇君
一年間默ツテ居ル親族トカ檢事トカ云フ者ガ訴ヘテ直グニ決スレバ宜シイガ一年モ二年モ長ク掛ル
穗積陳重君
夫レハ仕方ガナイ親族ヤ何カ利害ノ關係ヲ持テ居ル人カラ取消ヲ請求スルト云フコトヲ許シテモ宜イ然ウ云フ場合ニヽヽヽヽヽヽヽ之ガ永ク掛カル訴訟デアルナラバヽヽヽヽヽヽ
元田肇君
追認スレバ宜クナルト云フ權衡ハ合ハナイヤウデアリマスナ
梅謙次郎君
如何ニモサウ云フコトモアルノデ實ハ今迄氣ガ付カナカツタノデアリマスガ然ウ云フ場合ハ裁判所ニ於テ途中カラ其請求權ノナイモノトシテ却下シテ仕舞ハナケレバナラヌト云フコトモ規定シテ置ク必要ガアルカモ知レヌ然ウスルト追認ノコト丈ケヲ規定シテ置クト云フコトハ往カヌト思ヒマス勞々以テ是ハ手續法ニ規定スベキモノト思フ御趣意ハ私丈ケハ贊成シテ置キマス此處ニ印ヲシテ置テ民事訴訟法カ或ハ特別法ニナルノデセウガ其時ニ忘レナイヤウニ規定スルトシテハドウデセウカ
高木豐三君
只今此隱居ガ本人ノ追認ニ依テ效ガアルカナイカト云フコトヲ民事訴訟法ニ掲ゲルト云フコトデアリマシタガ是ハ少シ御考ヘヲ願ヒタイ追認ニ依テ訴訟ノヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
夫レハ御聽キ違ヒデアツテソンナコトデハナイ一旦訴ヘタ後ニデスヽヽヽヽヽヽヽ
高木豐三君
無論サウデス檢事ナリ親族ナリガ訴ヲ起ス其後ニ本人ガ相手ニスル本人モ一緒ニヤラナケレバナラヌト思フ訴訟手續カラ言ヘバ相續ト隱居トガ無效ニナルノデアリマスカラ、夫レハ重モナル相手ハ詐欺ヲ行フタ者其者ガ出テ來ル併ナガラ私共ノ考ヘデハ是非共是ハ訴訟手續上デ双方共ニ效力ヲ及ボスト云フコトデナケレバナラヌ其事ハ訴訟ノ手續デ定メラレル、ケレドモ其訴訟中ニ追認ヲシタ追認ノ效力ガアルカナイカト云フコトヲ實質法ニ定メズシテ訴訟手續ノ方ニ定メルト云フコトハ如何ニモドウモヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
斯ウ云フコトニナル一體訴訟法ニ於テデスネ訴ノ時ノ有樣デ判決ヲスベキモノデアルカ判決ノ日ニ於ケル有樣ニ於テ判決ヲスベキモノデアルカト云フ問題ガ是非決セラレナケレバナラヌ夫レヲ決スルニハ原則トシテハ訴ヘタ時ノ有樣デ裁判ヲスルノダガ斯ウ云フ時ニハサウデナイト云フコトガ是非規定ニナラナケレバナラヌト思フ
高木豐三君
私ハドウモ奇體ト思フ自分ニ權利ノアル者ガ訴ヲ起シテ居ル又ハ訴權ノアル者ガ訴ヲ起シテ居ルケレドモ其權利ハ抛棄スルト云フコトニナレバモウ裁判所ハ立入ラヌ唯訴訟ノ事實ハ如何デアル之々ノ所爲ハ不法デアルカドウカト云フコトヲ極メルノハ勿論當時ノ有樣ニ於テヤルノデアリマスカラ斯ノ如キ權利ノ有效無效ノコトニ關シテ訴フルトキハドウデアルカ其後ニ權利ヲ有スル者ガ其權利ヲ抛棄スレバ其訴訟ト云フモノハ却下スルト云フコトニナルノハ今日訴訟法デモ極マツテ居ル而シテ其權利ヲ抛棄スルノハ乃チ詐欺ニ遇ツタ取消シ得ベキ行爲ヲ追認スルト云フコトニナル矢張リ追認ト云フモノヲ訴訟法デ認メルト云フコトニナリハシマセヌカ
梅謙次郎君
只今ノ仰セニ依テ私ノ疑ヒガ證明セラレタ高木君ハ當事者ガ自己ノ權利ヲ抛棄スルノデアルト言ハレマシタガ夫レハ民事訴訟法ニ明文ガアル、ケレドモ強チサウデナイカラ問題ニナル此處ハ當事者ガ親族又ハ檢事デアル其親族又ハ檢事ハ抛棄モ何モシナイ否抛棄スルコトハ出來ヌト思ヒマス自分ノ利益ノ爲メニ附與サレテアル權利デナイカラ此所デ自分ハ抛棄シナイ横合ノ者カラ抛棄ヲスル、所ガ自己ガ抛棄シタ場合ハ裁判ノ途中カラデモ權利ガ消滅シタモノトシテ裁判ヲシテヤラヌト云フコトヲ民事訴訟法ニ書クコトガ出來ルナラバ何故横合ノ者ガ權利ヲ抛棄シテ消滅シタ場合ヲ書クコトガ出來ヌノデアリマセウカ卽チ高木君ノ言ハレタヤウニ訴ヲ起シタ時ノ事賣ニ依テ果シテ有效デアルカ無效デアルカ條件ヲ備ヘテ居ルカ居ラヌカト云フコトヲ見ルノガ民事訴訟法ノ原則デアル卽チ此場合ニ就テハ訴ヲ起シテ來タ時ニ親族、檢事ガ果シテサウ云フ訴ヲ起スベキ事實ガアツタカナカツタカト云フコトガ極マル、所ガ後ニ生ジタ事實ニ依テ其權利ガ極マルト云フコトニナリマスカラ矢張リ是ハ民事訴訟法デ極メルコトガ出來ル
高木豐三君
衝突ノ所ハ分リマシタ梅君ノ御說ニ據ルト檢事、親族ガ訴ヲ起シテ居ルトキニ本人ガ追認ヲシタナラバ其訴訟行爲ガ止メニナルカラ夫レデ訴訟法ニ掲ゲテモ宜イト云フコトデアリマスガ夫レガ爲メニ勿論私共ハ第三項ヲ入レルト云フコトニ贊成シテ居ルノデアル、所ガあなたハ訴訟ノ上カラ御覽ニナツテ居ルノデ夫レハ御尤モデアリマス其事ハ訴訟法ニ定メルコトモ出來マセウガ併シナガラ夫レガ何ニナルカト云フト訴訟ヲ止メサセルト云フコト許リデナクシテ卽チ穩居、家督相續ガ有效ニナル殊ニ追認ノ效力ヲ有スルト云フコトニナル此追認ノ效力ヲ有スルト云フコトハ全ク實質上ノ問題デアリマスカラ其事ハ民法ニ定メテ置カナケレバナラヌ詰リ見所ガ違ウ訴訟法的ノモノデアレバ訴訟法デモ宜シイガ夫レハ唯訴訟ヲ止メルト云フ行爲丈ケデハナイ
梅謙次郎君
此場合ニ訴訟ヲ止メテ仕舞ウ最早詐欺ヲ發見シ又強迫ヲ免レタ後ノコトデアリマスカラ誰モ訴ヘル者ハナイ其場合ニハ訴訟法ノ問題ニナル―本人ノ權利ト云フモノハ第一項デ極マルノデアリマスカラ第二項ノ事ガアルトナシトニハ關係シナイ第二項ガアツテモナクツテモ本人ハ訴ヘラレル
高木豐三君
檢事若クハ親族ノ取消ノ請求ハ當人ノ認諾ニ依テ訴訟行爲丈ケガ消ヘルト云フコトニナルト其訴ガナクナルケレドモ本人ノ追認ト云フモノハ實質上ニ於テ隱居又ハ相續ヲ消滅セシムル效ガナイト云フナラバ本人ハ檢事若クハ親族ノ訴ハ止メサセテ置テ自分ガ復タ更ニ訴ヘルト云フコトニナル夫レダカラ追認ノ效ニ依テ其儘デ隱居、家督相續ガ成立ツト云フコトハ實質上ノ問題デ民法ニ定メテ置カナケレバナラヌト考ヘル
梅謙次郎君
夫レハ第一項丈ケデ宜イ本人ノ權利ガナクナルト云フコトハ第一項デ極マツテ居ル本人ガ訴ヘラレヌト云フコトハ一項デ充分デアル
磯部四郎君
誠ニ御尤モナコトデ御說ヲ承リマスルト學校ノ講義ヲ聽クヤウデ感服シマシタガ私ノ考ヘデハ兎ニ角此處ハ追認ノ效力ト云フ問題デアラウト思ヒマス夫レデ追認ト云フモノハ第三者ノ起シテ居ル訴訟ニマデ及ボスト云フコトヲ書イタノデアリマスカラ夫レデ私モ矢張リ高木君ノ說ニ贊成シタイ夫レカラ抛棄スレバ追認ガナクナルト云フコトハ卽チ民法上ニ定メテアル效力ノ結果デアリマス或ハ訴訟ガナクナツテ仕舞ウトカ云フコトヲ此處ニ掲ゲヌデモ詰リ當事者ノ追認ハ檢事、親族ノ訴訟ノ起ツタ前後ニ拘ハラズ追認ノアツタ以上ハ其效力ハ何處迄モ及ブト云フコト丈ケハ矢張リ民法上ニ關スル問題ダラウト考ヘマスカラ追認ノ效力ト云フモノハ訴訟手續ニ關スルト云フコトハ少シ無理デアラウト實ハ私ハ思ヒマス又追認ノ效力ト云フモノハ外ノ所ニ書イテアリマス夫レモ惡ルカツタナラバ換ヘテモ宜イト思ヒマス夫レデ梅君ノ言ハレタコトハ成程御親切ノ話デ訴訟法カ特別法ニ奇麗ニ書クト云フコトデアリマスルケレドモ併ナガラ人ト云フモノハ兎角ニ忘レツポイモノデアリマスカラ氣付イタ丈ケノ問題ハ民法ニ書イテ置テサウきたなくナイモノナラバ民法ニ書イテ置テモ宜カラウト考ヘマス隨分佛蘭西ノ法律デモ後ニナツテ極メルト云フコトデアツタモノガ夫レガ極メテナイヤウナ譯デ十九世紀ノ始メカラ今日迄學者ニ誹ラレテ居ルヤウナコトガアル然ウ云フ不體裁ノモノハ此新案ニハ出來マスマイガ萬一出來タ折リニハ隨分恥晒シノコトデアリマスカラ何ウゾ先ヅ氣ガ付イタ所デ今日ニハ限リマセヌカ今日ノ法律ノ問題丈ケハ定メテ置テ貰ヒタイト云フ考ヘデアリマス
元田肇君
今御說明デ色々ナ御說ヲ承リマシタガ長谷川さんノ御出シニナツタ御趣意ハ三項ノ所ニ追認ト云フモノヲ入レテ追認シタナラバ親族、檢事ガ取消ヲ請求スル訴訟ヲシテ居ツテモ總テ請求權ト云フモノハ消滅スルト云フコトニシタイト云フ御趣意ノヤウニ承リマシタガ私ノ今御尋ネヲシタコトハ民事訴訟法デ定メルト云フコトデアリマシタガ併シ夫レガ加フルト云フコトデアリマスレバ同ジヤウナモノデアリマスカラシテ追認許リデナク當事者カ檢事、親族ガ訴訟ヲ始メタ後一年内ニ取消ノ請求ヲシテ出テ來ナカツタトキニハ同ジク消滅スルト云フコトニシタナラバ第一項ト權衡ガ合ウダラウト思ヒマス追認ト云フ積極的デナクテモ一年内ニ取消ノ請求ヲシナカツタナラバ本人ニ於テ再ビ請求スルコトハ出來ヌト云フコトガ第一項ニ極メテアル以上ハ此場合ニ於テハ追認ノコト許リデハナクシテ一年内丈ケ傍觀シテ默ツテ居ツタトキモ同ジク消滅スル夫レ丈ケノコトヲ加ヘラレンコトヲ希望致シマス
高木豐三君
長谷川君ノ說デ一ツ採決ヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
只今ノ元田君ノ御說ハ贊成者モナイヤウデアリマスガ長谷川君ノトハ違ウヤウデアリマスネ
磯部四郎君
私ハ元田君ノ說ニ就テ說ガアリマス少シ討論會ノヤウニナリマスガ穗積先生ノ言ハレタノトハ違ウノデアリマス穗積君ノ御說ハ一年内默ツテ居ツテモ矢張リ請求權ハ消滅セズト云フヤウナ御說デアリマシタガ詰リ親族ナリ檢事ナリノ訴權ハ本人ノ權ノ成立シテ居ル間シカナイ權利ト思ヒマス本人ヲ代表シテヤツテ居ル權利デアル本人ニハ第一項デ一年内シカ與ヘテナイ訴訟ガ續イテ居ル間本人ガ默ツテ居レバ本人ガ認メタ權利デアリマスカラ一年經テバ當然第一項ノ規定ノ結果デ親族ナリ檢事ナリノ訴權ハ消ヘテ仕舞ウト思ヒマス其事ニ付テ特別ノ規則ヲ置カヌデモ親族檢事ノ權利ハ唯本人ガ之ヲ行フコトヲ得ザル地位ニ居ルカラ夫レニ代ハツテヤルノデアリマスカラ本人ガ行フコトヲ得ル地位ニ居ルニ拘ハラズ卽チ期間内ニ拘ハラズ夫レヲ行ハナイデ居ル夫レデモ先キノ訴權ガ續イテ往クト云フコトハ何ウモ出テ來ヌ譯デアラウト考ヘマス穗積君ハ之ニ反對ノ御說ヲ御立テニナリマシタガ私ハ夫レ丈ケノ事柄ハ此七百六十二條第一項デ分リ切ツテ居ラウト考ヘマスカラ其事ハ他ニ別段ニ書ク必要ハナカラウト思ヒマス
梅謙次郎君
今ノ御論ハ旣ニ先刻土方君カラ出マシテ實ハ討論會ナラバ充分ニ駁シタイ點デアリマシタケレドモ枝葉ニ渉ツタ點デ其點ハどなたモ無論御贊成ニハナルマイト思ヒマシタカラ別ニ申シマセヌデアリマシタガ堂々タル磯部君トモ言ハレル御方ガ御贊成ニナツタノハ私ノ甚ダ了解ニ苦ムノデアリマス此親族、檢事ト云フモノハ決シテ隱居者又ハ家督相續人ノ代理人トシテヤルノデハナイ若シ代理人トシテデアルナラバ本人カラ取消ヲ請求スルコトガ出來ルトキデナケレバ出來ナイガ併シサウデナイ恰モ本人ガ取消ノ請求ガ出來ヌ中ニ此者丈ケハ出來ル夫レデスカラ代理抔ノコトハ此案ニハ書イテナク吾吾モサウ云フ積リデ書イタノデハナイ旣成法典モ無論サウ云フ意味ニ解スルコトハ出來ヌ親族、檢事ハ獨立ノ權利ヲ持テ居リマスカラ特別ノ規定ガナケレバ夫レハ夫レデ他ノ當事者ノ權利ト並行スルモノデアル夫レデスカラ態々場合ヲ限ツテアル若シ何時モ代理ノ性質ノモノデアレバ本人共ガイヤモウ宜シイト言ヘバ代理ヲ取消スコトニナルカラ代理權ノナイ者ハ訴ヘラレヌト云フコトニナル斯ウ云フコトニナラナケレバナラヌ、ケレドモサウ云フモノデハ決シテナイ誰モ親族ヤ檢事ニソンナ代理權ヲ與ヘテハ居ラナイ
穗積陳重君
一寸御質問致シタウゴザイマスガ本人ノ權利ガナクナツタナラバモウ夫レデ繼續スル必要ハナイ一年ノ間默ツテ居ツタナラバ取消權ハ消滅スル本人ノ權利ガナクナル本カラ崩レテ居ル若シ其議論ガ本統デアルナラバ本人ガ矢張リ請求ノアツタ後ニ追認スレバ其請求ハナクナツテ仕舞ウノデアリマスカ
磯部四郎君
サウデアリマス
穗積陳重君
然ウスルト長谷川暦ノ御議論ト反對ノ御議論デ其方デ御贊成デアルナラバヽヽヽヽヽヽ
磯部四郎君
サウナクテハナルマイト考ヘマス
穗積陳重君
サウナクテハ困ルデセウガ長谷川君ノハ今ノ通リデハ請求シタ後トデ追認シテモ往カヌカラ双方含ムヤウニスル夫レデ舊ノ通リニ書カヌデ置イタナラバ縱令本ガナクナツテモ請求ハ續イテ往ク然ウスルト一年經ツタナラバ請求權ガナクナツテ訴ガ續イテ往ク追認シテモ續イテ往クト云フコトハ何ウシテモナイ長谷川君ノ御論トあなたノト違ツテ居ルヤウデアリマス
磯部四郎君
私ハ議論ハ誠ニ嫌ヒデアリマスケレドモ併シ仕方アリマセヌ代理權ト云フコトハ何處ニモ書イテナイ斯ウ云フコトヲ梅君カラ言ハレマシタガ成程代理權ト云フコトハ書イテゴザイマセヌ書イテゴザイマセヌケレドモ法文ヲ見マスルト云フト本人ガ權利ヲ行フコトニナルト親族、檢事ノ權利ハ當然消滅シテ仕舞ウ本人ノ權利ハ何時カラ生ズルカト云フト本人ガ詐欺ニ係リ強迫ニ遇フタ時カラ權利ヲ持テ居ル去リナガラ詐欺ヲ發見シナイ又ハ強迫ヲ免レナイデ實際自ラ行フコトガ出來ヌ地位ニ居ルカラ夫レガ爲メニ其者ノ權利ト云フモノガ消滅スルヤウナ結果ガ來タツテハナラヌカラ其處デ立法官ガ親族ヤ檢事ト云フ者ニ自ラ其權利ヲ行フコトヲ得ザル地位ニ居ル者ノ爲メニ代ハツテ之丈ケノ權利ヲ與ヘテヤルト云フコトデアリマスガ自ラ行フコトヲ得ル地位ニ居ルモノナラバ決シテ親族ナリ檢事ナリガ啄ヲ容レルコトハ要ラヌト云フコトハ第一項デ明カニナツテ居ル夫レカラ「詐欺ヲ發見セス又ハ強迫ヲ免レサル間」ト云フ條文デ明カデアリマス夫レデアリマスカラ私ハ代理者トハ決シテ言ヒマセヌガ法律ノ精神ハサウデアラウト云フノデアリマス、スルカラ本人ガ權利ヲ行フコトノ出來ル地位ニ居リナガラ勝手ニ行ハズニ居ル場合ニ檢事ナリ親族ナリガ出シヤバツテ物ヲ言ウ必要ハナイ斯ウ云フ意味ダラウト考ヘマス夫レデ此家督相續人ナリ隱居者ナリト云フ者ハ權利ヲ持テ居ルケレドモ其權利ヲ行フ手段ガナイ其内ニ十年經ツタナラバ消滅スルト云フコトデ可哀想デアルカラト云フノデ親族ナリ檢事ナリガ行フコトガ出來ル何處迄モ本人ヲ代表シテ居ル人ニハ違ヒナイ本人ノ行フベキ權利ガナクナツテ仕舞ツテ他人ノ親族ナリ檢事ナリガ獨立ニ此權利ヲ持テ居ルト云フコトニナルト始メノ法文カラ替ヘテ來ナケレバナラヌ獨立ノ權利ト云フコトハ七百六十二條ノ法文ニハ見エテ居ラナイ若シ獨立ノ權利デアルト云フナラバ何ノ爲メニ「詐欺ヲ發見セス又ハ強迫ヲ免レサル間」ト云フ法文ヲ置イタノデアリマセウカ本人ガ行フト行ハザルトニ拘ハラズ何時デモ親族ナリ檢事ナリガ訴ヲ起スコトガ出來ルト云フモノデアレバ眞ニ獨立ノ體面ヲ示スケレドモ此法文其者ガ決シテ檢事ナリ親族ナリガ獨立ノ權利ヲ持テ居ルモノデハナイト云フコトニナツテ居ル必ズ本人ニ權利ガアツテ始メテ行フコトノ出來ルモノデ本人ニ權利ガナクナツテ仕舞ツタトキニハ行フコトノ出來ヌト云フコトハ明カデゴザイマスルカラ長谷川君ニ反對ダトカ何ントカ云フコトガアリマシタガ效力ヲ明カニスルニ付テ私ノ議論ハ但書ヲ削ツテ仕舞ヘバ長谷川君ノ意味ノ通リニ行ハレルト云フ考ヘヲ持テ居リマス決シテ私ハ長谷川君ニ反對スルノデハナイ至極結構ナ御說ト思ヒマスカラ始メカラ贊成ヲシテ居ルノデアリマス
横田國臣君
元田君ニ御尋ネヲ致シマスガ一年ノ間ニ隱居者トカ何ントカ云フ者ガセヌデアツタ場合ニ其家督相續者ヤ隱居者ト云フモノハ或ハ斯ウ云フ考ヘデ居ルカモ知レヌ檢事ガ折角シテ呉レルカラ自分デスルニハ及バヌ或ハ又推測上カラ言ヘバ斯ウ云フ推測モ立ツ一年ノ間追認ヲシサウナモノデモ夫レヲセヌト云フノハ檢事ヲ便ツテヤルノデアルト云フ推測モ立ツ夫レデ若シ此處ニ規則ヲ入レルト言フノナラバ訴權ヲ別ニサセルトカ何ントカ又別段ノ規則ヲ御立テニナル御積リデアリマスカ
元田肇君
私ハ只今ノ御尋ネニ對シテ一々明瞭ノ答辯モ出來マスマイト考ヘマス固ヨリ御講義等ヲ澤山聽カナケレバ分カラヌノデアリマスガ私ハ代理者デアルトカ何ントカ云フコトフ言ツタコトハ決シテアリマセヌ第一ニ御答ヘシタイコトハ當事者ガ一番先キニ一年内ニ取消ノ訴ヲ起スコトガ出來ルト云フコトガ原則トシテ出テ居リマス其者ノ出來ヌ場合ニ於テハ公益其他ノ關係ヨリ致シマシテ親族ナリ檢事ナリガ代ツテ取消ヲ請求スルコトガ出來ルト云フ事柄ハ適當ノコトト考ヘマス然ウシマスルト親族、檢事ガヤルト云フノハ卽チ本人ガ特別ニシナケレバナラヌト云フ必要ヲ認メテ居リマセヌカラシテ一面カラ見タナラバ本人ハ默ツテ居ツテ取消ヲセヌ斯ウナツタトキニ矢張リ親族、檢事ガ引續イテヤツテ往クト云フコトハ何ウシテモ權衡ガ合ハヌヤウニ考ヘラレマス又必要ハナイヤウニ思ハレル夫レデ其事ヲ述ベマシタ所ガ民事訴訟法ニ規定ガ出來ルト云フコトデアリマシタガ成程法律ノ編成上或ハサウカモ知レマセヌケレドモ旣ニ「追認ヲ爲シタルトキハ此限ニ在ラス」ト云フコトヲ入レルノナラバ積極ト消極丈ケノ話デアリマスガ一年内默ツテ見テ居ツタナラバ最早取消スコトハ出來ヌト云フコトヲ御記載ニナツタナラバ大イニ宜シカラウト考ヘルノデアリマス只今横田さんハ檢事ガヤツテ居ル親族ガヤツテ居ルカラ夫レデ安心シテ居ツタト見テ宜カラウト云フコトデアリマシタガ夫レハ七百六十二條ノ第一項ニ一年内ニ取消ヲナサナカツタトキニハモウ出來ナクナルト云フコトガ書イテアリマスルカラ何ウモサウ云ウ觀察ヲ下スコトハ出來ナカラウト考ヘマス本人ガ己レノ權利ヲ重ンズルナラバ必ズ裁判所ニ出テヤルト云フコトヲ法律ガ看ナケレバナラヌ夫レヲ看ナイデ自分ガセヌデモ檢事、親族ガヤツテ呉レルカラ宜イト言ツテ默ツテ見テ居ツタト云フコトニ見ルコトハ私ハ出來ヌ話ダラウト考ヘマス
土方寧君
元田君ノ御意見ハ兎ニ角此條ニ付テ一項ノ但書ヲ削除シテ夫レ切リデ置テ置クト云フ案ニシテモ亦サウデナク一項ノ但書ノ屆出ヲ止メテ其趣意ヲ二項ニ冠ラセルト云フ案ニシテモどの途殘ルト思ヒマス私モ先刻梅君ノ言ハレタヤウニ二項ノ親族、檢事ト云フモノハ本人ノ代理人デアルト云フコトヲ言ツタコトハナイ全體親族、檢事ノ權利ニハ相違ナイ、ケレドモ親族、檢事ノ自己ノ爲メニスルノ權利デナクシテ全ク本人ノ爲メニスル權利デアルカラ若シ一項ノ但書ヲ削リ放シニシテ置テモ二項ノ親族、檢事ガ訴ヲ起シタ後デモ本人ガ追認ヲ爲シタ場合ニハ迚モ其訴權ト云フモノハ成立ツベキモノデハナイト云フ考ヘデアリマス、ケレドモ元田君ノ言ハレルニハ一項ニ於テ斯ウ云フ事ヲ知ツテ後一年内默ツテ居ツタナラバ本人ノ請求權ガナクナルト云フコトニナツテ居ルカラ二項モ矢張リ然ウ云フヤウニシテ貰ヒタイト云フコトデアリマスガ併ナガラ私ハ其點ハ矢張リ親族、檢事ノ方ハ出來ルヤウニシテ貰ヒタイト思ヒマス何故ナラバ親族間ノコトデアリマスカラ本人ハ裁判所ニ向テ取消ヲ請求スルト云フヤウナコトハ好マナイ然ウ云フ有樣ニ居ルト云フコトガ事情ニ於テアリ得ルノデアル然ウ云フ場合ニハ檢事ガ二項ノ規定ニ據テヤツテ呉レレバ誠ニ有難イト云フ話デアル夫レデ元田君ハ追認ト云フモノト事實ヲ知ツテ默ツテ居ルト云フコトト同ジヤウニ見テ居ラレルヤウデアルガ私ハ別ノモノト見テ宜カラウト思ヒマス追認ヲシナイデ默ツテ見テ居ルト云フコトデアレバ二項ノ場合デ往クノデアリマス夫レデ二項ノ規定ガ或ハ適用ガアルト思フノハ親族間ノコトデアリマスカラ詐欺、強迫ヲ受ケタ本人ガ自分ノ名前デ裁判所ニ取消ヲ請求スルコトハ好マナイ然ウ云フ場合ニ檢事ガヤツテ呉レルノハ有難イト云フノデ隨分適用ガアル夫レデ此二項ノ方ハ之デ宜カラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採ツテモ宜カラウト思ヒマス但書ヲ單ニ削ツテ仕舞ウト云フ土方君ノ說ガ原案ニ一番遠イト思ヒマスカラ夫レカラ先キニ採ツテ宜カラウト考ヘマスガ如何デアリマスカ
土方寧君
ドウカ然ウ云フコトニ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ土方君ノ但書ヲ丸デ削ルト云フ說カラ決ヲ採リマス土方君ノ但書削除ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、次ニ高木君ノハヽヽヽヽヽヽ
高木豐三君
私ノハモウ長谷川君ノト合併致シマス
議長(箕作麟祥君)
長谷川サンノハ一項ノ但書ノ「屆書」ヲ除イテ一項二項雙方ニ通用ノ出來ルヤウナモノヲ入レヤウト云フノデアリマスネ
長谷川喬君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ長谷川君ノハ六ケ敷イ修正說デアリマスガ多分諸君ハ御趣意丈ケハ御分リニナツテ居ラウト思ヒマスカラ決ヲ採リマス長谷川君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲヒ請マス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數、夫レデハ本條ハ中々六个敷イヤウデアリマスガ起草委員ニ一ツ御願ヒ申シマスヽヽヽヽヽヽ一寸元田君ニ伺ヒマスガあなたノハ贊成者ガナイト思ヒマスガ如何デアリマスカ
元田肇君
長谷川さんノ說ガ成立チマシタナラバ私ノハ消滅シタコトト考ヘマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ今度ハ第七百六十四條ニ移リマス是ハ此前半途デ止ンダ箇條デアリマス
磯部四郎君
私ハ甚ダ杜撰ノヤウデアリマスルガ私ノ見ル所デハ七百六十六條ガアリマスル以上ハ此七百六十四條ノ法文ハ無用ト思ヒマスカラ削除說ヲ提出致シマス其理由ヲ申シマスルガ此七百六十四條ト云フモノハ詰リ此債權者ヲ詐害スル意思ヲ以テ然ウシテ隱居ヲ爲シタトキニハ不都合デアルカラト云フ條文デゴザイマスルガ私ノ考ヘマスルニハ此七百六十六條ト云フモノガゴザイマスル以上ハ何モ債權者ヲ詐害スルト云フコトハ實際ニ出テ來マイト云フ考ヘデアリマス旣成法典ニハ此七百六十六條ノ如キ法文ハアリマセヌ隱居シタ以上ハ丁度眞ニ隱居シタモノト同一ノモノニナツテ債權者ハ其隱居ニ係ルコトハ出來ヌト云フ眞ニれしるぷりんノヤウナ鹽梅ニ隱居者ヲシテ仕舞ツタ旣成法典ノ趣意ハ夫レデアリマスカラ詐害行爲ニ出タトカ何ントカ云フヤウナトキニハ戸主ニ係ツテ辨濟ノ請求ヲスルト云フヤウナ法文ガ必要デアラウト考ヘマス併ナガラ今ノ慣習ニ行ハレテ居ル所デハ隱居シタ者ノ財產上ニハ殆ド影響ハ及バナイ却テ隱居スルト云フト債權者ノ爲メニハ一人ノ債務者デアツタモノガ二人出來テ來ルト云フヤウナコトニナル隱居ト相續人ト、若手ノ盛ンナ働ク奴ト夫レカラ年ヲ取ツタ隱居ト二人リ出テ來ル債權者ノ爲メニハ隱居ト云フモノハ此案ニスルト利益ガアルカモ知レマセヌケレドモ詐害行爲デ害ヲ被ムルト云フコトハ見出シマセヌ其曉ニハ此七百六十四條デ見ルト妙ナ結果ニナツテ甲ニ向テハ隱居ガ成立スルシ乙ニ向テハ隱居ハ成立シテ居ナイト云フヤウナ妙ナ結果ニナツテ來ルカモ知レヌ必ズ詐害行爲デ害ヲ被ツタ者トカ何ントカ云フ者カラ訴ヘテ夫レデ隱居ガ取消サレタ所ガ財產コソハ舊トニ復スルカモ知レマセヌケレドモ七百六十六條ノ法文ガアルニ拘ハラズ七百六十四條ノ法文ノ必要ハ見出シマセヌカラ夫レデ七百六十四條ハ削除セラレテ差支ナイモノデアラウト想像シマスカラ削除說ヲ提出シマス
穗積陳重君
磯部君ハ此前御出席ニナリマセヌデアリマシタカラ御分リニナラヌデアリマセウガ粗ボ同ジヤウナ議論ガ出タノデアリマス
土方寧君
贊成
高木豐三君
贊成
穗積陳重君
之ヲ削除セラレマスルノハ尙ホ他ニ理由ガアリマスルナラバ大變ニ結構デアラウト思ヒマスルガ只今磯部君ガ述ベラレマシタ御議論ニ依テ削除セラレルノハ大變ナ間違ヒダラウト考ヘマス是ハ吾々共カラ申シマシタコトデアツテ梅君抔カラハ適例ヲ以テ此前示サレタコトデアリマスカラ尙ホ其點ハ梅君ニ能ク御說明ヲ願ヒタイト思ヒマスル之ガ削除ニナリマスルト云フト總則ノ詐害行爲廢罷訴權ノ條デアリマスあれガ直接ニ當ルヤウニナル隱居ガ法律行爲デアルト云フコトハ固ヨリ誰モ疑ハヌ所デ隱居ガ法律行爲デナイカラあれガ當ラヌト云フ御論ハ此前モ承ラヌ然ウスルトあの規則ガ當ツテ隱居シタ後デモ二十年ノ間ハ取消セル然ウ致シマスルト云フト此隱居ノ如キ法律行爲デ大變ニ權利義務ノ包括、夫レカラ家督相續人ノ權利カラシテ種々ノ點ニ於テ關係ガ生ズル、勿論戸主ノコトデアリマスカラ種々ノ關係ガ起ツテ來ル夫レヲ十年モ十五年モ經ツテ復タ跡戻リヲシナケレバナラヌヤウニナル兎ニ角此詐害行爲ノ廢罷ト云フモノハ此隱居ノ場合ノ如キ包括物權ノ法律行爲ニ付テハ大變ナコトニナルノデアリマス夫故ニ此年限ヲ大變短クスル、本條丈ケヲ御削リニナリマスルト云フトあれガ當ル、尙ホ酷イコトニナリハ致シマセヌカ此小サイ所ヲ殺シテ大キナ箇條ヲ置クト云フコトニナツテ削除ノ結果ガ削除說ノ人ノ反對ノコトニナツテ非常ナ詐害行爲ノ廢罷訴權ノ規定ガ隱居ノ中ニ這入ツテ來ルヤウニナラウト思ヒマス磯部君其他削除說ヲ贊成セラルル人ハあの規則ヲ丸デ當テマイト云フ御考ヘデアリマセウト思ヒマス夫レカラ又磯部君ガ大變ニ強イ理由トシテ債務者ガ殖エル程債權者ノ利益ト云フコトヲ御述ベニナリマシタガ其議論モ此前一寸出マシタ夫レハ梅君ガ巧ミニ說明セラレタヤウデアリマスガ尙ホ其點ハ梅君カラドウゾ御說明ヲ願ヒマス
梅謙次郎君
外ノ御方デアレバ何ンデアリマスガ兎ニ角磯部君デハ中々私位ノ說明デハ御滿足ニナルマイト信ジマス前ニハ長ク述ベマシタガ今日ハ極ク簡單ニ述ベマス別シテ一ヲ聞イテ十ヲ知ルト云フ磯部君ノコトデアリマスカラ極メテ簡單ニ申上ゲマス詰リ斯ウ云フコトニナル普通ノ場合ニハ七百六十四條ガアルカラ普通ノ債權者ハ害ヲ受ケヌガ相續人ガ自分ノ負債ヲ持テ居ル場合ニハ戸主ノ財產ハ相續入ノ財產ニナル然ウスルト其財產ハ相續人ノ債權者ト戸主ノ債權者ト分ツコトニナル夫レニ就テ規定ヲ設ケナケレバナラヌカドウカハ別問題デアリマスガ今ノ法典ニハ然ウ云フコトハ日本ノ事情ニ適セヌト認メマシタカドウカ規定ガアリマセヌ兎ニ角然ウ云フ規定ガナケレバ必ズ債權者ハ損害ヲ受ケルコトハ慥カデアル如之ナラズ其せぱれツしよんト云フモノモ請求シテ或手續ヲ踏マナケレバナラヌヽヽヽヽヽヽ夫レカラモウ一ツノ事柄ハ隱居ノ財產ガ丸デナイ場合ニハ隱居ヲ訴ヘテ見タ所ガ費用損デアル其時ニハ家督相續人ヲ訴ヘナケレバナラヌガ其家督相續人ガ遠方ニデモ行ツテ居ルヤウナ場合ニハ債權者ハ尠ナカラヌ損害ヲ受ケル此前ニ例ヲ出シマシタヤウニ臺灣ニ迄逐ツ驅ケテ往カナケレバナラヌト云フコトデハ債權者ハ大變迷惑ヲ致ス夫故ニ隱居ノ取消ト云フコトガ出來マセヌト云フト債權者ハ充分ノ保護ヲ受ケルモノトハ言ハレナイ尙ホ併ナガラ此前ニ夫レハ尤モデアルト云フコトニ一旦ハ決セラレタヤウデアリマスケレドモ唯反對ノ御說ノアツタノハ夫レハ債權者ノ權利ヲ保護スル爲メニ戸主權ノヽヽヽヽヽヽヽヽ餘リニ酷イコトデアルカラト云フ御論デアル其點ハ幾分カ御尤モノ所モアルカラ私一人ハ七百六十四條ノ場合ニ於テモ七百六十三條ノ場合ノ如ク其債權者ニ對抗スルコトヲ得ナイト云フコトニナツテモ夫レハ私ハ異議ハゴザイマセヌ、ケレドモ丸デ此規定ヲ削リ放シト云フコトデハ只今穩積君ノ言ハレル通リニナツテ夫レデハ尙ホイカズ、左レバト言ツテ其趣意ヲ以テ取消ハ出來ヌ卽チ總則ノ彼ノ廢罷訴權あくしよんぽーりえんぬト云フモノハ隱居ニハ當嵌マラヌト云フコトヲ此處ニ書クノハ私ハ反對セザルヲ得ナイ尙ホ磯部君ハ此取消ト云フモノハ或債權者ニ對シテハ有效デアツテ或債權者ニ對シテハ矢張リ隱居ガ成立シテ居ルノハ可笑シナコトニナルト言ハレマスガ其虞ハ萬々ナイ普通ノ廢罷訴權あくしよんぽーりえんぬガアツテサヘモ一人ノ債權者ガ法律行爲ヲ取消スト其效力ガ皆ニ及ブ其事ハ七百六十四條ノ第二項ニ「第四百二十六條ノ規定ハ前項ノ場合ニ之ヲ準用ス」トアツテ四百二十六條ニ明カニ書イテアリマスカラ然ウ云フ氣遣ヒハ萬々ナイノデアリマス
磯部四郎君
只今御說明ヲ承リマシタガ詰リ從來ノ慣習ニ反對ノ例ヲ擧ゲテ此七百六十四條ノ必要ヲ感ゼラレタニ過ギナイ今迄ハ隱居ト云フ奴ガ詰リ負債ヲ免カレル爲メニ小サナ相續人ヲ置テ自分ノ財產ハチヤント持テ己レハ隱居シタト言ツテ財產ノナイ相續人ノ方ニ債權者ヲ遣ツテ自分ハ平氣デ世ノ中ヲ渡ルト云フ者ガ澤山アル今取ラレタ例ト云フモノハ相續人ハ相當ノ財產ヲ持テ居ル然ウシテ借金ダラケノ隱居ノ跡ヲ相續スル夫レハ相續人ニ對スル債權者ハ損ハナイ然ルニ隱居ニ對スル債權者ハヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
夫レハ誤解デアツテ私ハソンナコトヲ言ヒマセヌ相續人ガ負債ヲ澤山持テ居ツテ然ウシテ戸主ガ財產ヲ持ツテ居ル場合、其場合ニ於テ戸主ノ債權者ガ迷惑ヲ致スカラ取消スコトガ出來ル若シ反對ナラバ相續人ノ債權者カラ取消スノデアリマスガ然ウ云フコトハ此處ニ規定シテナイノデス
磯部四郎君
私ノ言フタヤウナ場合ハ出來ルノデスネ
梅謙次郎君
夫レハ此處ニ規定シテナイ
磯部四郎君
兎ニ角一方ノ者ノ財產丈ケデ拂ヒバ出來タノデアル夫レガ相續ヲシタ爲メニ財產ガ變更シテ仕舞ウ夫レガ爲メニイケナクナルト債權者ガ害ヲ蒙ルコトガアルカラ矢張リ双方デ訴ヲ起スコトガ出來ルトスルト此七百六十四條ト云フモノハ必要デアルト云フ問題ニナル其事ニ至ルト私ノ考ヘデハ此處丈ケデハ足ルマイト思ヒマス必ズれかぞツしよんト云フコトモアリマセウシ夫レカラ死ンダ場合ニ付テ相續ガアル夫レニ付テハ限定受諾ト云フモノデアルトカ何ントカ云フ方法モアリマセウ去リナガラ隱居ノ所デハ限定受諾ト云フモノハ出來マスマイガ夫レモ或ハ設ケテ宜イカモ知レヌ左モナイ場合ニハ兎ニ角相續ノ問題ニ至ツテ或ハせぱらツしよん、債權者ノ利益ニ縱令隱居相續ヲシヤウトモ財產ヲヽヽヽヽヽヽヽあくちーぶトねがちーぶト合シタ卽チ財產ト云フモノヲ分別シテ負債ノ整理方ヲスル併ナガラ双方共餘ツタモノガアレバ合併シテ來ルト云フヤウナ例ノ佛蘭西ノ財產特別法ト云フヤウナモノハ相續法ニ至ツタナラバ必ズ設ケナケレバナラヌ必要ガアラウト考ヘマス夫レハ其方ノ問題デアツテ此處ノ隱居家督相續ト云フモノハ財產ノ問題デハナカラウト思ヒマス一家ノ問題デアリマスカラ財產ノ關係ハ如何ヤウナル法律ヲ以テナリトモ夫レハ則チ迷惑ノナイヤウニシテ往クノハ宜イケレドモ財產ノ關係カラシテ家ノ問題タル此家督相續ト云フヤウナ事柄迄ニ途ヲ付ケテ往ツテ隱居家督相續ト云フコトニ迄干渉シテ取消スコトヲ得ルトカ何ントカ云フコトヲ言フノハ極クイケヌコトト考ヘマス夫レカラ七百六十四條ヲ削ツテ詐害行爲廢罷訴權ノ規定ヲ此處ニ持テ來ルノハ甚ダ不都合デアルト云フ議論デアリマスケレドモ私ハ何故夫レガ不都合デアルカ分カラヌノデアリマス矢張リ夫レデ宜カラウト考ヘマス若シ一ノ財產ト云フモノヲ詐害スル意思ヲ以テ人ニ遣ツテ仕舞ツタナラバ矢張リ詐害行爲廢罷訴權ノ規則ヲ當嵌メテ仕舞ウ唯小サイトカ廣イトカ狹イトカ云フ違ヒハアリマセウガ―夫レデ私ノ考ヘニスルト詰リ從來ノ弊ハ七百六十六條デ充分ニ防ゲル七百六十四條ト云フモノハ財產ノ關係カラシテ隱居迄廢スルト云フコトハ土臺理窟ノ合ハナイコトデアル財產上ノ關係ニ不都合ガアレバ相續ノ問題ニ至ツテ何カ特別法ト云フモノヲ設ケナケレバナラヌ必要ガアラウト考ヘマス此處デ斯ウ云フ條文ヲ置ク必要ハ私ハ少シモナカラウト考ヘマス
元田肇君
前回ノ事ハ能ク存ジマセヌガ私モ此債權者ヲ害スルト云フ爲メニ家督相續ノアツタモノヲ後トカラ取消スト云フコトハ餘リ行キ過ギタモノデアルト云フ方ニ贊成ヲ致シマスガ梅さんノ御說明ニ據ルト對抗スルコトヲ得ズトナツタナラバ御贊成ガ出來ラレルト云フコトデアリマシタガ其御說ガ出テ居リマスルナラバ夫レニ贊成ヲシマスガ出テ居ラヌノナラバドウカ然ウ云フコトニシテ欲シイノデアリマス何ウモ相續迄打消シテ仕舞ウト云フノハヽヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
一寸御中言デアリマスガ此前土方君カラデシタカ然ウ云フ說ガ出テ居ルノデアリマスカラ夫レニ御贊成ナサレバ宜イノデアリマス
元田肇君
夫レデハ贊成シマセウ
富井政章君
今ノ說ハ通ルカモ知レヌ有樣デアリマスガ其可否ハ旣ニ梅君カラ述ベラレマシタカラ重ネテ申シマセヌ併シ今ノ旨意デ之ガ若シ削除ニデモナレバ決シテ磯部君ノ言ハレル通リノ結果ニノナラヌト思フ然ウ云フ結果ニシヤウト思ヘバ第四百二十六條ノ規定ハ之ヲ適用セズトカ何ントカ云フコトニナラヌト廢罷訴權ノ規定ガ全部ヘ行ハレルヤウニナル加之ナラズ年限モ長クナル大變ニ此處ニ書イテアルヨリモ一層えらい結果ニナラウト思ヒマス其點ハ充分ニ明カニシテ決セラレンコトヲ希望致シマス
議長(箕作麟祥君)
一寸土方君ニ伺ヒマスガ確カ對抗スルコトヲ得ズト云フコトノ說ハあなたガ御出シニナツタノデアリマスネ
土方寧君
然ウデアリマス
高木豐三君
是ハ討論ニナリマシテハ困リマスルガ起草者ハ此七百六十四條ヲ削ルト廢罷訴權ノ規定ガ全部適用セラルルト云フコトヲ言ハレマスガ外ノ御方ハドウカ知リマセヌガ私ハ決シテサウハナラヌト云フ考ヘデ削除說ニ贊成シテ置キマス廢罷訴權ノ行ハレルモノト云フコトガ果シテ隱居家督相續ノ如キ場合ニ當ルモノデアルヤ否ヤト云フコトハ學者ノ間デ議論モアリマセウガ私共ハ此隱居ト家督相續ト云フモノハ一ツノ合意ノモノト見ル財產上ニ影響ヲ及ボスノハ其結果デアル一旦隱居シタモノヲ債權者ガ廢罷訴權デ取消ス抔ト云フコトハ出來ルモノデハアルマイト考ヘル磯部君ノ削除ノ說ヲ贊成シテ置キマス
穗積陳重君
夫レデハ承リマスガ合意トカ云フコトデハナイノデ廢罷訴權ハ法律行爲ト云フモノデアリサヘスレバ宜イ、隱居ヲ爲スト云フ行爲ハ法律行爲デハアリマセヌガ其御解釋ハ如何デアリマスカ
穗積八束君
一寸伺ヒマスガ此前御尋ネヲシタトキニ夫レデハ債權者ヲ害スルコトヲ知リテ婚姻デモシタナラバ其婚姻モ解ケマスカト云フコトヲ御問ヒシタラ夫レハ解ケハシナイト云フコトデアリマシタガヽヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
夫レハ婚姻ノ所デ以テ婚姻ハ之々ノ原因ニ依ラナケレバ消滅シナイト云フ明カナ規定ヲ置ク夫レダカラ此處モ削リ放シデハイケナイ
高木豐三君
夫レデハ梅君ノ言ハレタ如ク果シテ廢罷訴權ノ規定ガ全部其儘デ行バレルト云フコトニナレバ七百六十六條ニ至ツテ婚姻ニ於ケルガ如ク明カナ規定ヲ設ケルカモ分ラヌ
穗積陳重君
サウスルト法律行爲デアルト云フコトヲ明カニ御認メニナルノデスネ
横田國臣君
私モ是ハ削除ノ方ニ贊成ヲシマス一髄斯ウ云フコトヲ後トデヤル位ノモノデアレバ最初カラシテ丁度破產ヲスル時分ニ特ニ公告ヲスルトカ云フヤウナコトト同ジニ公告ヲスルトカ何ントカ云フコトヲシテ此隱居ト云フモノヲシナケレバナラヌ夫レガ當リ前ダト思フノデス夫レヲセズシテ後トニナツテ裁判所ガ許シタモノヲ取消シタリ何カスルノハ私ハ面白ク思ハヌ併ナガラ私ハ丸デ之ヲ削除シテ何モ存ゼヌト云フコトデハナイ私ハ七百六十六條ニシテ債權者ヲ害スルコトヲ知ツテ隱居ヲシタ場合ニ適用スル積リデアリマス
梅謙次郎君
夫レデハ之レヨリ惡ルクナル
横田國臣君
之レヨリ惡ルクナツテモ宜イ
梅謙次郎君
一寸決ヲ御採リニナル前ニ先刻元田君ガ御贊成ニナツタ說ヲはつきり申上ゲテ置キマス是ハ此前ニ私ガ申上ゲテ土方君ガ御自分ノ案トシテ御出シ下スツタノデ斯ウ云フ意味デアツタノデアリマス夫レハ「戸主カ債權者ヲ害スルコトヲ知リテ隱居ヲ爲シタルトキハ其債權者ハ隱居ノ通知ヲ受ケタル時ヨリ一年内ニ異議ヲ申立ツルコトヲ得此場合ニ於テハ隱居ヲ以テ其債權者ニ對抗スルコトヲ得ス」ト云フコトニナル積リデアリマス然ウスルト七百六十三條ノ場合ト同ジヤウナ結果ニナツテ且ツ夫レガ債權者ニ害ニナル範圍ニ於テハ隱居ヲ爲スコトガ出來ヌト云フ結果ニナル
富井政章君
横田君ノ御說ハ債權者ノ保護ガ薄クナツテ實際ノ結果ハ惡ルイカモ知レヌケレドモ筋ハ能ク通ツテ居ラウト思ヒマス夫レ丈ケ債權者ノ保護ハ薄クシテ宜イ此場合ニ限ツテ債務ハ相續人ニ移ルノデアルケレドモ斯ウ云フ酷イ場合ニ限ツテ隱居者ニ係レルヤウニスルト云フノデアルカラ筋ハ立ツテ居ル之ニ反シテ本條ヲ削ツテ七百六十六條ヲ此儘ニシテ置テハ先刻梅君ガ例ニ出サレタ相續人ガ債權者ヲ澤山持テ居ツタ場合ニハ困ル夫レナラバ先刻磯部君ノ言ハレタ財產分別ノ制度カ何カ置クコトニセネバ夫レハ大變ニとんちんかんノ法律ニナラウト思フ何カ他ニ特別ノ規定ヲ設ケルト云フコトヲ踏ンデヤレバ宜イケレドモ唯之ヲ削ツテどんな結果ガ生ジテモ權ハヌト云フノハ酷イ話ダラウト思ヒマス横田君ノ御說ハ債權者ノ保護ハ薄クナルケレドモ筋ハ能ク通ツテ居ラウト思ヒマス
磯部四郎君
只今富井君ノ御說明ガアリマシタガ私ハ之ト同ジ問題ガ死亡相續ノ所ニ出テ來ヤウト考ヘマス相續人ガ澤山ノ債權者ヲ持テ居ツタ場合ニハ死者ノ債權者ト相續人ノ債權者ト財產ヲ分別スル其財產分別法ハドウシテモ設ケナケレバナラヌト考ヘマス死者ノ債權者ガ取ツテ餘リガアレバ其餘ツタモノハ相續人ノ財產ニ合シテ夫レカラ相續人ノ債權者ガ夫レヲ受ケテ往クト云フヤウナ趣意ニドウシテモセンケレバナラヌ隱居ノトキニ限ツテ前ノ隱居ノ債權者ヲ保護シテ死亡ノトキニハ死亡者ニ對スル債權者ヲ保護スル必要ハナイト云フコトハアルマイト思ヒマス唯死亡者ノ債權者ガ不當ノ利得ヲ得テ隱居者ノ債權者ガ不正ノ損害ヲ蒙ルカラ七百六十四條ヲ置クト云フノナラバ矢張リ死亡ニ因ル相續ニモ其問題ガ起ツテ來マセウ決シテ死者ニ對スル債權者ハ損ヲシナケレバナラヌト云フ理窟ハアルマイト考ヘマス然ウスレバ是非共死亡ニ因ル相續ノ所ニ往ツテ規定ヲ設ケナケレバナラヌ必要ガ生ズルダラウト思ヒマス死亡ノ所デ夫レヲ許セバ隱居相續ノ所デモ許シテ置テ其規則ヲ適用シテ往ケバ此處ニ斯樣ナ條文ヲ置ク必要ハナカラウカ知ラヌト思フ若シ今富井君ニシテ死者ノ債權者ハ保護スル必要ガアルト云フ理由ガアツテ學說トシテ私ヲ感服セシメルノナラバ固ヨリ私ハ御尤モニ存ジマスガ甚ダ恐入リマスガ承リマセヌ先キカラ私ヲ感服サセル程ノ御議論ハナカラウト考ヘマス
富井政章君
私ノ趣意ハサウ云フ趣意デハナイ却テあなたノ御說ハ理窟ガ立ツテ居ルト云フノデアリマス此處ヲ削ツテ財產分別法ト云フヤウナモノヲ設ケルナラバ筋ガ通ツテ居ルケレドモ唯削リ放シト云フコトデアレバヽヽヽヽヽヽ
磯部四郎君
夫レハ設ケル積リデアリマス
富井政章君
死亡ノ場合ニ設ケテ隱居ノ場合ニ準用スルトシテモ形ハドウナツテモ宜イ趣意ガサウナレバマダ幾分カ弊害ヲ防グコトニナツテ宜カラウト思フケレドモ夫レモセズニ唯之ヲ削リ放シニシテ置テハ大變ナ結果ニナル財產關係カラ隱居トカ家督相續トカ云フモノヲ取消スコトガ出來ルトシテハ不都合デアルト云フ御意見ハ一應理窟ノアル御意見ト思ヒマスガ其說ヲ通ス爲メニ財產ノ方ノ關係ハ丸デドウナツテモ宜シイト云フコトニナツテハ困ル其說ハ其說トシテ立テヤウト云フナラバ今ノ財產ノ方ハドウニカシテ債權者ノ保護ヲシナケレバ困ラウト思ヒマス
梅謙次郎君
私モ實ハ相續ノ一般ノ規定トシテ磯部君ノ望マレルガ如クせぱらツしよんノ規定ヲ置カレルコトヲ望ムノデアリマスガ慥カ始メノ「ボアソナード」氏ノ草案ニハアツタト思ヒマス夫レヲ削ラレタノハ元老院デ日本ノ事情ニ適セヌト云フコトデ削ラレタノデアラウト思ヒマス夫レデアリマスカラ相續ノ方ヲ議スル時ニ然ウ云フ說ヲ出シテモ消滅スルカモ知レヌ夫レハ先キニナツテ見ナケレバ分リマセヌガ兎ニ角死亡ノ場合ニ付テ規定ガナクトモ隱居ノ場合ニ付テハアツテモ宜カラウト考ヘマス何故ナラバ死亡ノ場合ハ死ヌルニ付テ詐欺ヲ行ヒハシナイ此場合ハ隱居者ハ生キテ居リナガラ債權者ヲ害スルコトヲ知リテ態々隱居ヲシタ奴デアルカラ其場合ニハ少シデモ債權者ニ損害ヲ加ヘテハナラナイ其場合ハ外ノ死亡ノ相續ノ場合ヨリモ一層保護スル必要ガアレバコソ此處等ノ規定ガ要ルノデアリマス
横田國臣君
私ハ本條ヲ削ツテ七百六十六條ヲ替ヘルト云フ趣意ヲ以テ削除設ニ贊成シタ私ノ考ヘヲ申上ゲマス夫レハ此戸主ガ債權者ヲ害スルコトヲ知ツテ居ツタト云フコトハ例ヘバ其戸主ガ千圓ノ所ヲ五百圓ヲ持テ立退イタ其跡ニハ七百圓モ借金ガアツテ二百圓足ラナイト云フヤウナ場合デ以テ戸主ガ債權者ヲ害スルコトヲ知ルノデアル夫レカラ梅君ノ言ハレタ成程場合ヲ考ヘマスト大變借金ノアル者ヲ自己ノ相續人ニシヤウト云ウヤウナ考ヘガアツテヤルコトヲ想像スレバ出來マスケレドモガ實際ハドウカト云フニ夫レハ私ノ案ノ替ヘヤウニ依ルト極ク無駄ナコトニナル何故ナラバ自分ガ大變借金持ノ相續人ト云フ者ヲ跡ニ立テサウシテ夫レガ發見サレテ自分マデ皆ヤラシテ仕舞ウト到底自分ガ旨イコトヲシヤウトシテモ旨イコトハ出來ハシナイ又實際ガ然ウ云フ場合ハ少ナイ、多クノ場合ハ必ズ隱居ト云フ者ハ非常ニ自分ニ取ツテ然ウシテ債權者ニ迷惑ヲサスト云フヤウナ場合ガ多イ必ズ私ハ恐ラクハ十ガ十マデ夫レデアラウト思フノデゴザイマス澤山ナ借金ヲ持テ居ル奴ヲ相續人ニ立テルト云フヤウナコトハ恐ラクナイ、又夫レハアツテモ構ハヌ然ウ云フ詰ラヌコトヲスレバ自分ノ匿シテ居ツタモノヲ皆取ラレテ仕舞ウ夫レダカラ私ハ其位デ宜イ若シ夫レヲ改メル位ナラバ前口カラ替ヘテ來ネバイカヌト思フ
穗積陳重君
土方君ノ修正案モ成立ツテ居リマスカラ能ク其範圍ヲ伺ツテ置キタイト思ヒマスヽヽヽヽヽヽ
土方寧君
私ハ今日ハ削除ノ方ニ贊成スルノデアリマス其意味ハ矢張リ七百六十六條ノ方ニ持テ往キタイト思ヒマス
穗積陳重君
夫レデハさツきノ案ハ御取消ニナル御積リデアリマスカ
土方寧君
私ハ取消シマス
梅謙次郎君
夫レデハ私ハ成立サセテ置ク爲メニ元田君ノ說ニ贊成シテ置キマス
穗積陳重君
然ウスルト元田君デモ梅君デモ宜シウゴザイマスガ能ク其範圍ヲ確メテ置キマス債權者ヲ害スルコトヲ知ツテ隱居ヲ爲シタト云フコトガアツタナラバ其隱居ノ爲メニ財產ハ勿論家督相續人ニ往ツテ仕舞ウ而シテ其隱居ガ戸主デアリシ時ノ債權者ト云フモノハ隱居ニモ係レル然ウ云フ結果ニナルノデセウナ、隱居ガ己レハ隱居シタカラト云フコトハ言ヘヌ之ガ一ツノ效果ナンデセウナ
梅謙次郎君
斯ウ云フ效果ニナル卽チ隱居ト云フモノヲ對抗スルコトヲ得ナイモノデアリマスカラ其債權者ヲ害シテ相續人ノ債權者抔ガ自己ノ財產ヲ差押ヘルコトハ出來ヌコトニナル夫レダカラ債權者ノ利益カラ見ルト七百六十四條ガ此儘デアルノト同ジコトニナツテ唯身分丈ケガ違ウト云フコトニナル
穗積陳重君
然ウスルト斯ウ云フコトニナリマスカ隱居カラ承ケ繼イダ新戸主ノ財產ト云フモノニ家督相續人ノ債權者ガ先ヅ係ルコトガ出來ル
梅謙次郎君
家督相續人ノ債權者ハ係ルコトハ出來ヌ舊トノ債權者ヲ害シテハ係ルコトハ出來ナイ
議長(箕作麟祥君)
詰リ隱居ト云フ身分ハ成立ツケレドモ以前ノ債權者ニ對シテハ隱居ノ效果ガ及バヌト云フコドニナリマスカ
梅謙次郎君
隱居ノナカリシモノト看做ス
穗積陳重君
唯債務者ガ代ハル丈ケヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
債務者モ代ハリハシナイ
穗積陳重君
財產ハ家督相續人ニ移ツテハ居ルケレドモ併シ又隱居ニ往ケル
梅謙次郎君
若シ然ウ云フノガイカヌト云フノナラバ七百六十三條ガイカヌ七百六十三條ニハ「其通知ヲ爲スニ非サレハ之ヲ以テ其債權者及ヒ債務者ニ對抗スルコトヲ得ス」トアル今度ハ通知ハシテモ元々詐欺デアツタナラバ對抗ハ出來ヌト云フノデアリマスカラ同ジコトニナル
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ採決致シマス磯部君ノ削除說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數、夫レデハ削除ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百六十五條 隱居ノ取消以前ニ家督相續人ノ債權者ト爲リタル者ハ其取消ニ因リテ戶主タル者ニ對シテ辨濟ノ請求ヲ爲スコトヲ得但債權者カ債權取得ノ當時其取消ノ原因ノ存スルコトヲ知リタルトキハ此限ニ在ラス
 前項ノ規定ハ家督相續人ノ一身ニ專屬スル債務ニハ之ヲ適用セス
(參照)取三〇九、二項
穗積陳重君
本條ハ旣成法典ニハ矢張リナカツタ箇條デゴザイマス併ナガラ前條ガ削除ニナリマシテモ尙ホ取消ト云フモノガ存シテ居リマスル以上ハ其取消ノアリマスル前ニ其新戸主卽チ家督相續人ノ債權者トナツテ居リマシタ者ノ保護ハ是ハドウモ苟モ取消ト云フモノガ成場合ニ於テ認メラレマスル以上ハ必要ナ箇條ト思ハレマスル夫レデ本條ヲ置イタ譯デゴザイマス併ナガラ取消ノ原因ヲ知ツタ者ニ對シテ此保護ヲ與ヘル必要ノナイノハ明カナコトデアリマス文字ニ付テハ此「取消ニ因リテ戸主タル者」ト書キマシタノハ舊トノ隱居ガ今度矢張リ舊トノ通リ戸主ニナラレマスル場合モアリマセウシ又ハ其間ニ隱居ガ死ヌルトカ、隱居ハ取消サレタケレドモ其間ニ隱居ガ死ンデ今度ハ家督相續人ガ戸主トナル場合モアリマセウ稀ナ場合ハ他ノ人ガ戸主トナル場合モアリマセウ夫レ等ハ皆含ミマスル積リデアリマス此第二項ハ說明ヲ要シマセヌ積リデアリマス
磯部四郎君
此條文ハ詰リ七百六十二條ニ關係シテ餘程必要ナ條文トナツタ次第デアラウト思ヒマス夫レデアリマスカラ此場所ハ七百六十二條ノ次ニ置カレルノガ至當デハナカラウカ知ラヌト考ヘマス
梅謙次郎君
斯ウナツタ以上ハ七百六十三條ト入換ヘニセヌトイカヌデセウ
穗積陳重君
夫レデハドウゾ本條ハ七百六十三條ト御改メノ上御議定ヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
然ウスルト黒字ノ七百六十三條ノ前ニ這入ルノデスネ
穗積陳重君
サウデゴザイマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ本條ハ只今ノ通リ場所ハ替ハルコトニナリマスガ外ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百六十六條 隱居以前ニ隱居者ノ債權者ト爲リタル者ハ其隱居者ニ對シテ辨濟ノ請求ヲ爲スコトヲ得但家督相續人ニ對スル請求ヲ妨ケス
(參照)十五年五月四日福島縣伺、十九年大審院判決金井善江對竹山梅七郎、二十五年二月十六日大審院判決
穗積陳重君
本條ハ前回ノ議事ノ際ニモ關聯致シマシテ厘々說明ヲ致シマシタガ是ハ元トカラモアツタコトデアリマスルガ近頃隱居ニ付テノ訴訟ハ重モニ此問題ニ關スルモノガ多イヤウデアリマス隱居ハシタ併ナガラ其家督相續人ニ對シテ請求ヲ致シテモ一向利益ハナイ況ヤ今ノ有樣デアリマスレバ隱居ヲ致シマスルニ自分ノ財產ヲ留保シテ隱居スルト云フコトハ一向法ノ禁ジテ居ナイ所デアリマスカラ動モスレバ財產ノ大部分ヲ自ラ隱居料トシテ留保シテ家ヲ讓ルト云フヤウナ場合モアリマス夫故ニ此選擇どちらニ係ツテモ宜イト云フコトニ一般ニナツテ居ルヤウデアリマス、デ本案ニ於キマシテハ夫レハ矢張リ理由ノアルコトト思ヒマシテ夫レデ此隱居者ニ對シテモ矢張リ請求スルコトガ出來ル一方ニ對シテモ双方ニ對シテモ宜シイト云フコトニ定メタモノデアリマス七百六十四條ヲ御削リニナリマシテ尙ホ此處ニ付テ色々改メルト云フ御話モアリマシタカラ尙ホ此處ガ纏マリガ何トカ旨ク付クデアラウト思ヒマスガ先ヅ原案トシテ第二項ニ第四百二十四條乃至第四百二十七條ノ規定ハ隱居ノ場合ニ之ヲ適用スルト云フ意味ノ箇條ヲ加ヘタイト思ヒマス
磯部四郎君
一寸此條文ニ付テ質問致シマスルガ之ガ行ハルルコトデアリマスルカドウデスカ斯ウ云フ御布告デアリマスルトカ伺、指令デアリマスルトカ云フモノガ出マシテ尙ホ一歩進ンデ戸主ガ穩居シテ養子抔デアルト實家ニ歸ツテ仕舞ウト云フヤウナコトガアル他家ノ家族ニナツテ仕舞ツテ隱居ノ地位ヲ失ツテ仕舞ウ其處等モ此條文ガ及ビマスルカ如何デアリマセウカ其點ヲ伺ヒタイ
穗積陳重君
矢張リ及ビマスル積リデ書イタノデアリマス然ウ云フヤウニ外ニ逃ゲテ往クト云フヤウナ場合モアルヤウニ記億シテ居ル隱居者ト云フモノハ其家ノ家族トナツテ居ラナイ
横田國臣君
私ハドウモ此規則ハ甚ダ隱居ニ對シテ酷イ規則デアラウト思ヒマス成程債權者ヲ助ケルニハ宜シイ併ナガラ此隱居ト云フモノモ或ハ約束ガアツテ自分ガ自分ノ兄ノ子ニなんぼニナツタラ讓ラナケレバナラヌトカ或ハ其子供ガどれ丈ケニナツタラ讓ラナケレバナラヌトカ色々ノ關係ガアラウト思フノデス讓ル時分ニ詐欺モ何モナク千圓借金ガアル時ニ二千圓モ讓ツテ置イタナラバ夫レハ尙ホ前ノ債權者ガ隱居ニ對シテ求ムルト云フコトハ酷イ家族ト云フモノガ特別ノ財產ヲ持テ居リマスカラ矢張リサウ云フコトニシテ貰ヒタイ併ナガラ此戸主ト云フ者ガ債權者ヲ害スルト云フ場合ハ別段デゴザイマスケレドモ世間デハ能ク相續人ガ色々ナコトヲシテ山ヲヤツテ潰レタリ何カスル全ク隱居ノ御蔭デ以テ持續イテ居ルモノガ幾ラモアル、モウ六十カ七十ニナツタ以上ハ餘リ長ク世間ニ出テ居ルノハみつともナイトカ云フヤウナコトデ仕方ガナク自分ノ子ハ詰ラヌト思フテモ讓ル然ウ云フ場合ニハ其隱居ト云フ者ニ及ボスト云フコトニシテ置クノハ宜クナイト思フ若シ詐欺ガアレバ仕方ガナイケレドモ尋常ニ隱居ヲシタ者ニハ及ボサヌノガ家族制度ノ理ニ適ツテ居ルト思フノデス
議長(箕作麟祥君)
ドウ云フ意味ニシヤウト云フノデアリマスカ
富井政章君
詐害ノ場合ニ限ル
横田國臣君
「戸主カ債權者ヲ害スルコトヲ知リテ隱居ヲ爲シタルトキハ其隱居者ニ對シテ辨濟ヲ求ムルコトヲ得」ト云フ意味ニナルノデアリマス
穗積八束君
私ハドウモ此債權債務ノ關係ニ付テマダ御趣意ヲ承リマセヌケレバイケマセヌガ願クハ横田さんノ仰ツシヤルヤウナコトニシテ隱居ト云フモノヲ認メタ以上ハ財產關係ニ不都合ナキ限リハ其者ガ別ナモノニナルト云フヤウナ意味ノ法文ヲ拵ヘテ欲シイノデアリマス何ンダカ此體裁デ見ルトドウモ隱居ト言ツテモ其實ハ隱居デナク唯名前許リヲ認メルヤウニナツテ成程戸主權ト云フモノハアリハシマスケレドモドウモ特別ニ認メラレタ重大ノ理由ハナイヤウニ思ヒマス且ツ七百六十三條デアリマシタガ隱居者ガ通知ヲスレバ債權者ニ對シテ對抗スルコトガ出來ルト云フ規定ガ御議定ニナツテ居リマスケレドモ債權者ニ對抗スルコトガ出來ルト云フト何ンダカ素人ガ讀ンデ見マスルト私ハモウ隱居シタカラ其請求ハ息子ノ方ニ持テ往ツテ下サイト言ツテ斷ルコトガ出來ルヤウニ見エテ居ルノニ七百六十六條ニ據リマスルト矢張リ自分ガ借金ニ責メラレナケレバナラヌト云フヤウナコトニナル是ハドウ云フ必要カラ來タノデアリマセウカ隱居者ガ通知ヲ爲シタナラバ債權者ニ對抗スルコトガ出來ルト云フヤウナ事柄ガアルノニ尙ホ又此處ニ斯ウ云フ條文ノ出マスルノハ如何ニモ私ハ不審ニ堪ヘヌノデアリマス夫レデドウカモウ一應起草委員ノ御考ヘヲ煩ハシタイト思ヒマス
長谷川喬君
私ハ今横田君カラ出タ說ハ贊成シナイ何故ナラバ隱居前ノ債權デアルカラ卽チ自分ガ負フタ債務デアルカラ夫レハ隱居シテモ負擔サセテ宜カラウト思フ併ナガラ家督相續人ニ係ツテ相續人ニ資力ノナイトキニ隱居者ニ係ルト云フ工合ニスルノナラバマダ宜カラウト思ヒマスガ夫レハ別ニ提出スルノデハアリマセヌ原案デ宜カラウト思フ夫レデ此原案ヲ讀ムト穗積君モ言ハレ且ツ前回ニモ出タ問題デアリマスガ七百六十三條ト本條トガドウモ撞着スルヤウニ思ヒマス卽チ七百六十三條デハ債權者及ビ債務者ニ隱居ノコトヲ通知サヘシテ置ケバ隱居者ハ債務ノ責ヲ免レル、責ガナイト云フコトニ書イテアルニ拘ハラズ此處デハ矢張リ責ガアルト云フコトニナル是迄ニ承ツタ所デハ七百六十六條ガアル以上ハ七百六十三條ノ必要ハナイト思ヒマス七百六十三條ハ七百六十六條卽チ本條ヲ議スルニ當ツテ動カシ得ベキ議定ニナツテ居リマスカラ私ハ七百六十三條ノ削除ノ說ヲ提出致シマス
土方寧君
私ハ只今長谷川君ガ始メニ仰ツシヤツタコトガ案ニナツテ出ルト思ツテ居リマシタガ夫レハ出サヌト云フコトデ大ニ失望致シマシタ今日削除ニナリマシタ七百六十四條ハ實ハ前回ニ於テ修正案ヲ提出シテ多少贊成者モアツタノデ若シ時間ガアツタナラバ採決シテ通ツタカモ分ラヌ解ウスレバ私ガ一番望ム所デアリマスケレドモ前回ニハ時ガナクナツタ爲メニ途中デ散會ニナリマシテ今日削除說ガ通過致シマシタガどの途七百六十三條七百六十六條双方此儘ニ置クト云フコトハ好ミマセヌ夫レデ七百六十三條ニ修正ヲ加ヘルモ七百六十六條ニ修正ヲ加ヘルモ其目的ヲ逹スルニ於テハ同ジコトデアリマスガ此七百六十六條ヲ置テ七百六十三條ヲ削除スルト云フ說ニハ贊成ヲ仕兼ネル此七百六十六條ヲ見ルト隱居ト云フノハ實ハ名前丈ケデ財產上ニハ少シモ變動ヲ來タサナイヤウニ見エル然ウスレバ七百六十三條ノ規則ト牴觸スルヤウニ見エルト云フコトハ長谷川君ノ言ハレル通リデアリマス夫レデ長谷川君ハ寧ロ七百六十三條ヲ削ツテ仕舞ウト云フ御話デアリマスガ矢張リ私ハ七百六十三條ハ此儘ニシテ置テ然ウシテ七百六十三條ニ適ウヤウニ七百六十六條ノ方ヲ替ヘテ貰ヒタイ併ナガラ横田君ノ御案ハ隱居者ト云フモノヲ保護スル方ガ過度ニ失シテ居ツテ然ウシテ債權者保護ノ方ガ薄クナリハシナイカト思フノデアリマス夫レデ其說ニハ贊成ハ仕兼ネル實ハ七百六十三條モ七百六十六條モ起草委員ノ方デハ家族制度ト云フモノヲ無據認メタト云フヤウナコトデ名前丈ケ與ヘテ置クト云フヤウナコトデ出來テ居ル規則ノヤウデアルガ私ハサウハ思ヒマセヌ實ハ家族制度ト云フモノハ日本固有ノ一ツノ慣習デ殊更ニ之ヲ擴張シテ戸主ニ權力ヲ與ヘル家族ノ權力ヲ散グト云フヤウナコトニシテ家族ニ成年以上ノ男子ガアツテモ夫レガ爲メニ自由ヲ束縛セラレルト云フヤウナコトデアツテハナリマセヌケレドモ然ウ云フコトノナイ以上ハ名實共ニ存セラルルコトヲ希望スルノデアリマス夫レガ日本固有ノ家族制度ト云フモノデアツテ成ルベクハ傷ケナイヤウニシタイト思フ戸主ト云フモノヲ認メ養子ト云フモノヲ認メタ結果トシテ場合ニ依テハ隱居ト云フモノヲ認メザルヲ得ナイヤウニナツテ非常ニ家族制度ヲ重ンズルコトニナツテ居リマス夫レデ七百六十六條ニ依テ隱居ヲシタケレドモ名前丈ケデアツテ財產上ノ關係ハ變ハラヌト云フコトデアツテハ詰ラヌ話デ財產ノ上カラ言ヘバ隱居ヲシナイモ同然ダト云フノハ面白クナイ若シ此七百六十六條ヲ削ツテ置テ七百六十三條ヲ殘シテ置クト云フコトニナルト債權者ガ隨分迷惑ヲ蒙ル話デアラウト思フ七百六十三條ト云フモノハ隱居ノ事實ヲ通知シナケレバ隱居ノ債權者ニ對シテハ效力ガナイ通知ヲシタナラバ其時カラ債權者ニ對シテ隱居ト云フモノヲ對抗スルコトガ出來ル其意味ハ隱居ヲスレバ後トノ家督相續人ガ戸主ニナル其當時ニ財產ノ多分ハ家督相續人ガ承ケ繼グモノデアル其家督相續人ガ承ケ繼グノハ死亡相續ノ場合ト同ジヤウニ前戸主ノ財產モ負債モ共ニ承ケ繼グモノデアル然ウスルト場合ニ依テ隱居者ノ債權者ヲ害スルコトガナイトモ言ヘナイ殊ニ惡意ヲ以テスルコトガナイトモ言ヘナイ夫レダカラ七百六十四條ノ如ク債權者ヲ保護スル爲メニ隱居ヲ打消スコトガ出來ナケレバナラヌ夫レハ潰レマシタガ此條デ矢張リ其精神ガ殘ツテ居ル私ノ考ヘタル所デハ横田君ノ言ハレル所ノ詐害行爲ノ性質ノアル詰リ債權者ヲ害スル意思ガアツテ然ウシテ隱居ヲシタ場合ニ限ツテノミ七百六十六條ニ謂フ所ノ隱居以前ノ債權者ニ辨濟スルコトガ必要デアル若シ債權者ヲ害スル意思ノナカツタトキニハ其債務ト云フモノヲ新戸主ト云フ者ガ承ケ繼ガナケレバナラヌト仰ツシヤルケレドモ是ハえらい話デアラウト思ヒマス其事ハ長谷川君ガ言ハレタコトト思フ夫レデ私ガ此條ニ付テ修正ヲ望ムノハ斯ウ云フコトデアリマス隱居ヲシタ時カラシテ戸主ノ位地ニ變動ガアル然ウシテ新戸主ガ隱居者ノ財產ノ多分ハ死亡相續ト同ジヤウニ留保シテ居ルト思フ家督相續人ニ義務モ皆移ツテ仕舞ウト云フノニハ七百六十三條ニ依テ通知ヲシナケレバナラヌ其代ハリ通知スレバ對抗ガ出來ルト云フコトニナル何ウモ詐欺ト云フコトニ限ルノハ狹過ギルシ又隨分詐欺ト云フコトヲ證明スルノハ困難デアリマスカラ詐欺如何ヲ問ハズ隱居シタコトヲ通知シテ隱居ノ事實ヲ債權者ニ對抗シ得ベキ場合ニ於テハ先ヅ隱居者ノ債權者ト云フモノハ新戸主ニ向テ請求シナケレバナラヌ死亡ニ因ル相續ノヤウナモノデ財產モ義務モ皆新戸主ニ移ツタモノデアリマスカラ新戸主卽チ家督相續人ニ向テ請求シナケレバナラヌト云フコトニシテ然ウシテ若シ家督相續人ト云フ者ガ隱居者ノ債權者ニ債務ヲ完濟スルコトガ出來ナカツタ時分ニハ其不足ノ部分丈ケハ隱居者ノ財產ノアル限リハ隱居者ノ財產ヲ以テ辨償シナケレバナラヌ第二ノ義務者ニスル之デ充分デアラウト考ヘル趣意ハサウ云フコトデアリマス七百六十三條ハ其儘存シテ置テ七百六十六條ノ方ハ家督相續人ガ隱居者ノ債務ヲ完濟スルコト能ハザル場合ニ於テハ其隱居者ガ責ニ任ズルト云フ趣意ニシタイト思ヒマス
磯部四郎君
色々御說ガアリマシタガ私ハ七百六十三條モ此儘デ宜シイシ又七百六十六條モ無論之デ宜イト云フ考ヘデアリマス其說ヲ主張スル必要ハナカラウカト考ヘマスケレドモ頻ニ隱居ノ名實ト云フモノヲ法律上堅クスル方ガ宜カラウト云フ議論ガアリマスガ私ハ隱居ト云フモノハ自分ノ一家ノ都合デ以テ債權者ニ迷惑ヲ掛ケルト云フノガ夫レガ名實全イモノデアルト云フ議論ハ分ラヌ一家ノ都合デ隱居ヲシテ其爲メニ社會ノ債權者ガ損害ヲ受ケナケレバナラヌ夫レガ名實全イモノデアルト云フヤウナコトハ所謂法律ヲ以テ詐欺ヲ獎勵スルヤウナ話デ少シモ理窟ニ合ハヌコトダラウト考ヘマス是ハ隱居者ニ財產ガアルナラバ隱居者ニ對シテ請求ヲ爲スコトガ出來ル又家督相續人ニ係ツテ往ツテモ宜シイト云フノデ相當ノ法文ト思ヒマスカラ決シテ之ニ付テ修正ヲ加ヘルガ如キ必要ハナイコトト考ヘマス双方ニ係ツテ往ツテ宜イト云フコトニナルノハ當リ前ノ理窟ト思ヒマスカラ七百六十六條ガアルガ爲メニ隱居ノ名實ガ全タカラヌト云フノハ根據ノナイ議論デアラウト考ヘマス然ウスルト七百六十三條ガ浮イテ仕舞ウト云フ御議論ガ出テ來ルカモ知レマセヌガ決シテ私ハサウハ考ヘマセヌ何故ナラバ財產ノ併合ト云フコトモ起ツテ來マスカラ夫レデ通知ヲ爲セバ對抗スルコトガ出來ルト云フ話デ相續人ノ財產ニ付テ相續人ノ債權者カラ是ハ相續人ノ財產ダカラ手モ着ケサセヌト云フコトヲ言フテ來タ時分ニ己レハ隱居シタコトヲ通知シテ仕舞ツテモウ財產ガ確定シテ居ルカラ御前逹ハ之丈ケ取ツテ往ケト云フノナラバ卽チ御前逹ハ財產分別ノ方法デ取ツテ往クガ宜イ斯ウ云フ點ヲ對抗スルコトヲ得ルトカ得ヌトカ云フ問題ガ起ツテ來ルノデアツテ七百六十三條ト七百六十六條ト如何ナル點ニ於テ牴觸スルノデアルカ其牴觸スル所ガ私ニハ見當リマセヌ唯偏ニ跳付ケルト云フ點許ニ此對抗スルト云フ文字ヲ見ラレルカラ然ウ云フヤウナ考ヘガ起ツテ來ルノデハナカラウカ知ラヌト考ヘマス私ノ如キハ恐ラク此人事編ニ至ツテカラハ七百六十三條七百六十六條ノヤウナ名文ハ見當ラヌ積リデアリマス
元田肇君
一寸御尋ネヲ致シマスガ矢張リ穗積八束君ト同ジヤウナ疑ヒデアリマス全體今度ノ人事編ニ於テハ隱居ト云フモノハ許サヌト云フ設モ總議ノトキニアツタヤウニ思ヒマスガ併シ今日ノ時勢デハ隱居ヲ廢スルコトハ行ハレ難イト云フコトデ僅カニ制限ヲ付シテ設ケルコトニナツタノデアラウト思ヒマス夫故ニ七百五十六條抔ニ於テ大變ニ制限セラレテ居ル、制限セラレテアルノハ固ヨリ當然ノ話デアツテ財產ノ如キモノハ一家ノ相續ト違ウト云フコトモアリマスケレドモ家族制度ニナツテ居ツテ家督相續人ヲ設ケテ隱居ヲスルト云フコトデアル以上ハ何處迄モ家督相續ヲシタ者ハ子弟ノ教育抔ノ世話ヲシナケレバナラヌ義務ガアルト私共ハ信ジテ居リマス唯家ヲ重ンジテ相續ト云フモノヲサセテ置クケレドモ財產ハ隱居ガ勝手次第ニ持テ往ツテ死ヌルマデ持テ居ルト云フノナラバ一家抔ハ廢シテ仕舞ツテ子供抔ニハ死ンダトキニ分ケテヤルト云フヤウナ西洋風ニシタ方ガ宜カラウト考ヘマス私ハ財產ノ如キモ家督相續ノ結果トシテ矢張リ相續人ニ讓ルト云フ方ノ精神ニナラレンコトヲ希望スルノデアリマスガ此隱居ト云フモノニ付テハ大變ニ制限セラレタ趣意ガ前ノ方ニ見エテ居リマスガ此所ニ參リマスルト親爺ガ財產ヲ持テ逃ゲルデアラウト云フ所カラ立テラレタヤウデアリマスガ此恐レヲ懷クト云フノハ家督相續人ニ護ラズニ自分ニ幾ラデモ持テ往カレルト云フコトガアルカラシテ斯ウ云フ規定ガ要ルノデアラウト思ハレマスル起草委員ノ御方ハ隱居ヲシタ時分ニハ家督相續人ニ格別ナ財產ハ遣ラヌデ隱居ガ自分デ持テ往クト云フヤウナコトヲ御認メニナリマシタガ但シハ隱居ヲシタナラバ自分ハ財產ハ讓ツテ仕舞ツテ現戸主ノ養育ヲ受ケテ世ヲ送ルト云フ方ヲ御採リニナリマシタガ其如何ニ依リマシテハ大變ニ此規定ニ關係ヲ及ボスダラウト考ヘマスカラ伺ツテ置キマス
穗積陳重君
御尤モデアリマス一番隱居ニ付テノ問題ハ其處等ノ關係デアラウト思ヒマス本條、次ノ條ヲ議シ了リマシテモ隱居ト云フモノノ社會ニ及ボシマスル勢力ト云フモノニ關スル立法ノ目的ガ未ダ半分逹シテ居ラナイ隱居家督相續ト云フモノハどれ位財產權ニ付テ效力ガアルカト云フコトハ相續ノ部ガ議了サレテ始メテ此問題ガ全クナルノデアラウト考ヘマス而シテ其部分ニ於テハ隱居スル時ニどれ位財產ヲ留保スルコトガ出來ルカ或ハ留保スルコトヲ許サヌノデアルカト云フ問題ガ出テ其幅ニ依リマシテ債權者ガ害サレル害サレヌト云フコトニモ餘程關係ガ及ブデアラウト思ヒマス夫レデ其留保スルコトノ出來ルモノデアルヤ出來ヌモノデアルヤ又ハ出來ルモノトシタ所ガ夫レノ制限卽チ留保部分ト云フモノヲ極メルヤ否ヤト云フコトハ吾々ノ中デ極メテ居ラヌ夫レヲ前提シナイデモ此處等ノ所ハ先ヅ議セラレルノデアリマス夫レデ先刻カラ一般ノ事ニ付テ色々御議論ニナリマシタガ私共ノ考ヘデハ幾ラカ其程度ニ於テハ違ヒハアリマスルケレドモ決シテ其隱居ヲ廢スル法律デ除ケバ社會ニ此隱居ノ弊害ガ直チニ止ムト云フコトヲ認メテハ居リマセヌ夫レカラ總則デ豫定議決デ置クト極マツタカラほんノ名義丈ケヲ置カウト云フヤウナ考ヘデハアリマセヌ一口ニ申セバ之位ガ今ノ社會ニ於テ丁度適當ノモノデアルデアラウ卽チ之レ位ノ規定デアレバ社會ノ進歩ニモ伴フテ往クデアラウ家族制抔モ必要ノ點丈ケヲ保存スルガ宜カラウト云フ考ヘデ之ガ出來テ居ル若シ或御方ノ如ク家族制ヲ何處迄モ舊トノ通リニシテ置ク其精紳ヲ貫カウト云フ御考ヘデ債權者ニ關スルコトヲ削ラルルト餘程奇妙ナコトニナルデアラウト思ヒマス勿論御維新前マデハ此隱居ト云フモノニ付テハ今元田君ノ遽ベラレマシタルガ如ク殆ド一文ナシニナル、隱居料ヲ受ケルト云フノハ極メテ例外デアツテ財產全部悉ク家督相續人ニ往キマスル然ウ云フ純然タル家族制デアツタカラ夫故ニ債權者保護抔ノ必要又ハ詐欺隱居ニ關スル規定ハ要ラナカツタノデアリマス、デ何處迄モ元トノ通リノモノニ隱居ヲシテ置クト云フ御考ヘノ御方ノ如クニ今ノ隱居ト云フ者ハ特別財產ヲ持ツコトハ出來ナイ隱居者ハ無責任ト云フコトニサレルノハ誠ニ宜クナイ卽チ純然タル日本固有トカ何ントカ言ハレマスルノハ隱居ハ元トノ通リニナル、今ノ世ノ中デハサウハイカヌ留保スルコトガ出來ルト云フコトニナレバ―尙ホ今ハサウナツテ居リマスガ留保スルコトガ出來レバ尙更ラノコト、又留保シナイデモ特有財產トシテ戸主カラ貰ヒマシテ特有財產ヲ持ツコトガ出來ルモノデアリマスカラ何ウシテモ隱居ハ充分ニ自分ノ懷ロガ温マツテ債權者ガ非常ニ害ヲ被ムルト云フヤウナコトガ今ノ世ノ中デハ出來ルノデアリマスカラ之ヲ跡戻シニシテ隱居ハ特有財產ヲ持ツコトガ出來ヌト云フコトニシナケレバ舊トノヤウナ隱居ト云フモノヲ純然タル日本固有ノ家族制度ノ有樣ニシテ存シテ置クト云フ或御方ノ御考ヘ抔ヲ貫キ得ナイノデアリマスル夫レデ此隱居ト云フモノハ矢張リ隱居ノ後モ債權ノ關係ニ就テハ責任ヲ持ツト致シタ所ガ少シモ家族制度ニハ關係ヲ及ボサナイ夫レガ爲メニ其家ノ政ヲ絶ツトカ家ガ崩レルトカ云フヤウナ風ノコトハナイ隱居ハ例ヘバ三浦君ノ如キ家族制度ニ大變ニ重キヲ措カレル人デモ隱居ヲ廢スト言ハレル位デ隱居ヲ立テナケレバ家族制度ガ行ハレナイト云フコトハナイ戸主ト云フモノニ大變重キヲ置クト云フ議論ナラバ宜イ何モ隱居ヲ奬勵スルコトハナイガ之ヲ全ク禁ズルコトハ出來ヌカラ保護スル決シテ私共ハ隱居ヲ奬勵スルノデモナケレバ奬勵スル義務モ少シモアリマセヌシ又仕方ガナイカラ名義丈ケ置テ置クト云フ者デナイト云フコト丈ケハ御承知ヲ願ヒタイト思ヒマス
横田國臣君
此隱居ノコトニ付テハ私ノ考ヘハサウデナイ此隱居ト云フモノハ無論今日唯名義計リニシテ置クト云フヤウナモノナラバ私ハ置カヌデモ宜イ又之ヲ置クト云フ以上ハ何カデ之ヲ利用スルト云フコトニ私ハ注意セネバナルマイト思フノデス夫レデ此隱居ノコトニ付テ元田君モ言ハレタ通リニ必ズ此家族ト云フ者モ戸主カラシテ特別ノ財產ヲ貰ヘバ則チ戸主ガ倒レテモ家族ハ倒レヌコトガ出來ル隱居ハ何故ニ倒レルヤウニセネバナラヌカ是ハ隱居以前ノ債權者計リデハアルケレドモ夫レニシタ所ガ能ク御考ヘ爲サツテ見ルガ宜イ夫レハ今此處ニ商賣人ガアル一萬圓ノ財產ガアツテ夫レニ五千圓カ六千圓ノ借金ガアル隱居ヲスルニ就テハ夫レハ身代限デナクテ何カ一ツ處分ヲシタ後デナケレバ隱居ガ出來ヌト云フヤウナコトニナル併ナガラ其借金ハ今直グニ拂ヘルモノデハナイ其家ヲ維持シテ往クト云フ以上ニハ矢張リ其借金モ持チ續ケテ往カナケレバナラヌ其場合ニ例ヘバ一萬圓ノ財產ガアツテ五千圓ノ借金ガアル自分ガ二千圓ヲ持テ退イタ所ガ何ノ不都合ガアルカ無理ニ其二千圓デモ取ルト云フノハ餘リニ債權者ヲ保護仕過ギルト思フ債權者ト云フモノハ其債權ニ充テル丈ケノ擔保サヘアレバ宜イノデアル唯詐欺ノトキ丈ケノコトヲ考ヘレバ宜イ夫レダカラ「債權者ヲ害スルコトヲ知リテ」ト云フコトガ必要條件ニナレバ決シテ惡ルイコトハナイト思フ夫レカラ昔ノ隱居ハ少シモ財產ヲ持タヌト云フガ夫レハ成程貧乏ノ士族ハ財產ガナイカラ隱居シテモ財產ガナイノモアルケレドモ併シサウ計リデハナイ金持ノ人ハ金ヲ持テ隱居シテ居ル今日苟モ隱居ヲ立テル以上ハ隱居ヲ利用スルヤウニ立テルノコソ立法者ノ職務デアラウト思フ夫レデ私ハ隱居ト云フ者ニ自分丈ケノ養料ヲ持タセルコトハ妨ゲヌト云フコトヲ書イテモ何ンデモナイ一萬圓ノ財產ヲ子孫ニ讓ツテ隱居シタ人ガ千圓カ二千圓ノ借金ガアツタ子孫ガ夫レヲ倒スカモ知レナイケレドモ然ウ云フコトヲ以テ隱居ニ係レルト云フノハ誠ニ宜シクナイ何ントモ思ハヌ者ニ持テ來テぼつと借金ヲ拂ハセルト云フコトハ宜クナイ無論自分ハ借金ヲ負フタノデアルケレドモ夫レハチヤント用意シテ子孫ニ讓ツタノデアル夫レ迄負ハセルト云フコトハ甚ダ宜クナイ
梅謙次郎君
先刻カラ此箇條ニ付テ色々御議論ガアリマシテ謹ンデ承ツテ居リマシタガ私モ意見ヲ述ベテ置キマス先ヅ假リニ此箇條ガ丸デナカツタナラバドウナルカト云フコトヲ考ヘテ見マスレバ人ハ自分ノ權利ヲ他人ニ讓ルコトハ出來マスケレドモ自分ノ義務ヲ權利者ノ承諾ナシニ他人ニ讓ルコトハ出來ヌノガ本則デアラウト思ヒマス夫レガ出來レバ極ク都合ガ宜イノデアリマス金持ヤ何カガ非常ニ義務ヲ負フテ居ツテモ其義務ヲ貧乏人ニ讓ツテ仕舞ツテ自分ハ知ラヌト云フヤウナコトガ言ヘル併シ然ウ云フコトハ法理ニ於テ有リ得ナイコトデアリマス假リニ明文ガナカツタナラバ隱居者ハ皆家督相續人ニ讓ツテ仕舞ウ併シ債務ニ付テハ一々債權者ノ承諾ヲ得ナケレバ讓ルコトヲ得ナイノデアリマス夫レナラバ死亡ノ場合ハドウカト云フ御話ガアリマセウガ死亡ノ場合ハ本人ガ亡クナツテ仕舞ウカラ無據相續人ニ係ルヨリ外仕方ガナイ此場合ハサウデハナイ隱居ハマダ生キテ居ル自分ガ勝手ニ負債ヲ拵エテ置テ然ウシテ自分ノ都合ノ宜イ時ニ隱居シテモウ己レハ隱居シタカラ御前ニ借リタニハ相違ナイガ夫レハ御前ニハ返ヘサナイト云フコトガ出來ベキ筈デアリマセウカ無論出來ベキ筈ハナイト考ヘマス夫故ニ此七百六十六條ト云フモノハ默ツテ居ツテモ斯ウナラナケレバナラヌ規定デアツテ極ク法理ノ當然ヲ此處ヘ掲ゲタモノデアラウト思ヒマス成程一方ニ於テハ隱居ト云フモノハ或場合ニ家ノ維持ノ爲メニ必要ナルコトガアルノデ夫レデ認メラレテ居ル其家ノ維持ノ爲メニ必要ナル場合ニ於テ隱居者ガ隱居ヲスル夫レデ財產ヲ殘ラズ讓ツテ置キナガラ尙ホ自分ガ義務ノ履行ニ付テ責ヲ負フテ居ルト云フコトハ隨分酷イト云フコトハアリマセウ、アリマセウケレドモ夫レナラバドウスルカト云フコトニ付テドウシテモ宜イ方法ガ外ニ見付カラヌ郎チ一ツハ隱居者ハ一切財產ヲ留保スルコトヲ得ズトスル啻ニ隱居者ガ自分ノ財產ヲ留保スルコトヲ得ザルノミナラズ新ニ得タル財產ヲ皆戸主ニ遣ラナケレバナラヌモノトスルカ夫レハ先刻穗積君ガ言ハレマシタル通リ段々開ケ行ク世ノ中ニハ到底行ハレザル所デアリマス今日ノ法律ニ於テモ決シテ認メラレテ居ラヌ隱居ハ自分ノ財產ヲ留保スルコトガ出來ル又自分ノ腕デ溜メルコトガ出來ル自分デ勝手ニ負債ヲ拵エテ置キナガラ横田君ノ言ハレルヤウニ一萬圓ノ財產ガアツテ負債ハ五千圓カ六千圓デアレバ都合ガ宜イ然ウ云フ場合ハ此箇條ガナカツタ所ガ債權者ハ害ヲ蒙ラヌカラ差支ナイデアリマセウガ然ウハイカヌ隱居ハ多ク負債ヲ持テ居ルカモ知レヌ夫レハ相續人ニ讓ツテ置イテ自分ハ引ツ込ンデ居ル引ツ込ンデカラ金ヲ儲ケル或ハ財產ノ一部分ヲ留保スル無論相續法ノ遺留分ト云フ所デ規定ガ出來マセウカラ隱居ガ財產ノ大部分ヲ持テ隱居スルコトハ許サレマスマイケレドモ幾分カ財產ヲ留保スルコトガ出來ル又溜メルコトノ出來ルト云フコトハ認メラレルデアラウト思ヒマス然ウナツタトキニハ矢張リ前ニ自分ガ借リタ金丈ケハ返ヘスト云フコトニナラナケレバ始末ガ付カヌ或ハ先キニ家督相續人ニ請求シテ足ラナイ時丈ケ隱居者ニ往ク然ウシタナラバ損ハナイダラウト云フ論ガ出マシタケレドモ是ハイカナイ家督相續人ニ請求シテ居ル間ニ隱居者ガ自分ノ財產ヲドウスルカ分ラナイ今ノ御論ニスルト家督相續人ニ係ツテ見テ財產ガ愈々足ラヌト云フコトガ知レテカラデナケレバ隱居者ニ係レヌト云フノデ家督相續人ニ財產ノナイコトガ證明セラレタ曉ニ隱居者ニ對シテ訴ヲ起スト云フコトニナルカラ然ウ云フ時ニハ隱居者ガ財產ヲドウ云フコトニシテ仕舞ウカ分ラヌ夫レデハ債權者保護ノ途ガ充分ニ立ツテ居ラナイコトニナル、始メニ申シタ通リ隱居者ハ死ンダノデナイ、ダカラ自分ノ身體ハ負債ヲ持チ得ル身體デアル夫レヲ自分ノ都合デ債權者ノ承諾ナシニ隱居シテ御前ニハ借リタ金ハアルケレドモ返ヘサヌト言ツテ丸デ構ハヌト云フコトガ出來ルデアラウカ夫レハ到底出來ヌ話デアル夫故ニ此七百六十六條ト云フモノハ是非ナクテハナラヌト考ヘマス前ノ七百六十三條ト之ト重複ハセヌ七百六十三條ハ七百六十三條デ必要ノアルト云フコトハ磯部君モ言ハレマシタケレドモ別シテ七百六十四條ガ削ラレタ以上ハ七百六十三條ガアリマセヌト債權者ガ非常ニ害ヲ受ケル虞ガアル夫レデドウカ二箇條トモ存セラレンコトヲ希望致シマス
高木豐三君
モウ一ツ牴觸セヌ理由ヲ御說明ヲ願ヒマス
梅謙次郎君
夫レハ簡單ニ申スト斯ウ云フコトニナル此七百六十六條ニ據ルト隱居ガ債權者ニ對シテ效力ヲ生ズル場合ニ於テハ隱居者ト家督相續人トガ債務者ニナル、デ其場合ハ之デ宜イト諸君ハ御認メニナツタ七百六十四條ノ規定ハ要ラヌト御認メニナツタ併ナガラ通知ヲシテ置カヌト先キニナツテカラ磯部君ノ希望セラレルガ如ク又私ノ希望スル如ク債權者カラ財產ノ分別ヲ請求スルコトガ出來ルヤウナ規定ガ出來マシテモ知ラナイ間ニ財產ガ相續人ノ物ニナツテ其相續人ガ道樂者カ山師デアルト其金ヲナクシテ仕舞ウカモ知レヌ、ナクシテ仕舞ツタ時ニ債權者ハ僅ニ其事ヲ認メル或ハナクナラヌデモ相續人ガ負債ヲ起ス然ウスルト法律ノ目カラ見レバナクナツタモ同樣デアリマス夫レガ債權者ニ對抗スルコトガ出來ルトスルト隱居者ガ横田君ノ例ニ出サレタガ如ク金持デアツテモ相續人ノ爲メニ法律上其財產ガナクナツテ仕舞ウ夫故ニ此場合ニ「通知ヲ爲スニ非サレハ之ヲ以テ其債權者及ヒ債務者ニ對抗スルコトヲ得ス」トサヘシテ置ケバ通知ヲ受ケル迄ハ縱令相續人ガ幾ラ負債ヲ持テ居ラウトモ又後ニ起サウトモ夫レハ頓着ナク同一ニ看做シテ債權者ハ皆差押フルコトガ出來ル期限ガ來テ居レバどし々々早ク請求スレバ取レルト云フコトニナル
穗積陳重君
只今ノニ一寸一言附加ヘテ置キマスガ七百六十三條ニアツテ七百六十六條ニナイヤウナ場合ハ例ヘバ隱居者ノ債務者ガ隱居ヲシタト云フコトノ通知ヲ受ケナイ爲メニ知ラズシテ隱居ニ拂ツタ然ウスルト家督相續人カラ請求サレタトキニ私ハ隱居者ニ拂ヒマシタ斯ウ云フコトガ出來ル其處等ハ六十六條ニ這入ツテ居ラナイ家督相續人ガ私ガ債權者デアツテ隱居ハ債權者デナイノデアル斯ウ云フコトガ出來ヌト云フヤウナ場合モアラウト思ヒマス
磯部四郎君
梅君カラ充分述ベラレマシタケレドモ先程隱居ガ澤山ナ財產ヲ留保シタトキニ尙ホ餘リガアレバドウトカ云フコトガアリマシタガ隱居ト云フモノハ實際ニ於キマスルト隨分働ケルモノデアリマスガ自分ガ働イテ得タモノヲ自分デ借金シタモノニ拂込マヌト云フヤウナ虞ガアルノデアリマス中々六十以上デモ血氣盛ンナ人ガアリマスカラ然ウ云フ人ハ自分デ働イテ得タモノハ自分一人ノ懷ロニ入レテ仕舞ウト云フヤウナコトガアル唯留保シタヤウナ場合デ見ルト不都合ノヤウナ場合ガ起リマスケレドモ隱居ガ自分ニ働イテ得タモノデモ悉ク借金ノ辨濟ニ充テテ往カナケレバナラヌ或財產ヲ持テ往ツタトカ持テ往カヌトカ云フ其場合ニ依テ請求權ガ隱居ニ對シテ生ズルトカ生ゼヌトカ云フヤウナ議論ハ立テラレヌト考ヘマス何モナクテ隱居ヲシテモ其隱居者ガ自分デ働イテ將來ニ得ル所ノ財產ト云フモノヲ當テニシテ金ヲ借ルヤウナコトガアル隨分學者抔ニハ多ク借金ガアルト云フコトヲ聞イテ居リマス卽チ著述ヤ何カシテ儲ケテ往ク所ノ金ヲ當テニシテ債權者ガ貸ス、然ウシテ隱居者ニ向テ請求スルト己レハモウ裸身デ隱居シテ居ルノデアルカラ己レノ方ニ係ルコトハ出來ヌト云フヤウナコトガ言ハレテハ少シモ債權者ノ保護ニハナラヌ何ウシテモ是ハ斯ウナクテハナラヌ夫レデ私ガ七百六十三條、七百六十六條ニ付テ餘リ感服ヲ仕過ギタト云フヤウナコトガアリマシタガ私ハ眞ニ感服ヲシタノデアリマス眞ニ感服ノ餘リ夫レ丈ケノコトヲ申シタノデアリマス
穗積八束君
先刻起草者ガ御話シニナリマシタコトハ稍々私ノ言フタ所ニ當ルヤウニ思ヒマスガ一應私ノ考ヘヲ述ベテ置キマス此案ノ全體ノ立テ方ニ付テ考ヘテ見マスルト民法ト云フモノハヽヽヽヽヽヽ規定スルモノノ如クニ思ハレテ居ルヤウデアリマスルガ財產關係ノ犧牲ニ供セラレルヤウナ御編纂ニナルノハ誠ニ好マシカラヌコトデアラウト思ヒマスカラ何ウカ諸君モ充分ニ御注意ヲ願ヒタイト思フノデアリマス元ト此法典抔ト云フモノハ唯裁判官ノ目安ト云フコト許リデハナク國民ガ之ニ依テ權利ヲ得ルトカ義務ヲ負フトカ社會ノ秩序ヲ正スモノデアリマスカラ自ラ之ガ直接ニ權利義務ノコトヲ規定スルノミデナクシテ法典ノ立テ方如何ニ依テ間接ニ世ノ中ノ風儀上ニモ影響ヲ及ボスベキモノデアラウト思フノデアリマス夫故ニ全體ノ法典ノ立テ方ニ於テ總テノコトガ財產關係ノミノ犧牲ニ供セラレテ害ノナイ場合ニ於テ家族制度ヲ存スルト云フコトハ所謂根本問題ヲ御決シニナツテ果シテ家族制度ガ重イカ財產制度ガ重イカどちらガ重イカト云フコトカラ決セラレヌト分ラヌト思ヒマス併シ其事ハ別論ト致シマシテ此七百六十六條ト云フモノハ流石ニ專門家ノ御極メニナツタコトデアリマスカラ此通リデ宜イトシテモ書キ方ヲ少シ替ヘナケレバイケマイト思ヒマス此書キ方デ見ルト隱居ハ隱居以前ニ債務ヲ負フタトキニハ拂ハナケレバナラヌト云フノガ本文デアル或點カラ見ルト是ハ言ハナイデモ知レタコトデあなた方ノ御議論デ見ルト隱居ト言ツタ所ガ自分ガ借金シタモノハ自分デ拂ハナケレバナラヌモノデアル、何モ斯ウ云フコトヲ御書キニナラヌデモ宜ササウニ思ハレマスルガ之ガ書イテアル所ヲ見レバ起草者ノ頭ノ中デモ隱居ト云フモノハ先刻磯部君カラモ御話ガアリマシタガもらるしびーるトカ云フヤウナコトガ付キ纏ツテ居ルカラシテ斯ウ云フヤウナ法文ヲ御書キニナツタノデアラウト思ヒマス一體隱居ヲシテ家督相續人ニ讓ツテ仕舞ツタナラバモウ夫レデ權利義務ノ關係ト云フモノハ全クナクナツテ仕舞ウト云フノガ本則デアルト思ヒマスカラ起草者モ斯ウ云フコトヲ御書キニナル筈ハナイト考ヘマスガ稍々其處等ノ觀念ガ社會ニ殘ツテ居リハシナイカト思ハレマス責メテ書キ方デモ隱居以前ニ隱居者ノ債權者ト爲ツタ者ハ當然家督相續人ニ向テ請求スルモノデアル但隱居ニ對シテ請求シテモ妨ゲナイト云フヤウニ矢張リ同ジ書キ方デモ然ウ云フ風ニ書イテ下サルト家督相續ト云フモノガ重イコトニナル夫レニ依テ家督相續人ノ權利義務モ堅ク定マツテ仕舞ツテ隱居ノ方ハ變則ノヤウニ見エテ私共ハ甚ダ滿足ニ思フノデアリマス且ツ一度隱居ハシタト雖モ前ニ借金ノアルノハ何處迄モ拂ハナケレバナラヌト云フノモ御尤モデアリマスガサウ言ツテ見レバ會社ノ社員トナツテ居ツテモ一旦社員トナツタ者ハ退社シテ後デモ生涯債務ヲ辨濟シナケレバナラヌカト云フトサウデモアルマイト思ヒマス夫レハ退社シテカラ一年ノ間トカ何ントカ大概限リガアツテ以前ノ債權債務ノ關係ハ免レルト云フヨウナモノデハアルマイカト思フノデアリマス其事ハ私ハ委シク知リマセヌケレドモ一度自分ガ借金ヲシタナラバ其義務ハ生涯付キ纏ツテ居ツテ何處迄モ辨濟シナケレバナラヌ恰モ天然自然ノ法則ノヤウニ重ンジニナルノハ餘リドウモヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
此條ハ中々議論モ盡キサウモアリマセヌシ時間モアリマセヌカラ今晩ハ之デ散會致シマス