明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第130回 議事速記録

参考原資料

第百三十回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
村田保君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
淸浦奎吾君
奧田義人君
井上正一君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
元田肇君
長谷川喬君
南部甕男君
三浦安君
中村元嘉君
西源四郎君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス前回ニ七百五十一條ガ半途デ散會致シマシタカラあの條カラ始メマス
長谷川喬君
今日ハ發起入ガ居ナイカラ私ガ述ベマス前回ニ此七百五十一條デ惣領ノ男子ヲシテ分家ヲ爲スコトヲ許スノハ惡ルイト云フコトデ夫レニハ熱心ニ三浦君ノ贊成ガアリ又私モ贊成ヲシタ一人デアリマシタ其時ノ起草者ノ御說明ニハ惣領ノ者デモ容易ク分家ヲスルコトガ出來ルノガ慣習デアルト云フコトヲ言ハレタノデ夫レニ對シテ私ガ大ニ反對シタノデアリマス能ク考ヘテ見ルト舊幕ノ頃抔ニハ惣領ノ男子デモ隨分外ニ養子ニ往ツタリスルコトガアツタヤウデアリマス夫レハ多クハ自分ノ家ヨリモ養家ノ方ガ格式ガ良イ、サウスルト云フト其惣領ノ男子ノ利益ニナルガ故ニ殊更ニ夫レヲ許シタヤウデアリマスカラ斷ジテナイト云フコトデハナカツタラウト思ヒマス夫レカラ新律綱領、改定律例ノ出來タ頃以來ハ所謂嫡子ヲ廢スルコトハ出來ナカツタ夫レカラ明治六年ノ一月ノ太政官ノ布告ニ依ツテ見ルト華士族家督相續法ト云フモノガアリマス夫レハ惣領ノ男子ヲ養子ニ遣シ又ハ父ノ心底ニ不應縁故有之者ヘ厄介ニ遣シテ其家ハ次三男或ハ他人ニテモ當主ノ存寄ヲ以テ相續ヲ願出タトキニハ許ス斯ウ云フ事ガ法律ト爲ツテ居リマシタ、サウシテ看ルト益々前回ニ梅君抔ガ述ベラレタコトガ却テ利益ノ證據デ吾々ノ反對ニナルノデアリマスガ、所ガ夫レヲ立法者ガ後ニ爲ツテ氣ガ付イタモノト見ヘテ同年ノ七月ニナツテ同年ノ一月ノ布告ハ改正ヲスル、ソウシテ曰ク其第一條ニ「家督相續ハ必惣領ノ男子タル可シ若シ亡没或ハ廢篤疾等不得止ノ事故アレハ其事實ヲ詳ニシ次男三男又ハ女子江養子相續願出ツヘシ次男三男女子無之者ハ血統ノ者ヲ以テ相續願出ツヘシ若シ故ナク順序ヲ越テ相續致ス者ハ相當ノ各可申付事」ト云フコトニ爲ツテ其以來華士族ニ付テハ惣領ノ男子ハ容易ニ廢シテハ爲ラヌ夫レニ付テ或ハ其惣領ガ放蕩デアツテ將來其一家ヲ維持スル見込ガナイ其場合ニ於テハ惣領ノ男子ヲ廢シテモ宜シイカト云フ伺ニ對シテ事實取糺ノ上果シテ止ムヲ得ザル場合ナラバ其惣領ヲ廢シテモ宜シイト云フ指令ニ爲ツテ居ル位デアリマス以來ハ華士族ニ於テハ惣領ニ對シテハナラヌ故ニ分家抔モサレヌト云フコトハ夫レニ依ツテ居リマス故ニ今日ノ法律手續モ慣習トシテハ華士族ニ於テハ惣領ヲ廢スルト云フコトハ出來ナイコトデアリマス又華士族以外卽チ平民ニ付テモ一般惣領ノ者ヲ他家ニ養子ニヤルト云フコトハ矢張リナイコトト思ヒマス夫故ニ先ヅ此慣習ヲ重ソズル所ノ人事編トシテハ矢張リ惣領ハ分家スルコトハ出來ナイ卽チ從來ノ慣習ニ依テ家ヲ立テル以上ハ血統ヲ重ンズルト云フ主義ヲ存シテ置イタ方ガ宜カラウト思ヒマスカラ矢張リ私ハ前回ノ磯部君ノ說ヲ主張致シマス
梅謙次郎君
磯部君ノ案ハ三浦君抔ガ居ラレヌデモ成立シテ居ルノデアリマスカ
議長(箕作麟祥君)
サウ看ナケレバナラヌト思ヒマス
穗積八束君
私モ同意デアリマスガ其趣意ハ長谷川君抔カラ詳シク御述ベニ爲リマシタカラ矢張リ同一ノ趣意デ贊成致シマス序デニ一寸承リタイガ斯ウ云フ民法デ定メタ事ハ無論法律デアルカラシテ此外ニ特別ノ規則ガアルトキハ夫レハ變更サレルモノダト云フコトヲ扶養ノ義務又ハ教育ノ義務ノ處ニ付テ御話ガアリマシタガ夫レハ教育會等ニ付テ伺ヒマスガ御參考ニ充分爲ツテ居ラウト思ヒマスガ現今ノ所デハ華族ノ身分取締抔ト云フモノハ私モ詳シクハ知リマセヌガ聞及ンデ居ル所デハ宮内省デ取締ツテ居ル矢張リ戸主タル身分ニ件フテアルサウ云フ者ニハ戸主ノヽヽヽヽヽヽヽ戸主トナルト云フヤウナ規則ガアリマス、サウ云フヤウナ者ハ此民法ガ實施ニナルト云フトドウ云フ風ニナリマスカ其處ヲ一寸伺ヒタイ
富井政章君
詳シク調ベタノデアリマセヌカラ極慥カナ御答ハ出來マセヌガ華族ノ身分ニ關シタコトハ行政命令ト雖モ憲法實施以前ニ出テ居ルト思ヒマス、サウシテ看レバ矢張リ憲法ノ正條ニ依ツテ、特別法トシテ效力ヲ持ツモノト信ジマス卽チ民法ノ規定ト衝突シテ居リマスレバ其方ガ效力ヲ持ツト考ヘマス
梅謙次郎君
只今新タニ長谷川君並ニ穗積君カラ御述ベニ爲ツタコトハ前回ニモ隨分議論ガアリマシタカラ今日ハ長ク論ゼヌデ決ヲ採ツテ貰ヒタイト思ヒマスガ前回ニハ時ノ爲メニ私ノ意見ノ十分ノ一モ述ベヌデアリマシタカラ今日述ベテ置キマス只今長谷川君カラ事實ノ御訂正ガアツテ誠ニ滿足致シマス只今長谷川君ノ述ベラレタ事ハ私ノ是迄調ベタ所ノ事實ト同樣デアリマスカラ誠ニ滿足致シマス卽チ是迄ノ所デハ原則トシテハ廢嫡ハ出來マセヌ、ケレドモ特別ノ事情アル場合ニ於テハ許ス詰リ夫レ丈ケノ事ハ極ツテ居リマス立嫡違法ト云フヤウナモノガアリマシタガ夫レハマダ改定律例ノ出マシタ當年マデハ疑ヒハナカツタヤウデアリマスガ後ニハあれにハ當嵌ラヌヤウニ爲ツテ居ルヤウデアリマス色々サウ云フヤウナ意味合ヒノ指令ガアリマス詰リ私抔ノ調ベタ所デ色々ノ指令ヤラ逹抔ヲ調ベテ見ルト華族ニ付テ廢嫡ノ出來ナイト云フコトハ殆ンド絶對デアリマス華族令抔ヲ見テモ廢嫡ハ出來ヌヤウデアリマス若シ事實廢嫡ト云フヤウナコトガアレバ能ク々々ノ事デ今日其時限リノコトデ或ハ勅裁デモ仰グヤウナコトガアルカモ知レマセヌガ表向キデハ出來サウモナイヤウデアリマス士族平民ハ一時ハ全ク同一ニ扱ハレルヤウナ有樣デアリマシタガ復タ反對ノ有樣ニ爲ツテ今デハ身分ノ事ニ付テハ華族ト士族平民トハ違ツテ居リマス表向キ士族平民ノ方ハ廢嫡ト云フコトガ盛ンニ行ハレテ居リマス而シテドウ云フ風ニ行ハレテ居ルカト言ヘバ無論成年者デナケレバナラヌガ推定家督相續人デ成年者デアツテ承諾ヲ與ヘタトキハ容易ニ許シテアリマス若シ本人ガ承諾ヲシナイノヲ無理ニ廢スルト云フノハ六ツケシイガ併シ許シテ居ル舊トハ行政處分トシテ許シテ居リマシタガ近來ハ可成爭ヒノアルトキニハ裁判所ニ出ルヤウニ爲ツテ居リマス舊トハ行政官デ正當ノ理由アリトスルトキハ許シテアリマシタ、サウ云フ今日ノ有樣ニ爲ツテ居ツテ廢嫡ハ容易ニ出來ヌ理由ガアレバ許スト云フコトニ爲ツテ居リマス或ハサウ云フ制限ガ必要カモ知レマセヌガ此案デハ實ハ當人ガ成年デアツテ承諾サヘスレバ宜シイト云フ精神デ七百四十四條ノ如キハ前回ニ三浦サンノ御論モアツタヤウデアリマスガ是ヨリ明カニ書キヤウハナイノデアリマス「子孫カ推定家督相續人ナルトキハ其轉籍ヲ爲サシムルコトヲ得ス但其者カ成年者ニシテ承諾ヲ爲シタルトキハ此限ニ在ラス」斯ウ明カニ書テアリマス此處デモ成年ノ家族ニ限ツテアリマス戸主ガ承諾スレバ縱令ヒ推定家督相續人デアツテモ分家ヲシテ構ハヌト云フ主義ヲ採ツタノデアリマスガ特別ノ理由ニ因ツテ廢嫡スルコトヲ得ルト云フコトニ爲ツテモ私一人ハ今日ノ慣習ノ有リノ儘デアリマスカラ夫レデモ變ヘタイトマデハ思ヒマセヌ夫レニ付テハ相續法ニ持ツテ參ツテ此廢嫡ノ規定ガ何レ出來マセウカラ例ヘバ其處ヘ持ツテ往ツテ、サウ云フ場合ハ裁判所ニ訴ヘテ裁判所ガ正當ノ理由アリト認メタルトキハ廢嫡ヲ許スト云フコトニ爲ツテモ宜シイ、サウシテ當人ノ承諾ノナイ場合ハ、之ハ場合ヲ限ツテ貰ハヌト權利ノ消長ニ關スルモノデアリマスカラ唯ダ正當ノ理由ト云フ計リデハ往カヌト思ヒマス或ハ相續ノ方デ、サウ云フコトニ爲ツテモ宜シイト思ヒマス若シ諸君ガ夫レハ夫レデ宜シイト云フコトデアリマスレバ此處ニ家督相續人ガ這入ツテモ宜シイガ唯前回ノ御論ノ如クニ惣領ガ家ヲ繼グノハ權利デモアリ義務デモアル本人ガドンナつらい事ガアツテモ惣領ニ生レタノガ因果デアル是非繼ガナケレバナラヌト云フコトニナルノハ飽クマデモ私ハ反對デアリマス今一ツハ前回ニモ述ベマシタ通リ家督相續人ト爲ルベキ者ガ一人シカナイトキハ其者ハ他家ニ往ツタリ分家ヲシタリスルコトハ出來ヌトスルト夫レヲ要件トシテ態々裁判所ヲ煩ハスヤウナ事ハナイカモ知レヌ其方ガ宜イカモ知レヌ或ハ現行法位ニ爲ルノハ宜イカモ知レヌガ現行法ヨリ酷ニ爲ルコトハ御免ヲ蒙リタイ慣習ト云ツテモ武家ノ慣習ト、武家時代デ百姓抔ノ慣習トハ違ツテ居ルヤウデアリマス成程武家ノ社會ガ段々ト平民ニモ及ンデ居ルヤウデアリマス大概ノ事ハ原則丈ケハ同ジニ爲ツテ居リマスガ其例外抔ハ例ヘバ武家抔デ許サヌ事デモ平民抔ニハ許シテ居ルヤウナコトガ幾ラモアリマス或ハ徳川時代ノ書類ヲ調ベテ見ルト百姓町人抔ハ次男ノアルトキニハ惣領ヲ廢嫡スルコトハ親ノ意見次第ト云フヤウナコトガアリマス併シ夫レガ一般デナイ一般ハ出來ヌト云フコトニ爲ツテ居リマス唯ダ特別ノ理由ノアルモノニ限ツテ許スト云フコトニ爲ツテ居ルヤウデアリマス此點ニ付テモ幾分カ武家ノ制度ト平民ノ社會トハ寛嚴ノ差ガアツタヤウデアリマス今日ノ場合ハ封建時代ニ行ハレタ特別ノ事情ニ依テ起ツタ慣習ハモウ行ハレマセヌカラ慣習ト云フト寧ロ昔シノ平民社會ノ慣習ガ餘計勢力ヲ持ツ方ガ多カラウト思ヒマス明治政府ノ御法モ多クサウ云フ風ニ爲ツテ居リマス民事慣例類聚抔モ平民社會ノ方ガ多ク爲ツテ其方デ調ベテ居ルヤウデアリマス指令等モ多ク其精神デアリマス、ドウカサウ云フ所デ私ノ只今申シマシタ二ツノ中一ツドチラカ選ンデ下サレバ私ハ反對ハシマセヌ
本野一郎君
一寸伺ヒタウゴザイマスガ此七百五十一條ノ第一項ニ「成年ノ家族ハ戸主ノ承諾アルトキハ何時ニテモ分家ヲ爲スコトヲ得」トアリマスガ此一項ニ付キマシテ戸主ノ不承諾ガ至當デアツタトキハドウ斯ウスルト云フヤウナ事ニ關シテ何カ前回ノ議場ニ於テ決議ガアツテ否決サレタト云フヤウナコトガアリマスカ
議長(箕作麟祥君)
アリマセヌ
本野一郎君
サウ致シマスレバ其事ニ付テ一度說ヲ述ベテモ差支ヘマセヌカ
議長(箕作麟祥君)
宜シウゴザイマス
本野一郎君
此「成年ノ家族ハ戸主ノ承諾アルトキハ何時ニテモ分家ヲ爲スコトヲ得」トアリマスルノハ至極宜シイ規定ト思ヒマスガ此上尙ホ少シク足リヌ所ガアルト思ヒマスカラ茲ニ修正ノ文章ノ如何ハ起草委員諸君ニ御任カセシタイト思ヒマスガ若シ滿場諸君ガ趣意ヲ御贊成下サルナラバ斯ウ云フコトヲ加ヘタイト思ヒマス夫レハ若シ戸主ノ承諾ト云フモノガ不當ニ戸主ガ承諾ヲ與フルコトヲ拒ミマシタ場合ニハ自由ニ或ル方法ヲ設ケ不當ノ場合ニハ分家ヲ許ストスル方ガ至當ノコトデアルト思フノデアリマス場合ニ依ツテハ成年ノ家族ト云フモノハ一家ヲ分家致シテ立テルト云フコトガ總テノ件デ付テ利益デアル自己ガ宜イト云フコトニ思ヒマスル場合ニハ苟クモ成年デアル以上ハ其成年ノ意思ト云フモノヲ通ラセルト云フコトハ道理ニ叶ツテ居ルコトデアリ又此社會ノ進歩ニモ添フテ居ル事柄デアラウト思ヒマス但其不當ニ承諾ガナイトキハドウ云フ訴ノ仕方ニシテ宜シイカ不當デアルト云フコトヲ裁判所デ認メサセテ宜シイカ或ハ行政處分ニ訴ヘサセルカ夫レラノ事ニ付テハ私ハ裁判所デ宜シイト思ヒマスガ尙ホ良イ案ガアレバ其點ニ付テハ是々ト云フコトハ申シマセヌガ兎ニ角此戸主ト云フ者ガ不當ニ極ク無理ヲ言ツテ其承諾ヲ與ヘルコトヲ拒ンダトキニ之ヲ矯正スル方法ハ是非共設ケテ置カナケレバナラヌト私ハ信ジマスカラ其趣意ヲドウカ御贊成アランコトヲ希望致シマス其趣意ニシテ若シ通リマスレバ文章ハ例ニ依ツテ起草委員ニ御願ヒ申シタイト思ヒマス
元田肇君
私ハ半バデ參リマシタガ三浦サンガ御出ニ爲ラヌヤウデアリマスカラ半分バカリ代表シテ置キマス只今梅サンノ御說明中ニ慣例等ヲ詳シク御調ベニ爲ツタ所ハ誠ニ謹聽致シマシタガ長男ニ生レタカラニハ其家ヲ相續スル貧乏デアラウガドウデアラウガ相續シテ往クト云フ義務ガアル抔ト云フ趣意デ此條ノ確定スルコトハ反對ヲスル、サウデナクシテ據ロナク或ル事情トカ何ントカ外ノ事ハ要リヤウガナイ何ニシロ長男ニ生レタナラバ因果デ以テ其家ヲ繼グト云フヤウナコトハ困ルト云フヤウナ御說ガアツタヤウニ思ヒマス其所ガ餘程此議論ノ分カルル所デハナカラウカト思ヒマス愈々サウ云フ御精神デゴザイマセウカ、サウスルト云フ一ツニハ反對ノ場合デ子供ノ中ニ誰レモ家ヲ繼ギタクナイト云フコトガ起ツテ來ル隨分之ハナイ問題デハゴザイマセヌ誠ニ不孝ナル申分ノヤウデアリマスガ餘リ感服仕ラヌ家デアツテ、サウシテ父母ノ世話ヲスルノハ面倒デアルカラシテ寧ロ獨立シテ分家ヲシタイト云フコトヲ兄ガ希望スレバ弟モ希望ヲスル斯ウ云フコトガ現在アルコトヲ承知シテ居リマス其處デ老衰ノ親ハ誰レカニ係リタイト思ツテ居ルガ長男ヲ廢シタナラバ誰レニモ係ル者ガ跡ニナイ長男ガ嫌ヤガル位デアルカラ次男モ嫌ヤガルト云フコトガアリマス斯ウ云フ場合ハ其家ヲ是非誰レカガ持ツテ往カナケレバナラヌト云フコトニ爲ル誰レカガ持ツテ往カナケレバナラヌト云フコトニ爲ラヌト從前ノ嫡子ヲ貴ンデ或ハ困難カモ知レマセヌガ嫡子ト生レタカラニハ己レノ祖先ノ祀ヲ繼イデ往クト云フコトハ大切ナ義務デアリ又名譽デアツタノデアリマス獨リ義務計リデハナイ夫レデ私共ノ考ヘデハ是迄ノ慣例ハ詳シクモ調ベテ居リマセヌガ廢嫡ヲスルト云フ起リハ家ヲ繼グノガ嫌ヒト云フノガ起リデハナイト思ヒマス家ヲ相續スルノハ何カ故障ガアツテ其處デ相談上デ弟ノ方ニ繼ガセルト云フヤウナ事ガアルト思ヒマス夫レハ兄ヨリモ弟ノ相續スル方ガ家ノ祀リヲ絶ヤサズニ家ノ爲メニナルト云フトキニ重モニ行ハレテ居ルト思ヒマス己レハ嫌ヤダカラ繼ガヌ繼グノハ嫌ヤダト云フヤウナノハ繼母抔ノ居ツタ時抔ノ相續抔ガ大抵サウデアリマス夫レデハ社會ノ秩序ヲ紊ルト云フヤウナコトデ先ヅ以テ其嫡子ハ義務トシテ相續サセルト云フヤウナ慣習ニ爲ツテ居ルヤウデアリマス此慣習ハ三浦サンノ先般ノ御演說ハ一方ニ偏シタ隨分過激ナ御論デアリマシタガ其處マデ過激ニ論ゼヌデモ宜シイガドウカ此精神ハ存シテ置キタイト思ヒマス而シテ絶對的ニ分家ハ許サヌカナラバ今日現在ヤツテ居ル事デアリマスカラ正當ノ理由ガアルトキニハ裁判所ニ出テ分家ヲ許スト云フ途ヲ開イテ宜シイガ原則トシテハ何處マデモ長子ニ生レタノガ因果デアル乍併名譽デアルト云フコトニシテ置キタイト云フノガ精神デアリマス又此儘ニ此條ガ確定スルニシテモ先刻ノ長男デアルカラシテ義務ト權利トヲ持ツテ居ルト云フ精神デナクシテ確定サレルト云フコトハ反對ノ精神ヲ以テ矢張リ確定スルコトニ爲リタイト云フ希望ヲ述ベテ置キマス
土方寧君
私ハ實ハ前回ニハ少シ早ク歸ツタノデ後トデ此七百五十一條ニ付テ六ツケシイ議論ガアツタサウデアリマスガ詰リ七百五十一條ノ「家族」ノ中ニハ推定家督相續人ガ這入ツテ夫レ丈ケハ分家ガ出來ナイト云フ絶對的ノ案ガアリマシタカ
議長(箕作麟祥君)
私ノ記憶スル所デハ「成年ノ家族」ト云フ中ニ推定家督相續人ガ這入ツテ居ル此推定家督相續人ハ戸主ガ承諾シテモ分家ヲスルノハ習慣ニ背クカラ夫レハ往カヌ夫レデ推定家督相續人ハ除ク外ノ家族ト云フコトニシタイト云フ磯部君ノ案デアツタヤウニ記憶シテ居リマス
高木豐三君
私モ恰度土方君ト同ジヤウニ前回ニ少シ早ク歸ツタノデ御議論ハ承ラヌデアリマシタガ恰度私共ノ考ヘモ修正案ノ通リデハナイノデアリマスガ先ヅ原則ハ矢張リ家督相續人ハ其家ヲ繼グ卽チ夫レガ義務デアル家ノ貧シキ場合バカリヲ見テ義務デアル迷惑デアルト云フコトデアリマスガ財產ノアル場合ハ誠ニ利益アル權利デアル夫レデアリマスカラシテ夫レハ各々極端ナ例ヲ擧ゲテ言ヘバ權利ノミヲ受ケル如ク義務ノミヲ受ケル如ク論ゼラレマスガ之ハ權利義務ヲ論ゼヌデ唯ダ家ト云フモノヲ立テル制限ヲ採ル以上ハ家督相續人ト言フ者ハモウ受ケ繼ガセルノガ原則デアリマス而シテ之ハ必ズ廢嫡ヲスルコトハ爲ラヌ推定家督相續人ニ爲ツタ者ハ如何ニシテモ其家ノ相續人ト爲ラナケレバナラヌト云フコトニナルノハ縱令ヒ是迄ノ習慣ガドウデアラウトモ今後サウ云フ法律ハ出來ヌト思ヒマス現ニ私ノ親族中ニ就テ見テモ例ガアリマスガ其他全國ノ有樣ハ士官學校海軍學校或ハ法律學校等ニ這入ツテ居ル者ハ全國ノ農家若シクハ商家ノ長子ガ各々故郷ヲ去ツテ學問ヲスル殊ニ武官ノ如キハ終身ノ職トシテ武官ニ從事スルコトニ爲ツテ居ルカラ是ラノ者ガ商家ノ内ヲ相續スルトカ又ハ百姓ノ内ヲ相續スルトカ云フコトハ實際出來マセヌ若シ之ガ推定家督相續人デアルカラシテ是非トモ相續人ニ爲ラナケレバナラヌト云フコトニ爲ルト成程名義丈ケハ相續人ニ爲リマセウガ商賣抔ニ直チニ差支ヘル、サウ云フコトハ今日デモ決シテ少ナイ例デハアリマセヌ私共ノ親族ノ中ニモ現ニ二、三ノ適例ガアリマス其位デアリマスカラ必ズ全國ノ例ヲ擧ゲテ見タナラバ多分デゴザイマセウ今後ハ多分澤山出來ルト思ヒマス夫レデ推定家督相續人ハ分家ハ出來ヌト云フコトハ無論言ヘヌト思ヒマス乍併原則トシテ家ヲ立テルト云フコトニ付テ日本ノ習慣上之ヲ存スルト云フノデアリマスカラ從ツテ先ヅ普通ノ例ハ家督相續人タル嫡子ト云フモノガ相續ヲスル廢嫡ハ特別ノ事情若クハ特別ノ場合ニ於テハ之ヲ許スコトヲ認メルト云フコトニ爲ランコトヲ希望致シマス
議長(箕作麟祥君)
サウスルト高木君ニ伺ヒマスガ原案ニ贊成デモナイ修正案ニ贊成デモナイ、サウ云フ別ノ御意見デアリマスカ
高木豐三君
サウデス私ハ別ニ案ヲ拵ヘテ居リマセヌ
長谷川喬君
今梅君ハ答辯トシテ一ツ二ツ案ヲ述ベラレマシタガ其第一ハ本條ニ於テハ「推定家督人ハ此限ニ在ラス」トシテ置テ家督相續ノ所ニ於テ相續男子ト雖ドモ裁判所ノ許可ヲ受ケタナラバ分家ヲスルコトガ出來ルト云フ斯ウ云フコトニシテハドウカト云フコトデアリマシタガ私ハ今日デハ贊成者デアリマシタケレドモ本トガナイカラ私ガ本トニ爲ルヤウデアリマスガ私ハ夫レデ異議ハアリマセヌ乍併其主義ハ少シ違ウト思ヒマス恰度主義ハ殆ンド元田君ガ述ベラレタ如クニ爲ルデアラウト思ヒマス梅君ハ現行法ヨリモ酷ドクシタクナイト云フコトデゴザイマシタガ現行法ハ梅君ガ述ベラレタマデニハ至ツテ居ラヌト思ヒマス梅君ガ述ベラレタ必要止ムヲ得ザルト云フノハ恰度今高木君ノ述ベラレタ如キニ當ツテ居ツテ卽チ推定家督相續人ノ利益ヲ圖ツタモノノヤウニ想像サレマシタケレドモ現行法ハサウデハナイ亡没又ハ廢篤疾等デ其人自身ハドウシテモ往ケヌト云フ所カラ夫レデ次三男若クハ血統ノ者ヲ養子トスルト云フコトデアツテ惣領ノ男子タル者ノ利益ヲ圖ツタノデアリマセヌ夫レダカラシテ家督相續ノ場合ニ於テ論ズルトキニ議論ガアルカモ知レヌ裁判所ノ許可ヲ要スル其要スルトキハドウ云フ所ヲ標準ニスルカ或ハ現行法ノヤウニスルニハ或ハ病氣トカ或ハ死ンデ仕舞ツテカラ仕樣ガナイト云フコトヲ標準ニスルカ或ハ今高木君ガ言ハレタ如ク本人ハ軍人ト爲ルカラ其軍人ト爲ルニ付テノ妨ゲニナルカラ仕方ガナイト云フコトニナルカ其邊ハ其場ニ往ツテ論ジテ宜シイカラ此處ニ討論スルニ及バヌ此處デハ唯ダ家督相續人ノ處ニ於テ裁判所ノ許可ニ依ツテハ惣領ノ男子ト雖モ分家ヲ許スコトヲ得ルト云フコトヲ入レルト云フ條件ヲ以テ「推定家督相續人ハ此限ニ在ラス」ト云フコトニシタイト思ヒマス、サウシタナラバ高木君ノ御說ニモ適スルト思ヒマス又梅君ノ言ハレル第一案ニモ爲ルト思ヒマスカラドウカ夫レ丈ケノ條件ヲ以テ前回ノ修正案ノ如ク貫徹スルヤウナコトニシタイト思ヒマス
土方寧君
私ハ今ノ長谷川君ノ述ベラレルヤウナ梅君ノ第一案ノ形チニ爲ツテモ宜シイノデアリマスガ實ハ前回ニ修正ノ前ニ出タノガ宜シイト思ヒマスガ何レデモ宜シイト思ヒマスガ贊否ヲ決スル爲メニ一寸伺ヒマスガ此廢嫡ト云フコトハ絶對ニ許サヌト云フ主義デアリマスカ夫レトモ場合ニ依ツテハ許スト云フ御考デアリマスカ許セバ裁判所ニ於テトカ或ハ親族會ニ於テトカ云フ風ニ許スト云フ御考デゴザイマセウカ、モウ一ツハ相續ノ抛棄ト云フコトデアリマスガ旣成民法デ見ルト推定家督相續人ハ抛棄ハ出來ヌト云フコトニ爲ツテ居リマス之ハ矢張リ旣成法典通リ推定家督相續人ノ相續抛棄ト云フコトハ許サヌ御積リデアリマスカ又ハ是モ許シテ仕舞ウト云フ御考ヘデアリマスカ其一點ヲ伺ヒマス
富井政章君
夫レハマダ協議ヲシテ居リマセヌ事デアリマスカラ慥シカナ事ハ申サレマセヌガ私一己ノ意見丈ケヲ御參考マデニ申シマス廢嫡ハ旣成法典ニ於テハ原則トシテハ出來ヌコトニ爲ツテ居リマス唯ダ正當ノ理由アル場合ニ限ツテ被相續人ガ廢嫡ヲ爲スコトヲ得ル而シテ其正當ノ理由ト云フモノハ又別ノ條ニ列記シテアリマス刑ノ言渡ヲ受ケタトカ失踪ヲシタトカ禁治產トカ、サウ云フ原因ヲ列記シテアリマス私ノ考ハ矢張リ原則トシテハ出來ヌ併シ或ル場合ニハ例外トシテ出來ルヤウニ爲ツタ方ガ宜シイト思ヒマス而シテ夫レニハ或ハ裁判所ヲ擔出ス方ガ宜シイカトモ思ツテ居リマス併シ之ハマダ十分ニ考ヘテモ且協議ガシテアリマセヌカラ慥カナ事ハ申サレマセヌ夫レカラ又相續抛棄ノコトハ之ハ私ハ家督相續人ハ抛棄スルコトハ出來ヌトシタ方ガ宜シイト思ヒマス唯ダ限定受諾ト云フコトハ許サヌケレバナラヌト思ヒマス
土方寧君
マダ協議ノ上デナイト云フコトデアリマスガ富井君ノ御意見ノ通リナラバ私ハ大變滿足デアリマス推定家督相續人ハ家督相續ヲ抛棄スルコトハ出來ヌト云フコトニ爲ラヌト日本ノ家族制度ハ頽レテ仕舞ヒマス之ハ旣成民法ニモアリマス又廢嫡ハ現在ノ戸主一己ノ考デヤルト云フコトハえらい考デアリマスガ之ハ親族會トカ裁判所ノ許可ヲ得ルトカ云フヤウニシテ特別ノ理由ガアレバ許サンケレバナラヌト云フ風ニ極メルト云フコトニシテ廢嫡ト云フコトハ原則トシテハ許サヌト云フノハ勿論家ヲ重ンズルト云フ結果デアリマスカラ卽チ止ムヲ得ザル事由ガアルト云フヤウナモノニ付テハ許ス夫レモ矢張リ家ヲ重ンズルト云フ趣意デアル夫レト同ジ趣意デ以テ此條デモ推定家督相續人ハ分家ハ出來ヌト云フコトニ爲ラナケレバナラヌト思ヒマス此通リニ爲ツテ居ツテハ不都合デアリマス原案デアルト云フト成年ニ爲ツタ家族ハ縱令ヒ家督相續人デアラウトモ成年ノ意思ヲ重ンズルト云フ精神デアルヤウデアリマス、ケレドモ一人ノ意思ヲ重ンズルト云フコトニ重キヲ置イタラバ家ハ頽レテ仕舞ヒマス日本ノ從來デハ一人ノ意思ヨリモ家ト云フモノヲ重ンジテアリマス夫レデ廢嫡ハ原則トシテハ出來ヌガ止ムヲ得ヌ場合ハ許ス夫レデ以テ高木君ガ第一ノ案ニ贊成ガアツテ形チヲ變ヘラレタカラト云フコトニ爲ツテ採決ニ爲ルカモ知レマセヌガ先キノコトハ先ノコトデアリマスカラ此場所デハ矢張リ「推定家督相續人ヲ除ク外成年ノ家族ハ」云々ト云フコトニシタイト思ヒマスガ夫レガ成立ツテ居レバ夫レニ贊成ヲシマス
富井政章君
先刻元田君ノ御意見ニ對シテ申ス事デアツテ、デスガ唯ダ家ヲ重ンズル家ノ頽レルノヲ避ケルト云フ事カラ言ヘバ誰レカ獨リアツタラ宜シイト思ヒマス必ズシモ長子ナケレバナラヌト云フコトハドウデアラウカ夫レガ日本ノ慣習トシテ堅ク据ツテ居ルト云フコトデアレバ宜シイガ慣習ト云フモノガ此點ニ於テハサウ堅ク据ツテ居ラヌト思ヒマス且高木君ガ言ハレタ如ク今日長子ト雖モ其家ノ產業ニ適セヌト云フヤウナ者ガ澤山アル事情家督ヲ相續スルニ適セナイト云フ者ガ極メテ多イト思ヒマス夫レデ苟シクモ成年ニシテ任意ニ承諾スレバ分家ガ出來ルトシテ唯ダ誰レカ獨リデアレバ家ハ潰レナイ一人モナケレバ出來ナイト云フコトニシテ夫レデ家ハ立ツテ往キサウニ思ヒマス唯ダサウスレバ家督相續ハ面白クナイト思ツタ場合ニハ長子カラヤリ出ス先キニシタ者ガ詰リづるいト云フ弊ハアルカモ知レマセヌガ夫レハ極メテ小サナ不都合デアルト思ヒマス分家ヲスルト云フノハ多クハ自分ガ擇ンダ目的抔カラ獨立シテ家ヲ立テル或ハ中ニハ國ノ爲メニ自由ニ働キタイト云フヤウナ者ガ多カラウト思ヒマス、サウ云フノヲ長子ハ是非トモ縛ツテ仕舞ウト云フノハ如何デアラウカ又一人デアツテモ裁判所ノ許可サヘアレバ宜シイト云フコトニ爲ツテハ其御主張ニナル所ノ家ヲ重ンズルト云フ方モ十分ニ貫カヌト思ヒマス夫レデ私ハサウ爲ツテモ宜シイガドチラカト言ヘバ自分ハ誰レカ居ルナラバ宜シイ誰レカ居ル場合丈ケヲ除イタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス強テサウ變ハルナラバ
穗積陳重君
此問題ニ付テハ長谷川君ハ今日ハ主タル修正案ノ提出者ノ如キ形チニ爲リマシタガ先刻長谷川君ノ御提出案ノ意味ハ少シ夫レニ附ケ加ヘノ條件ガアリマシテ前ニ提出セラレマシタ磯部君又ハ三浦君抔ノ御意見トハ幾ラカ其範圍ニ於テ違ウノデアリマス其範圍ヲ能ク慥メテ置キマセヌト云フト先ヅ私ラモ其贊否ヲ決スルニ苦シミマスルシ又滿場一同困ルデアラウト思ヒマス梅君高木君抔ノ言ハレマシタ意味ト夫レカラ元田君ノ言ハレマシタ意味ト土方君ノ御質問ノ中ニ這入テ居ルノト長谷川君ノ範圍トハ同ジモノデアルヤ否ヤト云フコトヲ疑ヒマス夫レデ尙ホ長谷川君ニ其範圍ヲ明カニ御尋ネヲ致シマス其範圍ニ依ツテハ私モ隨分贊成スルカモ知レマセヌ梅君高木君抔ノ御意見抔ハ略々合ツテ居ルヤウデアリマス夫レハ廢嫡ト云フコトヲサウ惡ルイ意味ニセズ相續人タル資格ヲ廢スルト云フノハ善イ場合モ惡ルイ場合モアルト斯ウ見テ居リマス、サウシテ又隨分止ムヲ得ザル場合ナラバ旣成法典ノ如クニシテ非常ナヽヽヽヽヽヽヽヽヽ家督相續人タル資格ヲ罷メサセテ、サウシテ其資格ガナクナツタラ分家ヲ許シテ宜シイト云フノガ梅君ノ案ノヤウニ思ヒマス高木君抔ノ御論ノ模樣デモ立テ方ハドウカ知リマセヌガ歸着スル所ハ同ジノヤウニ思ヒマス果シテ長谷川君ノ御考ハサウ云フコトデアリマスカ或ハ廢嫡セラレタ惡ルイ原因デ廢嫡セラレタラ夫レハ家督相續人デナイカラ宜シイカト云フ其處ガ廢嫡ノ方ヲ、今此處デサウ云フ覺悟デ極メテ置クト廢嫡ノ方ノ原因ヲ大變やさしくシテ置カナケレバナラヌ或ハ事業トカ營業トカ違ウト云フヤウナコトニ爲ツテ來マス大變後ノ條ニ關係ガアルカラ其處ハ判然トシテ置カヌト又廢嫡ノ所カラ戻リハシナイカト思ヒマス元田君ノ御意見ハ尙ホ明カニ裁判所ガ正當ト認メタルト云フコトハ矢張リ梅君ノ述ベラレタヤウニ此廢嫡ノ方デ此場合推定家督相續人デナイ者ナラバト云フ意味デゴザイマセウカ或ハ推定家督相續人ノ儘デモ此處デ成程分家サセテモ宜シイト裁判所ガ認メレバ宜シイトシテ置クガ廢嫡ノ原因ハ今ノヤウニ非常ニ惡ルイモノトカ非常ナ不幸ナ事情トカ云フヤウナコトニシテ置クノデゴザイマセウカ其處ハ一寸元田君ニ御說明ヲ願ヒマス序デニ一言シテ置キマスガ家ト云フモノニ付テハ私ハ他ノ御兩君トハ少シ意見ガ違ツテ居リマス若シサウ云フ意見デ通ルナラバ私丈ケハ贊成スルカモ知レマセヌガ此方ハ成立ツテ居リマセヌカラ夫故ニ先ヅ其方ハ此處デハ述ベマセヌ
元田肇君
私ノハ斯ウ云フ事ニ致シタイノデアリマス此處デハ何處マデモ戸主ノ承諾ガアツテモ分家ハ出來ヌトシテ置テ是迄ノヤウナ鹽梅ニ廢嫡スベキ原因ガアレバ廢嫡ノ條ニ設ケテ置テ廢嫡ノ手續カラシテ書テ置ク方ガ宜シイ其方ガ原則ノミナラズ嫡子ヲ重ンズルト云フ方カラ來ルノデアリマス其嫡子ヲ重ンズルト云フコトハ士族トカ平民トカバ違ツテ居ルト云フコトデアリマシタガ私ハ違ツテ居ラヌト思ヒマス成程加祿ヲ持ツテ居ツタ者ハ或ハ人間デアツタカナカツタカ分ラヌヤウナ者ノ如クニ百姓町人ヲ見タ時抔ハ違ツテ居ツタヤウデアリマスガ併シ苟クモ日本ノ制度ト云フモノハ今日慣習トシテ置クベキモノハ寧ロ士族以上ノ者ニアツテ民間デアツテモ極ク大百姓デアルトキハ必ズ士族ノ相續法ニ依ツタモノト思ヒマス其相續法ハ戸主ノ言ヒ次第デ家督相續人ヲ廢シテ夫レカラ廢嫡ノ手續ヲシテ出來ルト云フヤウニ爲ツテ居リマスカラドウカサウ云フコトニシタイ第二ニ廢嫡ヲスルニハドウスルカト云フコトハ私モ敢ヘテ惡ルイ原因ノミトモ考ヘテ居リマセヌ高木君ノ仰シヤツタヤウナ事モ幾ラモアリマス要スルニ寧ロ大切デアルカラ軍人ニ商賣ノ家ヲ相續サセルコトハ出來ヌト云フノデ夫レハ家ヲ重ンズルト云フ方カラ見テアルト思ヒマス其家ヲ滿足ニ相續スルコトノ出來ヌノハ矢張リ相續ニ直オサレヌト云フ原因ニ爲ルノデアラウト思ヒマス或ハ又町家デアルトカ農家デアルトカ云フニ至ツテハ壯士風ノ奴ハ縱令ヒ長男デアツテモ其家ノ相續モ出來マスマイ其邊ノ事ハ相續ノ所ニ至ツテ十分討論シテ規定シテ宜シイト思ヒマス
穗積陳重君
廢嫡ノ原因ヲ廣メヤウト云フコトデアリマスカ
元田肇君
サウデス
長谷川喬君
私モ今元田君ノ言ハレタ通リデ宜カラウト思モヒマス
高木豐三君
私ノ趣意丈ケヲ述ベマシタ所ハ梅君ト趣意ハ同ジデアルカラシテ之ハ此儘デ置テ相續ノ方デ極メテ加ヘテハドウカト云フコトデアリマスガ私モ先ヅ分家ノ出來ル出來ヌト云フ事柄ハ總テノ者ニ對シテ極メルノガ至當デアラウト思ヒマス此一部分ヲ相續ノ所ニ持ツテ來ルト相續ノ主義ト云フモノガ別デアリマスカラドウモ面白クナイ相續ニ拘ハラズシテ分家ガ出來ルト云フコトニ爲ツタ方ガ宜カラウト思フノミナラズ此處ニ分家ノ出來ル出來ヌト云フコトヲ極メル場合ニ此處ニ一部分丈ケヲ殘シテ置クト云フコトハ甚ダ宜シクナイト思ヒマス夫レデ私モ一寸案ヲ書テ見マシタガ恰度元田君ノ言ハレタヤウニ爲リマスレバ尙ホ夫レデ宜シイ私ノ趣意ハ先ヅ本文ヲ此儘置テ但書ヲ置テ「但家督相續人ハ特別ノ事情アリ且他ニ相續人アリタルトキニ非サレハ分家ヲ爲スルコトヲ得ス」斯ウ云フ意味丈ケデアリマス乍併夫レガ元田君ガ今申サレタ如ク其廢嫡ノ事由ハ別ニ定メテ嫡男ガ分家ヲスルトキハ先ヅ廢嫡ト云フコトガ必要デアルト云フコトニ爲レバ廢嫡ノ事由ト云フモノノ範圍ヲ極メナケレバナラヌ夫レデ「廢嫡ノ事由アルトキハ此限ニ在ラス」「分家スル事由アルニ非サレハ分家スルコトヲ得ス」ト云フ風ニ此處ニ極メテ置テハドウカ知ラヌト思ヒマス序デニ申シマスガ梅君ノ御說ハ士族平民ニ付テ平民ノ方デハ嫡子ガ相續スルト云フヤウナ習慣ハ定ツテ居ラヌト云フコトデアリマシタガ之ハ民事慣例類集トカ云フヤウナモノヲ御覽ニ爲ルト夫レハ特別ノ場合ノ方ガ出テ居リマス總テ平民ト雖モ嫡子ガシナケレバナラヌト云フ法文ハアリマセヌガ夫レハ極マリ切ツテ居リマス仕事師デアラウガ百姓デアラウガ町人デアラウガ惣領ガ家督ヲ相續スルト云フコトハ日本デハ不文法デ極ツテ居リマス其事ハ問題ニ爲リマセヌ唯ダ特別ノ事情ガアツテ廢嫡ヲ許スト云フコトガ例ニ爲ツテ出テ居リマスカラ夫レハ言フヲ俟チマセヌ其慣習ハ固ツテ居ラヌト云フコトハ私ハ大ナル誤リデハナイカト思ヒマス夫レハ日本全國知レ渡ツテ居ル事柄デ言フヲ俟タヌ事ト考ヘマス而シテ嫡子ガ之ヲ相續スルニモ梅君ノ御趣意トハ違ヒマスガ矢張リ義務ナリ權利ナリト云フコトハ動カヌモノト思ヒマス唯ダ乍併是ヲ是非トモ出來ヌト云フコトニナルト前述ベマシタヤウナ不都合ガ生ジマスカラ或ハ特別ノ事情ト云フコトガ漠然ナラバ元田君ノ言ハレタ如ク是々ノ事由アルトキハ家督相續人ノ廢嫡ガ出來ルト云フヤウナコトニ矢張リ此處ニ極メテ置イタ方ガ至當デアラウト考ヘマス
梅謙次郎君
一寸前回ニ述ベマシタ意味ニ付テ補充ヲシテ置クノト併セテ修正說ヲ御出シニナツタ方ニ御協議ガアリマス只今高木君ガ仰セニ爲ツタノハ第一ニ私ガ平民社會ハ家督相續法ガ定マツテ居ラヌヤウニ申シタヤウニ言ハレマシタガ私ハ慣習ハサウ極ツテ居ル唯ダ例ガ士族社會ニ多カツタヤウニ思ヒマスモウ一ツハ先刻元田君モ仰セニ爲ツタカラ御反駁申サウト思ツタガ時ヲ費ヤスカラ申サヌデアリマシタガ又高木君カラモ申サレマシタカラ固ヨリ私ノ言ヒ方ガ惡ルカツタノデアルト思ヒマス固ヨリ相續法ハドウカ知レマセヌガ旣成法典デモ又私ノ考ル所モ前回ニ述ベマシタ通リ原則ハ飽クマデモ嫡子ガ相續ヲスルト云フコトニ思ヒマス私モ其點ヲ特ニ詳シク調ベテ居リマセヌカラ只今確定ノ意見トシテハ述ベラレマセヌガ夫レラノ點ニ付テハ大抵富井君ト同樣ノ考ヲ持ツテ居リマス原則トシテハ長子ガ相續ヲスル權利ヲ持ツテ居リ又義務モ持ツテ居ルト云フコトヲ認メマス唯ダ乍併戸主ト云フ者ハ家ヲ重ンズルモノト見ナケレバナラヌ從ツテ戸主ハ家ノ大切ノ事ニ付テ家ノ事ニ付テハ大ヒナル權利ヲ與ヘテアリマスカラ其戸主ガ認メテ家ヲ去ツテモ宜シイ上言フヤウナトキニハ夫レハ他ニ相當ノ理由ガアリ相續人ガアリ又先刻高木君ガ例ニ出サレタ如ク至ツテ貧乏人ノ卑シイ息子ヲ華族トカ又ハ金持チノ内カラあの子ハ見込ガアルカラ養子ニ呉レヌカト云フヤウナトキニハ家ノ面目デモアリ當人モ往キタイ又親モヤリタイト云フトキ又社會ノ爲メニ大キク家ヲ立テル爲メニ萬ニ一ツ小サイ家ヲ立テ惡クイノナラバ潰ブシテモ宜シ又後トハ相當ノ方法ヲ以テ立テル見込ガアレバ夫レハ禁ズル必要モナカラウ斯ウ云フ事ヲ考ヘルノデアリマス極ク必要止ムヲ得ザルト云フ場合ニモ限ラレマスマイガ正當ノ事由ト云フ中ニハサウ云フ場合モ幾ラモアリマス是デ原因ヲ限ルトスルト極メテ六ツケシイ裁判官ノ見込トシテモ隨分裁判官ハ迷惑ノヤウニ察シマス夫レデ戸主ガ許可スルナラバドウシテモ宜シイト云フコトナラバ弊ガ出マイカラ正當ノ事由ノアル場合デアラウト云フ斯ウ云フノデ私ハ戸主ノ承諾ト云フコトデ安心シテ本案ノ如キデ宜シイト思フテ居リマス故ニ先刻元田君ガ出サレマシタ例ノ如ク長男ガ家ヲ繼グコトハ嫌ヤト言ヘバ次男モ嫌ヤ次男ガ嫌ヤナラバ三男モ嫌ヤとう々々皆ガ分家ヲシテ家ニハ獨リモ殘ラヌト云フコトモナイ戸主ガ獨リモ殘ラヌヤウニスルコトモ出來ル又或ル者ニ許シテ或ル者ニ許サヌト云フコトモ出來ル夫レデ此點ハ戸主ノ主權ニ爲ツテ居リマスカラ家族ガドウトモ言フコトハ出來マセヌ併シ然ウ云フ事ハ實際ハ少ナイデゴザイマセウ戸主ガ適當ノ方法ガアツテ家ヲ立テルコトガ出來ルナラバ宜シイト思ヒマス故ニ相當ノ制限ノ出來ルコトニ付テハ先刻モ申シマシタ通リ私一人ハ反對シマセヌ唯ダ制限ノ中デ多少撰ブモノガアリマスガ夫レハ先刻申シマシタカラ再ビハ申シマセヌガ唯ダ修正案御提出ノ方ニ御相談ヲシタイノハ其事ヲ分家ノコトノミニ付テ御極メニナルト云フモノハ私ハ了解シマセヌ前回ニモ其事ヲ御注意申シマシタ又今日モ其邊ノ事ニ付テハ一向御論ガ出マセヌガ夫レデ前ノヤウニシタイト云フ御考ナラバ例ヘバ高木君ノ案ノヤウニスレバサウ云フヤウナ事ヲ七百五十條ニモ掲ゲナケレバナラヌ又七百四十四條ノ但書モ削除スルカ又ハ同ジヤウナ但書ヲ加ヘナケレバ無論權衡ヲ得ナイヤウナコトニナル夫レヨリカモ若シ御趣意ガ極マル以上ハ一ト所ニ纒メテ例ヘバ手續ガ他ニ一人モナイ場合ハ往カヌトカ又ハ裁判所ニ於テ正當ノ事由アリト認メルトキハ廢嫡ヲ爲スコトヲ得ル廢嫡ヲシテカラ後デナケレバ分家モ出來ヌ養子ニ往クコト出來ヌ婚姻ヲシテ他家ニ入ルコトモ出來ヌト云フヤウニ御改メニ爲ラヌト釣合ヲ得ナイト思ヒマス分家ハこちらノ家カラ分レテ往クカラ見ヤウニ因ツテハ家ヲ盛ンニスルノデアリマスガ他家ニ這入ルノハこちらノ家ヲ弱メルノデアリマスカラ其方ハ尙更禁ズル必要ガアラウ就中家ガ絶ヘレバ分家カラ本家ヲ繼グト云フヤウナコトモ認メテアルガ他家ニ這入ツタ者ナラバ原則トシテハ出來マセヌ旁々是非サウ云フコトニシテ權衡ヲ得ナケレバナラヌト思ヒマスガ夫レニシテハ一旦家督相續人ヲナクシテカラナラバ自由ニ出來ルト云フコトニスルカ、サウスレバドウシテモ家督相續人ニ關スル問題デアリマス相續ノ所ニ現ニ廢嫡ノ規定ガアリマスあれハ穗積君カラ御說明ガアツタ如ク當人ノ意ニ反シテ廢嫡ヲスルノデアリマス意ニ反セヌデモ是々ハ出來ルト云フコトニスル夫レハ相續ノ所ニ持ツテ往クガ權衡モ規定ノ體裁モ宜カラウト思ヒマス今ノ家督相續人ガ一人シカナイト云フヤウナコトニシテモ矢張リ書キ方ハ今ノヤウニスル事ハ出來ル夫レナラバ此ニ一ケ條ヲ設ケル事モ出來マス兎ニ角何レニシテモ、サウ云フ風ニシナイト甚ダ破ノヤウナ法律ガ出來ヤウト思ヒマスカラ其事ヲ申シテ置キマス
横田國臣君
私モドウモ皆サンガ大變ニ日本ノ慣習ヲ固執サレテ何ニスルノデアリマスカラ私モ御同意シテ大變ニ喜コブノデアリマス昔シノ方ヲ存シテ往クコトハ大變宜シイト思ヒマス乍併又唯ダ其家ガ永ク續ク血食スルコトガ何ンデアルトカ或ハ大變家ヲ重ンズルト云フコトガ慣習ニ爲ツテ居ル唯ダ夫レヲ宗教的ニ信用サレルコトハ私ハ好ミマセヌ夫レデ法律立テルニ斯ウ云フ慣習ト云フモノヲ利用シテサウシテ斯ウ云フコトニスレバ世ノ中ガ太平ニナルト云フノハ面白クナイカモ知レヌガ其處ノ所ニ注意ヲセヌデ唯ダ斯ウ云フモノデ血食スルデアラウト云フヤウナコトニ無算講ニ仰シヤツテ夫レハ何ンノ爲メカナラバ夫レハ何ンデモナイ唯ダ空想ノヤウナモノニ此法律ヲ立テルノハ私ハ望ミマセヌ夫レデ、サウ云フ考ヘハ人々ノ考ニ任カシテ道徳上デずつと支配シテ往クコトハ夫レハ十分出來ヤウト思ヒマス乍併法律デ立テタナラバ此法律ヲ重ンズルト云フコトデアレバ此一家ガアツテ其一家ニ住ム者ガ大概人ニ依レバ如斯往キ切レヌコトハナカラウト思ヒマスガ夫レヲ助ケルト云フコトナラバ至極宜シイ慣習デアルト云フヤウナ所カラ往カナケレバナラヌト思ヒマス今日此法律ヲ立テル「ポリチツク」ノ上デハ、唯ダ左モナクシテ無性ニ夫レガドウトカ斯ウトカ云フヤウナコトハ唯ダ空想ニ頭マノ中ニ考ヘテ居ルヤウナコトハ私ハ決シテ往カヌト思ヒマス夫レデ私ハ此處ニ於テモ亦夫レヲ言フノデアリマス夫レデ先刻カラシテ色々此長子ト云フ者ガ繼ガネバナラヌ夫レニ付テ長子ガ繼ガヌデごた々々出テ往クヤウナコトガアツテハナラヌ夫レハ誠ニ往カナイ例デアリマスガ併シ又餘リ之ヲ制限シ過ギテ長子ト云フ者ハ何處マデモ繼ガネバナラヌモノデアル推定家督相續人ハ必ズシナケレバナラヌモノデアル、サウ云フヤウナ風ニ夫レデ見ルト若シ害ノ方カラ言ツタナラバ非常ナ害ガ出テ來マス女ノ子ガ獨リ貧乏人ノ家ニ遺ツテ之ガ推定家督相續人デアルト壻ニ來ル者モ何モナイ、サウスルト其女ハ餓ヘカドウカシナケレバナラヌ夫レハ私ノ例ハ少シ言ヒ過ギタ例カモ知レヌガ夫レダカラ今日ノ有樣ヨリ廣クスルヤウナ事ニ爲ツテハ私ハ宜クナイ夫レデ立テル原則ハ成程推定家督相續人ト云フモノニスルノヲ原則トシテ置クガ宜シイ又其事情ト云フノモ必ズ非常ナ場合ヲ限ツテやー何ントカシタ時デナケレバ往カヌトカ非常ニ動キノ付クコトノ出來ヌヤウニシテ置クトキハ實際仕方ノナイヤウナ事ガ出來テ來ルト思ヒマス高木君ハ自分ニ實際ニ當ツタトキハ能ク看破サレテ百姓ノ子ガ役人ニ爲ツタトキハ百姓ノ家ガ繼ゲヌト云フヤウナ夫レハ自分ニ實際ニ當ツタ事ヲ言フタノデゴザイマセウガ又サウデナイ事ガアリマス夫レデ餘リ限ツテ置クト慣習所デナイ都テ慣習ニ背ク事ガアルト思ヒマス夫レデ百姓ノ慣習ハ慣習トスベカラズ士族トカ華族トカニ則ラナケレバナラヌトカ何ントカ云フコトハ夫レハ慣習デモ何ンデモナイ夫レデ原則ハ原則トシテ立テルガ宜シイ乍併其事情トカ何ントカ云フコトニスルナラバ可成融通ノ付クヤウニシテ長子ガ養子ニ往カナケレバナラヌト云フ事情モアル今醫者ヲスル家ニ往ケバ己レ共ノ一家ガ浮ミ上ガルト云フコトモアルト云フヤウナ、又長子ヲ廢スルト云フヤウナ事カラシテ其家ガ絶ヘルト云フヤウナ事モアラウト思ヒマスカラ其處ラハ能ク御注意ヲ願ツテ夫レデ可成事情ヲ寛ニセラレンコトヲ望ム
長谷川喬君
修正案提出者ニ梅君カラ御相談ガアリマシタガ其御相談ハ本條ヲ變ヘルト先キニ決シタ七百四十四條モ變ヘネバナラヌデハナイカト云フコトデ如何ニモ御尤モデアリマス前回ニモ出マシタガ何ゼ七百四十四條等ヲ其儘ニシテ置イタカト云フヤウナコトデアリマスガ全ク横田君ノ今言ハレタヤウニ理窟計リガ頭マニ奔ツテ居リマシタカラつい知ラズ識ラズ奔ツテ往ツタノデ成年者デアレバ宜シイト云フヤウナ理窟丈ケデ議決ヲシマシタガ本條ニ付テモ私ガ氣ガ付イタノデナクテ磯部君カラ發言サレテ始メテ氣ガ付イテ贊成ヲシタノデアリマスカラ本條ヲ改正スル以上ハ外ノ條モ修正ヲシナケレバナラズ又外ノ條ヲ修正スル以上ハ梅君ノ言ハレタ如ク此處ヨリモ家督相續ノ所デ極メテ置クノガ宜シイト思ヒマスカラ矢張リ本條ハ「但推定家督相續人ハ此限ニ在ラス」ト云フコトニシテ置テ夫レカラ家督相續ノ所ニ於テ或ハ相續者ノ利害ヲ標準トスルコトモゴザイマセウ或ハ戸主ノ利害ヲ標準トスルコトモゴザイマセウ夫レハ其處ニ至ツテ極メル、サウシテ裁判所ガ這入ルト云フコトニシテ置イタ方ガ宜シイト思ヒマス併シ其詳シイコトハ其處ニ往ツテ極メルトシテ置テ先ヅ大體ニ於テハ此處ニ但書ヲ加ヘテ相續ノ處ニ於テハ何レ例外ヲ設ケルト云フコトニシテ置キタイト思ヒマス、サウスルト今横田君ガ長ク述ベラレタ事ハ一ツモ辯解スルニ及バヌト思ヒマス前回ニハ無條件デ提出サレタガ夫レハ其修正案ハ出テ居リマセヌ其維持者ハ私デアリマシタガ家督相續ノ所ニ例外ヲ設ケテ置ケバ横田君ノ言ハレルヤウナ貧乏人ノ娘ガ餓ヘルト云フヤウナ事ハナイト思ヒマス弊害ノ出ルヤウナ事ハ防ガナケレバナラヌト思ヒマスカラドウカ本條ハ「但推定家督相續人ハ此限ニ在ラス」ト云フコトニシタイト思ヒマス
梅謙次郎君
一寸申シテ置キマスガ縱令ヒサウ爲ツテモ七百四十四條ノ但書ヲ削除シテ七百五十條ニ持ツテ參ツテ兎ニ角「推定家督相續人ハ婚姻又ハ養子縁組ニ因リテ他家ニ入ルコトヲ得ス」ト云フコトガ這入ツテ居ラヌト不都合ト思ヒマス
長谷川喬君
サウデアリマス
三浦安君
只今ノヤウナ御論ニ爲ルノナラバ誠ニ結構デアリマス私ハ前回ニ梅君ノ御答辯デアリマシタガ、サウシテヤツテモ宜シイト云フコトデアリマシタカラ夫レデハドウモ丸デ個人主義デアルト云フ所カラ其處デ之ハ大層重ンジテ論ズル積リデアリマシタ其精神ト云フ者ハ相續人ニ爲ルベキモノデアル義務デアル併シ相續編ニ於テ其者ガ止ムヲ得ザル事情ガアルトカ云フヤウナトキデアルトスレバ廢嫡ガ出來ルト云フヤウナコトニシテ嫡子ハ猥リニ分家ヲセヌト云フコトニシテ置ケバ強ヒテ議論ハシマセヌ夫レデ本條ニ於テ「推定家督相續人ハ此限ニ在ラス」ト云フコトニスルノハ至極穩當ト思ヒマスカラ贊成致シマス、モウ一ツ申シマスガ相續ノ處ニ家督相續、戸主カ或ハヽヽヽヽヽヽニ於テモ家ノ方デ財產ガナイト云フヤウナモノガアルト思ヒマス、本家ト云フモノハ財產モ何モナイト云フヤウナコトモヽヽヽヽヽヽヽ財產ノコトニ付テモ家督相續ニ付テハ此本家ニ餘計ノ物ヲヽヽヽヽヽヽヽ本家ヲ滅シテ仕舞ツテ現在ノ財產ヲ丸デナクシテ分家ヲスルト云フヤウナ事ハ禁ズルト云フ精神ニシタイト思ヒマスカラ其處ヲ申シマスレバ此處ニ於テハ「但推定家督相續人ハ此限ニ在ラス」トシテ置クコトニ贊成致シマス
穗積陳重君
三浦君ハ先刻途中カラ御出席ニ爲リマシタガ只今ノ御論ニ爲ルト少シ長谷川君ノ御修正ノ範圍ガしつかり分ツテ居ルカドウカト云フコトガ判然致シマセヌ長谷川君ノ今日條件附デ出サレタノデ勿論家督相續ノ所デ推定家督相續人ヲ罷メテ仕舞ヘバ此處ニ這入ルカラ夫レデ宜シイ但廢嫡ノ原因ト云フモノハ是迄ハ重禁錮一年以上ノ處刑トカ祖父母ニ對スル處刑トカ非常ニ惡ルイ事丈ケニ爲ツテ居リマスあれを承諾ガアルト例ヘバ裁判所ノ許可ヲ得レバサウ云フ事ガナクテモ廢嫡ガ出來ル廢嫡ノ原因ハそこデ廣クナルト云フ風ニ爲ツテ居ルノデアリマス其方ハ若シ長谷川君ノ案ガ通リマスレバ細カイ事ハ何ンデアリマスガ大體ノ所ハ此處デ豫決セラレルヤウニ爲リマス
三浦安君
夫レハ其時ニ爲ツテ或ハ斯ウ云フ事由ハ廢シテ宜シイト云フコトニ爲ルカモ知レマセヌガ固ヨリ私ノ說ニシテモ決シテ嫡子ニ爲ツタ者ハドウアツテモ廢スルコトハ爲ラヌト云フ說デハゴザイマセヌ今華族デモ廢嫡ノ理由ガアレバ出來ル旣ニ三條サンデモサウデアリマス其外ニモ例ガアルヤウデアリマス夫レハ何モ理由ガアツテ廢スルノハ決シテ不贊成デアリマセヌ
穗積陳重君
夫レハ時トシテハ相續人ノ利益ノ爲メニモ
三浦安君
東京府デ現在處分シテ居ルコトヲ御參考マデニ申シテ置キマスガ矢張リ家督相續人ガ相續ヲスル相續ハ嫡子ノ相續ト云フコトハ動カヌコトニ爲ツテ居リマス極ク貧乏人デ女ガ一人遺ツテ居ルトカ男子ガ一人遺ツテ居ルトカデ、モウ立往キガ出來ヌト云フヤウナトキハ廢嫡家願ト云フコトガ澤山アリマス當人ガ貧乏デ家ヲ維持スルコトガ出來ヌカラ何處其所ニ往クトカドウモ喰ヘヌト云フノハ一文モナイカラ家ガ絶ヘテ仕舞ウ或ハ又少々喰ヘルヤウナモノデモ女一人デアルカラ或ル内ニ嫁ニ往キタイ女ノ身分デアルカラ養子ヲスルコトガ出來ヌ嬪入ヲシタイ夫レダカラ廢家シタイト云フコトヲ願ウ夫レハ調ベテ或ハ止ムヲ得ヌト云フ事情ガアツタトキニハ許ス是ハ問題外カモ知レマセヌガ入夫ノ場合デアリマスガ亭主ガ死ンデ後家ニ子ガアルト云フト縱令ヒ女子ニセヨ男子ニセヨ幼年者ノ家督ト爲リマス夫レニ向ツテ入夫ヲシタイト云フ願ヒガ幾ラモアリマス夫レハ戸主ノ後見人トシテ入夫スルト云フ條件附デアリマス別ニ其戸主ヲ廢シテ入夫ガ新戸主ニ爲ルト云フコトハ決シテアリマセヌ入夫ノトキニハ條件ガ附イタト云フノハ慥シカアツタヤウデアリマスガあれさヘアレバ宜シイガ皆戸主ノ後見人トシテ入夫ヲスルノデアリマス是ラモ矢張リ其家ニ生レタ嫡子、女ナラバ女ト雖モ戸主ニ爲ルノデアリマス何レ如斯トキニハ嫡子ヲ廢スト云フヤウナ事ハ其條件ノ所ニ至ツテ論ジテ宜シイト思ヒマス
富井政章君
私モ修正案ニアル位ナ規定デアレバ贊成シテ宜カラウト思ヒマス唯ダ條件ニ爲ツテ居ル廢嫡ノ原因ヲ擴メルト云フコトニ付テ一寸意見ヲ述ベテ置キマス廢嫡ノ原因ヲ裁判所デ認メルコトガ出來ルト云フコトニ爲ルノハ極メテ結構デアリマス乍併旣成法典ニ較ベテ狹マク爲ル方ニモ融通ガ付クヤウニシタイト思ヒマス卽チ横田君ガ言ハレタ通リ種々ノ事情アルニ依ツテ唯ダやさしくスル方ニ途ガ開ク計リデナク堅ク爲ル方ニモ途ガ開ク方ガ宜シイト思ヒマス旣成法典デハ例ヘバ禁治產又ハ準禁治產ノ場合ニ於テハ戸主タル被相續人ガ一個ノ意見ヲ以テ廢嫡スルコトガ出來ル禁治產殊ニ準禁產デアレバ必ズシモ廢嫡ノ原因ニ爲ルト云フコトハ少シ容易ク廢嫡ガ出來ルト云フコトニ過ギルカトモ思ヒマス夫レデ何カ正當ノ事由アルトカ重大ナル場合ニ限ツテ裁判所ノ許可ヲ得テト云フコトニナレバ斯ウ云フ禁治產トカ準禁治產ノ場合ニハ是非トモ廢嫡ニナルト云フコトニハナラヌデアラウト思ヒマス私ハサウ云フ風ニ狹マク爲ル方ニモ融通ノ付クコトヲ望ムノデアリマス
穗積八束君
私モ長谷川君ノ御說ニ贊成スル者デアリマスガ併シ今頻リニ皆サンノ御論ノ中ニ條件附ノ修正ノヤウデアリマシタガ、サウ云フ條件附ノモノヲ出シテハ誠ニ具合ガ惡クハナイカト思ヒマスカラ一應述ベタイト思ヒマスガ私モ此處デ但書ヲ置ク「但推定家督相續人ハ此限ニ在ラス」ト云フヤウナコトヲ書テ置テ、サウシテ一方ノ廢嫡ノ方デ戸主ト當人トガ相談ノ上ナラバ廢嫡ガ出來ルト云フコトニ爲ルヽヽヽヽヽヽヽ夫レデドウシテモ此處デ今ノヤウナ但書ヲ入レタノハ其趣意ハ双方ノ承諾デ出來ルト云フコトヲ見テ修正スルノハ如何ニモ分ラヌト思ヒマスガ決シテ長谷川君ノ意モサウデナカラウト思ヒマス
梅謙次郎君
裁判所デ正當ノ理由アリト認メタトキハト云フノデ
長谷川喬君
「止ムヲ得サル」ト云フ中ニ戸主ノ止ムヲ得ザルト云フノト推定家督相續人ノ止ムヲ得ザルト云フノト兩方デアリマス乍併其止ムヲ得ザルト云フコトハ裁判所デ極メル
穗積八束君
裁判所デ調ベテ何時デモサウ廢嫡ガ出來ルト云フヤウナコトニ爲ルト細カイ事ニ爲ルカ知レマセヌガ此議決ニ贊成ヲスル趣意ハ推定家督相續人ハドウシテモ家ヲ繼ガナケレバナラヌ家ハ何處マデモ何處マデモ保存シナケレバナラヌモノデアル且血統ヲ重ンズルモノデアルカラシテ容易ナ事デハ廢嫡ハ行レヌモノデアルたつた獨リノ娘デアツタトキデモ廢嫡ハ容易ニ許サズ、サウ云フ場合ニハ嬪ニモ往レヌト云フヤウナ精神デ御議決ヲ願ヒタイノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
一寸申シマスガ本條ヲ長谷川君ノ言ハレル如クニ直オシタ以上ハ前ノ七百四十四條ト七百五十條トハ其結果トシテ直オスコトニ爲ラウト思ヒマス夫レハ無論御贊成ノ諸君ハ御承知ノコトト思ヒマス
富井政章君
其事ニ付テ一寸申シマスガ前回ニ於テ三个條ヲ今日改メテ來イト云フ御命令デアリマシタガ其中黒字ノ七百四十一條ト七百四十九條ハ今御手許ニ廻ツテ居ル通リ蒟蒻版デ旣ニ出來テ何時デモ出來ルヤウニ爲ツテ居リマスガ此七百五十條ノ方ハ今日出來テハ居リマスガ又新規ニ一ツ考ヲ起シテドウモ離籍セラレタルトキハ一家ヲ創立スルト云フコトヲ毎條々々ニ言フノハ如何ニモ煩ハシイ其場合ニハ配偶者其子孫モドウ云フ風ニ爲ルト云フコトヲ書ク場合ニ於テハ如何ニモ穢ナイ、ドウカ今暫ラク考ヘテ旨ク纒メルコトガ出來ルカ協議ヲシテ見テ次回カ或ハ其次ノ回マデニ出スコトヲ願ヒタイト思ヒマス、サウスレバ七百五十條ノ修正ハ其時ニ一緒ニシタラ便利ト思ヒマス
梅謙次郎君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
夫レカラ今蒟蒻摺ニ爲ツテ居ル七百四十四條デアリマスガ今ノ修正說ガ行レレバ起草者ノ方デ其趣意デ御修正ヲ願ハナケレバナラヌト思ヒマス夫レデドウデスカ今ノ八束君ノ御論ノヤウニ條件附ノ決議ト云フノハ何ンデスカ夫レハ理由ハ多少違ウヤウデアリマスガ色々說ガ出テ居リマスガ乍併歸スル所ハ但書ヲ附シテ「推定家督相續人ハ此限ニ在ラス」ト云フノハ宜シイト云フヤウナコトデ理由ハ多少違ウノデアリマスガ夫レハ夫レニシテ置テ理由ハ違ツテモ仕方ハアリマセヌカラ決ヲ採リマセウドウ云フ方ガ宜シイカ此間磯部君ガ言ハレタノハ「推定家督相續人ヲ除ク外成年ノ家族ハ」ト云フコトデアツタヤウデスガドツチガ宜シイノデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
但書ノ方ガ宜シイヤウデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ長谷川君ノ但書ヲ加ヘルト云フ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數其レデハ其結果トシテ前ノ條ハ止ムヲ得ズ修正ニナルカモ知レマセヌカラドウカ前ノ條條ヲ御修正ヲ願ヒマス
長谷川喬君
先刻本野君カラ分家ヲ請求シタトキハ戸主ハ故ナク拒ムコトハ出來ヌト爲ツテ戸主ノ拒ムコトノ出來ヌ區別ヲ極メタイト云フコトヲ申サレタヤウデアリマスガ
富井政章君
只今ノ御考ハ餘程面白イ御考デアラウト思フテ居リマスガ若シ夫レガ御多數ノ御意見ナラバ私ハ決シテ反對ヲシマセヌ乍併唯ダ一ツ御注意ヲ請ヒタイコトハ前條ノ場合ニ於テモ又七百三十九條ノ場合ニ於テモ是迄戸主ノ承諾ト云フモノハ極絶對的ノ承諾權ノ組立ニシテ來テ居リマス或ハ惡ルイカモ知レマセヌ、ケレドモ正當ノ理由ガナイトキハ往カナイト云フ精神デナシニ、サウ云フ風ニ隨分事情ニ於テ不當デアツテモ承諾ヲ拒メバ仕方ナイ例ヘバ婚姻又ハ養子縁組ヲ爲サントスルニ當ツテ戸主ガ承諾ヲ拒ム夫レハ婚姻ハ無效ニ爲リマセヌガ離籍ヲスルトカ何ントカ色々ノ制裁ガアリマス總テサウ云フ場合ノ戸主ノ承諾權ト云フモノヲ絶對的ニ立テテ來テ居リマス此場合ニ限ツテ正當ニ拒ンデハ往カヌト云フコトヲ規定スルノハ權衡上ドウデゴザイマセウカ若シサウ爲レバ外ノ場合モサウ爲ランケレバナラヌト思ヒマス唯ダ夫レ丈ケ御注意マデニ申シ上ゲテ置キマス
本野一郎君
私モ大體ノ考ヲ申シマスガ只今富井君ガ仰セニ爲ツタ通リ全體ニ通シテ不當ニ承諾ヲ拒ンダトキニハドノ場合デモ裁判所ニ訴ヘテ矯正スルコトガ出來ルト云フ風ニシタ方ガ宜シイト思ヒマス乍併或ル場合ニ於テハ之ヲ絶對的ニシテ置テモ差支ヘナイト云フモノモアラウト思ヒマスカラ兎ニ角本條ニ付テ拒絶スルコトガ不當デアツタトキハ之ヲ矯正スル途ガアルガ至當ト思ヒマス大體ハ今富井君ノ言ハレタ如クニシタイト思ヒマスガ先ヅ夫レハ大體ノコトデアリマスカラ本條ハ本條ノ所トシテ極メテ置キタイト思ヒマス何レ婚姻ノ場合ニモ戸主ノ承諾ヲ要スルト云フヤウナ事ガ出テ來ヤウト思ヒマス其場合ニ戸主ガ不當ニ拒絶シタルトキニハドウト云フコトハ是非トモ出テ來ナケレバナラヌト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レハ前ノ條ニモアリマス
本野一郎君
私ハ前回ニ缺席シタノデ意見ヲ述ベルコトガ出來マセヌデシタ
長谷川喬君
富井君ノ今ノ御說明ニ依ルト戸主ノ承諾ニ制限ヲ付ケルナラバ外ノ所ニモ必要デハナイカト云フコトデアリマスガ私ノ記憶スル所デハ其戸主ノ承諾ヲ要スルノハ七百四十九條卽チ「家族ハ戸主ノ意ニ反シテ其居所ヲ定ムルコトヲ得ス」ト云フノト夫レカラ七百五十條ノ「家族カ婚姻又ハ養子縁組ヲ爲サントスルトキハ戸主ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス」是丈ケト思ヒマス
富井政章君
七百三十九條モアリマス
梅謙次郎君
今蒟蒻版ニ爲ツテ居ル舊ノ七百四十一條モアリマス
長谷川喬君
マダ外ニアルカモ知レマセヌガ先ヅ知ツタ所デハ一寸是ラデアリマス先ヅ其居所ヲ定ムルコトヲ得ナイト云フコトガアリマスケレドモ併シ矢張リ居所ヲ定メルコトガ出來ルノデアリマス其結果、唯ダ離籍ト云フ結果サヘ甘ンジテ居レバ、又養子縁組ナリ婚姻ナリ是ラモ有效デアリマス唯ダ離籍ト云フ制裁ニ過ギマセヌカラシテ此場合ナラバ強テ制限ヲ付ケルニ及バヌト思ヒマス尙ホ其外ニアツテ或ハ制限ヲ付ケネバナラヌト云フ事デアリマスレバ夫レハ其處ヲ改メルヨリ外ナイト思ヒマス其處デ本條ハ殊ニ戸主ガ勝手ニ承諾セヌデ宜シイト云フコトニスルト大ナル害ガアルト思ヒマス追々此行政法デモ變ツテ來タナラバドウカ知リマセヌガ今ノ税法ノ如キ所得税ノ如キハ戸主カラ其家族ノ入額方ハ合シテサウシテ納メルト云フコトニ爲ツテ居リマス縱令ヒ戸主ハ所得ガナクテモ家族ニ所得ガアレバ家族ノ所得オバ戸主カラ屆ケルコトニ爲ツテ居リマス例ヘバ選擧權ノ如キ市ノ公民權ノ如キ其市ニ住居シテ是々ノ税ヲ納メル者ヲ以テ公民トスルト書テアリマス、サウスルト普通ハドウシテモ一文モナイ戸主デモ公民ト爲レルガ家族ト爲ツタガ爲メニ公民ト爲レズト云フヤウナコトニ爲ツテ分家ガ出來ヌト公權上ニ付テ大變差支ヲ生ジハシナイカト思ヒマス先ヅ夫レニ付テ外ニ規定ガ出來レバマダシモデアリマスガ今迄ノ有樣デハ戸主デナイト選學權ガナイト云フコトニ爲ツテ居リマス夫レデ若シ戸主ガ惡ルイ人デアツタナラバ自分ガ選擧權ヲ得タイト思ツテ家族ノ分家ヲ拒ムト云フヤウナコトガアルカモ知レヌ併シ是非トモ同居セヌト親ヲ養フコトガ出來ヌト云フヤウナ正當ノ理由ガアルナラバ宜シイガ唯ダ分レヤウ戸籍丈ケヲ別ツノヲ戸主ガ拒ムコトガアルカモ知レヌ殊ニ仲ノ惡ルイ兄弟抔ハ隨分實例ガアルト思ヒマス故ニ此實例ノアルコトヲ慮ツタナラバ本條ノ如キ場合ニハ矢張リ裁判所ニ出テ其不承諾ノ可否ヲ極メテ貰ウト云フヤウナ途ヲ開イタ方ガ宜シイト思ヒマス
梅謙次郎君
只今本野君並ニ長谷川君カラ出タ御論ハ前回ニ七百五十條又七百四十一條ニ付テ一寸出タ論デアリマスガ併シ當時ハ贊成者ガナイノデ案ニ爲ツテ居ラヌデアリマシタガ大體ノ御精神ハ私抔ハ贊成シタイ方デアリマス、ケレドモ之ハ私共ノ考ヘマシタ所デハ是迄ノ慣習ガ戸主ガ承諾ヲセヌケレバモウ婚姻夫レ自身モ出來ヌ養子縁組夫レ自身モ無效デアルト云フ位デアリマシタカラ夫レヲ離籍サヘ構ハヌケレバ戸主ノ承諾ナシニ出來ルト爲ツタノガ旣ニ餘程ノ進歩デ尙ホ此上ニ戸主ガ無理ヲ言ヘバ裁判所ニ訴ヘルコトモ出來ルト云フヤウナコトハ稍々一足飛ビト云フ感ジモアリマスガ乍併御多數ノ御考ガ、サウデアルナラバ私共ガ退歩ノ考ヲ持ツテ居ツタノデアリマスガ乍併養子縁組ノ場合ト婚姻ノ場合ヲ區別スルノガ了解ニ苦シミマス成程長谷川君ノ例ニ御出シニ爲ツタヤウナ二ツノヤウナ場合ハ直チニ分家ヲセヌト大變不利益デアリマス若シ夫レガ惡ルケレバ行政法ガ惡ルイカ租税法ガ惡ルイト云フノデアツテ、兎ニ角戸主ハ家ノ繁昌スルコトヲ望マナケレバナラヌノデアツテ夫レニ付テハ家族ニ對シテ相當ノ權力ヲ持ツテ居ラナケレバナラヌモノトスレバ是位ノ權利ヲ與ヘルト云フコトハ左マデ酷ドイコトデナイト思ヒマス成程前々條ニ規定シテアル居所ノ變更又ハ養子縁組ノコトニ關シテハ畢竟離籍サヘ覺悟ヲスレバ戸主權ヲ蔑ニスルコトモ出來ルト云フコトデアリマスガ是モ能ク々々ノコトデナケレバ出來マセヌ家族ノ情カラ言ツテモ可相成ハ離籍ト云フコトニセヌデサウシテ婚姻ナリ養子縁組ナリシタイ居所ヲ轉ジナイト云フコトニシタイノデアリマス如何トナレバ若シ不幸ニシテ向フデ離縁ニナツタラバ歸ヘルコトガ出來ヌ又一旦ハ戸主ノ意ニ反シテ居所ヲ變更シタガ或ル病氣ニデモナツテ直キニ糊口ニ窮スルト云フヤウナ事モアリマスカラ若シ初メ戸主ノ意ニ反シタト云フコトガ正當ノ事由ガアツタナラバ夫レハ戸主ノ方ガ惡ルイノデ家族ノ方ガ宜イノジヤト云フコトニシテおやりニナラヌト本條ノ權衡ガ取レマセヌ若シ離籍サヘスレバ宜シイト云フコトデアリマスレバ只今長谷川君ノ引カレマシタ例抔ハ或ハ私抔ノ考ヘデハ行政法ガ惡ルイト思ヒマスガ其外ノ所ニ於テ詰リ家族ノ義務ト言ツテモガ其居所並ニ婚姻養子縁組ニ付テ特ニ戸主ノ承諾ヲ經ナケレバナラヌト云フコトニ止マル分家ノ場合ニハ裁判所ニ出テ爭バレルガ外ノ場合ニハ裁判所ニ出テ爭ハレヌト云フコトデアルト權衡ヲ得ナイト思ヒマスカラ若シ本野君又ハ長谷川君ノ御意見ガ通ルナラバ夫レラバ權衡ヲ得ルヤウニシテ置キタイト思ヒマス
元田肇君
一寸疑ヒガアリマスカラ伺ヒマスガ公民權ノコトハロハ今長谷川君抔ノ御說ト異ツテ居ルカモ分リマセヌガ家ヲ持ツテ居ツテ戸數割等ヲ其者ガ納メテ居レバ選學權ガアリハシナイカト思ヒマスガ
梅謙次郎君
衆議院議員ハ宜イケレドモ市會議員ノ方マデニハ往カヌヤウデアリマシタ
議長(箕作麟祥君)
二年以内市ニ對スル義務ヲ負擔シテ居レバ宜シイ
元田肇君
離籍シテ居ツテモ家ヲ持ツテ居ツテモヽヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
所得税抔ハ同居ノ家族デゴザイマセウ別居ノ家族ナラバ構ハナイ
元田肇君
夫レハ分リマシタ尙ホモウ少シ起草者ノ御說明ヲ願ヒマスガ實ハ縁組ノ所ニ至ツテ隨分戸主ガ承知ヲセヌト云フノハ種種ノ事情ガアツテ無理ナコトガアリマスガ如何ナモノデアラウカト云フコトヲ此前私ハ修正案ハ出サヌデアリマシタガ御尋ネヲシマシタガ戸主權ニハ非常ナ權ヲ與ヘネバナラヌモノデアルト云フコトデ謹聽シテ之ニ服從シテ居リマシタガ實ハ今日ノ制度ニ於テモ隨分戸主ガ惡ルイ者デアルト云フコトデアルト裁判所ニ持出シテ隨分ヤルト云フコトガアリハシナイカ、サウ云フコトハ實例ニアルト思ヒマス成程無理ナコトデアレバ隨分救フテ呉レルカト思ヒマス乍併一旦戸主ノ權利ヲ強メタノデアリマスカラ十分ノ反對說ガナケレバ今ノ新タナ修正說ニハ不贊成デアリマスガ一旦決シタノデアリマスカラ、其邊ノ御說明ガアリマスレバ伺ヒタイト思ヒマス
横田國臣君
私ハ是ハ前ノ箇條カラシテ少シク考ヘマシタガ矢張リドウモ此方ガ宜カラウト思ヒマス夫レデ極公平ノ趣意カラ考ヘルト成程正當ノ事デナケレバ往カナイト云フコトニシタ方ガ一寸宜シイヤウデアリマス乍併家族制度カラ考ヘルト此方ガドウモ一家ノ爲ニ却ツテ宜シイト思ヒマス今ノ婚姻ノ如キニシテモ新平民ト婚姻ヲスル何ニ是ハ大變條理ノアルコトデアル一向耻カシイコトハナイ何ガ耻カシイカ裁判所ヘ出テモ夫レハ新平民ト婚姻ヲシテハ往カヌト云フ判決モ出來兼ネル場合モアラウト思ヒマス夫レカラ又分家ヲスルトキニ於テモガ成程大概若イモノハ何ニ獨リデ往ケルト云フノデ分家ヲスル戸主ノ方デハ貴樣ハ獨リデ居ツテハ往カヌト言フ方ガ多カラウト思ヒマス夫レハ外ノ事デ分家ヲ求メルコトモアラウト思ヒマスガ夫レデ矢張リ是ハ戸主ノ承諾ガアツタ方ガ善クハナイカト思ヒマス又戸主モ態々厄介者ヲ養フテ居ツテ何時マデモ分家モサセヌ己レノ内デ養フト云フコトモ愚ノ話シデアルカラ大概分家ヲスルコトガ出來ルヤウニ爲ツタナラバ分家ヲ許スト思ヒマス乍併弊ヲ擧ゲレバナイデモナイ是ハ何レニモアリマス却テ裁判所デ以テ正當ノ事由ガアルカラ分家ヲシヤウトカ何ントカ親ヲ相手取テ裁判所ニ出ルト云フコトモ餘リ面白クナイコトト思ヒマス夫レデ私モ實ハ迷ツテ居リマスガ却ツテ此方ガ宜シイト思ヒマス
土方寧君
正當ノ事由ノ有無ヲ裁判所デ爭フコトガ出來ルト云フコトニ付テ長谷川君カラ御話モアリマシタガ全體或ル人ハ保守主義或ル人ハ退歩主義ト云フヤウナコトヲ堅ク執ツテ居ラルゝヤウナ方モアルノデアリマスガ本野君抔ハ許サナケレバ困ルト云フ弱イ論旨ニ爲ツテ居リマスガ私ハ飽クマデモ家族制ヲ維持スル點カラ言ヘバ戸主ノ承認ヲ得ルノガ當不當デアルト云フコトヲ裁判所デ爭フノハ往カヌト思ヒマス、サウシテ置イタナラバ或ル特別ノ場合ニ於テハ戸主ガ權利ヲ濫用シテ自由ヲ妨ゲルト云フ弊害モゴザイマセウガ夫レハ實ニ場合ガ少ナイト思ヒマス全體親族方ノ規則ハ極メレバ極マルヤウナモノゝ、サウ云フ事ハ實ハ法文通リニ一々着々往クコトハ出來ヌト思ヒマス乍併是ハ親族會ノ任意上設ケテ往クモノト思フヽヽヽヽヽヽヽヽ卽チ一家ノ平穩ヲ紊ルモノデアツテ夫レハ家ヲ潰ブス基ト思ヒマス夫レデ私ハ本野君抔ガ弱イ意見ヲ述ベラレテ御心配ニ爲リマスカラ述ベテ置キマスガ私モ原案ノ方ガ宜シイト思ヒマス
梅謙次郎君
長谷川君ノ御述ベニ爲ツタ事ハ事實ト思フテ申シマシタガ元田君カラ御注意ノアツタ通リニ卽チ長谷川君ノ御述ベニ爲ツタコトハ事實デナイカラサウ云フ疑ヒバ生ジ得ナイ夫レハ所得税法ノ方ハ同居ノ家族ニ限ルト云フコトニ爲ツテ居リマスカラ同居シテ居ラヌ者ニハ關係ハアリマセヌ其處デ自分ノ方デハ財產ガアツテ所得ガアルカラ同居シテ居リタクナイ別居シテ一戸ヲ構ヘタイト云フノヲ戸主ガ拒ンダトキハ夫レハ長谷川君抔ガ頻リト御引用ニ爲ツタ所ノ七百四十九條ニ據ツテとどノ詰リ離籍ト覺悟ヲスレバ宜シイ
長谷川喬君
夫レハ間違ヒデアリマシタ
梅謙次郎君
夫レデハ宜シイガ同居セザルヽヽヽヽヽヽ一戸ヲ構ヘルトアリマスカラ分家ヲシナケレバナラヌト云フコトニハ爲ラヌ
穗積八束君
分家トアルノハヽヽヽヽヽヽ同ジコトニ爲ルノデアリマスカ何カ又本家又ハ分家ト云フヤウナ特別ノヽヽヽヽヽ
富井政章君
全ク別ノ家ガ出來ルノデアリマス乍併此本末ノ達ヒハアツテ夫レカラ多少結果ニ違ヒヲ生ズルコトニ爲ラウト思ヒマス唯ダ夫レ丈ケノコトデアリマス新タニ出來ル家ニハ違ヒアリマセヌ
穗積八束君
本家ト分家ト云フ關係ヲ法律デ認メテサウシテ是カラ後ヽヽヽヽヽヽヽ爲ル御積リデアリマスカ
富井政章君
夫レハ旣ニアルノデアリマス例ヘバ家督相續ニ因ツテ戸主ト爲ツタモノハ其家ヲ廢スルコトハ出來ナイト云フ原則ガアツテ乍併正當ノ事由ガアルトキハ裁判所ノ許可ヲ得テ廢家ガ出來ルト云フコトニ爲ツテ居リマス其正當ノ事由トシテ分家カラ本家ヲ繼グト云フヤウナコトガ一番適例ト思ヒマス
梅謙次郎君
時ニ其場合ガ態々書イテアリマス
富井政章君
サウ云フ違ヒガアル丈ケノコトデアリマス
梅謙次郎君
一寸此前ニ此點ハ大變御論ノアツタ點デアリマスカラ序デニ申シテ置キマス離籍ト分家ハ其處ガ違ウ、ドチラモ家ヲ分ツノデアルガ離籍ノ方ハ戸主ノ承諾ヲ經ヌノデアツタガ分家ノ方ハ戸主ノ承諾ヲ得テヤルノデアリマスカラ仲ノ善イ場合デアル而シテ今富井君ノ言ハレタノモ一ツノ例デアツテ或ハ後見ノ規則ノ處デ親族會ノトキニハ戸主モ夫レニ連ルト云フ規定ガ出來ルカモ知レマセヌガヽヽヽヽヽヽト云フモノハ矢張リ此處デ謂フ親族關係ガ絶エテカラデ或ル關係ニ於テ殆ンド親族ノ如ク取扱ウ離籍ハモウ關係ヲ絶ツノデアリマスカラ、サウ云フ關係ハアリマセヌ親族關係ノアル間ハ親族トシテ取扱ウ親族關係ガ絶エテ仕舞ト、モウ赤ノ他人デアリマス
奧田義人君
私ハ少シ遲レマシタノデ御說明モ承ラヌデアリマシタガ一寸分ラヌ所ガアリマスガ此七百五十一條ニハ「成年ノ家族ハ戸主ノ承諾アルトキハ何時ニテモ分家ヲ爲スコトヲ得」トアル、所ガ今日ノ實際デ見ルト云フト一旦分家ヲ爲シタ者ガ復タ本トノ家ニ歸ルコトガアリマスガ夫レハ御規定ハ要ラヌモノデゴザイマセウカ其點ヲ一ツ承リタイ夫レカラ此七百五十一條ノ第二項ニ「前項ノ規定ニ依リテ分家ヲ爲シタル者ノ配偶者、子孫及ヒ子孫ノ配偶者ハ分家ノ家族トス」斯ウ云フコトガアリマス、ケレドモ此場合ニ於テ困ツタ事ガ起ツテ來ヤウト思ヒマス隱居相續ノトキニ例ヘバ私ノ親ガ隱居ヲスル私ガ跡ヲ嗣イダ夫レカラ、是ハ但書ガ加ツタノデアリマスカ一項ニ推定家督相續人ガ
富井政章君
加ツタノデアリマス
奧田義人君
夫レナラバ夫レハ宜シウゴザイマス
富井政章君
只今ノ御質問ノ點ハ無論出來ルノデアリマス先キノ方ニ七百六十八條デアリマシタカ「新ニ家ヲ立テタル者ハ其家ヲ廢スルコトヲ得」ト云フ規定ガアリマス其廢シ方ハ本家ニ歸ルト云フノガ一ツノ廢シ方デアリマス夫レハ其規定ニ據ツテ出來ルコトニ爲ツテ居リマス
奧田義人君
一旦分家ノ家族ト爲ツタ者ガ本家ノ家族ト爲ルノハドウデゴザイマセウカ分家ノ戸主ニ非ズシテ分家ノ家族ト爲ツタ者ガ本家ノ家族ト爲ルノハ
富井政章君
夫レモ先キノ方ニ規定ガアリマス只今ノ場合ニ本家ニ歸ツタ者ノ家族デゴザイマセウ
梅謙次郎君
サウシナイノデセウ分家ノ家族ガ復タ本家ニ歸ツタトキハドウカト云フノデゴザイマセウ
奧田義人君
サウデアリマス
富井政章君
夫レハ出來ナイノデアリマス
奧田義人君
夫レガ現在ノ所デハ隨分アルヤウデアリマスガ戸主ノ承諾ガアリサヘスレバ出來ルヤウニシテ置カヌト實際ガ不都合ハアリマセヌカ
富井政章君
乍併其分家ヲシタ者ニ附テ分家ノ家族ト爲ル者ハ此處ニ書テアル者丈ケデアリマス其配偶者トカ子孫又ハ子孫ノ配偶者夫レオバ本家ノ戸主ノ意見ヲ以テ其者丈ケ引張ツテ來ルコトガ出來ルト云フノデアリマスカ今日ノ慣習ハ
奧田義人君
夫レハ實際ニアル事ト思ヒマス、ト云フモノハ分家ノ戸主ガ寔ニ放蕩無頼ノ者デアツテ子ナリ或ハ孫ナリト云フ者ヲ夫レニ托シテ置テハ宴ニ不安心デアル夫レデ自分ノ方ノ籍ニ移シテ仕舞ツテ自分ノ家族トシテ養育スルト云フコトガ往々アルヤ覺ヘテ居リマス併シ夫レハ覺ヘ違ヒカ知レマセヌガ實際アルト思ヒマス又アリ得テ差支ナイコトデアルト自分ハ考ヘマス
梅謙次郎君
夫レハ養子ニデモセヌト不都合デハナイカそいつハ困ル唯ダ養フノハ構ハヌ、ケレドモ自己ノ家族ニシテ仕舞ウト云フノナラバ養子ニデモセント困ル
三浦安君
養子ト云フト家督相續人デナケレバ養子ニハ爲レナイ
梅謙次郎君
今日ハサウデハナイノデセウ昔シカラ嗣子養子ト通常ノ養子トヽヽヽヽヽヽヽ
土方寧君
今ノ奧田君ノ御質問ニツイテ尙ホウカガツテ置キマスガ奧田君ノ御質問ハ一旦分家ヲシタモノガ復タ更ニ本家ニ復籍スルコトガ出來ルカドウカト云フコトデアリマシタガ夫レハ出來ルト云フコトデ夫レハ七百六十八條ノ規定ニ據ツテデゴザイマセウガ乍併シ分家ヲシタ戸主ガ死ンデ其ノ子ノ代ニ爲ツタナラバ出來ナク爲ルシカシナガラ夫レモ本家相續トカナントカ云フヤウナ七百六十八條ノ二項ニ謂フ特別ノ場合ハ此ノ限リニ在ラズトアル此但書キノ意味ニ付テ伺ヒマスガ全體分家ヲシタ本人ハ其ノ家ヲ絶ツコトハ出來ルガ夫レガ死ヌルト子モアリ孫モアル忽チ食ヘヌ一家ヲ立ツルト云フノモ名ノミデドウシテモ本家ノ厄介ニ爲ルト云フヤウナ結果デ唯ダ籍丈ケ別デアルコレハ本家ニ復籍スルコトガ出來ルト云フコトデナイト實際上困ルト思ヒマスアタラシイ家ハ廢スルコトハ出來マセウガ其ノ本人ガ死ンデ子ガアル相續シタナラバ復籍スルコトハ出來ヌト云フコトデゴザイマセウガ、サウスルトほんノ家ヲ立ツテ居ルト云フ名ノミデ實際ト合ハヌヤウデアリマスガ、サウ云フ御趣意デアリマスカ
富井政章君
サウデス
奧田義人君
モウ一ツウカガヒマス私ノ親ガ隱居ヲスルサウシテ私ガアトヲ相續シタ其隱居ヲシタ私ノ親ガ後ニ分家ヲイタシマスルト云フト私ノ兄弟ナリ總テ其血統、血統ト云フコトモナイケレドモ、サウ云フヤウナ者ハ皆分家ヲシタ隱居者ノ家族ニ爲ルヤウナ結果ヲ生ズルヤウデアリマスガ夫レデ宜イノデゴザイマセウカ今日ノ實際デハサウデハナイヤウデアリマスガ
梅謙次郎君
夫レハ戸主ト家督相續人ハ往カス又子孫ニ付イテ、サウ云フ場合ハ本家ノ戸主ガ斷ツテ承諾ヲセヌデアラウト思モヒマス
奧田義人君
隱居ガ分家ヲスル、サウスルトワタクシノ弟ナリ兄ナリ皆分家ノ家族ト爲ルヤウデアリマスガ、ドウデゴザイマセウカ斯ウアルト其ノ戸主ガ不同意ヲ唱ヘヌ以上ハ無論
梅謙次郎君
戸主ト家督相續人トハ必ズノコルノデスカラ
奧田義人君
サウスルト當然分家ノ家族ト爲ル
議長(箕作麟祥君)
奧田サンあなたノ御論ヲ妨ゲルノデモ何ンデモアリマセヌガ但書ニ「子孫ニ付キ」ト云フ字ガ這入ツテ居リマス
奧田義人君
サウデスカ
議長(箕作麟祥君)
ドウデスカ先程本野君ノ御說ニ贊成者ガアツテ問題ニ爲ツテ居リマスガ決ヲ採ツテ宜カラウト思ヒマスガ
長谷川喬君
私ハ贊成ヲ取消シマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ外ニハ贊成者ハナカツタヤウデアリマスカラ本野君ノ御說ハ成立チマセヌ如何デスカ此條ハ大分手間ガ取レマシタガ先ヅ此位デ置テ先キニ往ツテハドウデス夫レデハ御發議ガナイト認メマスカラ本條ハ修正ノ通リニ決シテ七百五十五條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百五十四條(舊第七百五十一條)ノツキニ左ノ一條ヲ置クコト
第七百五十五條 前條ノ規定ハ親族其他本家、分家又ハ同家ノ家族カ廢絶家ヲ再興スル場合ニ之ヲ準用ス
富井政章君
此條モ旣成法典ニモアリマセヌ併シ草案ニハ「家族ハ分家ヲ爲シ又ハ親族ノ廢絶家ヲ再興スルコトヲ得」ト云フ規定ガアリマシタ之ハ矢張リアツタ方ガ宜カラウト思ヒマス且唯ダ「親族」丈ケデハ少シ狹イト思ヒマスカラ尙ホ本家分家又ハ同家ノ廢絶シタルモノヲ再興スルコトヲ許シテモ少シモ害ハナカラウト思ヒマシテ斯ウ云フ風ニ書テ見マシタ
土方寧君
意味ノ適用ニ付テ伺ヒタイノデアリマスガ今度新ニ加ハルト云フ七百五十五條之ヲ黒字ノ七百五十一條ノ次ニ加ヘルト云フノデアリマスガ此「前條ノ規定」ト云フノハ今度七百五十一條ニ但書ガ加ツタガ夫レモ出來ルデゴザイマセウカドウデゴザイマセウ本家ヲ再興スルト云フヤウナ場合デゴザイマスレバ其戸主ガ承諾ヲセヌデモ宜ササウニ思ヒマスガ夫レラモ適用ノ上カラシテ家ヲ重ンズルト云フコトデ夫レラハ特別ニ爲ルベキモノト思ヒマスカ如何デゴザイマセウカ七百五十一條ノ但書マデモ含ンデ來ルノデアルカラ分家ノ戸主ガ承知ヲシナケレバ往カヌ又若シ分家ノ推定家督相續人デアレバ矢張リ戸主ガ承知ヲシナケレバ本家ヲ再興スルコトハ出來ヌト云フコトニ爲リハシナイカト思ヒマス是ハ分家、本家ノ關係上特別ニ爲ルベキモノト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ只ノ親族ナラバ兎モ角モ
富井政章君
本家相續ナラバ御說ノ通リデアラウト思ヒマス併シ之ハ再興スルノデ廢絶シタ家デアリマス餘程前ニ廢絶シテ居ルカモ知レヌ伺、指令抔ヲ見ルト久シク廢絶シテ居ル家ヲ繼グコトハ出來ナイト云フヤウナ指令ガアル位デアリマス夫レデ是ハ廢絶家ヲ再興スルノデアルカラ是デ宜カラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レハ但書モ這入ツテ宜シイト云フノデアリマスカ
梅謙次郎君
但書ガアレバ穗積君ニ申シマスガ若シ夫レガ廢絶スルナラバヽヽヽヽヽヽ夫レハ向フノ問題ニ爲ル
議長(箕作麟祥君)
之ハ文ハドウデゴザイマセウカ「本家、分家又ハ同家ノ家族カ廢絶家」云々ト云フノハドウデゴザイマセウカ少シ分リ惡クイ文章ト思ヒマスガ
横田國臣君
私モ能ク分ラヌ
梅謙次郎君
之ハドツチカラ見テモ同ジコトニ爲リマスカラ文章上斯ウ云フ風ニ書キマシタ斯ウ云フ風ニ書ケマス「或家ノ家族カ其家ノ親族又ハ本家、分家及ヒ同家ノ廢絶家」云々
議長(箕作麟祥君)
意味ハ、サウ云フノデスネ
富井政章君
御尤モデアリマス「親族」ガナケレバ斯ウ云フ風ニ書イタ方ガ宜カラウ「家族カ廢絶シタル本家、分家又ハ同家」ト云フ風ニ書イタラ宜シイト思ヒマシダガ乍併此「親族」ト云フノガ別デアリマス
議長(箕作麟祥君)
ドウカモウ少シ御再考ヲ願ヒタイ夫レカラ「廢絶家」ト云フノハ「廢家、絶家」ト云フコトニスル方ガ丁寧デ宜イデハアリマセヌカ
横田國臣君
之ハ同家ノ家族ノ内ノ者ガ是々ト云フノデゴザイマセウ
富井政章君
サウデス之ハドチラカラ見テモ同ジコトデ「親族」ト云フ字ガアリマスカラ夫レヲ並ベル爲メニ斯ウ云フ風ニ書イダノデアリマス一寸分リ惡イカモ知レヌ
議長(箕作麟祥君)
本統ニ分リ惡クイ
横田國臣君
文ガドウモ分ラヌ意ハ分ル
長谷川喬君
此「同家ノ家族」ト云フノハドウ云フ意味デアリマスカ
富井政章君
例ヘバ此處ニ兄弟ガアル夫レノ家族ガアル兄弟ハ必ズシモ同家デナイコトガアリマスガ大概同家デアリマス其家族ト云フモノハ必ズシモ互ニ親族デナイ其一ツノ同家ガ潰レタト云フヤウナ場合ニモウ一ツノ家ノ家族ガ夫レハ親族ニ當ラナイコトガアルノデス其同家ヲ再興スル場合デアルノデス夫レハ分家トハ言ヘマヒト思ヒマス
長谷川喬君
分家デナイ同家ト云フモノガアル御積リデアリマスカ
梅謙次郎君
夫レハアリマス斯ウ云フ場合デアリマス例ヘバ私ノ兄弟ガ三人アル一番惣領ガ家ヲ嗣グ跡ト二人ハ各々分家ヲスル其場合ニ於テ私モ分家ヲスル一人ト假定シテ私ノ弟モ分家ヲシタ各々家ヲ立テル其家族ガ同家デアリマス又今日アル昔シバ分割相續デアリマシタカラドチラガ本家ト云フコトナシニ兄弟ガ家ヲ嗣デ居ルト云フヤウナモノガ澤山アリマス隨分藤原家抔ニハサウ云フノガ澤山アリマスそいつハ皆同家ト云フノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
「同家ノ家族」ト云フノハドウモ可笑シイ
横田國臣君
モウ少シ之ハ書キ分ケテハドウデゴザイマセウカ
議長(箕作麟祥君)
是ハ趣意丈ケニ付テハ別ニ御發議モナイヤウデアリマスガ文章丈ケハモウ一應御再考ヲ願ヒマス
梅謙次郎君
「或家ノ家族カ其家ノ親族其他本家、分家又ハ同家ノ」ヽヽヽヽヽヽヽ
横田國臣君
一寸能ク分ラヌ
梅謙次郎君
何處ガ分ラヌ
横田國臣君
「親族其他本家、分家又ハ同家」此「同家」ト云フノガ一寸分ラヌ
梅謙次郎君
例ヘバ私ト横田サント親族デアルト假定ヲスル、所ガ私ノ家ガ廢絶ヲスル、サウスルト横田サンガ假リニ家族デアルトスル横田サソバ私ノ家ヲ再興スルコトガ出來マス夫レカラ本家ハ今ノ例デ言ヘバ横田サンノ家ハ私ノ家ノ本家トスル横田サンハ其處ノ家族デアルトスルナラバ私ノ家ヲ再興スル分家ハ私ノ方ガ本家デ横田サンノ方ガ分家デアツタ其家族タル横田サソガ私ノ家ヲ嗣グ同家ト云フノハ横田サンノ組先ト私ノ祖先ガ同家デアツテ家ヲ立ツタ同時ニ家ヲ並ンデ立ツタ其場合ニ於テ私ノ家ガ廢絶ヲシタ場合ニ於テ横田サンガ一方ノ家族デアレバ私ノ家ヲ横田サンガ再興ヲスルコトガ出來ル
横田國臣君
サウスルト此「廢絶家」ト云フノガ今ノ本家カラ對シタナラバ分家ニ爲ルノデバコザイマセウ
梅謙次郎君
サウデス
横田國臣君
分家カラ對シタ折リニハ
梅謙次郎君
分家ニ爲ル
横田國臣君
「同家」ト云フノハ些ツト分リ兼ネル「同姓」カ
梅謙次郎君
「同姓」ハ往カヌ
長谷川喬君
本家ノ必要ハ廢絶家ヲ再興スル場合ニ前條ノ規定ヲ準用スルト云フノデアリマスカラ戸主ノ承諾ヲ要シ且其者ノ家族ガ廢絶家ノ内ニ引移ルト云フコトヲ言フタノデアラウト思ヒマスガ、サウシタナラバ六カシイ文章ヲ削ツテハドウカト思ヒマス
梅謙次郎君
夫レガ條件ニ爲ツテ居ル私ガ無闇ニ楠正成ノ家ヲ再興スルコトハ出來ヌ
長谷川喬君
「前條ノ規定ハ廢絶家ヲ再興スル場合ニ之ヲ準用ス」トスルト云フト廢絶家ヲ再興スルノニハ赤ノ他人デモ出來ルカドウカト云フ問題ガ起ルカモ知レヌガ併シ夫レハ此處デ極メル問題デナイ此處デハ唯ダ前條ノ規定ヲ準用スルト云フノガ主眼デアルカラ分家ヲ再興スルニハ戸主ノ承諾ガ要ルト云フノデ、赤ノ他人ガ再興スルコトヲ得ズトカ云フヤウナコトハ此處デ極メヌ方ガ宜イデハアリマセヌカ
梅謙次郎君
何處デ極メルノデアリマスカ
長谷川喬君
今何處デ極メテ宜イカ一寸分ラヌガ私ハ本條デモ夫レヲ極メタイト云フコトハ言ヘマイト思ヒマス赤ノ他人ガ再興スルコトハ出來ヌト云フコトハ本條デハ分ラヌト思ヒマス
梅謙次郎君
夫レハ出來ル家族ガ戸主ノ承諾ナシニ家ヲ立テルコトガ出來ルノダカラ戸主ガ承諾ヲシテモ勝手次第ニ家族ヲ放リ出スコトハ出來ヌノダカラヽヽヽヽヽ
横田國臣君
僕ガ君ノ内ノ養子ニカ何カ爲ツテ居ナケレバ出來ヌ
長谷川喬君
此條デ出來ルカ
横田國臣君
サウダラウト思フ
長谷川喬君
廢絶家ヲ再興スル場合ニハ戸主ノ承諾ガ要ルト云フノデ他人ガ再興スル場合ニハドウト云フコトハ極メテナイ
梅謙次郎君
一寸長谷川サン實ハ斯ウ云フ事デアツタノデアリマス實ハ此箇條ハ初メハ無カツタノデ無ケレバ出來ヌト云フコトニ爲ル私ハ夫レデモ宜カラウカト思ツテ居リマシタ乍併此處ニ限ツテアル場合丈ケハ從來モ多少ノ條件ヲ以テ許シテアルト云フノデ夫レデ許サウト云フコトニ爲リマシタ夫レデ之ハ暗ニ許ス何ゼ許スカナラバ抑モ戸主、家族ノ身分ハ法律デ極メルノデアツテ或ル人ノ意味デ勝手ニ之ヲ動カスト云フコトハ出來ヌト云フノガ原則デアリマス出來ル場合丈ケヲ法律デ規定シタ、サウシテ斯ウ書テアレバ此外ニ家族ヲ外ノ家ニ入レタリ其屬シテ居ル家カラ出スコトモ出來ヌト云フコトガ判然分リマス、サウシテ見レバ矢張リ再ハ出來ヌト云フコトニ爲リマス乍併書キヤウガ惡ルケレバ如何樣ニモ御直オシヲ願ヒマス
元田肇君
夫レハ正面ニ顯ハシテ吾々ニ分ルヤウニハ往カヌノデスカ
土方寧君
長谷川君ノ御質問ハ御尤モト思ヒマス長谷川君ガ此條ニ付テ言バレルニハ前條ノ規定ヲ準用スト言フコトガ重モデ卽チ戸主ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトデ夫レデ廢絶家ヲ再興スルコトガ出來ルカドウカト云フコトハ此條文デハ未決ニ爲ツテ居ルサウデナイ全體廢絶家ヲ再興スルニ付テハ自己ノ家ヲ去ラナケレバナラヌ夫レニ付テハ戸主ノ承諾ガ要ルト云フコトニ爲ルカラ夫レデ當然此條ノ適用上此處ニ謂フ所ノ本家、分家又ハ同家ノ家族ガ廢絶家ヲ再興スルコトハ出來ヌト云フ結果ニ爲ルト云フ御說明デアリマシタガサウデナクシテ分家ヲスルニ付テハ戸主ノ承諾ガ要ル、ケレドモ分家ヲシタ新タニ立テタ者ハ自由ニ廢スルコトガ出來ル夫レヲ廢シテサウシテ自分ノ一戸ヲ罷メテ仕舞ツテ縁モ縁リモ無イ者ガヽヽヽヽヽヽヽヽ其跡ヲ繼イダ者ガ勝手次第ニ往ケルサウ云フ事ガアリマスカラシテ夫レデ家ヲ出ルニ付テ戸主ノ承諾ガ要ルト云フヤウナ規定ガアルガ爲メニ其規定ノ結果トシテ當然廢絶家ヲ再興スルコトハ出來ヌト云フコトハ言ヘヌト思ヒマス
梅謙次郎君
夫レハ出來ナイコトニ爲ツテ居リマス其新ニ立テタ家ヲ廢スルコトヲ得ルト云フ規定ガアルト同時ニ此場合ニハ又一家ヲ創立スルト云フコトニ爲ツテ居リマス夫レデ若シ他ノ家ニ這入ラヌナラバ夫レハ七百六十九條ニアル新ニ家ヲ立テルコトハ出來マスガ外ノ家ヲ再興スルコトハ出來マセヌ夫レデアリマスカラ私ガ勝手次第ニ新田義貞ノ家トカ楠正成ノ家トカヲ再興スルコトハ出來マセヌ、サウ云フ事ヲ許シテハ弊害ガ澤山生ジマス夫レハ民法デ規定スル必要ハナイト思ヒマスカラ其事ハ前回ニ吾々カラ說明致シマシタ乍去行政上ノ取締ノ爲メニハ例ヘバ戸籍法デモ宜シ新ニ一家ヲ創立スル場合ニハ生家ノ氏ヲ稱スベシト云フヤウナ規定ハ私ハ出來テモ宜カラウト思ヒマス固ヨリ其舊家ヲ再興スルノデアルカ一家ヲ立ツダノデアルカバ事實問題デアリマスガ兎ニ角法律ノ表テニ於テハ再興ハ此場合デナケレバ出來ヌノデ一家ヲ創立スルノハ新タナル家ガ出來ルノデアツテ古イ家ノ再興デハナイト云フコトニ此案デハ爲ツテ居リマス
土方寧君
七百六十九條デスカ
梅謙次郎君
サウデス戸主ガ適法ニ廢家ヲシタトキニ他家ニ入ラザルトキハ各一家ヲ創立スルト書テアリマス夫レデアリマスカラ再興ハ勝手ニ出來ナイ
土方寧君
私ハマダ能ク分ラヌガ七百六十九條ノ適用丈ケデハ戸主ガ例ヘバ七百六十八條ノ一項ノ如クサウシテ默ツテ居レバ矢張リ分家ト云フ關係ハ無ク爲ル一家ト見ルヨリ外仕方ナイ本トノ家ニ歸ル唯ダ廢家ト云フコトハ出來ヌト云フコトニ爲ル分家ト云フ格デ一家ヲ爲スヨリ仕方ナイ又他家ニ入ルト云フコトハ家族トシテ入ルト云フコトナラバ夫レデ宜シイガ、サウデナシニ新ラシク立ツテ居ル内ヲ廢シテ自分ノ分家ヲ廢シテ本家ノ姓ヲ名乘ツテ居ル所ノ家ヲ廢シテ他ノ縁モ縁リモ無イ所ノ家ヲ再興スルニ付テ自分ノ家ニ這入ツテ來タト云フコトハ此二ツノ規定ノ上カラ見ヘナイ夫レハ外ノ行政法トカ云フ上カラナラバ免モ角民法ノ閾係カラ言ツタナラバ七百六十九條ノ條文ト照ラシ合セテ見テ再興スルコトハ出來ヌ此七百五十五條ト黒字ノ七百六十八條ト七百六十九條ノ三箇條ハドウモ縁モ縁リモ無イ内ヲ再興スルコトハ出來ヌト云フ解釋ハ私ニハドウモ分リマセヌガ今ノ關係ガ外ノ規則カラデモ出テ來ルノデアリマスカ
梅謙次郎君
一言デ分ラウト思ヒマス今土方君ガ土方家ヲ廢メテ或ハ廢メヌデモ家族デモ宜シイガ新ニ楠正成ノ家ヲ再興シテ、サウシテ楠ト云フ姓オバ稱スルノハ詐欺デアリマス
長谷川喬君
私ハ前ニ申シタ通リ是デ以テ廢絶家ヲ再興スルニ制限ヲ設ケラレタト云フコトニハ解釋シテ居ラナイ又御調ベニ爲ツタコトデハゴザイマセウガ今ノ伺、指令ニ依ツテ、成立ツテ居ル所ノ有樣ヲ見ルト云フト斯ウ云フ風ニ爲ツテ居リマス縁モ何モ無イ者デモ廢絶家ヲ再興スルコトガ出來ルト云フコトニ爲ツテ居リマス夫レハ斯ウ云フ指令デ分ラウト思ヒマス何年頃デアリマシタカ知リマセヌガ何ンデモ明治七、八年頃ノコトト思ヒマス格別縁故モ何モ無イ者ガ或ル家ヲ再興シタ場合ニハ其家ノ負債ト云フモノハ矢張リ其相續人ガ負ハネバナラヌガ夫レニ對シテ矢張リ負債ヲ負ハナケレバナラヌ其文中縁故モ何モ無イ者ガ唯ダ其廢家ヲ愍ンデ繼イダ場合デモ矢張リ其家ノ負債ト云フモノハ負ハナケレバナラヌト云フコトデアリマスカラ夫レデ私ハ勿論楠正成ノ家抔デモ繼グコトヲ許シテ居ルダラウト思ヒマス
梅謙次郎君
夫レガ惡ルイノダカラ
長谷川喬君
若シ惡ルイト云フコトナラバモウ少シク書カナイト是デ以テ制限シテ居ルト云フ解釋ハドウモ無理ダラウト思ヒマス夫レデ私ハ斯ウ云フ具合ニデモ書イタラドウダラウト思ヒマス「廢絶家ノ親族其他本家、分家又ハ同家ノ家族ハ廢絶家ヲ再興スルコトヲ得右ノ場合ニ於テハ」云々ト云フヤウナコトニデモシナイト吾々ガ分ルヤウニ解釋スルコトハ無理ト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
「親族」ト云フノヲ伺ヒタイガ「親族」ト云フノガ廣イ「家族」ト云フノガ狹イ親族ガ廢絶家ト云ブドウ云フ關係ニ爲リマスカ
穗積陳重君
何處ノ家ガ絶ヘタ
議長(箕作麟祥君)
誰ノ親族デアリマスカ
梅謙次郎君
其家族ノ親族
議長(箕作麟祥君)
家族ノ親族、廢絶家ノ親族
梅謙次郎君
サウデス廢絶家ノ親族相互ニ親族
議長(箕作麟祥君)
夫レヲ準用スルトドウ爲リマスカ其親族ハ戸主カモ知レヌデスヌ―
梅謙次郎君
戸主ハ出來ヌ家族ハ出來ル夫レヲ準用スル
議長(箕作麟祥君)
夫レナラバ「親族」ハ要リマスカ
梅謙次郎君
斯ウ云フ事ニ爲リマス本家ノ家族デモナイ分家、同家ノ家族デモ無イ他家ヲ繼イデ居ル者養子ニデモ往ツタ人ノ子ニ適用ガアル、サウ云フ場合ニハ肉體カラ言フト大變近イガ本家デモ分家デモナイ甚ダ書キ惡クイノデス
富井政章君
文章ハ不充分デス何處マデモ直ホサンケレバナラヌカモ知レヌ乍併此規定ガ無ケレバ出來ナイト云フコトニハ正當ノ解釋トシテハ起ツテ來ヤウト思ヒマス夫レハ長谷川君土方君抔ハ疑ハシイト言ハレマスケレドモ前ノ七百三十八條ニ於テ家族ト云フモノハ極ツテ居リマス是ハ公益規定デアツテ是々ノ者ガ一家ノ家族デアルト云フコトガ極ツテ居リマス失レガ家族デ無イヤウニ爲ルニハ或ル條件ヲ以テ婚姻ヲスルトカ他ヘ養子ニ往クトカ或ハ分家ヲスルトカ、サウ云フ風ニ極ツテ居ルノデス、サウ云フ規定ガ無イ限リハ卽チ或ル條件ヲ以テ法律ガ其家族タル身分ヲ失フト云フコトヲ許シテ居ラヌ限リハ出來ナイト云フコトニ爲ルノデアリマス是迄ノ議決ニ爲ツタ箇條ニ據ツテ明カデアルト思ヒマス其點ハ心配無イト思フノデスガ唯文章ガ如何ニモ不充分デアルカモ知レヌ
元田肇君
長谷川サンノ述ベラレタルノト同ジ樣ナコトデアリマスガ少シ計リ書テ見タカラ申シマスガ是ハ私共ノヤウナ者ニ分リ易ク爲サツテ下サツテ斯ウ云フヤウナ風ニハドウカ爲ラヌモノデゴザイマセウカ「親族、本家、分家又ハ同家ノ家族ハ其親族、本家、分家又ハ同家ノ廢絶家ヲ再興スルコトヲ得」ト云フヤウナコトニシテ「前項ノ場合ニ於テハ第七百五十四條ノ規定ヲ準用ス」此再興ノ場合間接ノ作用ニ依ツテ文章ノ作用ニ依ツテ出來ルト云フコトヲ見セルト云フヨリハ本文ニ書ク必要ガアラウト思ヒマス新ニ立ツタ者ハ廢家ヲスルコトガ出來ルトスル以上ハ矢張リ前カラアリ來リノ家デナイ以上ハ廢家ハ出來ル、サウ云フコトハドウ云フトキニ出來ルト云フコトヲ規定シテモ差支ナイ差支ナイトシタナラバ辯護士抔ニハ尙ホ能ク分ルヤウニシタイト思ヒマス
梅謙次郎君
斯ウシテハドウデゴザイマセウカ「親族其他本家、分家又ハ同家ノ家族ハ廢絶家ヲ再興スルコトヲ得此場合ニ於テハ前條ノ規定ヲ準用ス」
元田肇君
夫レデモ宜シイ
長谷川喬君
例ヘバ離籍サレタ場合ニ一家ヲ創立スルト云フヤウナ場合ニハ楠正成ト言ツテ差支ナイト思ヒマス制限ガ無イ以上ハ夫レデ此趣意ヲ透フスナラバ文章ハドチラニ爲ツテモ宜シイガ兎ニ角縁故ノアル者デナケレバ再興スルコトヲ得ナイト云フコトヲ明カニシテ置クノガ必要ト思ヒマス
本野一郎君
養子ニ往ツタ者ノ子孫ヲ以テ其本家ト言ツテ宜シイカ知ラヌガ本家ガ廢絶シタ場合ニハ再興ハ出來ヌノデアリマスカ血統ノ關係ガ養子ニ往ツタ者ノ子孫ヲ以テ其極本トニ遡ツテあの人ハあれハヽヽヽヽ
梅謙次郎君
親族デアレバ宜シイ卽チ六親等内ナラバ宜シイ六親等内デナケレバ血統ト言ツテモ非常ニ遠イ血統デアルカラ
本野一郎君
サウ云フ事ガアリハシナイカ
梅謙次郎君
サウ云フコトハナイト思ヒマス六代ノ前トカ此内ノ何處其處カラ養子ニ來タト云フヤウナノハドウデアラウカ
富井政章君
一寸試ニ斯ウ云フ風ニシテハドウデスカ「家族ハ廢絶シタル本家、分家又ハ同家其他親族ノ家ヲ再興スルコトヲ得此場合ニ於テハ前條ノ規定ヲ準用ス」
梅謙次郎君
是デハ往ケマセヌカ「親族ノ家其他本家、分家又ハ同家ノ家族ハ廢絶家ヲ再興スルコトヲ得」
議長(箕作麟祥君)
ドウデゴザイマセウカ文章ハ此處デ纏メヌデモ今一遍考エルト云フコトニシテハ、趣味ニハ反對者モナイヤウデスカラ
富井政章君
夫レデハ後ニシマセウ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ文章ハ起草委員ガモウ一遍考ヘテ置カウト云フコトデアリマスカラ趣意ニ付テ別ニ御發議ガナケレバ
長谷川喬君
趣意ハ此處デ再興スル者ハ縁故ノアル者ニ限ル此場合ニハ前條ノ規定ヲ準用スルト云フ意味ニシタイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
起草委員モ其意味デアリマス
穗積八束君
本家、分家ト云フノハ現在本人ガ關係ガアルノデスカ又ハ死ンダ者デモ關係ノアルノデスカ
富井政章君
夫レハ何時マデモアルノデス
穗積八束君
サウスルト同家ト云フト祖先ガ同ジデアレバ皆同家デアリマスネ
梅謙次郎君
祖先ガ例ヘバ穗積サンノ祖先ト私ノ祖先ガ兄弟デアツテ、サウシテ夫レガ他ノ家ヲ繼イダト云フモノデナク何レモ新ニ家ヲ立ツタノデアルト云フヤウナコトガ證明セラレタナラバ宜シイ無論私ハサウ思フ
穗積陳重君
兄弟私モあなたモ分家ヲシタ、サウシテ本末ノ關係ハお互ニナイ夫レデあなたノ家ガ若シ絶ヘタナラバ私ノ家ヲ繼ガセル
穗積八束君
事實問題ニスルト十代デモ百代デモトスルト同家ト云フコトハ餘程六ツカシクハナイカト思ヒマス
梅謙次郎君
其初メノ系圖ガ同ジナラバ差支ナイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
「同家」ト云フ法律語ガアリマスカ
梅謙次郎君
外ニ宜イ字ガアレバデアリマスガドウモ宜イ字ガナイ
富井政章君
斯ウ云フ越意デ文章ヲ改メテ次回ニ持ツテ來タラドウデセウカト迷ツテ居リマス卽チ「家族ハ親族ノ家其他本家、分家又ハ同家ノ廢絶シタル家ヲ再興スルコトヲ得此場合ニ於テハ前條ノ規定ヲ準用ス」サウスレバ戸主ノ承諾ガ要ル、サウ云フコトニ爲ルノデアリマス
穗積陳重君
戸主ノ權利義務ノ規定デハナイ
本野一郎君
場所ガ此處デハ惡ルイト云フコトデアレバ夫レモ考ヘテ貰ツテハドウデス
梅謙次郎君
無論サウデス
奧田義人君
今ノ七百五十五條ヲ御勘考ニ爲ルト云フコトデアリマスルデ其序デニモウ一ツ御勘考ヲ願ツテ置キタイ事ガアリマス、ト云フノハ矢張リ七百五十一條ニ關係シテ居ルコトデアリマスガ先刻ノ御說明ニ據ツテ見ルト分家ノ家族ガ本家ノ家族ト爲リ或ハ本家ノ家族ガ分家ノ家族ニ爲ルニハ一旦分家ヲシタ以上ハモウ養子ノ方ニ據ルヨリ外仕方ガナイ斯ウ云フヤウナ御說明デアツタヤウデアリマス、サウシテ看レバ今日ノ實際ニ照ラシテ看レバ隱居者ガ分家ヲシタヤウナ場合ニハ實子ヲ養子ニシナケレバナラヌト云フヤウナ結果ガ出テ來ヤウト思ヒマス、ト云フノハ私ノ親ガ隱居ヲシテサウシテ其後ニ分家ヲシタ其分家ヲシタトキニ私ノ兄弟ヲ其分家ノ家族トスルコトヲ戸主タル私ガ拒ンダ、所ガ其隱居ノ分家ヲシタ者ガ數年ノ後ニ私ノ弟ナラ弟ヲ自分ノ家族ニ引取リタイト云フコトヲ請求ヲシタ其時ニ戸主タル私ガ同意ヲスルト私ノ親カラ言ヘバ實子デアル夫レヲ養子ニシナケレバ分家ノ家族トスルコトガ出來ナイヤウナ結果ヲ來タサウト思ヒマス如何ニモ不都合ト思ヒマス或ハ一旦隱居ヲ爲シタ者ハ分家ヲ爲スコトヲ得ナイトカ何ントカ云フ樣ナ規定ヲ置カレタナラバ格別デアリマスガ左モナイト分家ト本家トノ關係デ養子ニデモセヌト分家ノ家族トスルコトガ出來ヌト云フノモ不都合ト思ヒマスカラ其點モ一ツ御考ヲ願ヒマス、モウ一ツハ例ヘバ私ノ兄ガ其配偶者ト倶ニ分家ヲシテ子ヲ生ンデ、サウシテ兄ガ死ンデ仕舞ツタ、サウスルト配偶者タル妻ト其子トガ殘ツテ居ルガドウシテモ一家ヲ維持スルコトガ出來ヌトキハ正當ノ事由ガアレバ裁判所ノ許可ヲ得テ廢家ヲスルコトガ出來ルト爲ツテ居リマスガ今日ノ場合デハ、サウ云フ場合ハ本家ノ戸主ガ引取ツテ慣習上養フト云フヤウナ義務ヲ持ツテ居ルヤウデアリマスガサウ云フトキニハ是ハドウ爲ルノデアリマスカ、ドウモ此七百五十一條丈ケノ法文デハ其邊ハ分ラヌ蓋シ起草者ノ御意思デハサウ云フ者ハ本家ノ戸主ガ唯ダ徳義上助ケレバ助ケル助ケナケレバ其家ガ絶ヘテ仕舞ウナラバ絶ヘテ仕舞ツテモ構ハヌト云フ御意見デアルカモ知レヌガ其邊ハドウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
後ニ仰ツシヤツタ事ハ無論出來マス夫レデアリマスカラ後ニ七百六十八條モアリ次ノ條ニ往ツテ「他家ニ入リタルトキハ」トアル暗ニ合家ト云フコトヲ許シテアリマス合家ト云フコトヲ明カニ規定シヤウカトモ思ヒマシタガ是丈ケノ規定ガアレバ夫レニモ及ブマイト思ツテ入レナカツタノデアリマス
奧田義人君
「他家ニ入リタルトキ」ト云フノデドウシテ分ルノデアリマスカ夫レハドウ云フ方法デ
梅謙次郎君
夫レヲ名付ケテ合家ト言フノデアリマス此處ニハ別ニ規定ハナイ
奧田義人君
双方ノ合意ガアレバ妨ゲナイト云フノデアリマスカ
梅謙次郎君
サウデス夫レハ明文ガアルガ宜イト云フコトデアレバ後ノ七百六十八條ノ方ニ至ツテ問題ニシテ戴ケバ宜シイ全クサウ云フ意味ノ積リデアリマスカラ夫レデ分ラヌケレバ先キノ條デ御修正ヲ願ヒマス、モウ一ツノ點ハ御尤モデアリマスガ成程此儘デハ往カヌカモ知レマセヌガ七百五十一條ニ據ツテ本家ノ戸主ガ不同意ヲ表スレバ向フヘ這入レヌノダケレドモ其不同意ハ直グニ不同意ヲ表シテモ後トカラ同意ヲスレバ其時ハ宜シイト云フコトニハ書テハアリマセヌガ出來ル「不同意」ト云フハ未來永劫其效力ヲ生ズルト云フコトニ爲リマセウカ
奧田義人君
分家ヲ爲シタルトキノ效力ヽヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
サウスレバ夫レハ何ントカ書キ直オサンケレバナラヌ
奧田義人君
序デニ其邊モ御勘考ヲ願ヒマス
穗積陳重君
奧田君ノ御考ハサウ云フ場合ニハ例ヘバ七百三十九條ノヤウナ條件ヲ附シテ本家ノ戸主ガ承諾ヲスレバ引取ルコトヲ得ルト云フヤウナコトガアレバ宜カラウト云フノデアリマスカ
奧田義人君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
ドウデゴザイマセウカ此七百五十五條ノ文章ハ起草者ニ於テモウ一應考ヘヤウト云フコトデアリマスカラ夫レニシテ置テ先キニ往ツテハ
富井政章君
唯ダ書キ直シテ來ル前ニ極メテ戴キタイノデス吾々ハ何處マデモ此再興スルコトヲ得ルト云フコトハ言ハヌデモ宜シイト思ヒマス今議決シタ箇條ニ據ツテ其點ハ少シモ疑ヒハナイト思ヒマス若シ果シテ然レバ文章ハ直オスニシテモ書キ易イシ、サウシテ場所モ此處ガ適當ナ場所デアラウト思ヒマス、ケレドモ先ヅ再興スルコトヲ得ルト云フコトヲ言ハナケレバナラヌノナラバ文章モ寔ニ六ツケシク爲ル又場所モ或ハ此處デハ往カヌト云フコトニ爲ルカモ知レヌ何處ガ宜カラウカ甚ダ迷フノデアリマス餘程考ヘテ見ナケレバナラヌ吾々ハ何處マデモ再興スルコトヲ得ルト云フコトハ言ハヌデモ宜シイ直チニ「準用ス」ト言ツテ宜シイト思マスガ夫レガ一ツ極マルコトヲ望ムノデアリマス
長谷川喬君
私ハ「再興スルコトヲ得」ト云フコトヲ一ツ言フテ置カヌト云フト先キニモ申シタ通リ伺、指令抔ニ據ツテ見レバ縁故ノ無イ者ト雖モ今日ハ再興ト云フコトヲ許シテ居リマス穗積君ハ徴兵令ハドウカト云フコトデアリマシタガ私モ能クハ分リマセヌガ徴兵令ニ據ツテモ變更ハアルマイト思ヒマス何ゼナラバ分家ト云フモノヲ許シテアリマス此戸主ト爲ルニハ分家ノ戸主ト爲ルノモ廢絶家ノ戸主ト爲ルノモ同ジコトデアリマスカラ徴兵令ニ據ツテモ變更ハナイト思ヒマス又富井君ハ此處ニ規定セヌデモ當然分ルト云フコトデアリマスガ先キニモ申シタ通リ離籍シタ場合ニハ一家ヲ創立ストアル以上ハ創立スルトキハ楠正成ト言ツテモ一向差支ナイ卽チ私ガ是カラ一家ヲ創立シテ新田義貞トモ言ヘルト思ヒマス故ニ戸主ガ縁故ノアル者デナケレバ再興スルコトハ出來ヌト云フコトデ其事ヲ明カニスルノガ宜カラウ場所ハドウカト云フコトデアリマスガ場所ハ或ハ此處デハ惡ルイカモ知レマセヌガ其邊ハ尙ホ御一考ヲ願ヒタイ私ノ望ムトコロバ矢張リ再興スルコトヲ得ルト云フ一ツノ規定ヲ設ケテ夫レカラ其場合ニ於テハ前條ノ規定ヲ準用スルト云フコトニシタイト思ヒマス
元田肇君
唯ダ私ハ起草者マデニ申上ゲテ置クノデアリマス奧田君ノ御注意ノアツタニ付テ私モ意見丈ケヲ述ベテ御參考ニ供シタイト思ヒマスガ親ガ隱居ヲシテ別籍ヲスルコトヲ許スト云フコトデアレバ隱居ヲシテ別籍ヲスレバ則チ其家督相續ヲシタ者ノ家族ハ總テ親ノ方ニ附テ往クト云フコトニ規定ガ爲ツテ居リマス戸主ガ承諾サヘスレバト云フコトデアリマスガ大抵承諾ヲスルト思ヒマス卽チ先刻三浦君ノ言ハレタ通リ推定家督相續人ガ相續スル時分ニハ長子ニハ財產ヲ餘計分ケテヤルト云フ規定ガ是非欲シイト思ヒマス、サウ爲レバ家督ヲ相續シタ者ガ承諾ヲシナケレバ往カヌガ承諾サヘスレバ悉ク其親ノ方デ厄介者ヲ背負ツテ往クト云フヤウナ風ニ爲ルト思ヒマス是デハ其代リ親ガ餘計財產ヲ持ツテ往ツテ隱居別籍ヲスレバ宜シイガ夫レデハ家督相續ノトキニ煩ヒヲ來シマスカラ願クハ奧田君ノ御注意ノ事ト一緒ニ戸主丈ケニ交渉ヲシナケレバ當然往カヌモノデナイト云フコトヲ何ニカシタナラバドウデアルカト云フコトヲ願ツテ置キマス
土方寧君
私モサウ云フ事ガ出レバ一ツ申シテ置キマス全體今ノ奧田君ノ言ハレル事ノ中ノ隱居ノ話シデアリマス是ハ問題外デアリマスガ七百五十一條抔ノ適用上考エテ貰イタイト云フコトヲ言ハレタカラ申シテ置キマスガ隱居ガ別家ヲスルコトヲ許スコトハ惡ルイト思ヒマス隱居ト云フモノハ已ムヲ得ナイコトデアリマスケレドモ容易ニ出來ヌヤウニシテ置キタイト思ヒマス其隱居ガ復タ家ヲ立テルト云フコトハ隱居ト云フ名前ニ照ラシテモ又隱居ト云フ制度ニ對シテモ寔ニ合ハヌ話シト思ヒマス隱居抔ト云フモノガ分家ヲスルト云フヤウナ、サウ云フひよろ々々々シタ者ニ此分家ヲ許スト云フコトハ甚ダ善クナイト思ヒマス
奧田義人君
七百五十八條抔ハ起草者ガ、サウ云フ精神デ起草シタトハ見ヘナイ
梅謙次郎君
是ハ婚姻ト云フモノヲ重ンズル爲メニ斯ウ云フ事ガ出テ來タ乍併丸デ禁ズルト云フコトハ出來ヌト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
是ハ富井サン決ヲ採ルコトハ六カシイヤウデアリマスガドウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
夫レデハ寧ロ未定ニシテ戴キマセウ
議長(箕作麟祥君)
長谷川君ノ再興スルコトヲ得ト云フヤウナヽヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
夫レ丈ケニ付テ決ヲ御採リニ爲ツテハドウデゴザイマセウカ長谷川君ノ樣ニ書クカドウカト云フコトヲ定メテ貰ツテハ
議長(箕作麟祥君)
夫レナラバ長谷川君ノ說ヲ一ノ案トシテ貰ツテハドウデゴザイマセウカ一寸長谷川君ニ御相談ヲシマスガ起草者カラ請求ガアツテ再興スルノハ宜シイガ縱令再興スルトシテモあなたノ御說ノヤウニ「再興スルコトヲ得」ト云フヤウナコトヲ極メルカ或ハ原案ノヤウニ「何々スル場合ニ之ヲ準用ス」ト云フコトニスルカ夫レヲ極メテ貰ヒタイト云フコトデ夫レヲ修正案トシテ出シテ貰ハヌト決ノ採リ方ガナイ
長谷川喬君
私ハ斯ウ云フコトニシタイ「廢絶家ノ親族其他本家、分家又ハ同家ノ家族ハ廢絶家ヲ再興スルコトヲ得此場合ニ於テハ前條ノ規定ヲ準用ス」斯ウ云フ趣意ニ願ヒタイ文章ハ不充分デアリマスカラ起草委員ニ願ヒマス
元田肇君
贊成シマス
穗積陳重君
長谷川君ニ一寸申シマスガ十七年ノ徴兵令ヲ調ベテ見ルト恰度サウ云フ事ガ起ツテ二度目ノ徴兵令ノ方デ救ツテアリマス
議長(箕作麟祥君)
ドウデゴザイマセウカ趣意ハサウ云フコトニシタイト云フコトデアリマスガ諸君ハドウデゴザイマセウカ
土方寧君
長谷川君ニ御相談ヲシマスガ私ハ行政上カラ極メルヨリモ民法ノ上カラ極メルガ宜シイト云フコトニシテハドウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
意味ハ極メテ貰ハヌト困リマス夫レヲ明言スルカドウカモ極メテ貰ヒタイガ別シテ意味ハ極メテ貰ヒタイト思ヒマス現行法ハ勝手ニ出來ルト云フコトデアリマスガ勝手ニハ往カヌト思ヒマス行政上デ正當ノ事由ヲ行政官ガ認メテ許スノダラウト思ヒマス故ニ私ガ新田義貞ノ家ヲ再興スル此段御屆申上ゲ候ト云フヤウナコトデハ往カヌト思ヒマス
長谷川喬君
私ハ現行法デハ先キニモ申シタ通リ伺、指令カラ想像シテ縁故モ何モ無イ者ガ愍ンデ一家ヲ相續シタトキハ其家ノ負債ヲ負ハナケレバナラヌカドウカト云フ伺ニ對シテ矢張リ負ハナケレバナラヌト云フ指令ガアリマス
穗積陳重君
サウ云フ場合ハ正當ノ事由ト云フモノヲヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
私ハ正當ノ事由ト云フコトヲ見テ居ラナイノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ長谷川君ノ御說ノ大體ハ御承知デゴザイマセウカラ決ヲ採リマス長谷川君ノ御說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數夫レデハ其說ハ行ハレマセヌカラ唯ダ原案ノ通リデ文字丈ケ直オシテ貰ウト云フコトニ爲リマス、サウスルト本條ハサウ云フコトニシテ置テ印刷シタ黒字ノ七百五十二條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百五十二條 戶主ノ生死分明ナラサルトキハ其權利ハ推定家督相續人之ヲ行フ
(參照)人二五七、二五九、同草三九八
富井政章君
本條ハ或ル特別ノ場合ニ戸主ガ其權利ヲ行フコトノ出來ナイトキノ明文ヲ定メタモノデアリマス旣成法典ハ人事編第二百五十七條ニ於テ此點ニ付テ廣ク規定シテアリマス「戸主カ家族ニ對シテ婚姻其他ノ事件ニ付キ許諾ヲ與フヘキ場合ニ於テ未成年ナルトキ又ハ其意思ヲ表スル能ハサルトキハ戸主ニ對シテ親權ヲ行フ者又ハ後見人之ヲ代表ス」斯ウ云フ規定ハ是非無クテハナラヌト思ヒマシテ初メニ書イタノデアリマス戸主ガ未成年者デアル禁治產者デアル或ハ刑ニ處セラレテ遠イ牢ニ這入ツテ居ルト云フヤウナ場合デアリマス斯ウ云フ場合ニハ誰レガ戸主權ヲ行フカ其場合ニハ家族ハ分家モ出來ズ婚姻モ出來ズ手ヲ束ネテぢつトシテ居ナケレバナラヌト云フコトデアツテハ困マル夫レデ是ラノ場合ニ對スル規定ヲ書テ見マシタ併シ協議ノ末其規定ハ此處ニ置カヌ方ガ宜カラウ詰リ親權ヲ行フ者又ハ後見人ガ或條件ヲ以テ其權利ヲ行フコトニセネバナラヌノデアルガ夫レハ親權ナリ後見ナリノ處デ規定ヲシタ方ガ宜カロフト云フ考ヘデ此處ニハ削ツタノデアリマス夫レカラ人事編ノ第二百五十九條モ削リマシタ「戸主失踪ノ宣告アリタル後其家督相續ノ占有ヲ得タル者ハ其占有中戸主ノ權ヲ行フ」此規定モ削ツテ宜イ譯ニ爲ツタ所以ハ前ノ失踪ノ所ノ規定ニ依ツテ「失踪ノ宣言ヲ受ケタル者ハ死亡シタルモノト看做ス」ト云フコトニ爲ツテ居リマス夫レデ此場合ニハ自ラ此處ニ書イテアル通リニ爲ルノデアリマス唯ダ一ツ規定ノ要ル場合ハ失踪ノ所以推定中デアリマス卽チマダ失踪ノ宣言ノナイ内卽チ踪跡ヲ失ツテ生死ガ不分明デアルト云フ場合先キニ讀ミマシタ人事編第二百五十七條モ多分此場合モ含ム精神デアツタラウト思ヒマス「未成年ナルトキ又ハ其意思ヲ表スル能ハサルトキ」其意思ヲ表スルコトガ出來ヌト云フ内ニサウ云フ場合モ這入ル積リデアツタラウト思ヒマス其積リデナクテモサウデモシナクテハ仕方ガナイ乍併此場合ニハ兎モ角規定ガ要ル而シテ其場合ニ誰ガ戸主ノ權利ヲ行フコトニシテ宜シイカト考ヘテ見マシタニ此場合ニハ其戸主ノ年齡抔ニ依ツテ違ウノデ一概ニ言ヘナイ併シ先ヅ多クノ場合ニ於テハ其推定家督相續人ガ行フコトニシタ方ガ宜カラウ戸主ガ死ネバ自分ガ戸主ニ爲ルノデスカラ年齡抔ノ關係カラ多少不便ノ場合モアラウトハ思ヒマスケレドモ先ヅ道理カラ言フテ順當デアル且多クノ場合ニ於テ夫レデ差支ナカラウト思ツテ若シ此場合ガ人事編ノ二百五十七條ニ這入ルト云フコトデアレバ旣成法典ヲ改メタコトニ爲ル
横田國臣君
是ハ必要トハ思ヒマスケレドモ此生死分明ナラヌト云フコトハドウ云フ所カラ看テ言フノデセウカ左モナイト何處カ出掛ケテ往ツタ生死ガ不分明死ンダカ分ラヌ僅カノ間デモ分ラヌ夫レデハ己レハ嬪ニ往ツテヤラウト云フナラバ何カ之ニ少シ足ラヌデハナイカ
元田肇君
私モ伺ヒマスガ推定家督相續人ノ無イ場合ニハドウ爲リマスカ夫レガ分ラヌノデアリマスガ戸主ガ何處カ往ツタワカラヌ
富井政章君
其時ニハ矢張リ親權ヲ行フ者トカ後見入トカ云フコトニ爲ルダラウト思ヒマス
梅謙次郎君
サウデナイ推定家督相續人ノ無イ場合
富井政章君
其場合ニハ親權ヲ行フ者ガ後見人デ無イト困ルト思ヒマス如何トナレバ其場合ニ誰レモ承諾スル者ガ無イト云フト家族ハ養子ニ往クコトモ出來ヌ婚姻ヲスルコトモ出來ヌ此場合ニ推定家督相續人トスレバ戸主ガ死ネバ自分ガ戸主ノ地位ニ爲ルト云フ所デ是ニシタ方ガ一番宜シイト思ヒマスガナケレバ通常ノ代表者ガ通常ノ法定代理人ガスルト云フコトニ爲ルト思ヒマス夫レハ必ズ親權ヤ後見ノ場合ノ規定次第デアリマス、ケレドモ夫レハ矢張リ含ム樣ニ書ネバ困ルト思ヒマス其場合ニハ家族ハ何モ出來ヌト云フ樣ナコトデアツテハ困ル
梅謙次郎君
私ハサウハ解シマセヌ第一戸主ト云フモノハ多クハ未成年者トカ禁治產者トカ云フ場合デナイ夫レデ親權ヲ行フ所ノ禁治產者トカ云フ場合デアリマセヌ、サウ云フ場合ハサウ云フ規定ガ當嵌マルデゴザイマセウガ兎ニ角多クハサウデナイ此戸主ト云フモノハ成年者デアツテ禁治產者デモ何ンデモ無イ、サウ云フ者ニハ親權ヲ行ウ者モ又後見人モアリマセスカラ家族ハ出來ナイト云ヘバ出來ナイヤウデアリマスガ併シ強テヤレバ承諾ナシデヤツタ婚姻トカ養子縁組トカ云フコトデ戸主ハ一年内ニ離籍スルコトガ出來ルト云フ規定ガアリマスガ夫レハ生死ノ不分明ナル戸主ハ離籍ノシヤウガアリマセヌ夫レデ矢張リ其儘ト云フ事ニ爲ツテ仕舞ウ分家ヲスル事ハサマデ恐ルルニ足ラヌト思ヒマス
富井政章君
サウ云フ場合モアラウト思ビマス併シサウ云フ場合ハ利害關係人ノ請求ニ依ツテ裁判所ガ臨時代理人ヲ選任スルト云フ事ニ爲ルガ宜シイト思ヒマス失踪者ヲ殘シテ置テ財產管理人ガソンナ權利ヲ行フト云フコトニ爲ツテモ不都合ト思ヒマス
元田肇君
書テナケレバ宜シウゴザイマスガ旣ニ「推定家督相續人之ヲ行フ」ト云フコトガ書テアルト是ガナイトキハドウスルカ若シ推定家督相續人ガナイトキハドウナルト云フ論ガ起リサウニ思ヒマスガ夫レハナクテモ外デ分ルト云フコトデアルト云フト「推定家督相續人」ト云フコトハナクテモ分リサウニ思ヒマスカラ伺ウノデアリマス
高木豐三君
只今富井君ノ御說明ノ中ニ旣成法典ニアルヤウナ場合卽チ未成年者トカ禁治產者トカ其他牢ニ這入ツタトカ云フ者デ意思ノ表示ノ出來ヌノデス其事ハ此處ニハ極メヌ夫レハ親權又ハ後見人ノ所デ極メルト云フコトデアリマシタガ一體此戸主權ト云フモノト親權ト云フモノトハ多クノ場合ニハ成程一時ニ有シテ居ルト云フコトガ多イデゴザイマセウ乍併其性質ハ法律上全ク別物デアリマス夫レデ事實ニ於テモ例ヘバ親權ヲ持ツテ居ルト云フ場合ニハ全ク別物デアリマス夫レデ戸主トシテノ權利ノ事柄ヲ親權ノ場合デモ定メルト云フコトガドウ云フモノデゴザイマセウカ親權ノ處ニ往ツテ是々ノ場合ニハ戸主ガ親權ヲ行フト云フコトニスルト大變無理ニ爲リハシナイカト思ヒマスガドウデゴザイマセウカ
富井政章君
私ハ無論場所丈ケノコトハドツチデモ宜シイ併シ混同スルコトニハ爲ラヌ卽チ戸主權ト親權又ハ後見人ノ權利ト混同スルコトニハ爲ラヌあちらニ持ツテ往ツタ所ガ、其譯ハ親權ヲ直接ニ行フノデナイ、サウ云フ場合ニハ戸主權ヲ行フノデアリマス戸主ニ代ツテ親權ヲ持ツテ居ル者ガ或ハ後見人ガ戸主ニ代リテ其權利ヲ行フノデアリマスカラ恰モ後見人ガ幼者ニ代ツテ戸主權ト並ンデ矢張リ色々ノ權利ヲ行フノト同ジコトト思ヒマス、サウシテ看レバ後見人ガ賣買ノコトヲスレバ賣買ノ所デ規定ヲスル後見人ガ贈與ヲスルトキハ矢張リ贈與ノ所デ規定ヲスルト云フコトニ爲ルト思ヒマス
高木豐三君
私ハ此節ハ卽チ戸主ノ權利ヲ定メタモノデアリマスカラ婚姻ニ付テ親權ヲ持ツテ居ルモノカ、父母ガ承諾ヲ與ヘルト云フコトハ別デアリマス戸主モ夫レヲヤル卽チ約メテ言ヘバ戸主ト云フ者ガ何時デモ親權ヲ併有シテ居ル場合計リデアルカドウカ夫レハ決シテサウデアルマイト思ヒマス、サウスルト戸主ガ權利ヲ行フト云フコトハ戸主權ト云フモノハ親權ト別ノ場合ガアリトスレバ戸主權丈ケハ此處ニ定メルノガ至當デハアリマスマイカ戸主權ト云フノハ卽チ別家ヲスルノガドウデアルトカ分家ヲスルノガドウデアルトカ云フコトデアリマスガ斯ウ云フノハ親權トハ全ク關係ハアリマセヌ夫レヲ親權ノ所ニ定メルト云フノハ場所ガ違ヒハシマセヌカ
梅謙次郎君
親權ヲ有スル者ガ未成年者ニ代ツテ未成年者ノ權利ヲ行フト云フコトガ旣成法典ニテアリマス是等ノ事ハ今度ノ案デモ出來マス後見人ハ法律上未成年者ヲ代表スルト云フコトガアル其位ノ事ハ此案デモ規定セラルルト思ヒマス、サウスルト代表スルト云フノハドレ丈ケノ權利ノ代表ヲスルカト云フコトハ親權竝ニ後見ノ規定デ極マル今ノ旣成法典ハ外ノモノハ極ツテ居リマスガ戸主權ヲ未成年者ニ代ツテ親權者又ハ後見人ガ行フ場合ガ特ニ此處ノ戸主ノ所ニ規定ニ爲ツテ居リマス編纂ノトキニハドウシテサウ爲ツタカト云フコトハ必要ガナイカラ申シマセヌガ兎ニ角サウ爲ツテ居リマス夫レガ却ツテ理窟ニ合ハヌノデハナイカ同ジク未成年者ノ權利ヲ行フ父母ヤ後見人ガ自己ノ權利トシテ然ウ云フ權利ヲ行フノデナイ自己ノ權利トシテ行フコトガアルカモ知レマセヌガ許諾ヲ與フベキ戸主ノ親權ヲ行フノデアルカラ其家族ハ其者カラ見レバ他人デモ隨分アルコトガアリマス他人デナクテモ親權ヲ外ノ家族ニ對シテ持ツテ居ツタリ後見人デ無クシテ持ツテ居ツタリスル場合ハ澤山アリマス夫レガ未成年者ノ代理トシテ夫レヲ行フ夫レガ戸主ノ權利ヲ代ツテ行フ場合ハ戸主ノ處ニ籠メネバナラヌト云フコトナラバ賣買ノコトヲ規定スルニハ富井君ノ言ハレタ如ク賣買ノ處ニ規定ヲシナケレバナラヌ贈與ナラバ贈與ノ處ニ書カナケレバナラヌ所有權ノコトヲ規定スルニハ所有權ノ處ニ規定ヲシナケレバナラヌ
横田國臣君
私ハ「戸主ノ生死分明ナラサルトキ」トカ云フヤウナコトヲ言ハヌデ戸主ノ居所ガ不明瞭デアリサヘスレバ宜シイト思ヒマス其場合ニハ知レタトキカラ一年間トカ何ントカ言フコトニ極メテ、サウシテ夫レガ推定家督相續人ト云フコトニ極メテ推定家督相續人ノ無イ場合ハ夫レコソ別段ニ定ムベキモノデ夫レハ先刻富井君モ一寸言ハレタガ親族會デ極メルトカ代理人ヲ選ンデ極メルトカ或ハ裁判所デヤルトカ、ドウモ、サウ云フ風ニシナケレバ往カヌト思ヒマス其後トハ勝手ニヤツテ宜シイト云フコトニハ往カヌト思ヒマス夫レデ夫レ丈ケノ事ハドウカシテ此處ニ御書キ入レヲ願ヒタイ
富井政章君
何年間居所ノ分ラヌトキニハトキニハト云フノデアリマスカ
横田國臣君
何年間ト云フヤウナ、サウ長クナクテ宜シイ
梅謙次郎君
其事ハ前ノ失踪者ノ處ト對照シテ御考ヲ願ヒマス、あそこデモ只ノ失踪者トヽヽヽヽヽヽ夫レカラ失踪ノ宣言ヲ受ケタル者ト三ツノ意味ニ爲ツテ居リマス此處デモ戸主ノ生死分明ナラザル場合ト云フノトあそこニテ不在者ノ生死ガ分明ナラザル場合今何處ニ居ルカ分ラヌ京都ニ居ルニハ違ヒナイガト云フノヲ當嵌メテハ困ル行方知レズト云フトキニ當嵌マル其行方知レズト云フコトガ證明ガ出來レバ夫レデ當嵌マル
横田國臣君
無論京都ニ居ルト云フコトガ分ツテ居レバ何ンノコトモナイ、ケレドモ京都ニ居ルカ大阪ニ居ルカ分ラヌト云フ場合二年立ツテモ矢張リ家族ハ其儘ニシテ置クト云フ譯ニハ往カヌト思ヒマス夫レデ生キテハ居ルガ何處ニ居ルカ分カラヌト云フヤウナコトデハ役ニ立タヌト思ヒマス
梅謙次郎君
夫レデハ推定家督相續人ガ生死ガ分ラヌト云フトキデナケレバ往カヌ
横田國臣君
乍併夫レマデ家族ガ待ツテ居ルコトハ出來ヌト思ヒマス、サウデナイト家族ハ一生寡婦デ暮ラサナケレバナラヌト云フコトニ爲ラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
横田サンノハ居所ガ分ラヌト云フノデゴザイマセウネ
横田國臣君
夫レモ行方知レズト云フコトデモ宜イ
梅謙次郎君
行方知レズト云フノハ生死ガ分明ナラヌト云フノデアリマス
横田國臣君
ケレドモ生死分明ナラヌト云フコトデモ意味サヘ分レバ宜シイ分明ナラヌト云フコトヲ何時カラ後ハ何處ニ往ツタカ分ラヌト云フコトモ籠ルト見レバ宜シイ、ダカラ其時カラ暫クハ待タンケレバナラヌ此間何處其處デ見タガ夫レカラ後ハ何處ニ往ツタカ知レヌト云フヤウナ時カラ暫クハ待タネバナラヌ
議長(箕作麟祥君)
横田サンバ修正設デハアリマセヌカ
横田國臣君
夫レ丈ケハ起草者ニ望ムノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
御望ミデモ唯ダ御望ミ丈ケデアレバヽヽヽヽ
横田國臣君
乍併起草者ハ極正當ナ事デアリマスカラ御贊成デ御座イマセウ
富井政章君
一寸氣付イタコトデアリマスガ推定家督相續人ト云フコトモ御考ヘヲ願ヒマス今度ノヤウナ戰爭ニ往クヤウナ者ハ無漏生死分明ナラザルト云フ方デアルカ疑ヒマス其場合ニ小サイ子供ヲ遺シテ往ク其場合ニ推定家督相續人ト云フト其小サイ子供ノ母親ガ親權ヲ行フコトニ爲ル母親ガ無ケレバ後見人ヲ拵ヘナケレバナラヌト云フヤウナおつくうナ場合ガアルト思ヒマス夫レデ寧ロ婚姻ヲシタイ分家ヲシタイト云フヤウナ者ハ裁判所ニ出ルト云フ方ニシタ方ガ宜イカモ知レヌ其邊ハ場合ニ依ツテ違ウト思ヒマス其邊ハ充分御考ヲ願ヒマス
梅謙次郎君
戰争ニ往ツタト云フ者ハ此處デ謂フ生死分明ナラザルト云フ者デナイ戰爭ニ往ツテ何處其處デ大戰爭ガアツタ誰某ハ殘ツタガ誰某ハ今往キ所ガ分ラヌト云フヤウナ場合デアレバ夫レデ生死ガ分明ナラヌト云フコトニ爲リマス
土方寧君
此條ハ戸主ノ承諾ヲ經ヌデ別居スルコトハ出來ヌト云フヤウナ精神カラ出テ來タト思ヒマス夫レデ「戸主ノ生死分明ナラサルトキハ其權利ハ推定家督相續人之ヲ行フ」斯ウ云フ風ニ書キ放シニシテ置テモ失踪ノ規定ニ據ラナケレバナラヌト云フコトデアラウト思ヒマス夫レデ「生死分明ナラサルトキハ」ト云フノハ失踪ノ場合ノ規定ト照ラシ合セテ見ルト餘リ漠トシテ居ルヤウニ見ヘマスガ失踪ノ場合ニハ利害關係人ガ裁判所ニ出テ申立テテ正當カドウカヲ認メテ貰ウコトガ出來マス此案デアルト裁判所ニ出テ見込ヲ付ケテ貰ウノデナイ唯推定家督相續人ガサウ思ヘバ宜シイ夫レガ間違ヒデアルト云フコトガ後トデ分ツテ無效デアルト云フヤウナ事ガ起ルカモ知レヌ或ハ戸主ガ他出シテカラ歸ラヌ一向音沙汰ガナイ本人ノ往キ先キガ分ラヌト思ツテ、サウシテ推定家督相續人ガ自カラ戸主ノ顔ヲシテ色々ナ承諾ヲ與ヘテ置ク、サウシタ所デ戸主ガ歸ツテ來タ怪シカラン奴ダモウ少シ索ネレバ分ツタト云フヤウナコトモアツテ外ノ人ガ見レバ不分明デモ何デモナイ、夫レデ推定家督相續人一人デ以テ不分明ノ場合ハ代ツテ權利ヲ行フコトガ出來ルト云フヤウナコトデハ不充分デアラウト思ヒマスカラ何ントカ裁判所デ認メテ貰ウトカ何ントカ云フコトガナケレバ横田君ガ言ハレタ如ク唯ダ生死不分明ト云フコト丈ケデハ少シ足ラヌト思ヒマス
元田肇君
一寸夫レニ付テ御參考マデニ申上テ置カウト思ヒマス此頃ハ公示送逹ト云フコトヲヤル裁判所デ處分ヲシテ貰ツテ居所ガ分ラヌト云フヤウナトキニ居所ガ分ツテモガ取消モナクテ困ツテ居ル事件モアルサウデアリマスカラ此邊ノ所モ何ントカ御考ヘヲ願ヒマス
梅謙次郎君
戸主ガ事實ノ障害ノ爲メニ其權利ヲ行フ又此處デ權利ハ戸主タル權利デ所有權デナイ其權利ハ詰リ裁判所ガ代ツテ行フト云フヤウニシタ方ガ便利デハアリマセヌカ
議長(箕作麟祥君)
推定家督相續人ガアツテモデスネ
梅謙次郎君
サウデス是デハ推定家督相續人ガ一寸分ラヌト云フコトデスルト云フ弊ガアルカモ知レヌ
高木豐三君
梅サン親族會議ト云フモノハドウ云フ風ニ出來ルノデアリマスカ
梅謙次郎君
マダ一向相續ハシマセヌガ何レ近親ヲ集メテ相續ヲスルノデアラウト思ヒマス
土方寧君
親族會デハドウデス
梅謙次郎君
親族會ガ宜イカモ知レヌ
土方寧君
斯ウ云フトキニハ或ハ親族會デ極メタナラバ推定家督相續人ガスルト云フヤウナコトニヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
夫レデハ寧ロ親族會デ極メルト云フコトニシテハドウデゴザイマセウカ
議長(箕作麟祥君)
洋行シテ居ルノハドウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
洋行シテ居ツテモ能ハザルト言ヘヌト思ヒマス
穗積陳重君
親族會ナラバ通常ヤツテ居ルノデアリマスナ
議長(箕作麟祥君)
御考ニ爲ルノデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
文章ヲ此次ニ考ヘテ來マス親族會ニシテ
議長(箕作麟祥君)
ドウデスカ推定家督相續人ト云フコトヲ罷メテ親族會ト云フコトニスルト云フ梅サン抔ノ御說デアリマスガ御異見ガナケレバ其意味ニシテハドウデス
本野一郎君
贊成
梅謙次郎君
場合ヲ廣クシテ仕舞ツテ戸主ノ生死ガ分ラヌデ其權利ヲ行フコトガ出來ヌトキハ其親族又ハ後見人ノアラザルトキハ親族會ガ代ツテ其權利ヲ行フト云フコトニシタイ斯ウ云フノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ親族會ガスルト云フ意味ニシテ文章ハ起草者ニ願ツテ置クトシテ今晩ハ是デ散會致シマス