明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第132回 議事速記録

参考原資料

第百三十二回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
村田保君
山田喜之助君
田部芳君
穗積八束君
淸浦奎吾君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
奧田義人君
長谷川喬君
南部甕男君
三浦安君
中村元嘉君
西源四郎君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス
(書記朗讀)
第七百五十八條 戶主カ婚姻ニ因リテ他家ニ入ラント欲スルトキハ前條ノ規定ニ從ヒ隱居ヲ爲スコトヲ得
(參照)六年一月二十二日逹二八號、同年五月十七日東京府伺、同年八月十三日告三〇一號、同年同月十七日小倉縣伺、同年同月二十五日京都府伺、九年五月二十日告七五號、十年八月三十日逹六〇號
穗積陳重君
此規定ハ旣成法典ニハナカツタノデゴザイマスガ現行法ニモ幾ラカ之ニ關スル規定ガアリマスシ且ツ斯ノ如キ場合ガ往々實際ニ出テ參ルモノト見マシテ是迄行政廳ノ伺等ニナツテ居リマス併シ家族制度ガ嚴格ニ行ハレテ居リマシタ時分ニハ勿論一人ノ戸主ガ他ノ戸主ト結婚スルヽヽヽヽヽ勿論男戸主ダケガ多ホゴザイマスカラサウ云フ場合ハアリマセヌガ御維新以來女戸主ト云フモノヲ許サレマシテソレデ例ヘバ男戸主ガ他ノ女ノ戸主タル者ト結婚シタイト云フヤウナ場合ニハ如何ニモ生ジテ參リマス其場合ニ於テ兩戸主共各各其資格ヲ存シテ婚姻ガ出來ルヤ否ヤト云フコトハ早ク明治五六年時分ニ起ツテ居リマシテ東京府ノ伺ヒニ對シテハ兩戸主ガ結婚スルコトハイケナイト云フ指令ガアリマスガ併シ乍ラ苟モ女戸主ト云フモノヲ許シマシタナラバドレ程法律デ外ノ戸主ト結婚スルコトハ出來ナイトシテ戸主ト云フ資格ガ結婚無效ノ理由トナルト云フコトハ如何ニモひどいコトデアリマスカラ前ノ家族制度ノ行ハレマシタ制度デ禁ゼラレマシタノガ後ニ合家スルト云フ條件ガ許サレルヤウニナリマシタ戸主ト云フ資格ヲ備ヘテ兩戸主ガ結婚スルコトハイカヌガ併シ結婚ノ上合家スルナラバ構ハヌト云フコトニナツタノデアリマス然ルニ後ニ至リマシテ又明治九年頃ニ合家ヲ禁ズルト云フコトニナリマシタカラ又此問題ガ再發致シタヤウデアリマス卽チ合家ヲ禁ジマスレバ一ツノ戸主ガ他ノ戸主ト結婚スルコトガ出來ナイジヤナイカト云フ疑ヒガ生ジマシタソコデ一番仕舞ニ引イテアリマス十年八月ノ逹デアリマスガ此場合ニ於テハ家ヲ廢シタイト云フモノハ地方廳限リ聞屆ケルト云フコトニナツタ到底女戸主ト云フモノヲ認メマス以上ハ往往此問題ハ起リ得ルモノデアリマスカラ何トカ此方ヲ附ケナケレバイカヌカラソコデ本條ヲ置クノ必要ガ生ジタノデアリマス本案ハ兩戸主ノ結婚ノ場合ノミニ限ツテ居リマセヌ一ノ戸主ガ他ノ戸主ト結婚致シマス、或ハ一ノ戸主ガ他ノ家族ト結婚シテ其家ニ入ルト云フ場合モアリマスソレ等ノ場合ニ戸主タルガ故ニ自分ノ配偶者トナラウト思フ人ニ夫婦トナルコトモ出來ナイト云フノハ如何ニモひどいコトデアリマスカラ是レハ勿論許ス方ガ常然デアル疑ハシイ一家ノ戸主ニシテ他ノ家ノ配偶者タル資格ヲ備ヘ得ルト云フコトハ又家族主義ニモ戻ツテ居リマスカラ其時分ニハ豫ジメ其理由ニ依テ隱居ヲスルナラバ是ガ卽チ結婚ガ出來ル卽チ戸主ガ結婚シテ他家ニ入ラウト云フコトガ隱居ノ一ツノ原因ニナリ得ルト云フコトヲ定メタ前條ノ中ニ這入ルコトガ出來ナイソレ故別條ニ置イテイツデモ已ムコトヲ得ザルト云フノガ大概諸國ノ例ニ於テモ這入ツテ居リマセヌ已ムコトヲ得ザルト云フノデナイ已ムコトヲ得ルノデアルケレドモ是レハ隨分已ムコトヲ得ザル方ニ近イモノデアリマセウガ前條ノ場合ニ入レルコトハ無理ナコトデアルカラソレデ前條ノ外ニ此場合モ隱居ノ一ツノ理由ニナルト云フコトヲ此處ニ定メタノデアリマス
長谷川喬君
前回ノ御說明ニハ隱居スルトキニハ家督相續人ノ承諾ガ要ルト云フコトガ極マツタヤウデアリマスガサウスレバ若シ戸主ガ他ノ戸主ト婚姻シタ場合ニ相續人ガ承諾ヲシナカツタナラバドウデゴザイマセウカ婚姻ハ有效デアリマセウカ併シ相續人ガ承諾ガナイトキハ戸主ト云フ名前ハ殘ツテ居リマスカ
穗積陳重君
是レハ隱居ガ婚姻ニ先立ツ一ツノ條件ニナル積リデ書イタノデ其隱居ト云フコトガ無效デアリマシタ場合ハ固ヨリ婚姻ヲスルト云フコトニハ至ルマイト思フヽヽヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
婚姻シテモソレハ無效デアリマスカ
穗積陳重君
「婚姻ニヨリテ他家ニ入ラント欲スルトキハ」トアリマス隱居セズニ婚姻シタラドウカト云フコトハ此法文ダケデ見レバ隱居ヲセズニ婚姻スルコトハ出來ナイト云フコトガ見ヘルダラウト思フ
土方寧君
七百五十七條ニ於テ前回ノ御說明ニハ家督相續人ガナイ場合其時ニ隱居ヲスレバ自然廢家ト云フコトニナルカラ其場合ニハ隱居ハ出來ヌト云フコトデアリマシタサウスレバ此七百五十八條ニ於テ新タニ家ヲ立ル場合ニ隱居シテ結婚ガ出來ルガ家督相續人ガナイトキハ隱居ガ出來ヌ隱居ガ出來ヌカラ結婚ガ出來ヌ從テ廢家モ出來ヌト云フノデアリマスカ
穗積陳重君
勿論其積リデアリマス例ヘバ家督相續人ガナイ場合ニ兩戸主ガ互ニ相愛シテ結婚ヲ欲シテ居ル、所ガ結婚ガ出來ナイト云フノハ如何ニモ人情ニ戻ツテ居ルヤウデアルガ併シナガラ家督相續人ト云フモノハ自分ニ子孫ガナイ時分ニ於キマシテハ養子等ヲシマスレバ出來ルコトニナツテ居リマスカラソレデ法律ガ絶對的ニ人ノ情ヲ裂クト云フヤウナコトニハナリマセヌ或ハ養子等ヲ探シマスニハ一年位掛ルカ知レマセヌガ相當ノ家督相續人ヲ拵ヘテ其家督相續人ガアツタ上ニ斯ウ云フコトガ出來マスレバ出來ル道ガアルノデアリマスカラ何處迄モ人ノ情ヲ裂クト云フ程ノ無理ナ箇條ニハナルマイト思フ
穗積八束君
養子ノアルトキハドウデセウ無效ニハナラヌノデスカ
穗積陳重君
戸主ガ其儘デスルコトハ免ニ角本案デハイカヌ積リデアリマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ壻養子ナラ許スガ只ノ養子デハ許サヌノデアリマスカ
穗積陳重君
ソレハアノ家ノ養子ニナラウトカアノ人ノ女房ニナラウトカ云フコトハ除程違ウト思フ
横田國臣君
「戸主カ婚姻ニ因リテ他家ニ入ラント欲スルトキハ」トアル是レハ婚姻ヲシタノデナイ婚姻ヲシテ他家ニ入ラウト云フ時ニデセウネ、サウハ讀メヌガサウデアリマセウ前條ノ規定ニ從ヒ隱居ヲ爲ストアルトヽヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
サウデス
横田國臣君
矢張リ「裁判所ノ許可ヲ得テ」トアレ迄籠ルノデアリマスネ、サウスルト裁判所ノ許可ヲ得テ婚姻ガ出來テ居ルカラマダ婚姻ヲセヌ折ニハドウナルカ
穗積陳重君
ソレハ勿論サウデアリマセウ併シ裁判所ニハ双方ノ約束ガ出來テチヤント只結婚シタイト言ツテハ裁判所ガ許シマスマイ
横田國臣君
サウシマスト只憂フル所ハ婚姻前デ、併シ乍ラ婚姻ヲ取消サレルサウスルト之ラ法律トシテ採用スレバイツデモ戸主ト云フ者ハ隱居ハ出來ル、ソレダカラ己レハ婚姻シタイ爲メニ隱居スル裁判所ニ出テ婚姻スル積リカト言ヘバヘイ、婚姻スル積リダト言フトヽヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
婚姻ヲサウ輕々シク思フテハ困ル
穗積八束君
先刻土方君ノ御問ニ對シテ御說明ノ意味ハ斯ウ云フ意味デアツタラウト思フ相續人ガナイトキハ戸主ガ婚姻ガ出來ヌ養子デモシナケレバイカヌト云フコトデアリマスナ私モ精神ハサウアリタイト思ヒマスガサウスルト斯ウ解釋ヲスル人ガ出ハシマセヌカ七百六十八條ニ「新ニ家ヲ立テタル者ハ其家ヲ廢スルコトヲ得」トアツテソレカラ家督相續ニ依リテ戸主ニナツタモノデモ本家相續其他正當ノ事由ニ由リテ廢家ヲ爲スコトモ出來ルトアルカラ養子ヲ尋ネタガ養子ガナイト云フノモ正當ノ事由ト云フ中ニ這入ルト云フ解釋ハ出マセヌカ
穗積陳重君
廢家ノ方ハ主トシテ富井君ガ取調ベラレマシタカラ若シ間違ツテ居リマシタラバ直シテ貰ヒマスガ正當ノ事由ニ因リテ廢家ヲ爲スト云フコトハ勿論一代ノ戸主ガ婚姻ヲシタイト云フコトカラ歴代ノ家ヲ廢スト云フコトハナイ斯ウ云フ精神ハ這入ツテ居ルマイ併シ今御尋ネノヤウニ斯ウ云フコトガ出來ナイト云フ心配ガナイトハ言ヘマセヌ何ゼナラバ先刻申シタヤウニ戸主ノ結婚ヲ禁ジタ禁ジタケレドモイカヌカラ合家ヲスルト言ヘバ宜イ、今度合家ヲ禁ジタカラ又戸主ノ結婚ガ出來ヌカラ廢家ヲスルサウスルト廢家ノ事由ト云フコトハ十年八月ノ逹ニ依テ或人ガ解釋ヲセストモ言ヘマスマイガ多分相當ノ事由ト云フノハ自分ガ婚姻シタカラ廢家ヲシタイト云フコトハ法文ニ這入ツテ居ラヌト私ハ思ヒマスガ併シ富井君ハドウデスカ
富井政章君
全クサウ云フ考ヘデアツタノデアリマス婚姻ガ必ズシモ正當ノ事由ト云フ譯デナイ併シ乍ラ裁判所ガ其場合ノ狀況ニ依テ正富ノ事由ト見ルコトガ出來ル、見テ許可スルカモ知レヌ併シ只婚姻シタイト云フコトダケデハ許可スルコトガナカラウト思フ
土方寧君
サウスレバ富井君ノ御考ヘデハ正當ノ事由ト云フ中ニハ當然婚姻ヲ正當ノ事由ト見ルコトハ出來ヌガ併シ場合ニ依テハ見ルコトモアルガソレハ裁判官ノ考ヘデアルト云フコトデアリマスガ只ノ婚姻ガ正當デナイト云フ場合ハドウ云フコトデアリマスカドウ云フ事由ガ加ハツテ居レバ宜イノデアリマスカ
穗積陳重君
只ノ婚姻ヲ裁判所ガ認許スル場合ハコンナ場合デアリマセウ男女互ニ相愛シテ居ルノミナラズ親々ガ言ヒ名ヅケヲシテ居ル呉々死ヌトキモ其事ヲ頼ンデ死ンダソレカラ養子ヲシヤウト思ツタ所ガ貧乏デ養子ニ來テ呉レナイ或ハ厄介者ガアツテ幾ラ養子ヲ探シテモナイト云フ色々ノ事情ガアル隱居スルコトハ出來ナイソンナ場合ニハ涙脆イ裁判官ハ或ハ許スカモ知ラヌ
富井政章君
斯ウ云フ場合ニ裁判所ガ許スカ知ラヌ其家ハ誠ニ貧困ノ極ニ逹シテ名ダケハ善イヤウデアルガ實際ハ殊ニひどい有樣デアル併シ此婚姻ヲスレバ自分ノミカ家族モ大變幸ニナツテ宜シイト云フ場合ニハ家ガナクナツテモ構ハヌ、ソレハ極端ノ場合デアリマスガソレダケノ場合ガアルト解釋スルヨリ仕方ガナイ
穗積八束君
私ノ理由ハ斯ウ云フノデアリマス此處デ態々相續人ガアレバ出來ルト言ハズシテサウ云フヤウナ極端ノ場合モアルカラ養子モナイ仕方ガナイトキハ新ニ家ヲ立ツルコトハ仕方ガナイト云フコトニハナリマセヌカ只御趣意ヲ伺ウノデアリマスガ正當ノ事由ト云フ字ノ講釋デアリマス
富井政章君
ドンナ場合デモ許サヌ、ソレガ原則デアルカラ幾ラ養子ヲ探シテモナイトキハ許スト云フ場合ハ少シ實質ノ變更ニナルカラ改正セニヤナラスト思フ
山田喜之助君
一寸伺ヒマスガ隱居ヲスルト云フ手續ヲ必要トシタノハドウ云フ譯デアリマスカ
穗積陳重君
婚姻ノ爲メニ隱居ヲスルト云フコトハ何ゼ必要カト云フノデアリマスカ
山田喜之助君
私ノ伺フ所ハ初メカラヽヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
是レハ戸主權ヲ免ニ角家ト云フ制度ヲ認メテ民法ガ立テ居リマス以上ハ其戸主ト云フ者ノ權利義務ヲ法律ガ定メテアル其權利義務ニ對シテハ或ル適當ノ制限ヲ以テ之ヲ許スト云フコトガ本則ニナル、七百五十六條モ是レハ戸主タル資格ヲ法律上備ヘナイケレドモ他ノ家ノ配偶者トナルト云フコトハドウシテモ前ノ箇條ト衝突シマスカラ是ハ戸主ト云フ資格ノナクナルノデハナイケレドモ他ノ事由カラシテ戸主タル資格ヲ辭スルコトガ出來ルト云フ積リデ規定シタノデアリマス
山田喜之助君
戸主ガ疾病デアリマストカ或ハ本家相續ノ爲メニ隱居シタイト云フトキニハ一旦隱居ト云フ段階ヲ履ンデ往カナケレバナラヌト云フ必要ヲ認メルノハドウ云フ譯デアリマスカドウシテ許スナラバ結婚ヲ許セバ善イ譯デ一旦隱居ト云フ身分ニナツテ結婚サセルト云フノハドウ云フ譯デアルカドウシテモ結婚ハ許サナケレバナラヌ戸主デモ結婚ガ出來ルト言ヘバ一旦戸主カラ隱居ノ身分ニ下ツテソレカラ結婚スルト云フノハ手數デモアリ要ラヌコトデハナイカト思ヒマスガヽヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
ソレハ根本ノ理由トシテハ或ハ理由ノアルコトトモ考ヘマス併シナガラ家族制ヲ保存シテ置クト云フコトニ付テドウモ配偶者ガ別ノ家ノ家族デアルト云フコトハ兎ニ角家族制度ニハ珍ラシイ現象デ根底カライカヌト云フノデハアリマセヌガ本案ノ如ク家族制度ヲ認ムル以上ハソレニ差支ヘルト云フノガ一ツソレカラ第二章總則ノ初メノ所ニ配偶者ハ戸主ノ家族トスルト云フコトガアリマス、其戸主ノ家族デアリマスカラシテ若シ戸主タル資格ヲ保チマスト一家ノ戸主デ他家ノ家族トナルト何ンダカゴチヤゴチヤシテクルヤウニナリマス
山田喜之助君
私ハサウ云フ趣意デハナイガ結婚シテモ戸主ノ資格ヲ持ツテ居ツテモ差支ガナイデハナイカ是レデ見ルト戸主權ノ喪失ト云フコトガアルカラ婚姻ト云フコトヲ必要ト認メタナラバ婚姻ニ因リテ戸主權ハ喪失シタモノトスレバ中問ニ隱居ト云フ身分ヲ爲サシムル必要ハナカラウト云フコトヲ申上ゲタノデアリマスガ之ニ依ルト戸主ト云フモノデモ結婚ニ因リテ他家ニ入ラント欲スル場合ニハ許シテヤルト云フ必要カラ此法條ガ出テ居ルサウスレバ裁判所ガ見テソレヲ必要ト見タナラバ實質的ハ是デ宜イガソレカラ又隱居シナケレバナラヌト云フコトハナカラウヤウニ思フ且ツ私ハ讀違ヒカ知リマセヌガ七百五十七條ニシテモ七百五十八條ニシテモ多クハ家督相續人デナイ場合ガ多イト思フサウスレバ本家ノナイノニ隱居スルト云フコトハナカラウヽヽヽヽヽ此處三戸主ト云フコトヲ想像セズニ何カ必要ノ事由ノ爲メニ隱居スルト云フコトヲ想像シテ婚姻スルト横田君ノ言ツタヤウナコトガ起ル併シ又ソコニ空ナ身分ガ中間ニ出テクル樣ニ思ヒマスガソレダケノコトデアリマス
穗積陳重君
第一ノ御問ハ前ノ御質問ヲ何ゼ隱居シナケレバイカヌカト云フコトニ私ハ聞イテ居リマシタ戸主ガ婚姻ヲスレバソレデ戸主タル資格ヲ失フト直接法ニ聞イテ居ルサウスルコトモ法律デハ出來ルガソレト是レト只手續キガ違ウ許リデナイ理由ガ除程違ウノデアツテ戸主ト云フモノガ結婚スルト直グニ戸主權ヲ失ナツテ他ニ往クト云フ斯ウ云フコトニスルノガ此家族制ヲ取ツタ方ノ理窟ニ叶ウヤ否ヤト云フコトヲ考ヘソレカラ戸主ト云フモノハ自分獨リノ資格バカリデナイ前カラ前ノ戸主ノ資格ヲ備ヘテ居ルノデ家ニ對シテ幾ラカ權利義務ヲ持ツテ居ルサウシテ家ノ家族ヲシテ家督相續ノ原因ヲ生ジサセテソレカラ身分一身ノ處分ニ掛ルト云フノガ道理ト思フテ大變ナ手數ノ樣デアリマスガサウヒドイ違ヒハアルマイ戸主權ノ喪失ガ婚姻ニ因ル相續ト死亡ニ因ル相續ト戸主ガ隱居シテ他家ニ入ル場合ノ相續ト第三種ニ作ラナケレバナラヌソコ等ノ爲メニ少ナクトモ規則ガ殖ヘルヤウニナル格別ゑらい手數デハアリマセヌ第二ノ御問ノ七百五十七條第七百五十八條ノ場合ノ相續人ガナイ場合是レハ前回ニ御質問ガ出マシタ家督相續人ナキトキハ此限ニ在ラズト云フコトヲ加ヘヤウト云フコトデアリマシタガ私共ハソレハ實質ニ於テハ反對デハアリマセヌガ七百六十八條ニ於テ廢家ト云フコトヲ禁ジテアルモノデアリマスカラ其禁令カラシテポント其家ダケ廢スルコトハ出來ナイノデソレデ本案ニ別ノ文字デ明カニ其事ヲ斷ハルト云フコトハ要ラヌト云フノデ元ノ儘ニナリマシタ卽チ家督相續人モ何モナイトキハ隱居ガ出來ヌト云フコトニナリマシタ
元田肇君
七百五十八條ハ婚姻ト云フモノハ正當ノ原因ト御認メニナツテ居ルノデアリマスカ或ハ婚姻ニ依テ他家ニ入ラナケレバナラヌト云フ必要已ムヲ得ザル事由アルトキト云フ御趣意デアリマスカあの女子ガ大變宜イカラ往キタイト云フカラ隱居スルト云フコトヲ伺ヒタイ是ハ已ムヲ得ザル場合デ此婚姻ヲ遂ゲナケレバ困ルト云フ事情ガアル時モアラウ又ソレ程困ルト云フ事ハナイガあの娘ガ宜シイト云フノデ往キタイト云フコトガニツアラウト思フ私ノ伺ヒタイノハ前條ノ規定ニ從ヒト云フノハ裁判所ノ許可ヲ得ルト云フ必要ガ何處ニアルダラウカト云フ必要ヲ伺ヒタイソレカラ只婚姻ト云フコトガ正當ノ原因ニナルノデナクシテ正當デアツテ其已ムヲ得ザルト云フコトガ原因ニナラナケレバナラヌト云フコトデアリマスカ伺ヒマス
穗積陳重君
前條ノ本家相續其他已ムコトヲ得ザル事由ト云フ中ニ婚姻モ這入ルト思フ併シ是レガ只ノ婚姻斗リデハイカヌ只アレヲ女房ニシタイト云フ愛情バカリノミデハ這入ラヌ是迄モ婚姻ト云フコトヲ已ムコトヲ得ザルト云フコトガ往々出マシタガ雇傭ノ所ニモアリマスガ通常婚姻ト云フコトハ已ムコトヲ得ルノデ正當ノ事由ト云フ中ニハイツデモ這入ツテ居リマスガ已ムコトヲ得ザルト云フ中ニハ婚姻ダケデハ這入ラヌ其婚姻ヲスルト云フコトノ已ムヲ得ザル何カ外ノ事由ガ附テ居レバ前條丈ケデモ這入リマスガソレハ極ハメテ稀デアラウソレデ如何ニ愛情ガ深イトシテモ前條ダケデハイカヌソレデ別條ニシタ
元田肇君
七百五十八條ハ婚姻ソレ自身デモ隱居ガ出來ルト云フノデアリマスカ
穗積陳重君
勿論サウデアリマス婚姻ソレ自身ガ正當デアルシ又人ノ大禮人倫ニ關スル大ヒナルモノデアリマスカラソレデ此處ニハ特例ヲ設ケテ婚姻ソレ自身デ宜シイ裁判所ニ只往クト云フノハ弊害ヲ防グト云フコトソレカラ斯ノ如キ隱居ノ如キ權利義務ノ總轄シタモノガ大變異同ヲ生ズルコトハ裁判所ノ監督ニドウシテモナラナケレバ困ルト云フ所カラ矢張リ裁判所ノ許可ヲ得ルト云フコトニシタノデ裁判所ガ此婚姻ハ見込ガアルト云フノヲ見ル斗リデハナイ
議長(箕作麟祥君)
其事丈ケデ見ルト七百五十八條ハ只婚姻サヘアレバ宜シイト云フコトニナリハシマスマイカ
梅謙次郎君
サウデハナイ婚姻ニ因リテ他家ニ入ラウト思ヘバ裁判所ガ盲判ヲ捺スト云フコトデハナイ例ヘバあの女ハ貴樣ノ妻ニスルガ宜カラウトカあの男ハ貴樣ノ夫ニスルガ宜カラウト云フ品定メヲスルコトハアリマセヌガ跡ガ絶ヘルト云フ樣ノ場合ニハ裁判所ガソレヲ命ズルト云フノデ婚姻ヲスルト云フコトガ廢家ヲスル正當ノ事由ニハナラヌト思フ
土方寧君
元田君ノ御質問デ疑ヒヲ起シマシタガ前條ノ規定ニ從ヒトアリマスガ前條ニハ疾病、本家相續其他已ムコトヲ得ザル事由トアリマスガ固ヨリ本條ノ婚姻ト云フコトハ已ムコトヲ得ザル事由ト云フノデハナイ詰リ前前條ノ規定アルニ拘ハラズト云フコトデ婚姻ニ因リテ他家ニ入ラントスルトキハ七百五十六條ノ規定アルニ拘ハラズ裁判所ノ許可ヲ得テト云フコトノ意味デ前條ノ規定ニ從ヒト云フト已ムコトヲ得ザルト云フコトニ明文ヲ切ツテ置ク疑ハナイカト思ヒマス
穗積陳重君
「トキハ」「トキハ」デ切ツテアルカラ其方ノ疑ヒハナイ
山田喜之助君
斯ウ云フコトニナルノデスカ廢家スル時分ニハ七百六十八條ノ規定ガアリマスカラ家ヲ廢シテ仕舞ハナケレバナラヌト云フ場合ニハ七百五十八條ノ場谷ニハ特典ヲ得ルコトガ出來ヌノデアリマスカ
梅謙次郎君
原則トシテハサウデス
山田喜之助君
サウスレバ裁判所ノ許可ヲ得ルト云フ必要ハナイダラウト思フ
穗積陳重君
ソレハ大ニアルノデ裁判官ノ見ルノハ今度結婚スル賞事者間丈ケニ裁判官ヲ立入ラセルノデハナイ其外隱居スルコトハ卽チ家督相續ノ原因デアツテ少ナクモ戸主トシテ持ツテ居ル權利義務ガ他ニ移ルモノデアリマスカラ是ガ詐欺又ハ名ヲ婚姻ニ借リテ隱居ヲスルトカ色々ノ事情ガアリ得ルソレデモウ年取ツテ實際イケナイト云フトキハ宜シウゴザイマスガ動モスレバ外ノ名ヲ借リルノデアリマス其場合ニ於テハ隱居ヲ妨ゲルト云フコトモ裁判所ガ干渉シテ宜イト云フコトニナツテ居リマス要スルニ大變ニ權利義務ノ關係ニ大ヒナル影響ヲ及ボシマスカラ是ハドウモ婚姻シマスカラ隱居致シマスト云フコトノ屆出ダケデハイカヌ
長谷川喬君
婚姻ニ因リテト云フノハ文章ガドウデセウ
穗積陳重君
結婚ト云フ字ガ是迄アリマセヌカラヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
之ニ付テ婚姻ノ方ガドウナルカマダ婚姻ノ方ガ定マリマセヌカラ分リマセヌガ私ノ考ヘデハ婚姻ニ因リテ妻ハ夫ノ家ニ入ルト云フ箇條ガ必要デアラウト思フサウ云フコトニナツタラ是レデ都合ガ善クナル「欲」ガ上ニナル欲スル、因リ、婚姻ト云フコトニナル漢文デ書クトサウナルノデアリマス
長谷川喬君
他家ニ入ラントスルト云フ方ガ主ニナル婚姻ガ出來テカラ他家ニ入ラントスルトキニト云フ文章ニナル
梅謙次郎君
外ノ戸主ノ許諾ヲ受ケル場合モ同ジデアレバ婚姻シテ許諾ヲ受クルノデハナイ此婚姻ガ有效ニナルカ無效ニナルカト云フコトハ問題デアリマスガ成程先刻穗積君ガ言ハレタ如ク此箇條ガアレバ無效ニナル是ハ餘程六ケシイト思フソレデ婚姻ヲ無效トスルト云フコトニナルト詰リ野合見タヤウナ婚姻ガ出來テ從テ私生子見タ樣ナ子ガ出來ルト云フノデドウモ面白クナイコトデアリマスカラ此事ニ付テハ戸籍吏ノ責任ヲ重クシテ戸籍吏デ拒ムト云フコトニシテ戸籍吏ノ見落シタノハ科料トカ其他ノ制裁ニシテ婚姻ハ有效トスル有效トスレバドウナルカト云ヘバ結果ハ其婚姻ニ因リテ其者ハ他家ニ這入ル當然廢戸主トナル跡ハ戸主ヲ立テナケレバナラヌト云フコトニナラウト思フ併シマダ案ハ立テ居リマセヌ
穗積八束君
此處ニ案ヲ出シテモ或ハ贊成者ヲ得ルコトハ六ケシイト思ヒマスガ併シ女房ヲ持ツテ壻養子ニ往クモノガアル家ラ潰ブシテ外ノ所ニ往クト云フコトハ成ル可クハ避ケタイト思フ家ト云フモノハ眞正ニ已ムコトヲ得ザルトキデナケレバ廢スルコトハ出來ヌト云フ主義ヲ取ツテ家ハ是非存シタイソレデドウカモウ一ツ御考ヘ下サイマシテ相續入ノアルトキニ限ルヤウナ實質ニスルコトハ出來マセヌカ
穗積陳重君
ソレハ固ヨリノ積リデアリマス此前ノ議論デ相續人アルトキデナケレバ隱居ハ出來ヌト云フコトニナツテ居ルソレデ家ヲ重ンズルガ爲メニ女戸主ト云フモノヲ置クノハ全體ハ嫌ヒダガ現在アルカラ女戸主ト云フモノヲ認メタサウスルト男女戸主同士ガ或ハ一方ノ方ニ這入ルト云フコトガ屡屡アル其方モ家ヲ重ノズル爲メニ惡ルイコトデモ何ンデモ或ル場合ニ於テ婚姻ガ出來ナイトスルノハ是ハ人情ニ違フテ居ル又一方ニ於テハ家ヲ重ンズルト云フコトニナル兩方共往ケル範圍デ並ビ行ハレル積リデ喪失者ニ家督相續人ナキトキハ此限ニアラズト云フコトハ勿論這入ツテ居ル積リデアリマスソレデ尙ホ疑ヒガアルト云フコトデアルナラバ私共實質ハ反對シナイ再考シヤウト云フ考ヘデアル
土方寧君
只今ノ御說明ハ先刻私ガ伺ツタノト違ウヤウニ思フ廢家ガ出來ル廢家シテ隱居ガ出來ル隱居シテ婚姻ガ出來ルト云フコトニナル七百六十八條ニ「新ニ家ヲ立テタル者ハ其家ヲ廢スルコトヲ得」トアルカラ跡ハ責任ガナクテ宜イ廢家シテ婚姻ニ因リ他家ニ入ルコトガ出來ナケレバナラヌソレガ出來ルナラバ已ムコトヲ得ザル事由ヲ裁判所ニ證明シタナラバヒ百五十八條デ隱居シテサウシテ婚姻ガ出來ルト云フコトヲ說明シタノデアラウト思フ只今ノトハ餘程違ツテ居ル樣ニ思フ
穗積陳重君
ソレハ御聞キ違ヒデアラウト思フ隱居シテ廢家スルト云フコトハ一言モ言ハナイ家督相續人ガナイノニ隱居スルト云フコトハ第一出來ナイ七百六十條ニ「隱居ハ隱居者及ヒ其家督相續人ヨリ戸籍吏ニ屆出ツルニ因リテ其效力ヲ生ス」トアルカラ家督相續人ナクシテ隱居スルコトハ出來ヌ其時ハ廢家シテ他家ニ入ルト云フ結果ガ生ジ得ルノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
外ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シマシテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百五十九條 女戶主ニシテ夫アル者ハ其夫ノ承諾アルニ非サレハ隱居ヲ爲スコトヲ得ス
(參照)取三〇六、四號
穗積陳重君
本條ハ取得編三百六條ノ第四號ニ少シク修正ヲ加ヘマシタノデアリマス旣成法典ニ於キマシテハ隱居ノ一ツノ要件トシテ配偶者ノ承諾アルコトト云フコトヲ一般ニ置イテアリマス本案デ七百五十六條ニ隱居ノ原則ヲ書キマシタトキニ之ヲ置カナカツタノハ配偶者ノアル場合モアルシナイ場合モアリマスカラ是ハ特別ノ理由デ置カナカツタ又配偶者ガアレバイツデモ配偶者ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトヲ本案デ書キマシタ夫故ニ之ヲ一ノ特例ノ場合トシテ規定致シマシタ男戸主ガ隱居ヲ致スニ付テ妻ノ承諾ガ要ルト云フコトガ要件ニナツテ居リマスト六十以上ニナリマシテモ妻ガイヤダト云フト出來ナイコトニナリマスソレハ自分ノ配偶者ハ大變利害ノ關係ヲ共ニシテ居リマスカラソレモ一應人情ノ上ニ於テ最モデアリマスガ元此戸主制ト云フ者ハ社會ノ慣習上カラ參リマシタモノデ又男戸主ト云フ者ハ通常ノ場合ニ於テソレガ一人ノ意思デ是迄モ隱居ヲ爲シ來ツテ居ツタモノデ如何ニモ夫ガ隱居シヤウガお前モ承諾シテ呉レト云フノハ許可權ト同ジコトデアリマシテ是迄ノ慣習上カラモ面白クアルマイ併シ乍ラ之ニ反シマシテ女戸主ガ結婚ヲ致シマスト云フト通常ノ場合ニ於テ其夫タル者ガ戸主トナルト云フコトガ前ニ規定ニナツテ居ル其規定ヲ見マシテモ戸主ト云フ者ハ夫ノ方ガ本則デアルト云フコトガアリマス其戸主タル者ガ家族タル者ノ承諾ヲ得ルト云フコトハドウモ不都合デアルト云フコトカラシテ男ノ戸主ガ隱居ヲ致シマス場合ニハ昔カラノ慣例ニ依ラズシテ配偶者ノ許諾ヲ受ケナケレバナラヌト云フコトヲ法律ノ明文ニ現ハスト云フコトハ要ラヌカラ男戸主ノ方ニハ許諾ヲ要セヌ女戸主ノ方ハ何モ他ニ約束ガナケレバ直グニ男ガ戸主ニナルト云フ位ノモノデアリマスシ且ツ世ノ中ノ經驗上カラ一般ニ言フテ見マシテモ男ノ方ガサウ云フ場合ニ置キマシテハ先ヅ家ノ利害ヲ判斷スル能力經驗等ニ富ンデ居リマス例外ハアリマスガ旦那ハ否ヤダト言ツテモ女房バカリ私ハ隱居シマスト言ツテ隱居スルサウスルト隱居ノ亭主ト云フコトニナツテ男ノ身分ガ違ウト云フノハ餘程感覺上カラモ變ナコトデアリマシテ又道徳上カラ言ツテ見マシテモ先ヅ女ノ方ハ從フ方ガ本則デ夫唱婦隨ト云フコトガアル婦隨ト云フ字ガ夫隨トナルト云フノハ是迄道徳上ナイコトデサウ云フ樣ナ道徳上ノコトモ親族編デハ考ヘナケレバナラヌカラ女戸主ダケハ夫ノ承諾ナクテ隱居ハ出來ヌト云フコトニスルガ穩當デアルト云フ考ヘデ本條ノ如ク致シマシタ
土方寧君
此前入夫婚姻ノ場合ニ反對ノ意思ヲ表示シナケレバ男ノ方ガ戸主ニナル意思ヲ表示スレバ女モ戸主ニナレルト云フ反對ノコトガ極メテアルサウスレバ總則ノ十七條ノ規則ガ當嵌ラウト思フガ妻ガ女戸主デアルトキハ區別シタガ宜イト思ヒマスガ其點ヲ伺ヒタイモウ一ツ伺ヒタイノハ斯ウ云フコトニナルト斯ウ云フ心配ガアル總領娘ノアルトキニ初メテ入夫ガ出來テ其間ニ出來タ子ガアルト云フ場合ニハ兩方本當ノ親デアリマスカラ宜イガ二度目ノ夫ガ來タトキハ先夫ノ子ガアル女戸主ハ自分ノ前ノ夫ノ間ニ出來タ男ノ子ガアルソレガ成年ニ逹シタト云フ場合ニハ自分ガ二度目ノ夫ノ一々色々ナ許諾ヲ受ケテスル位置ニ居ラナケレバナラヌ本來女戸主ガスルコトハ六ケシイカラ戸主ヲ讓ツテ仕舞ヒタイト云フ併シ異父ノ子ダカラ二度目ノ夫ハ自由ニナラヌソレデ拒ム女戸主ハ自分ノ眞ノ實子ダカラ戸主ニシタイサウシテ女戸主ヲ止メタイ併シ後夫ハ許サヌ女戸主デアルト自分ガ實際戸主見タヤウナモノデアリマスカラ左右スルコトガ出來ルガソレデ拒ムト云フコトガ出來ハシナイカ全體ナラバ男女ノ内デ男子ト云フ方ガ戸主ニナルガ適當デアリマセウ又家ヲ重ンズル點カラ言ヘバ必ズシモ入夫婚姻ノ場合ニ於テ入夫ノ方ガ戸主ニナラナケレバナラヌト云フ理窟ハアルマイ此場合ニ於テ家ノ息子ノ方ガ戸主ニナルト云フコトハ本則ニシテモ宜イカ知ラヌガ二度目ノ夫ガ自分ノ戸主ノ權力ヲ失ナウト云フコトガアツテハナラヌト云フノデ拒ムソレガ爲メニ女戸主ノ子ガ適當ノ年ニナツテ居ルノニ戸主ニナレヌト云フ疑ヒガアル
穗積陳重君
成程サウ云フ場合ヲ想像シタラ外ニモ色々アリマセウ法律ハ一般ヲ規定シマス人ノ親戚上ノ關係ハ種々樣々アリマスカラ其法律ノ範圍内ニ於テ或ハ道徳上穩カナラヌコトモ出來得ルデアリマセウ併シ乍ラソレナラバ今ノ樣ナ場合特別ノ場合ヲ見マシテ前ニ申シマシタ夫唱婦隨ソレハ止メテ仕舞ウソコガ考ヘ物デアリマスシテドウモ女戸主ニ夫アルトキハ女ノ承諾ナシニ隱居ガ出來ルト云フト前ノ本案ノ十七條ノ規則ト丸デ矛盾スル樣ニナル初メ私ハ此七百五十九條ハ殆ド同樣デアルマイカト思フテ居ツタコトガアリマス併シ是迄ハ斯ノ如キナイカラソレデ斯ノ如キ必要ヲ認メマシタ本案ノ十七條ハ全ク同ジ精神デ出來テ居ル妻ガ元本ヲ私消スルトカ借財ヲ爲ストカ不動產又ハ重要ナル權利ノ得喪ヲ目的トスル行爲ヲ爲スニハ夫ノ許諾ガ要ルト云フコトガアルカラ斯ウ云フコトガアル以上ハ或ハ要ラヌノデハナイカト思ヒマシタガ是迄ナイコトデモナイシソレカラ隱居ト云フコトハ其結果ガ不動產ノ得喪ニナリマスノデ直接ハ戸主權ヲ失フコトニナルカラ特別ニ明文ヲ要スルノデ一ツ々々斯ノ如ク原則ヲ書イテアリマス十ケ條、夫レハ妻ガ戸主デアルトナイトニ拘ハラズ大抵ノ場合ニ女戸主ガ借金ヲスル場合ニ妻ハ夫ノ許可ヲ經ナケレバナラヌ隱居ハ構ハヌト云フコトハドウモ條理ガ小ノ場合ハ從テ大ノ場合ハ夫ニ從ハヌト云フコトニナリマスカラ少ナクモ女戸主ハ夫ノ承諾ヲ得ナケレバ隱居ガ出來ヌト云フコトニナルダラウト思フ
横田國臣君
此配偶者ト云フ者ニ以前ハ重キヲ置イタ配偶者ト云フ者ハ一ツモノデアルト云フコトデ假令ヒ一方ハ年寄ツタト雖モ一方ハ廢家スルカラ宜イト云フコトデ先刻ノ御趣意ノ隱居ト云フモノヲ作ツタノハ全ク戸主ト云フモノガ自分ノ義務ヲ果スコトガ出來ヌ時分ニハ仕方ガナイト云フノデアル然ルニ自分ガ年寄ツテグダ々々ニナツテ仕舞ツテモ矢張リ夫ガアレバソレニ從ハナケレバナラヌサウシテ夫ガソレヲ世話ヲスルト云フコトハ論理ニ於テ背キハシマセヌカソレモ別段ニドウカスルトカ女戸主ノ場合ニハ夫ガドウトカスルト云フナラバ却テ女戸主ヲ置カヌガ宜イト思フ此箇條ハ隱居ト云フモノヲ置ク主義ニ反シハシマセヌカ
穗積陳重君
ソレハ大ニ御尤モノコトデアリマス女戸主ト云フモノガ老イテ其女戸主ガ其資格ニ堪ヘナクナツタトキハ誰ノ承諾ガナクテモ廢シテ宜シイト云フコトハ論理上正シイガ併シソレハ前ニ申シマシタ如ク夫ト云フモノガアルトキニ其夫ノ承諾ヲ經ズシテ自分ノ氣儘ニスル其結果ト云フモノハ自分ノ財產ニ非常ニ重大ノ效果ヲ生ジマスソレヲ小サイ場合ニハ一々承諾ヲ必要トシテ置イテ其大キナ場合ダケヲ取除ケルト云フコトハ道徳上ニモ如何ニモ不都合ナコトデアラウト思ヒマスコトトソレカラソンナ場合ニ女戸主ガグタ々々ニナリグタ々々ニナリマシタトキニ夫ガ世話ヲスル場合ガ多ウゴザイマスシ又女ガ利害ヲ共ニスルコトガ多イ土方君ノ言ハレルヤウナコトハ時々法律ノ範圍内ニアル、女戸主ダト云ツテ威張ツテ亭主ノ許可ヲ得ズシテ隱居スルト言フコトハ辛フゴザイマス前ノ續キカラ前ノ女戸主ト云フコトヲ認メル上ハ私ハ但書ヲ入レルコトハ贊成シテ居ツタ位デアリマスガ認メズシテモ尙ホ是位ノコトハナケレバイケマイカト思フ
横田國臣君
其小サイコトニハ承諾ヲ得テサウシテ大キナコトニハ承諾ヲ得ヌト云フコトハ私共了解致シ兼ルソレハ小サナ動產ニ付テハ承諾ヲ得ニヤナラヌガ不動產ニ付テハ承諾ハ要ラヌト言フナラバソレハ大キナモノニ付テハ承諾ガ要ラヌト云フコトハ不適當ダト云フコトガ言ヘルケレドモ是ハ事柄ガ違ウ如何ニ大キナ事柄トハ言ヒ乍ラ幾ラ自分ガグタ々々ニナツテモ承諾ヲ經ナケレバナラヌト云フノハ元ト女戸主ト云フモノノ夫ハ己レハお前ノ幕下ニ這入ツテ往クト云フコトヲ承諾シタモ同ジコトデアリマス今ノ原則ハサウマデ言フテハひどいカ知ラヌガ女戸主ガ亭主ヲ迎ヘタ時分ニハ亭主ガ上ニナルノガ原則デアリマス併シ乍ラ現ニ反對ノ意思ヲ表示シテ己レガ上ニナルト云フノニ甘ンジテ這入ルノデアル又是レガ入夫ト云フ者ニナル場合ニハ眞ノ子孫ト同ジヤウナモノニナルサウ云フ場合ハ其實大概ハ女戸主ニナラヌデ男戸主ニナラウト思フガ亭主ガアルノニ女戸主ニナツテ居ルノハ詰リ子供ガアツテソレガ先ニナツテ心配ガアルカラト言フノデアラウソレデアリマスカラ女戸主ガグタ々々ニナツテ居ルノニ夫ガアルナラバ助ケテヤルト言ツテモ其夫ト云フモノハ多クハドウモ戸主ニスルト心配ダカラ女戸主ト云フ者ガ立タサウシテ見ルトソレニ任カセルト其夫ト云フ者ハ先夫ノ子ト云フモノノ爲メニ慮レバ宜イガ先ヅ己レヲ利スルト云フ弊ガアルモノト見ナケレバナラヌ女戸主ガ隱居スルト言ツテモ差支ヘナイソレデ折角入ツテ來タモノデアルカラ金丈ケハお前ノ名前ニスルト云フ樣ニシテ置ケバー宜イソレダカラ私ハ以前ノ主義デアルナラバ配偶者ト云フ者ハドチラモ同ジモノデ一方ガ善ケレバ一方モ利益ト云フコトニシテ此處ハ如何ナモノデアリマセウ併シソレガ善イト云フコトハ實際ニドウカ分ラヌガ是ハ諸君ノ判斷ニ任カセマス
長谷川喬君
私ハ横田君ノ御心配ハソレデ宜カラウガ其外ノ事ニ付テ伺ヒタイガ本條ハ女戸主デアルガ爲メニ七百五十六條ノ要件ノ外ニ又一ツ要件ガ加ハツタト云フコトデアリマスガサウスレバ女戸主デモ矢張リ六十歳以上デナケレバ隱居ガ出來ヌト云フノハ餘リ面白クナイト思フ何ゼナレバ入夫婚姻ノ場合ニハ入夫ヲ以テ戸主トスル只反對ノ意思ヲ表スルトキハ女デモ善イゾト云フコトデアリマスカラ成ルベク男ニシタイト云フ精神デアル一旦女ガ承諾シタラ年齡ニ拘ハラズ隱居ヲ許シテ男ヲ戸主ニスルト云フコトガ都合ハ善クハナイカト思フ
穗積陳重君
夫レモ一ツノ御考ヘデアリマセウガ女戸主ガ隱居シテ其入夫ガ代ツテ戸主ニナルト云フコトハ相續法カラ出テ參リマセヌカラ困ル夫婦相互ニ繼グト云フコトハ餘程跡ノ方ニ出テクル相續ノ方ノ順序ニナルカラ特別ノ長谷川君ノ御說ヲ實行シヤウト思フト相續法ニ往クカ又ハ此處等ノ所ニ特別ノ名分ガ要ラウト思フ此場合ハ夫ガ代ツテ戸主トナルト云フソコ迄ノ御考ヘデ修正案ヲ御出シニナリマスナラバ宜イガ只女戸主ヲ排斥シタイ爲メニ亭主ガ戸主ニナルト云フ結果ダケハ生ジサセタクナイト思フ
長谷川喬君
別段ノ規定ガナイト當然夫ガ相續シテ戸主トナルト云フコトニハナリマスマイカドウモ實際上カラ考ヘテ見タラソレガ善クハナイカト思ヒマス若シソレガソレガ宜シイト云フコトナラバ特別ノ規定ヲ設ケタガ宜シイト思フ最初一度極メタラモウ六十マデハ何ンデモ箇ンデモ戸主ニシテ置カナケレバナラヌト云フコトハアルマイ併シ或ル場合ニ於テ反對ノ意思ガアルカラ女デモ宜イト云フガ先夫ノ子ガアツテソレニ相續サセタイト思ツタカラ當時ハ女ガ戸主ニナツテ居ツタガ其先夫ノ子ガ死ンデ仕舞ツテ後夫ノ間ニ立派ノ子ガ出來タ、最初ハ女戸主ヲ必要トスルコトガアツタガ後ハ必要トスルコトガナクナツタカ知ラヌソレデモ一旦戸主トナツタカラ六十迄待タナケレバナラヌ女戸主ハ善イト云フナラ宜イガ女戸主ハ善クナイト見テ居ル原案デアルカラ先ニ御說ガ出タガ戸主デアツテ家族ノ命令ヲ聞カナケレバナラヌ家族デアリナガラ戸主ヲ支配スルト云フ衝突ガ出テ來ル是ハ女戸主ト云フモノヲ認メタカラデアリマスカラ成ル可クハ男ガ戸主トナルヤウニシタイ反對ノ意思ガアツタラ女デモ戸主トナルコトヲ許スガ併シ反對ノ意思ガナクナツタラ男戸主ニ復スルト云フ事ニシタ方ガ都合ガ善クハナイカト思フ
土方寧君
私ハ只今ノ長谷川君ノ御說ハ理窟ハ立テ居ルト思フ成程理窟カラ言ヘバ男戸主ガ原則デ反對ノ意思ヲ表示シタラ女戸主モ出來ル反對ノ意思ガナクナレバ夫ガ跡カラ戸主ニナルト云フコトハ差支ナイヤウニ思フ併シ其方ハ私ハ望マシクナイ原則ハ夫ガ戸主デアルト云フニ拘ハラズ特約シテ妻ガ女戸主ニナツテ居ル場合ハ跡カラ這入ツテ來タ男ニ家ヲ任カセルノガ否ヤト云フ樣ナ已ムヲ得ヌ場合ガアルカ知レヌ其場合ニハ夫ガ妻ノ從タルベキモノデアル其時ニ本人ガ承知ヲシテ婚姻ヲシタ、所ガ婚姻ヲシテカラお前ハ女デ戸主ニナツテ居ツテハ都合ガ惡ルイガ己レガ戸主ニナラウソレナラバ承知シマセウト言ツテ入夫ガ戸主ニナソテ仕舞ウト云フ弊害ガナイトモ言ヘナイ、ケレドモ女戸主ガ隱居ヲ爲ス場合ニ七百五十六條ノ六十以上ト云フノハ不都合ト思フ自分ノ生シタ子ガ血氣盛ンニナツタナラバ阿母サンガ六十ニナラヌデモ完全ノ能力ヲ有スル家督相續人ガアツタトキニハ是ハ六十ト限ラヌデ隱居シテ其息子ガ家督相續ガ出來ルト云フコトニシテ貰ヒタイ入夫ガ戸主ニナルト云フコトハ望マシクナイ全體カラ考ヘテ見マスト同ジ家ヲ重ンズル理窟カラシテ總則ノ十七條以下ニ妻ノ能力ヲ制限シタコトデアリマスガ是ハ女戸主ノ場合ニ當ラヌヤウニシタイト思フ先刻ノ御說明中ニ當然當ルト云フコトニ伺ツテ居リマシタガ戸主ト云フモノニ牴觸スルト思フ詰リ言ヘバ入夫ハ男妾見タヤウナモノデアルサウ云フコトノ弊ガアルモノデアリマスカラ特別ノ原則ノ例外ト見テ特約ヲシテ女ガ戸主ニナツテ居ルトキハ民法上私權ヲ共有スルコトニ付テハ能力上差異ノアルコトハナイ只夫ノ許諾ヲ受クルト云フノハ全ク夫婦ノ間ノ關係カラ起ツテ居ル然ルニ女戸主ノ場合ハ夫婦ト云フ關係カラ言ヘバ夫ガ主ニナツテ居ルガ家族ト云フ方カラ言ヘバ女ノ方ガ先ニナル女戸主ガ色々ナコトヲスルニ付テハ夫ノ許諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトハ間違デハアルマイカ現ニ總則ノ十五條抔ニ營業ヲ許サレタル妻ハ其營業ニ關シテハ獨立人ト同一ノ能力ヲ有スト云フヤウナコトガアリマスガ多クハ女戸主ト云フ者ハ待合トカ料理屋トカ云フモノハ是ハ夫ガクル前ニ旣ニ營業シテ居ル其營業上ニ付テハ獨立シテ營業ガ出來ル假令ヒ營業シテ居ナクテモ女デモ戸主デアル以上ハ十七條ニ列擧シタコトハ單獨ニ出來ルト云フコトニナラナケレバナラヌソレガ家族ノ指圖ヲ受ケナケレバナラヌト云フコトハドウモ理窟ガ合ハナイソレ故ニ女戸主ノ場合ハ妻デアルニハ違ヒナイガ十七條ニ言フ所ノ夫ノ支配ヲ受ケナイト云フコトニ改メタイソレガ一ツソレカラ此條ニ極メテアルコトニ付テハ六十歳ト云フ制限ヲ設ケナイ自分ニ適當ナ完全ノ能力ヲ有スル者ガアルトキハ六十歳ト云フ年限ニ拘ハラズ隱居ガ出來ルソレニ付テ夫ノ承諾ハ要ラヌト云フコトニ改メタイト思ヒマス
穗積陳重君
本條ニ就テ一方ニ於テハ横田君ノ御論ガアリマスシ又土方君モ熱心ニ強イ議論デアリマスカラ或ハ成立ツカモ知レヌソレデ一寸申シテ置キマスガ畢竟斯ノ如キ不都合ノ出來タノハ何ンデアルカト言ヘバ前ノ但書ヲ許シタノデアリマス戸主ト云フ者ハ男ニ限ル是ハ昔カラ兎ニ角民間ニ在ツテハサウナツテ居ル御維新以來ソレガ變ハリマシタ此ニ引キマスノハ甚ダ恐レ多イデアリマスガ勿論上ニハサウ云フ變例ガアツタ併シ此項ハ無クナツタ前ノ男戸主ト云フモノガ極レバ今ノ樣ナ家族ノ支配ヲ受クルト云フヤウナコトハ出テ來マセヌガ私ハ男戸主ニ極メタイト思ヒマスガ旣ニ極マツテ仕舞ツタコトデ今更死ンダ子デアリマスガ土方君ハ女戸主ハ隱居ノ年齡ハ構ハヌト云フコトデソレモ一ツノ御考ヘデ私ハ男戸主ノ主義ガ破レマシタカラ其方ニ贊成スルカ知レヌガ併シソレハ成立チサウモナイコトデアリマスソレカラ第一段ノ妻ガ夫ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌト云フ十七條ノ規則モ女戸主ノ時ニハ當ラヌト云フコトニシヤウト云フノハ餘程御考ヘノ上修正案ニナルナラバドウゾ修正案トシテ御出シニナリタイト思ヒマスガソレコソ大變ナ是迄ノ家内ノ道徳ソレカラ日本ニ是迄行ハレテ來テ居リマス一般ノ道理トシテモ大ニ道徳ノ退歩ト思ヒマスガ前ニ申シマシタ夫唱婦隨ト云フコトニ反對シテクルコトデアリマスソレコソ新民法出テ人倫素ルト云フコトニナルト思フノデアリマス篤ト其點ニ付テハ御考ヘヲ願ヒマス
梅謙次郎君
此點ニ付テハ或ハ穗積君ト考ヘガ違ウカモ知レマセヌガ從テ只今ノ御說明ハ穗積君ノ御考ヘトシテハ其通リデアリマスガ私ノ考ヘハ違ヒマスカラ其違ウ點ヲ簡單ニ述ベテ置キマス私モ理論上女戸主ヲ置クコトハ善イトハ思ハヌ女戸主ニスルコトハ制限主義トスルコトヲ望ミマスガソレハ法律デ極メヌデモ事實上サウナツテ居ル開ケタ社會ニハサウナル自然ノ道理デアル其自然ノ道理ハ當嵌ルガ時トシテ當嵌ラヌコトガアル其時ハ女戸主ノ場合ガ起ル夫故ニ特別ノ事情アルガ爲メニ利害關係人ガ女戸主ノ方ヲ望ムナラバ土方君ガ例ニ出サレタ營業上ニ付テハ女ヲ戸主ニシテ置ク方ガ都合ガ宜イト云フコトモアラウ又或ハ婦人ノ方ガ男勝リデ男ノ方ガ意句地ガナイト云フコトモアリマセウサウ云フ場合ニ何モ男ト云フ者ハ人種デモ違ツテ居ルカノヤウニ戸主トナルコトガ出來ヌト云フヤウナコトヲ法律デ極メル必要モナカラウト思フソコガ穗積君ト違ウノデ無論大體ハ女戸主ヲ原則トハシマセヌガ例外ヲ認メルカ認メヌカト云フコトダケガ違ヒマス入夫ヲスル場合ニ於テ默ツテ居レバ元ノ通リ戸主ニナルト云フコトニシテ置イタガ宜イト思ヒマスガ其點ハ私ハ一歩ヲ讓ツテ本則ハ入夫ノ方ガ戸主ニナルト云フコトニナツテ但書ガ這入ツテ居レバ實際差支ヘナイト思ツテソレデ贊成ヲ致シタ帝室ノコトモ例ニ出マシタガ是ハ恐レ多イコトデ到底我々ノ家ト帝室ト云フモノト一樣ニ論ズルコトハ出來ナイト思フ是レハ比較シナイ方ガ當然ト思フ古ヨリ男戸主ト云フコトガ總體ノコトデアツタカト云フコトハ私ハ種々疑ツテ以前反對ノ事實ト見ルベキモノヲ調ベテ見マシタガマダ自分ナガラ安心ガ出來マセヌガ併シ女戸主ハアツタ樣ニ思フ無論例外デアツタ多分何處ノ國デモ開ケタ國デハ女戸主ヲ本則ニスルコトハナイ無論例外デアル其例外ハ全國澤山ニ出タ、帝室バカリデナイソレハドウデモ宜イ今日ハ必要ガアルカラコソ女戸主ヲ認メタノデ之ヲ廢スルト云フノハ善ク々々ノ事情ガナケレバ慣習ヲ一變シテ法律デ廢スルト云フ事ハイカナイ先ヅ其儘ニシテ置イタガ宜カラウ扨サウナツテ來ルト成程戸主トシテハ夫ニ命令ヲ下スコトガ出來テサウシテ妻トシテハ夫ノ命令ヲ受クルト云フ樣ナ可笑シイコトガ出來テクルソレカラ土方君ノ如キモ戸主トシテ妻ノ方ガ有能力デ夫ノ方ガ無能力デアレバ一々妻ノ許可ヲ得テデナケレバ出來ナイト云フコトニセヌト釣合ガ合ハヌヤウデアリマスガソレハ如何々ナモノデアリマセウカ一體家ト云フモノハ社會上ノ必要カラサウ云フモノヲ拵ヘタノデイツモ天然ニ合フテ居ラナケレバナラヌト云フコトハナイ又實際合フテ居リマセヌ左レバコソ隱居ト云フコトヲ認メマスト親ガ家族デアツテ子ガ戸主ニナルサウスルト親トシテハ子ニ命令スルガ戸主トシテハ親ニ命令スルコトガ出來ルト云フノハ見樣ニ依テハ可笑シイソレガ道理デ見レバ妻トシテハ夫ノ命令ヲ受ケ女戸主トシテハ夫ニ許可ヲ與ヘルト云フコトガアツテモ可笑シクハナイサウナツテ居レバ穗積君ノ言ハレタ如ク夫唱婦隨ニ違ヒナイ戸主トシテ命令ヲ與ヘルノト妻トシテ命令ヲ聞クノト決シテ衝突ヲシナイ丁度親ガ或ル事ニ付テハ子ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌト云フヤウナコトガアルソレデ少シモ差支ヘナイソレデナイト戸主タル者ハ未成年ノ内ハ後見人ヲ置カヌト親權ガ行ヘナイト云フコトニナルソレデナイト理論ガ貫カヌソレデアリマスカラ此處デモ女戸主ガ戸主トシテ夫ノ命ヲ受ケルノデナイ妻トシテ夫ノ命ヲ受ケルノデ、詰ラナイ財產ヲ賣ルニ付テモ夫ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌノニ其財產ヨリ大キイ戸主權ヲ失ナウニ夫ノ命ヲ聞カヌデモ宜イト云フコトハ可笑シイマダ確カニ極マツタコトデハアリマセヌガ婚姻ノ效力ノ所デ夫ハ妻ヲシテ自己ノ家ニ同居セシムルコトヲ要スト云フコトニナリマセウガ但入夫ハ妻ノ命令ニ從テ何處マデモ附テ往カナケレバナラヌト云フコトヲ書ク譯ニハイカヌト思フ議場ノ御多數ガ入夫ハ妻ノ命令ニ從テ附テ往カナケレバナラヌト云フコトヲ書イテ出セト云フコトデアレバ書イテ出シマスガ私ハ書イテ出スコトハ出來ヌ、サウ云フ夫モ偶ニハアリマセウ天下ニ一人ヤ二人ハアリマスガソレヲ法律上認メラレタモノトハ言ヘナイシテ見レバ此處ノ場合ハ戸主トシテ命ヲ聞クノデナイ妻トシテ命ヲ聞クノデアルト見レバ差支ナイ私ハ是デ善イト思ヒマシタ併シ戸主ハ一樣ニスル方ガ宜イト云フナラバ私ハ旣成法典ノ通リニスルノハ敢テ反對デアリマセヌ隱居ト云フノハ戸主權ト云フモノヲ失ナウノミナラズソレト共ニ家ノ財產上ノ權利モ失ナウノデアリマスカラ妻ノ承諾ヲ要スルガ宜イト云フ若シサウ云フ說ガ出タラ贊成ハシナイガ反對ハシナイ之ヲ削ツテ仕舞ツテ夫ガ何ント言ハウトモ女戸主ハ勝手ニ隱居シテモ宜イト云フコトニハ贊成シ兼マスソレカラモウ一ツ年齡ノコトデアリマスガ是ハサウ反對スル程ノコトデモアリマセヌガ年齡ガ少ナクナツタカラト言ツテソレガ爲メニ妻ガ懶惰ニ流レルト云フコトハナイカラ無論重キヲ置クコトデハアリマセヌガ只法典ノ體裁トシテ必要ナラザル例外ハ置カヌガ宜イ私ノ見ル所デハ今仕掛ツテ居ル案ハ必要ナラザル例外デハアルマイカ若シ横田君ノ云フ樣ニ女戸主ガグダ々々ニナツテ仕舞ツタラ疾病ガナクテモソレハ已ムコトヲ得ザル事由ニ因リテ家政ヲ執ルコト能ハザルニ至ツタノデアリマスカラ裁判所ガ許シマセウ就中大キナ子ガアレバ四十デモ五十デモ宜イ日本デハ男子ヨリ女ハ早ク年ヲ取ル方ガ多數デアリマスカラ七百五十七條ノ如キハ毎度適用ガアルカ知ラヌサウデナク女戸主ノ方ガ人間ガ強クテ戸主ニナツテ居ル方ガ都合ガ宜イカラヤツテ居ルト云フ樣ナ人デアリマスト少シ位年ガ立テ五十位ニナツテモ泗蛙々々トシテ居ルカモ知レヌサウ云フ人間ハ矢張リ男ニ代ル戸主デアルカラ隱居ヲサセヌデモ宜イソレデアリマスカラ七百五十九條ハ此儘ノ方ガ宜イト思フ營業云々ノコトガ出マシタガ是ハ枝葉ニ渉ツテ居ルコトデアリマスカラソレニ對シテ辯解スルコトハ十分出來マスガソレハ案ガ成立ツテカラ致シマセウ
土方寧君
私ハ女戸主ヲ設ケタ以上ハ十七條ノ夫ノ許諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトハ當嵌マラヌコトニナル書クノハ如何ニモ書キ憎イデアリマセウガ婚姻ノ場合ニ於テハ妻ハ夫ノ家ニ同居シナケレバナラヌト云フコトニナリマセウガ女戸主ノ場合ハ別デアルト云フコトニシナケレバナラヌ、書憎クテモ構ハヌト思フ入夫ノ爲メニ家ノ居所ヲ勝手ニ動カサレルト云フコトデハ戸主ト云フ意味ガナクナツテ仕舞ウ梅君ハ妻トシテハ夫ニ從フ戸主トシテハ夫ニ命令スル、主客ガ違ウカラ宜イト云フコトデアルガ十七條迄一々夫ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトニナルト實際ハ違ウ戸主ト云フ名ハアルガアルダケデ實際ハ夫ガナルト云フト女戸主ヲ置クト云フ精神ト反スル夫故ニ私ハ女戸主ノ場合ニ於テハ十七條以外ノ法律行爲ヲ爲スニ付テ夫ノ許諾ヲ要セヌト云フコトニナラナケレバ戸主ト云フモノノ精神ガ貫ケヌ又婚姻ノ場合ニ妻ハ夫ノ家ニ同居シナケレバナラヌト云フコトニナレバ入夫ハ妻ノ家ニ同居シナケレバナラヌト云フコトニナラナケレバナラヌト思フソレハ改メテ案トシテ出シマセヌガ只六十歳ト云フ制限ダケハ廢シテ貰ヒタイソレデ女戸主ノ場合ニ於テハ七百五十六條ノ第一號ノ滿六十歳以上ト云フ制限ガナクテモ完全ノ能力ヲ有スル相續人ガアレバ隱居ガ出來ルト云フコトニシタイト思フ
元田肇君
今ノ年齡ダケノコトニハ贊成シマス
横田國臣君
私モ全然土方君ニ贊成スルノデアリマスガ其贊成ヲスルノハ日本ノ慣習ヲ打破ルト言フノデナクシテ日本ノ慣習ニ從フト云フノデアリマスソレヲ御聞ヲ願ヒタイ、ソレデ女戸主ト云フモノヲ置ク、一體ハ男戸主ノ方ガ宜シイガ併シ乍ラ仕方ナクシテ女戸主ヲ置ク是レハ梅君ノ說ヲ贊成ノ方デソレデ以前女戸主ト言フモノハ慣習ニナカツタト云ヒマスケレドモ是ハ相續トカ何ントカ云フ方ハ女戸主ト云フ者ヲ立テラレナイ昔ノ慣習デ見ルト役ニ出ルカラ是ハ必要上カラ來タコトト思ヒマス軍ニ出ルニハ男デナケレバナラヌト云フコトデアツタ併シ其他ノ者ニナツテハ男戸主ガ當リ前トハ言ヘヌ其實ハ女戸主ノ方ガ多カツタニ違ヒナイ必ズ女戸主ト云フ者ガ澤山アツタソレデ私ハ今男戸主ト云フモノヲ本ニ立テサウシテ已ムコトヲ得ザル場合ニ女戸主ト云フ者ガ出テクルサウスルト此女戸主ト云フ者ハ矢張リ私ハ男戸主ノ權ヲ持タセテ至當デアルソレデ日本デハ戸主ト言ツタナラバ戸主ノ權ト云フ者ハ親ヨリモ強イ親ヨリモ強イト言ツテ平生親ヲ麁末ニ扱フト言フノハソレハ丸デ方角違ヒノモノデアル親ヲ大事ニスルト言フコトトソレカラ一家ノ政權ガ戸主ニアルト云フコトトハ丸デ違ウ其兩親ガアツタ所ガ一家ノ生活ト云フモノハ戸主ガシナケレバナラヌ、ソレガ爲メニ親ヲ麁末ニスル不孝ヲスルト云フコトハ丸デ關係ノ違ウタコトデアルト思フソレダカラシテ私ハ土方君ニ同意スルノハ卽チ此場合ニハ戸主ダケノ權ヲ與ヘテ宜イ、戸主ノ權ヲ殺グト云フコトハナイト思フ
議長(箕作麟祥君)
土方君ノハ年齡ダケデアリマスガヽヽヽヽ
横田國臣君
ソレカラシテ年齡ニ移ルノデアリマス土方君ハ年齡ヲ減スガ宜イト云フコトデアリマスガ私ハ是ハ減ス方ガ道理ダラウト思フ元女戸主ト云フ者ハ例外ダソレダカラ女ノ出社張ルノハ宜クナイ自分ニ相續人ガアツテ相續サレル樣ナ者ガアツタラ直チニ女戸主ハ代ル方ガ原則ト言ハナケレバナラヌ元元立返ル方ガ私ハ宜イト思フソレデ是ハ起草者モ同意シナケレバナラヌコトデアルト思フ元男戸主ト云フコトガ當リ前デアル女戸主ト云フノハ已ムコトヲ得ザル場合ニヤルノダカラ若シソレガ已マツタナラバ元ニ立返ルノガ當リ前デアルカラ相當ノ相續人ガアツタラ何時デモ女戸主ヲ止メタガ宜イト思フ
長谷川喬君
私モ土方君ニ贊成シマス只土方君ト相續人ノ場合ニ付テ意見ガ少シ違ヒマス私ノ考ヘデハ女戸主ガ年齡ニ拘ハラズ隱居ヲシタナラバ或ハ入夫ガ相續人ニナルコトモ出來ル或ハ其長子ガ相續人ニナルコトモ出來ルト云フ二ツノ場合ヲ慮ツテ言フタノデアリマスガ土方君ハ入夫ガ相續人トナルコトハ不當デト言フ、ソコニ違ヒガアリマスガ其違ヒハ他日相續篇デ議論スベキコトデアルカラ年齡ノコトハ此處デ同意シテ宜イ
梅謙次郎君
年齡ノコトニ付テハ重キヲ置カヌデアリマスガ只今ノ理由デアリマス無論理由ガ違ツテモ趣意ガ御贊成デアレバ宜シウゴザイマスガ併シ此邊ノコトハ大凡極メテ置カヌト後ノ相續ノ所ニナツテ困ルソレナラバアスコハ斯ウスルノデハナカツタト云フコトニナツテハ困ルカラ一寸申シテ置キマスガ矢張リ後ノ相續ノ所モ斯ウシテ置カナケレバイカヌソレニ付テハ全然土方君ト御同意デ入夫ガ相續スルト云フコトデアレバ御承知ノ通り今日ノ法律デハ女戸主ニ子ガアレバ入夫ヲ貰ウコトハ出來ヌ若シサウ云フコトニナレバ必ズ相續ニ付テ面倒ガ起ルシソレカラ默ツテ入夫婚姻ヲヤツテ仕舞ツタナラバ其時ハドチラガ相續ヲスルノカト云フコトハ直チニ問題ガ起ル近頃ノ司法省ノ指令ニハ多分サウナツテ居ル入夫ガ相續スルト云フヤウナコトニナツテハ大變困ルサウカト言ツテ禁ズル必要ハアリマセヌガソレハ相續法ノ方デ出來ヌヤウニシテ置ケバ宜イ、夫、妻ガ相續スルニハ萬々已ムコトヲ得ナイト云フコトニナラナケレバナラヌト思フ如何トナレバ妻ヤ夫ハ他家カラ來ル者デ其家ノ血筋デナイ前ニモ八ケ問シイ議論ノアツタ通リ家ヲ貴ブト云フコトニ付テ子ガナクテ養子ヲスル場合ハ其養子ハ子ニ準ジテ全ク實子ト同ジ取扱ヲスルカラ少ナクモ理窟ガ立ツガ婚姻ニ依テ這入ツテ來タ者ハサウ云フ者デナイ養子ト嫁ト云フ者ハ同ジト云フコトデアリマシタガサウ云フコトハナイソレガ跡ヲ繼グト云フコトニナルト家ノ秩序ヲ亂スコトニナリマスソレハ能々ノ場合デナケレバ許サヌ大抵ノ場合ニハ女戸主ニ弟ガアレバ弟ニ相續サセル方ガ宜イ甥ガアレバ甥ヲ以テ相續スルガ宜イ女戸主ノ入夫ヲ以テ相續人トスルコトハイカヌ原則トシテハ女戸主ノ子ヲ以テ相續サセルト云フコトデ御規定ニナラムコトヲ希望シマス
三浦安君
是ハ私ハ大體ヲ言ヒマスト隱居ヲ廢スルト云フ說デソレハ旣ニ成立テ居ル以上ハ廢スルト云フ說ハイカヌガ女戸主ノ所ニ付テハ大要土方君ト同樣デ此處ハ戸主ヲヤメルカヤメヌカト云フ主義デアリマスカラ戸主ノ權内デ夫タル者ノ承諾ヲ得ルト云フコトハ更ニ要ラヌト思フ又夫婦間デ女ガ夫ノ差圖ヲ受クルノハ當然デアリマスガ大體ハ戸主權ヲ廢スルカ廢セヌカト云フコトデアリマス、女ト雖モ戸主權ガアル以上ハ夫ノ指圖ヲ受ケル場所ガ違ヒマス又女戸主ニ相當ノ相續人ガ出來テ戸主ヲヤメル場合ハ年齡ニ拘ハラズシテ跡ニ讓ルノハ適當ノコトト思フ併シ夫レハ養子ガ出來ル或ハ前ノ七百五十七條ノ箇條デイケルカト思ヒマス併シ念ヲ入レレバ適當ノ相續人ガ出來タラ何時デモ女戸主ハ隱居ガ出來ルト云フコトニシテ置ケバ大キニ滿足ニナラウト思ヒマス、女戸主ガ隱居ヲスル付テハ夫ノ承諾ヲ要スルト云フコトハナクテモ宜イ是ハ削除スルト云フ土方君ノ御說ニ贊成シマス
議長(箕作麟祥君)
一寸三浦君ニ申シマスガ土方君ハ段々御說ガアリマシタガ此處ニ出テ居ルノハ年齡ダケデアリマス
土方寧君
今ノ年齡ノコトニ付テハ贊成ガアリマシタガ外ノ點ハ大問題デアリマスカラ出スコトヲ控ヘマシタガ私ノ考ヘテハ自分ノ希望ヲ言ヘバ全體女戸主ハ總則ノ十七條ノ適用ヲ受ケヌト云フコトニシテ戸主ト云フ者ニ重キヲ置キサウシテ此條ニ於テ女戸主ガ隱居スルニ付テハ夫ノ承諾ハ要ラヌト云フコトニシタイ只此條ヲ削ツテ置クダケデハ趣意ガ通ラヌ
三浦安君
女戸主ハ年齡ニ拘ハラズ何時ニテモ隱居ヲ爲スコトヲ得ト云フ事ニシテハドウデスカ
土方寧君
サウシマセウ
梅謙次郎君
「何時ニテモ」ハイカヌ
土方寧君
ソレナラバ「何時ニテモ」ハ除キマセウ
三浦安君
ソレハ都合能ク修正ガ出來マスレバ其方ヲ贊成シマス今日府廳デ取扱ツテ居リマス所ヲ申シマスガ今日女戸主ニシテノ然タル夫ヲ迎ヘテ戸主デナイ夫デ夫婦屆ヲ爲ス者ハ諸君ハ御疑ヒカ知リマセヌガ私ハ一昨年來取扱ツタ中ニハ餘リ見ヌヤウデアリマス女戸主ハ何時デアルカト云フト子供ハ女ノ子バカリアツテ養子ヲセヌ内ニ亭主ガ死ンダサウスルト女ノ子ガ戸主ニナル母親ハ隱然タル後見人ノ姿デアル、入夫ヲスルノハマダ其女ノ子ガ戸主ニナツタケレドモ其家ガ持テヌ又其母親バカリデ家ガ持テヌト云フ場合ニ入夫願ガ出ル其入夫ハ戸主何々ノ後見ト云フ條件デ出テ來ルソレヲ許スノモ亦ソレガ條件デアル後見ト云フコトガナケレバ許サヌ例ニナツテ居ルソレガ女戸主ノ當リ前ノコトニナツテ居ルソレカラ夫婦バカリデ子ノ出來ヌ中ニ亭主ガ死ヌト已ムヲ得ズ跡ニ殘ツテ居ル後家ガ戸主ニナル戸主トナルケレドモソレハ戸主トナツタ後デモ愈々入夫ヲスルト云フトキニナルト大概入夫ガ戸主ニナルノデ女ガ戸主デ男妾見タヤウナ者ヲ置イテ公然婚姻屆ヲシテ居ルト云フコトハ餘リ見マセヌ滅多ニナイ話デ是カラ後ト雖モ滅多ニアルマイト思フ次第ニ依ルト夫婦ト云フ字ヲ後先ニ書カナケレバナラヌト云フコトニナル女戸主ト云フ者ハ近來ハ此前ノ武家ト違ツテ居ルカラ法律上女戸主ト云フ者ガアツテソレガアル以上ハ戸主ノ權利ハ女ニ持タセナケレバナラヌ卽チ隱居ヲスルトキデモ夫ノ命令ヲ受ケナケレバナラヌト云フコトハ不適當ノ話デアリマスソレデ今ノ說ヲ贊成スルニ付テ現在ノ御話ヲ致シマス或ハ諸君ガ何處ソコニ女戸主デ以テ男ノ妾ヲ持ツテ居ルト云フコトヲ御論ジニナルカ知ラヌガソレハ内所事デアル内所ノ男ハアツテモ公然タル男ハナイヤウデアリマス、故ニ戸主ハ立ツタ以上ハ女ニ權利ヲ持タセナケレバナラヌト云フ意見デ土方君ニ贊成シマス
梅謙次郎君
私ハ先刻一寸意見ヲ述ベテ置キマシタガ實ハ女戸主ニ限ツテ承諾ヲ要スルトシタニ付テハ其方ガ善カツタラウト思ツタ位デ實ハ斯ウ云フコトハ兩方共承諾ガ要ルト思フノデアリマスガ只サウ云フコトニナルト先刻穗積君ノ仰セニナルヤウニ又頻ニ土方君ガ御論ジニナルヤウニ能力ノ所ト牴觸スルヤウニナル能力ノ所ハ決議ニナツテ居リマスガ若シ牴觸スルト云フコトデアレバ再議ニ附シテ戴カナケレバナラヌ土方君ハ總則ノ所ヲ女戸主ノ場合ニハ當嵌メヌト云フコトデアリマシタガ能力ノ所ハドウ云フ理由デ生ジテ居ルカ卽チ妻ハ或ル事柄ニ付テハ夫ノ許諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトハ其當時說明ヲシタ通リ諸君モ御存知デアルガ是ハ夫婦ノ中デ夫婦ガ全ク同權デ夫モ自分ノ意見通リニスルコトガ出來妻モ自分ノ意見通リニスルコトガ出來ルト治マリガ付カヌソレデアルカラ男女同權ト云フコトノ盛ンナ歐羅巴ノ樣ナ所デモ夫ハ戸主權ヲ持ツテ居ツテ妻ハ之ニ從ハナケレバナラヌト云フコトニナツテ居ル白耳義ノろーらんト云フ人ハ夫モ妻ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌ妻モ夫ノ許諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトニ現行法デモナツテ居ル、若シ土方君ノ御說ノ如ク十七條ノ規定ヲ入夫婚姻ノ場合ニ適用シナイト云フコトニナルト妻モ同ジ權ヲ持ツテ居ルカラ勝手ナコトガ出來ルト云フコトニナルサウスルト男女同權ト云フコトニナツテ其間ニ考ヘノ合ハヌコトガ起ルトキハ不都合ト思フ卽チ夫婦ノ間ノ調和ヲ謀ル爲メニアノ規定ガ出來ヌノデ夫ハ概シテ世ノ中ノ事ニハ明ルイソレハ事實デアル然ルニ夫ニ權力ヲ與ヘルコトヲ止メテ妻ガ勝手ノコトガ出來ルト云フノハ甚ダ不都合デアルサレバ其場合ニ女ガ戸主デアルカラ夫ノ方ガ妻ノ許可ヲ得ナケレバ動產不動產ヲ賣ルコトガ出來ヌ貸借モ出來ヌト云フコトニナツテモ論理ハ通ルカ知ラヌガ實際ハ可笑シイモノデアルト思フ若シサウナラナイノダト此處モ如何々ナモノデアラウカ成程三浦君ノ御話デ是ハ戸主權ヲ失ナウ場合デアルカラ戸主權ノ作用デ此場合ハ却テ夫ハ妻ノ命令ニ從ハナケレバナラヌト云フコトハ御尤モノヤウニ聞ヘマスガ戸主ノ權ノ作用デ財產上ニ影響ヲ及ボシソレヲ丸デ失ナツテ仕舞ウト云フノハ大變ナ結果ヲ引起スト思フ斯樣ニ考ヘマスノデソレ故贊成ガ致シ兼ル
横田國臣君
一寸梅君ニ御尋ネシマスガサウスルト梅君ノ御說デハ若シ此處ヲ削レバ入夫ノ方ガ自分ノ動產不動產デモ賣ル時分ニ女房ノ言フ通リニナラナケレバナラヌト云フノハ何處カラサウナリマスカ
梅謙次郎君
ソレハ土方君ノ言ハレタコトデサウナケレバ理窟ガ通ラヌ
横田國臣君
女ト雖モ商人ニナツテ商業ヲスルト云フ時分ニハ自分デ獨立シテ男ノヤウニ出來ルソレデ是ハ一ツノ特例デアルカラ必ズ之ニ依テ女ガ男ヨリ貴クナルト云フコトデハアルマイ私共ノ見ル所デハ家ヲ持ツト云フコトガ必要デアル家ガ必要デアルナラバ成ル可ク血筋ノナイ者ヨリ血筋ノモノヲ取ルガ宜イ其家ノ繼續シテ往クト云フコトニ注意シナケレバナラヌ例外ノコトデアルカラ幾分カ通常ノ事ニ反スル
議長(箕作麟祥君)
土方君ニ申シマスガモウ一度修正案ヲ言ツテ下サイ
土方寧君
私ノ意味ハ十七條以下ノ規定ヲ女戸主ノ場合ニハ適用シナイト云フ意味デ其場合ニハ女戸主ハ夫ノ許諾ナク勝手ニスルコトガ出來ルト云フコトニシタイ併シ權衡ヲ保ツ爲メニ入夫モ承諾ヲ得ナケレバナラヌカト云フニサウ云フコトハナイ十分財產ガアツテぴよこ々々々シテ居ルコトハナイソレデ私ハ文章ハドウデモ宜イガ意味ハ斯ウ云フコトニシタイ女戸主ハ七百五十六條第一項ノ規定アルニ拘ハラズ隱居ヲナスコトヲ得ト云フ事ニ修正シタイ
議長(箕作麟祥君)
女戸主ハ亭主ガアルトキモナイトキモ同ジニナルノデスネ
土方寧君
サウデアリマス
穗積陳重君
私モ土方君ガ前ニ出サレマシタ方ノ女戸主ハ年齡ニ拘ハラズ隱居ヲナスコトヲ得併シ夫アルトキハ夫ノ承諾ヲ得ルコトヲ要スト云フ事ハ贊成シテ宜イ少ナクモ反對ハシナイ積リデ默シテ居リマシタ然ルニ今一歩進ンデ大體論ニ渉ツテ來マシテ十七條モ女戸主ノ場合ハ此限ニ在ラズト云フコトニシタイ十七條ハ一番女戸主ノ場合ニ重モニ當ルノデ是ハ自分ノ財產上ノ關係ガ一番多イトキデ或ハ元本ヲ領收スルトカ詐訟行爲ヲ爲ストカ和解ヲ爲ストカサウ云フコトガ女ガ戸主デアルトキニ十中八九起リマスノデ女ガ家族デアルトキニハ滅多ニコソナコトハ起ラヌ但シ女戸主ハ此限ニ在ラズト云フト殆ド例外ノ場合ガ多クナツテ仕舞ウノデアル横田サン初メ戸主權ノコトニ付テ言ハレマスガ女ガ男ノ指圖ニ從ハナケレバナラヌ妻ト云フ者ハ貞順ト云フコトガ第一デアルト云フコトガナクテ宜イト云フ御趣意デハ毛頭ナイダラウト思フ土方君モ勿論サウデナイト考ヘル只道徳論ヲ主張スルヤウデアリマスガ只道徳論ヲ主張スルノデハナイ、妻ハ貞順ナルヲ要スト云フコトハ民法ニ書ク間敷キコトデアリマスガ社會道徳ガ元ニナツテ法律ガ出來ナケレバナラヌト云フコトハ是ハ親族篇デモ何處デモ疑ハヌ只今ノ土方君ノ如キ修正ニナリマスト歐羅巴ニモ何モナイ日本ニ於テ特ニ女ガサウ云フ權ヲ持ツ十七條ノ如キハ隨分女ニ權ノアル國デモ夫ノ許可ヲ得ナケレバナラヌト云フ位ノモノデアルソレハ男ノ方ガ強イカラ當然ト云フコトデハ毛頭ナイ一般カラ言ツテモ男ノ方ガ判斷ガ正シイシ情ノ爲メニ驅ラルルコトハナイ經驗モアル矢張リ夫婦ノ關係上柔順デナクテハナラヌノミナラズ其夫ノ許可ト云フコトヲ得ル方ガ穩當デアル其方ガ社會ノ秩序ヲ紊ルト云フコトニハナラヌノデアルト云フコトカラ來テ居ルソレデ根本カラ改メテ戸主タル權利義務ニ最モ大イナル變動ヲ來スノヲ承諾ナシニヤルコトガ出來ルト云フコトニシテ世界ノ民法ニ例ノナイ、女ノ權ト云フモノヲ日本ノ民法デ認メルト云フコトニナル例ガナクテモ宜イト云フコトデアレバ例外ナラバ惡ルイト云フノデハアリマセヌガ例外ヲ認メテ宜イト言ツタナラバ其例外ノ反對ノ方ハ惡ルイト見ナケレバナラヌ今ノ如ク年齡ニ拘ハラズ隱居ヲ爲スコトヲ得、夫ガアレバ夫ノ承諾ヲ得ルト云フコトハ親ノアル場合ト同ジ樣ナコトデ隱居ノ如キ大變ナ身分上ノ變動ノゑらいコトデモアルシ從テ財產上ノ變動モ生ジテクルノヲ夫ノ承諾ナシニスルト云フコトハ是ハ如何ニモ道徳上ノ基礎ニモ戻ツタ法律デモアリマセウシ又實際上餘程考ヘテ見ナイトドウモ家内ノ有樣抔ニ付テ不都合ガアリマスマイカ願ハクハ土方君ノ第一案ノ方ヲ主ニシテ初メ成立ツテ居ル方ガ生キルヤウニ願ヒタイ少ナクトモ初メノ方ナラバ私ハ同感デアリマスガ夫ノ承諾ヲ要サヌト云フ樣ナ珍ラシイ例ヲ此處ニ出スコトハ何處迄モ反對デアリマス
土方寧君
是ハ大キナ道徳論ニナリマスカラ長イコトハ言ヒマセヌガ只今穗積君ノ御論ハ大變脅カシ風ナ論デアルト思フ若シ此條ニ於テ夫ノ承諾ナクシテ女戸主ガ隱居スルコトガ出來ルト云フト從テ十七條ノ規則モ女戸主ニ當ラヌトスルサウスルト世界ニ例ノナイ程權力ヲ與ヘルト云フコトニナルト仰ツシヤイマスガ歐羅巴各國ニハ戸主家族ノ制度ハナイカラ只夫婦ト云フ關係ヲ見テ重キヲ置イタカヲ宜イガ日本ハ夫婦ト云フ關係ノ方カラ見ルコトモアリマスガ夫婦ノ關係ヨリモ家族ト云フ方ニ重キヲ置イテアルカラ斯ウ云フコトニナツテクル女戸主ノ場合ニ夫ヨリモ大ヒナル權利ヲ與ヘテ居ルノハ當リ前デ外ノ國ニハ權力ガ與ヘテナクテモ驚クコトデナイ
穗積陳重君
ソレハ大變ナ大間違ヒナ話デ御座イマシテ家族制ノ行ハレテ居リマシタ時分デモ御承知ノ通リ又族制ノ行ハレテ居リマシタ時代デハ歐羅巴抔デハ尙ホ女ハ殆ド無能力者デ日本斗リガ族制ノアツタコトデナイ戸主權ヲ蔑シロニスルト云フ考ヘデハアリマセヌガ兩立ガ出來レバ兩立シタ方ガ宜イデハナイカ又夫婦ノ關係ヲ調和スルコトガ出來ル樣ニシテ往ケバ宜イ自分ノ父母ト云フ者ガアリマス時分ニハ親ハ其家族デアツテモ婚姻ノ場合ニ於テハ矢張リ親ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトニナリマセウソレハ一向家長權ヲ傷ツケルコトデハナイソレハ先刻横田君ガ言ハレタ家長デアツテサウシテ夫ノ承諾ヲ得テ隱居ヲスルト云フコトハ家長權ヲ傷ツケルコトハナイト思フソレヲ非常ニ論ズルト親ノ許可ヲ得ナケレバ婚姻スルコトハ出來ナイト云フコトニマデ往クノハ困マルコトデ願ハクバ調和シタイ夫ノ承諾位デ調和シタイ年齡ニ拘ハラズ隱居ガ出來ル但シ夫ガアレバ失ノ承諾ガ要ルト云フ位ノ調和ガアレバ穩當デアルト思フ族制ノアル國デハ夫婦ノ關係ハサウ云フ場合ニ於テ女ハ獨立ガ出來ルト云フコトハ私ハ存ジテ居ラヌ
土方寧君
私ガ脅ドシダト言ツタノハ惡ルカツタカ知リマセヌガ一寸辯解シテ置キマス歐米ニハ日本ノ如キ家族制度ノ行ハレテ居ル國ハナイト思フ昔羅馬ニハアツタラウガ其以來ニ女戸主ト云フモノハナイ羅馬デハ女ハ無能力デアツテ家族ノ下ニ居ル一生一人前ノ人間デナイト云フヤウナコトガアツタ、ソレ故立派ナ戸主ニハナレヌソレヲ日本デハ戸主ヲ認メテ夫ハ家族デアルカラ夫ノ承諾ガナクテモ獨斷デ出來ルト云フ考ヘデアリマス
富井政章君
是ハ私共默ツテ居ツテ宜イノデアリマスケレドモ只今ノ議論ハ隨分重大ナ關係ヲ持ツテ居ルカラ一言シテ置キマス私モ只年齡ノ制限ヲ解クト云フナラバ格別反對デナイソレカラ夫ノ承諾ヲ要シナイト云フコトニスルノハ反對デアリマスケレドモソレト云フノハ夫婦ノ關係我國ノ慣習並ニ十七條トノ權衡カラ反對デアリマスケレドモソレモ此處ダケサウナルナラバ實際ノ結果ニ於テハサウ非常ニ重クナイカラマダ忍ブベシデアリマスガ權衡ヲ取ル爲メニ第十七條ノ規定迄變ヘルト云フコトニナルト大變ナコトニナラウト思ヒマスカラ其點ニ付テ一言シタイ、贊成サレタ方ノ中ニハ十七條ヲ他日再議ニ附スルト云フ意思ヲ以テ贊成セラレタ人ガアルカト思ヒマスカラ其豫防トシテ一言申シタイ十七條ニ於テ一般ノ原則トシテ妻ガ法律行爲ヲ爲スニハ夫ノ許可ヲ得ナケレバナラヌト定メタ立法ノ理由ハ只夫ノ權ヲ強フスルト云フ丈ケノコトデナイ詰リ煎ジ詰メテ言ヘバ一家ノ利益ヲ保護スルト云フノガ立法ノ目的デアル家ト云フ者ノ見方ハ國ニ依テ違ヒマスガ詰リ何處ノ國ノ法律デモ此規則ヲ設ケタ趣意ハ此點ニ歸スルモノト思フ詰リ家ニハ夫モアリ妻モアリ子モアリ孫モアル其一家全體ノ利益ヲ保護スルト云フ點カラ來テ居ルソレニハ經驗アル夫殊ニ子ニ對シテハ親權ヲ持ツテ居ル夫ノ權力ヲ以テ支配スルト云フコトニナツテ居ルト思フ所ガ入夫婚姻ノ場合ニ於テハ其許可ノ條件ヲ解イテ仕舞ウト云フコトニナルト先ヅ第一ニ伺ヒタイノハ兩人ガ各々勝手氣儘ニ法律行爲ヲ爲スコトガ出來ルノデアラウカ若シ入夫婚姻ノ場合ハ此限ニ在ラズト書ケバサウナルサウスルト一家全體ノ利益ト思フ―子ヤ孫モ這入ツテ居ル其一家全體ノ利益ヲ保護スル爲メニ夫ノ權力ヲ認メタト云フ立法ノ精神ハ丸潰レニナツテ仕舞ウ名々ガ勝手氣儘ナコトガ出來ルト云フコトニナツテハ詰リ一家ノ利益ヲ保護スルト云フコトハ出來ナイコトニナツテ仕舞ウ若シ又其場合ニハ丁度十七條ノ反對デ夫ガ妻ノ何事ヲ爲スニ付テモ妻ノ許可ヲ得ナケレバナラヌ入夫ハ妻ノ許可ヲ得ナケレバナラヌト云フコトニナレバ是コソハ今穗積君モ言ハレタ通リ人情ヲ紊ルト云フコトニナル日本ノ慣習ニ於テモ先刻三浦君ガ言ハレタ如ク入夫婚姻ト云フコトハ國々ノ事情ニ於テ行ナハレルモノデアツテ眞ノ男妾ト云フヤウナモノハ少ナクトモ表向ハナイト云フコトデアルソレヲ法律ノ表面ニ男妾ヲ認メルコトニナル夫ハ何ヲスルニ付テモ妻ノ許可ヲ經ナケレバナラヌ何ノ御用ニ立ツカト言ヘバ只男妾ト云フダケデソレハドウモ誠ニソレコソ人情ヲ紊リ又或ル場合ニ於テ我國ニ於テ入夫婚姻ヲ認メルト云フ趣意ニモ背クソレハ甚ダ不都合デアル又何處ノ國ニモソンナ例ハナイソレデ十七條ヲドウ云フ風ニ改メルコトニシテモ極ハメテ不都合ナコトデアルト思フ土方君ハ日本ノ戸主制度ト云フモノハ一種特別ノモノデアルト言ハレマスガソレハ成程一種特別ノモノデアル尤モ妻ガ夫ノ許可ヲ經ナケレバ法律行爲ヲ爲スコトガ出來ナイト云フ規則ヲ設ケタ趣意ト云フモノハ或ル場合ニ於テ女戸主ヲ認メルト云フコトガアルトシタ所デソレガ爲メニ少シモ動カサレルモノデナイト思フ其理由ハ何處迄モ一家ノ命令ハ夫ガシナケレバ一家ノ利益ヲ保ツコトガ出來ナイソレデアルカラ甚ダ不權衡デアリマスケレドモマダ此處ダケ變ハルナラバ不權衡ダケデ濟ムガ十七條デ妻ガ夫ノ許可ヲ經ナケレバナラヌト云フ一般ノ法律行爲ニ付テ十七條ノ規定ヲ變ヘルト云フコトヲ踐ンデ今ノ改正ガ行ハルルコトニナレバ是ハ大變ナコトデアラウト思フ
梅謙次郎君
一寸私ハ土方君ニ御質問ヲシタイノデアリマスガ土方君ノ御考ヘデハ先キノ婚姻ノ效力ノ所デ入夫婚姻デアレバ妻ガ湯治ニ往ツテ居レバ夫ヲ呼ビニヤル權利ガアル親權ノ場合ニハ母ガ其子ノ親權ヲ行フノデアリマスカ
土方寧君
親權ト戸主權トハ違ヒマスカラ若シ入夫ノ實子デアルナラバソレハ私ハ特例ヲ設ケヌデモ宜イト思フ親子ノ情ト云フモノハ親權ヲ濫用スルコトハ萬々ナカラウト思ヒマス若シ入夫ガ第二ノ入夫デアツテ其子ハ前夫ノ子デアル今ノ入夫ノ子デナイト云フ場合ニハ矢張リ私ハ母ノ方ニ親權ヲ與ヘタイ
山田喜之助君
私ハ言フマイト思ヒマスガ起草委員ノ說ガ變ハツテ來タヤウデアリマスカラ一言シマスガ女戸主ト云フモノヲ許シマシタ以上ハ詰リ夫ト云フ者ハ家族トシテ妻ノ指揮命令ヲ奉ジナケレバナラヌト云フ主義ヲ極メタモノデアルカラソレヲ今更彼是レ言フコトハナイソコデ家長權ト家族ノ權利ト云フモノハドレダケノ範圍ノ者カ私ハ正確ニハ知リマセヌガ兎ニ角一家ヲ經理スルニハ御同樣ニ家長デアル、女戸主ト云フ者ヲ認メタ以上ハソレダケノ範圍内ニ於テ權利ヲ行ナフコトガ出來ルノハ明カデアル歐羅巴ノ如キ男女同權ノ國デモ斯ウダト言ハレマスガ女ガ戸主ト云フ權力ヲ以テ指揮命令ガ出來ルト云フノハ旣ニ女戸主ヲ認メタ以上ハ男ガ女ノ權力ノ下ニ服從シナケレバナラヌト云フコトハ立法ノ多少ニ拘ハラズ贊成セラレテ居ツタモノト思フソレデ今一寸考ヘマスニ七百五十九條ノ修正ト共ニ第十七條ト云フモノハ全部ト云フカ一部ト云フカドウニカ修正サレナケレバナラヌト思フソレハ外デモアリマセヌガ一寸見マスト云フト女戸主ノ場合ニハ夫ノ承諾ナクシテ隱居スルコトガ出來ルト云フト大變工合ガ惡ルイト云フヤウナ御說デアリマスガ第十七條ガ修正サレズシテ其儘置クト矢張リ七百五十九條ヲ削ツタ所ガ駄目ダソレハ何ゼカト言ヘバ第十七條ニハ不動產其他ノ重要ナル動產ノ權利ノ得喪ヲ目的トスル行爲ハ夫ノ許諾ヲ要スト云フコトガアルカラ戸主ヲ退クト云フコトハ實ニ重要ナル動產不動產ノ得喪ヲ目的トスル行爲ト言ハナケレバナラヌカラ七百五十九條ヲ削ツテモ第十七條ガアル以上ハ夫ノ承諾ナクシテ戸主ヲ退隱スルコトハ出來ナクナラウト思フ、故ニ土方君ノ說ガ通ルト云フコトニナリマスレバ是非十七條ハ幾分カノ修正ハシナケレバナリマセズ又七百五十九條ノ但書ガ女ガ戸主トナツテ夫ヲ指揮命令スルト云フコトニ極マツタ以上ハ當然ノ結果トシテ十七條ヲ修正シナケレバナラヌト思フノデアリマスソレデ法律ニ牴觸スルコトハ珍ラシクナイコトデアリマスガ家長權ト云フモノト夫ノ權ト云フ者ガ必ズ牴觸スル場合ガ出ヤウト思フ詰リ妻ノ方カラ言ヒマスレバ夫ニ支配サレナケレバナラヌ併シ家長權ノ方カラ言ヘバ家長ガ支配スルコトニナルト云フサウ云フ牴觸シタコトガ出テクルカラ法律牴觸論ノヤウニ先ニナツタモノト後ニナツタモノト家長權ト夫ノ權ト衝突シタトキハドチラカヘコムト云フコトニナルダラウト思フ右等ノコトカラシマスト重大ノコトデアリマスカラ今日御論ガ出テ容易ニ決議ニ至ルマイト思ヒマスガドノ道要點ヲ摘ンデ見ルト家長ト云フモノヲ女ガ務メテ夫ハ家族ニナラナケレバナラヌト云フコトニナツタ以上ハ歐羅巴ノ法律ダトカ世界ノ法律ニ先例ガアルトカナイトカ云フ樣ナ卑怯ナ論鉾ヲ以テ議論ヲセラルルノハイカヌ私ハ七百五十九條ヲ修正サレテ合セテ十七條ノ修正ヲスル運命ハ免レヌコトト思フ
富井政章君
ドウカ其精神ヲ以テ決議ニナラナイコトヲ飽迄希望スルノデアリマス此處ダケ承諾ヲ要シナイト云フコトニナツテモソレハ先刻申シタ通リ不權衡ト云フダケデ濟ム併シ其不權衡ハ私ハ贊成デハナイガ少シハ說明ガ出來ヤウト思フ隱居ト云フ事ハ法律行爲ノ内デハ重大ノ行爲デアルカラ尙更夫ノ許可ヲ要スルト云フコトニナル重大ト云フ方カラ言ヘバ―併シ又一方カラ言ヘバ直接ノ目的ハ十七條ニ列擧シテアルコトトハ違ウ直接ノ目的ハ女戸主デモ戸主デアル以上ハ其戸主權ヲナクシテ本籍ニ歸ルト云フコトハ夫ノ承諾ナクシテ出來ルト云フコトハ少シ無理ダガ說明ハツク併シ全體ニ十七條ニ書イテアル總テノ行爲ニ付テモ矢張リサウナラナケレバナラヌト云フヤウニ何處迄モ權衡ヲ貫カナケレバナラヌト云フ所カラ十七條ノ改正ヲ踐ンデ掛ルト云フナラバ私ハ反對デアリマスガ、何處迄モ反對デアツテ成ルベクハ其精神デナイコトヲ希望シマス又其精神ヲ以テ極メルト云フコトハ議事ノ上ニ於テモ不都合デアラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
富井サンハ豫防ノ爲メニ仰シヤルガ假令ヒ土方君ノ說ガ行ハレテモ十七條ノ手續ヲ變ヘルト云フコトハ出來ヌソレハ爭フ程ニ論ズル必要ハナイト思ヒマスガヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
斯ウ云フ利益ガアル若シ果シテ十七條ヲ改正シタラゑらいコトデアルト云フコトヲ贊成者ノ中デ御氣附キノ方ガ生ジタラ餘程結果ガ違ウダラウト云フ丈ケデアリマス
元田肇君
私ハ先刻土方君ニ贊成ヲシマシタケレドモ今ノ所デハ贊成ヲ取消サウト思フソレデ私ノ希望ヲ述ベマスガ私ハ女戸主デ夫アル者ハ年齡ニ拘ハラズ夫ノ承諾ヲ得テ隱居ヲ爲スト云フコトヲ規定シテ置クノハ相當デアルト思ヒマスガ其制裁ハ直グ七百六十一條ニ夫ハ裁判所ニ取消ヲ求ムルコトガ出來ルト書イテアリマスガ是丈ケデハ直グ裁判所ニ出サヘスレバ如何ナル事情ガアツテモ直グニ取消シテ仕舞ウト云フコトニナツテ夫ニ非常ナ諾否ノ權力ヲ與ヘルヤウデ是ハ如何ニ夫ヲ重ンズルト言ツテモ事情如何ヲ間ハヌト云フノハ餘リひど過ルト思フ法理論トシテハドウカ知リマセヌガ一番實際ニ例ノアルノハ子供ガアツテ小サイカラシテ入夫ヲ迎ヘタト云フ場合ニ夫ニ戸主權ヲ與ヘテハドンナニ分ラヌカラト云フノデ女ニ戸主權ヲ與ヘテ置ク場合ガ多カラウト思ヒマス所ガ其後ニナツテ子供ガ大キクナツタ、成年ニナツタカラ之ニ讓ラウトスルト其子供ニ讓ラレテハ跡ニ來タ所ノ夫ハ權力ヲ振フコトガ出來ヌカラ否ヤダト云フソレヲ構ハズニヤレバ夫ガ裁判所ニ出テ取消ヲ請求スレバ一モ二モナク取消シテ仕無ウト云フコトハ斯ルコトハ多クアリ得ル場合ニ於テ餘リ夫ニ權力ヲ與ヘ過ギタモノト思フソレ故ニ女戸主ニシテ夫アル者ハ相當ノ家督相續人アル場合ニハ年齡ニ拘ハラズ其夫ノ承諾ヲ得テ隱居ヲ爲スコトヲ得此場合ニハ其夫ト雖モ相當ノ事由アル場合ニハ之ニ承諾ヲ與ヘナケレバナラヌト云フヤウナ箇條ヲ設ケラレムコトヲ私ハ望ムノデアリマス私ハ重モニ實際上カラ着眼シテ申スノデアツテ學理上ニ於テハ甚ダ不條理カ知ラヌガ私ガ今申シタヤウニナツタナラバ實際上滑カニナルト思ヒマスカラ一言申シテ置キマス
土方寧君
私ハ贊成者ヲ減ズルヤウデアリマスカラソレヲ辯ジタイ私ノ修正說ハ女戸主ハ年齡ニ拘ハラズ隱居ガ出來ルト云フコトトソレカラモウ一ツハ夫ノ承諾ハ要ラヌト云フ考ヘデアリマスソレカラ若シ夫ノ承諾ヲ要セヌト云フコトニナルナラバ十七條モ變ヘナケレバナラヌト云フノデアル其點ニ付テ起草委員ハ反對サレルガ私ハ十七條ノ場合ニモ夫ノ承諾ヲ得ナクテモ宜イト云フコトニナラナケレバナラヌト思フガソレハ別論デ宜イ十七條ノ方ハ事柄ガ違ウカラ構ハヌソレカラモウ一ツハ年齡ニ拘ハラズ隱居ガ出來ルト云フノハ戸主ガ女デアルトキニハ已ムヲ得ヌソレダカラ適當ノ相續人ガ出來タラ六十歳ニナラヌデモ戸主ヲヤメルコトガ出來ルソレデ十七條ハ從前ノ通リニナツテ居ツテモ格別ノコトハナイト思フソレダカラ私ハ此場合ニ於テ無論此條ニ於テ夫ノ承諾ハ要ラヌト決シタラ十七條ニ於テ夫ノ承諾ヲ得ナイデモ宜シイト云フコトニシテ貰ヒタイケレドモ今ソレヲ議題ニスルコトハ出來ヌソレヲ豫決シタモノト見テ私ガ修正ヲ出スト云フコトニ見ラレテハ迷惑デアル私ハ十七條ハ元ノ儘ニナツテ居ツテモ構ハヌ女戸主ハ一時限リノ者デアツテ已ムヲ得ザルモノデアルカラ相當ノ家督相續人ガアレバ隱居ガ出來ル終リニ一寸元田君ノ案ハ宜イ、私ノ趣意ト同ジデアル只相當ノ理由ガナケレバ拒ムコトガ出來ヌト云フコトニシヤウト云フノデアル其位ニナツテモ單純ニ承諾ヲ要スト云フコトヨリハ私ノ案ニ近イカラ若シ私ノ案ガ潰レタラ其方ニナツテモ宜イ相當ノ理由アルトキハ夫ガ拒ムコトガ出來ナイト云フコトニナツテモ宜シイ
梅謙次郎君
其點ハ誠ニ御尤デ實ハサウ云フ場合ニマデ私ノ考ヘハ及バナカツタノデアリマスガ今ノ元田サンノ御趣意ハ外ノ御方カラモ承ハツタ御趣意デアリマスガ例ヘバ七百五十七條ノ場合ニハ夫ノ承諾ヲ要セズト云フコトニナツテ居ツタラ大抵ソコ等ノ調和ガ出來ハシマセヌカドウ云フ譯デ調和ガ出來ルカト言ヘバ女ガ六十ニナラヌデモ四十以上ニナルト女デハ家政ガ執レヌト云フコトガ隨分言ヘルサウシテ跡ニ最早相當ノ年齡ニ逹シテ居ルヤウナ相續人デモアルヤウナ場合デアルト七百五十七條ノ場合ニ嵌ルト思フ併シ其場合デモ此儘デハ夫ノ承諾ガ要ルヤウニナツテ居リマスガ其場合ニハ夫ノ承諾ヲ要セズト云フコトニナツタラ丁度今元田君ノヤウナ御希望ニ叶ウト思フ體裁ハ其方ガ宜イ
三浦安君
モウ段々御論ガアリマシタカラ強テ申スニ及バヌデアリマスガ起草者カラ大體論ガアリマシタカラ一寸伺ツテ置キマスガ甚ダ迂濶ノ御尋ネデアリマスガ今歐羅巴ニ女戸主ト云フヤウナモノガアリマスカ英國女王ノ外ニ
穗積陳重君
御承知ノ通り此家ノ有樣ハ制度上カラハ違ヒマスガ併シナガラ一戸ヲ立テ其中ニ親族トカ何トカアツテ實際上ニ家長見タヤウナモノガ勿論アリマスノデソレカラ貴族ハ方々ノ國ニ於キマシテ殆ド家族制ニナツテ居ルノデアリマスガ貴族ノ家デ其家ヲ統治スルト云フコトニ女戸主ガナツテ居ルモノガ隨分アル
三浦安君
亭主ヲ持ツテヽヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
亭主ヲ持タズニヤツテ居ルノデ亭主ガアレバ勿論亭主ノ方ニ往キマス
三浦安君
サウスルト家ヲ重ンズルト云フヨリハ個人主義ノ方デ夫ガ戸主トナル日本デハ家ヲ重ンズルソレガ女戸主ト云フ者ヲ立テルト云フ以上ハ違ツテ居ルト思フサウスルトアチラノコトヲ此方ニ比較シテ論ズルコトハ出來ヌ女戸主ヲ立タ以上ハ女ガ戸主トシテ夫ヲ指揮スルコトハドウシテモ免レナイト思フ加フルニ是ハ跡式ノ家督者ニ關係ガアリマス先刻ドナタカノ御說モアリマス通リ夫ノ承諾ヲ得ヌト自分ノ長子ナルモノヲ家督ニシタイト言ツテモ承諾セヌト云フヤウナコトガ必ズ起ツテ來ル血統ヲ重ンズル以上ハ女戸主ニセヌト銓ガナイ此點カラ女戸主ニ權ガアル是ハ旁々以テ日本特別ノ家ヲ重ンズルコトカラ特別ニ許シテアル以上ハ是レガ若シ十七條ニ牴觸スレバ前ニ遡ボルト云フコトハ已ムヲ得ヌト思ヒマスカラ其主義ヲ以テ改メナケレバナラヌト思ヒマス
元田肇君
私ハ修正案トシテ動議ヲ出シマス女戸主ニシテ夫アル者ハ相當ノ家督相續人アルトキハ年齡ニ拘ハラズ其夫ノ承諾ヲ得テ隱居ヲ爲スコトヲ得此場合ニ於テ夫ガ正當ノ事由アルニ非ザレバ之ヲ拒ムコトヲ得ズト云フ意味デアリマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデ七百六十一條ノ二項ハ無論削ルノデアリマスカ
元田肇君
ソレハ削ラヌデ置イテ裁判所デ正當ノ事由アルカドウカヲ見ナケレバナラヌ
議長(箕作麟祥君)
原案ノ儘デ宜シウゴザイマスカ
梅謙次郎君
少シ文字ハ變ヘナケレバイカヌ
元田肇君
私ガ之ヲ出シマスノハ現ニ私ガ自分ノ事件トシテヤツタ中ニ此通リノコトガアル入夫ヲ迎ヘタモノガ嫡子ガ相當ノ年齡ニ逹シテ居ツテモ邪魔ヲシテイカヌソレガ爲メニ女戸主ガ先夫ノ正當ノ嫡子ヲ其家カラ追出シタト云フ例ガアリマシタ私ハ法理上ドウダトカ條理上ドウダトカ云フコトデハナイ、今言フ樣ニナリマスト實際ニ結構ニナル完全ナ璧ニスルト云フコトハ起草者ノ方デ願ヒタイ場所ガ此處ガ往カヌト云フナラバ外ノ條デモ宜イ
土方寧君
私ノ說ハ七百五十九條ヲ改メテ年齡ニ拘ハラズト云フコトト夫ノ承諾ヲ要セヌト云フ意味デ採決ヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ土方君ノ御說ハ諸君充分御承知ト思ヒマスカラ決ヲ採リマス土方君ノ說ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、ソレデハ土方君ハ元田君ニ御贊成デアリマスカ
土方寧君
贊成シマス
横田國臣君
私モ贊成
議長(箕作麟祥君)
元田君ニモウ一遍願ヒマス
元田肇君
私ノ趣意ハ女戸主ガアツタ時分ニハイヅレ已ムヲ得ザル場合デアルガ完全ノ家督相續人ガアルトキニ退隱ヲシタイト云フナラバ成ル可ク聞屆ケルヤウニシタイガ併シ夫ガ承諾シナイノニ女戸主ガ勝手ニスルノハイカヌカラ夫ノ承諾ヲ得ルヤウニスル併シ家督相續人ガアルノニ夫ガ謂ハレナクだゞヲ捏ネテ退隱ヲ許サナイコトノナイヤウニシタイト云フ考ヘデアリマス
横田國臣君
七百五十七條ハ承諾ハ要ラヌト云フコトニナレバ元田君ノ御趣意通リニナリハシナイカ
元田肇君
違ヒマス
土方寧君
ソレハ違ウダラウト思フ已ムコトヲ得ザル事由トアルカラ已ムコトヲ得ザル事由デナケレバイカヌ相當ノ相續人ガアルカラソレニ讓ルト云フノデアルカラ止ムコトヲ得ザル事由デハナイ矢張リ元田君ノ說ノ如クデ宜カラウ
穗積八束君
元來女戸主ト云フ者ハ餘リ變則ナ者デアツテ成ル丈ケ男戸主ニ引直シタイト云フコトデアリマスカ只サウスレバ女戸主ガ女戸主ニ讓ルコトガ出來ル樣ニ見ヘル元田サンノ御修正ノ精神ハ男子ノ相續人ガアルト云フ御積リデアリマスカ
元田肇君
其積リデアリマス男子ノ子ガアツテソレガ幼年デアルカラ女戸主ガ出來ルノデアルソレデナクシテ女戸主ノアルノハ藝者上リノ者ガ待合ヲスルト云フ場合デ其他ニハナイト思フ
議長(箕作麟祥君)
サウスルト女戸主ガ女ノ相續人デハイカヌ
土方寧君
サウスルト男子ト云フコトヲ書クノデアリマスカ私ハ斯ウ云フコトデ宜カラウ相當ノ理由ガアレバ拒メルト云フコトデアレバ女ヲ戸主ニスルノハ詰マラヌデハナイカト云フコトガ言ヘル其方デ制限ガ付キハセヌカト思フ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマス元田君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者半數
議長(箕作麟祥君)
半數デアリマスカラ私ガ決シマス、私ハ只今ノ元田君ノ說ニ贊成シマス、ソレデハ只今ノ條ガ決シマシタラバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百六十條 隱居ハ隱居者及ヒ其家督相續人ヨリ戶籍吏ニ屆出ツルニ因リテ其效力ヲ生ス
(參照)取三一〇、三一一、八年十二月九日逹二〇九號、十七年一月十八日神奈川縣伺
穗積陳重君
本條ハ取得編三百十條三百十一條ニ當リマスノデ卽チ隱居ノ法律上ノ效力ヲ生ズルトキハイツデアルカト云フコトヲ決定シタノデアリマス旣成法典ニ於キマシテ隱居ノ法律上ノ效力ヲ生ジマスルトキハ甚ダ曖昧ニナツテ居リマスガ併シナガラ要スルニ此效力ヲ生ジマス時期ガ二段ニナツテ居ルモノノヤウデアリマス此第三百十條ニ於キマシテハ「隱居ヲ爲ストキハ當事者ヨリ其旨ヲ身分取扱吏ニ屆出ツヘシ」ト斯ウ云フコトガ書イテアリマスソレカラ三百十一條ニハ「隱居家督相續ハ屆出前ノ利害關係人ニ對シテハ第三百八條ニ定メタル期間滿限ノ日ヨリ又故障アリタルトキハ其故障ノ棄却確定シタル日ヨリ死亡ニ因ル相續ト同一ノ效力ヲ生ス但隱居者ノ終身ヲ限度トスル權利及義務ヲ消滅セシメス」トアリマスソレデ當然ハ三百十條ニ依リマシテ是モ屆出ヅベシト書イテアリマスノデ甚ダ解釋ハ迷ヒマスケレドモ併シ前カラ研究シ又諸家ノ說ヲ讀ンデ見マシテモ當然三百十條ガ隱居ノ效力ヲ生ズルトキデアル少ナクモ當事者ノ間ニ於テハ效力ヲ生ジ隱居者トナルソレカラ相續人ハ戸主トナル此時デアルソレカラ三百十一條ニ於テハ或ル人ニ對シテハ其效ヲ生ゼヌト云フコトガ書イテアル屆出前ノ利害關係人ニ對シテハ其效ヲ生ゼヌト云フコトガ書イテアル屆出ノ效力ニ對シテハ故障期限ガ六十日デアリマスカラ六十日ヲ經過シテカラ效力ガ生ズル三百十一條ハ或ル人ニ對スル屆出前ノ效力ノコトガ書イテアルダケデ其他ノ利害關係人ト後ノ利害關係人ト云フ者ニ對シテハ當リマセヌソレデ通則デハ屆出テアツテ其利害關係人ト云フ者ハ之ニ付テ一番問題ガ多ク起ルノデアリマスガソレデ年齡ニ對シテハ或ル期限ノ間當事者屆出後ノ利害關係人ニ對シマシテハ屆出ガ有效デアル斯ウ云フ工合ニ二段ニナツテ居ルヤウデアリマス、三百十一條ノ例外ハ例外トハ申ス樣ナ者ノ實際上カラ言ヘバ甚ダ六ケ敷イ規定ニナル多ク問題ノ起リマスノハ其前ノ利害關係人ト重モニ問題ガ起リマシテ斯ノ如ク奇妙ナ結果ガ生ジマシテ或人ニ對シマシテ戸主トシテ其相續人ガ充分ニ權利ヲ持チ戸主トシテ取引シタノハ有效デアル又跡デ是レガ取消サレタリ何カスルト或ル人ニ對シテハ無カツタト同ジ他ノ人ニ對シテハアツタト同ジコトニナル屆出後ノ利害關係人ニ對シテハ同ジコトダト云フ餘程六ケシイ取扱ノ規定ガ旣成法典ニ出テ居ル餘程不思儀デアルト思フテ一番初メノ草案二番目ノ草案理由書等ヲ讀ンデ見マスト是ハ全ク旣成法典ノ修正カラ斯樣ナコトニナツテ來タモノト推察セラレマス元ノ案デハ初メ區裁判所ノ認可ヲ要スル區裁判所ノ認可ニ依テ隱居スルト云フコトガ效ヲ生ズルト云フコトニナツテ居ル初メハ認可ヲ請フテカラ十五日ノ後隱居ノ告示ヲ爲シテ公衆ニ示スノ手續ソレカラ六十日間待ツテ故障期限ガ濟ムト裁判所ガ之ヲ認可スルコトニナツテ居リマスカラ手續ハ隨分込入ツテ居リマスガ隱居ノ效ヲ生ズルトキト云フノガちやんト一定シテ居ツタノデアリマスガ併シ戸主デアルトカ裁判所ノ認可ト云フヤウナコトヲヤメテ屆出ト云フコトガぴよつと此處ニ這入ツタカラシテ夫故ニ效果ヲ生ズル時ガ當事者ノ間ソレカラ其屆出後ノ利害關係人ニ對シテ立派ニ隱居デアルゾ戸主デアルゾ其他ノ者ニ對シテハサウデナイト云フ故障期限ハ六十日デ濟ムト云フコトガ存セラレタ所カラ來タノデアリマス斯ノ如ク混雜致シマスノハ誠ニ不都合ナ結果ヲ生ズルト云フコトハ屆出前ノ利害關係人ト屆出後ノ利害關係人ト利害ノ衝突ガ生ズル戸主ニナツテカラ少ナクモ六十日内ニ新戸主ト取引シタ者トソレカラ屆出前ノ利害關係人ト双方ニ對シテ利害ノ牴觸ガ生ジテハ甚ダ不都合デアリマス、本案デハ何處迄モ是迄ノ例ニ依リマシテ屆出ノ時カラ効力ヲ生ズルト云フコトニ先ヅ原則ヲ定メマシタ是ハ此處ニ引イテアリマス初メノ逹、是ハ婚姻養子縁組ノ事ニ關シテ居リマスガ其屆出カラ效力ヲ生ズルト云フコトガ通則ニナツテ居リマス夫婦ノ關係ヤ何カハ事實上ノ關係カラ見ルヤウニナツテ居リマスガ兎ニ角通則ハ屆出ヨリト云フコトデ此處ニ引テアル神奈川縣ノ伺ヒニ對スル指令ニモ隱居ト云フモノハ屆出カラ效力ヲ生ズルト云フコトニナツテ居ルドウモ是レガ一番簡單デアリマスシ且ツ隱居抔ハ少シ重イ手續キニナリマセウガ要スルニ斯ウ云フコトニナルト養子抔モ亦斯ウ云フ手續ニナラウト思フ又故障期限ト云フ者ガ一番ノ原案ノ如ク隱居ノ成立以前ニ故障期限ヲ置キマスト工合ガ宜ウゴザイマスガ成立シテカラ故障ヲスルト云フノハ理窟ガ甚ダ通リマセヌソレデ他ノ法律行爲ノ場合ト同ジク本案ハ取消ノ原因トナルモノヲ認メマス七百六十一條以下ニ此他ノ法律行爲ヲ取消スト同ジヤウナ效力、其效力ハ取消スト云フヤウナ處ニ成立ツテ居ルノデ併シ或ル原因ガアレバ之ヲ取消スト云フコトニ致シマスノガ一番妥當ト思ヒマシテソレデ本案ノ如ク之レヲ改メタノデアリマス
横田國臣君
私ハ先ノ方ヲ能ク存ジマセヌガ屆出ト云フ許リデ是デ效力ヲ生ジテ宜イト思ヒマスガサウスルト之ト取消シタ者ハ之ヲ知ル方法カ何カアリマスカ
穗積陳重君
ソレハ公示ノヤウナモノデアレバ甚ダ善イト思ヒマシタガサウ云フヤウナコトハ高等ノ社會ニハ行ナハレマスケレドモ一般ノ社會ニ中中公示スルトカ云フヤウナコトハドウモ六ケシカラウト思フソレカラ公示シマシテモ公示ハ大變理窟ハ宜イヤウデアリマスガ實際公示スル者ハ少ナイソレデ餘儀ナク公示ト云フコトガ出來レバ宜イガ強チ公示ト云フ方法ハ取リマセヌ尤モ屆出ハ―身分ノ變動ハ田舎抔ハドウカ知リマセヌガ何處デモ同ジコトデアリマセウ戸籍ト云フモノハ役場ニ往クト利害關係人ハ直グ分ルコトハ分リマス
穗積八束君
戸籍吏ト云フ者ハドンナ者デアリマスカ是ハ旣成法典ニハ身分取扱吏ト云フヤウナモノガアリマスガ此事ハ戸籍法ノ方デ定マルコトデハナイノデアリマスカ民法デ戸籍吏ト云フモノヲ豫ジメ認メテ置クヤウニナツテ餘リ必要デハナイト思ヒマスガ一體戸籍吏ト云フ者ノ性質ト云フ者ガ分ラヌカラ伺ヒタイ夫レカラモウ一ツハ屆出ニ依リテ效力ヲ生ズルト言ヒマスガ隱居者ト家督相續人ト屆出ルト云フコトハ家督相續人ガ承諾ヲシナケレバ矢張リ隱居ガ出來ヌト云フ意味ニナルノデアリマスカ又屆出ト云フコトハ旣ニアルコトヲ屆ケルノデアリマスカ必ズシモ此條ニ依テ家督相續ノ承諾權ヲ認メタト云フコトデハナイノデアリマスカソレヲ伺ヒタイ
穗積陳重君
第一ノ御問ノ戸籍吏ト云フノハ例ヘバ書記官トカ或ハ知事トカサウ云フ役人ノ名ヲ直グニ唱ヘタノデハナイ戸籍ヲ掌ル官吏ト云フノデ戸籍法ノ方デハ區長ガ戸籍ノコトヲ取扱ウ或ハ村長ガ取扱ウト云フコトガ極マリマセウガ兎ニ角是ハ戸籍上ノコトガ一番關係シテアリマスカラソレヲ知ラセル爲メニ戸籍吏ト書イテアル其戸籍吏ハ役人デアルカ公吏デアルカト云フコトハ行政法ノ方デ極マルト思フソレカラ此處ハ勿論屆出ト云フコトハ一ツノ意思表示デアリマス家督相續人ノ任意ナル自由ノ意思表示デナケレバイカヌ併シ御尋ネノ中ニ家督相續人ノ承諾權ト云フ樣ナコトガアリマシタガ家督相續人ガ直接ニ隱居ヲ承諾スルモノデナイト云フコトハ前ニモ屡々申シタコトデアリマス家督相續人ガお前ガ隱居スルガ宜シイト云フナラバ合意カラ隱居ガ成立ツタノデハナイ双方共意思ノ成立ツト云フコトガ必要デアル家督相續人ガ強迫的ニ無理ニ是ハ隱居ヲ是非シタイカラヤラウト云フ樣ナ風ノコトガアリマスト七百六十二條ノ「詐欺又ハ強迫ニ依リテ」云々ト云フコトガアリマスカラ取消スコトハ出來ルノデアリマスソレデ勿論家督相續人ノ自由意思又家督相續人ガ承諾ヲシナケレバ效力ヲ生ジナイト云フ結果ガ生ズルノデアリマス
穗積八束君
私ニハマダ能ク分ラヌノデアリマスガ隱居ヲスルニハ無論家督相續人ノ承諾ヲ要スル隱居ト云フコトハ隱居者ノ一方ノ意思ノ決定ニ外ナラナイ併シ乍ラ其家督相續人ガ屆出テナケレバ效力ヲ生ジナイト云フト何ンダカ隱居ガ出來ルガ隱居ノ效力ヲ生ゼヌト云フヤウナコトガ出テ來ルヤウデ可笑シイヤウデアリマスガ例ヘバ穩居ヲ爲ス可キ正當ノ事由アル隱居者ガアツテ外ノ相續人ガ承諾セズシテ屆出ヲセヌト隱居ガ出來ヌト云フ其點ガ一ツノ疑ヒデアルソレカラ一ツハ戸籍吏ト云フ者ハ是ハ標準ノナイコトヲ申スノデアリマスガ成程斯ウ云フ文字ヲ使ツテモ宜イデアリマセウガ場合ニ依リマシテハ裁判所ト云フヤウナコトガ書イテアリマスカラ斯ウ云フコトハ戸籍法ニ讓ツテ仕舞ヒタイ行政應ニ屆出ルト云フヤウナコトニ書イテ置ケバ分ルト思フ併シソレハ標準ノナイ議論デアルガ只私ノ意見ダケヲ申シテ置キマス
穗積陳重君
今ノ家督相續人ガ不當ニ屆出ヲ拒ムト云フコトハ或ハ其場合ニ對スル救濟法ガ要ルカ知リマセヌガ若シソレガ要ルトナレバ此處デナク後トデ別條カ何カニ御考ヘナスツタラドウデセウ此處デサウ云フコトヲ言ツテモ不都合デハナイカ知ラヌト思フ七百六十二條邊リデハイケマセヌカ
梅謙次郎君
ソレハ私ハ斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル是ハ七百五十六條ニ付テ大變議論ガアツテ確カ修正說ガ出マシタガ確シカ少數デ潰レマシタ是ハ此處ダケデハ至テ曖昧デアリマスガ相續ノ方ガ極マレバ極明瞭ニナリマス旣成法典モ隱居相續ノ場合ニハ斯ウ云フコトニナツテ居ル推定家督相續人ハ普通ノ死亡相續ノ場合ナラバ辭スルコトハ出來ヌ之ニ反シテ隱居ノ場合ハ推定家督相續人ハ隱居ノ相續ハ否ヤダト云フコトガ出來ルトアリマス此案デモ矢張リサウ云フコトニナルコトヲ希望シテ居ル此前モ皆さんノ御議論ガ其點ハ皆一致シテ居ルヤウニ記憶シテ居リマスサウ云フコトニ相續ノ所ニ規定ガ出來レバ到底家督相續人ガ承諾シナケレバイカヌコトニナリマスカラ若シ屆出ヲ拒ムナラバ相續スルコトヲ十分ニ承諾シナイト云フ最モ明カナ證據デアラウソレヲ強ユルコトハ出來ヌモノデアラウト思ヒマス詰リ屆出ト云フモノハ認可シナケレバ隱居ハ出來ヌト云フコトニ解シテ居ルソレカラモウ一ツハ強ヒテハ言ハヌト云フコトデアリマシタガ御參考迄ニ申シテ置キマス戸籍吏ト云フ字ハ使ハヌデ濟ムナラバ使ヒタクナイト色色是迄ハ避ケテ居ツタ、所ガ段段斯ウ云フ場合ニナツテ避ケ得ラレヌ場合ガ出來シテ來ル此處ハ行政廳トシテ濟ムカ知リマセヌガ婚姻ノ所ニ往クトドウシテモイカヌト思フ何ゼカト云フトマダ定マツタ案デハナイノデアリマスガ旣成法典モサウナツテ居ル我々モ今サウ云フ方針デ起草ニ掛ツテ居リマスガ婚姻ノ場合デ僅カノコトデ婚姻ガ無效ニナツタリ取消サレタリスルト其結果容易ナラヌコトニナルト思ヒマスガ其事ノ無イ爲メニ戸籍吏ニ責任ヲ負ハセテ戸籍吏ガ法律ニ違ツテ居ル婚姻ト思ヘバ拒ムコトガ出來ナケレバナラヌ或ハ戸籍吏ガ取扱カウ間敷キコトヲ取扱ツテ迂濶ニ屆書ヲ受取ツテ取扱ツテ仕舞ウト責任ガアルト云フコトニシナケレバナラヌト思ヒマス其規定ガアツテ今ノ法典ニモ身分取扱人ト名ヅケテアリマスガ卽チ夫レヲ短クシテ戸籍吏トシタノデアリマスドウモ戸籍吏ト云フコトヲ民法ニ唄ハヌ譯ニイカヌ戸籍吏ト云フ字ヲ裁判所ト云フモノニ認メテ下サレバ宜イ穗積君ノ言ハレタ如ク官吏ノ吏デナイ役人ノ身分デナイト云フコトニ御承知ヲ願ヒタイ
横田國臣君
只今ノ穗積八束君ノ言ハレルノハ最モト思フ成程七百五十六條ノ二項デアレダケデアレバ梅君ノ言ハレタノハ最モデアル併シ乍ラ七百五十七條ト云フモノハ家督相續人ノ承諾ト云フモノヲ要セネバナラヌデアルト云フコトハ是レハ疑ヒデドウモサウデアルマイサウシタ折ニハ此場合ニ若シ家督相續人ト云フ者ガ拒ンダ其時分ニハ最早私ハ裁判ノ宣告ダケデ十分デアルト思フソレダカラシテ其場合ハ家督相續人ト云フモノハナクテモ宜イト云フ何カ補ヒガ欲シイト思フ
梅謙次郎君
私ハサウハ解シテ居ラヌノデアリマス七百五十七條ノ場合デモ完全ノ能力ヲ有シテ居ル家督相續人デナクテモ宜イガ誰カ家督相續人トナルコトヲ承諾シテ呉レル者ガナクテハ困ル今ノ旣成法典モサウデアル
横田國臣君
夫レハ何處デ見ラレマスカ
梅謙次郎君
ソレハ相續人ノ所デ明カニナルト思フ
長谷川喬君
相續ハ承諾シタケレドモ屆出ヲスル行爲ヲ拒ンダトキハドウスルト云フコトハ要リマセヌカ
梅謙次郎君
其場合ニハ相續ヲ本當ニ承認シタトハ見ナイ
横田國臣君
意思ガ衝突シテ居ルヤウデアルイヅレ裁判所ガ許可シタ後ノコトデアルト思ヒマス戸籍吏ニ屆ケルノハ―サウスルト、裁判所ガ許可ヲスル、跡デ拒ンダ折ニハ裁判所ノ許可ガ消ヘルヤウニナル
梅謙次郎君
承認ノ方ハドウ云フコトニナルカ方式ヲ要スルト云フコトニナルカドウカ分リマセヌガ少ナクモ隱居ノ時ハ只口デ承諾シタト云フコト丈ケデハイカヌ屆書ニ判ヲ押スト云フコトニナラナケレバ本當ニ承認ヲシタモノト見ナイト云フコトニナラヌトイカヌト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
マダ大層御論ガアルヤウナラバ中途デ止メマスガ相續ノ所デ明カニナルト云フ御說デアルカラサウシテ置イテハドウデスカ
梅謙次郎君
相續ノ所デ明カニナルト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ先ヅ是ハ原案ニ決シタモノトシテ今晩ハ散會シマス