明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第133回 議事速記録

参考原資料

第百三十三回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
淸浦奎吾君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
井上正一君
横田國臣君
長谷川喬君
南部甕男君
中村元嘉君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス第七百六十一條
穗積陳重君
本條ニ掛リマスル前ニ此前文字ヲ直ホシテ來イト云フ御注文ガアリマシタあの條ヲ先キニ願ヒマス七百五十九條元田君ノ修正ニ基キマシタモノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハサウ致シマス
穗積陳重君
七百五十九條ヲ前回ニ議セラレマスルニ當ツテ元田君カラ修正ガ出マシタ其修正ハ起立者半數以上ノ決裁投票ニ依リマシテ修正通リニ極マリマシタ事柄デアリマス卽チ夫レハ第一ハ女戸主ハ年齢ニ拘ハラズ隱居ヲ爲スコトガ出來ルト云コフトト第二ノ點ハ女戸主ガ夫アルトキハ其夫ノ承諾ヲ得ルト云フコトヲ原則トシテ置テ乍併夫ハ正當ノ理由ナキトキハ其承諾ヲ拒ムコトガ出來ヌト云フコトヲ夫レニ加ヘタイト云フ趣意デアリマシタ仍テ試ニ如斯改メテ見マシタ第一項ハ「女戸主ハ年齢ニ拘ハラス隱居ヲ爲スコトヲ得」第二項ハ「有夫ノ女戸主カ隱居ヲ爲スニハ其夫ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス但夫ハ正當ノ理由アルニ非サレハ其承諾ヲ拒ムコトヲ得ス」
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ只今ノ修正文ニ御異議ガナケレバ其通リニ決シマス穗積さんニ伺ヒマスガ夫レガ決シタラ七百六十一條ニ往ツテ宜シウゴザイマスカ
穗積陳重君
ハイ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ七百六十一條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百六十一條 隱居者ノ親族及ヒ檢事ハ六箇月內ニ第七百五十六條乃至第七百五十八條ノ規定ニ違反シタル隱居ノ取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得
 女戶主カ其夫ノ承諾ナクシテ隱居ヲ爲シタルトキハ夫ハ前項ノ期間內ニ其取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得
(參照)取三〇八、三〇九、一項
穗積陳重君
本條ハ取得編第三百八條及ビ第三百九條第一項ニ當リマス旣成法典ニ於キマシテハ隱居ノ要件ニ違ヒマシタ事實ガアツタトキニハ隱居屆出ノ日カラ六十日内ニ故障ヲ申立テルコトガ出來ルト云フコトニ爲ツテ居リマス此故障ヲ申立テルト云フコトハ前回ニモ申シマシタ如ク旣成法典ノデハ甚ダ曖昧ナノデアリマシテ此「故障」ト言ヘバ成立タヌ以前ニ成立ツコトヲ妨ゲル申立テノ如クニ聞エマスガ乍併或ル點ニ於テハ隱居ヲ致スト云フコトハ當事者ノ間ニハ隱居ノ效力ガ生ズルノデアリマスカラシテ夫故ニ此旣成法典ノ效力ト云フモノガ甚ダ曖昧ニ爲ツテ居リマス本案ハ前回ニモ述ベマシタ如ク隱居ト云フモノハ屆出ニ因ツテ其效力ヲ生ズルモノト致シマシテ之ヲ「故障」ト言ハズシテ違法ノ隱居ノ取消ト云フ風ニシマシタ而シテ其取消ノ效果ト云フモノハ相續ノ方ヲ規定スル場合ニ係ツテ來ルノデアリマス次ニ此隱居ハ家督相續開始ノ原因ト爲リマスカラシテ之ニ付テ利害ノ關係ヲ有シマスル者ハ獨リ當事者双方ノミナラズ亦債權者抔ニモ及ビマスシ又隱居ハ戸主タル資格ヲ失フモノデアリマスカラ其親族抔ニ於テモ矢張リ其身分ノ變更ニ付テハ利害ノ關係ヲ感ズルモノト思ヒマス又隱居要件ヲ一方ニ於テハ公益上カラ定メラレテ居ルモノデアリマスカラシテ此規定ガ行レマセヌトキニ於テハ社會上ノ理由カラ定メマシタ所ノ隱居ノ制限ハ丸デ行レヌヤウニ爲リマシテ遂ニ親族當事者サヘ默ツテ居リマスレバ此風ノ規定ガ殆ンド實際行レヌト云フコトニ立チ至ルコトデアリマスカラシテ夫故ニ旣成法典ハ債權者以外ノ配偶者、親族、檢事マデモ故障ヲ申立テルコトヲ得ルト云フコトニ爲ツテ居ルヤウデアリマス本案ニ於キマシテモ矢張リ其理由ハ隱居ニ付テハ存ジテ居ルト思ヒマシタカラシテ取消請求ヲ爲スコトヲ得マスル者ハ親族、檢事旣成法典ノ儘ニ之ヲ置キマシタ是ニ付キ一寸御斷リヲ致シテ置キマスルガ只今吾々ノ中デ立案中ノ婚姻ノ部ハマダ吾々ニ於テ議定致シマセヌガ矢張リ婚姻ノ故障トカ云フヤウナ風ノ規定ニ付テ其故障ヲ申立テルコトヲ得ル者ノ範圍ガ幾ラカ隱居ト婚姻ノ場合ハ違ウ點モアラウト思ヒマスルガ乍併特別ニ違ウ理由ノナイ所デ故障ヲ申立テルコトヲ得ル者ノ範圍ニ於テ違フテハ甚ダ不都合デアリマスカラシテ尙ホ婚姻ノ部ヲ議定サレルトキニ當ツテ本條及ビ次條ニ付テ夫レト釣合ウヤウニ其時ニ改メルコトヲ願ウヤウニ爲ルカモ分ラヌ又整理ノトキニ改メルコトヲ願ウコトモアルカモ知レマセヌガ只今ノ隱居ノ所丈ケデ考ヘテ見ルト略ボ請求ノ權利ヲ持ツテ居ル者ハ是位ノ幅ガ至當デアラウト思フテ如斯定メマシタ夫レカラ第二項ハ七百五十九條修正ノ結果トシテ如斯御改メヲ願ヒマス「女戸主カ第七百五十九條第二項ノ規定ニ違反シテ隱居ヲ爲シタルトキハ」云々此場合ニ於テハ夫ノ承諾ハアリマセヌデモ固ヨリ其夫ガ異存サヘ申シマセヌケレバ矢張リ他ニ差シ響クコトハ一向ナイノデアリマス妻ヨリ夫ニ對スル關係カラシテ夫ノ承諾ヲ得ルコトヲ要スルノデアリマスカラ此場合ニ請求シ得ル者ハ夫丈ケデ澤山デアリマス是モ其範圍ハ旣成法典ノ通リニシタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
六箇月ハ長過ギハシマセヌカ旣成法典ハ六十日デハアリマセヌカ
穗積陳重君
旣成法典ノ六十日ト定メラレマシタノハ之ハドウモ短カ過ギルト思ヒマス元ト民法ノ草案ニ於テハ第一ノ草案モ第二ノ草案モ六十日ト云フ期限ニ大變理由ガアツタノデ卽チ隱居ノ請求ヲ爲シテカラ後裁判所ハ之ヲ十五日間公示ヲスル公示ガアツテカラ夫レカラ六十日間マデ、公示ノ手續ガアリマシタモノデアリマスカラ之ヲ大變短カク致スニ付テ少シモ先ヅ理窟ノ上カラ言ヘバ差支ガナカツタ然ニ旣成法典草案ノ整理ノ際ニ公示ノ手續ハ拔ケテ、サウシテ六十日丈ケ存セラレマシタ六十日ト云フトたつた二箇月ノコトデアリマスカラ夫レデハ固ヨリ區役所或ハ村役場抔ニ往クト何時デモ戸籍ハ見セテハ呉レマスガ乍併二箇月ヤ其處ラハ隨分知ラヌコトガアリマス兎ニ角六十日デハ少シ短カ過ギルデアラウ併シ又一方ニ於テハ考ヘテ見ナケレバナラヌコトハ卽ニ相續開始ノコトガアツテ他ニ家督相續人ト取引ヲ爲ス者ガアリマスカラ餘リ長クテモ困ルノデアリマス夫故ニ兎ニ角半年位モアレバ大丈夫其半年ノ間ニ他ニ大變關係者ガ出來ルト困リマスガ夫レヲ氣遣ヘバ九十日ノ間デモ出來ルカモ知レマセヌ依テ先ヅ六箇月位ガ穩當ト思ヒマシタガ併シ是ハほんノ見計ヒニ過ギマセヌカラ餘リ短キニ失セズ餘リ長キニ失セヌト云フ所デ是ガ不相當ト云フコトデ御改メニ爲ツテモ固ヨリ異論ハアリマセヌ
長谷川喬君
一寸御尋ネヲシマスガ例ヘバ七百五十八條ノ規定ニ違反シテ隱居ヲシタ場合サウスルト云フト兩方ニ戸主ガアル夫レガ婚姻ヲシタニ付テ一方ノ者ガ隱居シテ他家ニ入ツタ其場合ニ本條ノ規定ニ依ツテ取消ト爲ル、サウスルト復タ隱居ハ舊トヘ戻ツテ來テ相續ヲスル、サウスルト兩方ニ戸主ガ出來テ居ツテ、サウシテ夫婦ト云フ關係ガ其間ニアル其場合ニハ双方戸主デアツテ婚姻ハ有效ニ殘ツテ宜シイ譯デゴザイマセウカ
穗積陳重君
之ハ家族制ニ付テ一番困リマシタ問題デアリマスガ尤モ婚姻ノ方ニドウ云フ關係ニ爲リマスカ戸主ガ他ノ戸主ト婚姻ヲスルコトハ出來ナイト云フコトハよもや書カレハシマスマイ併シ此處デハ隱居丈ケノ事デアリマス隱居ハほんノ前ノ手續デアリマシテ隱居丈ケハ取消ス乍併隱居ヲ取消サレマスレバ從ツテ婚姻モ取消スト云フコトハ此處ニハ出テ來マセヌカラ婚姻ノ方ニ別ノ箇條ガ出テ來ルマデハ此場合ニハ兩戸主ガ結婚ヲシテ居ルト云フコトニ此案丈ケデハ爲ルノデアリマス其處ノ關係ハ餘程考ヘナケレバナラヌ乍併何カもつと旨イ制裁ガ付キハシナイカト思フテ考ヘテ見マシタガ一寸案ジ付カヌデアリマシタ實ハ此處ハ困ツテ居ル次第デアリマス
土方寧君
議長カラ六箇月ハ長過ギハシナイカト云フ御疑ヒニ對シテ御說明ガアリマシタガ夫レニ付テモウ一ツ伺ヒマスガ此民法デ極メル事デハアリマスマイガ人事編ノ相續編デ極メルコトハ戸籍簿ニ登記シテアル事實ニ於テ大變色色ノ關係ガ生ズル其戸籍簿ハ親族トカ云フ者ニ限ラズ誰レデモ第三者ガ手數料ヲ拂ヘバ見セテ貰ウコトガ出來ルト云フコトニスルト云フコトヲ豫定シタ上デ此民法ノ親族編ノヽヽヽヽヽヽ例ヘバ七百六十條ニハ隱居ハ屆出テナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居ル屆出テモ分ラヌ以上ハ戸籍面ハ改マルノデゴザイマセウカラ第三者ガ夫レヲ見セテ貰ヘバ夫レガ一ツノ登記簿ノヤウナ效用ヲ爲シマスガ若シ、サウ爲レバ例ヘバ六箇月ニセヌデモ宜シイ若シサウデナケレバ或ハ六箇月モ必要カ知レマセヌガ一方カラ考ヘテ見レバ六箇月ノ間或ハ次ノ條抔デハ一年内ト爲ツテ居ルガ是ラハ實ニ一家ノ大問題デアリマスガ其大問題ガ長イ問未定ニ爲リハシナイカト云フ案ジガアリマスガ夫レハ誰レデモ手數料ヲ出シテ見セテ貰ヘルト云フコトニ爲ルカドウカト云フコトヲ一寸伺ヒマス
穗積陳重君
之ハ私共相談ハ致シマセヌガ乍併戸籍ト云フモノハ何時デモ見セルト云フコトハ吾吾ノ相談中ニ何時デモ出テ來マス多分御二人リノ御考モサウデアラウト思ヒマスガ戸籍ト云フモノハ大變ニ人ノ權利義務ニ關係ガアリマスカラシテ是非之ハ誰レニデモ請求ヲスル者ニハ見セルト云フコトニ戸籍法デモ別ニ改正ニ爲ルナラバ夫レハ十分ニ斷ツテ貰ハナケレバ往カヌト思ヒマス只今デモ事實上何處ニデモ往ケバ無手數デ直グニ見セテハ呉レル併シあれガ明文トカ逹トカ訓令トカニ因ツテ居ルカ私ハ不案内デアリマスガ兎ニ角見セルあれハ固ヨリ請求ガアレバ必ズ見セナケレバナラヌモノトセネバ往カヌト思ヒマス夫レハ民法デハ其規定ハ書ケマセヌカラ先ヅ戸籍ハ公ケニ爲リ得ルモノジヤト云フ考デ出來テ居ル積リデアリマス
横田國臣君
私ガ此前承ツタニハ承リ違ヒカモ知レマセヌガ七百五十八條ノ所ハ「戸主カ婚姻ニ因リテ他家ニ入ラント欲スルトキハ」デ若シ婚姻ニ因ツテ他家ニ入ツテ前條ノ規定ニ從ハヌトキハ其婚姻ハ無效ニ爲ル斯ウ云フヤウニ聽テ居リマシタ、所ガ今長谷川君ガ聞カレタ所ガ戸主ノ婚姻ハ其儘ニ爲ツテ居ルヤウニ承リマシタガ何カ私ノ聽キ違ヒガ前後ニアルノデアリマスカ
穗積陳重君
或ハ私ノ言ヒ違ヒカ知レマセヌガドウモ七百五十八條ト夫レカラ本條ト較ベテ見テ他人ガ書イタモノト見テ解釋シテ見テモ婚姻ノ無效ニ爲ルト云フ方ガ本統ノ解釋デアリマセウカ
議長(箕作麟祥君)
私モ此前婚姻ハ無效ニナルト云フコトニ聽キマシタ
穗積陳重君
私ハ言フタカモ知レマセヌ
梅謙次郎君
夫レハ穗積君ガ其事ヲ言ハレテ私モ其事ニ付テ後トデ附ケ加ヘマシタガ是切リ婚姻ノ處デ何ントモ規定ガ無ケレバ其通リニ爲ルダラウ如何トナレバ違法ノモノデアル其處デ私ハ附ケ加ヘテ婚姻ノ處ニサウ云フ事ニ爲ラヌ有效ト爲ルヤウニシタイト云フ希望ヲ述ベマシタ
横田國臣君
此戸主ト云フ者ハ別戸デナク一戸ニ戸主ガ集ツテ二戸ヲ立テルト云フコトモ出來ルヤウニ爲サル御積リデアリマスカ唯ダ人ノ内ニ下宿シテ居ル夫レガ夫婦ト云フモノガ出來テ居ルトカ又夫婦ガ別居ヲシテ居ルトカ其處ガ牴觸スルヤウニ思ヒマス家ト云フモノガ一ツニ爲ツテモ宜シイ一ツニ爲ツテモ家トカ云フモノニハドウモ爲サレマイト思ヒマス例ヘバ江戸ノ者ト大阪ノ者ト戸主同志デ婚姻ヲシタ而シテこちらニ家族ガアル向フニ往ケバ夫婦ノ間ノ事ハ夫レハ納マリマセウガ家ハ一ツニ爲ツタヤウナコトニ爲ル夫レカト云ツテ婚姻ヲシテ夫婦ガ別居ヲシテ東京ト大阪ニ居ラナケレバナラヌト云フコトニスルト土臺婚姻ノ原理ニ背クヤウニ思ヒマス是ハ私ハドチラカニ爲ラヌト法律ガ變ナモノニ爲リハシナイカト思ヒマス
梅謙次郎君
戸主ニ付テ私ノ希望ヲ此前述ベマシタノデ是ハ吾吾ノ間デハ婚姻ノ處ハマダ議決シテ居リマセヌカラ三人ノ意見デハナイ私丈ケノ意思デアリマス私ノ考ヘデハ此場合ニハ矢張リ婚姻ヲ有效トスル卽チ其場合ニハ婚姻ニ因ツテ他家ニ這入ルノデアリマスカラ當然戸主タル資格ヲ失ウ、サウスレバ矢張リ結果ハ隱居ノヤウナコトニ爲リマスケレドモ乍併夫レハドウモ仕方ナイデアラウ夫レニ付テハ婚姻ノ方ニ戸籍吏ガ責任ヲ負フトシテ、サウ云フ場合ニ戸籍吏ガ婚姻ヲ拒マナケレバナラヌト云フコトニシテ置イタナラバ戸籍吏ガ萬ニ一ツ夫レヲ氣付カヌデ婚姻ノ籍ヲ送ツテハ仕方ガナイガ其他ノ場合ハ矢張リ此規定ガ行レルト思ヒマス而シテ此七百五十八條ノ規定ハドウ爲ルカト云フコトハ婚姻ヲ爲スガ爲メニ隱居ヲシタガ婚姻ヲスルニマダ彼是手間取ツテ居レバ其内ニスレバ宜シイ、サウシテ又婚姻ヲ屆出ルトキニ矢張リ戸籍吏ガ拒メバ宜シイ或ハ屆書ヲ出サヌ前ニ取消サレルカモ知レヌ或ハ屆出ヲシテモ戸籍吏カラ拒マレテ夫レト同時ニ隱居ノ方モ取消サレルカモ知レヌ斯ウ云フ積リデアリマス
横田國臣君
梅君ハ此前モ制裁ノ無イ法律ハ效ガ無イト云フ具合ニ言ハレタノデアリマスガ夫レ程ナラバ私ハ婚姻ト云フモノハ最早戸主デモ許スガ宜シイト思ヒマスガドウデゴザイマセウカ前ノ已ムヲ得ザル事由ト云フ中ニ婚姻ハ這入ラヌト云フコトデアリマスガ何カ夫レハ別段トシテ這入ラセテ、サウシテ婚姻ハ必要デアルカラ其事丈ケハ許スカ何カセナイト唯ダ其時分ハ戸籍吏ガ咎メルデアラウ、ヤリ損ネタ折リハ仕方ナイト云フ風ニ言フノハドウモ法律論デナイト思ヒマス
梅謙次郎君
仕方ナイデナイ戸籍吏ニハ其方ノ責任ヲ負ハセテ若シ戸籍吏ガヤリ損ネタナラバちやんト罰金ニ處スルト云フ制裁ガアル戸籍法デ戸籍吏ガ怠レバ罰金ヲ附スルトカ何ントカ云フ制裁ガアル制裁ハ悉ク附スル積リデアリマス
横田國臣君
サウ仰ツシヤルカ知レマセヌガ無論戸籍吏ハ此事計リデアリマスマイ七百五十六條總テ氣ヲ着ケテ居ルト思ヒマス此事ナラバ仕方ナイ前ノハ仕方ガアルト云フノハドウモ可笑シイト思ヒマス
梅謙次郎君
一旦喰付ケタモノヲ離スノハ六カシイト思ヒマスカラ
穗積八束君
女戸主ガ隱居ヲスルトキノ場合ガ第二項ニ規定シテアリマスガ女戸主ガ隱居ヲスルトキニハ七百六十條ノ規定ニ據ルト隱居者ト家督相續人カラ屆出ルト云フコトガアリマスガ女戸主ガ隱居ヲスルトキニハ承諾ヲ得ル者ノ方カラ承諾ヲ得タト云フ、屆出ルト云フノハ何カ夫レハ矢張リ戸籍ヲ受クベキ手續デ其承諾ガアルヤ否ヤト云フコトヲ慥メテ置クト云フコトニ爲ルヤウナ御考デゴザイマセウカ豫メ之ハヽヽヽヽヽヽ隱居ヲスルヤウナ手續ニ爲ルノデゴザイマセウカ夫レハサウ云フ事ハ必要ハナイト云フコトデアリマスカ其處デ一ツ伺ヒタイ、モウ一ツ質問シタイ事ハ先刻ノ御話ニ戸主ハ一體ノ唯ダ相續人ト戸主トノ關係ノミナラズ親族ニモ關係ヲ及ボス又戸主ト云フモノハ自ラ公ケノ資格ガアツテ一般ノ秩序ニモ關スルモノデアルカラシテ夫レデ親族及ビ檢事ハ之ヲ取調ベテ取消ノ請求權ヲ得サセルト云フ御話デアリマシタガ、サウスルト云フト此女戸主ノ場合デモ矢張リ同ジニ爲ツタ方ガ至當デハナイカト思ヒマス尤モ女戸主ハ年齢ニ拘ハラズ隱居ヲ爲スコトヲ得ルト云フコトデハアリマスガ併シ其有夫ノ場合ニハ其夫ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌト云フ條件ニ爲ツテ恰度滿二十歳デソンナ相續人ガアル場合ニハ當然隱居ガ出來ルモノダカラ親族抔ニ相談ヲセヌデモ宜シイケレドモ矢張リ他ノ方デ親族ガ故障ヲ言フ權利ガアルト云フコトニスルト矢張リ有夫ノ女戸主ガ隱居ヲスルトキニ其隱居ノ仕方ガ七百五十九條ノ規定ニ反シテ居ツタトキニハ親族モ故障ガ言ヘルノガ當然デハナイカト思ヒマスガ尤モ此次ノ條ヲ一寸見ルト云フト詐欺又ハ強迫ニ因ツテ隱居ヲシタトキハ親族モ檢事モ取消ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトニ御書キニ爲ツテ居リマスカラシテ、サウスルト女戸主ハ夫ノ承諾ナクシテ隱居屆ヲシタトキハドウ云フ方ニ嵌マルト云フモノデゴザイマセウカ私ハ其邊ガ分リマセヌカラ一寸其點ヲ伺ヒマス
穗積陳重君
第一ノ點ハ固ヨリ戸籍吏ハ先刻梅君ノ述ベラレタ通リ其屆ト云フモノガ法ノ規定ニ適フテ居ルヤ否ヤト云フコトハ一應見ル義務ヲ持ツテ居ル又シナケレバナラヌト思ヒマス而シテ其夫ノ承諾ハ得タモノデアルト云フヤウナ風ノコトハ只今ノ如ク戸籍吏ニ責ガアリマシタナラバ矢張リ承諾證ト云フヤウナ物ガ相續法ノ手續デ要ルヤウニ爲ルカモ知レマセヌ屆出ニハ爲リマセヌガ屆出ノ正當ナル要件ニハ爲リマス夫レカラ先刻カラ御議論ニ爲リマシタ點ハ實際上夫レデ大概運ブデアラウト思ヒマス戸籍吏ハ誰レガ戸主デアルト云フコトハ戸籍簿ノ表ニ能ク現ハレテ其戸主ガ結婚ヲスルト云フヤウナ場合ニ於テハ其戸主ノ籍ノ在ル處デハ少ナクモ誰レハ隱居ニ爲ツテ結婚ヲスルト云フコトハ直グ分ルコトデアリマスカラ直チニ之ハ隱居ニ爲ツテ居ラヌ戸主デ他家ヘ入ツテ結婚ヲスルト云フコトハ不都合デアルト云フコトデ屆出ヲ受付ケヌト云フコトハ充分出來ル是ハ戸籍吏ガ非常ニ調ベ惡クイト云フモノデハアリマセヌ夫レダカラ大概間違ヒハ生ズマイト思ヒマス第二ノ點ハ七百六十一條ノ第二項ト云フモノハ承諾丈ケノコトデアリマス夫レデ女戸主ノ隱居ノ場合デモ例ヘバ家督相續人ノ無イ場合或ハ家督相續人ノ能力ガ完全デナイト云フヤウナ場合ニハ七百六十一條ノ第一項デ勿論親族ノ一人デアリマスカラ其夫モ出來ルノデアリマスガ承諾ノアル無イト云フコトハ先刻モ申シマシタ通リ夫ニ對スルコト丈ケデアツテ、サウ公益トカ或ハ親族抔ニモ夫程ニ利害ノ關係ヲ持ツコトハナイ併シ猥リニ戸主ガ變ハルト云フヤウナコトデアルト家族ナル親族ナリハ卽チ自分ノ家長ガ變ハルノデアリマスカラ直接ニ大變ノ利害ヲ感ズルモノデアリマスカラ、ソンナ事ガアリマスカラ六十以下デヤルトカ或ハ未成年者ノ家督相續人ヨリ外無イトキニ隱居ヲスルトキニハ夫レ丈ケノ利害關係モアルモノデアリマスカラ請求スルヤウニ爲リマス夫ノ方デ默ツテ居ルト云フノハ卽チ承諾モ同ジコトデアリマス夫レデ外ノ者ニハ餘リ關係ガアリマセヌカラ此制裁ハ夫丈ケニ極メテ置クト云フノデ外ノ場合ニ於テモ夫婦ノ關係ヲ脇カラ害スルト云フヤウナ場合デモ先ヅ其配偶者ノ一方ト云フ者ノ告發ヲ俟ツト云フコトニ爲リマスルノデ夫レデ之ハ夫丈ケデ先ヅ澤山デアラウト思ヒマス其夫ノ承諾ノ無イノハ詐欺トカ強迫トカ云フ場合ニハ通常當ラヌ當ル場合モアルカモ知レヌ騙マシテ承諾ヲ得タト云フヤウナ風ニ當ル場合モアルカモ知レマセヌガ先ヅサウ云フモノヲ次ノ箇條ニ擧ゲタノデハアリマセヌ
長谷川喬君
夫レデハ「六箇月」ヲ「三箇月」位ニ負ケテハドウデゴザイマセウカ
議長(箕作麟祥君)
ドウモ些ツト私ハ長過ギルト思ヒマスドウモ困リマスヨ長イ間未定デアルコトハ
穗積陳重君
「六箇月」ト云フノヲ吾吾ハ強テ固執スルノデハアリマセヌ
土方寧君
戸籍簿モ公ケニスルモノダト云フコトハヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
夫レニ付テハ私ハ少シ考ガアリマスガ原則トシテハ誰レニデモ見セルト云フ方ガ宜イカモ知レマセヌガ利害ノ關係ノ無イ者デモ誰ニデモ見セルト云フコトハ弊害ガアル夫レデ正當ノ理由ノアル者ニハ見セル、サウシテ手數料ハ勿論取ルト云フコトデナケレバ往カヌ
土方寧君
禁治產抔ハ登記ヲ要スルト云フコトニ爲ル
梅謙次郎君
之ハ戸籍法デ同ジコトニ爲ル矢張リ誰デモ正當ノ理由ガナケレバ見セヌト云フコトニシテ宜カラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ドウデスカ「六箇月」ト云フノハ
穗積陳重君
私ノ方ハ諸君ノ御考ヘノ爲メニ題ニ出シタノデアリマスカラ「三箇月」ガ多數ナラバサウ爲ツテモ反對ハシマセヌ試ニ「三箇月」ノ決ヲ御採リニ爲ツテハドウデス
長谷川喬君
サウスルト私カラ「三箇月」ノ修正案ヲ提出致シマセウ
土方寧君
贊成
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採リマス六カシイ論デモアリマセヌカラ長谷川君ハ「六箇月」ヲ「三箇月」ニ改メルト云フコトデ是ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數他ニ御發議ガナケレバ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百六十二條 隱居者又ハ家督相續人カ詐欺又ハ強迫ニ因リテ隱居ノ屆出ヲ爲シタルトキハ隱居者若クハ家督相續人、其親族又ハ檢事ハ一年內ニ其取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得
 前項ノ期間ハ隱居者及ヒ家督相續人ニ付テハ其詐欺ヲ發見シタル時又ハ強迫ヲ免レタル時ヨリ之ヲ起算ス
(參照)取三〇八
穗積陳重君
本條ノ取消權ヲ有シマスル者ノ範圍ハ第一項ニ付テハ前條ト同ジ理由デアリマス旣成法典ノハ第三百六條第二號モ此處ニ擧ゲタ方ガ本當デゴザイマセウ必要ト考ヘマス、つい落シマシタ此三百六條第二號ニ於テ隱居ヲ爲スノ一ツノ要件トシテ「任意ニ出テタルコト」ト規定シテアリマス而シテ此「任意ニ出テタルコト」ト云フコトハ旣成法典ノ理由書ニ就テ見テモ殊ニ重キヲ置テアリマス或ハ騙マシテ隱居ヲサセルトカ或ハ押籠隱居ヲスルトカ云フコトハ非常ニ權利上又人身ノ自由上害ガアル卽チ公益上大イナル害ガアルコトデアルカラシテ隱居ハ是非任意デナケレバナラヌト云フノデ是ガ要件ニシテアリマス而シテ元ト隱居ト云フモノハ一ツノ大イナル包括的法律行爲デアリマスカラシテ法律行爲ノ原因デナケレバナラヌト云フコトハ總則カラモ出マスルシ是ガ重モイモノデハアリマスケレドモ之ヲ若シ隱居ハ任意デナケレバナラヌ斯ウ云フ事ヲ此處ニ規定スルト契約モ任意デナケレバナラヌ其中ノ賣買モ何モ乎モ、サウ云フ事ヲ掲ゲナケレバナラヌコトニ爲リマスカラ夫故ニ初メノ條件ノ中ニハ載セテアリマセヌ而シテ任意デナイ場合ニ對スル制裁ハ之ハ明文ニ無クテハナラヌ、デ旣成法典ニ於テハ重キヲ置テアリマシタガ併シ矢張リ任意デナクテモ六十日間ヲ經過シテ仕舞ヘバ總テノ關係ニ於テ隱居ト云フモノノ效果ガ確定スルコトニ爲ル此點ニ於テハ旣成法典ハ甚ダ保護ガ足ラヌト考ヘタノデアリマス或ハ任意デナイ場合ニ押籠隱居ノ如キ事ヲシテ其財產ヲ私スルトカ云フヤウナ風ノコトハ往々出テ來ル事デアリマス任意ナラザル法律行爲ト云フモノハ何年立ツテモ取消セルノカ固ヨリ當リ前ノコトデアリマス夫レデアリマスカラ初メハ實ハ此不任意ノ場合、詐欺又ハ強迫等ニ因ツタ場合ハ何年立ツテモ取消セルトシタガ宜シイト云フ位ニ考ヘマシタ併シ之ハ家督相續人ニ卽ニ戸主權モ移リ從ツテ財產ノ移リマシタ場合ニ餘リ長イ間是ガ未定ノモノト爲ツテ居ルト云フト第三者ヲ害スルコトガ餘程多ク爲ツテ來マスカラシテ夫レデ之ヲ「一年内」ト致シマシタ一方ニ於テ此隱居者ノ利益ヲ保護スルト云フコトハ大變ニ大切ナコトデアリマスルガ又他ノ一方ニ於テハ債權者其他ノ利害關係人ノ利益モ保護ヲシナケレバナラヌ家督相續人ノ利益モ保護ヲシナケレバナラヌカラシテ是ハ兎ニ角前ノ箇條ヨリハ請求期限ヲ餘程長クシテ置カナケレバナラヌ殊ニ詐欺ニ因ツテ隱居ノ屆出ガアツタ場合抔ハ人ノ知ラヌコトガドウシテモ多クアリマス強迫抔ノ場合ニ於テハ必ズ其關係ヲ有シテ居ル人ガ強迫ノ仲間ノコトモアリマスルシ當事者ハ自ラ其強迫ノ事實ヲ言フコトガ出來ナイト云フヤウナ場合モアリマス他ノ場合トハ餘程違ヒマスカラ之ヲ一年ト致シマシタ然ニ隱居者モ夫レカラ或ハ家督相續人モ詐欺強迫等ニ因ツテ屆出ヲ爲シマシタ場合ニ夫レヲ先ヅ強迫ヲ免レル詐欺ヲ發見スルトカ云フ場合一番ノ利害關係ヲ有シテ居ル人ガ取消權ヲ行フコトガ出來ヌ夫レハ一年間ハ尙ホゑらい目ニ遇ツテ居ルトカ或ハ一年間ハ尙ホ其效果ヲ十分ニ知ラナイ者デ外ノ屆出ヲシタ積リデ居ル、サウ云フ風ノ者ニ於テハ一番ノ利害關係ヲ持ツテ居ル者ガ其詐欺ヲ發見シ強迫ヲ免レタ日カラ取消期限ヲ起算シナケレバナラヌ之ハ獨リ此處計リデナイ詐欺ノ問題ガ出マシタトキニハ何時デモ其原因ガ止ンダ時カラ起算ヲシマス夫レデ第二項ノ規定ハ是丈ケノ人ニ付テハ矢張リ特別ノ起算點ガ定メテアリマスルノデアリマス
横田國臣君
私ハ一寸伺ヒマスルガ此詐欺ト云フモノハドウ云フ場合ノ詐欺ヲ言フノデアリマス總テ隱居者ガ詐欺サレタ場合デアリマスカ
穗積陳重君
此隱居ヲスルト云フコトニ付テ固ヨリ詐欺ノ事情ハ色々アリマス
横田國臣君
免モ角モ隱居者ガ詐欺サレタノデアリマスカ
穗積陳重君
隱居者デモ家督相續人デモドチラデモ宜シイ旣成法典ハ隱居者丈ケニ爲ツテ居リマスガ家督相續人ガ騙マサレルト云フコトモアリマス
横田國臣君
其騙マサレルト云フノハドウ云フ風ノ場合デアリマスカ
穗積陳重君
家督相續人ガ兎ニ角承諾ヲシナケレバナラヌ家督相續人ニ爲ラヌ夫レヲ色々ナ事デ騙マシテ、サウシテ家督相續人タラシメル或ハ強迫デモ宜シイ、ドウモ隱居者丈ケデハ困ル私ハ隱居ヲスルガ君家督相續人ニ爲ラソカ爲ランケレバ斯ウ云フ大キナ迷惑ヲスルトカ何ントカ云フコトデ迫ラレルカモ知レヌ夫故ニ本案デハ家督相續人モ矢張リ加ヘタノデアリマス
横田國臣君
家督相續人ハ害ハ少ナイト思ヒマスガアルナラバアツテモ宜シイガ之ハドウデゴザイマセウカ檢事ト云フ者モ一年内家督相續人モ一年内ト云フコトデアリマスガ之ヲ悉ク詐欺ヲ發見シタルトキカラ六箇月トカ三箇月トカ云フ風ニスレバ私ハ其方ガ宜シイト思ヒマス隱居者ガ知ラズ家督相續人ガ知ラヌ場合ニハ檢事モ亦知ラヌト思ヒマス又知ツタ以上ニハ何モ一年延ベルニモ及バヌト思ヒマス前ノ所デモ三箇月ニ爲ツタ是ト云フタ所ガ、モウ夫レト餘リ變ハルコトハナイト思ヒマス知ツタ以上ハ無理ニ夫レヲ一年内ニシテ長引カセヌデモ宜カラウト思ヒマス又檢事ヤ親族ト雖モ知ラヌトキニハ困リハシマスマイカ知ツタ時カラデ皆宜カリサウニ思ヒマスガ
穗積陳重君
或ハサウ云フコトガ出來ルカモ知レマセヌガ親族抔ト云フモノハ隨分數モ多イモノデアリマシテ夫レカラ其人ラガ知ツタ時カラト云フト益々期間ハ長イコトニ爲ルジヤラウト思ヒマス夫レデ又一方ノ公益上カラ見ルト云フト家督相續ト云フモノノ效果ガ長イ間未定ニ爲ツテ居ルト云フコトハ甚ダ忌ムベキコトデアル併シ本案ノ如キハ事ガ甚ダ重大デアリマスカラ期間ハ夫レ丈ケ長クシマシタ外ノ人先ヅ親族ヤ檢事ト云フモノハ其時カラト云フコトデ十分ト思ヒマス併シ自分ガ例ヘバ押込メラレ或ハ何時マデモ威サレル、ソンナ場合ニハ一年位ノコトハ直グ濟ンデ仕舞ヒマスカラ其極當事者双方丈ケハ如斯場合ニ於キマスレバ隨分第三者ニ迷惑ヲ蒙ラシメルヤウナ事ガアツテモ是ハ後トヘ戻サヌト云フコトハ出來ヌ實ハ早ク極メテ仕舞ヒタイ旣成法典ハ此場合モ六十日間トアリマスガ夫レハ餘リ短カ過ギルシ且夫レハ任意デナイモノモ效果ガ生ズルト云フコトデハ如何ニモ困ルト思ツテ斯ウ改メタノデアリマス
横田國臣君
夫レデ親族ト云フノヲサウ只今ノ如ク御解釋ニ爲ルナラバ十年立ツテ遠イ處カラ出テモ宜シイガ乍去私ハサウハ解シマセヌ其本人ガ發見シタルヨリ何ケ月ナラバ何ケ月ヲ過ギレバ親族ガ知ラヌデモ宜シイ
穗積陳重君
サウ云フ事デアリマスカ
横田國臣君
サウデス夫レハ本人ガ詐欺ト云フコトヲ知ツテセヌノニ親族ガ夫レハ詐欺デアラウトカ強迫デアラウトカ云フコトハ最早言ヘナイ夫レデ本人ガ強迫ヲ免レタトカ詐欺ヲ發見シタル時ヨリ六箇月以内ハ親族モ出來ル又檢事モ出來ルトシテ宜シイト思ヒマス夫レデ若シ起草者ノ御解釋ノヤウニ本人ハ知ツテ居ツテ構ハヌト言ツテ居ルノニ親族ガ出テヤルノハ夫レハ大變不都合ト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
一寸伺ヒマスガ此「詐欺」ト云フノハ隱居者ガ自分デ詐欺ヲシタト云フコトハアリマセヌカ
穗積陳重君
其場合モアリ得ルノデアリマス夫レカラ任意ト云フコトハ其場合ニハナイト思ヒマス隱居者ガ自分デ詐欺ヲシテ家督相續人ガ騙マサレテ詐欺ニ遇フコトモアリマス
議長(箕作麟祥君)
向フニ女ガアル夫レト妻ハサウト云フコトデ隱居ヲシテ仕舞ツタガ嫌ヤダト言ツテ女ニ騙マサレタト云フノデ詐欺ト言ヘマセウカ
梅謙次郎君
後トデ心ガ變ツタノナラバ兎モ角初メ騙マス積リナラバヽヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
先刻ノ御尋ネノ事ハ此處ニ「隱居者又ハ家督相續人カ」トアリマス、サウスルト暗ニ七百六十條ト先ヅ照應ニ爲ルヤウデアリマスガ私ノ御尋ネヲシタイハ配偶者タル亭主ノ承諾ガアツタトシテ屆出タトキハ矢張リ此詐欺ト云フ中ニ這入ルノデアリマスカ又其方ハ七百六十一條ノ二項デ亭主ガ三箇月間默ツテ居ツタトキハ其時ハ最早往カヌト云フコトデゴザイマセウカ此七百六十二條ノ書キ方ヲ見ルト重モニ隱居者又ハ家督相續人ノ間ニ於テ言フヤウニモ見エマスガ隱居者ガ其配偶者ノ承諾ヲ履マズシテ屆出ヲシタトキニ配偶者ガ後トカラ夫レヲ見出シタトキニハ矢張リ親族ト云フ方デ一年間ハ出來ルト云フ意デアラウト思ヒマスガドウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
女戸主ガ夫ノ承諾ナクシテ隱居ヲシタ場合ニ詐欺ノアル場合ト無イ場合トアラウト思ヒマス先刻モ申ス通リ其場合ヲ重モニ見タノデハアリマセヌガ例ヘバ一向承諾モ何モ無イノニ家督相續人ト申合セテ屆出ヲシタ夫レハ違法ノ屆出デ詐欺トハ爲ラヌト思ヒマス併シ隱居者ガ家督相續人ニ私シノ亭主モ承諾ヲシタカラお前モ一緒ニ承諾ヲシテ呉レト言ヘバ其無承諾ト云フコトガ一ツノ詐欺ト爲ルト思ヒマス屆出ノ法ニ違フタト云フコトデナク偽ツテ夫レヲ屆出ノ原因トシタ場合ニ於テハ矢張リ本條ニ這入リマス其夫ト云フ者ハ一年内ニ屆出ヲスルト云フコトハ結果ガ親族トシテ出來ルデアラウト思ヒマス
長谷川喬君
一寸伺ヒタイノハ百二十一條トノ釣合デアリマスガ此百二十一條ニ據ルト瑕疵アル意思表示ヲ爲シタル者其代理人又ハ承繼人ニ限ツテ取消權ガアル斯ウ云フ事ガアリマス若シ此百二十一條ノ總則ガ本條ノ場合ニ適用スルコトガ出來ルナラバ此處ニ謂フ隱居者若クハ家督相續人ト云フ者ハ重複ニ爲リハシマスマイカ此處デハ總則ノ例外デ檢事トカ親族トカカラ取消ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトニ書クノガ至當デハアリマスマイカ若シ是ハ訴訟事件デナイ非訟事件デアルカラト云フコトデアリマスレバ百二十一條ニ謂フ所ノ少ナクモ「代理人」ト云フ者ガナケレバ權衡ガ合ハヌデハアリマスマイカ夫レデ例外トスルト云フ精神ナラバ足リナイ者ガアリマス例外デナイトスルト其當事者ニ當ル者ハ重複ニ爲リハシマスマイカ、モウ一ツハ第二項ノ發見シタル時ヨリ之ヲ起算スルト云フト詐欺ナラバ詐欺ヲ發見シタノハ十年後二十年後デモ構ハヌ際限ノナイト云フコトニ爲ルノデハアリマセヌカ卽チ百二十七條ノ處ノ末項ニ行爲ノ時ヨリ二十年ヲ經過シタルトキハ時效ニ因リテ消滅スルト云フヤウナ規定ガアツテ、モウ二十年立テバ縱令ヒ詐欺ナリ或ハ強迫ナリ其瑕疵ヲ發見シテモ徃ケナイゾト云フコトノ制限ガ付テ居リマスガ夫レニハ之ハ入ラナイノデゴザイマセウカ
穗積陳重君
第一ノ所ハ其人ニ付テハ重複ニ爲リマスケレドモ此處ノハ年限ガ違ウモノデアリマスカラシテ夫故ニ別ノ理由ガアルダラウト思ヒマス一般ノ取消ノ最モ瑕疵アル意思表示デアリマスカラ取消ガ出來マス本條ガ無クテモ出來マス、サウスルト總則ノ年限丈ケハ何時デモ出來ルト云フコトニ爲ル此レデハ餘リ長ク爲ルト云フノデ此一年内ニ裁判所ニ請求スルコトガ出來ルト云フコトガアリマスカラ重複ニ爲リマセヌ特別規則デアリマス「其代理人」ト云フ方ハ之ハ固ヨリ法律行爲ニ付テハ夫レモ出來ルノガ本則ト私ハ思フテ居リマス實ハ此處抔ハ「無能力者」抔ト云フ者モ伴フテ居リマスルシ夫故ニ「其代理人」ト云フ者ガ念ノ爲メニ這入ツテ居ル位ニ私ハ思フテ居ルノデアリマス一般ノ最長期限ノ方デアリマス之ハ或ハ別ニ要ルカモ分ラヌト思ヒマスガ私ノ方デハ初メハ無期限ニシヤウカト考ヘタ位ノコトデアリマスカラシテ本條ノ如ク致シテ置キマシタ尙ホ御考ヲ願ヒマス
横田國臣君
私ハ此「一年内」ト云フノヲ「六箇月内」ニシテ、サウシテ一方ヲ「前項ノ期間ハ隱居者又ハ家督相續入カ」云々ト云フコトニシタイト思ヒマス夫レカラ今長谷川君ノ言ハレタ所ノ二十年ト云フコトハ他人ニ害ハ及ボサヌト云フヤウナコトヲ長谷川君ニ御考ヲ願ヒタイ二十年モ立ツタラ大概モウ時效ヲ得ルヤウナコトモゴザイマセウシ二十年モ立ツタナラバ何モ強迫ノ如キハアリハセヌダラウ二十年モ強迫サレテ居ツタト云フコトハ道理カラアルマイト思ヒマスガ夫レカラ期限ヲ限ルト云フノハ私ハ之ハ餘リ旨ク限ラレルコトハ出來ハシナイト思ヒマスガ乍併私ハ詐欺ノ如キハ本人ガ詐欺ヲ發見シナイデ先ヅ外ノ人ガ詐欺デアルト言フコトハ六ケシイト思ヒマス自分ガ騙マサレタト云フモノデアリマスカラ、夫レハ必ズシモ分ラヌト言ヒマセヌガ或ル場合ニ於テハ、乍併大概ノ場合ハサウハ往クマイト思ヒマス自分ガ騙マサレタノダカラ外ノ者ガ騙マサレタト言フコトハ尙更六カシイ夫レダカラシテ尙更私ハ隱居者及ビ家督相續人ガ詐欺ヲ發見シタル時カラ起算シテ六箇月内云々ト云フコトニ此方ガ至當デハアルマイカト思ヒマス
高木豐三君
私モ恰度横田君ノ趣意ニ贊成デアリマス勿論起草者カラハ此七百六十二條ハ兎ニ角期限ノ長イモノヲ要スルト云フ御說明デアリマシタガ乍併原案ハ七百六十一條トノ權衡ヲ取ツテ御出シニ爲ツタト思ヒマスガ併シ之ハ六箇月ニ爲ツテモ差支アルマイト思ヒマス夫レデ「六箇月」ニ直ホスト云フコトハ横田君ニ贊成ヲシマス夫レカラ又私ハ第二項ニ但書ヲ加ヘタイ「但屆出ノ時ヨリ五箇年ヲ過ギタルトキハ取消ノ請求ヲ爲スコトヲ得ス」之ハ外ト權衡ヲ得ルヤウデアリマスガ私ハ元來此總則ノ取消ノ原則ヲ其儘そつくり適用スルト云フコトハ矢張リ面白クナイト云フ考デアリマシテ是ハ固ヨリ特別ノ明文ヲ加ヘタイ卽チ其詐欺若クハ強迫ノ事實ガ顯ハレテカラ一年内ニ取消ガ出來ル乍併夫レハ例ヘバ六年目ニ詐欺ヲ發見シテモ強迫ヲ免レテモ、モウ五箇年ト云フモノヲ經過シタトキハ許サヌ之ハ酷ノヤウナ制度デアリマスケレドモ前條ニモ御述ベニ爲リマシタ如ク相續ヲ開始シテカラ後ニハ可成權利關係ノ早ク極マルコトヲ法律ハ望ムノデアリマスカラシテ此特別ノ規定ヲ設ケテ六箇月ノ間ハ取消ガ出來ル其六箇月モ其屆出ノ時カラ五箇年ヲ過ギテハ往ケヌト云フ譯ハ多クハ六十以下ノ者デ已ムヲ得ザルコトデ隱居ヲサレルカ知レマセヌガ先ヅ六十以上デ以テ詐欺ヲ以テ隱居ヲサセタト云フヤウナモノガ多イト思ヒマス夫レカラ二十年モ立ツテ八十ニ爲ツテ詐欺ヲ發見シタカラト云ツテ戸主ニ爲ルト云フコトハ餘リ法律デ空ノヤウデアリマス詐欺ヲ用ヰヌデモ隱居ヲシテ居ルト云フコトハ分ル夫レデ又此修正案ハ勿論權衡ヲ取ル爲メデモ何ンデモアリマセヌガ唯ダ訴訟法抔ニモ確定判決ハ動カヌト云フノガ原則デアリマス乍併法律ニ特別ノ規定ノアル場合卽チ取消ノ場合原狀回復ノ訴ヲ起セル場合ハ其原因ヲ發見シタル時ヨリ一箇月内ニ回復ノ訴ガ出來ルト云フコトニ爲ツテ居リマス乍併其一箇月ト云フモノモ其事由ヲ發見シタ時ガ卽ニ五箇年以後デアツタトキハモウ往カナイ五箇年以内ニ發見シタトキニハ一箇月内ニ取消ノ訴、回復ノ訴ヲ許スガ五箇年ヲ經過シタトキハ許サヌ卽チ五箇年ガ一ツノ期滿免除デアル夫レデ此處ハ斯ウ云フ規定ヲ置クノハ起草者ハ餘リ御望ミデモナイカモ知レマセヌガ乍併今申ス通リ十年モ二十年モ立ツテカラ復タ戸主ニ回ヘルト云フヤウナコトハ餘リ法律ノ規定トシテ面白クアルマイト思ヒマスカラ試ニ修正案トシテ提出致シマス
穗積陳重君
但書ノ方ハ贊成ガアリマセヌカラ意見ハ申上ゲマセヌ
長谷川喬君
私ガ贊成シテ置キマセウ名論ヲ伺ウ爲メニ
穗積陳重君
名論ハアリマセヌガ「一年」ヲ「六箇月」ニ變ヘルト云フコトハ少ナクモ私一人ハドウモ御同意致シ兼ネマス隨分詐欺ヲ發見スルトカ又強迫ヲ免レルトカ云フコトハ何月カラ何月マデニすつかり發見スルコトガ出來タト云フコトハ誠ニ言ヒ惡クイ場合ガアルノデアリマス騙マサレテ隱居ヲシタ或ハ強迫サレテ隱居ヲシタ、サウ云フ事ハ、モウ一方カラ言ツテ見レバ戸主タル資格ヲ丸デ奪ハレテ仕舞ウ夫レニ伴フテ財產モ丸デ奪ハレテ仕舞ツテ殆ンド法律上全ク殺サレタヤウナモノデアリマス夫レヲ餘リ短カイ期限デ取消スコトモ出來ナク爲ルト云フコトハ少シ其事柄ノ性質ニ對シテ之ハ輕キニ過ギタト云フ嫌ヒハアリマスマイカ乍併全ク此本案ヲ絶對的ニ短カクシタト云フコトニハ勿論爲リマセヌ發見シタ時カラト云フコトデアリマス絶對的ニ短カクサレル程ノコトデハアリマセヌガ併シ此方ハ又往ケル丈ケハ長クシタイ外ノ關係ヲ斟酌シテ往ケル丈ケハ長クスル方ヲ寧ロ好ムノデアリマス、モウ一ツハ第二項ヲ「隱居者及ヒ家督相續人カ其詐欺ヲ發見シタル時ヨリ起算ス」ト云フ風ニ言フト或ハ極意地ノ惡ルイ人ハ斯ウ解釋ハシマスマイカ親族抔ハ其詐欺ト云フコト騙サレタト云フコトヲ知ラヌデ好イ氣ニ爲ツテ居ル其間ハ徃ケナイ本人ガ牢屋ニ入レラレル押籠隱居ニ爲ツテ居ル、マダ強迫ヲ免レナイ其時カラ起算スルト云フヤウニ意地ノ惡ルイ人ハ解釋ハシマスマイカ、サウ云フ者モ無イカモ知レマセヌガ文章ノ具合カラ言フトサウ云フ風ノ解釋ガ起ルカモ知レヌ又五年ニ限ルト云フコトハ之ハ前ノ期限ヲ削ラレルヨリ今一層困ルト思ヒマス隨分大キイ華族抔ノモノハ隨分アルデアリマセウ強迫隱居抔ハ夫レハ五箇年位ハ色々ノ名ヲ附ケラレテヤラレテ居ル者ハ隨分アリ得ルノデアリマス、デ期限ヲ付ケルト云フコトニ付テ絶對的反對デハアリマセヌガ此最長期限ヲ五箇年ト云フコトニスルノハ餘リ念入リ過ギタコトデハアリマセヌカ少ナクトモ、モウ五箇年位ニシタナラバ尙ホ錦上ニ華ヲ添ヘルト云フコトニ爲リハシマスマイカ年限ヲ付ケルト云フコトモ私丈ケハサウ反對ハシマセヌガ餘リ短カク區切ラヌヤウニ御考ヲ願ヒタイト思ヒマス
梅謙次郎君
私ノ意見ヲ述ベテ置キマス私ハ發見シタル時又ハ強迫ヲ免レタル時カラト云フコトデアレバ「一年」カ「六箇月」ニ爲ツテモ其方ハ私ハ夫レ程重キヲ置キマセヌガ跡ノ二ツノ點ハ絶對ニ反對セザルヲ得マセヌ横田君ガ言ハレタニ親族檢事ト雖モ當事者ガ詐欺ヲ發見シ又ハ強迫ヲ免レタ時カラ起算シテ一年内ト云フコトデアリマスガ此詐欺ヲ發見シタトカ強迫ヲ免レタトカ云フコトハ其詐欺ニ遇フテ居ル強迫ヲ受ケテ居ル人カラ言フノデアリマス然ニ其以外ノ人ニモ取消權ニ其事ガ條件付ニ爲ツテ居ルト云フコトハドウシテモアリマセヌ斯ウ云フコトニ爲ルナラバ理窟ガ分ツテ居ルト思ヒマス寧ロ親族又ハ檢事カラ取消ヲ請求スルコトハ止メテ當事者間ニ計リ取消ガ出來ルコトニ爲レバ恰度總則ノ取消ノ通リニ爲ルナラバ理窟ガ通ルト思ヒマス横田君ノハサウデナイ親族檢事ハ其儘ニシテ置ク場合親族檢事ハ知ツテ居ツテモ當事者ガ知ツテカラ一年内ト云フコトニ爲ルノデアリマス夫レカラ其代リ無論親族檢事ハ知ラヌデモ當事者ガ知ツテカラト云フコトデアリマス強迫ヲ免レ詐欺ヲ發見スル肝腎ノ人間以外ノ人ノヽヽヽヽデ往クコトハドウシテモ論理ヲ貫カヌト思ヒマス夫故ニ若シ此處ニ親族、檢事ト云フ者ヲ置カレルノナラバ夫レハ時ヲ置クノハ強テ反對ハシマセヌガ一年デ宜カラウト思ヒマスケレドモ當事者ガ詐欺ヲ發見シ強迫ヲ免レルト云フコトガ條件ニ爲ルノナラバ夫レハ當事者ノ方丈ケニ爲ラヌトドウシテモ筋ガ通ラヌト思ヒマス夫レニ付テ穗積君カラ先刻御說明ガアリマシタ通リ婚姻ニ付テ多分類似ノ規定ガ出來マセウガ婚姻ノ場合ニ付テハ私ノ考デハ當事者丈ケカラ取消ノ請求ガ出來ルト云フ風ニシテ宜シイト思ヒマス若シサウ云フ事ニ爲ルト此處モ權衡上同ジヤウニシナケレバナラヌカモ分リマセヌガ夫レハ暫ク置テ此處丈ケニ付テ申シテモ若シ親族檢事ノ取消權ガ必要ナラバ夫レハ矢張リ獨立シテ一ツ期間ヲ御定メニ爲ツタ方ガドウモ穩當ト思ヒマス、モウ一ツノ高木君ノ御案デアリツス是モ穗積君ト略ボ御同感デアツテ私モ最長期限ヲ定メルト云フコトハ反對ハシマセヌガ實ハ斯ウ云フ事ハ二十年モ發見サレズ強迫ヲ免レズニ居ルト云フコトハ事實滅汰ニアリマスマイ或ハ其前ニ隱居者ガ死ンデ仕舞ウカモ知レマセヌ夫レヲ後ニ爲ツテ兎ヤ角申ス者ハアルマイト思ヒマスカラ此儘デモ宜シイト思ヒマシタガ併シ理窟ヲ言フテ見ルト百年デモ二百年デモ續クヤウニ見エテ穩カデナイヤウデアリマスカラ最長期ヲ定メルト云フコト丈ケハ反對ハシマセヌガ五年ト云フコトハ期限ガ短カイ恰度民事訴訟法デモ發見サレテカラ五箇年ト云フコトデアリマスカラ其權衡ト言フト三十年デモ宜シイコトニ爲ルガ私ハサウハ言ハヌガせめて普通ノ訴期間二十年ト云フコトニシテ加ヘラレタナラバ私丈ケハ贊成ヲシテモ宜シイ
高木豐三君
私ハ勿論唯ダ無茶ニ修正シナケレバナラヌト云フ論デハアリマセヌガ私ノ唯ダ一ツ御考ヲ願ヒタイノハ彼ノ普通ノ年限ノ期滿時效ノ如キ相續人ニ付テモ亦二代目ノ相續人モ同ジヤウニ相續ガ出來ルト云フヤウナ事柄ニ付テハ無論二十年デモ三十年デモ宜シイト思ヒマス、ケレドモ此場合ハ申スマデモナク相續ノ開始ト云フモノハ直チニ必然ノ效果ヲ生ジテ其相續人ガ一旦相續人ト爲ツテ其五年ノ間デモ其相續人ガ死ンデ次ノ相續人ガ代ハルカモ知レヌ、サウ云フ鹽梅ニ親族ノ有樣カラ財產上ノ有樣相續ノ關係ガ大變入組ンデ居ル所ニ持ツテ來テ十年先キ二十年先キノ二代前ノ隱居ヲ取消スト云フヤウナコトニ爲ツテハ非常ニ錯雜ヲ來タスト思ヒマス又實際行ハヌコトモアラウト思ヒマス夫レデ其處ラノ權衡ノコトハアツテモ奮發シテ五年位ニ切ツタ方ガ宜シイト思フ位デアリマス二十年ト云フコトニスレバ起草者ガ御贊成ニ爲ルト云ツテモ二十年ト云フコトニハドウモ贊成シ兼ネマス
横田國臣君
私ハ此六箇月ト云フコトニ付テ起草者カラ辯ゼラレマシタガ私ハ起草者ノ言ハレル方ガ餘程短カクシタヤウニ思ヒマス一年トシテ置キナガラ、夫レハ何ゼカト云フト此「一年内」ト云フノハ隱居ノ屆出ヲ爲シタ時カラ一年内ニ違ヒナイサウスルト強迫ガ二年續テ居ルト後トノ強迫ハ檢事又ハ親族ハ見テ居ラナケレバナラヌ、ドウモ私ハ夫レハ變ナ規則デアラウト思ヒマス又私ハ夫レデ其書キ方カラ、理窟ハドウデモ宜シイガ乍併必ズシモ梅君ノ言ハレル如ク其隱居者家督相續人ガ發見ヲシタヽヽヽヽヽ理窟ガナイト云フノハ期限ヲ言フノデコソアルカラ或ハ夫レハ外ノ別段ノヽヽヽヽヽ夫レデモ宜シイ私ハ決シテ短カクシタヤウナコトハ其實短カクシタノデナイ長クシタノデアリマス何ゼナラバ今申上タ如ク何レ此一年ヨリ長ク續クト云フコトヲ見レバコソ起草者モ第二項ヲ定メタ長ク續カヌナラバ二項ハ要ラヌ
梅謙次郎君
一日デモ延ビル
横田國臣君
延ビルト云ツテモ夫レハ或ハ六箇月トカ爲ツタトカ云フ場合ハ或ハ夫レハ宜イカモ知レヌ乍併夫レハ僅カナコトデ兎モ角モ長ク爲ル爲メニ設ケタ規則ニ違ヒナイ、所ガ長ク爲ルト云ツテモ檢事丈ケハ夫レマデハ往カナイ、ドウシテモ之ハ公益上カラ來テ居ル今括ラレタ者ガアツテモ檢事ハ一年立ツテ居ルト徃ケナイト云フコトハ道理ガ合ハヌト思ヒマス唯ダ期限ノ如何ント云フノハ可笑シイト云ツテモ唯ダ斯ウ云フ條件ノ付クモノデト云フノデアリマスカラ餘リ可笑シクハナイガ其方ガ事實ガ可笑シク爲ツテ仕舞ウ一年内ト云フト知ラヌ内ニ一年ハ過ギテ仕舞ウ私ハサウ思ヒマス
長谷川喬君
横田君夫レハ檢事親族ガ知ツテカラ一年内ト云フノデアリマスカ
横田國臣君
本人ガ甘ンジテ居ルノニ十年モ立ツテ檢事ガ知ツタトカ親族ガ知ツタトカ云フノハろじつくガ餘リ可笑シイ夫レデあなた方ノ御說ニスルト檢事ハ往ケヌト云フコトニ爲ルヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
一年内ニ發見ヲシナイトキハヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
字句ノコトデアリマスガ「其取消」ト云フノハ屆出ノ取消デアリマスカ隱居ノ取消デアリマスカ
穗積陳重君
隱居ノ取消デアリマス
横田國臣君
斯ウ云フ風ニシテハドウデザゴイマセウカ親族ヲ入レルモノカドウカハ別ニシテ三項カ何カヘ持ツテ往ツテ隱居者及ビ家督相續人ガ取消ヲ爲スコトヲ得ル問ハ親族檢事モ亦取消ヲ請求スルコトヲ得ルト云フヤウニシテハドウデゴザイマセウ
梅謙次郎君
文章ハ何ンデアリマスガ事柄ハ同ジコトデアリマス
横田國臣君
サウデアリマス
梅謙次郎君
親族檢事ヲ省クノナラバ何ンデアリマスガ置クノナラバ、サウスレバ手續モ當事者ガ取消權ヲ失ツタトキハ外ノ者ハ取消權ハ無イト云フコトニシテ置カヌト困ル
横田國臣君
前條ノ親族檢事ヲヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
前條ハ多クノ場合ハ隱居者家督相續人ノ意思ニ反スルノデアリマセヌガ此場合ハサウデナイ本人ノ意思ニ反シテヤルノデアリマスカラヽヽヽヽヽヽ
高木豐三君
横田君ニ一ツ御相談デアリマスガ私モ贊成シタイガ之ハ一ツ考ヘモノデアリマスガ檢事ト云ツテモ成程公益ト云フ主義カラシテ卽チ法ノ主義カラシテ此處ニ這入ツテ居リマスガ始終今迄ハ不法ニ監禁デモヤラレテ居ルヤウナ場合ヲ考ヘテ居ルカラ、サウデアリマスガ當人ガ知ツテシナイ不服ナラバ取消ヲ請求スル夫レヲセズニ居ルノヲ夫レヲ檢事ガ之ハ不法ダ公益ニ關係シテ居ルト云フノデ立入ルニモ及バヌト思ヒマス夫レノミナラズ前ニ述ベマシタ如ク親族、家族ノ間ニ非常ナ變動ヲ來タスノデアリマスカラ或ハ當人ガ強迫サレ詐欺サレテモ年數ノ立ツタノナラバ寧ロ公益ニ却テ爲ル方ト思ヒマス夫レヲ當人ガヤラヌノニ檢事ガ非常ニ計キ立テルノハドウデセウカ
横田國臣君
夫レモサウカモ知レヌ寧ロ除クガ宜イカモ知レヌ
穗積陳重君
私ハ此場合ニ於テ檢事ハドウデモ宜イカモ知レヌガ親族ハ是非要ルト思ヒマス其處デ婚姻トノ關係ハ未定ニシテアリマス婚姻ニハ却テ要ラヌカモ知レヌ此場合ニハ親族ハ要ル
横田國臣君
強迫ト云フコトナラバ檢事ガ出來ル強迫ノ方カラ
穗積陳重君
本人デハ困ル
横田國臣君
本人ハドウシテモ、親族ガ知ル本人ハ強迫サレテ牢カ何カニ入ツテ居ル
梅謙次郎君
サウ云フ場合ニハ警察ノ方デヽヽヽヽヽヽ
土方寧君
私ハ此條ハ色々考ヘタ所デ檢事親族ハ除テ宜シイト思ヒマス全體此條ノ取消權ノ原因ト爲ルニハ強迫ト云ヒ詐欺ト云ヒ本人ノ不承諾卽チ隱居ト云フモノガ任意ニ出テナカツタ或ハ隱居ヲスルニ付テ跡ノ相續人ガ認諾ヲシナカツタノデアルト云フ此案ニハ隱居ノ要件ニ明言シテハアリマセヌガ無論必要ト云フコトハ分ツテ居リマス其任意ニ出テタト云フ要件ヲ缺イタ場合デアリマス缺テ居ツタニシテモ其事實ガ一旦アツテサウシテ後ニ、強迫ヲ免レタ詐欺ヲ發見シタ後ニ本人ガ夫レニ拘ハラズ、其詐欺ヲ發見シ強迫ヲ免レタニ拘ハラズ現在ノ位他デ宜シイト云フコトニ思フタトキハ其時ニ任意ガアツタノデアル跡ノ相續人ニ爲ルト云フコトヲ許諾シタノデアル、サウスレバ親族トカ檢事トカ云フ者ガ脇カラ這入ツテ夫レハ往カヌ元ト強迫ヲ受ケタ騙マサレタモノデアルカラ只今ハ承知デモ徃ケナイト言フコトハ出來ナイト思ヒマス夫レデ此場合ハ親族檢事ハ拔テ宜シイト思ヒマス
穗積陳重君
檢事ノ方ハ疑ツテ居リマスガ親族ノ方ハ何處マデモ反對シナケレバナラヌト思ヒマス併シ成立ツテハ居ラヌノデアリマスガ親族ハ大變必要ナノデアリマス本人ガ何時デモ強迫ヲ免レルマデハ誰レモ救ヒ手ガ無イト云フコトデハ困ル例ヘバ私ガ強迫ニ因ツテ隱居ヲシタ私ノ家族ガアル私ハ大變善イ人間デアツタガ跡ニ惡ルイ戸主ガ這入ツテ來テ家族的ノ支配ヲ受ケテ夫レデモ何ントモ言フコトガ出來ヌ本人ガ強迫ヲ免レ詐欺ヲ發見スルマデハ手ヲ束ネテ居ラナケレバナラヌト云フコトデハ不都合デアラウト思ヒマス夫レデ親族丈ケニ付テハ私ハ絶對的ニ反對ヲシマスガ又其點ニ付テ婚姻ト幾ラカ違ウコトニ爲ラウト思ヒマス檢事ハ婚姻抔ニ付テ別シテ後トデモ除クヤウニ爲リハシナイカト思ヒマスカラ酷ドイ反對ハシマセヌ
横田國臣君
サウスルト此強迫ト云フコトハ起草者ハドウ云フ事マデ御立入リニ爲ル積リデアリマスカ私共ノ強迫ト云フノハ自分デハ到底ヤルコトガ出來ヌト云フモノデナケレバ強迫ニハ爲ルマイト思ヒマスガ其事ヲ一寸伺ヒマス唯ダソンナ事ヲセヌト強迫ニ爲ラヌト思ヒマス此強迫ト云フノハドノ位ノ所ヲ慮ツテノコトデアリマスカ
穗積陳重君
夫レハ強迫モ種種アル積リデアリマス短カク申セバ當人ニ對シテ不利益ヲ以テ脅シテ其意思ニアラザル事ヲ爲サシメタ場合ニ於テハ其脅シタト云フノハ通常ノ場合ニ於テ本人ガ心ナラズモ其意思ヲ枉ゲルトカ、サウ云フヤウナ事デアリマスレバ悉ク強迫ニ爲ル積リデアリマス
横田國臣君
私ハ自分ガ自由ヲ押ヘラレル餘儀ナクサレルヤウナモノデナケレバ此強迫ハ六カシイト思ヒマス唯ダ強迫デ怒ルゾト言ツタ所ガ己レハ訴ヘルト言フコトモ出來ル夫レデ自分ガ夫レニ付テハ第一危イトカ何ントカ制限ガ付カヌト餘程六カシイト思ヒマス
穗積陳重君
制限ガ付テハ困ル
梅謙次郎君
私ハ一寸辯ジマセウ夫レヲ仰セニ爲ルト法律行爲ノ總則カラ變ヘテ來ナイト徃ケナイト思ヒマスあそこデ吾々ノ内カラ精シク說明ヲシマシタ通リ強迫ト云フノハ無論事實カラ見テ其脅サレル事柄ト其爲シタ事柄トヲ比較シテ見テサウシテ且脅サレル人ノ地位ヲ考ヘテ見テ成程是位ニ脅サレルナラバ結ブベカラザル契約ヲ結ブデアラウト云フモノデナケレバ往ケヌト思ヒマス此場合モサウデアツテ命チアツテノ物種目ガ見ヘナク爲ツテハ生キテ居ル甲斐ガ無イト云フコトデ目ヲ潰ブスト云フコトハ強迫ニ爲ルデゴザイマセウガ唯ダ怒ルゾト言フ事柄ト隱居ヲ爲スト云フ事柄ト較ベテ見テ之ハ怒ラレル方ガ隱居ヲスルト云フヨリモ苦シイト云フコトデナイト夫レハ強迫ニ爲ラヌト思ヒマス夫レハ初メニ穗積君ガ說明セラレタ通リノ理由デ此儘デ宜シイト思ヒマス、所ガ段々先キノ方ノ婚姻ノ場合抔ヲ調ベテ見ルトドウモ夫婦ノ間抔ハ特別ノ理由ガアリマスガ本人ガ甘ンジテ居ルノヲ脇カラ邪魔ヲシテ離スト云フコトハドウデゴザイマセウカ離シテ復タ合ハスト云フコトモ隨分面倒デアリマスカラ先ヅ本案ノ方デハドウモ立入ラヌ方ガ斯ウ云フ場合ニハ宜クハナイカ又他ノ例デモ立入ラヌ方ガ今迄ハ多イヤウデアリマスマダ悉ク調ベハシマセヌガ夫レデ本案ノ方ハ吾吾相談ノ上デドウ云フ相談ニ極マルカ知レマセヌガ私ハ當事者ノミ取消ヲ請フコトヲ得ルト云フヤウニシテ宜シイト今迄考ヘテ居リマス借テ是ト夫レト權衡ヲ較ベテ見ルト成程婚姻ニハ婚姻ノ特別ノ理由ガアリマスカラ隱居ト違ツテモ宜シイ乍併又一方カラ考ヘルト餘程ノ理由ガナケレバ同ジニシテ置ク方ガ宜シイト思ヒマス偖テ隱居ニ付テ夫レ程ノ理由ガアルカナラバ其理由ガ少ナイヤウニ思ヒマス今穗積君ノ言ハレタヤウニ隱居者ガ詐欺ニ因ツテ隱居ヲシテお前ガ隱居ヲスレバ斯ウ云フ事ガアルシ隱居ヲシナイト斯ウ云フ事ガアルゾト言ツテ隱居ヲサセテ仕舞ツタ本人ハ一向知ラヌデ居ル其他ノ親族ガ知ツテ居ルト云フトキハ其親族ガ其隱居者ニ通シテ呉レレバ直グ分ル牢ニデモ入レラレテ居ルノナラバ面會デモシテお前ハ斯ウ云フコトデ牢ニ這入ツテ居ルト云フコトヲ告ゲレバ、サウカト言ツテ取消ヲ請求スルコトガ出來マス說明ヲシテモ分ラヌヤウナ者ハ詐欺デアルカドウカ問題デアリマス強迫ノ場合モ同ジヤウナコトデアルト思ヒマス強迫モ先刻カラ極端ナ例ガ出マシタガ牢ニ入レテ居ルヤウナ場合デアリマスレバサウ云フノハ親族ガ不法監禁デ訴ヘルコトガ出來ルノデアリマスカラ其不法監禁ヲ解クト云フト隱居ガ自由ヲ得テ訴ヘルコトガ出來マセウカラ格別憂フルコトモナカラウカ知ラント思ツテ夫レデ矢張リ此處モ親族、檢事丈ケヲ除テ置イタ方ガ或ハ宜シイカトモ思ヒマシタカラ自分カラ其案ヲ出サウカト思ツテ居リマシタガ先刻土方君カラ出マシタカラ贊成シテ置キマス
穗積陳重君
先刻申シマシタ通リ檢事ニ付テハ御多數ニ從ツテ宜シイガ此場合ニ於ケル親族ノコトハドウシテモ尙ホ御考ヲ願ハヌト徃ケナイノデアリマス詐欺ノ場合ニ於テハ勿論發見スルマデハ自分ハ分ラヌ幾ラ話ヲシテヤツテモドウモ覺ラナイてつきり騙マサレテ居ルト云フヤウナ風ノ者ハ隨分アリ得ルノデアリマスガ詐欺ノ場合ハ尙ホ忍ブベシデアリマスガ強迫ノ場合ハ他ノ理由ニ因ツテ不法監禁トカ申ス如キ場合ニ於テ夫レハ他ノ途ヲ以テ救フト云フコトモ隨分出來マセウガ強迫ハ前カラ私カラモ申シタ如ク梅君カラモ御說明ニ爲ツタ如ク必ズ、サウ云フ場合デナイ不利益ヲ以テ墮ス而シテ不利益ヲ以テ墮スガ爲メニ自分ガ意思ヲ枉グルニ至ル、サウシテ外ノ人デモ意思ヲ枉ゲサウナモノデアル自分ノ意思デアラザル行爲ヲシタト云フコトモ分ル本人ハ何處マデモ怖イカラシテ自分カラ取消ヲ請求スルコトハナイカモ知レヌ、サウスルト家族制度ノ結果カラシテ直接ニ或ル權利ヲ持チ義務ヲ持ツ又親族ニシテ家族タル者ハ殊更デアリマス餘程ノ關係ヲ持チマス自分モ矢張リ利害關係者ノ一人トシテ其利害ノ關係ト云フモノハ債權者ニモ讓ラヌ債權者ヨリモ却テ長イ關係ガアツテ大イナル關係ガアルカモ知レヌ甲ノ戸主ノ下ニ居ルノト乙ノ戸主ノ下ニ居ルノトハ大變ナ關係ニ違ヒガアルカモ知レヌ成程牢屋ヘデモ入レルト云フモノハ或ハ牢デアリマスカラ夫レ計リデモ何ンデアリマスガ強迫ト云フコトハ終リニ梅君ノ言ハレタ如ク廣イモノデアリマスカラシテ隨分其強迫ト云フ、本人カラシテ之ヲ取消ヲ許スト云フコトハ何時デモ爲シ得ナイコトガアルカモ知レヌまあ斯ンナ事ガアルカナイカ例ヲ取ルコトハ六カシイデアリマスガ矢張リ強迫ニハ違ヒナイ例ヘバお前ガ早ク隱居ヲシテ此人ニ相續ヲ許サヌトキハお前ノ息子ハ免職スルゾトカ何ントカ云フ風ノ事デモ夫レガ爲メニ隱居ヲシタラ立派ナ強迫ト思ヒマス息子ノ立身繁榮ヲ願フガ爲メニ夫レニ強迫サレテ心ナラズモ隱居ヲスル、シナイト忽チ息子ヲ免職シテ仕舞ウト云フヤウナ風ノ場合デモ矢張リ強迫ト云フ中ニ這入ル之ハアリ得ナイ例カモ知レマセヌガ併シ是ニ類似シタ事ハアリマス夫レヲ人ガ何ントモ言ハヌ内ニ前ノ如キ威シヲ實行スル實行シタ所ガ其強迫者ハ犯罪者ニモ爲ラヌ不法行爲ニモ爲ラヌ而シテ強迫ヲ受ケタ者ハ實ニ不利益ナル結果ヲ來タス事ガ幾ラモアルカモ知レヌ是ハ他ノ權利トハ違ツテ戸主權ヲ失ヒ財產權ノ包括ヲ失フモノデアリマスカラ夫レヲ保護スルニハ親族抔マデニハ少ナクモ及ブト云フコトニスルノガ當然ノコトト思ヒマス婚姻ノ場合ハ梅君ト同說デアリマス是ハ本人タル夫婦同志デ納得シテ居ルノナラバ宜カラウト云フ考デアリマス併シ婚姻ノ場合モ公益ニ全ク關係ガ無イト云フノデハアリマセヌカラ婚姻ノ場合ノ禁止法ハ隨分除カナケレバナラヌト私ラモ考ヘテ居リマス夫レラノ所カラ尙ホ後ニ至ツテ此幅ガ幾ラカ變ハルカト云フコトハ其點ニ歸スルノデアリマス婚姻ノ場合ト此處トヲ同ジモノト見テ同ジ權衡ヲ保タナケレバナラヌト云フ理由ハ私ハ毛頭無イト思フノデアリマス婚姻ト云フモノハ家族制ニ伴フタモノデハナイ又親族ト云フモノニ及ボス直接ノ法律上ノ利害ト云フモノハ餘リ多クナイノデアリマス例ヘバ隨分自分ノ子デアルト親權デ大概何カ出來マセウガ自分ガ大變惡ルイ女ニデモ騙マサレテ、サウシテ心ナラズモ結婚ヲシテ迷惑ヲ蒙ルト云フヤウナコトガ隨分アリマセウガ夫レハ當人同志ノコトデ一體ノ社會上ノ關係上デナク厚イ關係ガ生ジマスカラ是ハ輕々シク他カラ立入ラヌ方ガ宜シイト云フコトモゴザイマセウガ乍併隱居ノ場合ハ丸デ違ヒマス相續ノ關係、戸主權移轉ト云フコトニ爲リマス夫故ニ此場合丈ケハ「親族」ト云フモノ丈ケハ是非殘シテ置テ貰ヒタイ若シ此範圍ヲ狹メラレルト云フコトナラバ婚姻ノ場合デモ檢事丈ケハ這入ラヌ方ガ宜イカモ知レマセヌガ此處ハ親族丈ケハ殘シテ置テ貰ヒタイト思ヒマス
梅謙次郎君
先刻私ガ極簡單ニ說テ置キマシタカラ少シ意ヲ貫カナカツタカモ知レマセヌガ先刻諸君ガ強迫ノ例ニ御出シニ爲リマシタ不法監禁ノ例ヲ態ザト取リマシタノハ、サウ云フ場合デアルトスルト他ノ者デナイト當人ハ言ホウトシテモ、サウ云フ譯ニ往カヌカラ夫レヲ取リマシタガ其他ノ場合デアレバ身體ニ危害ヲ加ヘ樣トスルナラバ親族ガ取消ヲ裁判所ニ請求スルヤウナ親切ガアレバ其害ヲ除クコトハいと易イト思ヒマス、サウ云フ事デアレバ無論警察官ニ訴ヘルコトモ出來マス其害ヲ除クハいと易イモノト思ヒマス只今例ニ出マシタヤウナ事ハ成程警察官ニ訴ヘルコトモ出來ヌデゴザイマセウガ其場合ニ他ノ人ガ立入ルト云フコトハ如何ガト思ヒマス若シヤ其長官ガ果シテ自分ノ意ノ儘ニ爲レバ其息子ニ免職サセルコトガ出來ルモノナラバ親族カラ隱居ノ取消ヲ願フテモ矢張リ免職ヲスルカモ知レヌ若シ又夫レガほんノ恐喝ナラバ本人カラ請求シテモ、サウ云フ事ニ爲リマセヌ本人ハ若シヤサウ云フ事ニ爲ルナラバ隱居ヲスル方ガ宜シイト云フノデ夫レデ寧ロ隱居ヲスル方ヲ選ンダ夫レヲ却テ親族カラ訴ヘテ取消サレタガ爲メニ息子ガ免職サレタナラバ折角親ノ親切ガ水泡ニ歸スル、サウ云フ事ハ能ク本人ノ利害ヲ考ヘテスルガ宜シイ、サウ云フ時ハ或ハ強迫ト云フ中ニ這入ルカモ知レマセヌガ事情ニ依ツテハ無論這入リマセウガ、サウ云フ場合ハ本人ノ能ク利害ヲ考ヘテシナケレバ親族ガ立入ルト云フコトハドウモ面白クナイト思ヒマスカラ、サウ云フ場合デアツテモ親族ト云フモノハ無ク爲ツテモ私ハ構ハヌ積リデアリマス外ノ場合デアリマスルト其耐ヘ難イヤウナ強迫デアリマス實ニ見ルニ忍ビヌヤウナ強迫ハ大概ハ警察官ノ手ヲ籍リルト云フヤウナ事モ出來マスカラ夫レハ格別憂フルニ足ラヌト思ヒマス又婚姻ト隱居ノ時ノ違ヒノアリマスルコトハ私モ認メテ居リマスカラ其點ハ別ニ深ク爭フコトモアリマセヌガ唯ダ隱居ト云フモノニ付テ他ノ親族ガ僅カナ關係ヲ以テ餘リ重キヲ置テ論ズルコトハ出來ヌデゴザイマセウガ婚姻ノ場合デモ、サウ云フ場合ハ幾ラモアリマス例ヘバ戸主ノ婚姻ヲスル場合ハ尙更デアリマスガ戸主ガ婚姻ヲ致シマセヌデモ家族デモ婚姻ニ因ツテ他カラ人ノ這入ルコトモゴザイマセウ夫レカラ他ヘ財產ヲ持ツテ往クコトモゴザイマセウ、サウスルト云フト親ガ他人ト婚姻スルヤウナ場合ニ於テハ其爲メニ息子ト云フ者ガ夫レガ外ノ家ニ這入ツテ仕舞ヒマスカラ夫レ丈ケ自分ガ相續スベキ財產ガ減ルト云フヤウナコトモアリマス矢張リ利害ヲ感ジテ來ルト思ヒマス乍併其利害ヨリカハ直接ノ婚姻ト云フ事柄ニ重キヲ置テ見ルト云フト夫レハ當人ガ承諾サヘスレバ宜シイ隱居ノ場合モ矢張リサウデアツテ隱居ガ承諾シタトキニハ外ニ不法ノ事ガ一ツモ無イ場合デアリマスカラ外ニ不法ノ場合ガアリマスレバ前條ニ依ツテ取消サレルガ外ニ不法ノ事ハアリマセヌ本人サヘ承諾スレバ幾ラ親族ガ迷惑ト思ツテモ仕方ナイ夫レヲ偶々本人ノ承諾ニ少シノ瑾ガアツタ其瑾ノアルニ拘ハラズ本人ハ受ケテ宜シイト思フテ居ルノニ親族ガ横合カラ出テお前ガ初メ隱居ヲシヤウト云フトキニ詐欺ニ遇ツタ強迫ニ遇ツタカラ吾吾カラ故障ヲ言フト云フノデ取消スト云フコトハ出來ヌト思ヒマス本人サヘ承知シテ居レバ宜シイ斯ウ考ヘマスルカラシテ無論穗積君ノ仰セラレル所ハ一應理窟ハアリマスガ私共モ無論初メハ、サウ思ヒマシタガ能ク考ヘルト親族、檢事ハ取除テ宜シイト思フタノデアリマス
井上正一君
此詐欺ニ遇ツタリ強迫ニ遇ツタリシタ人ハ夫レガ旣ニ強迫ヲ免レ詐欺ヲ發見シタル後ニ自分ガ隱居ヲシテモ宜シイト云フ意思ガ明カニ爲ツテ、サウ云フ事實ガアツテモ矢張リ初メ詐欺ニ遇ツタ強迫ニ遇ツタト云フコトナラバ縱令本人ハ宜シイト思ツテモ或ハ追認シテモ矢張リ親族ナリ檢事ハ出來ルト云フ意味デアリマスカ
穗積陳重君
其問題ハ吾吾ノ間デモ一寸出タデアリマスガ只今ノ如キ規定デアルト是ハ隱居ト云フモノハ可成極間違ノナイ弊ノナイ場合丈ケ許ス譯デアツテ其弊ヲ防グト云フノデアリマスカラ法律行爲ノ總則ニモアリマス詐欺トカ強迫トカ云フモノハ後ニ承知シテ夫レデ承諾シヤウト言ヘバ初メカラ成立ツト云フコトハ分リマセヌ夫レ故ニ只今ノ若シ梅君抔ノ如キ修正說ガ通リマシテ本人丈ケト云フコトニ爲リマシタ場合ニ於テハ或ハ夫レモ入レル方ガ宜カラウカト云フ考モ出マシタガ本案ノ儘デハ後トデ又納得スルト云フ追認ノ效力ヲ持ツト云フコトハナイ積リニ爲ツテ居ルノデアリマス此期間ガ過ギテ仕舞ヘバ勿論自然ニサウ爲ルノデアリマス、ケレドモ追認ト云フモノハ別ニ入レナカツタノデアリマス夫レモ若シ此修正等ノ結果ニ依ツテ許スト云フコトデアリマスレバ夫レヲ入レルト云フコトニ付テハ私ハ弊ハナイト思ヒマスガ夫レハ異論ガアツタ譯デハナイノデアリマス
土方寧君
今ノ井上サンノ御質問ニ對シテ御說明ガアリマシタガ今問題ニ爲ツテ居ル修正案ニ限ルト云フ譯デハアリマセヌガ此條ノ規定ニ依ツテ取消ヲ請求シテ取消サレルト云フコトニ爲ツテ、サウスルト云フト其取消ト云フモノハ元ト隱居ノ屆出ヲ爲シタト云フノガ爲スベカラザルモノデアツタト云フコトデアリマスカラシテ屆出ヲ爲シテカラ後實際相續人ガ事ヲ爲シテ居ツテ、サウシテ幾ラカ時ガ立ツテカラ後ニ取消ヲスルト云フ事ニ爲ルト戸主トシテ爲シタ總テノ處分ハ無效ダカラト云ツテ夫レヲ復タ取消ヲシナケレバナラヌ原トニ復スル原狀回復ト云フ樣ナ風ニ爲ル譯デゴザイマセウカ夫レトモ取消ス前ノ事ハ其儘ニシテ置クト云フコトデアリマスカ何レ原狀回復ノヤウナコトニ爲ルダラウト思ヒマスガ
穗積陳重君
其事ハ七百六十五條ニ始末ガ出來テ居ル積リデアリマス略ボ御考ヘノ通リデアリマス
議長(箕作麟祥君)
ドウデスカ決ヲ採ラウト思ヒマスガ大變幾ツモ說ガアルノデアリマスガ如何デアリマスカ
高木豐三君
是ハ一ツ纏メテ貰ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
横田サンノ御說ニモ贊成ガアリマス又高木サンノ御說ニモ贊成ガアリマス又土方君ノ御說ニモ贊成ガアリマス大變同ジヤウナコトデばら々々ニ爲ツテ居リマスガ何トカ纏メル譯ニハ往キマセヌカ
高木豐三君
「親族、檢事」ヲ除テ但書ヲ付ケルト云フコトニ纏メテ仕舞タイ
梅謙次郎君
サウスルト親族檢事ヲ除クカト云フコトヲ第一ニ採ツテ若シ夫レガ通ツタナラバ通ラナカツタナラバト云フコトヲ先キニ採ツテハドウデゴザイマセウカ
議長(箕作麟祥君)
サウスルト第一項ノ「親族又ハ檢事」是丈ケノ文字ヲ除クノデアリマスカ
梅謙次郎君
夫レ丈ケノ七字ヲ除ク
高木豐三君
「六ケ月」ト云フノハ
議長(箕作麟祥君)
夫レハ別ニシテハドウデス
穗積陳重君
先ヅ第一ニ「檢事」丈ケト云フ案ヲ御出シニ爲ツテハドウデスカ
議長(箕作麟祥君)
丸デ除クコトニ爲ルト寧ロ「檢事」丈ケ取ツタ方ガ宜シイト云フ說ガ又起ルカモ知レヌ
土方寧君
此一項ノ「親族、檢事」ヲ除クト云フ案丈ケデハドノ途本統ノ案ニナリマセヌ
高木豐三君
後トカラ又別ニ案ヲヽヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
文字ハ其結果トシテ改メナケレバナラヌ
議長(箕作麟祥君)
あれ丈ケ削ツテ外ハ打ツチヤラカシテ置クト云フ譯ニハ往キマスマイ夫レデハ「其親族又ハ檢事」ト云フ字丈ケヲ削ルト云フコトニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス夫レデハ夫レハ消エマシタカラ今度ハ「一年内」ヲ「六ケ月」ニスルノデアリマスカ横田サン
横田國臣君
サウデス
土方寧君
色色案ガ出テ寔ニ御困リデゴザイマセウガ若シ此「親族又ハ檢事」ト云フモノガ殘ルト云フコトニ爲レバ私ハ斯ウ云フ事ニシテ欲シイ全體ノ意味ガ一項ト二項ト引繰リ返シニ爲ルデアリマス詐欺又ハ強迫ニ因ツテ隱居ノ屆出ヲ爲シタトキニハ隱居者又ハ家督相續人ト云フモノハ其詐欺ヲ發見シタルトキ又ハ強迫ヲ免レタルトキカラ六ケ月内ニ其取消ヲ講求スルコトカ出來ルト云フコトヲ一項ニシテサウシテ高木君ノ前キノ御案ノ五年トカ十年トカハ宜シイガ其事實ハ發見シナイデ居ツテモ何年トカ足マツタナラバ當然取消ハ出來ヌト云フ最長期ヲ定メル其最長期内ニハ親族又ハ檢事カラモ取消ヲ講求スルコトガ出來ルト云フコトニ致シタイノデアリマス
梅謙次郎君
夫レハ大變ナ事ニ爲ル
土方寧君
夫レデ私ハ斯ウ云フ說明ガ付カウト思ヒマス本人ガ宜イト云フノニ親族又ハ檢事ガ脇合カラシテ何ントカ言フノハ惡ルイト先刻私ハ申シマシタ乍併親族、檢事カラ請求ヲシタ折リニ本人ガ宜シイト言ツタノナラバ請求ハ消エテ仕舞ウ初メニ任意ニ出デザル所ノ隱居ト云フ強迫ヲ受ケタ詐欺ニ遇ツタト云フコトガアツテモ其後本人ガ脇カラ人ガ請求シテ來テモ夫レデモ宜シイト言ツテ承諾シタナラバ夫レデモ宜シイト云フコトノ解釋ガ付クト思ヒマス元元此條件ト云フモノハ本人ノ認諾ト云フコトカラ起ツタモノデアツテ初メサウデアツテモ横合カラ言ツタノヲ夫ソデモ宜シイト云フコトデアレバ其請求ハナイト云フ斯ウ云フコトニナリハシナイカト思ヒマスガドンナモノデゴザイマセウカ、サウハナリマセヌカ
横田國臣君
一寸土方君ニ御相談ヲシマスガ若シ御相談ガ付ケバ贊成ヲシマスガ此親族又ハ檢事ハ本人ガ取消ヲ求メル間ハ出來ルト云フコトニ爲ルノデアリマスカ
土方寧君
サウデアリマス
横田國臣君
夫レナラバ私ハ同說デアリマスカラ贊成シマセウ
梅謙次郎君
夫レデハ斯ウ云フコトニ爲ツテハドウデゴザイマセウカ、ドウモ親族、檢事ト云フモノガ殘ルト云フト甚ダ案ガ六カ敷ハ爲リマスケレドモ年數抔ノコトハ暫ク論ジマセヌ夫レニ付テ酷ドイ意見モアリマセヌカラ夫レカラ長サ抔ノコトハ詰リ標準ガナイカラ申シマセヌガ兎ニ角其事ハあなた方ノ御考通リデ宜シイガ親族又ハ檢事ハ本人ノ意ニ反シテ取消ヲ請求スルコトヲ得ナイト云フヤウナコトヲ一ツ入レテハドウデゴザイマセウカ書キ方ハドウ云フ風デモ宜シイガ
穗積陳重君
實際斯ウ云フ事ガゴザイマセウ騙サレテ居ツテドウモ夫レハ困ル斯ウ云フ利益ガアルカラ迷惑デ本人ガ取消ヲ承諾シナカツタト云フ樣ナコトガアルカモ知レヌ
議長(箕作麟祥君)
是ハ甚ダ決ヲ採ルノニドノ說ガドウダカ私ニハ殆ンド分ラヌガ
横田國臣君
私ハ土方君ノデス
土方寧君
私ノハ横田君ト同樣デアリマス詰リ本人ガ發見シテカラドレ丈ケカノ間取消權ガアル夫レ丈ケデハ困ルト思ヒマスガ横田君ハ發見シナイデ長ク爲ルトキハドウデゴザイマセウ
横田國臣君
最長期ガアリマス
土方寧君
サウ云フコトニシテ本人カラ請求スル時期ニ於テハ親族又ハ檢事カラ出來ルト云フコトニシテ置テモ宜シイ
富井政章君
「檢事」ト云フ者ヲ置ク以上ハ本人ノ意思ニ反シテ云々ト云フコトハ可笑シクハアリマセヌカ法人抔ノ規定デハ能ク分リマスガ檢事ト云フモノノ職務ノ性質カラ少シ可笑シイヤウデアリマスガ
高木豐三君
婚姻トモ違ヒマス
土方寧君
私ハドウモ可笑シク思ヒマセヌ本來ハ檢事ガ請求ヲシタ場合ニ於テ本人ノ意思如何ヲ問フニ及バヌ公益ノ規定ニ反シタ事ガアツテ、サウシテ夫レヲ理由ニシテ夫レヲ取消ヲ求メルト云フノデアリマスカラ本人ノ承諾如何ヲ問ハズト云フコトニ見エマスガ元ト々々本人ノ許諾如何ト云フコトカラ問題ガ起リマスカラ夫レヲ初メ許諾ハナカツタ後トカラ許諾ガアツタノナラバ初メカラ許諾ガアツタモノト見テ差支ナイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
檢事計リガ殘ルト云フ說ハナイ
横田國臣君
梅サンノハ夫レハ言ハヌデモ事實上サウ爲ラウト思ヒマス
梅謙次郎君
夫レハサウ云フ譯ニハ往クマイ今穗積君ノ言ハレタ通リノ理窟デサウ言ツテモヽヽヽヽヽ所ガ若シ知ツテ居ツテモ知ツテ居ツテ、サウシテ請ハナイト云フト意氣地ガナイヤウニ聞ヘテ往ケマセヌカラ、ソンナコトハアリマセヌト威張ツテ居リマス夫レハ、サウ云フトキハ取消サヌデモ宜シイト私ハ思ヒマスガ併シ明文ガナイト是レデハ是非取消セル親族檢事ハ當事者ノ意思ニ反シテ取消スコトガ出來ル、モウ一ツ私ハ御相談ヲ試ミマスガ「親族檢事ハ當事者カ詐欺ヲ發見シ又ハ強迫ヲ免ルルマデハ取消ヲ請フコトヲ得」當事者ガ詐欺ヲ發見シ強迫ヲ免レタル後ハ當事者デナケレバ取消セヌト云フコトニ爲ツテハドウデゴザイマセウカ夫レカラ最後ニ長イ期間ヲ設ケテモ宜シイ
横田國臣君
私ハ夫レハ宜イカモ分ラヌ
梅謙次郎君
サウスルト穗積君ノ先刻カラ御心配ニ爲ル事ハ略ボ免レル
議長(箕作麟祥君)
御相談ガ纏リマシタカ
横田國臣君
今ノデモ期間ガ些ツト違ウ丈ケデ
梅謙次郎君
サウシテ最長期ガ私ハ五年ハ短カイヤウデアリマスガ私ノ考ヘハ二十年位ガ宜シイヤウニ思ヒマス
高木豐三君
法律行爲ハ
梅謙次郎君
法律行爲ハ五年
高木豐三君
發見シテカラ六ケ月
土方寧君
起草者ノ意味デハドノ途一年シカナイ大變短カク爲ル一項ノ方デハ大變短カク爲ル
梅謙次郎君
夫レデハ夫レヲ第二ニシテ今ノハドウデゴザイマセウカ、サウスルト文章ハ餘程改メナケレバナラヌ「隱居者又ハ家督相續人カ詐欺又ハ強迫ニ因リテ隱居ノ屆出ヲ爲シタルトキハ隱居者又ハ家督相續人ハ其詐欺ヲ發見シタル時又ハ強迫ヲ免レタル時ヨリ六ケ月内ニ其取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得」トシテ二項ニ「隱居者又ハ家督相續人カ其詐欺ヲ發見シ又ハ強迫ヲ免レサル間ハ其親又ハ檢事ハ其取消ヲ請求スルコトヲ得」トスル、サウシテ但五年カ十年云云ト云フコトニ爲ルノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
但ハ後トニ爲ルノデアリマスカ
梅謙次郎君
サウデス
穗積陳重君
只今ノナラバ勿論異議ハアリマセヌ尙ホ制限スル位ノ結果ニ爲ルノデアリマスカラ理窟ハ通ツテ居リマス
梅謙次郎君
唯ダ其代リ先刻井上君カラ御質問ノアツタ通リ當人ハ嫌ヤト言ツテ居ルノニ取消ガ出來ルト云フコトニ爲ル
横田國臣君
夫レデ一ツ決ヲ御願ヒ申シマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ只今梅君ノ御述ベニ爲ツタ說ニ付テ決ヲ採リマスどなたノ御說カ知リマセヌガ今梅君ノ言ハレタ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數デアリマス
梅謙次郎君
夫レカラ六ケ月ト云フノト但書
穗積陳重君
六ケ月ノ方モ或ハ成立ツカモ知レマセヌガ、ドウモ私ハ夫レハ反對デアリマス五ケ年ハ最モ反對デアリマス十ケ年ニシテ貰ヘバ私ハ立チマス
議長(箕作麟祥君)
ドウデス六ケ月ト云フノヲ一ツ決ヲ採ラナケレバナラヌデゴザイマセウ
長谷川喬君
異議ナシ
議長(箕作麟祥君)
異議ナシデ宜シウゴザイマスカ六ケ月デ
梅謙次郎君
一ツ決ヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ六ケ月ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマスソレカラ但書ハドウスルノデアリマスカ高木君ノ御說ノヤウナ
高木豐三君
發見シテカラ一ケ年ト云フコトニナルノデスネ
梅謙次郎君
元トカラサウデス
高木豐三君
私ハ五ケ年「但屆出ノ時ヨリ五ケ年ヲ過キタルトキハ取消ノ請求ヲ爲スコトヲ得ス」
長谷川喬君
贊成
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採リマス只今ノ高木君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數
長谷川喬君
夫レデハモ一ツ七个年ト云フ說ヲ出シマス
横田國臣君
十年ニシ給ヘ
梅謙次郎君
十年ナラバ私モ贊成シマセウ
高木豐三君
夫レデハ異議ハナイノデス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ高木君ノ御說ノ但書ノ五年ヲ十年トスル說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數デアリマス
穗積陳重君
文章ハ後トカラ
議長(箕作麟祥君)
他ニ御發議ハナイヤウデアリマスガ「其取消」ハ宜シイノデアリマスカ
穗積陳重君
能ク考ヘテ見マセウ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ他ニ御發議ガナイト認メマスカラ次ノ條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百六十三條 隱居ハ隱居者又ハ家督相續人ヨリ隱居者ノ債權者及ヒ債務者ニ其通知ヲ爲スニ非サレハ之ヲ以テ其債權者及ヒ債務者ニ對抗スルコトヲ得ス
穗積陳重君
本條以下七百六十七條ニ至リマスルマデハ隱居者ノ債權者保護ニ關スル規定デアリマス前ニモ申上ゲル通リ旣成法典ニ於キマシテハ隱居ノ如キ非常ナ權利義務ノ總括ニ異動ヲ生ジマスル際ニ當ツテ債權者保護ノ規定ト云フモノガマダ不完全ナモノデアラウト思ヒマス民法草案ニ據レバ其事ハ餘程注意シテアリマシタガ段々ト削ラレテ居リマス隱居ト云フモノハ其隱居者ガ戸主デアツタ時分ノ債權者ト債務者トニハ非常ニ關係ヲ及ボシマスカラ願クハ舊トノ民法草案ノ如キ公示法ノ手續ガアルト餘程都合ガ好イト思ヒマスガ公示ハ理窟ハ寔ニ宜シウゴザイマスガ其手續等ニ於テハ隨分煩雜ナモノデアリマスルシ又實際上日本ノ人民ガ如斯事ニハ慣レテ居リマセヌカラシテ理窟ハ善クテモ公示ノ利益ト云フモノハ甚ダ尠ナイヤウナコトガアリマス乍併隱居ハ屆出ニ因ツテ效力ヲ生ズルト云フノデアリマスカラ其債權者債務者ハ事實ヲ知ラナイ場合ガ餘程多クアルト云フコトヲ見ナケレバナラヌ、デ爰ニ於テ一旦其債權者債務者ト云フ者ニハ夫レ丈ケノ身分ノ變更デアリマスカラシテ通知ヲサセルノガ先ヅ一番實際上ニ都合ノ好イ話シ適當ノ方法デアルト云フコトヲ考ヘマシタ初メハ其戸主ガ隱居ヲスルトキニハ遲滯ナク夫レヲ債權者債務者ノ總テニ通知シナケレバナラヌ通知スルコトヲ要スト云フ樣ナ風ニ書テ見マシタガ夫レデハ又隨分實際上困ル場合モアルカモ分ラヌ其債權者債務者誰デモ持ツテ居リマスル極小サナ例ヘバ肴屋ノヤウナ者デアツテモ薪屋デモ何ンデモ債權者若クハ或場合ニ於テハ債務者タル關係ガアリマスカラ悉ク通知ヲシナケレバナラヌト云フ斯ウ云フ絶對的ノ規則ヲ置クト云フノハ如何ニモ無理ナ話デアル又實際サウモ往クモノデアルマイ夫レデ逐ニ先ヅ實際ニ行ハレサウナ規則デアリマシテ且債權者等ヲ保護スルニ足リマスルモノハ通知ヲシナケレバ其債權者債務者ニ對シテ對抗スルコトハ出來ナイ私ハ隱居ヲシテ仕舞ツタカラ知ラナイト云フヤウナコトハ其人ラニ對シテハ出來ナイト云フコトノ規則ヲ設ケテ見マシタ斯ウ爲ルト云フト固ヨリ勢ヒ債權者債務者抔ニ對シテハ家督相續人モ其通知ヲスルノ利益ガアリ又隱居者ニ於テモ矢張リ通知スルノ利益ガアリマスカラシテ大ヒナル關係ノアル所ニハ少シ用心深ヒ者デアレバ必ズ通知ヲスルデアラウト思ヒマス通知ヲシナクテハ對抗スルコトガ出來ヌト云フノハ少シモ差支ナイ話デアリマシテ隱居者ガマダびん々々シテ居ル免ニ角マダびん々々シテ居ナクテモ生キテ居ルサウ云フ場合ニ於テハ自分ガ債權者タリ或ハ債務者デアリマスルニ付テ其關係者ト云フ者ニハ迷惑ヲ及ボサヌ自分ノ事ノ爲メニ可成他人ニ迷惑ヲ及ボサヌヤウニスルノガ當然デアリマスカラ若シ是ヲ爲サナカツタトキニ他日隱居者ニ係ラレタトキニ於テハ之ヲ對抗スルト云フヤウナコトガ出來ナイト云フコトハ中デ穩カナ規則デアラウカト思ツテ途ニ是位ノ處ニ止メテ置イタノデアリマス
横田國臣君
御尋ネヲシマスガ此「隱居者ノ債權者及ヒ債務者ニ」ト云フコトハ隱居者ガ卽チ戸主デアツタトキノ債權者債務者ト云フコトデスカ
穗積陳重君
其積リデアリマス
横田國臣君
サウスルト隱居者カ家督相續人ガ何ントモ言ハズニ向フハ家督相續人デアル戸主デアルト思ツテ取引ヲシタノハ此處ニハ這入ラヌノデスカ
高木豐三君
夫レハ這入ル
梅謙次郎君
屆出ヲ爲シタ後ナラバ夫レハ詐欺ニデモ遇ヘバ問題ハ別デアル
横田國臣君
夫レヲ一ツ何カ附ケ加ヘタイガヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
廣告デシナケレバ仕方ハアリマスマイ態々私ハ隱居者デ御座ルトヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
一寸伺ヒマスガ債權者ニ通知スルノハ御尤モノヤウデアリマスガ債務者ハ必要デゴザイマセウカ
穗積陳重君
夫レモ考ヘテ見マシタガドウモ必要ノヤウニ思ヒマス私ハ隱居者ニハ拂フガ御前ニハ拂ハヌト言フヤウナコトガ家督相續人ノ方ニ對シテ出來ル
井上正一君
是ハ此處デ質問シテ宜シイカドウカ能ク分ラヌガ此處デ質問シテ置キマスガ此隱居ヲシテ隱居デ相續ガ開ケルト云フト隱居者ハ現今ノ處デハ隨分財產ヲ持ツテ隱居ヲスル財產ヲ何分カ自分ノ手ニ留メテ置テ財產ヲ自分デ持ツテ居ルト云フヤウナ慣習ガアルヤウデアリマスガ今度ハサウ云フコトハ出來ナイト云フ御考デゴザイマセウカ
穗積陳重君
夫レハ相續ノ處デ隱居家督相續人ノ處ノ效力ノ處デ規定ニ爲ル積リデアリマス固ヨリ旣成法典ノ規定ニ據リマスレバ死亡ト同一ノ效力ヲ生ズルト書テアリマスカラ悉ク往ツテ仕舞ウト云フノガ規則デアリマス併シ是迄ノ慣習ニ據ルト如何ニモ留保スル場合ト見エル場合ガアリマス夫レカラ又恰度此處ノ何ンデアリマセヌカラ書キ留メテ居リマセヌガ記憶シテ居ル所ニ據ルト指令デハナカツタト思ヒマスガ逹シ位ノモノデアツタト思ヒマスガ是ハ隨分古イノデハアリマスガ隱居ヲスルトキニハ其隱居者ニ幾ラカ殘シテ置ケトカヤレトカ云フヤウナ風ノ指令デアツタカドウカ能ク覺エマセヌガサウ云フヤウナ指令抔モアル今ハ隱居ガ幾ラカ留保シテ出ルコトマデモ認メテアルヤウデアリマス現行ノ處デハ、併シ夫レガドウモ宜シイコトデアリマスルカナイカト云フコトハ隱居相續ノ問題ニ實ハ遺シテ置イタノデアリマス本條ハ縱令ヒ留保スルコトガ出來ルト爲ツタ所ガ差支ナイヤウニ規定シテアル積リデアリマス
田部芳君
此隱居者ノ債權者ニモ通知ヲシナケレバ對抗ガ出來ヌトアツテ夫レカラ七百六十六條ニ據ルト債權者ハ矢張リ隱居者ニ對シテ辨濟ヲ請求スルコトガ出來ルトアリマスカラ依然ト債務者ト爲ルノデアリマスガ此二箇條ノ關係ハドウ云フモノデゴザイマセウカ一寸伺ヒマス
穗積陳重君
是ハ餘程債權者ヲ保護シタ何ニ爲リマシテ幾ラカ初メハ制限ヲ加ヘテ置キマシタガ追々相續ノ上斯ウ爲ツタノデアリマスガ固ヨリ隱居ヲ致シマシタ效力ハ其債權債務ノ關係ハ相續ニ因ツテ家督相續人ニ移ル積リデアリマスガ夫レガ本則デアリマスカラ「家督相續人ニ對スル請求ヲ妨ケス」是ハ當リ前デアリマス併シ是ニモ係レルト云フコトデ第二ノ請求權ガアルト云フコトヲ此七百六十六條デハ示シタ積リデアリマス是ハ勿論此七百六十三條ニ付テハ第一ノ隱居ノ外ノ方ヲ極メマシタ積リデアリマス七百六十六條ノ方ハ尙ホ其時ニ御考ヘヲ願ヒマスガ是ハ裁判例ニ據ツタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
今ノ七百六十六條ノ「隱居以前ニ隱居者ノ債權者ト爲リタル者ハ」ト云フノハ卽チ此七百六十三條デ謂フ「隱居者ノ債權者」ト云フノト同ジモノデアリマスカ
梅謙次郎君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
大層長イ短カイガアリマスネ
梅謙次郎君
此處ハ突然「隱居者ノ債權者」ト書テ置クト疑イガ起ルト云フノデ餘儀ナク斯ウ云フ風ニ書キマシタ
穗積八束君
對抗スルト云フコトニ爲ルト實際ノ利益ハドウ云フコトニナリマスカ私ハ隱居ヲシタカラ知ラヌト言フテハ無論徃ケナイヤウニ爲ル譯デアリマスネ先キノ條ニ據ルト
梅謙次郎君
乍併財產ガ移ツテ仕舞ツテ居ルモノト見ヘルト云フト訴ヘテモ仕方ナイ
穗積陳重君
七百六十六條ノ場合ハ隱居者ニ對シテ辨濟ヲ請求スルコトガ出來ル此場合ハ實際ハドウ爲ルカト云フト隱居者ガ一文無シニ爲ツテ居ルト云フト役ニ立タヌ一番初メニハ隱居者ノ詐欺ヲ妨ゲルト云フ積リデ隱居者カラ家督相續人ガ受ケタ物又ハ隱居ノ財產ヲ留保シタ所ノ限度ニ於テト書テ見マシタ夫レハ隨分困ルコトモアル夫レカラ隱居者ノ特別財產ト云フヤウナモノニ限ル併シサウ言ヘバ隱居者ノ特別財產ト外ニアルモノデスカラ言ハヌデモ宜シイト云フコトニ爲ツテ此處ハ如斯書イタノデアリマス、デ本案デアルト云フト其家督相續人カラモ矢張リ對抗スルコトガ出來ナイ又隱居者カラモ對抗スルコトガ出來ナイ家督相續人ニ付テハ重ニ債務者ニ關係ガアル隱居者ニ付テハ重ニ債權者ニ關係ガアリマス同ジヤウナ結果ノ出ルトキモアルシ又大變ニ違ウ場合モアル
田部芳君
何レ此隱居ノ處ヲ規定セラルルトキニハ民事訴訟法ノ五百五十三條ヲ御考ニ爲リマシタラウガ之ハ本條ノ隱居者ト債權者トノ關係ヲ極メルトキニ當ツテ何レ變ヘネバナラヌカ或ハ斯ウ云フヤウニシテ置クノガ宜シイト云フ御考デゴザイマセウカ五百五十三條デアリマスガ之ハ隱居トハ書テアリマセヌガ矢張リ隱居者ノコトニ當ルダロウト思ヒマス
穗積陳重君
私ハ其五百五十三條ニ至ツテ不案内デゴザイマスカラ參考ヲシナカツタノデアリマス御說明ヲ願ヒマス
田部芳君
斯ウ云フコトガアリマス別ニ說明ヲ要セヌト思ヒマス詰リ「戸主タリシ債務者カ其地位ヲ辭シ又ハ之ヲ失ヒタルトキハ此ノ變更ノ生セシ當時債務者ノ所持シタル財產ニ付キ前條ヲ準用ス」財產ニ付テ矢張リ執行ガ出來ルト云フヤウナ趣意デアルヤウデアリマス此箇條ハドウ云フ風ニ爲ルト云フ御考デゴザイマセウカト云フコトヲ承ツテ置キタイ
梅謙次郎君
是ハ執行ノ開始後デアリマスカラ是ニハ障ラナイヤウデアリマス
田部芳君
併シ關係ガアルカラ
梅謙次郎君
相續ノ場合モ同ジコト
高木豐三君
名義モ何モ變ヘズニ其儘デ往ケルト云フノデスネ―
梅謙次郎君
強制執行ガ始ツテ居レバ往ルシ始ツテ居ラナケレバ此方デ往ケル
穗積陳重君
此處デモウ一ツ考ガアリマス他ノ關係カラ見レバ或ハ諸君ノ御考デ入レタガ宜シイト云フコトニ爲ルカモ知レヌカラ申シテ置キマスガ「債權者カ事實ヲ知リタルトキハ此限ニ在ラス」ト云フコトヲ入レテモ宜イカモ知レヌガ併シ知ル知ラヌト云フコトヲ入レテ置クト知ツタト思ヒマシタカラ絶對的ニ極メタノデアリマス
高木豐三君
是ハ七百六十六條トノ關係ハドウ云フモノデアラウカト思ヒマシタガ私ハ起草者ノ御趣意デハ斯ウ云フ御積リデハナイカト思フテ居リマス七百六十三條デハ通知ヲシテ置ケバ隱居ノ後ハ相續人ニ對シテ請求ヲシロ己レハ此間通知ヲシテ置イタ通リ隱居ヲシタカラ其請求ハ受ケヌト言フコトガ出來ル乍併相續ノ方デハ隱居ノ方ニ矢張リ特有財產ヲ持ツテ隱居ヲスルコトヲ許スト云フ御趣意デアラウト思ヒマス其場合ニ此七百六十六條ハ肝腎ノ家督相續今ガ無資力ニ爲ツテ仕舞ウ分ケ前ガ少ナカツタ或ハ分ケ前ヲ無クシテ仕舞ツタト云フコトデ無クナツタ特別ノ財產ヲ持ツテ居ルトキハ縱令通知ガアツテモ其名義デ往ケルト云フ樣ナ趣意デ出來テ居ルノダラウト思ヒマス、サウデモ解サント此七百六十三條デハ通知シタ以上ハ對抗ガ出來ルト言ツテこつちハ無制限デ隱居ニモ掛レルト云フトドウモ牴觸スルヤウニ思ヒマス或ハ七百六十六條ト云フモノハ通知ノナイ場合ニ往ケルカ往ケヌカ双方往ケルカドウカト云フ問題ガ起ルカラ通知ヲ受ケナイ場合丈ケヲ見タノデアルト云フ斯ウ云フ御趣意デゴザイマセウカ判決例ノ近來ニ出來マシタノハ多クハ隱居ヲスルト云フノガ皆幼者ノ寔ニ何モ分ラヌ者ニ財產ヲ與ヘル、サウシテ財產ヲ隱匿シ若クハ他人ノ名義デ隱居ガ持ツテ居ルノデアル、サウシテ己レハ隱居ヲシテ居ルカラ相續人ニ掛レ己レハ知ラヌト言フ者ガ往往アル夫レデ裁判例ハサウ云フ者ヲ逃ガシテ置イテハ往カヌト云フノデ生キテ居ル間ハ矢張リ自分ニ財產ガアレバ責ヲ負フ債權者ハドツチニモ往ケルト云フヤウナ裁判例ガ實際ノ必要上カラ出テ來タノデアリマス今ノ所デハ此案ノ如ク夫レデハ何處ニ往クカドツチカニ往ク何レカ擇シタラ其一方デ負ハナケレバナラヌガ隱居者ニモ相續人ニモ双方ニ掛レルヤ否ヤト云フコトガ判決例デハ極ツテ居ラヌノデス
梅謙次郎君
此七百六十三條ト七百六十六條ト關係デ疑ヒノ起ツタノハ御尤モデアリマスガ私ノ解シテ居ツタノハ斯ウ云フ意味デアリマス七百六十三條ハ通知ヲ爲スマデハ其借リタ債務者ハ債權者ニ對抗ガ出來マセヌカラ例ヘバ其隱居者ノ債權者ガ隱居者ノ所ノ財產ノ差押ヲヤツテ來ル、サウスルト隱居者ハ此財產ハ相續人ニ讓ツテ仕舞ツタ夫レガ嘘ト思ヘバ區役所ニ往ツテ御覽ナサイト言ツテモ徃ケナイ御前ノ隱居ハ通知ヲ受ケヌカラト言ツテ其處デ眞ノ財產ヲ差押ヘテ取ルコトガ出來マス之ニ反シテ七百六十六條ノ場合ハ債權者ガ隱居者ニ對シテ效ノアル場合ヲ見タノデ夫レデスカラ隱居者ノ所ニ往ツタトコロガ隱居ヲシタノダカラ財產ハ戸主ニ讓ツテ仕舞ツテ自分ハ何モ持タヌト云フ場合ナラバ夫レハ無論破產ヲサセルカモ知レマセヌガ破產ヲサセタ所ガ仕方ガナイカラシテ破產管財人ハ是ハモウ手續キヲスルニ及バヌト云フコトニ爲ルデゴザイマセウ、サウスルト相續人ニ掛ツテ訴ヘルコトニナラナケレバナラヌ夫レデ畢竟訴ヘルコトハ出來ルガ二重ノ手間ヲ掛ケテ詐欺等ヲサレテ發見サレナイヤウナコトニ爲ツタナラバ徃ケナイ夫レ等ノ不都合ガ是デ避ケラルルデアラウ夫レデ七百六十六條ノ處ニ至ツテカラ議論ガ出タナラバ私ノ意見ヲ述ベヤウト思ヒマシタガ是ハ隱居者ガ自分ノニ財產ヲ還シテ跡ノ財產丈ケヲ相續入ニ讓ツタ場合、而已ナラズ隱居ヲシテ後ニ稼デ拵ヘタ財產ニモ皆隱居者ニ掛ツテ請求スルトキニ取レルドウモ制限シテ置クト云フコトハ餘程六カシカラウト思フテ斯ウ廣クシタノデアリマス
高木豐三君
條件ヲ付ケテ七百六十六條ノ處ニ至ツテ已ムヲ得ナケレバ勢ヒ是モ動カサナケレバナラヌト云フコトニ爲ルカモ知レヌト云フ條件付デヤツテ置テハドウデス
議長(箕作麟祥君)
夫レハ先刻モアルカラ構ハヌト思ヒマス
高木豐三君
サウ云フ事ニ爲レバ別ニ差支ナイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
本條丈ケニ付テ格別御論ガナケレバ次ニ移ツテ見テ次ノ條ノ結果ヲ此處ニ變更ヲ來タスヤウナ事ガアツテモ仕方ハナイ
土方寧君
此七百六十六條抔ノ全體ヲ併セテ見ルト全體起草者ノ御趣意デハ隱居ヲシタ場合ニ詐欺デモアツタ場合詐欺ト云フモノハ證明ガシ難イ併シアル筈ノモノデアルカラ詐欺ノ事ヲ想像シテ法文ガ出來テ居ルノデゴザイマセウガ全體ノ趣意ハ何レヘデモ掛ツテ往ケルト云フヤウナ御趣意ノヤウニ御說明ニ爲ツテ居ルヤウデアリマスガ夫レガ隱居ノ本體ヲ得タモノデアラウカ私ノ考デハ詐欺デモアツタ場合ハ特別デアリマスガ、サウデナクシテ當リ前ニ隱居ヲシテ夫レカラ通知ヲスルトカ公示ヲスルトカ云フヤウナ事ハ必要デゴザイマセウガ通知ノ後ハモウ七百七十條抔ニ謂フヤウナ隱居者ノ一身ニ專屬スル權利義務ヲ除ク外ハ總テ相續人ニ掛ツテ往カナケレバナラヌ、ケレドモ若シ相續人ガ無資產デアルトカ或ハ財產ガ少ナクテ隱居者ノ債務ヲ辨濟シ能ハザル場合ニ於テハ尙ホ第二ニ隱居者ノ財產ニ掛ツテ往ク夫レハ隱居ノ際ニ受ケタ財產計リデナクテモ隱居後儲ケタ財產デモ掛ツテ往ケルト云フコトニ爲ラント往ケマイト思ヒマス本來自分ガ人ニ借リタト同ジヤウニ辨濟ヲシナケレバナラヌト云フヤウナコトニ爲ツテ往クノデアツテ當リ前ニ隱居ヲシタノハ自分ハ隱居ヲシテ財產ノ多分ハ其家督相續人ニ讓ツタノデゴザイマセウガ夫レニモ拘ハラズドチラヘ掛ツテモ宜シイ第一ニ隱居者ニ掛ツテモ宜シイト云フヤウナコトニ爲ルトドウモ隱居相續ト云フ趣意ニ背キハシナイカト思ヒマス、ドチラニモ掛ツテ往クコトガ出來ルト云フコトデアルヤウデアリマスガ御趣意ガドチラニモ往ケルト云フヤウナコトデソレガ判決例ガ此處ニ引テアリマスガ七百六十六條ニハ、其判決例ハ私ハ少ナイト思ヒマスガ實際上定ツテ居ルノデアリマスカ
穗積陳重君
其通リ
田部芳君
此七百六十三條カラ七百六十六條マデハ大抵關聯シテ居ルヤウデアリマスカラ便宜上之ヲ一緒ニ議シテハドウカト思ヒマスガドウデゴザイマセウカ
議長(箕作麟祥君)
餘リ多クハアリマセヌカ
長谷川喬君
私ハ宜カラウト思ヒマス夫レハ七百六十六條ノ方デハ今田部君ガ言ハレタ通リ氣付カヌデアリマシタガ言ハレテ見ルトドウモ此七百六十三條ヲ議定スルニ付テハ七百六十六條ノ趣意ヲ定メテ置カヌト不都合デアラウト思ヒマス夫レデ私ハ七百六十四條ニ付テ七百六十三條ノ關係ヲ申サウト思ツテ居リマシタガ段々御說ガアツテ見ルト是ハ併セテヤツタ方ガ簡便デハナイカト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
サウ云フ御說ガアレバ七百六十三條、七百六十四條、七百六十五條、七百六十六條ノ四箇條デアリマスカ
長谷川喬君
サウデス
穗積八束君
私共ノ考デハ此七百六十三條ヲ此通リニ決シテ置テ、サウシテ何處マデモ此手續デ往ツテハドウカト思ヒマスガ
穗積陳重君
後トデ若シ不都合ガ生ジタナラバ後トヘ戻ルト云フコトニシテハドウデゴザイマセウカ
議長(箕作麟祥君)
田部君ニ御相談シマスガ此條ハ此條デ極メテ置テ若シ後トデ不都合ト云フコトガ起ツタナラバ遡ツテ直ホスト云フコトニシタラドウデゴザイマセウカ
田部芳君
私ハ矢張リ同ジヤウナコトニ爲ルカモ知レマセヌガ一度極メテモ復タ後トニ戻ルト云フヤウナコトガアラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ隨分御議論モアリマスカラ決ヲ採リマセウ夫レデハ田部君ノ四箇條ヲ纏メテ議スルト云フコトニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數夫レデハ仕方ガアリマセヌカラ先刻述ベタ通リニ此七百六十三條ハ外ニ御議論ガナケレバ極メテ置テ後ノ條ニ關係ガアツタトキハ復戻ルカ知レヌト云フコトノ留保ヲ以テ是デ可決トスル
土方寧君
七百六十三條ニハ通知ヲシタナラバ對抗ガ出來ルト云フ裏ガ見ヘル樣デアリマスガ
梅謙次郎君
通知ヲシタラ對抗ガ出來ル
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ本條ハ只今ノ樣ナ留保ヲ以テ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百六十四條 戶主カ債權者ヲ害スルコトヲ知リテ隱居ヲ爲シタルトキハ其債權者ハ隱居ノ通知ヲ受ケタル時ヨリ一年內ニ其隱居ノ取消ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得
 第四百二十六條ノ規定ハ前項ノ場合ニ之ヲ準用ス
(參照)四二四乃至四二七、取三〇九、二項、三項
穗積陳重君
本條ハ債權者ヲ害スルノ意思ヲ以テ隱居ヲ爲シマシタ場合ニ當リマスル規定デアリマス取得編第三百九條第二項ニ於テハ隱居者ガ債權者ヲ詐害スルノ意思ヲ以テ隱居ヲシヤウトスルトキニハ債權者ハ六十日内ニ故障ヲ申立テルコトガ出來ルト云フヤウナコトニ爲ツテ居リマス是ハ普通ノ詐害行爲ノ廢罷訴權ト云フモノハ御承知ノ通リ旣成法典デハ大變長クナツテ居ツテ此場合ニ最モ大ヒナル詐害行爲ニ付テハ六十日ノ間ニ故障ノ申立ヲ爲スコトガ出來ルト云フコトニ爲ツテ居リマス併シ幾ラカ旣成法典モ其理由ガナイデモナイノハ卽チ隱居ヲ致シマスルト云フト家督相續人ガ財產所有主ト爲ツテ他ニ種々ノ關係ガ起ルカラト云フコトデモゴザイマセウガ乍併何十年ト云フ免ニ角長イ期間ト六十日トハ大變ナ其間ニ違ヒガアルノデアリマス、デ若シ本條ガアリマセヌケレバ固ヨリ通常ノ詐害行爲ノ規則ガ當リマシテ卽チ本案ノ四百二十四條カラシテ四百二十七條マデガ當ルノデアリマス取消ノ原因ヲ覺知シテカラ二年又ハ行爲ノ時カラ二十年間取消權ガアルト云フコトニ爲リマスガ矢張リ隱居ノ場合ハ如斯長ク致シテ置クト云フコトハ出來ヌモノデアリマスカラシテ通常ノ廢罷訴權ニ對スル特別ノ規則ヲ此處ニ設ケル必要ガアルノデアリマス、デ其通知ヲ受ケ卽チ原因ヲ知リタルト云フ所ニ恰度當リマス通知ヲ受ケタ時カラ一年内ニ取消ヲ裁判所ニ請求スレバ夫レデ宜シイト云フコトニ本案デハ極メタノデアリマス、デ此箇條アリマスルガ爲メニ詐害行爲廢罷訴權ト云フモノノ規定ハ總テ當ラヌ樣ニ爲リマス併シ四百二十六條卽チ其隱居ノ取消ト云フモノガ隱居者ノ總債權者ノ利益ノ爲メニ其效力ヲ生ズルト云フコト丈ケハ當ラヌト困リマスカラ此箇條ノ當リマスル事丈ケヲ第二項ニ於テ殊更ニ斷ツタノデアリマス
田部芳君
是迄實際隱居ノヽヽヽヽト云フモノハ先程モ申シマシタ通リ詰リ隱居ガ債務ヲ免レテ仕舞ト云フ點ニアツタノデアラウト思ヒマスガ本案ノ七百六十六條ニ據ルト矢張リ義務ヲ免レナイト云フコトニ爲ルト債權者ニ其取消ヲ許スト云フ必要ガ無クナリハシナイカト云フ疑ヒガアリマス七百六十三條モソンナ點カラシテ餘程私ハ疑ヒヲ持ツテ居リマシタガ後トノ方ノ關聯シマスカラ後トノ方デ其事ヲ論ジタナラバ宜カラウト云フ考デ其儘ニシテ置キマシタガドウモドツチカ一ツニスルモノデハナイカト思ヒマス若シ詐害ノ爲メニ隱居ヲスルト云フトナラバ隱居ノ取消ヲ債權者ニ許スト云フコトデ足リハシナイカ又七百六十六條ノ如ク依然ト此隱居シタ者ガ矢張リ債務者デアルト云フコトナラバ矢張リ夫レデモ目的ヲ逹スルノデハナイカ、ドウモ裁判例抔デモ矢張リ追々隱居者モ義務ヲ免レルコトハ出來ナイト云フ裁判例ガ出來タノモ詐害ヲ免レルト云フ點カラ來タノデアル又實際ヲ見ルト非常ナモノガアツテ法律ガナクテモ隨分曖昧ナ裁判例ガアリマス乍併事實ニハ能ク合ツテ居ル裁判例デアリマスドウモ此案ノ趣意ガ能ク了解シ兼ネル或ハマダ私ノ研究ノ足リヌノカモ知レマセヌガドウモ疑ヲ持ツテ居リマス
穗積陳重君
夫レハ決シテ同ジモノデハナイト思フタデアリマス勿論隱居者ハ債務者トシテ遺ルトシテモ、資格ハ遺ツテモ其財產ト云フモノハ相續法デ皆隱居ニ因テ家督相續人ニ往クノガ通則デアリマス留保ガ出來ルカ出來ヌカト云フコトハ次ノ問題デアリマス留保ガ出來ルトシテモ相續ノ方デ出來ルデアリマセウ、サウスルト隱居者ト云フ者ハ第一ニ舊トノ通リニ債權者債務者ト云フ資格ハ隱居者ガ持ツテ居リ財產ト云フモノハ家督相續人ニ往クト云フ斯ウ云フ關係ガアリマスカラシテ兎ニ角隱居者ガ舊トノ儘ニ財產ヲ持ツテ居ルノガ宜シイカ或ハ家督相續人ニ往ツテ居ルカガ宜シイカト云フコトハ債權者抔ニ取ツテハ殊ニ利害關係ガ多ウゴザイマス何レドツチニモ往クカラ其破產ノ前ニハあの道樂息子ノ方ニ往ツテモ一向構ハヌト云フコトハドウモ言ヘヌト思ヒマス隱居ノ取消ハドツチニモ掛レルカラシテ債權ニ對シテハ二重手間デアルト云フコトハ言ヘナイ積リデアリマス夫レデ本案ノ如ク隱居自身ヲ取消シテ其財產ノ全部ト云フモノガ通期ニ從ツテ向フニ往クト云フコトヲ妨ゲル財產ノ異動ヲ妨ゲラレル是ガナケレバ七百六十六條計リデアレバ夫レハ妨ゲラレヌ重ニ實際上ニ利害ノ違ウ所ガアラウト思ヒマス
横田國臣君
是ニ付テハ私モ田部君ト略ボ同ジヤウナ疑ヒヲ持ツテ居リマス第一當リ前ノ式ニ據ツテ、サウシテ隱居ヲシタ者ヲ其債權者ガ裁判所ニ往ツテ隱居ノ取消ヲ請求ヲスル其取消ト云フモノハ甚ダ妙ナ話デ或ハ起草者ノ御考デハ隱居ト云フモノヲ置クノハ到底戸主タルコトガ出來ナイト云フノヲ本トニ取ツテ居ル、外ノ事モアラウガ夫レヲ復引直ナシテ今度隱居ヲ戸主ニスル戸籍モ大變狂ヘバ大變混雜ヲ生ジマス、サウデナクシテ此七百六十三條デ幾分カ私ノ意見ガ行ハレルカト思フタケレドモ此處マデ來タ一體此隱居トカ家督相續人カラ通知ヲシタ時カラ何時マデノ間ト云フモノハ此債權者ト云フモノハ擔保ヲ求メタリ色色ナ事ヲスルトカ云フヤウナコトモ債權者ニ與ヘテ夫レヲ害セヌ樣ニスレバ宜シイト思ヒマス夫レデ此處ニ﹇戸主カ債權者ヲ害スルコトヲ知リテ隱居ヲ爲シタルトキハ」ト云フコトガアリマスガ之モ實事上ハ矢張リ六カシイ事デ戸主ニ財產ヲ僅カ遺シテ隱居ノ方デ取ツタ夫レ故ニ債權者ニ分ケテ呉レル物ガ少ナク爲ツタト云フヤウナ夫レカラ見テ「害スルコトヲ知リテ」ト云フヤウナコトニ爲ルト夫レカラシテ其「害スルコトヲ知リテ」ト云フコト丈ケデ外ニ證據ハ擧ラヌト思ヒマス夫レデアリマスカラ私ハ其通知ヲシタ時カラ或ル期限ヲ定メテ置テ其期限ノ間ハ其債權者ト云フ者ハ隱居者ノ財產ニ對シテ斯ウ々々スルコトガ出來ルトカ何ントカ云フ規則ヲ定メタ方ガ餘程適當ニ往ケルト思ヒマス左モナクシテ應居ノ取消ヲシテ置テ、サウシテ詰ラヌぼんやりシタ者ヲ戸主ニスルト云フノハ債權者ノ利益ヲ保護スル爲メニ妙ナモノニ爲ルト思ヒマス
高木豐三君
私モ矢張リ同ジヤウナ疑問デアリマシテ恰度横田君ノ言ハレタ通リドウモ此旣成法典ニモ成程隱居ニ對シテ債權者カラ隱居ノ故障ヲ申立テルコトガ出來ルト云フコトニ爲ツテ居リマスガ御趣意ハ矢張リ隱居シテ其債務ヲ免レルト云フ恐レガアル卽チ債權者ヲ害スルト云フ恐レガアルカラシテ故障ガ言ヘルト云フ理由ニ外ナラヌト思ヒマス夫レハ何處カラ出テ來ルカナラバ隱居ト云フモノガ財產ヲ持ツテ立退イテ仕舞ウト云フ單純ノ考デアラウト思ヒマス是ヲ要スルニ詰リ財產上ノ債權者ニ及ボス利害ノ爲メニ設カツタ法條デアラウト思ヒマス乍併ドウモ此債權債務ノ關係カラシテ例ヘバ親族ノ更正變更ヲ生ズルト云フコトハ餘リ面白イ規定則デナイト思ヒマス乍併此七百六十六條、七百六十三條ノ如キ規定ガナイトキハ勢ヒ豫防法ト云フモノガ必要デアル、所ガ財產上ノ事柄ニ付テハ例ヘバ公債證書ヲ持ツテ隱居ヲシテ居ルト云フコトガ分ツテ居レバ其隱居者ニモ往ケルト云フコトニ爲リサヘスレバ何ゾ其名義丈ケノ隱居ト云フモノヲ廢セヌデモ法律上ノ目的ハ逹シ得ラルルト思ヒマス尙ホ私ハ此七百六十六條ノ處ニ往ツテ伺ウ積リデアリマシタガ矢張リ牽連シテ居リマスカラ勢ヒ其處ニ及ブノデアリマスガ此隱居ト相續人トハ双方共ニ訴ヘルコトガ出來ルト云フコトデアリマスガ尙ホ進ンデ双方ヲ共同被告トシテ訴ヘルコトガ出來ル或ハ連帶義務者ノ如ク或ハ或ル場合ニ於ケル保證人ノ如ク一緒ニ訴ヘルコトガ出來ルカト云フコトヲ伺ヒタイ若シドツチカ一方ニ限ルト云フ譯デナシニ双方共ニ相手取ルコトガ出來ルトスレバ矢張一ツノ共同被告者トシテ訴フルコトガ出來ルト云フコトニナラント往ケマイト思ヒマス論結ハ、サウ爲ルト云フト此七百六十四條ノ隱居ノ名義ヲ取消スト云フ必要ハナイト思ヒマス双方隱居ト相續人トヲ共同被告人トシテ一ツノ裁判ヲ受ケル双方ノ財產ニ向ツテ訴ヘルコトガ出來ルト云フコトニ爲レバ全ク本條ハ要マイト云フ考ガアリマスガドウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
田部君ノ御議論ソレカラ高木君ノ御議論ハ畢竟本條ハ要ラヌト云フコトニ傾クヤウデアリマスガ本條ガアリマセヌト云フト此總則ガ嵌マルヤウニ爲リマス隱居ノ法律行爲タルコトガ多イ、サウスルト云フト此債權者ヲ害スルコトヲ知ツテ爲シタ法律行爲ノ取消ト云フモノハ十年カ二十年間ハ出來ルソレデ十年モ十五年モ立ツテ隱居ヲ取消スト云ヘバ夫レコソ非常ナ弊害ガ生ズルコトデアラウト思ヒマス夫レデ若シサウ云フ御趣意デアリマスレバ獨リ本條ヲ削ルノミナラズ此詐害行爲ニ關スル規定ハ之ヲ隱居ノ場合ニ適用セヌト云フコトヲ新ニ斷ハルノ結果ガ生ズルデアラウト思ヒマス夫レカラ高木君ニ伺ヒタイノデスガ縱令ヒ共同被告トシテ訴ヘサセルトシタ所ガ其財產ト云フモノガ甲ノ手ニ在ルト乙ノ手ニ在ルト些トモ實際上ノ利害ハ其間ニ差異ハナイドツチニ在ツテモ實際上ノ利害ハ違ハヌモノデゴザイマセウカ是ハ私ハ實際上大變ニ相續人ニ在ルト夫レカラ舊トノ戸主ニ在リマスルトハ大變違ウコトガアラウト思ヒマス其取消以前ニ於テ通知シテ仕舞ウトカ或ハ一方ノ者ガ夫レヲ債務者トシテ置クノハ不利益デアルトカ種々ナ不利ナ事ガ實際上アラウト思ヒマス種々ナ御問ヒカラシテ相像致シマス夫レカラ債權債務ノ爲メニ家族ノ關係ヲ動カスト云フ御論デアリマスガ動カスノデナイ戸主ト云フモノハ免ニ角一家ノ都合デ自分ノ資格ヲ他人ヲ害シテマデ夫レヲ動カスト云フコトハ許サナイ一家又ハ親族ノ關係ノ爲メニ債權者ヘ默ツテ居レト云フコトマデニハ出來ヌ夫レハ可成調和シナケレバナラヌ夫レデ他ノ原因ガアルトシテモ他人ヲ害シテ他人ヲ害シテ自分ガ不都合ト云フノデ自分ガ退クト云フヤウナコトハ是ハ許シテハ往ケマイト思ヒマス實際此隱居者ヲ訴ヘラレサヘスレバモウドンナ隱居ヲサレテモ又ハドンナ相續人ニサセラレテモ實際上一向債權者ニハ利害關係ガ無イト云フコトガ御實見上デアルト云フコトデアレバ私ハ大ニ安心致シマスガ自分ノ想像ニハドウモサウハ思ヒマセヌ別シテ唯ダ削ツテ仕舞ツテハ大變ナコトニ爲リマス
梅謙次郎君
之ヲ削リマシテ不都合ナコトハ今穩積君カラ御述ベニ爲リマシタガ今穗積君ガ御問ヒノ形チヲ以テ出サレタ事デアリマスガ夫レニ對スル私ノ考ヘヲ申シテ夫レデモ此箇條ハ要ラナイカト云フコトヲ序デニ併セテ伺ヒマス只今御論ノアツタ田部君横田君並ニ高木君ハ何レモ七百六十六條ガアル以上ハ詰リ此七百六十四條ノ適用ト云フモノハアリヤウガナイ戸主ガ債權者ヲ害スルヤウナ隱居ヲナス樣ナコトハ何時モ矢張リ自分モ義務ヲ負ヒ相續人モ義務ヲ負フ今迄ハ債務者ハ隱居者一人デアツタガ相續人モ出來テ牡丹餅デ頬ペタヲ敲クヤウナモノデアルガ夫レヲ取消スコトガ出來ルト云フコトデアルト云フコト丈ケナラバ私ハ決シテ此條ヲ出シマセヌガ、サウデナイワルイ債務者ヲ持ツノハ持タナイ方ガ宜シイト云フコトニ爲リマス隱居ニ財產ガアツテ尙ホ其外ニ財產ヲ得ルト云フコトナラバ尙ホ宜シイカ知レマセヌガ隱居者ノ財產ハ家督相續人ノ財產ニ爲ツテ名ハ債務者デアツテモ實ハ債務者デナイト云フヤウナコトガアリマス而シテ其家督相續人ハドウカナラバ業ニ旣ニ澤山ナ負債ヲ持ツテ居ル所ノ者デアツタナラバ其讓リ受ケタ財產ト云フモノハ隱居者ノ債權者計リデ取ルコトハ出來マセヌ家督相續人ノ債權者ト分ケテ取ル、サウスルト隱居者ノ債權者間デ分ケレバ各各十分ニ當ルモノヲ家督相續人ノ負債ノ爲メニ十分ノ一モ取レヌト云フ樣ナ事ガ往往アルト云フコトヲ知ツテ居リマス、然ウ云フコトヲ知ツテ戸主ト家督相續人ト馴レ合ツテ夫レガ取レヌト云フコトニ爲ツテハ債權者ハ大變迷惑ヲ蒙ル今ノヤウナ箇條デモ、サウ云フ場合ガアリマス矢張リ隱居ガ通知ガナイカラ債權者ニ對抗セラレヌト云ヘバ其他ニ負債ノアル所ノ家督相續人ト云フコトハ丸デ債權者ハ知ラナイ矢張リ隱居者ノ財產ハ依然トシテ隱居者ノ財產デアルカラト云フノデ其債權者ノミヲ以テ隱居者ノ財產ヲ取ルコトガ出來ルカラ夫レデ大變都合ガ好イ今度ノ場合デモ隱居ヲ取消スコトガ出來ルト云フコトニ爲ツタナラバ同ジコトニ爲ル夫レデ若シ本條ヲ御削リニ爲ルト云フコトナラバ前條モ御削リニナラント論理ガ貫カヌ若シ債權者ガ對抗サセナイコトガ出來ル丈ケノコトナラバ旣ニ通知ガアツタ所ガ通知ハ知レル丈ケニ止マルノデアリマスカラ債權者ノ承知シタノデナイ後トカラデモ取消スコトヲ許シテ置カヌト論理ガ貫カヌト思ヒマス夫レハ重ニドウ云フ場合ニ必要ガアルカナラバ今申シタヤウナ場合ニ必要ガアリマス其他ノ場合ハ手續上ノ不便デアリマス相續人ガ遠方ニ居ルトキニハ債權者ハ少ナカラニ迷惑ヲ蒙ル債務者ガ臺灣ニデモ往ツテ居ルトカ云フト臺灣マデ追驅ケテ往ツテ虎列刺病ニとツ着カレタトカ麻刺利亞熱ニとツ着カレタトカ云フヤウナコトガアツテハ叶ハヌ斯樣ナ不都合ガアリマス夫レデスカラシテ隱居ヲ取消スコトガ出來ルトシテ置カヌト債權者ノ保護ヲ厚クスルコトハ出來ヌト思ヒマス私抔ハ債權者ノ保護ヲ最モ厚クシテ置キタイト云フ考デ七百六十六條ノ外ニ尙ホ本條ヲ必要トシタノデアリマス一言ニシテ言ヘバ七百六十六條ガ無イト云フト隱居者ガ財產ノ大部分ヲ持ツテ隱居ヲシタトキニ先ヅ相續人ニ掛ラントスルトキニハ態態臺灣ニマデ命掛ケデ往ツテ訴ヘタ、所ガ相續人ハ財產ヲ持ソテ居ラヌ夫レカラ内地ニ歸ツテ來テ、サウシテ復隱居者ニ掛ルト云フコトニ爲ル然ウ云フコトニ爲ルト債權者ノ保護ハ甚ダ薄イモノニ爲ルト云フ考デアリマスサウ云フ考デ以テ此三箇條ヲ併セテ存スル必要ヲ感ジタデアリマス
土方寧君
只今ノ梅君ノ有力ナル反駁デ本條削リ放シデハ困ルト云フ御趣意ハ略ボ分リマシタガ夫レナラバ假リニ之ヲ置クトスルナラバ文章丈ケハ少ナクトモ變ヘテ貰ハナケレバ困ル成程債權者ヲ保護スルコトハ必要デゴザイマセウガ夫レト同時ニ債權者ヲ保護セントシテ一家ノ戸主ヲ自由ニ動カスト云フコトハ困ルト思ヒマス成程此條ノ意味ガ一種ノ詐害行爲ノ場合デアルナラバ時效ガ十年モ二十年モヽヽヽヽヽヽ特別ノ規則ガアルモノデアルカラ時效ノヽヽヽヽヽヽ全體是ハ詐害行爲ノ場合ノミヲ見タナラバ或ハサウデゴザイマセウ現在ノ戸主ガ單ニ債權者ヲ欺クト云フコト丈ケナラバ隱居ヲシテ後トノ家督相續人ナル者ガ前戸主ヨリハ適當ノ人デアルカラ一家ノ家政上必要デアル有益デアルト云フコトデアツタノデモナカラウカラ夫レハ取消ヲ許シテモ宜イカモ知レヌ、ケレドモ乍併自分ガ隱居シテハ債權者ニ害ガアルト云フコトヲ知ツテ居ツタニシテモ他ニ事由ガアル現在ノ戸主ヨリモ今度家督相續人ガ戸主ニ爲ルト云フ方ガ宜シイト云フ理由ガアル夫レ計リデナイ果シテ此處ニ謂フ所ノ惡意ガナイ害ヲ生ズルト云フ結果丈ケハ知ツテ居ル其時ニハ債權者ヲ保護スルト同時ニ矢張リ隱居ハ隱居ト認メテ、サウシテ家督相續人ガ矢張リ戸主ト爲ルコトガ出來ルト云フコトニシテ置カヌト困ルト思ヒマス、夫レデ債權者ヲ保護スル趣意カラシテ戸主ヲ重ンズル戸主ヲ輕ンズルト云フ一家ノ家政ノ上カラシテ今度戸主ガ替ハルト云フ制度ヲ壞ハスヤウニ爲ルト思ヒマス夫レハドウシテモ双方行ハナケレバナラヌト思ヒマス梅君ノヤウニ新戸主ニ自分ノ負債ガアル夫レト混ジテ仕舞ウト舊戸主タル隱居ノ債權者ガ迷惑スルト云フコトデアリマスガ夫レデ旣成民法ハ戸主ヲ取消スト云フノデハナイ隱居ヲ取消スト云フノデハナイ戸主ノ變動ハ少シモナイ債權者ノ爲メニハ、乍併隱居者タル前戸主ノ債權者夫レカラ新戸主タル家督相續人ノ債權者トノ間ニ於テハ隱居者ト現在ノ戸主タル家督相續人トノ財產ノ間ニ於テハドウ云フ割合デ其權利ヲ對抗スルコトガ出來ルカト云フヤウナ區別ガ必要カモ知レヌケレドモ此文章丈ケデハ單ニ詐害行爲丈ケノヤウニハ讀メヌト思ヒマス「害スルコトヲ知リテ」トアツテ外ノ理由ガアツタトキノコトモ這入ルヤウデアル詐害行爲計リデナイ外ニ正當ノ事由ガアツテ戸主ト爲ツタト云フヤウナトキマデ含ンデハ困ルト思ヒマス
穗積陳重君
是ハ隱居ヲ請求スルノハ程度ノ議論ニモ大變關係ヲスルコトト思ヒマス私抔ハ隱居廢止論者デハナイ法律デ廢止スルト云フ論者デハナイノデアリマスガ乍併都デ隱居ト云フモノハ公ケニ害ブ及ボストカ或ハ他人ニ害ヲ及ボストカ云フ樣ナ場合ニ於テハ廢止スル其處ハ制限シテ仕舞ウト云フ考デ出來テ居リマスカラシテ隱居ハサセテ置テ、サウシテ財產丈ケノ事ニ付テドウカ都合ヲ付ケタイト云フ考モ起ラナカツタ併シ其御考ガ正シイトシタ所ガそいつハ甚ダ六カシイ隱居ハ其儘許シテ置ク財產ノ資格ト云フコトガ變ツテ仕舞ウ夫レヲ隱居ハサセテ置テ、サウシテ恰度辨濟スルニ足ル丈ケノ財產ヲ保タシテ置クト云フヤウナ事ニデモシテ置カヌト今ノ書キ方ト云フモノハ甚ダ六カシイト思ヒマス私ハコンナ場合ニハ年ヲ取ツテモ構ハヌ隱居ヲシテハナラヌト云フ考デアリマス夫故ニ如斯爲ツテ居ルノデアリマス
横田國臣君
私ハ之ヲ削除スルト云フ說デハナイ最初申上ゲタ通リ決シテサウデナシニ之ニ付テ若シ此通知ヲ受ケタ時カラシテ其隱居ト云フ者ガ財產ヲ澤山持ツテ居ルトカ何ントカ云フナラバ失レニ付テ故障ヲ言フトカ又今迄貸シタモノハ其時ニハ危險ヲ擔保シテモ取レルトカ何ントカ云フヤウナ其方デ債權者ヲ害セヌヤウニシテ、サウシテ其規則ヲ設ケラレンコトヲ望ムト云フコトヲ言フタノデアツテ夫レデ必ズシモ之ヲ削ツテ仕舞ツテ跡ハ野ト爲レ山ト爲レト云フヤウナ風ニシテ置クト云フ趣意デハナイ違ツテ居リマス夫レダカラシテ私ハ之デ以テ今ノ「債權者ヲ害スルコトヲ知リテ」お前ノ子供ハ詰ラヌデハナイカ其詰ラヌ者ヲ相續人ニスルナラバ後トデ以テ詰ツテ仕舞ウト云フコトハ知レテ居ル、サウスルトお前ハ債權者ヲ害スルト云フコトヲ知ツテ隱居ヲヤツタノデアルトカ又裁判所ノ許可ヲ得テ正當ト認メテ居ルモノヲ夫レニ付テ取消ヲ請求ヲスルト云フヤウナコトヲセヌデモ債權者ヲ保護スル規則ハ立テラレル、ダカラシテ其方カラシテ債權者ヲ保護シテサウシテ隱居ヲシタモノヲ取消スト云フコトニハシタクナイト思ヒマス
梅謙次郎君
斯ウ云フ風ニシテハドウデゴザイマセウカ一年内ニ異議ヲ申シデルコトガ出來ルトシテ其異議フ申立テルコトノ出來ル場合ニ於テハ隱居ハ債權者ニ對抗スルコトヲ得ナイト云フコトニシテハドウデアラウカ財產ハ舊トノ儘ニ爲ル債權者ニ對シテハ及ボサヌ
穗積陳重君
夫レダト餘程可笑シイコトニ爲ル外ノ債權者ガ困ル
梅謙次郎君
出來ヌコトハナイガ隨分可笑シク爲ル
横田國臣君
外ノ債權者ハ通知ヲシタ時ヨリ皆出來ル
梅謙次郎君
外ノト云フノハ第二ノ戸主ニ爲ツタノデセウ
横田國臣君
隱居ト云フモノヲ取消セバ同ジコトニ爲ル
穗積陳重君
其者ニ對シテ取消スト言フト斯ウ云フ場合デアルト財產ハ皆持ツテ隱居スルト云フコトニ爲ル一文モ護ルト云フコトニ爲ラヌ
梅謙次郎君
一寸サウ云フ結果ニ爲ル
横田國臣君
縱令ヒ通知ヲセヌ所ガ知ツテ居レバ無論債權者ハ出來ルノデスネ此處デ夫レヲ八釜シウ言フコトハ出來ルノデスネ
議長(箕作麟祥君)
ドウデスカ是ハ大變ナ大修正ノヤウデアリマスガ土方君カラデモ出シテ下サツテハドウデス
土方寧君
横田サンノト同樣ナ趣意デアリマス
議長(箕作麟祥君)
サウデナイト唯御相談計リデハ困ル
長谷川喬君
今ノ梅サンノガ一寸宜シイデハアリマセヌカ
土方寧君
夫レモ宜イヤウダ
高木豐三君
一寸私ハ梅サンニ御相談デスガ是ハ法律王ドウ云フモノデゴザイマセウカ實際ノ都合ニハ隱居ヲスル以上ハ先ヅ特有財產ハ持テヌト云フヤウナ大舊發ハ出來ヌモノデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
夫レハ往カヌ
高木豐三君
餘程間接ニ
梅謙次郎君
夫レハ反對デアリマス限ルト云フコトハ出來マセウ少ナクモ半分ハ相續人ニ讓ラナケレバナラヌトカ三分ノ二ハ讓ラナケレバナラヌトカ云フヤウナコトガ相續編ニ出ルデゴザイマセウガ丸デ持タヌト云フコトハ六カシイト思ヒマス
穗積八束君
私ハ贊否ヲ決スルニ迷フノデアリマスガ新ラシイ議論デモアリマセヌケレドモ併シドウモ是ハ感覺カラ出ルノデアリマスガ何分土方君ノ言ハレタ如ク此隱居ト云フモノト財產上ノ債權債務ノ關係ト云フモノト一ツニ爲ツテサウシテ債權者保護ノ爲メニ家族制ノ一ツノ便利ナル所ノ隱居ト云フモノガ潰サレルト云フノハ甚ダ殘念ニ思ヒマス、サウスルト隱居ヲスルトキハ隱居ヲシテモシナクテモ宜シイト云フヤウナ場合モゴザイマセウガ疾病其他止ムヲ得ザル事ガアツテドウシテモ家政ニ耐ヘヌト云フトキニ僅カ獨リノ債權者ガ害ヲ受ケルカラト言ツテ隱居ヲスルコトハ出來ヌト云フコトニ爲ルト甚ダ殘念ニ思ヒマス私ハ詐害行爲ノ性質ナドハ知リマセヌケレドモ是モ私ハドウ云フ解釋ニ爲ルカ詳シクハ知リマセヌガ例ヘバ債權者ヲ害スルコトヲ知ツテカラニ婚姻ヲシタトカ養子ヲシタトカ云フヤウナコトハ其婚姻モ債權者ヲ詐害スル行爲ト云フコトデ取消ヲ請求スルコトガ出來ルト云フヤウナコトニ爲ルト感覺上甚ダ不都合デアラウト思ヒマス夫故ニ私共ハヽヽヽヽヽヽト思ヒマスケレドモ夫レハ書キヤウデ財產上ニ付テハ今ノ隱居ハ債權者ニ對シテハ隱居ノ效力ガ無イト云フヤウナコトガ出來サウニ思ハレマスカラドウカ今ノヤウナ事ニ爲ル樣ニ望ミマス
穗積陳重君
只今ノヤウナ事ガ成立チマシタナラバ餘程奇妙ナモノニ爲ラウト思ヒマスカラ餘程御考ヲ願ハナケレバナラヌ隱居ト云フモノハ家督相續ヲスル、戸主制ヲ重ンゼラルルノデアリマセウガ戸主ト云フ者ニハ一定ノ權利モアレバ一定ノ義務モアル其家ノ祀リヲ續ケルト云フヤウナ種々ナ事ガアルノニ若シ債權者ガ夫レニ付テ承諾スルト言ツタナラバ隱居ハ矢張リ出來ル隱居ハ出來ルガ財產ハ一文モ讓ルコトハ出來ナイト云フコトニ爲ツテ仕舞ウ家產ハ皆隱居ガ持ツテ戸主ナル者ハ些ツトモ持タナイ多クノ場合ニ於テハ家督相續人ト云フ者ハ丸デ裸體、素寒貧ナ奴ガ戸主ニ爲ツテ仕舞ツテ隱居ハ舊トノ通リ財產ヲ持ツテ居ル夫レヲ讓ラウトスルト債權者カラ苦情ニ爲ル夫レデハ餘程奇妙ナ現象ニ爲ツテ仕舞ウ夫レナラバ千圓ノ負債ガアルナラバ千圓丈ケ極メタ丈ケト云フ、サウ云フコウナラバ一向擔保ニ爲リマセヌカラシテドウモ戸主權ノ異動ト共ニ其家產ガ移ルト云フコトハ昔カラ戸主制ニ伴フタ、家族制ニ伴フタ事デアリマス然ルニ其現象ト云フモノヲ丸デ破ツテ仕舞ツテ謂ハバ名義丈ケノ戸主ヲ拵ヘルト云フコトニ爲ツテ仕舞ツテ折角重ンゼラレタ所ノ家族制ト云フモノガ無ク爲ツテ仕舞ウ戸主ト云フモノト婚姻トカ隱居トカ云フモノトハ是ハモウ輕重ニ於テ丸デ違ウト云フ位ノモノデアリマス隱居ト云フモノハ無クナツテモ社會ト云フモノハ酷ドク迷惑ハシナイカモ知レヌ今無クスルコトハ出來ヌト云フ丈ケノコトデアリマス然ルニ婚姻トカ何ントカ云フモノガ無ク爲ルト云フト人ガ無クナルト云フコトニ爲ルノデアリマスカラ之ハ婚姻ノ爲メニ債權者ガ迷惑ヲスルナラバ其婚姻ヲ解クト云フヤウナコトマデニハ往キマセヌ債權者ヲ害スル隱居ハサセヌト云フ位ノコトニシテ置カヌト往カヌト思ヒマス成程戸主制ニ伴フテ隱居ヲ無クスルト云フコトハ御尤モデアリマスガ夫レヲ法律デ丸デ廢サウト云フコトハ社會ガ段段進ンデ來テ債權債務ノ關係ヲ餘程重ンジナケレバナラヌト云フコトモ出來テ來マスカラ其處ガ社會ガ段々變遷スルノニ應ズルノデ双方ノ調和ヲ圖ラナケレバナラヌ是ハ債權者ハドウデモ宜シイ何處マデモ此隱居ハ澤山拵ヘナケレバナラヌト云フヤウナ(大笑)嗤ヒ所デナイ今ノガ成立ツタナラバ餘程變ナモノニ爲ルト云フコトハ御覺悟ヲ願ハナケレバナラヌ
富井政章君
私モ恰度今ノ疑ヲ糺スノデアリマス全ク同ジコトデアリマス今ノヤウニナレバ隱居ニ因ツテ相續人ニ爲ツタ者ハ財產ハ一文モ無イ矢張リ戸主トシテヤツテ往カナケレバナラヌ是迄ハ家族デアツテ人ニ扶養セラレテ居ツタガ今度ハ戸主ト爲ツテ家族ヲ養ヒ教育ヲシテ往カナケレバナラヌ第一其者ガ困ルト思ヒマス夫レカラ家族ガ大層困ルと思ヒマス是迄ハ大層財產ヲ持ツテ居ツタ戸主カラ救養ヲ受ケタガ今度救養ヲシテ呉レル者ハ一文モナイト云フヤウナコトデ家族ガ皆困ルヤウニ爲リハシマスマイカ其點ガドウカ始末ガ付クモノナラバ宜シイガ其處ガドウモ奇妙ニ爲ラウト思ヒマス
田部芳君
先程カラ色色議論ガ出マシタガ此隱居ト云フモノハ是ハ弊ヲ防グト云フコトハ此法典斗リデアリマセヌ先程カラ議論ガ出マシタ通リ七百五十六條カラシテ猥リニ出來ヌ或ル條件ガ具備シナイト決シテ隱居ハ出來ナイ其外已ムヲ得ザル事由ガアルトカ云フヤウナコトデ極條件ガ備ツテ居ル其條件ノ備ハラヌトキハ出來ヌモノデアリマスカラ法律上ハ詐害スル爲メニ隱居ヲスルト云フコトハ先ヅナイモノト見ナケレバナラヌノデハナイカ或ハ偶マニ幾分カ弊ノアルト云フ財產上ノ弊ヲ防グト云フ方ハ七百六十六條ノ方デ往ケル又ハ是迄ノ弊ノアルト云フ成程理窟ヲ言ヘバ財產ヲ持ツテ居ル者ハ使ウト云フ點モ幾ラカ御尤モノ點モアリマスガコレ迄ノ實見上デ澤山ノ弊ガアツタノハ隱居者ガ財產ヲ持ツテ退イテ仕舞ウト云フコトノ弊ガアツタノデハナイカト云フ考ヘデアリマス裁判例モ隱居者ガ財產ヲ持ツテ退クト云フヤウナノハソノ責ヲ免レナイト云フヤウナコトニ爲ツテ居ツテソノ弊ヲ防グコトニ爲ツテ居ルソノ弊ノ方ヲ防グコトガ必要デアリマス隱居ト云フモノノ方ハ卽チ債務者ノ變ハルト云フ戸主ノ變ハルト云フ方ハ先ヅ正當ノ條件ガ定ツタ以上ハ法律ヒデハ正當ノモノト看做シテ先ヅ動カヌト云フコトニシナイト困ルデハナイカト云フ考ヘガアリマス
土方寧君
只今私共ガ言ツタ意見ト云フモノヲ八束君ガ贊成ヲセラレテ夫レニ對シテ兄サンノ穗積サンガえらい反駁ヲサレマシタガ又夫レト同ジ樣ナ意味ヲ重ネテ富井君カラ言ハレマシタガ私ハ少シモ心配ナイト思ヒマス此案ト云フモノハ斯ウ云フコトデアリマス詰リ此案デ見ルト債權者保護ノ爲メニ戸主ヲ動カスコトニ爲ルノデ夫レデハ困ル、夫レモ隱居ト云フモノハ債權者ヲ害スルト云フ樣ナ目的ヲ以テヤツタトカ云フヤウナ、戸主ニ惡意ノアツタトキハ宜シイデゴザイマセウガ、サウデナクシテ外ニ正當ノ事由ガアツテ戸主ガ變ツタ隱居ヲシタト云フコトナラバ債權者ハ審ヲ蒙ルト云フコトヲ知ツテ居ツテモ例ヘバ七百五十七條ノヤウナ原囚カラシテ隱居ヲスル、ケレドモ其家督相續人ナル者ハ家族デアツテモ負債ガ澤山アル當リ前ノ話カラ往ケバ家督相續人ガ身代モ承ケ總ギ又負債モ承ケ縫グ乍併新戸主タル今度ノ家督相續人ハ財產モアツタガ負債モ多ウカツタト云フヤウナ者ガ戸主ニ爲ツタトキニハ債權者ハ迷惑ヲ被ルト云フコトハ知ツテ居ル乍併現在ノ戸主ハ現ニ家政ヲ執ルコトガ出來ヌト云フトキニハ家督相續人ガ代ラナケレバナラヌト云フヤウナ必要ガアツタトキモアル夫レモ出來ヌト云フコトナラバ家族制ヲ打破ブルト云フコトニ爲ルノデアリマス乍併隱居制ヲ奬勵スルノデモナイガ乍併今日ノ日本デハ隱居制ヲ必要トスル乍併或ル場合ニハ制限ヲシテ許シテ置ク夫レナラバドウシタガ宜シイカ隱居ハ隱居トシテ置テ其隱居ヲシタ效果ト云フモノヲ其債權者ニ及ボサスト云フコトニシテ置キタイ、サウ云フ事ハ穗積サン富井サンノ御論デハ不都合ト云フヤウニ言ハレタガ私ハサウハ思ヒマセヌ本來ハ家督相續人ガ跡ノ財產モ負債モ皆承ケ繼デ來ル特別ニ留保シテ置カヌデ其儘ニシテ置クト家督相續人ノ債權者ト隱居者ノ債權者トカ其合シタ財產ニ付テ同樣ニ對抗スルコトハ割合ガ惡ルクナルカモ知レヌ、サウ云フ事ヲ防ギタイノデアリマス夫レダカラシテ隱居ニ因ツテ財產ヲ時ニ留保シナイモノハ家督相續人ニ移ルノデス負債モ移ル、ケレドモ隱居ノ債權者ト新戸主タル家督相續人ノ債權者トノ間ニアツテハ家督相續人ノ受ケ繼イダ財產ト云フモノニ付テ債權者ガ二種類アルガ夫レニ付テハ恰モ隱居ト云フ事實ガナカツタモノト同樣ニ看做ス夫レデ宜シイト思ヒマス夫レデ矢張リ新戸主ハ動カヌデモ前戸主ト云フ者ノ債權者ト新戸主卽チ家督相續人デアツタトキノ債權者ハ各々權利ヲ對抗スルニ付テハ戸主ニ變リガナカツタモノト看ルト云フコトニスル、サウスルト云フト寔ニ奇妙ナコトニハ新戸主ニハ財產ガナクシテ、サウシテ家政ヲ執リ祀リヲスルト云フヤウナコトニ爲ルト言ハレタガ、サウ云フ事ハナイ私ノ考デハ財產ヲ承ケ繼グ、サウスルト新戸主舊戸主ト云フ者ニ對スル二種類ノ債權者ガ權利ヲ行フニ付テハ恰モ戸主ニ變動ガナイ舊戸主ト云フ者ガ隱居ヲセヌト同樣ニ看ルト云フコト丈ケデ法律ノ力デスル外ノ點ハチツトモ變ハラヌ
穗積陳重君
私ハ横田君抔ノ御趣意ニハ決シテ反對スルノデハナイ寔ニ御尤モト思ヒマス可成外ニ理由ガアツタナラバ隱居ハ許ス方ガ宜シイト思ヒマスガ乍併又債權者ヲ害シテマデモト云フコトデハ不都合ト思ヒマスカラシテ其處ハ調和ヲ願ヒタイ調和ガ出來ヌトキハドツチニ讓ルカト云フ問題ニ爲リマセウ夫レデ其方法ニ付テ名案ガ出マスルトキニ於テハ私獨リハ先ヅ進ンデ贊成スルカモ知レマセヌ併シ只今ノ御趣意ノ如キモノデアリマスルト果シテ其實行ガ出來ルヤ否ヤ土方君ノ言葉ヲ言ヒ換ヘテ言ヘバ斯ウ云フコトニ解スル矢張リ是迄ノ通リニ財產ハ移ル、ケレドモ併シ其隱居者カラ承ケ繼イダ財產ヲ以テ戸主ノ債權者抔ガ辨濟ヲ受ケルト云フコトガアルト双方共ニ害ヲ受ケルカラ別ニシテ置ク人別ノ利益ヲ何處マデモ承ケ繼イダ人ニ付テモ言ヘルト云フノデゴザイマセウ
土方寧君
全ク人別デモナイ
穗積陳重君
サウスルト之ヲ眞ニ旨ク分ツコトガ出來ヌ之ヲ人別デナケレバドウ云フ理窟デ夫レガ出來マセウカ、サウスルト強制執行カ何カ色色六カシイ問題ガ訴訟上ノコトニ付テ色々出テ來ハシナイカト云フ疑ヒガアリマスガ其處ラヲ納得サヘサセテ下サレバ宜シイガ私ハドウモ六カシイト思ヒマス
土方寧君
例ヘバ合名會社ト云フモノニ債權者ガアル又其社員ニモ債權者ガアル、サウ云フ場合ニ權利ヲ行ホフト思ヘバ二者ノモノガ合スルト各々害スルコトガアリマス合名會社ノ債權者ガヽヽヽヽヽヽ獨リ及ブト云フト各社員ノ資產ニ及ブ各社員ノ債權者ハ自分ノ權利ヲ合セル樣ナコトニ爲ル各債權者ハ會社ノ社員ノ持分マデニ往ケル夫レヲ極端ニ言フト會社ノ債權者ヲ害スルヤウニ爲ル、サウ云フモノデアリマスカラ詰リ双方ノ債權者ハドウ云フ風ニ保護セラルルカナラバ先ヅ會社ノ債權者ハ會社ノ財產ニ丈ケシカ權利ヲ行フコトガ出來ヌ夫レカラ各社員ノ債權者ノ方ハ各社員ノ財產ニ付テシカ權利ヲ行フコトハ出來ヌト云フコトニスル、サウシテ全ク人別ニスルト云フノデハナイ失レト同樣ニ家督相續人ノ債權者ト隱居ノ債權者、其隱居ハ認メル家督相續ニ因ツテ財產ハ新戸主ニ移ツテ仕舞フ乍併此場合ニハ從前戸主タリシ隱居者ノ債權者ト云フモノト新戸主ノ債權者ト云フモノト二人アル、サウ云フ場合ニハ全ク別ニ看ルト云フノデハナイ舊戸主タル隱居者ノ債權者ハ家督相續人タル新戸主ノ承ケ繼イダ財產ニ往ツテ尙ホ不足ガアツタナラバ往ケルケレドモ其場合ニ於テハ新ラシク戸主ニ爲ル前ノ債權者ガアル其債權者ノ權利マデ侵スコトハ出來ヌ先ヅ其相續前ノ財產ヲ目當テニシテ往カナケレバナラヌ、サウシテ實際ニ困難ナ問題ハ必ズドレ丈ケガ起ルト云フコトデアルカ其事實ハドウシテモ避ケルコトハ出來ヌト思ヒマス夫レガ先ヅ一番公平ト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
今晩ハ到底議論ハ端キヌト思ヒマスカラ是デ散會シマス